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ペイントソフト比較スレ(フリー・シェア問わず)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 03:18:25 ID:/2TMHM3c
SAI・フォトショ・イラレ・painter・pixia・gimp・ネコペなど
数えたらキリがありませんが、どれにしようか迷ってる人の参考になるとおもいますので
いいところ悪いところを比較してみましょう

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 08:36:33 ID:9zwfaWbl
華麗に2get!!


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 00:47:56 ID:von1ocep
3get!!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 02:06:55 ID:vPhW2xKT
とりあえず、フリー最強はgimpな


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 10:59:48 ID:Oy+UojYW
gimpは登録したブラシが回転すれば言うことないんだがなぁ。
Artweaverはその点は大丈夫だが、線画が致命的にガタガタで使い物にならない。
両者のいいとこ取りしたソフトが出れば、フリーのペイントソフトとして申しぶん無し。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 14:35:34 ID:jze9jJom
線画はAzdrawingや猫で描けばおk
gimp-painterのGpenも良いんだよな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 21:35:38 ID:JByiVML2
openCanvasとSAIを比較してほしい

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 07:35:48 ID:/A3PMQ8w
俺はいろいろ使ってみてSAIに落ち着いた。
マカーなのだが、着色だけはブートキャンプ立ち上げてwinで使ってる。
人間工学的には最強でしょ。次点はGIMP。
理由は

・線画の白部分の透明化が一発
・肌部分のシャドウのグラデ塗り用の「透明部分は着色しない」モードが便利
・範囲選択のペンスタイルがとっても楽
・くるくる回転できる

SAIの欠点はすでにおなじみだがグラデコマンドがないこと


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 08:06:08 ID:HtvgZgQR
その4点はSAIに限った特徴じゃないような・・・SAIの特徴あげるなら描き味とペン入れレイヤーじゃないか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 08:22:18 ID:/A3PMQ8w
なるへそ>9
選択範囲のペンスタイルってのもよく考えりゃフォトショについてんだよな。使ったことなかったけど。

SAIのペン入れレイヤーはありがたい機能だけど
線画にコミスタ使ってる自分には、Gペンの書き味一歩手前という感じ。
線画書き忘れを着色時に気づいてSAIでベジエ書き込むと、コミスタの線画と違和感が出る。
その部分は、GIMP painterのGペンモードのほうがコミスタには近いかな。

SAI使ってすごいなと思ったのは、色が馴染むことだな。
フォトショでさんざん色塗りの下手さを実感してたんで、奇跡のような進歩ぶりだよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 12:49:31 ID:NN3ugnyK
SAIの描き味って平凡レベルじゃん

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 13:47:54 ID:MauOWH4T
同じMentalrayなのにMaya,XSI,Maxではバージョンや実装内容に差があるのはどうしてなんでしょうか??


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 13:48:44 ID:MauOWH4T
あれれスレ間違いでした失礼塚末

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 01:48:38 ID:InR3XNcZ
SAIのいちばんいい所は、デザインの見やすさと簡素さだと思ってる。

GIMPなんかも使ってみたけど、俺みたいな面倒くさがりは
機能の全容を把握する前に胃もたれがしてきちゃうんよ。

説明書とにらめっこしなくて済む作りは、にわか絵描きにとっても優しい。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 02:21:02 ID:9yixcmnU
エフェクターソフトを無理に適用する必要はないと思う

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 23:02:54 ID:7bAl6ONK
俺は色々つかって今はPainterに落ち着いてるな。
スクラッチペンとデジタル水彩しか最近使わないけど、塗りやすくて好き。

saiのペン入れレイヤーは補正されすぎでなんか肌に合わなかった。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:02:12 ID:i7DoLzt5
線と色塗りはSAIがいいけど、やっぱ加工は他のソフトに頼らないとダメだな
SAIは今人気だけどコミスタとか線画に優れてるの持ってる人はわざわざ買わなくていいかも


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:28:46 ID:E2eTyP7E
AzDrawingはSAIの線画に負けない?
線画のためだけにSAIは買えない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:28:46 ID:aF+bVxB4
線はSAIよりコミスタやPainterの方がいい
塗りはSAIよりPainterの方がいい

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:06:24 ID:0QMp2Rn6
線画だけならsaiかな
ペン入れレイヤーがチート過ぎる
トレスにはもってこい
でも途中で動画にして確認できるAzDrawingも捨てがたい

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:19:13 ID:8Wg31yLM
ヘタレ専用機能だな
普通に描いたほ方がよい

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 05:27:49 ID:NN74fLSx
>>1
イラレってペイントソフトじゃないだろ
ベクター系のソフト入れたらモデラーの類も入れて良いくらいだ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 05:34:35 ID:KuZBH9J0
プリントや書類の隅に落書きする気分でさーっと描くならSAI
ペン入れレイヤは便利だと思うけどそれだけだと値段相応な感じがしない
どうせ金出すなら安い猫ペイントかな

安価で一本で描くならoCやCOMIC ART CG illustは結構良かった
イベント機能がシーク出来るならいいんだけど通して見て「おおー」で終わりな感

フォトショは絵描き用途のユーザーは多いんだろうけど
個人的にはレタッチやデザイン用としか見られない
やっぱりブラシでぺたぺた描きたい
PixiaやPictBearも同じく

ブラシの豊富さで色んな描き味が楽しめるから
Painterが一番だった

以上全部個人的な感想だけど

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 08:15:56 ID:iF5gKdOu
oCは一本で結構何でもできると思う
フィルタ付いてるし文字入れもできるし

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 22:35:56 ID:PuXYpvCx
ocとcomic artって何が違うの?試しに使ってみたら何もかも同じでびっくりした。

自分のいいと思うソフトは、
線画 SAI コミスタ 猫
色(水彩) SAI gimp pixia
加工 gimp comic artが使ってみてよかった。
comic artはレイヤー種類が豊富だしぼかしツールも滲まず使いやすい。
  

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 23:17:04 ID:iF5gKdOu
>>25
COMIC ARTはoCのパッケージ版だから機能はほとんど同じだと思う


GIMP結構いいみたいだからoCと一緒に使っていこうかな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 00:18:54 ID:/llW9FUV
>>25
CAは紙マニュアルとデリーターのトーンが付属する
だけどoCより値段が高いのとアップデータのリリースが遅いってかほとんど無い

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 01:28:50 ID:0jyMsBfh
ocやcomic artは線太い人におすすめ
線細く描くと汚い。レイヤー重ねれば済むけど

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 03:44:19 ID:j3Dsplyi
>>28
確かに細い線はきれいに描けないなあ
レイヤー重ねれば済むってどういう事ですか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:37:05 ID:12Skf6gS
pixiaは線画色塗りより加工向きと言ってみる

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 03:00:32 ID:jJUQyL5a
SAIとMagictracerが似たような線を描けて相性良すぎの便利すぎ
この組み合わせで仕上げた線画をArtrageの鉛筆でトレスしたりとかやってる
ドーピング臭いとも思うけど楽なんだよな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 20:53:32 ID:9HSVT17F
magictracerって全部パスでやらなきゃいけないのか

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 02:04:20 ID:Nw5Hssg3
色塗りはフォトショでやるとして、線画はSAIかコミスタかペインターどれが一番綺麗かな?
コミスタは定規とかそういうオプションが便利だけどBMPで書き出したら綺麗じゃなかった。(Miniだから?)
ペインターは書き出したとき綺麗だったけど補正がない(?)
SAIは補正もあるし、線も綺麗だったけどなんか微妙に使いづらい。
ペインターだと色塗りにも使えるしいいかなぁとか思ってるけどどれがいいのかわからん。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 02:18:25 ID:NR7wXY0g
SAIでもコミスタでもペインターでもoC/CAでもフォトショのパスでも使い慣れたのが一番綺麗

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 10:11:49 ID:mvl7kYSU
>>33
ペインターも補正付いてるがな

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 02:44:53 ID:Zq9D3+Q8
SAIよりコミスタだろう>線画

但し、コミスタってピクセル設定300、350、600で描きぐせ違いすぎて困る。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 03:42:56 ID:xn6Ebjuk
線画最強ならコミスタだね 線のかすれ表現とか パース定規便利すぎ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:28:25 ID:2VmZryqu
一切金かけたくないなら、
線画 Azdrawingまたはgimppainter
色 gimp
加工 gimp pixia がおすすめ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 04:02:14 ID:4L2tmiWz
キャンバスを拡大して、絵にアンチエイリアスをかけることができるソフトは
他に何がありますか?
Painter9は出来ました。
open canvasはできませんでした。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 09:20:32 ID:XKWAEK+Y
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se391959.html
これは使えますか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 20:55:31 ID:PIZAoA5W
>40
無料なんだから、入れてみて気に入らなかったら削除すればいいんじゃね?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:09:53 ID:PIZAoA5W
>41に追加だけど
AzPainterはレジストリも使わないよ。
専スレあるから、そっちも見てみるといいと思う。

>39
フォトレタッチソフトじゃ駄目なん?
(Photoshop、PaintshopPro、GIMPなど)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 14:03:43 ID:tmgoXsOX
ペイントソフトでアイコン制作をしたいのですが、GIMPは透明化フィルターのような
ものはついてるのでしょうか?また、市販のペインターやフォトショップなどはどう
でしょう?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 15:46:43 ID:niY0lvO0
>43
>ペイントソフトでアイコン制作をしたいのですが

アイコン制作なら、ペイントソフトよりフォトレタッチソフト(1つ上のレス参照)でやったほうが楽じゃね?
GIMPとか。

>GIMPは透明化フィルターのようなものはついてるのでしょうか?

透明化フィルターってのがよくわからないんだけど、
GIMPに限らず、フォトレタッチソフトならたいてい
レイヤの不透明度は1枚1枚変えられるよ。
(画像を半透明にしたりできる)
あとはマスクレイヤー反転を使った透過とか。

GIMPで参考になりそうなURL貼っておく。↓
ttp://homepage3.nifty.com/sanshiroh/hpproses/layermsk.htm
ttp://www.owlnet.jp/gimp/main/madowakumoji.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/kadokura/20071106/p1

その他、
「GIMP マスク レイヤー 透過」「GIMP マスク レイヤー 反転」
などでググってみるといいかも。

>市販のペインターやフォトショップなどはどうでしょう?

Painterはレイヤーの不透明度は変えられる。
画像加工には向いていない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 06:44:10 ID:+sCJ9h/p
>>44
ありがとうございます。とても適切で大変参考になりました。
GIMPで相当いろいろできることがわかりました。ico出力(この語句が合って
いるかどうかわかりませんが。。)できるかどうかインストールして試してみます。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 07:31:03 ID:HwfV/460
>45
ico書き出しは、これ使ったら?
ttp://www.towofu.net/soft/aicon.php

任意サイズの、複数の透過PNG画像を読み込んで
icoに統合できるから便利だよ。
(逆に、複数サイズを統合して作ったアイコンをPNGに分解もできて
これも便利)

ここも参照
ttp://iconcube.vis.ne.jp/f/s-m/
すでに知ってたらスマン

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 19:00:56 ID:+sCJ9h/p
>>46
>複数サイズを統合して作ったアイコンをPNGに分解

重ね々々で作って保存しといた画像を再分解可能ってこと?すごいな〜、そんなこともできるんだ!!

実は数日前に IcoFXというのをインストールしたのですが、@aicon、aiconCubeどれに
するか迷ったのです。違いが全くわからないので、、簡単に使えそうなFXにしました。
、、こんなこと書くとFXに申し訳ないのですが、、、

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:13:30 ID:HwfV/460
>47
画像をつくるところから1つのソフトでアイコン作りたいなら
IcoFXみたいなアイコン作成ソフト必須だけど
元の画像をGIMPで作るなら、@iconみたいな画像データ統合アイコン作成ソフトでいいと思う。

つか、自分も昔アイコン作りにはまってた頃
KH IconStudio2001使ってたんだが、
レタッチソフト持ってたので結局@iconで統合するだけになってしまったw
他のアイコンデータを参考にすることもできるので便利。
しかもicl(複数のicoファイルがセットになってる形式)まで入力・出力できる。

ちなみにXPだと、C>WINDOWS>system32の中の「shell32.dll」に
ほとんどのアイコンが詰まってるんだけど、
これをどこかにコピーした後そのまんま@iconにドラッグすると
画像データが抽出できる。
参考までに。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 09:32:36 ID:L4e37t6z
軽さならAzpainterが1番?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 12:15:45 ID:SWnQapx+
>>48
IcoFXと@iconの違いというと 画像の分解統合などのアドバンテジーを@〜が
持つということでいいのでしょうか?

IcoFXでは繊細な絵は描けないようです(まだ使い始めたばかりでよく、、)。
エフェクトは豊富です。

@iconも入れてみて両方使ってみようと思います。アドバイス、ありがとう。

51 :48:2009/04/02(木) 13:30:00 ID:fwKsHrHf
>50
アドバンテージはIcoFXの方が上(入出力対応ファイルの種類が多い&多機能)なんで、それ使ってていいと思う。
自分が使ってなかったから言及しなかった。誤解させてスマン。

>IcoFXでは繊細な絵は描けないようです
GIMPなどのレタッチソフトに比べれば…。

あと、書き忘れたけど
アイコン制作するならGIMPにプラグイン入れるといろいろできて面白いよ。
つか、あると楽。ワンクリックでいろんな効果ができる。
詳しくは「GIMP プラグイン」などでググってみておくれ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:10:00 ID:eGooe5EV
GIMPで絵を描きたかったら
gimp-painter入れた方がいいと思う
確か線補正や色混ぜられると思った

53 :48:2009/04/06(月) 17:54:47 ID:jm4ZJlXN
アイコン制作なら、絵を描く機能よりエフェクトの方重視じゃね?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:55:20 ID:jm4ZJlXN
ごめん食い残してたorz

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 21:18:48 ID:AF//qH8J
Artweaverも使ってください

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:04:16 ID:TW9GrHLr
mdiappのフリー版(カラーレイヤーのみの機能制限版)が出てる。
http://www.nattou.org/mdiapp/
これで一気に低年齢ユーザーが増えるのかな?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:21:40 ID:RB1OQrq4
おまえらが買ってやんないからついに捨て身に出たよ
エロゲばかり買ってないでmdiapp買ってやれよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:21:57 ID:AWAccRQF
>56
どんなソフトか知らないんだけど、
無関係のスレで宣伝カキコされるの見たばっかりなんで
正直いい印象なくなった…

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:25:33 ID:I7DJ6fVp
mdiappの作者って古いバージョンのコミスタ作った人だっけ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:35:55 ID:ZqMDsNtP
色んなスレに貼りまくるのならイラスタの方がひどいぞ
イラスタは後2バージョンぐらい経ないとまともになりそうに無いが

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 15:57:24 ID:IYWZhZpj
優秀なソフトだったら勝手に使用者は増える
無理に宣伝しない方が印象もいいと思うんだけどな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 16:04:03 ID:0HtZRRSz
宣伝した方が増えるよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 16:34:55 ID:ioWcy834
名前がまだ変わってないことの方に驚いた。
手抜きすぎだろ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:19:33 ID:IrNNI4YR
昔のフリー(違うけど)だからsai薦められてたみたいにmdiappを薦められるようになるのかもな
saiも成長する気無さそうだし機能限定版とか出せばいいのに

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 00:28:06 ID:06VyW2v9
ArtRageの苦手とする、薄塗りを補完できそうなソフトを探しています。
併用したいのでPSDの読み書き・レイヤー(通常と乗算だけあればOK)・
タブレットの筆圧対応だと嬉しいです。
使い比べてみたいので、Painterの他にもありましたら教えてください。

いわゆる旧Painter系のようなすっきりした水彩ではなく、アナログの
水彩絵のようなムラっ気の強いタッチにしたいです。
↓ここで解説されているような感じ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sumiko/tools_technique.htm

66 :65:2009/04/11(土) 00:35:26 ID:06VyW2v9
書き忘れていましたがOSはWindowsXPです。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 03:08:31 ID:uNat2eJV
>>65
Artweaverがおすすめ
↓のスレで紹介されている水彩ブラシを使えばアナログ水彩っぽくなる

Artweaver Part2.5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238939358/

PSD形式でも保存できるけどレイヤーが保存されず1枚の画像になるけど

68 :67:2009/04/11(土) 03:31:59 ID:uNat2eJV
ごめん。情報が古かった
Artweaverはレイヤーを維持したままPSDで読み書きできるみたい

69 :65:2009/04/13(月) 02:21:37 ID:Zkzo/GZ6
>>67
Mus Watercolor runningColorのじょわっと感が何ともイイですね。
あとマイルドカバーと消しゴムの手法は多用しそうだなと思いました。
編集機能が結構充実しているので、ArtRageとの組み合わせという
目的にはかなり良いと思いました。
どうもありがとうございます。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 02:45:20 ID:AO4OeA3e
なんでここで質問するの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 07:03:24 ID:juxIpZqK
何故かフリーのものや数千円程度の画像アプリは先入観で使う気がしないw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 07:51:26 ID:4CkLTG0e
>70
自分もそう思ってたけど
これから買う人が欲しい機能を挙げて○○と××どっちがいいか訊いたりするのは
「比較」という意味でスレの趣旨に合ってるんじゃないかと思った。
最近はソフトの機能の質問が増えてるけど、
そもそも>1のテンプレがいいかげんだから気にしてないww

質問スレと違って、こっちは雑談的な流れでソフトの書き味説明されてたりするので
これはこれで重宝してるよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 02:20:23 ID:8Zzy9Pcu
ベジェ曲線が苦手なんです。そこで質問なんですが
Photoshopのパスみたいな感じで描けるベジェ曲線のソフトってありませんか?
やや操作感が近いな、といった程度でも結構です。
もちろん有料・無料全く問いません。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 15:00:23 ID:5/kFKRur
フォトショのパスって今は特殊なのか?
もう10年以上さわってないからわからないけど
ベジェならイラストレーターがいいんじゃないか
当時はどっちも似たような操作感だったけど

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 15:47:08 ID:8Zzy9Pcu
>>74
レスありがとうございます
photoshopのはベジェに似てるけど違うみたいですね、「ベジェらしきもの」みたいな。
拡大するとカクカクが出てきますし。
操作感は説明しにくいんですがイラレのベジェ曲線とは明らかに違っていてとても簡単でやりやすいす。
(まあベジェ曲線ではないから当たり前なのかもしれませんが)
イラレは使ってみたことあるんですがとても使いにくく、すぐにマスターできる気がしなかったので
別のペイントソフトでPhotoshopのパスみたいな操作感で、それでいてイラレのようなベジェ曲線が描ければ良いなと思いました。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 15:55:00 ID:8Zzy9Pcu
使いにくく、というのは「自分にとって」という意味です。
決してイラストレーターを非難しようと言う意図はありません。

あと、どうでも良い訂正ですが
>とても簡単でやりやすいです。
の書き間違いです。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 20:10:13 ID:LfF++RnT
Photoshopもベジェだよね?
操作感もイラレと大きくは変わらなかったと思うけどなあ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 20:39:58 ID:WA5O+5Qs
変わらないよな
この間、何年ぶりかにIllustrator使ったが、別に
Photoshopの時と大差なかったし

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 21:51:26 ID:pivJjLPb
>73
Photoshopのベジェがどんなものか知らないんでググった。
画像見た限りでは、GIMPやPaintshop Proのベジェが似てると思った。
もしかして、フォトレタッチソフトのベジェはみんなこうなんじゃね?

GIMPは無料だし、Paintshop Proは体験版あるから見てみたらどうだろう。
ちなみにPaintshop Proは現在11(1つ前のバージョン)が\3980で叩き売り中w

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 08:04:16 ID:eP56dRDb
>>77>>78
レスありがとうございます
どうも皆さんのレスを見てると、自分のイラレの習得が甘すぎたみたいですね。
何かを根本的に勘違いしてたのかもしれません
また1から学び直すことにします。
それが分かって良かったです。ありがとうございました。

>>79
GIMPとPaint Shop Pro ですね。
調べて参考にさせていただきます。
ご丁寧に調べていただき本当にありがとうございました。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:10:47 ID:UgXND1Kb
これとこれどっちがいい?って聞くならわかるけど
このソフトどうですか?ってそれ質問の仕方がおかしいだろ
日本語読めるのかと
聞きたいことあるなら他のスレで聞けばいいのに

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:07:06 ID:UyroShgc
いつも思うんだが、janus(今はatelierか)の知名度の低さは異常。



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 09:27:47 ID:FZ0pm/zP
滑らかな線が書けるペイントソフトが欲しいんですけど
そういうソフトってありますか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 09:32:20 ID:IeHckgLr
>>83
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA033749/
俺はコレ使ってる

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 09:49:12 ID:FZ0pm/zP
>>84
どうも。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 12:56:03 ID:hGZX0YoM
>>83
補正バリバリ効くのは
Azdrawing、SAI、GIMP Painterってとこかな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 13:03:26 ID:KchYYmDi
イラスタが描きやすいよ
イラスタに比べたらSAIはゴミレベル

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 02:05:34 ID:OdKZG6cI
何と比較してどこかどう優れているのかすら説明せずに
単に比較対象をゴミ呼ばわりすることで優位性を示す様なツールはちょっと使いたくないな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 08:54:28 ID:bfBVRm4L
スプライン曲線が使えるペイントってありますか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 17:03:07 ID:EqsDBbXB
azpainter2の正式版が出てた

>>88
別にツールが言ってるわけじゃないだろ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 17:12:48 ID:QwDISuvm
azpainter2スプラインが使えるようになってたのか

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 08:28:58 ID:SYReNICx
>>90
マジ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 14:29:24 ID:kbL//dbI
http://hp.vector.co.jp/authors/VA033749/soft/azpainter2.html
筆圧も対応したんだな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 20:30:03 ID:T2N+lcJ1
1の時も作者自身が混乱してたけど、
相変わらず白と透明がごっちゃになってんのね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 02:23:08 ID:kTZgI1Mk
このスレはソフト同士を比較するスレであって、ソフト叩きはもちろんのこと、
〜できるソフトってありますか?と質 問 す る と こ ろ で は あ り ま せ ん 。
教えてちゃん=構ってちゃんには触らないようにしましょうね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 02:26:46 ID:+xsN0SVy
地と透明がよくわからないことになってるのは
Azの他に oC, Painter, といったところかな
どれも、かつてはレイヤーの概念がアレだったからかね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 09:47:23 ID:erRAy6sY
フリーソフトで決定版のペイントはどれ?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 13:11:03 ID:KrdIxg+F
>97
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1218541669/
おすすめのフリーグラフィックソフトpart10

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 19:10:31 ID:ozzYs1Hn
http://wants.jp/nec/121/
5月:くまひげ先生のペイント講座 基本編

まずはペイントを使いこなさなければ話にならない

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 05:15:53 ID:QiOhexly
>>99
くまひげのしゃべり方がきもい。

ペイントは論外。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 22:11:37 ID:pEe9KoOw
講師にしては喋りが下手だな、とは思った。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 08:30:41 ID:h7rwoP1r
ペンタブ使い出してから、マウスでずっと使ってたPixiaと相性が悪くなった。
ペンに割り当てられる機能がなんか合わない。
んでAzp2に乗り換えたら合う合う。たぶんほしかったのはペンでのキャンバス移動だったんだと思う。
あと並スペックPCでレイヤ20枚重ねても軽いし。
あとはペンがスタンプ的に使えたらなぁ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 14:14:36 ID:s2fJO43Q
合うとか合わないとかじゃなく、ペンの割り当てはユーザーが定義するもの。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:40:42 ID:U409FFNL
pixiaは割り当てられる機能自体がめちゃくちゃ少なかった気が。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 03:39:48 ID:sOCyfVOg
アプリの種類には関係ないと思うがなぁ。
>>104のような場合だとペンに変えたから不便じゃなくて、
マウスで使っていても不便なはず。
最低限、マウスに割り当てていた機能はペンに割り当てられるはずじゃない?


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 17:18:49 ID:nJG6VNCd
pixia、線画強化するつもりねーのかな。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 10:29:59 ID:tcPEOcWj
artweaverでおk

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 01:10:35 ID:StBR4k98
a

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 12:00:49 ID:TRX4v6WP
CorelのPainter11と
Essentials4のどっちを購入しようか迷ってます。
Painter11は本格的なイラスト用、Essentials4は
写真などの加工用と考えて良いでしょうか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 13:27:04 ID:21fTyH+z
ペインターはどちらでもイラストお絵描き向きだよ。
Essentialsのシリーズは機能を多少落として値段を下げた廉価版です。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 14:58:53 ID:4Se21zO5
>109
corelのサイト見たら、「Essentials4」と名前が付いているのは
「Corel Painter Essentials 4」と「CorelDRAW Essentials 4」の2つがあって
どちらも"写真などの加工用"ではないんだけど
どっちのことを聞きたいのかな。

一応解説しておくと
「Corel Painter Essentials 4」…Painterの廉価版。(お絵かきに向いている)ペイントソフト。
「CorelDRAW Essentials 4」…CorelDRAW Graphics Suiteの廉価版。Illustratorのようなドロー系ソフト。
どちらもイラスト描けるけど、描き方がまるで違うと思ってほしい。

ちなみに、写真の加工に向いているのは、photoshopなどのフォトレタッチ系のソフト。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 15:33:04 ID:BfUjjMRn
Painter10 なら昨日corelでサポートなしを2万で売ってた
ttp://www.ec-shopping.net/neos/corel/p/181?trkid=JapanJul9JulSPUPXBUAllBaseeDM

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 22:54:45 ID:jugwoj0B
今まで使ってみたソフトの比較

pixia レイヤーの上下がわかりづらい。線画にはかなり不向き。ブラシが豊富
MSペイント なぜかこれが一番線画の書き味よかった。
コミスタ体験版 厚塗り向き。線は非常に綺麗
コミワク体験版 使いづらくて放置しました。パケ絵嫌い
CGイラスト4.5+ 細い線で描くと汚く見える。縮小するとき二度手間。テクスチャ、レイヤ種類豊富。
SAI 5250円でこの線画はすごい。だけど書き味が自分には合わない。大きな絵描くには向いてない
ネコペ 最小サイズにしても線がやや太めに?左右対称ツールは便利
azdrawing 線画専用なら大きなサイズでも快適に描けるようにしてほしい
azpainter2 こっちは大きくてもサクサク動く。図形描画文字入れもできる
フォトショエレメンツ7体験版 レベル補正するならこれ。正直絵描くならこれ一本で足りると思う

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 04:24:51 ID:xJS1ltFV
MSペイント なぜかこれが一番線画の書き味よかった。



誰かMSペイントでエロゲCG風のイラスト描いてみて

115 :109:2009/07/19(日) 08:30:33 ID:adh1gI/U
>>110>>111
初心者な質問に答えてくれてどうもありがとう
お二人の意見を元にもっと勉強してみます

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/19(日) 23:48:38 ID:zdDsXjg8
>>113 乙!

3行目の>コミスタ体験版 は、イラスタのことかな?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 18:54:02 ID:tKJvjv23
gimpとpixiaはどっちがいい?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 20:24:10 ID:nA+wAxUJ
pixiaは更新が滞っているので、gimpの方が将来性があると思う。gimp-painterがオススメ。
スペックに余裕がない場合は、pixiaの方が適しているかもしれない。
ちなみに古参ユーザーによるお絵描き講座は、pixiaの方が充実している。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:05:01 ID:tKJvjv23
pixiaは色塗りと加工にしか使えない。パス使えるなら問題ないが。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 00:07:29 ID:Gulb+Dal
途中で切れたスマソ
線画は筆圧も対応してるしpixiaでできることはだいたいgimpでも出来た。
使ってみた結果gimpのほうが、自分には合ってたです。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 19:20:05 ID:/gijwc11
わかった。
イラスタやってみてるけど、gimp もやってみる。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 19:33:27 ID:wRjvNXbi
gimp-painter良いよな
数年前に無印のgimp使ったときは色々となじめなかったけど、最近gimp-painterを落としたらインターフェイスも綺麗になって使いやすくなっていた
ただやっぱ起動が重くて気軽に何回も立ち上げられないから、絵が描きたくなって最初に立ち上げるのはAzPainter2だな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:25:37 ID:EC/DYW7j
■AzPainter2  フリー
線画◎ 塗り○ キーカスタマイズ× 軽さ◎ フィルタ◎ 互換性× 機能数×

■SAI 5,250円
線画○ 塗り◎ キーカスタマイズ◎ 軽さ△ フィルタ× 互換性○ 機能数△

■イラスタ 5980円
線画○ 塗り○ キーカスタマイズ○ 軽さ× フィルタ○ 互換性◎ 機能数◎

■mdiapp 6105円 フリー版もあり
線画○ 塗り○ キーカスタマイズ× 軽さ◎ フィルタ○ 互換性△ 機能数○

■gimp フリー
線画△ 塗り○ キーカスタマイズ○ 軽さ△ フィルタ◎ 互換性◎ 機能数◎ ただし環境を選ぶ

■ネコペ 2000円
線画○ 塗り キーカスタマイズ 軽さ フィルタ 互換性 機能数 よく知ら無い

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 20:34:41 ID:GGQHCUzF
随分いい加減な評価だな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 21:40:01 ID:XOzUny0A
互換性◎は笑い所

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:03:05 ID:LOAnJTMb
軽さは起動と描画とで評価が違う気がする

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 22:49:44 ID:L5Tu7Wko
だよね?やっぱSAIよりazp2の線のほうがいいよね?
SAIは補正0にしないと終わりがハネるのが嫌だった。文字フリーハンドで描くときとか
でも自由にキャンバス回転できるので今は下書きに使ってる
azp2のほうがSAIよりテクスチャ豊富だし図形も描けるし機能×はおかしいと思うんけどなぁ


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:13:39 ID:pOYF//XT
>>127
いつものプロか、あちこちで暴れてるな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:33:42 ID:8KfiBiNU
しかし有料化された途端にあれだけウザかったSAI厨どもがすっかり
なりをひそめたのがさびしい。

GIMPはキーフルカスタマイズできると思うが。
互換性の評価がちょっとわからんな。とりあえずAzはlinuxのwineでも動くよ。筆圧効かないけど。
あとは確認したことないな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 08:50:03 ID:q8ouSYph
というかここでシェア自体がほとんど話されないな
ぶっちゃけフリーとシェア比べちゃうとシェアのがよくてたいていは当然って話になるしな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 13:46:21 ID:3iSg+QIa
>>129
たぶん有料化されたことによって無料厨がSAIから離れてくれたんじゃね

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 14:39:43 ID:yTP4CifK
アンチ向け信者向けを問わずSAIスレは今もたくさんあって、それなりに賑わってるよ…

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 14:49:01 ID:suUvSZrA
他のスレに出張してきて空気読まずに勧めるお節介はいなくなったな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:11:47 ID:ZQfy/myp
今はAz信者の布教活動が盛んですね。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 15:29:57 ID:qRjEywoZ
実際AzはSAI越えた品 フリーなのにようやるわ〜

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 16:06:00 ID:oD5mXUyy
>134
単に、2が出て人口が増えたからじゃね?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 16:18:35 ID:5TpXVc03
うん、多分人口増えちゃったから布教も目立つ形になってるものかと

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 16:20:22 ID:/eKPo1lW
その辺はしょうがないな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 18:54:54 ID:q8ouSYph
まあ選択肢が増えるのはいいことだ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:03:12 ID:rLu388tm
ソフト開発するならショートカットも窓配置もツールもフォトショ基準で頼むよ
ソフト増えすぎて覚えるのはだるい

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 19:26:49 ID:mb6qZbd4
gimp-painterの線補正に頼りすぎると、いくらたっても線引きが上達しない気もする。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 02:21:19 ID:238YhY51
何か描こうと思うんですけど何使えばいいでしょう?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 03:56:42 ID:yX6lZbFC
ここ質問スレじゃないから。スレタイ嫁カス

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 11:36:11 ID:iW7S2Gtz
>>142
リアル絵画系だったらArtRage、ギャルゲ系だったらSAIが人気かな
線画だけだったらAzPainter

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 14:39:01 ID:UEPTXSil
SAIは人気だけで時代遅れ
イラスタとかのほうがいい

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 15:43:11 ID:xRhvGLQB
シェアウェアとか製品使うなら、使ってる人が多いのも選択肢の一つに入れた方がいいかなー、とは思うねえ
周りにPaintshopPro使ってる人がいないから困ったことがあったものだ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 15:58:32 ID:UEPTXSil
psdで保存できるし問題ないよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 17:53:17 ID:iW7S2Gtz
>>145
それ以前にイラスタはフリーウェアでもシェアウェアでもないと思うんだが
コミスタから使ってるけど重さがあるしUAも独特だし
これから始める人には勧められないなあ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 18:00:48 ID:D4QC6yVL
>148
>イラスタはフリーウェアでもシェアウェアでもないと思うんだが

無料でも有料でもなかったら何なんだろう

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 18:46:30 ID:OjNlRNPs
商用ソフトウェアだろw
商用ソフトウェアはユーザーに肩代わりしてもらわなくても開発するものだが
シェアウェアは開発費をユーザーが肩代わりする、主にネットワークで配布されるソフトウェアでだいぶ違う

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 19:07:13 ID:D4QC6yVL
ああ、そういう意味か。dクス

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 05:05:23 ID:HWyjcjf7
AzDは何か楽しい
AzP2は知らん

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 02:37:40 ID:EMbIh4fl
色塗りに適したペンとか筆の種類数を重視したいんだけどやっぱPainterが一番多彩なの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 03:41:52 ID:R4z6y6Ya
>>153
出来合いのもので済ますならやはりPainter最強だと思う。
好みのブラシを自分で作るなら他の選択肢も出てくるけど。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 09:54:14 ID:nbfBRPyo
いっぱいあっても気に入ったバリアント一つ見つけたらそれしか使わなくなったりするけどな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 18:43:31 ID:EMbIh4fl
>>154-155
なるほど、ありがとう。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 05:12:15 ID:VrWNd1Qz
ペイントでもまともな絵は描けますよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 10:53:43 ID:hzdODxWF
saiかイラスタで悩んでる
描きやすさ使いやすさではsaiの方が好きだ
機能面はイラスタの方がいいけど重いしごちゃごちゃしてんのが玉にキズ
でもsaiはあのシンプルさで5000円払うってのが何か…
いや、5000円くらいどうってことないんだけどしばらく更新なさそうだし
何だかなぁ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 11:51:01 ID:x0/rzls2
次回更新は有料だからな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 12:35:29 ID:fxls0W8f
>>158
そういう悩み方ならPSエレ+SAIの方がいいよ
イラスタとOCなら話は別だけど

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 13:30:15 ID:hzdODxWF
>>160
ありがとう
検討してみる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 19:39:47 ID:HeOcjfc4
フォトショ+SAIは黄金コンビ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:29:55 ID:dS5dRqq3
結構前の話になるけどタブレットに付いてきたcorel Painter Essentials3というソフト
を使って書いたらめちゃくちゃ線が汚くて封印した記憶がある

photoshopの方がよっぽどよかったし、線書くだけならSAIで十分です。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:36:14 ID:JQGsWLSx
まあPixiv見る限りでも現状はフォトショ+SAIが鉄板だね
フォトショに手が出せないなら二個イチっぽいイラスタもありだろうけど

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:50:30 ID:rIU7MSc3
>163
Painterは持ってるけどEssentials3の方は知らないんだが、
やっぱり拡大・縮小時のアンチエイリアスができてないってこと?
(画面上で100パーセント表示でない時は、実際はなめらかでも見た目がガタガタ)

>photoshopの方がよっぽどよかったし
photoshopはフォトレタッチソフト。
>162が書いてるように、ペイントソフトと組み合わせて使うと吉。
ただし、エロゲ塗り&アニメ塗りはphotoshopのほうがやりやすいけどな。

釣りかもしれないけど、一応レスしとく。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 01:27:42 ID:ujRNrHAS
>>165
ブラシの話をしています。

PainterもEssentials3も一緒でしょ?
確か上の方の鉛筆を2Bを選択して(鉛筆2種類ぐらいしかなかったかと・・)線を描いたら
荒く見た目も途切れ途切れの状態で筆圧が問題かと思いペンタブとソフト両方の調整したけど改善されなかった記憶がある

もう一つの付属ソフトのコミスタで書いて、ペインターで水彩風や色を塗っていた記憶があるかな

>photoshopはフォトレタッチソフト。
ですが、photoshopはブラシ系カスタマイズすると結構使えますし、線が途切れるように見えることは無いですね



167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 07:34:30 ID:zkfCV9aZ
>166
>鉛筆2種類ぐらいしかなかったかと
2種類…そうなんだ……
Painterは、(俺は8しか持ってないんだが)さすがにバラントが豊富と言われるだけあって
何故か「鉛筆」と「色鉛筆」がある上、「メカニカル鉛筆」「グリス鉛筆」「油性濃淡鉛筆」など
やたら項目があるんで、もはや別物なのかもな。

>荒く見た目も途切れ途切れの状態
100%表示でもそうだったの?
それなら仕方ないな



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 13:14:20 ID:KkWed6k0
>荒く見た目も途切れ途切れの状態

Essentials3持ってるけど、2B鉛筆使う限りそんな事には全然ならないがな。実になめらかな線だよ
紙目濃淡鉛筆だったら、意図的な効果として「荒く見た目も途切れ途切れ」と言える描画になるが

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 18:36:33 ID:ylZqWFp7
>>168
むしろならないんなら本家Painterよりもいいことになるぞw
Painter本スレで一番に近く嘆かれてるのがそこなのに、鉛筆に限らず

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:28:46 ID:2yKqEDxh
当方ど素人です。
レイヤーって言うんですか? 写真を重ねて合成する奴。
あれを素人でも簡単にできるフリーソフトを教えてください。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:30:50 ID:2yKqEDxh
ちなみにピクシアとピクトベアをちょっといじってみましたが、わけ分かりませんでした。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:41:21 ID:h3AaRQQn
>>170
gimpオヌヌメ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 22:46:26 ID:C2wIUacY
スレ違いな奴なんてもっと混乱するよろし

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 08:16:55 ID:jgnTUQLR
>170
スレ違い
この板を「質問」で検索しろ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 13:18:32 ID:dljJIvdU
photoshop CS3はもってるんだけど
SAIとイラスタどちらにしようか迷ってます・・・。
ペン入れはイラスタの方が綺麗な気がするけど
何故か水彩の設定がうまくできない。
いわさきちひろ風のにじんでフチが残るような設定がどうしてもできない。
SAIだとわりかし簡単に設定できたんだけど・・・。

あと、着色をPSでやってる人ってアニメ塗り限定なのかな?
アクリル風の微妙なタッチが残る塗り方ってPSだとむずかしいと思うんだけど。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 13:41:40 ID:8yXmoEBy
むしろタッチが残る塗りはPSの方が自然にできる
廉価版の方は知らんが、普通のPSならアナログ風な筆をいくらでも登録できるからな

PSを持ってるならイラスタよりSAIの方がいいと思う
イラスタはPSの機能限定版のような重なる部分が大きいが
SAIとPSは基本的に機能が重ならなくて補完し合う関係だから
ワンパッケージで何とかしたいのならイラスタの方がいいけど

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 14:29:12 ID:SwUCG4Eq
イラスタの方がPSにもない機能があっていいだろ
SAIはもう古いよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 15:05:36 ID:jgnTUQLR
>175
とりあえず、試用期限切れるまで両方使い倒してから決めたら?
両方買うって選択肢もあるけど。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 17:40:31 ID:vLEciAmt
レスありがとうございます。結局迷う!!
生活費月3万の貧乏人なんで両方買うのはもったいないです。
SAIは直感的な操作でキレイな線
イラスタは操作は面倒だけどキレイな線+いろんな機能
PSも自分でカスタマイズしたら上記ソフト並の書き心地になるんですかね・・・?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 17:53:47 ID:Z3esZLxr
>>167 >>168
私の思い過ごしかと思い、再度封印していたEssentials3を倉庫から出して
インストールして検証確認してみました。

ブラシでサイズを1.5以下にすると線が荒く途切れるように見える、その際
100%表示、不透明度100% 荒さ0%でも同じ状態で駄目でした。)

又、環境調整で色々試したけど 一般、ブラシ、メモリの3項目しか無いので調節のしようがない。

確かにブラシサイズを1.8以上ぐらいにすると途切れるような感じは無くなりますが、曲線が非常に汚いです。

結果的に、コミックスタジオやSAI等の線の方が10倍綺麗の為、又、倉庫に封印です。

>>167さんの書き込み確認しましたが、そんなに鉛筆の種類とかあるのには驚きです、
確かに別物っぽい感じが伺えますが、鉛筆機能はペイントソフトとしては最低限の機能だと思っていますし、
書き味が悪いと使う気は無くなりますが、今後機会があれば別物という事で又、Painterを選択の一つに加えたいと思いました。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 18:00:04 ID:LlKDE8c2
線が綺麗なのが欲しいなら
AzPainter2、mdiapp light、Gimp painterが無料でつかえる
シェアなら
NekoPaint、4th paint(今のとこ無料)があるよ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 19:51:11 ID:8yXmoEBy
>>179
PSは線画として綺麗にするのはパスを使うしかない
カスタマイズしてSAIイラスタ以上になるのは、筆のアナログ感と種類

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 20:44:31 ID:jgnTUQLR
167だけど、painter8で鉛筆使った画面をうpしてみた。
ttp://uproda11.2ch-library.com/11192007.png.shtml
パスは「painter」


↑今出てるのは鉛筆の画面で、その中の一部を使って書いてみた。

鉛筆の場合は「サイズ・不透明度・粗さ・補充量・にじみ・ジッター」の値が変えられるんだけど、
ツールによっては「サイズ・不透明度・補充量・にじみ・密度」だったり、「サイズ・強度・粗さ・ジッター」だったり
デジタル水彩の場合は「サイズ・不透明度・粗さ・ぼかし・水彩境界」だったりなどいろいろ。

今のpainter11では変わってしまっているかもしれないが、参考までに。
前のバージョンのXの通常版は、corelのサイトで2万円で安売りされてる。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:16:23 ID:8yXmoEBy
つーかPainterは100%じゃなくても綺麗に表示してくれないとなあ・・・
鉛筆シミュレータだったらArtRageが面白い

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:20:27 ID:jgnTUQLR
鉛筆線はopenCanvasもいいと思う。
ペンの線はいただけないが…。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 21:35:43 ID:4LP/jE4M
CG板のイラスタに関するレスを総合すると、
今のとこPhotoshopとPainterが合体してもイラスタに敵わないという結論なんだけど、
どんだけ凄いのイラスタとかいうマイナーツールは

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:10:05 ID:jgnTUQLR
>186
5スレ目ぐらいまでは見てたけど、
「ツールパレットが使いづらい」という意見が多かったと思う。
直感的に扱うような感じではなくて、むしろやってみてはじめて効果がわかるツールも多い。
慣れればどうってことないだろうけど、PC初心者や、これからCGはじめますってな人にはキツイかもしれない。

中身は、ペンの線はcomicstudioと同じような感じ。(若干違いはあるが)
コミスタ同様、パース用の定規や放射線定規が使える。

色塗りについては、デフォのツールは同価格帯のソフトより多彩かなと思った。
(自作筆登録してる人には関係無いけど)

CMYKについては、いまいちな評判。(俺は使わないので、どこに問題があるのかわからないんだが)

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:27:53 ID:4LP/jE4M
>>187
信者でもアンチでもなく素朴な疑問として聞きたいのだが、
現状Photoshop+SAIの組み合わせなんだけど、
それをPhotoshop+イラスタ、またはイラスタ+SAIにするだけの価値はある?

まあ体験版使えっつー話なんだがw

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 22:49:59 ID:jgnTUQLR
>188
Photoshop+SAIかPhotoshop+イラスタか、は
価値云々ではなくて好みで決めるべきだと思う。

イラスタ+SAIは、機能がだいぶ被ってるのでやめとけ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 00:08:27 ID:n5vnXW6/
むしろPS+イラスタが機能かぶってるんでやめとけ
それだったらまだSAI+イラスタのがマシ

要するに位置的には「機能:PS−イラスタ−SAI:使いやすさ」で
機能的にはイラスタは両方のいいとこ取り
だが結局、イラスタは帯に短し襷に長しなので
長く使う人やソフトを渡り歩いてきた人なら結果的にPS+SAIが鉄板
但し前にもあったように、ワンパッケージでやるならPSでもSAIでもなく、イラスタかOC

>>186
>PhotoshopとPainterが合体してもイラスタに敵わないという結論
ないないないないないないないない
ただコストパフォーマンス的には無論最強でその二つ以上、というか敵うソフトはない
ただコストパフォーマンス=使い勝手や機能で最強、という訳ではない
これからの進化次第だけどね、期待値に投資する価値はあると思う

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 02:55:57 ID:NkR1s+YR
PSに閉領域フィルとかある?
隙間あいてても画面ぬりつぶしにならない設定できる?
イラスタのバケツツールはなかなか細かい設定できてよい
あと筆圧の設定をグラフみたいんでできるから入りとか抜きがキレイ
SAIは確かに使いやすいんだけどイラスタ使っちゃうと
ほぼ同じ値段でこれっぽちの機能かよって物足りなくなる

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 03:18:11 ID:+YbveKA3
>>191
そんな塗りつぶしがどうのならコミスタのが楽だよ
つーかそんなアニメ塗りじみたことがやりたいのならAzでいい
SAIや写真屋は二値で塗りつぶしを必要とするような塗り方にはそりゃ必要ない
根本的にすれてるよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 03:40:28 ID:NkR1s+YR
アニメ塗りっていうか
最初にバケツでベース色ぬりつぶしてマスキングしてから
筆で色を重ねたりぼかしてくって
ごくスタンダードなやり方じゃない?
塗りつぶしがないように背景に濃い色設定して。
自分はSAIで特に髪の範囲指定するの時間かかってたから
イラスタでダイブ楽になった

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 06:18:48 ID:LZPycjvg
イラスタはコンセプトは嫌いじゃないんだが現状その処理スピードのせいで使う気にはなれない
特に軽さが全ての線画までの処理は今はまだ無理。画像処理なら多少使える

軽さに金払う人も居るし機能に金払う人も居るとは思うが、イラスタはどっち目指してるのかイマイチ分からん

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 07:37:54 ID:JvtZ3bBQ
馬鹿でもわかるだろw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 08:36:32 ID:iM1mdeWA
そんなに遅いかな?
極端に太い筆とかぼかしとか使うと
たしかにレスポンスちょっと遅くなるけど
それはSAIの時もそうだったし
それ以外は特に気にならない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 09:05:48 ID:TSY1j4Se
>>191
閉鎖域フィルは神
だが逆に言えばイラスタが機能面で「このツールだけ」なのはそれだけだし
それだったら閉鎖域フィルがあって、かつ機能面で他ソフトと被らないコミスタのが上
まあ漫画まで視野に入れたらホントに長く使う人ならPS+SAI+コミスタだろうな
初めて絵を描く人にはイラスタは安いし超おすすめだが

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 09:10:41 ID:JvtZ3bBQ
PS+コミスタで十分
SAIいらないでしょ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 09:33:59 ID:QLa3OJbH
イラスタ信者じゃなくて単なるいつものsaiアンチか

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 09:38:33 ID:JvtZ3bBQ
SAI使いみちないじゃん

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 10:29:56 ID:BLEI11Ul
コミスタの前でのイラスタの存在意義って・・・

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 11:53:18 ID:n5vnXW6/
イラスト描き単体としてはコミスタよりイラスタだよ
コミスタはやっぱ漫画専門のところが大きいしね
でも他ソフトの併用もアリなら、イラスト描きだけだとまだイラスタは中途半端
これからには大いに期待してるし、値段に見合うという点では最高だけど

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 12:26:51 ID:l52+y/iz
コミスタ1のクソさを知ってるから
イラスタもこれからに期待だな、まさに
まあ今もそう悪くはないけど

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 13:38:42 ID:tvimQTdL
pixivでイラスタ絵を検索してみたら、saiよりエロ絵が多かった
汁でも描きやすいんだろうか

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 13:44:12 ID:olBRqEYd
そんだけコミスタとイラスタが鉄板ツールなら、Pixivの使用ツールランキングで
もっともっと上位に来てもいいはずなんだがな
いらない子のSAIがPhotoshopと肩を並べてトップ2状態だろ
それ以下はまさかの一桁大差で引き離されとるよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 17:45:01 ID:jsc6l3Aq
>>183
遅くなりましたが、ありがとうございます参考になりました。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 17:56:10 ID:VY94k/a1
>>205
鉄板なんて言ってる奴はいないと思うが

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 20:26:00 ID:0yo5yG6L
イラスタにあってSAIにないもの
・塗りつぶしツール最強 メンドクサイ範囲指定もあっという間!隙間なんて怖くない
・繊細なペンのタッチ 太さだけでなくGペンや丸ペンの特徴をいかした書き心地
・スポイトで画面外の色でもとりこめる
・サブビューで参照しながら描ける
・グラデーション、テキスト、図形 ただしPS餅の人はいらない

他にもいっぱいあるけど重宝してるのはこんな感じ

SAIにあってイラスタにないもの
・簡単単純 絵なんて描いたことないけど萌え絵はやってるみたいだしー
みたいな層(pixiv層)でも挫折せず使いこなせる

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 20:32:54 ID:0yo5yG6L
あ、あとベクター←→ラスタが何度でもできる
SAIは一度ラスタ化したら元に戻せない

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 23:01:46 ID:BZk5BEqZ
やはりSAIはもっと安くするべき。
SAIのほとんどの機能+図形や左右対照描画もできるネコペより高いってどうよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 23:32:16 ID:Lg11S9sY
SAIは良くも悪くも素人向きだからなー
より上を目指そうとするとなるとやはりイラスタか、漫画家を目指すならコミスタしかないのが現状

「アンチ乙。PixivではSAIユーザーが圧倒的多数」とか言ってるのもちらほら見掛けるけど、
数の多さで優劣を決定出来るのならMSペイントに勝るツールは存在しない

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 23:53:38 ID:gZyXp98F
んなことないでしょ
素人全般が『使いやすい』ってだけで、現状も玄人が使えない使わないってことでもないし

あと、MSペイントの数比較はよく某スレのアンチがよく言ってる妄想だが、
『所有率』と『使用率』は違うことを覚えておこうぜ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 23:59:33 ID:Lg11S9sY
>>212
MSペイントでモナリザ描いてる人は見たことあるけどSAIでモナリザ描いてる人は見たことないよ
それが全てを物語ってる気がするけどね

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 00:38:23 ID:sRHTldvc
ニコで大量の講座観れるのも流行ったきっかけの一つだろう。>SAI


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 02:33:31 ID:OXHuom+a
>>213
ホントにそれで使用率が分かるの??w

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 02:51:02 ID:uEFEpzps
インスタント食品みたいな気軽さが人気の秘密
化学調味料で味もそこそこだし

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 05:46:07 ID:P6uLQS3j
>>211
むしろ玄人に受けがいいんだが
軽さとツールシフトと絵描きが造ってる感の痒いところに手が届く仕様
それでいて素人にも扱いやすいのは、まあいいソフトだよ

イラスタは方向性が違うからな
コミスタで漫画を描いてた人の色を塗りたいという要望に応えたものだから
元々他のツールで塗ってた人にはちょっと違うというか必要ないというか

だから上を目指す云々以前に方向性が違うw
SAIはPSの補完ツール的な意味合いが強いしイラスタはイラスト導入向け
イラスト的により上を、ということならぶっちゃけ3D+PSかPainterになる
イラスタを持ち上げようとして逆に貶めてるぞお前

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 06:46:04 ID:aPJl2Rjt
そのage厨、いつもの自称プロのSAIアンチだから何言っても無駄

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 10:18:24 ID:OXHuom+a
以下個人的な感想(かなり主観です)

塗りはPainterが気持ちいいかなwあの混色の具合が好きw
ブラシも種類が豊富だしw
もう少し安ければEssentialじゃない方を買うんだけどね・・・w

線は圧倒的にSAIが好きwww
AzPainter2とかも割と良い線が描けるけど、どちらも手ぶれ補正を
かけた場合にはやっぱりSAIの方が自然な感じがしたよ。
補正をかけなければ割と似ているかもw

あとGIMP-Painterも高機能でよかったんだけど、MixBrushの設定が細かすぎて
把握しづらかったなぁ・・・動作もGIMP自体が重いしたまに落ちるし><
ちょっと使い込む気になれない・・・でもMixBrushは使いこなせば強力かも??
G-Penも線の質は好きな感じw

イラスタはどちらかというとPixiaに近い感じがしたかな??
もうよく覚えてないけど、線も塗りも残念ながらあんまり好みじゃなかった><

ちなみに最近artweaverというPainterクローンみたいなソフトを使ってるんだけど、
これすごく良く出来てる。
ブリスルブラシを使ってるとほぼ100%落ちたりw、すこし動作が不安定だけど、
筆の設定が細かく出来る分PainterEssential4よりはいいかも☆
Painter使いたいけど高くて買えない人にはお勧めだよw

そういえば肝心のフォトショってちゃんと使ったことなかったwww
どうせ高過ぎて買えないけど、お勉強のために体験版使ってみようかなぁ・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 10:22:24 ID:AG6aMK//
artweaver薦めるならArtRageの方がいいと思うが
画材シミュレーターとしては

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 10:44:24 ID:IFfhsmW0
>183書いた者だけど、他にopenCanvasとSAI持ってる。
理由は、Painterの表示('A`)

俺も主観で書いてみるw

oCの方は、デフォルトの鉛筆線がアナログ鉛筆っぽいのが気に入ってる。
あと、(SAIの方は、ブラシやテクスチャを登録するとき、いちいち加工が必要なんだが)
oCの場合はサイズや色をいじらなくても画像をそのまんま、何でも読み込んでくれるので楽。
そういえば、色見本も自分で登録したのをそのまんま使ってる。(登録も削除も楽なんで)

SAIの方は漫画っぽいペンの線がほしい時に使ってる。
あと、ツールまわりが感覚的に使えるので、ちょこちょこっと絵を描きたいとき便利。

画像加工はCorelのpaintshopProでやってる。
一応Painterのrifデータをそのまま持って行ける、というふれこみなんだけど
レイヤ名が文字化けしたり、水彩レイヤーに何故かコケが生えたり(そんなもん描いてない!)など不備があるので
結局psdでデータのやりとりしてる。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 23:00:38 ID:P6uLQS3j
ドット絵エディタの比較をできる詳しい人はいないだろうか

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 15:44:44 ID:qIMom2st
>>222
・とにかくドット絵始めたい、最初の1本どれがいいかな → EDGE
・ACTゲーム等のよく動くアニメーションを描きたい → GraphicGale
・縦長ドットやパレット低深度のレトロCGを再現したい → ALFAR
 ツールのインターフェイスも昔風がいい
・under256色で一枚絵を描きたい → D-Pixed、時には減色ソフトも併用

主観と適当と偏見でできたおぬぬめ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 17:42:23 ID:/wvidn1/
>>223
おお、ありがとう
アニメやりたいからGraphicGaleにしてみるわ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 03:42:30 ID:2vRimWeY
ドット絵は普通に絵描いて縮小、pixiaでモザイク加工またはgimpで同様のことをすればラクにできます

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 16:21:08 ID:SIKDe35C
>>225
ドット絵を100万年勉強して恋

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 16:25:31 ID:wrFgoU9t
>225
意味がよくわからない質問に、無理して答えなくていいんだよ。
夏休みの宿題がんばってね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 04:22:20 ID:/UimBD66
>>225
普通に絵を描くのがラクだと…!?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 12:25:28 ID:Psxr5HWA
ドット絵と普通の絵だと、普通の方が楽という人は結構いると思うよ
技術が全然別物だから
もちろんドット絵に慣れてる人はドットの方が楽だと言うだろうけど

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 13:54:04 ID:RXU5oQ+i
>>229
皮肉で言ってんだよ、なにマジレスしてんだバカ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 16:50:52 ID:zcMpvYT2
いちいち反応するな、あほ
俺もだけど

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 17:15:11 ID:pZJAdy8j
俺もとか言いながら反応するなカス

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 22:49:20 ID:ISnSKmCs
おめえもだよクズ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 05:07:36 ID:bkK+8K33
お前もだゴミ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 03:42:12 ID:b73Eedya
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \  
     |┃     |    (__人__)     |  
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 01:16:07 ID:ZTTp78p1
Photoshop5.5をずっと使い続けているんだけど
やっぱり最新バージョンの方がいいのかな?
何が違うのか教えてほしいです

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:46:13 ID:hEhW4wzP
3Dをやるなら必須
ブラシの表現が半端なく5.5からは上がってる
描画や線画の美しさも段違い
スペックによるがいいマシンなら5.5より早い
ていうか体験版入れてみろよ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 18:28:42 ID:ZTTp78p1
>>237
そっかぁ…
3Dはやらないけど、やっぱり最新の方がいいよなぁ
体験版入れてみるです
どうもありがと

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 02:34:12 ID:rkeSp1ZB
MSペイント強すぎワロタ。
ドット単位での線修正楽しすぎる。
レイヤーと透過率の概念さえ突っ込まれてくれれば言うことなしなんだけどな……

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 02:47:11 ID:BHsCPkFg
体験版ダウンロードしても頭弱くて使い方分らんお・・・(^ω^;)
レイヤって言葉すらしらんかったおw


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 04:03:04 ID:3WyRDGZ9
今までSAI使ってたけど試しにMSペイント使ってみたら
SAIより軽くて線修正やアンチエイリアスも手軽に自分の好みに合わせてかけられる

レイヤーがないのがちょっと痛いがそれを補って余りあるほどの利便性を備えてるなコレ・・・

リアルな水彩っぽい塗りもドット弄れば簡単に再現出来る
アナログエミュレーターはPainterが最強だと思ってたがまさかのMSペイントに軍配が上がるとは・・・

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 21:54:30 ID:n1F51zxu
MSペイント豪華版のPaint.NETおすすめ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 01:28:56 ID:o/JDfKAF
レイヤーないのは致命的じゃないか?
厚塗りオンリーの人は別に良いだろうが。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 11:49:50 ID:hyoZdYDK
ネタにマジレスというか自称プロにマジレスしてるんじゃ・・・

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:12:35 ID:C0ybOmo0
MSペイントで厚塗りなんかしてたら来世まで掛かっちまうだろ・・・

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 13:18:35 ID:lRnef08I
来世までワロタ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 15:48:54 ID:tM6UcvpE
私は帰ってきた!!厚塗りするために!!

なんて根性

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 16:16:01 ID:bpRawETr
Paint.NETはFrameworkさえ使ってなければ視野に入れてた

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 17:04:20 ID:EwZm9KHi
Windows7のペイントは相当強化されてるんじゃなかったっけ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:17:07 ID:KEeEs29U
そういえば以前柿板か脳板にMSペイントでどこまで描けるかみたいなスレがあった
と思うけど、上手い奴は何使っても上手かったな。
紙とかキャンバスには元々レイヤーなど無いのだから。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 23:29:06 ID:hyoZdYDK
昔の画家だったらUNDOがあるだけで感激ものだろうな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 05:23:55 ID:ctsTpD3P
ちと聞くが
手ぶれ補正のあるソフト全部わかる?

sai オープンキャンバス コミックスタジオ はわかるんだが
ペインターとフォトショのバージョンによるところがわからん

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:24:23 ID:hFYK5lle
フォトショは5.0、7.0、CS2、CS3有るけど付いてないと思う
Gimpがgimp-painterってフリーで出してくれてるの有るけど

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:28:49 ID:THcMKAGx
猫ペイントについてる
最近Free版が出たよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:29:08 ID:hFYK5lle
>5.0、7.0、CS2、CS3有るけど
持ってるって意味ね


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 11:33:44 ID:hFYK5lle
ああ、セルシスのIllust Studio忘れてたw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 12:26:46 ID:7tpufl+S
>>252
Painterは6にはもう付いてた
PSはCS4から

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:27:21 ID:NxE02stn
ちょっと変わったところでAzdraw
線画に特化している。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 13:32:54 ID:NxE02stn
失礼。正確にはAzdrawingか。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 19:54:52 ID:ctsTpD3P
>>253-259
ありがと すげー助かった

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:11:38 ID:9xuZBkWC
フォトショップcs4になって線画がだいぶ良くなったと思ったのですが、ペインターやAzdrawの方がさらに良いのでしょうか


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:26:04 ID:DN9jlQ9p
AzDrawは線画専用ってだけで
別に他より良いわけではないぞ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:28:57 ID:HcXHEB11
>>261
線画が優秀と話題のAzやSAIを入れて確認してみろ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:35:30 ID:fMaBAI1K
SAIは昔は優秀だったけど、
今じゃ並くらいか

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 00:44:16 ID:9xuZBkWC
>>263
ありがとうございます
AzとSAI試してみます


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 01:52:03 ID:VOrJatgY
回転機能のあるソフトはpainter photshopcs4 sai以外でありますか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 02:04:38 ID:caw402pG
>>266
AzDrawing
猫ペイント
mdiapp
4thPaint
OpenCanvas




268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 04:02:09 ID:Ch1qOk8q
ArtRage
ComicStudio
IllustStudio

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 08:43:10 ID:PP12ACQp
>>267-268
ありがとうございました!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 14:56:11 ID:L8OV3+eo
>>264
だねぇ。
イラスタとか、選択肢が増えてすでに好みの差でしかなくなってるし。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 16:02:43 ID:uoDeRB6l
イラスタは重さで選択外だわ、まあこれからに期待できるソフトだから投資したけど
というか線画に関してだったら今でもSAIは優秀でいいだろ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 16:10:20 ID:et/t0f6t
線画だけだったらそれこそフリーので十分すぎる

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 17:33:35 ID:n3Wf2sV/
フリーで十分なのに何故SAIが普及しているのかを良く考えてみたらいいんじゃないかな
PixiaやAzPainter2、4thPaintあたりと大差ないのであれば何故それらが普及していないのか、という事だよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 18:21:44 ID:4vqEBa/n
線画が優れているって理由で普及しているわけじゃないから

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 18:29:10 ID:5iRlTk5a
先行したメリットが大きい
イラスタとかAzPainter2が出たのは最近だし、
劣っていても使っている人が多いって理由だけで
選ぶ人が多いんだよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 18:47:02 ID:CshcxzzI
SAIは線画だけじゃないからな
まあその線画だけにしてもキャンパスの回転、拡大してもクリアな画像
さらに線の太さとか形を後からいじれるペンツールとわかりやすさ
まあ総合力の高さだろうな

それに他のソフトも使ったけどやっぱり大差ないといってもその差が気になったりするんだな
まあ慣れとかもあるけど


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 18:52:34 ID:5iRlTk5a
SAIのペンツールとかゴミじゃん
イラスタ使えよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 19:25:01 ID:Mb/eAsDE
>フリーで十分なのに何故SAIが普及しているのか

え? pixivパクラー御用達だからだろ?wwww


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 19:59:22 ID:L8OV3+eo
>>277
ゴミではないだろ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 20:14:22 ID:lsOBXMIg
イラスタはこれ以上重くなる事はあっても、軽くなることはないので、
SAIは手放せない。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 20:25:28 ID:I5+rotf2
ひと昔前はSAIくらいしかなかったけど
今はいろいろあるからな
Photoshopも性能上がっているし

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:08:37 ID:uoDeRB6l
今はというが、SAI前だって線画に関してはOCやPainterがとてもよかった
塗りだってSAI以上に多彩でいろんなことができる
しかしそれを差し置いてSAIが流行ったのは、線画以外も総合的に使いやすかったからだろ
まあいつもの自称プロに言っても無駄だろうけど

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:14:49 ID:L8OV3+eo
線画の描き味だけがクローズアップされてたような気が。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:30:29 ID:AN8NP2fW
一番クローズアップされてたのは軽さだと思う
特にイラスタのあり得ない重さでますます言われるようになったのはいいことなのか悪いことなのか
Ocは割と軽くて線画もいいのに、あまり流行んなかったねえ
まあ自分もあの塗り心地はいかにもCGで、PSとペインターでいいやって思ったけど
SAIはペインターくらいしか巧くなかった混色がよかったってのもあるかもね
PSの知識がなくても手グラで簡単にギャルゲ塗りができるから

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:40:27 ID:FTG65TSR
Ocはあまり線よくなかったけど

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:56:57 ID:80B1JzQo
Ocというかわんぱくペイントが出た当時は
SAIなんて目じゃないほど線画的な意味でオンリーワンツールだった

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 21:59:09 ID:yoD/uK8p
Painterはまだ無かったっけ?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:06:48 ID:n3Wf2sV/
アンチSAIっぽいのはどれもこれも口を揃えて「イラスタが軽くなればSAIなんてゴミ以下だよ」みたいに言うが、
同じ原理で「Painterが軽くなり致命的なバグが解消されたら現状存在する全てのペイントツールはゴミ以下」になるよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:12:29 ID:vPU0PIcR
>>288
だがそれはない。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:12:36 ID:L8OV3+eo
>>288
見込みがあることとないことを同列に語るのはどうかと思うんだ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:13:01 ID:uoDeRB6l
>>287
あったけど、Painterは当時は線がそこまでよくなかったような気がする
持ってたけど、線画に使った記憶がないわ。当時は綺麗な線ならPSのパスだったと思う
タブレットの性能もそんなよくなかったしな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:17:50 ID:n3Wf2sV/
>>290
イラスタ持ってないなら分かんないだろうけど、
連日のように機能追加や強化に関するアップデートは行っているが
軽くなるどころか重くなる一方だし一つ修正したら二つ不具合が増える様な状況で
とてもじゃないけど軽くなる見込みがあるとは言えないよ
バージョンが上がるごとに(8以降)安定していくPainterの方がまだ見込みとして期待できる

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 23:00:41 ID:uoDeRB6l
Painterは9.5までは上がって、それ以降下がったぞ・・・
あとコミスタでも1はイラスタの比じゃなく重かったのがその後軽くなったから
見込みが全くないとは言えない

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 09:20:33 ID:9vocFFAU
>>290
ペインターだって見込みがないわけじゃないだろう

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 10:24:24 ID:77PGwscU
Painter使いは(俺も)揃って言う
「別の会社に移れば見込みがある」とorz

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 14:09:57 ID:LJgBPQSq
>>292
重くなってるか……?


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 15:25:37 ID:fTNkQ/uW
イラスタは重いのもあるけどいちいちストレスが溜まる
拡大縮小反転回転したらUIごと再描画し出すのが意味不明
悪いソフトじゃないけどいま同じ金を出して買うならSAIの方がいい
週一ペースでアップデート繰り返すくらい完成度の低い状態でリリースしてるのもマイナス点

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:32:12 ID:3OT+Y1Ro
たいていのソフトウェアはリリースを繰り返して良いのもになってくものじゃないかな。
その点、イラスタのアップデート頻度の高さは、良いものにしようというメーカーの意気込みが感じられて好感が持てるよ。
イラスタスレの評判見てると、賛否両論な機能改変も結構あるみたいだけどw

一番の問題の重さについては、セルシス自身も認識して優先対応項目にしてるみたいだし、今後のアップデートに期待かな。
http://www.illuststudio.net/news/support/20090909/20090909_1500.html

個人的には、バグ多すぎて使い物にならないとかいう品質じゃないし、自分のラクガキ程度じゃ重さも感じないんで、現状でも結構気に入ってる製品です。
バージョンアップでちょくちょく機能が追加されるのも楽しいしねw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 18:37:38 ID:4Ug4EyKw
イラスタはβ開始直後から遅いって言われているけど
まったく改善される気配がない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 21:56:42 ID:CPXWx4pj
>>299
まったくっていうのは嘘だッ!!!
アップデートで色々速くなってるから…

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:49:52 ID:fQeVvJob
>>297
>拡大縮小反転回転したらUIごと再描画し出すのが意味不明

検証なんぞしないがそんな訳ないだろw
そんなコード書くほうが面倒くさいわww

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/16(水) 22:55:55 ID:Agwb8pkV
>>301はもしかしてソフトウェアの不具合やバグには正規のコードとは別に
それ専用のコードを別途入力して併発させてるとでも思ってるのかな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 04:30:09 ID:o6hvWqL3
>>301
297じゃないけど・・・
拡大縮小反転回転(画像の変形機能ですね。キャンパス表示の回転拡大とかではなく)を実行すると、操作中は通常パレットが非表示になって、変形に関するパネルのみ表示されるんだよね。
で、変形操作確定したら、変形に関するパネルが消える→通常パレットが再描画される、と。

変形作業中に余計な操作ができないように非表示にしてるんだろうけど、操作不可にしとけばいいだけじゃないかな、と思うんだよね。
ここらへんは、もうちょっと動作を洗練させて欲しいなと思うところ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 11:58:54 ID:KEVR3lcy
ho

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 06:40:15 ID:VrHUIl3X
http://d.hatena.ne.jp/ryocotan/20091114/p1
ここ2,3年、低所得生活をしてきましたが、最近は精神的限界を感じます。
phaさんやニートスズキ氏のように、美学があって無職・ニートを続けているならともかく、
ドロップアウト状態ゆえの低所得は堪えます。
お金って大事ですね……例え幸せを感じてなくても、稼ぎがあれば「生きてても良いのかも」と思えます。
金は百薬の長。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 13:23:05 ID:9MlMtqTx
Photoshopの「ものさし」ツール→回転で角度が自動入力されている

という回転が可能なフリーソフトってありますか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 06:51:13 ID:Jc0YmyW/
opencanvasを基にしてるコミックアート、ペンやら水彩やエアスプレー(?)は優秀なんだけど…補正が無いも同然で、補正さえ入れてくれればパーフェクトなのに。
SAIは画面の都合で(ディスプレイが17インチしかない)使い難いし…。
イラスタは重いけどコミックアートと同時使いしか無いか…。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 14:55:07 ID:3/GxnDC8
>>307
NekoPaintoは?
線画だけだったらAzDrawingとか
軽いし補正効くよ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 14:56:42 ID:3/GxnDC8
paintoってなんだ
paintだ恥ずかしい

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 20:34:21 ID:+aljuWNC
補正イラネ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 22:13:44 ID:4H/akQ9g
ペンタブ持ってないから分かんないんだけど
そんなに曲線とかに補正いるの?
シャーペンで描いてる限りじゃ勢いみたいなのでキレイに引けてヨレヨレの線にはならないけど

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 23:01:15 ID:/RxZrrFI
せめてペン入れくらい経験してからモノ言ってくださいよ……
意図的に強弱付けて描くんだから慣れなきゃ手元がブレて当たり前。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 23:06:19 ID:ynw2Pqt9
体験しろとしか。
でも直に紙に書くわけじゃないし
丁寧に書いたつもりでも結構ヨレヨレになるよ。

まあ補正ほしいのは線画の時だけなんだけど。
紙にペン入れするのと同じ書き味がデジタルでほしいなら
補正はあった方が個人的にはいい。
厚塗りする人にはなくても別にいいかもしれない。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 07:33:17 ID:xCNqTusH
>312
逆に言えば、慣れれば補正が必要なくなるってことだよね。

補正は、ブレる人にとっては「ブレない」というメリットがあるけど
慣れてる人にとっては「思った通りの線にならない」というデメリットがある。
(あと、補正無しのソフトに移行しずらいってのもあるかな)

その辺を検討して、自分にあったツール選ぶだけの話だと思う。
補正が必要だったらoCじゃなくてSAI・ネコペ・イラスタあたりを使えばいいわけだし。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 10:15:30 ID:XLXbsTcQ
ソフトによる筆感はペンタブ使ったこと無い人間の意見は役に立たんよ
>>312補正はブレる人にとっては「ブレない」…
ここからしてまったく見当違い
ペンタブってのは元々周りの電波やらの干渉ノイズなんかでブレる物なんだよ
線引くのに補正掛けないソフトで描いたらガタガタになるのが普通、慣れの問題ではない
補正という語感で機械だよりの綺麗な線にすると思い込んでるようだけど
本来のアナログなタッチを再現するために補正が必要なんだよ
(もちろん補正強度によって機械的(?)な線にもなるけど)
曲線補間に関しても処理落ちで間隔開いた結果起きるカク付きを無くす物
シャーペンの様な感覚で描くにはそれなりのソフトが必要なんだよ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 10:30:32 ID:OsAqV+BK
まぁ315を、1行で言うと

「紙でブレない人でもペンタブじゃぶれるからペン入れソフトで補正は必須。」

理屈はどうあれ、それが事実。がたつきも画風にしちゃうとか、そういう人は別として一般論としてそうなる。

317 :315:2009/11/24(火) 10:37:09 ID:XLXbsTcQ
>>316ぐだぐだ書いたけどそゆこと、使えば解るとしかいえない
>>315
×>>312
>>314だったすまn

318 :314:2009/11/24(火) 11:16:26 ID:xCNqTusH
>315
ああー、タブスレのFAQ6問題か。
それこそ人に依るとしか…。
(俺の場合、ペンタブはintuos3使ってる)
でも、電磁波でブレるのを補正機能で補完するという発想が無かったから
目から鱗だった。dクス。

ところで>307に出てるoCだけど、
俺が一番不満なのは、縮小・拡大時のアンチエイリアス補正がいい加減なことかな。
oCスレでも何回か話題になってるけど、
アンチエイリアスがかかる部分が透過処理ではなくて
その時点での下レイヤの色との混色になるので
下のレイヤの色を変えた瞬間に涙目wwww


319 :318:2009/11/24(火) 11:23:59 ID:xCNqTusH
>318訂正

今確認したら、拡大縮小しなくてもアンチエイリアスが混色になった。
下のレイヤが何も書かれていない透明のレイヤだったら無問題なんだけど。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 12:17:02 ID:XLXbsTcQ
>>318
人に依るというか電磁波受けない環境なんて早々できないとおもうぞ
っていうか補正掛かってない生の分解能で描画するソフト使った事ある?
oCがまったく補正してないなんて勘違いしてないよな?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 13:11:40 ID:OsAqV+BK
>>318
個人的な意見になるが、タブで線がぶれるのは、電磁波の影響ではないと思う。
思いっきりパソコンとモニターから離れて操作して、カーソルに全く震えがない状況でもぶれるからね。

タブレットの出力している座標の生ログを表示するソフトでみるとわかるけど、かなり
検出された点と点の繋がりがまっすぐにはならない。ぐらぐらになる。

サッと引いた紙でなら間違いなくまっすぐになる引き方でもそうなるから、
タブレットという機器そのものが抱える欠陥じゃないのかね。

ちなみにoCやPainter、Saiなどのタブレット直描きを前提にしたソフトは
ブラシの座標検出を計算するルーチンそのものに、座標エラーを吸収する、
平均化補正が入ってるようで、補正0でも生ログの線に比べるとかなりなめらかになっている。

昔のPhotoshopみたいに完全にブラシに補正が入ってないソフトは今は珍しい。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 13:20:09 ID:NvTe8W4B
MSペイント

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 06:39:24 ID:/NzfFRR2
CGILLUST愛してる

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 07:22:45 ID:GFzpZFAp
>323
CG illust=openCanvas

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 11:44:57 ID:hgHLGYPk
>>324
一瞬名前が代わってoCになった同一ソフトかと思った
同レベルってことかな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 13:07:56 ID:GFzpZFAp
>325
CG illustはopenCanvasのOEM版。
ソフトの中身は同じで、デリータートーンのパターンがあらかじめ大量に入っている。
詳しくはoCスレのテンプレ参照。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 11:05:12 ID:YYMMKBFX
my paintの消しゴムってどこにあります?
お願いですから、教えてください。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 14:55:18 ID:ayAiEZAN
>327
何でここで聞くの?
つか、フリーソフトスレでOS対応を聞いたばっかりってことは
今さっきダウンロードしたんだよね。
質問する前に、自分でいろいろやってみたら?
英語がわからないんだったら辞書引けばいいんだしさ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 23:10:45 ID:vQhQBBsA
>>327

ブラシ使ってる時に『E』押してみ?
使用中のブラシ形状で消しゴムになってくれるから
描画に戻りたいならまた『E』押しゃイイ、『E』で描画と消しゴムの切り替えと覚えておいて

基本的なのとしてハッキリ線が引けるブラシとぼけ足デカ目のブラシの2種類で消しゴム設定のブラシ登録しておけばいつでも使えてイイのでは
ブラシ設定の【eraser】の項目のスライダを右端いっぱいまでもって来れば消しゴムになるから
メニューのBrushのとこにあるBrush Settings...がブラシの設定弄るトコ
探すの面倒なら【Ctrl + B】で出るから

先に別スレで見てアレ?とオモタけど、
ダウソしてから一通りちゃんとメニューの項目に目を通したり、ブラシ設定の確認したりパラメータ弄ったりしてる?

>>328
気持ちは判るけど、知らないんなら仕方ないがもし知っているならついでに教えてあげて欲しかった
>>327のようなロクすっぽ調べる事をしない人に、言いたい事だけ言ってイイと思われても困りまする
あと前もって言っとくけど、現ver.(0.7.1)は幾ら探してもレイヤーパレットとかは実装されていないので、
『レイヤーを表示させたいけどどこにありますか?お願いだから教えて下さい』とか言われても困るから
今後はちゃんと調べてみて
欲しい情報のカケラは必ずどこかにあると思うし

330 :327:2009/12/04(金) 09:10:49 ID:JetxCOAu
>>328
レスしないでおこうと思ったんですが>>329にもレスがきたので。

>>327のようなコメントは「まあ答えてもらえないだろうな、でも中には
奇特な人かきまぐれな人が親切に教えてくれるという可能性もあるかも」
という淡い期待を込めて書き込んでます。
というわけで最初からスルー覚悟なので、答える気持ちのない人には口を
出していただきたくないんですよ。
特に、他のスレで質問したことまで調べたり、探偵ごっこみたいなことまでして、
こんな匿名掲示板であなたは何をそんなに真剣に仕切ろうとしているのですか?

もちろん、ググっても見たし消しゴムを辞書で調べてツールバーでしらみつぶしに
試してもみましたよ。マイペイントではググっても、当のソフトに関しては
あまり件数出てこない。

この手の質問に対しては、あなたみたいな人はあんまり口出ししないほうがいい。
何度もいいますがここは、おちゃらけ含めて、大いなるムダを許容しながら
流れていく匿名掲示板の2ch。そしてこのムダこそ2chの真髄でありいいところでも
あると思います。あなたのように、小さなことまで目くじら立てて許せないような人は
来ないほうがいいと思います。


>>329

最後の段落は不愉快ですが、前半だけありがとうございました。






331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 09:50:00 ID:bbUQsvTE
うわぁ…

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 10:14:31 ID:VOahN0I5
wwww

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 12:19:42 ID:xipWb9LJ
みんな必死こいて。ごくろうさん。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 12:20:23 ID:udles23e
これは笑うしかない

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 12:31:13 ID:JetxCOAu
でも言ってることは正論でしょ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 12:44:06 ID:9DQXUlK/
自分、>>329なんだが
あのさ、フリー・シェア問わずのペイントソフト比較スレ見る人はオススメのフリーグラフィックソフトのスレ見てる人と被る事もあるよ。
どっちを先に見るかの問題なだけで。自分が実際そうだし。
粘着アンチ臭いレスでも続けば探される可能性もあるけど今回のレベルの質問で328がソレをやったなんて考えられん。
聞きたい事ある時は、可能な限り何をどうしたとかドコドコは見てみたのですが探しきれませんでしたと添えればイイ。
そうすりゃ余計な事も言われずに知りたい事だけ教えてくれる人が居たかもしれない。
327も330みたいなレス書き込む事もなかったろう。
読み返すと>>329で煽ったように取れる。これは自分の不徳のいたすところ。余計な事書いて申し訳なかった。
で、こんな事も呑み込まんと吐き出してる事も申し訳ない。

328及び他の住人の方々へお詫びする、スレ汚しすまない

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 12:52:03 ID:VOahN0I5
口を出していただきたくなくても
口を出される時もあるし、相手を選べないのが匿名掲示板でしょ。
小さなことまで目くじら立てて許せないような人は来ないほうがいいと思います。
正論でしょ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 13:02:22 ID:A3Y7vr2D
横柄な乞食はスルーしろってことですね、わかります

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 14:46:17 ID:JetxCOAu
要するに答えたくなかったらほっとけ、ということ。
答えるか無視するかどっちかでいいんですよ。
こんなところで、ちゃんと調べたか?だのなんだの。
なにをけち臭いこと言ってるんだろう。
他の国だったら知識をシェすることはあたりまえ。
みんなこぞって自分の知ってることを教えようとするよ。
日本人の島国根性なんだろうけど、こういう国民性
だから、IT化にも後れを取ったんだろうな。


ここはみんなが覆面をかぶって好きなことを書く2ch
だってことをお忘れなく。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 14:48:12 ID:JetxCOAu
>>337

>>328に言ってるんだよね、もちろん。
最初に目くじらを立ててるのは>>328ですから。

それとも>>328ご本人?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 15:34:33 ID:xipWb9LJ
>>330
なんにせよ
スレ違いのうえに人に質問する立場だということを考慮すれば
俺は少しばかりその態度に疑問を持つ。
そこんとこはどうなのよ寧ろあんたが仕切ろうとしてようにしか見えないし

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 16:04:18 ID:JetxCOAu
>>341
その、質問者が必要以上にへりくだって、教えを請わなくちゃならないっていう
考え方もやっぱり日本的なんだよね。
知的な人たちは元々知識を共有することにだって喜びを覚えるものだから、
知ってることを教えるのは当たり前。
もちろんその労力を惜しむ人もいるから、そういう人は質問を無視すればいい。

自分は知ってることは喜んでおしえてあげるし、教えてあげれば御礼を言われるけど、
別に自分が偉いと思ったことはないよ。

なんか最近どこ行っても「ぐぐった?」とか「調べた?」とか偉そうにいう人がいて、
異常に感じていたから、書いたんですよ。質問し返す暇があったら教えてあげたら
いいじゃない、と。
そして答えてもらった情報は、質問者だけじゃなくて、同じスレ見てて同じような疑問を
持ってた人何人かの人をも助けることになるわけで。掲示板ってそういうものでしょ。
1人の質問者の後ろには同じような人が常に複数いるものだからね。





343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 16:19:36 ID:yBn6MlFZ
>>342
ここは良くも悪くも2chだから
けち臭いレスが不愉快なら君もいちいち反応しないことだね
正論なんぞを振りかざす必要もない

スレ違いという意見も出たことだし一応質問スレのURL貼っとくよ
君にはもう用済みだろうけど

【初心者も】CG板総合質問スレ【こちら】Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232511462/

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 16:33:46 ID:JetxCOAu
> ここは良くも悪くも2chだから
> けち臭いレスが不愉快なら君もいちいち反応しないことだね
> 正論なんぞを振りかざす必要もない

へんな理屈だね。
それは相手の人にこそ言ってもらえませんか、仕切る必要もないって。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 16:40:41 ID:xipWb9LJ
>>342
日本的だから何なの?
君は外国に住んでるの?
日本人が集まるところで大声で「これだから日本人は?」て言ってるの?
「一番最後の段落は不愉快だけど」て君はレスしたけど
それなら「なんだこんなやつに教えない方が良かった」て感じない?

みんながみんな一歩我慢してやってるところで飛び抜けてなんとも幼いと思わない?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 16:49:28 ID:JetxCOAu
>>345日本的だから何なの

悪いところは直そうよっていうこと。


> それなら「なんだこんなやつに教えない方が良かった」て感じない?

そう思うかもね。でも自分も教えてもらってせっかくお礼を言おうと思ったら
最後に批判されてた。お互い様でしょ。



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 17:55:37 ID:xipWb9LJ
その「やられたらやりかえす」的な態度が幼稚だと思うな。
結局そこには君の私的感情が介入してるよね。
そうだとしたらそれは子供の喧嘩に成り下がる。
dクスの一文だけ返しておけば誰も悪い気分にはならなかった。
悪いけど君からは感謝の気持ちが伝わってこない。
寧ろ教えてくれた人を謝らせるってどうなの?
もし教えてくれる人が居なかったら今頃君は消しゴムツールすら使えずにピーピー泣いてたんだよ。
そしてオマケにスレ違いの上本気で質問してたわけじゃないときた。
それじゃただの荒らしに近いレスだったってことだろう。そしたら君はその「外国人」にも劣る下等な奴らが敷いたルールも守れなかったってことじゃない?
それで自分が正論だなんてちょっとでしゃばり過ぎじゃないか?
敢えて言うと日本人の良いところは慎みがあるところだろ
君が今無事に消しゴムツールをだ使えてるならもうちょっと謙虚になりなったらどうだろうか。
俺はただの煽りだから見てておもしろいけどね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 18:37:44 ID:JetxCOAu
>>347
なにとんちんかんなこといってるんだろう。
やられたらやり返す、って何?
言ってることが的外れで、なんか大丈夫なのかっていう気になるよ。

教えてくれたことには素直にありがとう、でも批判的なコメントは
不愉快だった、という事実。これだけだよ。
私的感情で仕返しってなんだよ。

最後の一文を、読解力があるなら読んでみ。
消しゴムを教えてくれたのと同じ人とは思えないような、かなりたちの悪い皮肉、
中傷だと思うんだけど。

キミがこちらの立場だったら、こんなこと書かれても、手放しで「ありがとうございました!」
って言える?

消しゴムはまだ使ってもいないし、マイペイントもアンインストするかもしれないし、
こんなことくらいでピーピー泣いちゃうらしいキミと一緒にしないでね。




> >>327のようなロクすっぽ調べる事をしない人に、言いたい事だけ言ってイイと思われても困りまする
> あと前もって言っとくけど、現ver.(0.7.1)は幾ら探してもレイヤーパレットとかは実装されていないので、
> 『レイヤーを表示させたいけどどこにありますか?お願いだから教えて下さい』とか言われても困るから
> 今後はちゃんと調べてみて


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 18:39:43 ID:A3Y7vr2D
>ID:JetxCOAu
ネット上には「教えて君」という言葉があってだな…

いろいろ突っ込みどころはあるけど
「他の国だったら知識をシェすることはあたりまえ」なら
ここでスレ違い質問するより、最初から海外で聞いた方がよかったんじゃないかな。英語版のソフトだし。

釣られたらスマン

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 18:48:24 ID:wgL82OXN
これだけ細分化されてるんだから、スレに沿った話しろってだけでしょうに
このスレはペイントソフトの比較をするスレであって特定のソフトの質問スレじゃない。それだけでしょう

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 18:59:30 ID:JetxCOAu
>>349
だから「教えて君」には教える気のない人はスルーしてね、って言ってるだけなんだけど。
ほっといたらどうなの?なにが「ぐぐった?」「調べた?」なの?余計なお世話でしょ。
おこがましいと思わない?
放っておかれれば、、ああ答えてもらえないんだな、で納得するでしょうよ。
それだけのこと。

こんなことになるんだったらマイペイントの英語掲示板でも探せばよかったのかもね。
でも、まあ、やっぱり英文は面倒なので普通は日本の掲示板で親切な人を探そうと思うわな。
まさかこんなに突っかかれると思わなかったから。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 19:03:46 ID:JetxCOAu
>>350
だからそれなら無視してくれろと。
こちらは一度絡まれたけど、スルーしたでしょ。
それでも、親切な人が出てくるかも、、と思って覗いたら
二つ目のレスがあった。消しゴムのことは書いてあったけど
おまけがついてた。ちょっと不愉快になった。。

こういうことです。
無視されて終わればこちらも、そういうものかと思って
黙って引き下がったでしょう。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 19:12:03 ID:YWpTPifa
あーあ…wwww

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 19:27:12 ID:JetxCOAu
切りがないのでこれで終わりにします


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 19:30:58 ID:xipWb9LJ
結局仕切ってる件

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 20:28:02 ID:cCO16tI7
>>ID:JetxCOAu
キリはないだろうね、自分が長引かせているんだもの
ここに何しに来たの?質問?説教?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 21:09:13 ID:bbUQsvTE
ケチつけるなら無視しろと言うなら自分も一言二言いわれた位
無視すればいいだけなのに何躍起になってんだろう

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 21:15:47 ID:3pH4QWTV
今北
何この流れきもちわるい
スルー検定だったんじゃないか?



359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 22:03:56 ID:1SFZY5lp
>>338がこの場ではもっとも正論()だったかなと思う

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 22:46:15 ID:g0jZ7a/O
「無視しろ」とかID:JetxCOAuに指図されなきゃならない理由は
この掲示板に書き込んでる誰にもないよ
レスしたけりゃするし、したくなきゃしない
何でそう、他人の行動が自分の思い通りにならなきゃ気が済まんのか
そこんとこがよくわからん


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 23:23:20 ID:XLpwYEeX
坊やだからさ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 23:36:53 ID:wgL82OXN
スルー検定だったのか、釣られてしまった俺はまだまだだな・・・

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 23:49:37 ID:gyEH1+JN
目くじらを立てるってよく言うけど、目くじらってなんなのだろう?
どうやら目尻のことらしいんだけどなぜくじら?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 00:09:45 ID:ly0xlnap
自分で調べることをしない、質問君が身の程を弁えずにでかい面すると
スレの自浄作用が働いて叩かれるってだけだろ
スルー検定とか言って放置していると勘違いして図に乗るだけ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 00:28:03 ID:rivBxv9T
いや、むしろ叩きに来た奴に何か言い返してやろうとワクワクしながら待っているのだと思うよw
放置によって図に乗っても一人で踊ってる分にはいいじゃないか。



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 01:24:31 ID:eBDo/NQw
ID:JetxCOAuは叩かれたから反応したと言うより、>>329でボクちゃん扱いされたのが相当疳に障ったんだろ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 01:33:37 ID:VsVQdzc0
まあしかし、目くじら、変な理屈、おこがましい…挙げ切れないが、ほんと自己紹介だよな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 03:54:00 ID:Jlyeh+CE
とりあえず急に長文がきてびっくりした。それだけ
こんなところでエネルギー使うとかお前ら有り余ってるんだな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 03:54:45 ID:rivBxv9T
しかし、今回の場合、Mypaintの消しゴムが探せないのは相当すごい知的レベルだw
ブラシ選ぶリストの中にもあるし、プルダウンメニューの一層目にもある。
メニューの文字は確かに英語だけど中学1年生でもわかるがな。

教えてる奴があきれるのもうなずける。





370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 06:52:08 ID:rN3vtihn
じゃ英語読めないで「英語の板に行けば良かった」って言ったのか

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 08:22:33 ID:fBaqFt4k
英語面倒と言うぐらいなら最初から日本語のフリペ使えば良いだけの話
でもID:JetxCOAuなら別のことで質問してきそうだなー

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 08:57:55 ID:A7ZBLXDy
本人が消えるとこうやてたたき始めるやつって最低だな。
いる間に反論すればいいのに。
それとも怖くて反論できなかった?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 09:32:37 ID:k4NxcNFm
最低でイイから二度とくるなって感じ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 09:32:38 ID:PeYT7IbF
他人の生活サイクルが容易に想像つきもしない独り善がりなひきこもりは
ここで喋らない方がいい

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 09:51:11 ID:emmlDyiN
ひきこもりの生活サイクルの想像がつかなくてごめん。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 10:08:37 ID:yEnhAkFe
ずいぶんスレチな話になったな
まあもともと>>327がスレチな質問してきたからか

もうこの話はここで終わりにしよう
次似たようなのが出てきたら完全スルーの方向で

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 16:34:02 ID:Jlyeh+CE
>>372
その意見には同意だが今回には当てはまらないなあっはっは

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 16:56:55 ID:6+VZMS7J
どう見ても本人だろ、釣られんなよ…

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 17:00:11 ID:BV5XDc37
必死のマジレスであって釣りでも何でもないと思われ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 17:53:17 ID:ecdLGNq1
>327を読んで、my paintというソフトは消しゴムが隠してあるのか〜と
素で思った俺www

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 19:35:49 ID:CIhuQiCP
その人完全に無責任な冷やかしだよ。
あっはっはとかw

自作自演なんてつまんないなことするかい!


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 23:24:36 ID:azeCM3LY
ぐーぐる検索するのも結局は他人の情報に頼ってるってことだからな。
まずメニューを全部調べるのが先だよね。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 08:46:53 ID:qdXP8hPA
ペイントソフトで写真なんかを下絵にしてそのとおりの色まで
出ちゃうのがあるけど、ああなるともうその人の作品じゃなくて、
ただの塗り絵だよね。
あんなのを自分の作品としてブログに載せるのはどうなんだろう。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 10:01:35 ID:Pkgsm4N9
>383
誤爆?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 10:12:53 ID:C/I3WwYF
スレチ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 10:38:22 ID:wc2shRkd
最近は他人の撮った写真に勝手に草とか生やして廃墟っぽくして自分の作品に
しているプロもいるらしい。実に嘆かわしいことだ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 10:43:33 ID:qdXP8hPA
ネットって何でも出来ちゃうし、素人の描いたいたずら書きみたいなの
までいっぱしに見えちゃうから、創作としての価値はさがるのかもね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 12:07:51 ID:r+abP/DF
あの人はプロなのか

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 16:01:23 ID:PafZslgP
トレス疑惑とかネットのない昔からある話
スレ違いまでして物知り自慢するようなネタじゃないから

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 16:17:39 ID:qdXP8hPA
でも、パソコンで昔よりもめちゃ簡単に出来るようになったからね。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 20:45:29 ID:wc2shRkd
昔はスーパーリアル系の有名な人なんか自分のトレス技法をテレビで紹介してるくらいだったからね。
カンバスにプロジェクターで投影して筆で描いてた。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 00:22:50 ID:p0wCB21x
へぇー

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 18:57:44 ID:zkvlr77I
とりあえず



394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 12:20:30 ID:eMePJawj
パソコンで似顔絵を描き始めて、ブログランキングに登録してみたら
みんな凄く上手くてびっくりしたけど、中にはトレースしてる人もいるのかな。
へたくそでも自分で描いた絵のほうがいいや。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 01:24:26 ID:LhHXoOfJ
へぇー


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 05:13:14 ID:SIV1ck7w
saiとCgillust

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 05:14:42 ID:SIV1ck7w
saiとCgillust
どっちが使いやすいかな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 09:19:17 ID:Xm7wWp5t
>397
どっちも試用版があるから、試してみて検討すればいいと思うよ。
内容に関しては、SAIはSAIスレ、CG illustはopenCanvasスレを参照。
openCanvas+デリータートーン=CG illustなので。

ブラシやテクスチャなどの自作はCG illustの方が楽かな…。
特にテクスチャは、グレスケとか256ビットマップとかサイズとか気にせず
何でもそのまま引っ張っていける。ブラシも何も考えず画像からそのまま取り込み。
描画再生は微妙…w

逆にSAIはもとからあるブラシがいじりやすい。
細かい調整が初心者にもわかりやすくいじれる。
自作しない派ならSAIのほうがいいと思う。
ただし、テクスチャ作成は他のソフトを通さなければ作れないけど。(SAIに無い機能が必要ってこと)

でも、使用者が多いからブラシなどを配布したり、ブラシの数値を公開しているところも多いから
他からもらえばいいかもね。

書き味とかは好みによるので、試用版で試すといいとオモ。
俺の場合は、鉛筆線はoC、筆はSAIが好みだけど。



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 09:53:16 ID:SIV1ck7w
すごいww

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 09:56:38 ID:SIV1ck7w
すごいww
早速試してみるよ
有難う!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 01:30:54 ID:rKmLu3px
ho

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 02:49:09 ID:ID/ZRw2q
saiって線画がいいって言われてるが、俺は綺麗すぎると思ったんだよな
むしろ薄くぺたぺた塗れる塗りが良かった

だけどキャッシュとかめんどいんだよな…何か似たようなんないかな

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 10:21:07 ID:AuHvru/j
mdiapp(フリー版もある)とか。
ネコペ作った人のやつ。
一応、ワコムIntuos4の2048レベル感圧に対応してるらしい。
ただ開発終了宣言されてるんで将来性はびみょー。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 13:35:09 ID:Jm8SH+Zf
綺麗すぎるとか抽象的に言われてもよくわからんが
薄いのがいいならブラシ濃度を下げるとか、筆圧を
硬く設定すればいいんじゃないの。

こういう調整はツールの良し悪し以前に、自分に合わせて
変えるもんだっていう意識を持たないと、
いくらツール手に入れても、永遠に「なんか合わない」で
ツール探し続ける流浪の民になるぞ

このての調整が一番柔軟にできるのはPainterだが、Painterは
ブラシ以外の部分で癖が強いからな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 16:14:30 ID:fDJsrQod
mdiappの作者とNekoPaintの作者は違うよ…
フリー版はどちらにもある

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 17:29:03 ID:fqNFSiXi
mdiappは一区切りとは書いてたが開発終了ではないぞ。
そして猫ペ開発終了は粘着キチガイが流してデマ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 01:20:17 ID:/hjnbNOz
>>405>>406 確認とらなくてごめんよ

408 :sage:2009/12/16(水) 20:48:46 ID:Qx1gHmPX
色塗りにおすすめなフリーソフト教えてくれ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 21:07:02 ID:VcnDEMu3
>408
つ ペイント

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 15:01:43 ID:FIWMslj2
Macでオススメのフリーソフトを教えてくれ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 20:07:47 ID:EXr8og57
色々試してみたけど
ペイントに戻った


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 14:38:23 ID:4nCNdvH+
ペイント意外と強いよな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 21:26:27 ID:oOL+OXML
ペイントでもけっこう描けるよ
http://appleorange51631.seesaa.net/article/133934756.html

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 22:06:53 ID:dPfGEFe9
ギャルゲ塗りに結構使えるフリーペイントソフトとかあったらいいんだが・・・・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 17:00:33 ID:5FUEQ3ft
それは自分でいろいろ試してみてこれだと思うものを探すしかないんじゃ
ギャルゲ塗り自体できるかは知らないが

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 22:46:34 ID:cDJfji6w
Photoshopで効率重視に塗ったゲームCGっぽい絵のことかな?
パス、レイヤーマスク、レイヤーの一般的な重ねあわせモード
ブラシ、エアブラシ、透明部分に描画しないモード、選択範囲呼び出し
あたりの機能があると良さそう。
フリーソフトであるかは知らないけどGIMPあたりの機能がつまった
ものを試してみるのはどう。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 22:50:43 ID:zIbi9imH
5000円出せばそのラインにかなりのソフトがそろってる

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 22:58:30 ID:Z+1Z5lQt
イラスタの等高線塗りとかは?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 23:33:37 ID:SILNKPBV
>414
俺も416同様GIMPに1票
ペイントソフトというよりフォトレタッチ寄りだけど
ギャルゲ塗りならphotoshop系でやってる奴も多いだろうし
GIMPでおkなんじゃなかろうか。
無料だし。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 12:33:18 ID:hP4KCXIU
こういうのってトレースなんだろうか

http://yanajun.com/article/102259452.html

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 16:43:08 ID:WSfsQXsP
スレチ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 16:51:31 ID:OsvPIv1j
>>420
有名人ばかりのようだから、画像検索してそっくりなのがあったら重ねてみればいい。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 21:39:21 ID:j18HMgR8
なーるほど

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 19:35:06 ID:nJXT0Rsr
フリーじゃないけど
パス・透明部分の保護・まぁまぁ綺麗なブラシ・比較的安定した動作・PSDファイル読み込み/書き出し対応なPaintgraphic 2を挙げておく。
Exif情報の確認・編集が可能なのでレタッチ機能も使えるしフィルタも豊富。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 20:02:26 ID:8rj1POzD
>>424
ブラシの描き味もレタッチソフトとしては滑らかだよね
これで回転描画とCMYKモードがあればメインで使ってもいいんだがなあ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 08:54:50 ID:WCzRmIc6
回転なしか…
惜しいなぁそれ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 10:35:56 ID:yOHJDB1R
まああくまでレタッチソフトだからねえ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 15:52:14 ID:WHy/OFHM
ツールによって線ってかなり変わるもんなんだな
最近線画をちゃんとデジタル化しようとペイントツール漁ってて、gimpでまぁいいかなと思った矢先、SAIが俺好みの線過ぎてびびった

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 17:33:08 ID:6hEC2bY0
SAI程度でびびっているようじゃ
イラスタとか使ったら失禁してしまうな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 19:19:18 ID:Thav02nb
すでにもう
"好み"選定の時点でペン先選びと一緒。
当人が満足できるのが一番幸せだぁね。

‥俺が選ぶペン先って生産終了になることが多かったな‥

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 11:15:38 ID:IRELPFzp
ドンマイ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 09:04:36 ID:FaZPHVMZ
あげ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 04:48:12 ID:MRwInA4p
保守しなくてもCG板は2年くらいは落ちない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 05:30:41 ID:lvWI0C7j
俺はパース定規のためだけにイラスタ買ったわw

イラスタで背景用のパース作成→SAIで線画作成→Photoshopで塗り・加工

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 12:47:48 ID:8mZd0Nc4
イラスタは重いからなー
コミスタでパース+線画、Painterで塗り
Painterも重いダロってつっこみはなしにして

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 14:03:44 ID:6NBYWWV9
重いのって相当昔の話じゃね

437 :めぐ:2010/01/12(火) 22:05:53 ID:9Jc9zuAq
OSをVistaにしたら重くなった
やたら動きが止まるし画面がすぐ白くなって応答なしになる
ちなみに色んなソフトで出る症状

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 00:15:42 ID:FDw92y/Z
素人考えだけどメモリはどれくらい?
一応それなりに積んでるとは思うけど…

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 08:16:43 ID:wZSyTnD6
>>436
イラスタはどんなスペックにしても重い
ペインターは筆によってどんな(ry

>>437
完全にスペックが足りない
PC買い換えのためにPC板に池、板違いだ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 23:30:36 ID:wkAh8WvZ
ttp://visgraph.cs.ust.hk/MoXi/
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/t1h100114232222.jpg
香港で開発されているデジタル水彩・水墨ソフトMoXiがなかなかいい感じ。
Painterの水彩・墨ブラシで不満だったところや「Win書道」「水彩」で
不満だった箇所をうまいことフォローしてる。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 02:32:07 ID:9Qld4zkE
>>440
まだ開発途中みたいだけど、試してみたの?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 03:02:38 ID:rZIyKAuF
>441
開発に参加したい!まだβテスターは募集しているかと英語でメール汁
ググればCorel Painter本を多く書いていた大賀さんのβ版導入レポートから
入手方法がわかる

OpenGLを使った2D描画支援を行っているので、オンボや旧式グラフィック
カードを積んだマシンだとPainter7以降の水だれ水彩のようにブラシストロークが
実体裂かされるまで時間がかかるのが欠点。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 09:55:15 ID:6SxBLpO/
>>440
動画見たけど良い感じだなコレ
今は筆文字はPainterで書いたものにコミスタで手作業で修正
入れて使ってるけどコレなら一発でいけそうな感じだ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 13:54:34 ID:2CZDqvle
http://maigo.jp/img/top1113.jpg
岸田メルの絵みたいに水彩っぽく塗りたいんですけど、フォトショとペインターだったらどちらがいいでしょうか。
今はイラストスタジオだけで描いてます。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 13:57:54 ID:5+HkHAq2
>>444
>岸田メル
イラスタで十分。慣れてきたり同人・商業印刷までこなすならPhotoshop CS4も
そろえておくとベスト

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 14:01:44 ID:5+HkHAq2
確認のためググった
ttp://dol.dengeki.com/school/school2009summer/contents02.html
――仕事をするときの環境や具体的な流れなどを教えていただけますか?
岸田:私の場合は、ペンタブレットを使用して全行程をデジタルで描いています。
ほかの仕事では線画を紙に描くこともありますが、『ロロナのアトリエ』のときは
すべてパソコン上での作業です。具体的な機器は、

 OSがWindowsで、ペイントツールは主にSAIを使っています。

仕事の流れとしては、まずSAIでラフを引いて次に線画を描きます。
それに彩色を施したらPhotoshopで調整する、というのが主な手順になります。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 14:11:49 ID:prDM9dpK
やっぱ写真屋で調整する人結構居るんだね

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 14:19:03 ID:W3VEwpCZ
まぁ基本的に調整用のソフトだしな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 14:21:28 ID:2CZDqvle
>>445-446
ありがとうございます。
しばらくイラストスタジオで精進したいと思います。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 08:30:07 ID:ruDUFOlR
最後の調整が写真屋になっているのは社内規定か何かで
出力フォーマットがそれに決まっているからでは。
ゲーム屋でもそういうところ多いみたいだから。
最終段より前では自分の好みのツール使ってますよ、と。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 14:47:46 ID:kUH0h2G6
通常、印刷屋で扱うPSDはPhotoshopで出力されたものを前提としてるし、
CMYK(印刷用のシアン・マゼンタ・イエロー・黒の色表現形式)に変換するのは
Photoshop以外に信頼できるアプリがない。

ディスプレイのカラーマネジメントシステムとの互換性や整合性、様々な
業務用印刷機のデータが必要なので、他社がそう簡単に真似できない。

つまり印刷にかんしてはAdobeが首根っこ押さえてる状態なので、印刷で
Photoshopの強さは揺るがないな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 17:30:36 ID:u5qNH0x8
>>440
>Last update: 20.09.2007
開発「されている」というのか、これ…
確かに実例はそそるものがあるが

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 20:11:11 ID:f4S3t9Rp
>>449
ちょっと待て、>>446をちゃんと嫁
イラスタならコミスタ+SAIのほうが実用的だぞ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 23:15:50 ID:+k48t50G
>>453
どこをどう読めばその結論がw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 23:17:41 ID:1eB4Yy9G
イラスタは既に持ってて候補もフォトショとペインターなのに?
まあ>>445>>446どっちの意見を採用するかだけど

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 23:49:40 ID:+k48t50G
イラスタでうまく塗れないならペインターでもSAIでもうまく塗れるわけないし、塗れないならフォトショあってもほぼ意味ないしで普通に考えて買う以前の問題、どうしても買うならフォトショだろ。
イラスタ一本の現状維持って判断は妥当だと思うけどね。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 23:53:32 ID:+k48t50G
コミスタ+SAI〉イラスタってのも相当おかしなこと言ってるし。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 00:56:54 ID:SS+4XUt7
まあでもこの先長くCG続けていく気があって手元にフォトショ買える金があるなら迷わず買うべきだと思うけどね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 08:46:26 ID:3yAac5r2
>>ID:+k48t50G
>>445は個人的な思いこみ、>>446は本人の作ってるものなんだから
断然意見として取り入れるなら>>446一本だろ
その上で>>445がイラスタを進めてるから、>>446にイラスタの機能も考慮するなら
コミスタ+SAIになって当然、イラスタ+SAIは意味ないし

まあ>>456の前半に賛成だけど
イラスタ一本は初心者が扱うにはCG自体を投げ出すレベルの重さ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 01:21:37 ID:8LJ0Nj0A
んー……理屈がよくわかんないんだけど。
まずイラスタを持っているという前提がある以上、目標の人がSAIを使ってることを加味しても機能面でSAIを追加購入する意味は全くないと思うんだが。
イラスタ+SAIは意味ないんでしょ?
SAIでしか出来ない塗りとかそういう種類のものでもないしね。

SAI+コミスタを買って操作を新規で覚えるよりも今使ってるイラスタを使い続ける方が有意義だと思うんだけど、どうだろう。
機能的にも差はないしね。
経済的に考えてもSAI+コミスタのほうがイラスタ一本よりよっぽど重いと思うんだけど。
少なくとも追加でSAIを買うことによるメリットは限りなく薄い。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 05:24:20 ID:/fkmxtVi
Q:この絵師の方が使っているツールは何ですか?
A:SAIで線画、Photoshopで塗りと加工です

→A:ありがとうございます。イラスタを買う事にします

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 12:33:21 ID:zn6WzpKW
多分文盲の人だと>>461みたいな解釈をしちゃうんだろうね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 14:21:08 ID:3mdakGPT
>461には>444が見えてないwwwwww

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 21:50:25 ID:FF4SgDG9
>>460
>SAI+コミスタのほうがイラスタ一本よりよっぽど重い
こ れ は な い
よほどメモリない状態で二ついっぺんに立ち上げてるのか?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 22:19:08 ID:Hnk2K9oU
>>464
経済的に考えても

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 00:16:24 ID:Sngl9J1B
PSとPainterを視野に入れる人ならどっちも軽いと思う
でも意味が違うだろそれw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 00:25:08 ID:Bd1xKQ+7
もうなんか「日本語出来る人?」って訊きたい。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 07:03:25 ID:uo/gwIJ/
自己紹介乙

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 08:17:48 ID:gm2lDFdT
日本語なんかできなくていいんだよ!
絵さえ描ければ!


どうでもいいけど>>476のほうが日本語に癖あるぞ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 08:18:47 ID:gm2lDFdT
間違えたwww
>>476に期待

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 20:16:02 ID:9rrqFxBH
自分で期待しちゃう人って・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 20:22:54 ID:WllCjiaA
2chは初めてか?肩の力を抜けよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 11:20:58 ID:056EWSLZ
ペイントの方に力を入れたいんでしょ?
フォトショでいいじゃない・・・

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 12:34:03 ID:h8G4Itnm
レタッチで言うならともかくな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 11:48:05 ID:S7ONWdTq
Azdrawing線画綺麗過ぎ。低スペックPCでも大きなサイズちゃんと描けるし
塗りはAzpainterなど他ソフトと併用する必要があるけど、
シェアウェア買う前にまず試してみる価値はあるよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 18:26:31 ID:ne2M37OM
気楽にWEB漫画描くのに4thPaintが使いやすかった
テキスト入力・ほどほどの線描画・パス使わないでコマ枠引ける
他にこんな感じのフリーソフトないかな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 23:50:47 ID:sUnhL2Zk
4thPaintは、よつばペイントに名前変わったはず。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 09:56:44 ID:JxAh8pnt
4thPaintをMSpaintの上位ソフトだと勘違いしてた時期がある
よつばペイントだと紛らわしくなく可愛いネーミングでいいね

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 10:46:29 ID:mXK52xcQ
まぁ一気に購買意欲が削げるネーミングセンスだが。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 18:00:30 ID:gUy4QoRo
AzPainterはPainterの上位ソフト
PaintShop ProはPhotoshopのペイント機能強化版

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 18:30:43 ID:U4jYLIxm
つ、つっこまないぞぉう

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 13:17:49 ID:l+HJolMk
俺には見える、でっかいでっかい釣り針がwww。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 12:12:39 ID:KiL5mI9T
AZPainter2は起動と描き味は軽いし線は綺麗でいいんだが
透過PNGで出力するときぼかしが効かないから困る

Pixiaは起動と描き味は軽いし色塗りは綺麗でいいし
なにより範囲選択の自由度(範囲を太らせるとかふちをぼかすとか)の高さに惚れてるんだが
レイヤー結合時のバグが全く改善されてないのが困る

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 04:14:09 ID:5cyCFM+2
牛丼

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 04:07:19 ID:50GOqXLG
フォトショってGIMPより圧倒的に上なの?
機能レベルはほぼ同じとか聞いたことあるけど

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 04:40:22 ID:nAW8Ahcf
お絵かき程度ならそんなに変わらんと思うが・・

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 14:41:40 ID:mvsWrX1c
普通に線画に、ちょこちょこ塗っていくオタ絵位なら今はPhotoshopまで
使う必要はない。むしろこう言うのはsaiとかイラスタのほうが向いてるけど。

CGtalkの絵見て、あの辺目指そうと思うならPhotoshop買いませう

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 15:24:16 ID:lKuYfMg+
というかお絵かきくらいなら紙と鉛筆となんかスキャナとなんか適当なソフトでいいよね

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 16:36:46 ID:50GOqXLG
うーん、SAIとイラスタ人気高いな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 16:56:23 ID:BQybuUGV
うーん、PhotoshopとPainter値段高いな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 19:51:46 ID:c1WfHTCw
>>490
お絵かきなら廉価版で十分じゃん
スキャナやプリンタやタブレットにバンドルされてるやつ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:30:21 ID:1MaB4cRC
gimpとartweaverどっちにするべきか...。
塗り特化のつもりなんだけど、メリット・デメリットを挙げて欲しいです。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:41:28 ID:DyGMHJNh
どちらもフリーなんだから自分で試して決めれば

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 22:53:59 ID:8UGTpsPR
>>492
フォトショとペインターみたいな関係だからどちらも使えば?
ところでartweaverってシェアウエアになってフリーのほうは機能限定が激しくなった
ようなカキコをどっかで読んだ気がする。代わりにまだ発展途上だけどMypaintなんかどうだろう?
GIMPは定番だからとりあえず使うとしてGIMP-painterにしておくといいよ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 00:08:19 ID:eKn/dezB
>>494
無料版の機能の制限について気になったので調べてみた。せっかくだから載せます。長いけどごめん。

artweaver無料版で制限されること:
・イベントファイルの保存
・メニューショートカットの編集
・Photoshopの適合フィルタの実行
・psd形式との互換(レイヤ情報が無くなるらしい)
・ブラシを個々に構成する機能の発展性
・ペンタブの設定との互換
・いくつかの初期設定のイメージフィルタの読み込み、保存
・設定可能な空きメモリの操作

結構いっぱいあったけど、自分は特に困らんからGIMP-painterと共に一応使ってみる。Mypaintも面白そうだったので入れてみようと思う。いろいろサンクス!

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 00:43:48 ID:9U/bTg+W
>>495に補足
・イベントファイルでの制限はプロテクト機能の有無です。この機能を使用すると
そのイベントファイルは追加編集ができなくなりますが、無料版にはありません。
・無料版で扱えるPSD形式の情報はレイヤーのみです。不透明度や合成モードは消えます。
・有料版ではIntuos使用時に複数のIntuosペン毎に設定を分けて保持できます。
その「ペンタブの設定との互換」とは多分このことだと思われます。

497 :495:2010/03/06(土) 06:49:47 ID:eKn/dezB
>>496
わ、こんなに不足していたとは...。お恥ずかしいorz ありがとうございます。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 06:57:16 ID:w31xz8zl
二人ともGJ
PSやGIMPに持っていってレイヤなくなるのは痛いな・・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 11:42:06 ID:9U/bTg+W
レイヤーはなくならないよ。
例えば、5枚のレイヤーを持った画像ファイルをpsd形式で保存した場合は
そのpsdファイルをPhotoshopとかで開いた場合、5枚のレイヤーが元通り表示されます。
日本語のレイヤー名(Gimpだと駄目かも)もレイヤーの順番もちゃんと維持されます。
だけど、各レイヤーの不透明度とか合成モードとかは読み込み、保存できないので
レイヤー名とかで表さないとわけわかんなくなるよってことです。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 19:57:38 ID:SbsTd0sc
よつばペイントマジですごいなw
マスクまでついちゃってるよ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 23:04:09 ID:+b0erxWg
よつばペイントはいつまで、公式サイトの名前を「4th paint project」にしとくつもりなんだろうな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 23:37:49 ID:EPUkGDiJ
q

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 09:42:20 ID:KRg6s+hY
ソフトの名称とプロジェクト名は違っても問題ないだろ
むしろ開発コードと商品名が同じ方が珍しい

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 13:17:07 ID:+PG5Drg3
いや、別にちょっと思っただけで、そんなにマジに「問題だ!統一するべきだ!」みたいな
話じゃなくて単なる雑談。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 15:09:20 ID:KRg6s+hY
俺も雑談に乗っただけだよ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 06:24:07 ID:jXm7tP7q
イラスタいいなあ…と思ってたけど機能多すぎwwフォトショ以上だろww
これじゃ使いこなせる自信ないから見送るわ
ていうか線と線をつなげたり線の太さ変えれるとかいらない機能ばっかだな
マウス使いでもない限り手動でできるし

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 11:38:58 ID:XkxgJ8/p
単にお前が必要ないだけで、いらない機能じゃないだろ
効率化が大事な人間には必要なものだと思うがね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 12:42:33 ID:dEWwIGOn
イラスタとサイとピクシア使ってみて客観的に述べると。

・イラスタの場合
良い点・・・とにかく機能が豊富。サービスも充実してる。これ一本で
オールマイティーになんでもできる。
悪い点・・・線がゴミすぎる。ジャギーがひどすぎて線画を描く気に
なれない…。  重さもあるけど線の汚さに比べたらどうということは
ない。 線さえ綺麗だったなら最強になれた惜しいソフト。

・サイの場合
良い点・・・線が素晴らしい。多分これがイラスタとの重要な差別化だと
思う。滑らかでジャギーも全然目立たない。凄く軽いし
ストレスなく描ける。とにかく最強の線を誇る。
悪い点・・・利用者多杉。ほしい機能がない。
定規なし図形なし、単純な直線一本引くだけで面倒な作業。グラデも
ないし一番痛いのがテキストツールが無い事。漫画とか書いてみたくなった
時にこれ一本だと詰む。 とにかく色んな面で他のソフトとの併用が
必須なソフト。

・ピクシアの場合
良い点・・・無料だから手軽にできる。かっこいい名前。
悪い点・・・イラスタのさらに上を行く線の汚さ。筆圧機能も無し。これで
絵を描く神経がわからない。使いにくい。上の2つのソフトと
比べて機能が勝ってる所が一つも無い。
 所詮フリーソフト、といったところか。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 13:35:41 ID:iGBi0Ocy
>508
「利用者多杉」とか「かっこいい名前」とかが評価に入るあたり、
客観的じゃなくて主観的だろ('A`)
何この春休み

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 13:41:32 ID:iOs0NT+i
>>508
多分釣りなんだろうけど、あんまりなのでマジレスするわ

フリーのペイントソフトとしてずっとデジ絵の牽引役だったPixiaは
当然筆圧に対応してる。ていうか起動直後に表示される補助パレットに
タブレットの項目があるのに気づかないのか

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 13:50:41 ID:dEWwIGOn
>>510 あ、今筆圧感知ついたんだ? でもあのジャギーはどっちにしろ
とても実用レベルじゃ使い物にならない。 無料だから
当然っちゃ当然だけどね。 そういうコストパフォーマンス的には
評価はしてる。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 14:42:39 ID:nzJSRv4L
イラスタの線が汚いとかもあんまりだしなぁ。どういう感性なんだろ。いやまぁ好みの問題ではあるんだろうけどさ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 15:03:21 ID:eOohNE4d
pixiaは筆圧機能も補正もちゃんとあるよ
どちらかというと写真屋に近いからpainter的な塗りは期待できないがな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 15:19:53 ID:17oG6NSx
え、イラスタの線の太さ変えれる機能は個人的には超役に立ってるんだけど

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 16:00:45 ID:AZCip7F0
Pixiaは基本的に線画は厳しい。色塗り、加工専門。
GIMPよりは起動が早いしユーザーが制作したフィルタも
実用的なものがそろっているので便利。
ただ、これから絵を始めるという人にはAzPainter2を薦めるけど。
一から絵を描く、という点ではAzPainter2のほうが上。
使いやすさ、分かりやすさではAzPainter2のほうが上。
画像の加工ではPixia、GIMPのほうが上。

>>511
十年以上前から対応しているのだが。

>>513
でもバージョンによって品質にばらつきがあるからね。
現バージョンの描画に不満で3.3eを使い続けている人もいると思う。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 16:19:22 ID:ktZZSOXK
レジストリいじらないなら試用してみたいなこれ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 17:46:19 ID:jsb/XMHT
>>508
評価の感想としてはたいした使ってないように聞こえて仕方ない
上二つは使ったことないがpixiaは線汚いと思ったことはないな
線画としては難しいところではあるが

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 21:29:02 ID:2le3NqR7
今時Pixiaって・・・・・
最近始めた人じゃないか?w

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 23:19:29 ID:El/hdF5h
>>508
客観的ではないけど参考にはなる意見だな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 01:03:30 ID:HnRTA5E7
最大サイズ(解像度)比べってないのん?
今はネットだけでなく同人誌にも使えるレベルでないと、だろうし。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 02:09:27 ID:FQQBVFV3
>>519
ならねーよw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 06:28:47 ID:XloEmyjd
昔使ってたけど線画はpixiaでやってなかったなぁ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 09:40:30 ID:UeBh4/wq
AzP信者乙

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 12:52:51 ID:6MynN4vj
pixiaはスムースズームを駆使すれば線画はかける
が、後から修正するのがめんどくさい

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 16:52:56 ID:mSSBBu2Q
ソツのないいいソフトだったが、今となっては手ぶれ補正付いてないソフトは
絵描き用としてはポジション的にだめでしょう。あえて使う理由が見当たらない。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 16:56:26 ID:l1lr3mmQ
今となっては線に関してはアドバンテージは無いね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/23(火) 02:26:23 ID:mzRuOorB
線に関してはG-penも中々魅力的な線だよね。ベクター線にならないからイラスタとSAIに一歩及ばないけど。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 12:46:33 ID:Wfm7+WBd
フリーのペイントソフトNO1はazpで決定

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 13:14:07 ID:R5Dvhcph
いやphotoshopだろ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 13:34:02 ID:EZIDqt7g
ハイハイ割れ厨乙

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 19:47:25 ID:oJelJSPk
↓以下ペイントはフリーかシェアかという深遠な議論

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 23:44:06 ID:ezGASRiS
猫を忘れてる
ブラシ増やしたらおもしろいのな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 01:35:33 ID:Mqx9jSaz
猫は使い込めば良さがわかるな
とりあえず初回起動の配置が酷過ぎるの直した方がいいw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 09:47:02 ID:v2WRoCL7
猫は終了できない謎のバグが発生してから使うのやめた

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/31(水) 16:55:53 ID:LNmHC2M6
メモリ管理が糞過ぎる
ブラシテクスチャのサムネ更新するだけで増えて元に戻らない

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 01:25:42 ID:jZO7NzC3
やっぱこれだろ

次世代ペイントソフト「でふらぐぺいんたー」
http://www.forest.impress.co.jp/docs/yashiro/review2010/20100401_357936.html

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 01:58:35 ID:C1wRskAF
クソワロタ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 03:10:56 ID:suNUdD/5
>Bindows Bista専用のフリーソフト
 ↑おい。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 08:03:44 ID:H/biUFvN
…本人宣伝乙

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/01(木) 17:04:28 ID:pToGcWwj
窓の社はわざわざ宣伝する必要もなかろう

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 23:39:25 ID:IFbsRFGw
初心者にも使えてラフ画から塗りまで1つのソフトでやるなら何がおすすめ?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/03(土) 10:26:41 ID:EPUR5+pA
イラスタでいいんじゃね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 00:38:11 ID:9AzuF7QV
一般に公開されるもんなのかどうかまだわからんけど、かなりすごい。
Project Gustav: Immersive Digital Painting - Microsoft Research
http://research.microsoft.com/en-us/projects/gustav/

あと2Dアニメーション特化の Pencil がv5.0のベータ(非公式)を出してる。
結構頻繁にフォーラムでの議論もあるし、いつになるかわからんけど、
Mypaint のエンジンを取り込もうという話もある。
Mypaint のタッチはかなり良いので、これが実現して、もう少しインターフェイスが
洗練されれば Pencil は注目されると思う。
azdrawing の簡易アニメ編集が案外使い易いけど、機能的にこれ以上にはなら
ない(しない)だろうからなあ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/08(木) 02:29:42 ID:q8WNGB7v
>>534
どうやったら発生したか教えて
フリー版ずっと使ってるから気になる

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 18:28:22 ID:Kpoi030J
レイアウトタブでサイドパネルの表示項目を編集→レイアウトタブを閉じる→エラー→終了できない。
終了はタスクマネージャからどうぞ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 01:06:34 ID:q3iwHbJf
おもに、エロい二次コラ作りたいんだけど、


複数画像を表示して、トリミング等処理するソフトないかな?シェア〜1〜2万で

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 01:14:12 ID:FobsjSNo
複数画像表示出来ない方が少なくないか?
というか知らない

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 14:29:37 ID:fCScu4AG
ちょっと心当たりないな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/19(月) 15:57:37 ID:hmI0N+KF
Pixelmatorを使っている人はいる?
いたら、線画を描きやすいのか教えて

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 12:54:42 ID:4MSJUgFa
Artweaverの前のバージョン使ってるけど頻繁に落ちるから最新のフリーウェア版にアップグレードしようか迷ってるんだか塗りに関しての機能制限とかは>>549みるかぎりなさそう?
読み込み時にレイヤーフォルダは保持される?
あとバージョンアップしてもやっぱり落ちやすいかな?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 11:07:17 ID:aAGePvOf
タブレット使った小学校低学年向けのフリーソフト
簡単な操作で基本を覚えられて、ステップアップの邪魔にならない/役に立つ

のを教えてください。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 11:43:00 ID:Grzo8P25
KidPixかPainter SketchPad

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 12:50:40 ID:DhTmfwU4
ArtRage機能制限版がフリーで有ったはず


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 13:57:59 ID:QPLt1mVE
2.5無料版ね。イーフロのサイトから落とすとメアドとDM地獄になるが、
VectorでArtRage2.5を検索すればメアド不要で日本語無料版をDL可能。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 15:10:51 ID:aAGePvOf
ありがとうございます。
>>552はどちらもDLまで辿りつけませんでしたw
>>553-554ので遊んでみます。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 15:50:01 ID:hos5WF+c
Painter Sketch Pad (Windows & Macintosh) - 無料体験版
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1231253541174#tabview=tab4
製品の試用版をダウンロードするには、アカウントが必要です。

Sketch Padは購入するソフトではない(\13,440)。ただ体験しておくべき。
鉛筆/水彩/アクリル/油彩/エアーブラシと多彩。購入するならペンタブ同梱版で(Wacom/intous4)。


もうArtRage体験版を使ってみたでしょ、どうですか? アクリルタッチしか使えませんよね。

ArtRage/Sketch Pad共に使い易くデジタルイラスト入門向けだと思いますが
教える側がどれだけソフトを理解できるかに依ります。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 15:56:41 ID:aAGePvOf
>>556
アカウントの登録ができなくて先に進めませんでした。。。

ArtRageは、とりあえず塗ってる感じとか絵の具をひろげる感じとか楽しめてるようです。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 21:58:00 ID:F5lournV
>556
何コイツww

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 00:22:35 ID:1K9sfjgJ
>558 ほっとけ馬鹿

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 09:28:27 ID:fE3tPiRe
Pixel Studio Pro試用版を使ってみた。

PSクローンと言っていいんじゃないか? って感じのツール群なんだが、かなり不安定でぽこぽこ落ちる。
GTKのマルチプラットフォームなので、WinXPsp3とUbuntu9.10で試してみたがどっちも変わらず不安定。
jaランゲージファイルもあるみたいだけど、メニューの一部が日本語なだけなのでenで使った方が幸せっぽい。
製品版はシェアっぽいがどこからレジストするのかよく解らんね。風の噂では$32らしいが。

★★☆☆☆

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 09:29:30 ID:fE3tPiRe
訂正
×落ちる→○固まる

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 10:35:48 ID:OGHCefBG
azp2線綺麗杉ワロタwwww
GIMPペインターはなんか線引くのにタイムラグみたいなのがかかる。
あとテールスイッチの設定がたまにバグる。マウスと併用してるのがよくないのかも
あくまでおれの場合
もうちょっと勉強したらazp2定番にするかも

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/26(木) 08:13:55 ID:vUyqL65t
AzPこそ至高!!!!!!!!!!!!!!!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/26(木) 18:51:47 ID:3ni7OSh6
ちょっと前にはSAI、SAIってあんなに騒いでたのに。
国産ツールは飽きられるのが早いなと思うArtRage 3.6 3900円ユーザー。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/26(木) 20:04:13 ID:TqYXBIIj
いやあれはもうわざわざ紹介する必要もないほど大手になっただけだろう
ここでわざわざPSやPainterを紹介する人も多くないようなものだ

ArtRageはいいツールだよな
ただ日本では受けにくいと思う

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:25:14 ID:OViT23f1
フリーのペイントソフトを探しています。みなさまのおすすめを教えていただけたら助かります。
用途はホームページなどで使うロゴ文字、ロゴマークなんかを自分で作成したいです。
画像作成とかまったくしたことがない素人なのでできるだけ使ってる人が多い物がいいです。
わからないことがあったとき検索すると情報がたくさん出てくると思うので。
少し調べたのですがGIMPが無難ですかね?
よろしくお願いします。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:31:17 ID:OViT23f1
書き込みしといてあれなんですがGIMPにすることにしました。
初心者向けの解説書も出てるみたいなので。
それで一から勉強してみます。知識もないのにソフトを選ぶとか
おかしいですよね。失礼しました。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:33:31 ID:W6GMw9Xg
うーん、GIMPだな。
ムックとかにもちょっと参考になりそうな項目あったりするから本屋覗いてみるといいかもよ。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:36:17 ID:eI25ZcZ1
GIMPだな
フォトショの知識とかも参考になるので色々見るといいと思う

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:39:55 ID:OViT23f1
即レス本当にありがとうございます!!
やっぱりGIMPがおすすめみたいですね。
本屋行っていろいろ読んでみます。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:42:15 ID:eI25ZcZ1
とりあえずGIMPスレ行ってまとめサイトに行ってみては・・

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 21:14:57 ID:Ij0cJ8d3
もうpixiaの時代は終わったのかな?

折角ver.5出たのに使ってる人少なそうだしなぁ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 23:10:10 ID:Xv5LeAH4
pixivの使用ツールランキングではかなり健闘してたと思う>pixia
GIMPとかsaiより上じゃなかったかな。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 23:19:18 ID:BaXa+70y
pixivの検索件数だと
SAI ≒ Photoshop >> pixia > Painter > GIMP だった
併用してる人もいるだろうけど>>のところは本当に桁が違う

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 23:27:43 ID:JyTdSex2
最初からpixia使ってる人には使いやすいかもしれないけど
乗り換え検討の人にはアイコンがどこにあるのか解りにくく視点移動が大変だと思った

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 23:30:25 ID:JyTdSex2
書いた後でふと思ったが
インターフェイスを○○風とか切り替えられるのだろうか?
あるとうれしい

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 23:32:08 ID:slX3RAYG
GIMPは重すぎる
それだけ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 23:35:31 ID:Xv5LeAH4
あーそっかsaiは勘違いか。でもpixia頑張ってるね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 01:14:56 ID:j3dt+mwo
初心者だけどSAIにした。初心者向けの本も出てるしね。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 16:56:42 ID:Xg67n2CQ
pixivの使用ツール一覧はここ、SAIとPhotoshopが二強やね
http://www.pixiv.net/tools.php
SAI 2700874   Photoshop 2539400   Pixia 338197   お絵描き掲示板 261068・・・以下略

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 12:44:30 ID:a7gRRL7t
逆にgimpは有料ソフトにも劣らないとか言われてる割には使ってる人少ないよね
なんで?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 12:51:52 ID:FN1V8zZW
おれ使ってるよ
ただし重い

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:04:08 ID:AZDiK1V4
確かに重い
低スペックやノーパソだとキツイと思う

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:20:30 ID:a7gRRL7t
pixiaもレイヤー増えるとスゲー重いんだけど

10枚越えるとモッサリ。
20枚越えるとモサモサモッサリ。何もできない

コア2 2.8G
メモリ4Gだけどこんなもん
gimpはこれより重いの?


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:24:55 ID:iUn9HGcK
他のツールに慣れると使いづらいんだよgimp

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:26:46 ID:FN1V8zZW
レイヤーで重くなるというより、スクリプトフーやらGペンとかゴテゴテつけてるうちに重くなる

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:43:30 ID:a7gRRL7t
なるほど

一時期使って見ようかなって時あったけど確かに起動とかは遅かった気がする

それでも縮小やフィルタとかはpixiaより速かったと思ったけどなぁ

つかぬ話だが、saiとかでレイヤー100枚とか使ってるやついるけど、>>584のスペックでもレイヤー何十枚も使えるのかな?

フォトショやペインターなんかだと何枚くらいレイヤー使えるのかね?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:48:33 ID:MDxmgjRZ
>>584
gimp20枚くらならいつも使ってる。linuxだからマシなのかな。
PCはとんでもなく古い。10年くらい前のだ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 17:24:42 ID:aWuiNhcN
gimpはまずショートカットやらなんやらフォトショと同じにしたり
まずUIが使いづらいからなあ優秀なソフトだと思うけど

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 17:37:43 ID:5+0gcnhY
GIMPで選択範囲解除しようとしたら画像が複製された
それだけでもう使う気しない

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 21:09:50 ID:2J/pPn7L
Ctrl+Dなwwwいまだにやるわw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 05:00:31 ID:mxR6TyZX
>>590
だからキー設定変えとけと

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 00:58:54 ID:mgqBcPqh
azpaiter使ってるけど今の手書きブログみたいな
中抜き文字が手書きで簡単にかけるようなブラシがほしいなあ。
あれ見やすくていいね

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 01:43:51 ID:hGMtqs6X
一応縁取りフィルタで一発だけど仕上がり良くないからなぁ。
代わりにハーフトーンが強力だけど。仕上がりも文句ない。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 15:48:46 ID:57gh232c
mdiappにそんな感じのふちペンがあったなぁとか思って調べてたら、
light版いつの間にか公開停止してた・・・なんでだろ?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 13:30:59 ID:qj82NYkz
手書きブログって意外に面白い独自機能備えてるよね
他のソフトもパクればいいのに。中抜き文字とかブラシとかパクったソフトが出たら買う

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 17:52:49 ID:sczm6V6w
お絵描き掲示板でsaiの線が引けたらと
いつも思う。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 12:12:39 ID:ThZSgWpJ
しぃペインターで筆圧感知入れれば
どのソフトよりSAIに近いと言われたことを知らんのか

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 19:55:28 ID:e73b6/3g
CG illustずっと使ってたけど自由変形ツールがない、水彩がイマイチ、解説書がほぼないから乗り換えたい。
体験版イラスタ使ってみたけど、ペンの設定からして分からない。にわか絵描きには厳しいな

昔pixivにいたし/め/子さんみたいな塗りをしたいんだけどSAIで十分かな?
本人はphotoshop使ってるからアカデミック版photoshop買おうと思ったけど、
イラスタで挫折してるから使いこなせる自信がない

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 23:08:41 ID:LM1pnMEI
>599
その人の塗りを真似るんだったら、
「エアブラシが使える」「乗算ブラシが使える」の条件を満たしたソフトなら何でもいいと思う
…と、Let's Make Character CGイラストテクニック vol.2を買った俺が言ってみる
SAIでももちろんokだけど、あとで調整したりすることを考えたらphotoshop系のソフト使うか
がんばってイラスタ使ってみたらどうだろう

あと、CG illust(=openCanvas)は最新版で自由変形付いたよ
若干仕様変更あるから、試用版ためしたら?
一応専スレ貼っておく
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1248612242/

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/02(日) 16:56:15 ID:927veCOv
Autodesk SketchBook Pro
ttp://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/pc/index?siteID=1169823&id=15817939

昔は3万ほどしてたけど一昨年いきなり8000円に値下げ。
余計な機能を(見苦しいUI・重いベクター機能含め)徹底的に削り落とした
イラスタぽい(PSD形式読み書きはイラスタよりお利口かもしれない)。

パターンブラシの登録・運用はびっくりするほど簡単。キャンバスを頻繁に回して
描いたり、鏡面ミラー機能を使って対称的な背景・小物を描く機会が多い人向け。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/05(水) 20:51:57 ID:sB3CtS/X
>>601
体験版落としてみた
これすごくいいね
でもこの操作性のためだけに8000円ってのはちょっと悩んでしまう

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/05(水) 21:32:38 ID:eS6bFbCj
>601
Alies Sketchを最上位版としてリセール(日本円でほぼ9万、Photoshopと
IllustratorとInDesignを1本にしたようなとんでも統合ソフト…ただし縦書き
非対応)しはじめたのと、ArtRage Pro(日本では約1万4千円)に対抗して
安くしたんだったと思う。

海外では両者とも主に小中学校教材(美術・技術)用ソフトとして販売されているから。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/07(金) 00:17:36 ID:1Yzzq3KL
>601
Mac App Storeに来たけど手数料上乗せひどすぎ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/07(金) 20:11:10 ID:WHQ2+G5n
>>601
パッケージ買ったら製本マニュアルついてくるかな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/07(金) 22:32:19 ID:7aX8+jQ+
>605
DVDトールケースにインストールの方法のペラ紙一枚入ってるだけだよ。
バージョン2までは製本マニュアルついてた。今はPDFマニュアルのみ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 01:38:19 ID:upE5B8jY
>602
Macユーザーなら機能制限つき(といってもレイヤー枚数に制限があるだけ)の
SketchBookExpressがMac App Storeで無料ダウンロードできるよ。

今までWindowsの「ペイント」に相当するソフトがバンドルされていなかったから
実質これが「ペイント」的存在となるかも。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 13:59:20 ID:/+yQoZ7z
Autodesk SketchBook Pro
体験版の仕組みいいなこれ。起動した日だけ数えて15日って
体験版初めても結局触れないまま30日とか良くあるから、
こっちのほうがいい

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 12:56:36 ID:zL5rixHB
ランキングにこんな神動画載ってました。
俺は間違いなくこのソフトをお勧めしよう・・wwwww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13464508
「ペイント+マウスで悟空描いてみた」

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 08:24:11 ID:Nj/NIdSb
自演しちゃうニコ厨って・・・

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 21:55:07 ID:EjDu4bzx
>>601
これキャンバスの回転ができなくない?反時計とか大雑把しか。レイヤの回転は
できるんだけど・・。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 03:19:36 ID:uq3ozrZy
>>661
うーん出来ないかもしれないねえ。
国産オタ文化イラスト向けツールに比べるとどうしても機能が弱い。
ただ自分の方からツールの色に染まっていけばいい絵は描けるだろう。
ペイントツール収集は趣味だが、\8400+送料は悩むところだよ

体験版起動しっぱなしでまだ二日くらいしか期限消費してないぜ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 04:36:39 ID:Q1Ngskqw
>>612
ごめん。環境設定からキャンバス回転の所をオンにして再起動したらできた・・
最初からできるもんだと思ってた。でもコレ良いね!ちょっと操作は独自だけど
体験版いじり倒してみるよ。まずショートカットを覚えねば。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 22:33:18 ID:/YJcWlVY
>601
Mac版(appStore)は3000円引きかよ。不公平だな。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 23:47:10 ID:A3dHzuiF
>>613
できるね。無理かと思った。
あと左右反転表示(見かけだけの)ができないよね多分。
実際の左右反転は出来るけど。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 17:32:24.75 ID:d2wa6O6e
ペイントソフト買おうと思ってます。
1ヶ月ほどフォトショエレを使ってみましたが、水彩が無い、補正が無い、ペンの細かい設定が出来ない等の理由で乗り換えようと考えてます。
その前は一年ほどpixiaでマウスで描いてました。
ちなみに好きな絵師は
貞本義行さん
左さん
岸田メルさん
U10さん
などです。
sai+エレのがいいか、オープンキャンバスやイラスタ一本でいったほうがいいか…
とりあえず一通り使ってみましたが自分では判断つかないので、他の人の意見も聞きたいです。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:12:48.45 ID:iTC0jYAH
オラはイラスタ使ってる、選択範囲とパース定規を使うから
saiの方が描き味いいかも、でもイラスタで描いたほうが
機能多い分、早く仕上がるので使ってる。

背景描くのに、パース定規、ベクター消しゴム使うと便利。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:32:04.41 ID:L09aiG4b
>>616
フォトショCSなら水彩でも何でもカスタムブラシ公開してる人が無限にいるし何でもいじれる
とりあえずカスタムブラシ触ってみたいだけならGIMPでも使えるから試してみれば

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 22:57:16.25 ID:4c7OufUr
>>618
saiの水彩カスタムブラシってよく見かけるけど、Photoshop用の水彩カスタムブラシってそんなにたくさんあるの?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 23:08:30.52 ID:n2DZsk9l
SAIでペン入れは苦行
補正を強くするとピョってなる
SAIなぜか人気あるけど他のソフトの方がいいよ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:34:43.89 ID:voyQCPJH
それ補正下げればいいんじゃね?
Photoshopが昔からブラシの入り抜きがダメダメで
CS4になってようやく主線ペン入れに使えるレベルになったけど
それでもSaiやコミスタのほうが入り抜きは綺麗だそうだから
CS3以前のユーザーや入り抜き重要視する人ならプロでも
主線ペン入れだけはSaiやコミスタって人も多い

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:24:35.06 ID:quByfKhF
補正下げたら意味ないだろ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:13:43.61 ID:voyQCPJH
いやだって補正を強くするとって話なら
ピョってならないで描けるレベルにすれば?って思うだろ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:34:55.82 ID:quByfKhF
補正あげないと綺麗に線引けなくて悪かったな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:58:01.35 ID:YL056Mj4
>>616です。
CS買う金はないので候補としてはsai、opencanvas、イラスタあたりです。
せっかくのエレメンツも活用したいとも思ってますがsaiは開発が止まってそうで将来性が無さそうなのと、
イラスタはpixivプレミアムでがあるのでわざわざ購入すり気にならないのと、
オープンは使用者が少なく取っつきにくかったりとなかなか絞れないんです…




626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 16:01:01.11 ID:/uWgRyF0
>>616
メルSAIメイン+PS調整で描いてるみたいだから、
ああいう絵が書きたいならSAIだけ買っとけばいいんじゃないの。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:31:31.63 ID:quByfKhF
イラスタでいいじゃん
saiは線引きにくいし

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:38:45.26 ID:gVipwh0+
そりゃsaiに慣れてないだけじゃ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 18:57:29.67 ID:quByfKhF
最初の頃から使ってるけど

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 20:05:34.23 ID:gVipwh0+
婉曲表現…(・ω・`)

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:19:30.96 ID:fVGMgIwX
イラスタと同じような総合ペイントツールってイメージだけどoCってダメなの?


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 18:49:28.74 ID:ydpmBHHm
>631
oC5になって、手ぶれ補正も搭載して、普通に使いやすいソフトになってる。
補正の感じは、AzDrawing (フリーソフト) に近い感じで、猫ペやmdiapp/コミラボやSAIとは少し感覚が違う。
IllustStudioはどちらのグループともまた少し違う感じなので、自分好みの補正が行われるソフトを選ぶのが良いと思う。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:07:26.09 ID:HSmW0cMa
コミラボでもいいんじゃない。
コミスタのような漫画ツールだから白黒・グレスケしか使えないと誤解されやすいが、
しっかりフルカラー対応で水彩ブラシもoC5よりoC2に近い塗り心地だったりする。
もちろんPSD読み書き対応。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 14:52:13.32 ID:MNWVskLV
SAIはインタフェース?はいいけど滑りすぎ薄すぎ
コミスタとイラスタは使いにくいにも程がある
コミスタ使いこなしてる人すごすぎる



635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 15:19:00.43 ID:pLFQxTlC
セルシス CLIP PAINT Labの出来はどうなってるんだろう。
Windows版と同じUIならアプリ名を変える意味がないし、Mac版独特のUIになって
ファイル互換もなくしたらデジアシ用ツールとして購入する・アシスタントぶん
レンタルする人もいなくなるし

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 14:01:44.42 ID:o0If9BDH
SAIとエレメンツで、サイト用の絵から同人誌まで全てフルデジでやってるけど
困ったことはない。
コミスタ、GIMPは使いこなせなくて無理だったw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 15:06:30.27 ID:063xAHp2
確かにコミワク2・Freehand MX・Acrobat Pro9で足りるっちゃあ足りる。

コミスタ・SAIは「綺麗な線を描かされている」感がして体験版の期限ぎりぎりまで
補正機能を切ったり使う側がソフトに合わせなくてはと努力したが諦めた。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 00:37:33.17 ID:rnZLoM4e
GIMP途中で投げてる人よく見るけど、フリーにしては凄いソフトなのでもっと色々と研究してみてはどうだろうか

手始めとしてはまず最新版のgimp-painter-をインストールし、GIMP Paint studio + FX Foundry を導入するのが定番だろうか
なんかこれだけで無料で結構凄い環境が整ってる気がするんだが、比較スレ的にはどうなの?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 02:24:24.36 ID:pMoJOyNQ
単純に描画処理が重いんだわ。ネックはそれだけ。
Photoshopのブラシも使えればフィルターも揃ってて機能だけなら申し分ない。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 02:25:57.07 ID:pMoJOyNQ
重いってのは負荷的なものでなくタイムラグって意味ね。
今のフリーソフトはストレスフリーでじゃっじゃか描けるのもあるから。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 04:46:47.79 ID:trrhjIIl
今年買ったPCだとブラシもビュンビュンだぜw
それまで使ってたPCだとGIMPびいきの自分でもちょっと辟易してて
でっかい画像描きたくても諦めて晒し用の原寸大で描いてた。
それでもLinux版だから多少マシだったはず。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 16:00:57.53 ID:wZWQf5mA
そりゃLinux版はそーだろうよ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 21:23:21.10 ID:ZAVVGfUz
昔painter6使ってたんだけどpainterっておすすめのバージョンある?
9か10あたりが良さそうだと思ったんだけど。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 21:50:49.18 ID:1fLvwIpp
英語版は先週、日本語版は8月発売予定のPainter12でキマリ
Windows版はフル64bit、マルチコア、拡大縮小無段階アンチエイリアス。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ChqkPjDyGuo

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 22:38:30.37 ID:4v/Fzo+F
12なのか・・・6使っててSAIに乗り換えたから浦島気分
GIMPもいいねサイズでかいpsdはフォトショのほうが軽いけどフリーであの機能は十分

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 00:02:38.40 ID:OzI/ABmU
>643
12 がどうなるかは分らないけれど、安定性から言うと、現時点では 9.5[ja] が一番
X はかなり不安定だし、11 も色々と怪しい

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 15:23:07.19 ID:v8hsWGEK
SAIとイラスタ一ヶ月ずつ体験版試してきたけど、イラスタも切れるからそろそろどっちか買わんとなー
絵ヘタクソだからSAIのペン入れにはかなり世話になったが、イラスタの定規とかも捨て難いんだよなあ

両方買っていいことあるかな?
面倒になって結局片方しか使わなくなりそうな気がするんだが
一応余ったビックポイントが7000くらいあんだよなー

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 16:10:04.74 ID:R1UtnqOS
そんなことtwitterでつぶやけよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 19:36:53.25 ID:Z4M7Mxv6
>>647

ポイントでイラスタ買って、SAIは後から考えたら。
painterに比べたら両方買っても安いな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 21:09:50.30 ID:ZoBz75Mc
SAIは今買ってもアップデートがないという問題が
良いソフトだけど新しいOSとかに対応できなくなる可能性

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 21:35:19.21 ID:v8hsWGEK
>>649-650
わざわざすまん。ありがとう。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 11:39:03.94 ID:N2kegUVp
今日セルシスから新しいペイントソフトのおためし版がでるぞ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 00:20:14.49 ID:8rAQOBQ/
Painter & Illuststudio
64bit化&マルチコア対応フラグでKUSAI死亡www

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 01:14:43.06 ID:nwQ/0Ve2
あえてマジレスするとそれでも当分は使われ続けるだろう。シェアはやや縮小するだろうけど。

SAIの売りは機能・性能じゃなくて使用感や作業速度に対する配慮だからね。俺は合わんかったけど。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 01:33:26.99 ID:6qTAZepV
フォトショでええやん…
ライセンスも使う期間だけに限定できるようになったし

正規ユーザーのSAI死亡は確定的に明らかだけど
あれって無料期間のままのつもりで使ってる不正ユーザー跋扈で数が多いんでしょ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 01:47:16.62 ID:6qTAZepV
あと、個人的にはSAIは何年たっても使われるような神ツールだと思う
それこそエレや7.0、ペインター5.5みたいな

よっぽど良くなきゃSAI→CLIP系の移動は起きないと思う
これから買おうという人は将来性がありそうなCLIPだろうけども

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 01:48:20.04 ID:8rAQOBQ/
手ぶれ補正がお粗末なフォトショの独壇場ということはありえない。
当面はペインタとイラスタの真っ向勝負が見ものだな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 01:56:21.63 ID:8rAQOBQ/
併用という観点から言うと今後は
SAI+フォトショ組、イラスタorペインタ+フォトショ組のいずれかに大部分のユーザーが集約されていくと思う。
フォトショは他ソフトと違ってホームポジションの役割だから取り残されることはありえない。

コーレルは今回一気に盛り返したし、SAIやイラスタといった歴史の浅いソフトの立場が危うい印象。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 01:59:32.11 ID:33I/b5cz
SAIは本当に好きなんだけどPC買い換えたらイラスタに乗り換えだろうなと思ってる
印刷用途では描かないのでSAI+GIMPからイラスタ+GIMPになるかな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 02:00:57.89 ID:6qTAZepV
コーレル盛り返したか?12のプロモみてもどうなんだか・・浦島だからわからんわ
もう全部フォトショですよ俺は
線画は穴69だから手ぶれで困ったこともないぜ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 02:05:08.17 ID:nwQ/0Ve2
PaintShopが全く語られなくなった件について(´・ω・)
あれだけ廉価にされたのに見向きもされないんだものなぁ・・・・・

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 02:08:26.96 ID:8rAQOBQ/
32bit組or低スペックユーザーにとっては大したことないかもね>ペインター

アナログ+フォトショも年々減少傾向だし、結構貴重な存在だよね。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 02:42:04.07 ID:c8O71rND
CLIP PAINT Lab、PSD使えないのか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 10:29:41.80 ID:uTH+E95N
>663
レイヤーセット・クリッピングマスク込みで対応しようとするとどうしても
シェアウェアになってしまうから無理。

というより今回のアレはもともとMac用ペイントソフトとして今月発売する
予定だったものをPainter12にビビって急きょWindows・Mac対応次世代
ブラシエンジンデモンストレーションアプリに焼き直したもの。
去年1月の開発発表から待ち続けたMacユーザーはまた突き放されて可哀想。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 11:11:53.67 ID:VIBHTlKy
>コーレル盛り返した
拡大縮小・回転でジャギったり
最近のツールに比べて全体的にもっさりしてたりってのが
とうとう直ったの?
だったら体験版試してみたいけど、
コアモジュール書ける人間がとっくに居なくなってたはずだから
あからさまなバグですら直せないって状況が何年も続いてて
そんな急に改善されるかなぁ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 11:23:57.97 ID:NxoXP37J
>665
まあ体験版入れてみ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=R_Pvq9bf4Rs
UIとくにナビゲーターはPhotoshop寄りになったし
ttp://www.youtube.com/watch?v=4oPE3hwxDB4
対称ペイントツールはコミスタ・イラスタユーザーが欲しがると思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mJAUeWqlLSU
追加機能のリアル水彩と新油彩はまだ未知数(重い)バージョン13に期待。

Painterスレから転載。
>12の拡大縮小・回転時の描画を何枚かSS撮ってまとめてみた
>ttp://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs23442.zip

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 21:12:49.61 ID:voF7zJ/w
>>666
ほう
とにかく試してみるか
場合によってはsaiからの出戻りも考える
セルシス系はどうにも合わんからな

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 15:36:44.23 ID:P9QcHGBl
拡大はpixel masterとかいうソフトも出ているようだね

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 07:54:49.69 ID:fHKzYJcj
>>662
32bit時代からあれだけのレスポンスを実現していたのはsaiだけだからな
Painter6並に長く使い続ける人が多そう


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 08:38:00.71 ID:L32HOSwI
saiがレスポンスいいのは小さな画像だけだろ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 09:07:35.05 ID:5J4Nwz+/
もうそういうのはええねん

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 09:04:13.91 ID:ZFuD0Vqz
ダSAI

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 11:32:03.36 ID:ioktlajc
クリラボとかいつぐらいで使いものになるん?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 12:09:11.44 ID:1FyvU4Gv
今公開されているバージョン0.6.0の起動期限は5月中旬〜10月末まで。
0.7.0以降が同じ間隔でreleaseされると仮定した場合、制式バージョン
1.0が出るのは3年後。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 12:22:06.09 ID:ioktlajc
そうか意外と早いな
それまでにPCを新調してサクサクにしとくぜ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 02:06:10.82 ID:Bvs7bfh3
マカーのデジ絵初心者ですがsketchbook pro製品版→pixelmator→clip paint lab と使ってみましたがMac的UIではpixelmstor> sketchbook pro>clip paint lab

Pixelmator からclip paint labに移行した時はUIややこし過ぎのWindows的に感じた



677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 02:59:40.31 ID:dqgqtXQX
Painter の UI のユニークさ (苦笑) に比べれば……
Photoshop (含 Elements) の UI も割と複雑ですよ

元から Windows なソフトだと openCanvas (CGillust) とか AzPainter2 辺りが単純な方ですかねぇ……


それなりに機能が整っていて、余程酷い UI じゃなければ、使ってるうちに慣れますけど

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 03:50:38.79 ID:apvE/koG
クリペなんかまだマシな方で、セルシスのUIはWindows的というよりはガラケー的高機能がまとまりなく搭載されてるのがデフォだよ。
イラスタもコミスタも絵描きツールの理想はシンプルで応用の効くUIの筈なのに、まだ機能が足りなくてもPhotoShopの方が直感的と思えるぐらい複雑化してるからな。
リセットしてやり直したいぐらいだろうけど、機能で飼い慣らしたユーザーがシンプルUIに納得するはずもなくこの路線のままなんじゃないかな。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 20:46:37.33 ID:FOpYYHw5
デジ絵自体始めてまだ日が浅いものでユーザーインターフェースをどうのこうの語るのは甘えだったが、Mac使い慣れていると「やはりMacならでは」のインターフェースにして欲しい願望

Clip paint lab Mac版の製品版に期待します。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 23:06:49.31 ID:/OZjnxH2
パクリペイントのUIまんまsaiの劣化コピーだけどな

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 03:36:33.07 ID:YAuQ+udM
そんな上っ面しか変えられないプログラマ全員クビにして
ペンの軽快さとか描き味でsai超えできる奴を一人呼んでこいと
釣り糸を垂らしてみる

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 00:18:05.00 ID:EioGZOKY
ここでもバカ騒ぎ起こす気か?誌ねよ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 11:10:37.96 ID:2vtB3WyC
>>670
http://japanese.engadget.com/2011/06/27/final-cut-pro-x/

ユーザーはこういうのは歓迎しないぜ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 11:11:09.20 ID:2vtB3WyC
>>678

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 22:01:01.87 ID:aM85c5OW
opencanvas 最近学校に導入された。再生機能が塗り練習の添削につかわれる。
はずかしいが、おもしろいなー。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 21:19:48.32 ID:QHFsq/wg
opencanvasとartrageの特徴を教えてくれないか(´・ω・`)

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 12:44:05.55 ID:NEjBPRde
SketchBook Copic Edition 
ttp://copic.jp/sketchbook-ce.html

Autodesk SketchBook Copic EditionはPC用のペイントおよびドローイングソフトウェアです。

デザインパレットにコピックカラーシステムの中から、厳選されたCOPICカラー72色を搭載したTooオリジナルのAutodesk SketchBook Proの機能限定版です。

Autodesk SketchBook Copic Editionは、誰でも無料で使用することができます。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 18:41:42.37 ID:pAR3cSXS
ペンタブを購入して絵を描こうと思っています
主に人物・風景、イラストや漫画など幅広く制作したいのですが、同時にフォトショエレメンツ、もしくはSAIのどちらを購入するか迷っています

フォトショの場合は、AzPainter等のフリーソフト+フォトショエレメンツ
(フォトショは線画に弱いらしいのでラフや線画等は、そこを補うフリーソフトと組み合わせて使う予定です)

SAIは一つで全ての工程をこなせるようですが、仕上げ・加工等になるとやはりフォトショを使っている方を多く見かけますし、SAI一本では不安があるのですがどうなのでしょう?

本来ならSAIとフォトショの二つを購入したいのですが、予算的に厳しいです
また、今後しばらくイラストソフトを追加購入する予定もないので後悔しないように決めて購入したいです

ちなみに全ての工程をパソコンで済ませるのが前提ですので、スキャナー等の購入は考えていません
よろしくお願いします

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 19:14:07.69 ID:U39nIZKy
SAIは最近のソフトの中では線画弱い方だぞ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 20:29:17.22 ID:pAR3cSXS
>>689
そうなんですか…?一応いろんなところ見ながら調べたつもりでしたが、甘かったみたいですね…

だとしたら自分の案だとフリーソフト+フォトショが有力ですかね?
他の案や、オススメのフリーソフトなどあれば教えてほしいです

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:29:14.61 ID:nNzbJQG/
>>690
フォトショはあってもいいけど買うのはちょっと待ってもいいんじゃないかな。
どうしても欲しければペンタブとセットになってる奴が安いよ。
俺はエレメンツ持ってるけど使ってたのは最初だけで今はGIMPで間に合ってる。
saiがデビューした時は線の手ぶれ補正が評判だったけどその後フリーソフトも同じような試みが
なされてきたので当時よりメリッは薄くなってる。
どうせペイントソフトにカネかけるならペインターがいいと思う。これはフリーで代用しがたい。Mypaintみたいな
近い概念のも出てきたけど機能が圧倒的に違う。


オススメのフリーグラフィックソフトpart11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1247231060/

>>690
753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2011/08/16(火) 18:20:36.47 ID:pGgT1fnT
>>751
自分の知ってる中での現時点最強構成はこれかな?

レタッチ=GIMP
ペイント=Mypaint
ドロー=Inkscape


754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2011/08/16(火) 20:12:24.79 ID:vRJynF4R
まぁその3つあれば十分でしょうね。GIMPはGIMP for Painterで。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 01:51:25.66 ID:C+ypFajn
ペインター予算的にEssentials?は地雷なイメージ有るんだけど
>>688で言ってるAzPainter+フォトショエレメンツも悪くない選択じゃない?
オールマイティーで低予算ならIllustStudioってのもあるよ

ところでsai線画弱い方ってそうなの?
質問主みたいにスキャナなしで下描きから起こすなら
操作性やらベクターデータ扱えること考えると悪くない気がするけど
最近この手のスレから遠のいてたからよく分からん
線画に強い方のソフトって言うと何になるの?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 07:01:41.01 ID:UXUCsiq8
Essentialsは不要。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 12:30:42.57 ID:NA1OliF4
線画弱いというわけではないし機能が必要最低限しかないから直感的に使えるのがいいけど
開発が終了してて64ビットOSでの不具合もちょこちょこ聞くから良いソフトだと思うけど
今から買うには厳しいと思うSAI
linux入れてgimp入れたら割と何でもできるしフリーソフトが機能面で追いついちゃってるからな
az drawとかのフリーソフトでめちゃくちゃ綺麗な線引く人いるしフリーソフトでこれだけある現状
あとは使う人の腕次第だろ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 13:38:02.62 ID:g/LfvQkQ
イラスタみたいな安くてほどほどの機能が揃ってるソフトで慣れてから、自分にあったソフトに移行するのがいいような

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 19:41:34.18 ID:kB/Y0HG9
皆さん様々なレスありがとうございました。とても参考になりました。

フォトショエレメンツはペンタブとセットになる商品もあるのでお得かと思いましたが、
GIMPというソフトがフリーソフトながら同じくらいに優秀なようなので、そちらを使ってみることにします。

イラスタも調べてみましたが、魅力的な機能が色々とついているみたいですね。ただ、他のソフトと操作性が異なるようなので不安です。
取っつきやすい感じならいいのですが…

とりあえず現在のイラストソフトは、フリーソフトでも十分に使えることがわかりました。
AzPainter&drawingや、Mypaint、GIMPあたりは使ってみようと思っています。

SAIはサービスの面でも不安ですし、イラスタやペインター?はどちらにしろ別売なので、後々必要そうであれば購入してみることにします。

色々なアドバイス、ありがとうございました。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 19:43:57.40 ID:kB/Y0HG9
ちなみに>>688>>690の者です。書くの忘れてしまいました、すみません。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 09:46:18.42 ID:AdVjyDq7
上に書いてるようなメリット・デメリットを踏まえつつ、現時点で線画は基本的にsai一択なのが現状だよ
ただ、この手の話は信者とアンチで言い争いが延々と続くのもお約束だと覚えておいてくれ
一応念のため

まぁ匿名掲示板に頼らず、一度大きめの本屋に行って、参考本の多さを比べてみたらいいと思う
何が需要があって何が需要ないのか、それで一目で分かるから

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 09:50:35.26 ID:xWZRd6EC
SAIは回転のスムーズさが魅力だな、軽快にクルクル動いてくれるから線が引きやすい
まあ体験版いろいろ触ってみたほうが早いだろうな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 13:24:39.00 ID:vUP9SqnW
線画だけならSAIはないでしょ
優れていたのは過去の話
いまじゃフリーのAzDrawing以下

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 18:18:09.60 ID:A7tjDAq7
AzD作者乙

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 20:09:57.17 ID:F858L27j
じゃあCLIP PaintでもイラスタでもNekoPaintでもMdiappでも
好きなの選べよ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 03:00:13.93 ID:4RFVX0/q
分かりやすい奴。

704 :困った:2011/09/01(木) 20:43:57.91 ID:28kL48BW
初カキコです。
画像の中の図形を切り取ったり、編集できるフリーソフトで何がオススメですか?
初心者なので、使いやすさ・わかり易さも重視したものであるとありがたいです。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 20:44:45.48 ID:RbWUD6gc
yahoo知恵袋っていうサイトがオススメですよ

706 :困った:2011/09/01(木) 20:59:41.63 ID:28kL48BW
自分なりに調べたんですけど、なんか難しいのばっかりなので…。
ペイントに毛が生えた位のモノってないのでしょうか。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:04:09.29 ID:c269aIS0
Paint.NETでも使ってなさい

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 21:07:37.70 ID:G5ilQbTV
書籍とか出てるのはGimp、PictBearだっけか
web講座も充実してると思う

まぁ下記に載ってるソフトを順に試してってみては

オススメのフリーグラフィックソフトpart11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1247231060/2-4

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 01:24:01.54 ID:K30xjvge

自動グリッド機能のない、またはグリッドの目が細かいフリーソフトってないかな?
Azは使い勝手良いけど、繊細な線を描くのつらくて…。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 03:51:20.71 ID:qBpqAY8l
GIMP

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 04:23:50.69 ID:m+7Y2mJB
>>709

定規をOFFにしてないとかじゃないの

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 12:46:53.65 ID:nVXJOBnq
>>709
inkscapeにすれば解決

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 01:37:40.40 ID:oSIx97tn
猫ペ64bit版でたな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 14:02:47.08 ID:kSw9KyVH
標準のペイントソフトみたいに自由に範囲選択できるソフトはないでしょうか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 18:23:39.69 ID:D7CzyVdt
なげなわとかで選択したいなら大概のレタッチソフトにあるだろうし
パス選択とかしたいならGIMPでできたはず

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 16:36:07.54 ID:42OzYbzo
>>715
サンクス、ちょっと分かってきたかも

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 03:32:18.45 ID:ZdyCGK2b
gimpがバグった…

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 10:49:19.62 ID:Uo35i9hR
なにを今更w

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 09:58:10.99 ID:r2pgi9HB
ペイント機能が強化されたicofx2.0が普通に使いやすいな
アイコン以外にも普通に使えてUIもわかりやすく レイヤーも割とつかいやすい
軽く修正する程度だが
比較対象はpixia(レイヤーが意味不明) pickbeer(パレットに透過らしいのが見当たらない)

16×16のアイコン作成なら1.6の方がシンプルで使いやすい

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:21:12.40 ID:9XWUE5A7
初心者ですみません
漫画のページを取り込んで色を塗りたいのですが、どうやって塗ればいいのかが良く分かりません
どのソフトが使いやすいでしょうか…

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:46:00.21 ID:WiMXkTZ0
それは質問の範囲が広すぎるな
総合質問スレの方がいいんじゃないか

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 08:58:41.83 ID:Yk0CsSbV
ペイントソフトっていっても色々あるけど、Photoshopの代替にするならフリーで
一番いいのは何だろう?
あ、GIMPはなしで。クセ強すぎでパソコンがおかしくなったことがあるから。
今のところ様子見で使ってるRealWorld Paintは余分な箇所を削除した画像を
新規作成に持っていくと、自動でサイズを合わせてくれないところがイマイチ
なんだよなあ…
色名が分からないとき、HTMLカラーの指定ができるところはいいんだけど。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 13:32:07.68 ID:fEOxLwVq
ocとアルパカのせっと

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 21:53:25.18 ID:0W9Gp8qS
>>722
gimphoto
http://www.moongift.jp/2008/08/gimphoto/
http://www.gimphoto.com/


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 04:59:49.88 ID:8NaG3n2d
pixiaの次にAzPainter2使ったら線が快適すぎてちびりそうになった

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:54:50.40 ID:c8ikBB/4
アズぺとSAIって線画と塗りそれぞれどっちが上?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 11:30:50.65 ID:gE0m4gta
線画はazdrawで塗りをazpainterっていう具合に使えば正直SAIもAzも操作性好きな方で、って感じだ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 15:07:09.92 ID:lm3kXjKf
あえて弱点を挙げるならAzPainter2はブラシが100までってのがちょっと痛い。
あと拡縮時の表示が汚いので仕上がりが分かりにくいとか。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 17:49:54.19 ID:c8ikBB/4
ナルホド

そろそろSAIの試用期間が迫ってるから悩んでたけど、試しにアズぺ使ってみるのもありかな

730 :722:2011/12/07(水) 18:50:37.82 ID:ANpnMLBG
教えてくれた人ありがとう。
gimphotoについて聞きたいんだけど、gimphotoって起動するだけでPCのメモリが
ぐんぐん上がらないのかな?一応、gimpの仲間っぽいからそこが気になる。
初めて、gimp使ったときはXPだったんだけど、インストールしていざ起動したら
メモリ上がってファン回りまくったし、上にも書いたとおりアンインストールし
ても調子がおかしくなったから今のPCが7の64bitでも苦手意識持ってるんだ…。
使った当時のバージョンは2.2.12か13くらいだった。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 09:13:23.00 ID:m2z99lMK
指タッチとペン入力に特化したUIのでないかな
スレートPCでもサクサク作業できるの。。。。

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