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Shade 相談/質問スレッド Ver.30.0

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:24:06 ID:pLujd1Xc
質問/相談をする人は回答者が答えられる様に、
必ずご使用の OS やビデオカードなどの環境や Shade のバージョン/グレード、
症状や状況、何をしようとしているのか? 何が出来ないのか? 等を詳しくもれなく書いて下さい。
また、ご質問される前に今一度マニュアルや Shade online のサポート等に記載がないか、過去ログにないか等をご確認ください。
常識的にマルチポストも禁止です。

前スレ
Shade 相談/質問スレッド Ver.29.0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1275974240/

関連リンクは>>2

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:34:09 ID:pLujd1Xc
関連リンク
Shade online
http://shade.e-frontier.co.jp/
Shadeプラグイン・スクリプト検索
http://www2u.biglobe.ne.jp/~k_hiray/sts/
コンテンツパラダイス(2008年8月29日 日本語サービス終了、英語のみ)
http://www.contentparadise.com/jp/
Shade de (´・ω・`)知らんがな。
http://0bbs.jp/Shade/
Shadeフォーラム
http://shade-lounge.e-frontier.co.jp/modules/newbb/
Shadeトレーニングコンテンツ
http://shade.e-frontier.co.jp/training/index.html
Shade実用コンテンツ・・・プロダクトデータ集等
http://shade.e-frontier.co.jp/practical/index.html
Shadeホビーコンテンツ
http://shade.e-frontier.co.jp/hobby/index.html
Shaders Cafe!(海外)
http://www.shade3donline.com/forum/
Mirye Software(英語版Shade)
http://www.mirye.net/
artist side(E-フロ主催のSNS)
http://artistside.com/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:48:41 ID:kTjZhb2N
いま10.5Basic使ってるけど、ディスプレマップとSSSが付かなかったら
12Basic買わないと思う。11は特に何もなかったから見送ったし

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:15:39 ID:746X4k7b
「今まで発表した新機能はPro限定」なんて触れ込みで12が発表されたら
ustreamで「早めに10にあげておきましょう」と言われた9Basic/Standard
ユーザー涙目。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 01:21:45 ID:Kasm05oz
10.5pro持ちだけどレンダリングの新機能は全グレード対応じゃないかな

ディスプレと疑似SSSが使えるならProのCALLISTOも只のお荷物になるし
むしろ解像度ぐらいしかproの旨味ねーよって事になると思う

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 05:35:26 ID:rimJsr0M
>>3
同意。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 08:53:21 ID:nT3lH31t
SSSのためにProにすんのはなー
9Stdから11Stdで15000円そして11Stdから12Proで50000円・・・合計で65000円
新品12Proが84000円だからそれよりは安いっちゃ安いんだけどなー
65000円や84000円っていうとどうしてもLWやmodoと比較しちまう
SSSだけのためにこの金額出せるかというと・・・

3DCG CAMPでShade12を口にしてるということは・・・もう他に新機能や改良点はないってこと?
UIいじってくれたのとレンダ新機能は大歓迎だけどさーGIや自由曲面やナイフやブリッジやUVや・・・
この辺に手をいれるのはいつ頃になんだろね?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:00:36 ID:kYMmUrI6
キャンペーンで65000円でLW買ってアホほど早いGIレンダリングや多彩な質感が表現できるノード編集などをもてあそびまくってるよ。
おまけにLW10英語版のライセンスも付属。
50000円も出してproにするならLWをまたやるであろうキャンペーンの時に買った方が良さそうだね。

まぁさすがにSSSやディスプレイスメントマッピング、プレビューレンダリングは最低でもstd以上のバージョンには付くっしょ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:06:09 ID:uV/tSsYw
てかディスプレイすもSSSも結局搭載されたものの使わないっていう方に100ペソ
特にディスプレイはバンプパターンによっては簡単に天井知らずのメモリ食いになって
すぐレンダリングできなくなる原因になるから。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:21:25 ID:nT3lH31t
あーそっかダウンロード販売があったんだっけw
9Stdから11Std DLで12000円そして11Stdから12Pro DLで47000円
合計で59000円か・・・うーん
なんつーかShadeってProの旨み皆無なんだよなw
12新機能以外で使いたい機能が何一つないってのも奇跡的
(まぁヘアーの衝突と重力はなんとなく使いたいけど)
ProだけGIが3倍速くなったっていうなら余裕で59000円出せるんだがな

>>8
>まぁさすがにSSSやディスプレイスメントマッピング、プレビューレンダリングは最低でもstd以上のバージョンには付くっしょ。
やっぱそうかな?
でも昨日はSSSは12Proだけっぽい感じだったしなー

>>9
ドラゴンSSSは綺麗だったから使ってみたいなーっと

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:40:21 ID:sTOloijK
>>10
その計算ならpro単品をダウンロード販売で買った方が安いんじゃないか
ちなみに、Shade 11 Professional の現在ダウンロード価格が55,000円
新規購入者には優しいイフロだから特典も付くだろうし

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 10:04:45 ID:nT3lH31t
>>11
それはバージョン切り替わり時期だから安くなってるだけじゃない?
12になると元に値段に戻ると思うよ
今55000円で11Proを買っちゃうと12Proにするのに47000円必要

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 10:30:29 ID:nT3lH31t
あ、間違えた47000円はStdからProだったw
パッケありで25000円だから11Pro→12Pro DLは22000〜23000円ぐらいなのん?
どっちにしろ普通にバージョンアップ&アップグレードしたほうが安いね

ところで気になってるんだが
12発表されたらもう11へのバージョンアップって不可能なの?
旧バージョンがどうだったのかよく覚えてない・・・
どの機能がどのグレードにつくのかイマイチよくわからん状態で
バージョンアップするのって不安過ぎる
9ユーザーは切羽詰ってるから尚更

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 13:25:03 ID:TxljDCg4
>13
12無償アップグレード権利付「11新規購入」キャンペーンがあるだろ。
あくまで新規に優しく、既ユーザーに冷たい。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 14:28:45 ID:nT3lH31t
http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/

Bsc  Std  Pro
○   ○   ○  新しいインターフェース
○   ○   ○  プリミティブ作成
○   ○   ○  新しいブーリアンモデリング
○   ○   ○  新しいミラーリング
○   ○   ○  新しいマグネット
○   ○   ○  頂点、稜線、面の選択機能の強化
○   ○   ○  複数のUV
○   ○   ○  フェイスグループ
○   ○   ○  沢山のHDRイメージや表面素材など
○   ○   ○  プレビューレンダ
○   ○   ○  立体視レンダ
×   ○   ○  ボリュームレンダ
×   ○   ○  ディスプレイスメントマップ
×   ○   ○  GLSLフォンシェーディング
×   ×   ○  SSS
×   ×   ○  ノーマルマップ
×   ×   ○  COLLADA入出力

うひょーホントにSSSはProだけなのねんw
これだけのために数万出せるかどうか・・・
まだ改良点隠してるっぽかったから
それがProにグレードアップさせるきっかけになるといいんだがー
園田さんが言ってた「まだ自由曲面とか見せられてない」が
隠し玉なら歓迎なんだがー多分違うんだろうなー

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 14:52:17 ID:kYMmUrI6
ノーマルマップもSSSもpro版のみって…。
carraraのpro版でない安い方にも3年くらい前にとっくに搭載された機能なのに。
basicはともかくstdにはつけるべきだろうに。

3D立体映像が作れる立体視をpro版にしてSSSやノーマルマップはstd以上につけた方がいいだろうにね。

こりゃ10から12にアップする人あんまいなさそうだ。
新機能発表時は「結構いいかも」みたいな声が多かったのに。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 14:59:24 ID:kYMmUrI6
11ほどひどくはないが、12の新機能のページ見るとやっぱり微妙って感じだねぇ。
しかもSSSやノーマルマップはpro版のみに搭載だし。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:06:38 ID:kYMmUrI6
http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/img/bear_image.jpg

この画像背景の部分めちゃくちゃノイジーだね……。
レンダラーが速くなってるなら、手抜かずにノイズ消せるほどにレイトレーシングの画質の値を上げてレンダリングするはず。
実際はノイズ消すために設定を高めると時間がかかるから手抜いたのか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:17:08 ID:l/3Di0N9
9持ちだけど 2バージョン縛りきついな・・ 

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:26:40 ID:TxljDCg4
Basicのパッケージに巡音ルカ(コスプレ)…だと…??
もろにニコ動のボーカロイドPを顧客に狙ってるな。

ま、Basicなら挫折した時の懐の痛みも心配いらないが。
メイン画面UIは本当にAmapiとmodoの継ぎはぎだね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:29:38 ID:D/Uz9KVq
フェイクSSSに右往左往するなよ
もちつけ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:37:48 ID:nT3lH31t
UV編集機能は手付かずっぽいけど
UV画像の出力だけは対応したね

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:43:29 ID:kYMmUrI6
>Basicのパッケージに巡音ルカ(コスプレ)…だと…??

いや、これIKEDAさんが考えたオリジナルキャラだよ。
確かにコスの雰囲気は似てなくもないが。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 15:53:11 ID:TxljDCg4
>18
ボリュームレンダリング設定された熊をなんとかしてくれよ
Vue EspritやCarrara 5日本語版でさえ、ボリュメトリック材質に
設定されたオブジェクトは「元のオブジェクトの輪郭丸見え」なんて
間抜けな計算結果にはならないぞ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:21:49 ID:kYMmUrI6
輪郭丸見えで「ガラスの熊の中に煙が入ってるだけ」状態になってるね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 16:48:47 ID:DiY202nr
SSSがProのみだとホビイストとして今後の追随に不安があるのだ……。
堅いイメージを作成して満足出来るのはそれこそ産業だけだろ。

あとCALLISTO遂に無くなったね。
>以下のShade 11までに搭載されていた機能は、Shade 12では搭載されていません。
>CALLISTOプラグイン
角度による透明度の減衰とフェイクベルベット(フレネル風発光)も搭載して!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:05:09 ID:Sv8PIjtW
SSS無しか…例えフェイクSSSだとしても残念だ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:11:37 ID:o4enamyd
今北産業
11のようなアップグレード先行予約割引はないのかよ。
園田氏が口を滑らせた「自由曲面」強化の話はやっぱりブーリアンだけか。

>CALLISTO遂に亡くなったね
死に体仲間のラジオシティProも後を追うんじゃないか?
>SSS搭載はPro限定
そのかわりリンク形状機能が「やっと」Basicに追加された。



29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:19:35 ID:nT3lH31t
園田さんがまだ他にもネタがあるって言ってたね
ってことはまだ改良点や新機能あるんだろうな

独立した環境色なの?環境光なの?この辺もよくわからない
あとディスプレイスメントがご丁寧に凸凹平面関係なく
一定の間隔でポリゴン分割されてたのはちょっと・・・かなりメモリ大変そう
平面部分は高密度にする必要ないんだから大きなポリゴンにならないのかな

StdにSSSついてないからどうでもいいだけど
SSSのプレビューレンダが結構速かったのはナイス
気になったのはパストレだとイラディアンスキャッシュありでも結構モタモタしてたということ
それからプレビューレンダは通常のレンダでいう最初の頃の大きなブロックの段階では
プレビューされずに表示が止まっちゃうのも気になった

まだ発売日は先なんだけど・・・SSSをStdにもつけるよう気が変わらないかなー

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:56:31 ID:D/Uz9KVq
>独立した環境色なの?環境光なの?
無限遠光源を形状化したって事だろ

プレビューレンダを速くする為に
SSSをフェイクしか付けないって本末転倒だべ

BasicStd: フェイクSSS
Pro:    フェイクSSS+真SSS
これが本来取るべき道

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:59:20 ID:Kasm05oz
えええ、CALLISTO亡くす訳ですか
パストレ+パストレでコースティクスの制限等
完全に代替え出来るレンダラーが付いたとは思えないんだけど
Shade6の様に10.5や11を持ってた方が良い様だな

あとstdにも疑似SSSやノーマルマップも付けてやれよ
つか、全グレードにして興味を持ってもらうってのは無いんだね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:46:09 ID:D/Uz9KVq
>パッケージ付属の赤青メガネ
ダウンロード版に超えられない壁出現

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:43:10 ID:rBe5Qf8n
SSSやノーマルマップは現在CGでの表現においてスタンダードではないってことなんだね!
そのうち来るであろう不良在庫処分市で安けりゃ買おうかなとしか思えんわ
今趣味で扱う分においてshadeの他ソフトに対するアドバンテージてなんなんだろか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:47:50 ID:IzAUqWCv
>33
公立小中学校向け3D教材として格安・日本語によるサポート

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:55:05 ID:kYMmUrI6
SSSもノーマルマップも無しで大丈夫か?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:00:45 ID:AsVNj6w9
BASICなんだけど12はスキップして16ぐらいになったら買いなおそうかな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:16:40 ID:nT3lH31t
まさかボリュームレンダはStd以上だよね?
これまでPro限定じゃないよね?
http://shade.e-frontier.co.jp/12/hikaku.html Std以上になってる
http://graphic.e-frontier.co.jp/info/dp101015_shade.html Proのみになってる

Proでしか使い道ないとはいえ
Shadeだけでノーマルマップ作れるのはいいな

これが自由曲面でできたら最高だろうなー
自由曲面で作った箱を自由曲面で作った球でくりぬいて
くりぬいたエッジを選択して丸めたりと・・・
どうせ適用するとポリゴンになっちゃうんだろうなー
http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/img/s12_new_img07.jpg

ところでCALLIST2廃止ということは・・・
CALLIST2使ってたProユーザーは12にアップするのやめろってことかな?
いくつか足りてない機能あるしそれ以前にGIのスピード差がありすぎ
それとも12発売までにこれらが解決するんかね?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:49:45 ID:kYMmUrI6
http://graphic.e-frontier.co.jp/info/dp101015_shade.html 

>Shadeは、生まれ変わりました。
>
>1986年に誕生したShadeも、今年で25年目に突入します。
>四半世紀の節目を迎えるShade 12では、以前からお客様からの要望が多かった機能を多数追加


お客様から要望が多かったのに、SSSやノーマルマップはpro版にしか搭載してないってのが・・・。
ひどいギャグだ。

もう3000円のFigures, Characters and Avatarsって本をアマゾンで買ってcarrara6proを手に入れてレンダラーとして使った方が幸せになれるかも



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:00:18 ID:f/1FWONW
>UVマップ強化  Basic/Standard/Professional
>従来は2レイヤー固定だったUV設定を追加/削除が可能なマルチレイヤーにしました。これにより、Shade内でのマッピング表現の拡張と同時に、マルチレイヤーUVをサポートした他ソフトのデータをインポートする時に、再現性が向上します。
>また、要望が多かったUV画像の書き出しにも対応しています。

”UV画像の書き出しにも対応”
要望を聞いてくれたんだw



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:01:41 ID:nT3lH31t
そういや会場でもボリュームレンダはPro限定になってたな
ってことはStdはディスプレイスメントしか使えないことに・・・・orz
SSS、ノーマルマップ、ボリュームレンダを使いたければPro買えってこと?
もうこうなったらディスプレイスメントもPro限定でいいんじゃない?
なんか中途半端で・・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:08:58 ID:f/1FWONW
>ボリュームレンダリング
>体積をもった雲や煙、透明度の高い液体や色付きガラスなど、その応用の範囲は多岐に渡るボリュームレンダリング機能を搭載。

>シングルウインドウ・インターフェイス
>旧来のインターフェイスを刷新し、シングルウインドウにまとめられたシンプルなインターフェイスに生まれ変わりました。

>ブーリアン強化
>アニメーション対応可能なブーリアンレンダリングの機能はそのままに、ブーリアンモデリングのエンジンを全面変更しました。
>リアルタイムプレビューを備え、ブーリアンタイプを切り替えるだけでブーリアン結果を素早く確認することが可能です。

前スレでは知らない人もいたようだが、ついにボリュームレンダリングに手を出したか。
1画面で視点を自由に変更しながらのモデリングの導入とか、プレビューしながら演算できるブーリアンの強化とか、今までshadeが特殊(変な記号を複雑に組み合わせるブーリアン)と言われてきたところが大きく変化してきた。

ついに、時代にshadeが追いついてきた・・・

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:15:53 ID:Kasm05oz
ボリュームは形状の輪郭が丸見えじゃないかと
設定により自然にフカフカ可愛いクマになる様に出来るのか?

エクスポート機能も数個削ってるし
むしろadobeやe-onやDAZやLWやセルシスに入力・出力全般は常に新しい
バージョンに対応出来る様に毎回強化し直す物だけど今回はどうかな?
他社ソフトとの連携強化もぜひ見直して欲しい所
ノーマルマップ付きのLWデータも読み込んできれいに出るか試したいし

CALLISTOの全機能+ノーマルマップ+ディスプレイスメント+疑似SSSが
12のレンダラーで全部完璧に出来るなら喜んでアップする
でもスカイライトが無いとしたらな・・・

あとはUV出力に期待してるな
10でai出力にガッカリ来たから期待しすぎないけどw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:19:58 ID:IzAUqWCv
Vueの.vobファイルを読み込む機能を付けてくれたならProにグレードアップしたのに。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:44:55 ID:B/R4kTyq
グレート別比較表では
                                Bas Std Pro
ディスプレイスメントマップ/ボリュームレンダリング × ○ ○
になってるけどボリュームレンダスタンダードにつかないんだ。
Pro持ってたらいいけどスタンダード、ベーシックは微妙だね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:48:12 ID:4Pq5oS2e
現時点では

思い切ってBlenderに乗り換えられるわて

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:50:27 ID:gVuN5H36
Pro以外は切りたいんだろ?

何が、要望の多かったUV画像の書き出しだよ
UVマップの読込みを導入した時点で、モデルのUV展開をいったん書き出さないと、そのモデルにフィットしたUVマップが作成できないことに普通は気付くだろう?
12どころか、本来は11.5で追加するべき機能だよ

無料のMMEでさえ、Vue顔負けの水面を作れちゃうノーマルマップとか対応しちゃってるからね〜
普通は全バージョンに搭載させなきゃいけないでしょ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:54:28 ID:dacOMUs/
仮にPro買ってノーマルマップ使えても、UV編集機能の進化がこの程度では・・・
UVは他のソフト使用して編集してください、といってるも同然。がっかり。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 22:01:59 ID:gVuN5H36
3面図での自由曲面の作画がshadeらしさだったから、
1画面で向きを変えながらポリゴンのモデリングを行う欧式なら、
いっそBlenderでも同じかも知れない

自由曲面→ポリゴンへ機能拡張した際に、プリミティブは充実させておくべきだったでしょ
ポリゴンモデリングって、基本図形の立体から形を造形していくわけなんだから・・・
正多面体(正四面体、正六面体など)、円柱・正角柱(三角柱や四角柱など)、円錐・正角錐(三角錐や四角錐など)、回転楕円体(球や楕円体など)なんかは、
デフォルトでボタン1つのドラッグ1つで作成できなきゃでしょ

CALLIST2を機能廃止にするからには、これまで出てたプラグインやスクリプトは全バージョンにデフォルト機能で搭載するんだろうな?!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 22:38:10 ID:zrPL2LzX
6Pro、10.5Pro、8.5Proユーザー限定で配布されたAmapiをHDDから
アンインストールする日がまた遠のいたわけだ。

ところでラジオシティは?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 23:10:43 ID:pkVXLdzC
CALLISTO 2なしか。
開発者がもう居ないと聞いてた時点で覚悟はしてたけど
標準であれほど高速にレンダリング出来るのかな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 01:50:33 ID:kLDLq0DK
2歩進んだら1歩下がるのがShadeの法則
CALLISTO確保したければ無償UP付き11を買ってね(ハート)

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 02:00:27 ID:QswXgbqM
>>28
今見たら先行のVer.Upでproが2万だったよ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 02:02:21 ID:yeCjSJkX
今の時代有って当然すぎる機能をスタンダードまで削るとか、ありえないな。
たぶん出来が悪すぎるからだろうけど。
もうSHADEの開発は手に余るから、LW10にでも移れということだろう

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 02:14:32 ID:iGQu9+o/
http://strangedays2008.seesaa.net/article/165817951.html

こいつ口調は丁寧だが「shadeのレンダラーは糞」って言ってるな。
Shadeのパストレってあいかわらず11でもリンク先のようなシーンをまともにレンダリングできないの?
園田とかIKEDAとか大洋は何故開発にまともにダメ出ししないのやら。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 02:21:38 ID:QswXgbqM
>>53
SSSまでStでこれ+Proの別機能だよね3Dペイントとか高機能のUV展開とか
取りあえず今言われてるの付けて、Proユーザーに文句言われるからStに付けなかったみたいだね


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 02:24:33 ID:iGQu9+o/
てか誰もつっこんでないが、スタンダード版もプロ版もどさくさに紛れて11から値上げしとるね。

スタンダード版 11では36000円、  12では42000円
プロ版  11では80000円、  12では84000円

他の3DCGソフトに比べて搭載してない機能多すぎるのに、値上げだけはすると。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 02:26:29 ID:iGQu9+o/
あ、ベーシック版も11では1万円だったのに、12では12800円に値上げしてる。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 02:41:22 ID:hRIozfiJ
UV画像出力だけだとあまりUV編集で便利になってないからな
3Dペイントや高機能のUV展開は付いてないでしょ。
付いたら真っ先に機能紹介しそうだし

多分パストレGIも遅いだろうし、実質CALLISTO2以下のレンダラーで
proですら機能を削った様なもの

10.5pro→12proで25,000円か。12を逃すとアップ出来なくなるけどproでこれだもんね
レンダラーがどうなったかもう少し詳細が出ないと何とも言いがたい

proがもう少し機能がついてstdにも法線マップとSSSは付けて上げても良いかと

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 02:44:54 ID:yeCjSJkX
>>54
間接光の影を出そうとかするとムラムラになる。IBLでも。
なので少し変化のある環境光として限定的に使えるだけ。

>>55
SSSとノーマルマップはスタンダード無しと書いてあるよ
http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 02:53:32 ID:VvPwJP/8
>>58
12に魅力が無いとバージョンアップ縛りの為だけに12を購入するのは考えてしまうよね
例えば、10持ちが13移行でバージョンアップしたとしたら
10→12→13 これで25,000+25,000で50,000
バージョンアップ諦めても13のダウンロード版が55,000だったとしたら
結局5,000しか変わらない
新規ばかり優遇しないでバージョンアップする奴にも特典をつけろよ
いい加減見捨てちまうぞ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 03:09:01 ID:7yjGTUos
>>59
SSSはStも付けてあげてと言いたかっただけだよ
Proはそれ+他の機能を付けるって感じで


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 03:20:29 ID:hRIozfiJ
あきらめて再度13を買うくらいなら他にも浮気してみてもw

どうせならuv編集で当たりをつけられるくらいの簡易ペイントが
付いてくれたらとても嬉しいけどね
ディスプレイスメントやノーマルマップ画像自体を生成するのも
どうするんだよって話だし

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 04:35:16 ID:RM5F4ory
>62
そこでmodo(ディスプレイス&ノーマルマップ作成)・C4D(3Dテクスチャペイント)を
セールで売るのがあそこのいつもの手。

だったら円高のうちにZBrush4買うわ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 07:51:12 ID:xgd9HlwF
先行割引になってるの?ログインしないと見えないのかな?
俺はまだ9だから11にしないと・・・
10〜11Stdから12Stdへっていくらになってるの?(表向きは15000円のまま)
10〜11Proから12Proへは>>52のように20000円なのかな?(表向きは25000円のまま)
10〜11Stdから12Proはいくらなんだろう?(表向きは50000円のまま)

まだ修正されてないようだけどボリュームレンダはどうなんだろう?
最低でもどの機能がどのグレードに搭載されるかぐらいしっかりしてくれ
http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/ Std以上と書いてある
http://shade.e-frontier.co.jp/12/hikaku.html Std以上と書いてある
http://graphic.e-frontier.co.jp/info/dp101015_shade.html Proのみと書いてある
http://www.ustream.tv/recorded/10209308 (14:28秒あたり) Proのみと書いてある

もしStdにボリュームレンダがつかないとなるとStdの旨みが無さ過ぎる
モデラーやUIなどはBasicから使えるしレンダはディスプレイス以外は全部Proだけ
Stdの新機能がディスプレイスとGLSLだけじゃStdを買う意味がなくなる
そこまでしてProに移行させたいのかね?
Proを名乗るならSSSやノーマルマップよりも前にGIに手をいれるべきだろ
園田さんが隠してたものがGIのスピードアップとノイズ低減だったら文句なしなんだがな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 08:18:51 ID:5N3E2VQa
Shadeのディスプレイスメントって、ジオメトリに対しては変換作業(フリーズ?)が必要なんだね?
そうすっと、変換した後にディスプレイスメントの変更やディスプレイスのアニメーションさせる場合は
どうするの?やり直し?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:26:31 ID:xgd9HlwF
相変わらず広告の量だけはどこにも負けないw

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1010/15/news115.html
>11月15日以降にShade 11を購入したユーザーは、最新版への無償アップグレード対象になる。
9ユーザーで2回アップしないと12にできない人は場合によっては買いなおしたほうが安いという・・・

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/15/065/index.html
>雲や煙、液体などを表現可能な「ボリュームレンダリング」と、画像マップのみで凹凸のあるオブジェクトを作れる「ディスプレイスメントマップ」は
>Standard版とProfessional版に収録。
ここもボリュームレンダがStd以上になってる(会場ではProのみだったしどっちがホント?)

>>65
形状化もできるけど普通はそのままレンダするでしょ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 11:08:36 ID:2fEBjVXe
>>64
Design Plexからメール来てたよ
中身も俺10.5Proだから2万て出てたよ

始めShade 12 VU予約って書いてあったから何かグレード出来たか??
とかは勘違いしたけど (笑

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 11:13:50 ID:iGQu9+o/
http://shade.e-frontier.co.jp/12/new/

右二体の熊はSSS適用してるって話だけど、どっちも影がこうなるのはリアルなのか?
実際の青磁器とかってこんな風な影にはならんと思うのだけど。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 11:20:03 ID:sqL6ylOo
>11月15日以降にShade 11を購入したユーザーは、最新版への無償アップグレード対象になる。
>9ユーザーで2回アップしないと12にできない人は場合によっては買いなおしたほうが安いという・・・

キャンペーン前にshade 11にupgradeしてしまった俺、涙目(T_T)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 11:23:08 ID:sqL6ylOo
ニコニコにプロモを上げるんだったら、MMD,MMEへのエクスポートは当然あるんだろうな?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:30:31 ID:Dd2hzU0D
さあて、3DCG CAMP行くか〜と。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:53:56 ID:wfZ9lnyk
>71
是非園田ネ申に俺達の疑問をすべてぶつけてくれ。

Standardユーザーだから、もしプレス通り「ただしProに限る」仕様だったら
オークにZBrushの見積もり問い合わせ(円相場によって実売価格が変わるので
HPに記載された価格より相当安くなるはず)出すか、Blenderに乗り換えるわ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:55:56 ID:iGQu9+o/
>キャンペーン前にshade 11にupgradeしてしまった俺、涙目(T_T)

バージョンアップユーザーは12への無償upgradeの対象外なんじゃ?
新規11購入者のみ対象らしいよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:01:59 ID:Dd2hzU0D
>>72
あまり詳しい事判らんけど
ttp://graphic.e-frontier.co.jp//info/dp101015_shade.html?mm_dp101015
これ見たの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:02:28 ID:xgd9HlwF
園田さんが昨日から11買うと12への無償アップグレードと言っていた
itmediaは11/15で園田さんは10/15でどっちが正しい?

9Stdから2ステップで12Proにすると59000円かかるところ
ダウンロード版11Proが55000円で買えてしまう
もしこれがもう無償12アップ付きなら新規に買ったほうがいいんだが・・・
何も書いてないから11/15から?

それとも10〜11Stdから12Proへのグレードアップは
先行予約として40000〜42000円ぐらいになってるのかね?
(これなら合計52000〜54000円で新規購入より少し安いんだが)

>>24 >>25 >>42
ボリュームレンダは形状の透明度を最大まで上げれば輪郭消えるって園田さん言ってたよ
ただ相変わらずボリュームレンダがStd以上なのかProのみなのかわからないのが・・・

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:02:51 ID:sqL6ylOo
>>73
じゃあ、良かったのかな?・・・悪かったのかな?

10を所持していたとして、
10→有償→11→有償→12へ、有償でバージョンアップを2回するのと、
10----11購入→無償→12へ、新規購入で無償バージョンアップするのでは、
結局どっちが得だったのかな・・・?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:04:56 ID:Dd2hzU0D
ちなみに予約購入だと
stan→proだと50000→40000だったよ〜。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:15:28 ID:xgd9HlwF
>>76
え?10の人は12へそのまま1回のバージョンアップだと思うけど?
2ステップ必要なのは9の人だけだよ(9→11→12)

>>77
その金額って10〜11持ってる人がログインしてからしか見えないんだよね?
Std→Proが40000円ってことだけどこれってパッケ版なんだよね?
ダウンロード版だともう少し安くなったりする?それともダウンロード版って後回しだったり?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:18:28 ID:fgNBS0BE
>>78
>>76はもう11へupしちゃってるんだよ
12が出る前にな・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:22:41 ID:fgNBS0BE
UV展開図の画像出力って、もちろんBMPだよね?
JPEGでしか保存できなかったら怒るよ?!

UV展開時に、指定した稜線で切り開いて展開する機能とか付かないかな・・・
あと、UVマップの輪郭に合わせて画像を縮小フィットさせる機能とかあればいいな〜

せめて、球・円柱・円錐・立方体とかのプリミティブ立体に関しては、ボタン1つで展開図の図面を簡単に投影できるようにして欲しい

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:27:44 ID:Dd2hzU0D
>>78
それがちょっと不明なんだけど
冒頭ではVerアップとグレードアップは
ダウロード対応しか無いと記されていたが
購入へ進むと、入金後に郵送の主旨が書いてあったので
どちらか定かでない。まあ、とりあえずいいやと。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:32:04 ID:Dd2hzU0D
>>81
ちなみに10.5からね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:39:47 ID:fgNBS0BE
無限遠光の角度設定の画面がやりにくい
画面裏側からの光は物体の影になって反映されないから、あえて前面・後面で分割しているのはわかるんだが・・・

せめて半球を縦横に回転して、任意の角度の半球(例えば上面図とか)で照射方向をできればいいのにな
あるいは、緯度・経度で照射角度を直接指定するとかね

ちなみに、時間とともに無限遠光の向きが変わっていくようなアニメーションって、現状でもできるのかな?

天空光って、全天球から中心に向かって照射される光線ってことでいいの?
環境光とは違うんだよね?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:44:26 ID:xgd9HlwF
園田さん自由曲面のブーリアンやってくれたけど・・・自由曲面同士にしてほしかった
どうせ結果はポリゴンに変換されちゃうんだろうけどな

プリミティブで気になったことが・・・ポリゴンだと一発で円が作れず
自由曲面などで円を作ってから分割数指定してポリゴンにしないといけない?
連続線などもいきなりポリゴンで作れないようだが・・・

>>81
そうなんだ・・・よくわからないけど12無償アップ付き55000円を買うよりは
9Std→11Std→12Proのほうが52000円で少し安いことがわかっただけでもサンクス!


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:03:37 ID:iGQu9+o/
「ポリゴンモデリング強化」というわりには具体的に中身が出てこないね。

エッジループ選択とかエッジベベルとかエッジラウンダーとかの機能は搭載してるのかな?
まさか未だにこれらも搭載してないで「ポリゴンモデリング機能強化!!」とか馬鹿な事言ってるのかな?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:04:56 ID:iGQu9+o/
>連続線などもいきなりポリゴンで作れないようだが・・・

連続線って何?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:11:50 ID:xgd9HlwF
>>86
こういう感じで好きなところに続けて点を打っていくやつ

\___
      |
      /       。
      \     /
       \__|

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:23:48 ID:sqL6ylOo
Blenderだと、ポリゴンのプリミティブは、平面、立方体、錐、柱、球(擬似球?)、円になっているみたい

ポリゴンだと球は分割数を指定して作る方式みたい

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:25:55 ID:fnXataHx
11で搭載されたスケッチモデラーとかいうのとはちょっと違うのかな?
あれは独自のウィンドウでポリゴンのラインを描画できるみたいだけど。

10と11用に
ttp://strangedays2008.seesaa.net/article/133098854.html

みたいにスクリプトでポリゴンの線をいきなり描画できるようにしてる人もいるよう。

このスクリプトが9でも動くかどうか試してみたら?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:30:27 ID:a5kqvICt
>>83
Basicならスクリプトで出来るかもしれん
Std以上なら外注さんが作った無料プラグインで出来る

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:33:44 ID:a5kqvICt
無限遠光のアニメの件ね

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 16:33:11 ID:20uBd854
>9Std→11Std→12Proのほうが52000円で少し安いことがわかっただけでもサンクス!

pro版に上げたら今後はアップグレード料金が25000円になってしまうのできつくない?
52000円もあれば、carrara8proを特価の時買うなりlightwaveがまた7万円くらいのキャンペーンやった時に買った方が幸せになれそう。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 16:54:43 ID:Qmsfm/Hl
UVとかスカルプトとか都合の悪い部分や非搭載機能はあいかわらず「他のソフト連携しやすくなりました」でごまかしてるな。
「他のソフト連携しやすくなりました」。なんて、便利で無責任な宣伝文句だ。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 17:11:07 ID:xgd9HlwF
>>92
確かに15000→25000円になるのはキツイんだけど
なんというか今後はPro中心に機能強化されるっぽいからStd捨てようかなーと
でもまだわからない
ボリュームレンダがStd以上なのかProのみなのかハッキリしてから
あとはちゃんとしたグレード別機能比較表が出てからかな

ボリュームレンダ使ったフェイクSSSも結構それっぽく見えてたんで
もしこれがStd以上につくならStdでもいいかなと

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 18:53:27 ID:wfZ9lnyk
とにかく今回は色々変わり過ぎているんだから、特例として既存ユーザー
(マイページ登録済み)限定で発売日が有効期限の12Pro・Basicゴールド
マスター仕様サービスを実施すべき。

こんなに情報が小出しで園田さんからも曖昧にしかリークがないんじゃ
予約ポチもできやしない(1126セールの時に試用権1126円で売っても
いいんじゃね)。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:42:39 ID:a5kqvICt
例のLIVE録画でも園田氏が「αからβに移行中〜」って言ってるのを聞くと、今回も祭りの予感が・・・
この時期にβへの過渡期ってスケジュール的に結構ヤバイんじゃない?

腹括って先行予約をポチるか、安定バッチが出るまで様子見か悩ましいところ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:49:30 ID:xgd9HlwF
>>96
12/3に出なくても怒らないでね♪みたいなところも笑ったw
かなり基本的なポリゴン選択にバグがあったのは不安

ところで先行予約割引って期限あるよね?いつまでなんだろうか?
グレード別機能比較表が出てからStdかProに決めようかと思ってるんだが・・・
その前に割引期間終わっちゃったりしてw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:18:44 ID:fgNBS0BE
予約日に出せなくてもいいから、きちんとバグをつぶして、仕様の不具合はごまかさずにきちんと解決してから販売して欲しい

未完成品を売りつけられるのが一番困る

買った人の意見を聞いて、あんまり評判が悪かったら、12.5からの購入を考えよう

某オンラインゲームの14みたいに、有料α状態とかにはならないようにして欲しい

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:26:01 ID:xgd9HlwF
やっぱり無償バージョンアップは10/15からになってるね
http://shade.e-frontier.co.jp/news/free_vu12.html
11のBsc 7000円、Std 25000円、Pro 55000円を10/15以降に買えば無償で12へアップ

でもこのページが未完成っぽいのが気になる
デッドリンクがあるのとニュースのほうにリンクされてない

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:40:50 ID:52ABDzWY
(バージョンアップ、グレードアップを除く)ってなんだよ・・・

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:02:16 ID:J8Q0z2LE
>97
11の時は確か前日まで受付(パッケージ版)。

>98
今回のように、しれっと13を出してくるかも知れないぞ?

>100
新規購入者以外は客と認めません(キリッ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:17:51 ID:20uBd854
「shade9ユーザーはさよなら」って事だよ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:49:37 ID:fWsfu67d
体験版でないかな?
完成度みないと、こわくて先行予約なんてできない
金払ってデバッグにつきあうなんてもういやだ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:53:10 ID:hRIozfiJ
先行予約をポチってしまったけどVUP(パッケ版)pro→proで20,000円
イーフロショップのポイントを消費して16,000円くらいで買えた

これで14までに簡易ペイントやUV・ポリゴン編集の強化とGIの高速化が
来なかったら見限るわ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:03:52 ID:20uBd854
>GIの高速化

デモ見に行った人によると高速化はしてるみたいだよ。
ただ、相変わらずノイズ出まくるのは変わらないと。
意味ねぇ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:17:08 ID:eNGqV2Nu
もう、あの頃のSHADEの面影はないな
変な遺伝子だけ残った感じだ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:18:45 ID:hRIozfiJ
ノイズが出ると意味が無いのにorz きれいな室内が作りたかったのにな
ラジオシティにも手を入れて普通に作ってもシャドゥリークが
出ない様にしてくれないと
結構改善して欲しい所は出てくるもんだね

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 22:21:31 ID:xgd9HlwF
>>101
>11の時は確か前日まで受付(パッケージ版)。
あーそんなに長いんだ
じゃあグレード別機能比較表がでてきてから決めても間に合いそうだね
サンクス

>>105
え?ホントに?GI速くなってた?そのわりには園田さんも藤井さんもまったくアピールせずに・・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 23:14:58 ID:kLDLq0DK
速くなるけどより汚くなるんじゃね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 23:33:54 ID:J8Q0z2LE
Shadeドリームハウスのラジオシティ計算(高品質表示モード)は
昔と変わらないんだ、ああ、R4やR6の頃から変わってないんだ。

Shade13になったら「利用できない機能・ラジオシティ」とか
書かれそう。だからこそ、ナイフなんて入れなくても幸せになれる
GIレンダリングをより最適化して欲しいのに。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 23:48:22 ID:QR/F0J/O
CALLISTOなくなるんだったら、12買うよりも、
無償ver up付き11を買った方が得でね?

もしかして、11の在庫処分のため??

shade 11はWindows Vistaと同じ、いらない子の運命を辿るの・・・?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 23:55:34 ID:52IMYq1Y
店頭回収分らしき10店頭アップグレードパッケージも半額以下で期間限定
販売してなかったっけ?

11はGoogle SketchUpインポータの為だけにBasicだけアップグレード
しようかと本気で悩んだけど64bitモードでは動作しないときいて諦めた。
今度のUVマップ機能強化はSCE準拠COLLADAの形状材質設定のマップ情報も
しっかり読み取ってくれるんだろうか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 00:45:16 ID:vQNcCtRa
9遣いだが 11にアップグレードして13までスルーしたほうがよさそうだな・・・ 毎年貢ぐ気にならん

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 02:22:03 ID:AElyjcC2
9 -> 11 Basic組だが見送り。
モデリング機能の刷新とか小粒じゃないか。
もっとどかっと改善してくれないと全然羨ましくないぞ。
ポリ編集の面作成・マージで一々UVがぶっ壊れたりひっくり返るのは直ったのか?

リアルタイムレンダで画質作り込みにこだわるつもりなら
色補正がパス毎(画素毎でない)に処理されて積分の結果が不正になるのも直してくれ。
反射と透過で拡散反射が相殺されないとか、魚眼レンズで被写界深度がずれるとか、
背景画像の補間アルゴリズムが今時バイリニアとかも要改善。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 02:24:55 ID:vQNcCtRa
そもそもアップグレードページが12に切り替わってた つかえねえ・・ 9でしばらく放置するか 

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 03:11:21 ID:6RF4bgyA
直接Vectorから買っちまえばまだ11で購入手続いけるんじゃない?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 03:11:38 ID:hLrTRq84
バージョンアップとグレードアップはE風呂で注文するしか無いのに
12の先行予約が始まると同時に9は11にアップ出来なくなったって事だよな
普通は12の発売日に9を切るべきなんだが

9erご愁傷さん 新規が半額で出るセールをやるまで待て

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 03:19:31 ID:bXz/Ib+y
俺の9basicはまだマイページの所に11にUP出てくるけど注文すると駄目なのかな?



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 03:22:09 ID:hLrTRq84
マイページから注文出来るんだったら良いんじゃね?
自分のマイページは10から12しか選択肢が無かったけど

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 08:02:27 ID:K3XgRI/5
>>115
12製品情報にあるバージョンアップの表は
ただ単に12へのアップは10〜11からだよと書いてあるだけで
まだ9から11へのアップはできるよ(実際俺がこの状態で保留中)

ただ悩みどころは
1126祭りのとき12無償アップ付き11がStd 19800円やらPro 49800円なんてやられると
今9→11→12にアップすると損するという・・・
でもまー1126祭りの時点では誰一人12が届いてないわけだから
e-froもこんなバカな価格設定はしないと思いたい
園田さんもバージョンアップ(グレードアップ)したほうが新規で買うよりは安いと言ってたしな
2ver縛りに従って2回分の金出してんのに新規購入のほうが安かったら(ry

SSSとボリュームレンダがよくわからない
煙などを表現するボリュームレンダのほうはわかるがSSSっぽいのも作れるのかね?
http://www.ustream.tv/recorded/10228853
この動画の16:45からSSSの解説が始まるが
絵が切り替わったあとにボリュームレンダのサンプルと間違ってしまったと言っている
最初のドラゴンはSSSで次の馬や手がボリュームレンダ?それとも最後の恐竜のこと?
イマイチ違いがよくわからない・・・

ボリュームレンダでもSSSっぽいことできるのなら
わざわざ他に旨みがないProに金なんて出さないでStdでいいかなーなんて思ったが
そもそもボリュームレンダがどっちのグレードにつくのかわからないのが・・・
プレスリリース見たらStd以上になってたんで各メディアがStd以上と伝えていたのも納得
でもDesignPlexと3DCG CAMP会場ではProのみとなってたので・・・
園田さんも何度も解説してるのに訂正しないってことはProのみが正解?
今回StdユーザーはBasicとの差はディスプレイスメントのみ?寂しすぎない?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 10:50:39 ID:bXz/Ib+y
Stがどうのこうのより、ただでさえ遅れてるのに新規の機能がすくなすぎる
元々一部制限が有ってもディスプレイスメントマップ、
SSSはPro使ってればCALLISTOが有っただろうし
立体視なんて改良だし、ほとんどが改良だからね

Proですら新規なんて
COLLADA入力 とプレビューレンダ(GLSLフォンシェーディング)とボリュームレンダ
ぐらいか
ポリの強化は以前のバージョンで当たり前のように
やらなきゃ駄目なのをやらなかっただけだし
俺も始めは「おっと!?」思ったけどやっぱりごまかしのイーフロだわこれ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 11:12:25 ID:bXz/Ib+y
新規にノーマルマップも有ったか
Shade12のメインの売りが
ディスプレイスメントマップ、 SSS、プレビューレンダ(GLSLフォンシェーディング)、ボリュームレンダ
なんだろうけど
そのうちの二つディスプレイスメントマップ、 SSSが事実上Proの改良なのは頂けない


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 11:26:49 ID:HqvlPnmf
>今度のUVマップ機能強化はSCE準拠COLLADAの形状材質設定のマップ情報も
しっかり読み取ってくれるんだろうか?

DOLLADAはbasicとstandard版は書き出しのみ可能。
読み込みもできるのはpro版のみ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 11:40:43 ID:HqvlPnmf
2005年に出たcarrara5の機能
ttp://www.carrara.jp/5/new.html

carraraとかだと5年前の段階でsssもディスプレイスメントマッピングもとっくに搭載してたので、2010年に出るshade12では
さすがにもうbasicにさえsssやディスプレイスメントマッピングを搭載しててもおかしかないんだがな。
carraraでは5年前にすでにあったアンビエントオクルージョンやウェイトマッピングも未だに搭載してないってのが……。
ライトで特定のオブジェクトのみ照らす機能も未だに無し。
shade進化が遅すぎるよ……。
機能を出し惜しみしてる暇はないと思うのだけどなぁ。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:43:14 ID:aQZ+2z0S
Shade8.5時代に単品商品として購入したCALLISTO2を12に入れたら動作するんじゃないの?
9でも10でもStandardで普通に動いてたんだが(11はスルーしたので
試してない)。
ttp://shade.e-frontier.co.jp/callisto/2/

搭載されていません、と動作しません、ではまったく意味が違ってくるぞ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:43:24 ID:mJ1GzAaY
>背景画像の補間アルゴリズムが今時バイリニアとかも要改善。
マジかよ?!今時、バイキュービック補間もできないの??

>ライトで特定のオブジェクトのみ照らす機能も未だに無し。
マジかよ?!まだないの??

きちんとイーフロに要望や不具合が伝わっていないんじゃないの?
開発部は一年間も何を仕事しているんだ??

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:43:28 ID:bXz/Ib+y
>ライトで特定のオブジェクトのみ照らす機能も未だに無し
Vueで使ってるけどこれ便利だね


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:52:35 ID:K3XgRI/5
>>125
その辺どうなんだろう12はデータ構造が変わっちゃったから
ソースコードがなくて修正できないCALLISTO2は捨てたのかもしれない
同時に12で消された機能も外部が作っていてソースコードがないのかもな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:59:02 ID:mJ1GzAaY
shade12になって外部プラグインが切られることになったか・・・
切ったプラグインを自前で実装できるだけの技術力が今のイーフロにないのが悔しい

まさに「進化による退化」

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 14:07:58 ID:nTkPrIJc
>>126

お前一人で書いてるだろw
マジかよじゃねーよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 14:25:31 ID:dVq5ejVB
>>130
信者乙

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 14:34:43 ID:xjKy63Ks
普通は新機能のサンプル画像とかは、がんばればここまで作れるんだ・・・的な画像を用意すると思うんだけど
クマちゃんとコーヒーカップがShadeでできる最高の出来ってこと?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 14:52:08 ID:aQZ+2z0S
そう思った方が実物をいじってがっかりすることもなくなるさ。
師走にはみんなでもっとがっかりする事になるんだから。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 16:29:08 ID:hbml64iW
いくらディスプレイスメントやノーマルマップ機能を装備しても、
UV編集機能が現状の状態ではまったく意味無し。

他のソフト使ってくれ、みたいなことを公式説明にすら書いてるが、それなら全部他のソフトでやったほうが、楽だし、綺麗。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:24:55 ID:Gbt+tNOo
UVより前に今度もグリッドスナップしなさそうなナイフにガクブル

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:36:50 ID:LnEdfM2F
予約解除すっかな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 17:53:05 ID:HqvlPnmf
shadeを批判する奴は130の脳内では一人しかいないらしい

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 18:04:01 ID:K3XgRI/5
>>132
e-froはサンプルの準備は苦手だから仕方ない(そこまで余裕がない?)
最初のヘアーサロンなんてレンダ終わってない状態でサンプルにしてたし
3DCG CAMPでは綺麗なサンプル見られたから
こっちの準備で精一杯だったんでしょう(まさかデモにクマさん登場させられない)

まだβ前の段階だから実装されてる機能は半分程度らしいし
本来ならこの時期に見せるはずじゃなかったんでしょう
この状態で3DCG CAMP強行するe-froも(ry

園田さんが口にできなかった部分があとどの程度隠してあるのか未知数だけど
すでに12のために金払っちゃった人達を裏切らないでおくれよー

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 18:14:00 ID:AK8WInNB
今の段階で半分?この一年はUIの変更で手一杯だったのかな?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 18:44:23 ID:xZySDuAA
>138
田んぼにささったマネキン首を見る度に10のヘアーサロンサンプルを思い出してしまう。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:01:46 ID:LnEdfM2F
今まで色々お世話になりました。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:05:47 ID:Vydh2b5n
あっちへ行ってもお元気で ^^

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:15:34 ID:xZySDuAA
キャッチコピーが「日本で一番売れている」から「国産ソフト」にもどったのは
偶然だろうか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:35:53 ID:mJ1GzAaY
国産だからこそ、だいぶ貢いであげているつもりなんだが・・・

少しは、ユーザーの要望を、バージョンアップに素直に反映させて欲しい
(見た目を変えるとか、プラグインを本機能に取り込むだけとかじゃなくて・・・)

>>139
全くの同感

>>126
君はshadeの前に掲示板の仕組みを学んだ方が良いようだ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:54:39 ID:zURmj08T
>>144いわく>>126

>>>126
>君はshadeの前に掲示板の仕組みを学んだ方が良いようだ

144 ID:mJ1GzAaY = 126 ID:mJ1GzAaYなんだがw
ここまでみっともない自演も珍しい

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 19:59:26 ID:mJ1GzAaY
>>145
スマン
アンカ間違えた
>>126(自分)を引用している>>130宛だ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 20:13:53 ID:nTkPrIJc
こいつ何やってるんだろう

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 20:28:28 ID:1z3AZ1nY
調子に乗って連レスしてたら自分でもわけわからなくなってきた人達。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 21:23:53 ID:Gbt+tNOo
カリスト(ルクソール)は1冊でいいから解説本出して欲しかったな
同じ国産リソースだというのに勿体ない
プラグイン大全とかスクリプト大全とか開発者にしか用の無い本出さないでさ
10・11は中国ベースぽいけど12はホントに純国産なのかいな?ちょっと気になる

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 23:35:46 ID:BJ/ICIj7
結論:8.5最強

今更12にする位なら他ソフトに乗り換えた方が良し。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 00:31:27 ID:K1PpR4R0
>>149
http://www.amazon.co.jp/Shade-%E5%BB%BA%E7%AF%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89-%E9%95%B7%E5%B6%8B-%E7%AB%9C%E4%B8%80/dp/4861001285
これのChapter8でCALLISTの解説が18ページ載ってるけど、まるまる解説本が欲しかったね
プラグインマニュアルが説明しきれていないようで解り難いのがネックな感
機能を付けたら付けっぱなしで、サポートが緩いというか

12のプラグインフォルダーに10のCALLISTを突っ込んだら動いたりしてw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 10:24:54 ID:5t85pSTj
CALISTOの使い方がわからないというのも定期的に見かけるけどCALISTOの何がわからないの?
具体的な質問があれば答えてくれる人もいるだろうけど、いつも「マニュアルが不親切」としか言わないからw
マニュアルに載ってる以上の機能があるような奥深いものでも無いと思うけど。



153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 10:57:01 ID:FEH+zw5i
Shade12のエンジンは買いだと思う

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 11:00:13 ID:mLWI7edF
shadeではコンペに勝てない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 11:25:26 ID:grfGyrvs
カリスト(ルクソール)が浸透・発展してほしかっただけ
12で本体側でロールバックとか迷走しないで済んだでしょ
Maya版も消えるの早かった・・

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 12:07:24 ID:kEZlk7bo
10専用のGPU計算支援プラグインは有償アップデーターのようなものだったな。
海外のShadeユーザーの反応を見てきたら、予想以上にLuxor使っている人が
いて驚いた(理由:Shade本体のレンダラより早くて綺麗)。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 14:57:11 ID:LfPWnWpl
海外ではshade12について何って言ってた?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 15:55:00 ID:Mte1gI52
itmediaの記事が修正されてた
10/15以降に11を新規購入した人は12への無償アップ付きで確定だね
肝心のe-froが何も書かないのは(ry

>>157
海外ではまだShade10じゃなかった?


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 20:56:16 ID:RkOnZJ6Z
>>151
ここと、マニュアル読めば本は要らないと思う
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1045471137/

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 02:29:17 ID:QqftzuGu
http://web.mac.com/fujita_s/real/Shade12.html

shade12のsssは低解像度でもアホほど時間がかかるって書いてるね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 08:46:47 ID:hfhD3GSm
>160
いや、この人のパソコンのスペック、おそらくかなり低い上に
マルチコアですらないだろw

だって1200*1600のレイトレの時点で6時間もかかってるなんて
corei7の俺から言わせりゃ絶対ありえんww

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 09:33:30 ID:zYP3LazT
初期MacProらしいが、CPUのことは書いてないよな。
デュアルコアあたりか・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 09:41:03 ID:RkimlWUu
>>160
>画像上から
>1200×1600レイトレーシング画質(80%)6時間、
>2〜3枚目480×340(レイトレーシング画質(50%)20時間のレンダリング時間を必要になる。
SSS入れてない2枚目も20時間かかってる?
1枚目と2〜3枚目はPCが違う?
Shade11より12のほうが数倍遅くなってる?(ありえない)
そもそも出だしがいきなり未来の話だし
よくわからない

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 11:15:07 ID:tg9uIDqA
マルチコアじゃないとダメですか?

シングルコアではダメなんですか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 11:33:19 ID:Vb1UuMXp
>10月30日イーフロンティア本社に行って来た!
>10/24にメールに「Shade次期バージョン体験会」の案内が〜

なに?この日付は?


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 11:49:26 ID:QqftzuGu
社内スタッフか昔からshade使ってきたという事で先行で使わせてもらってる人とか。
30日以降に公開するつもりで書いていた記事が間違ってgoogleの検索にひっかかって先に公開されたとか?


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 11:55:23 ID:+95XKrwU
謎が謎を呼ぶ〜♪

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:42:14 ID:m18Mq9oN
レイトレで20時間かかるって事は、パストレだと、どの位かかるんだろ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:44:50 ID:QqftzuGu
いや、被写界深度によるぼけが発生してるからレイトレじゃなくパストレでレンダしたんでしょ、これ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 16:35:30 ID:kMd9PCte
http://www.vintagecomp.com/sell/model/Desktop.html
2.66GHz x4で20時間なのかわからないけど
レイトレ画質ってレンダリング方法じゃなくて画質のパラメータの事だと思うよ

Shade以外にもModoとC4D入れる予定で
2.66×8コアか2.66×12コア買おうと思ってんだけど
shadeだったらあまり速くならない気がすんな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 16:57:17 ID:PkU+hKVj
Modoは501が年内リリースらしいからもう少し状況を見守ると良さげ
Shadeには従来部分の細かい向上を望む

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 17:04:14 ID:zYP3LazT
2.66GHz x4で20時間ならMaxwell Render顔負けだ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 17:04:25 ID:KR8BGBY6
Shadeにありがちなバージョンアップ(?)。

画質がアップ!(でもこっそり速度は低下)

速度がアップ!(でもこっそり画質は劣化)
以下、ループ。

別パターンで、「画期的な新機能搭載!(でもこっそり従来機能を削除)」といのもよく織り交ぜられてる。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 17:09:22 ID:kMd9PCte
>>171
急がないから年明けまで待ってみっかな

>>173
あるある
コッソリ重大機能を削るのはどうかと思うぞ

shadeも一通り機能が充実してレンダラーが馬鹿見たく遅く無ければ
お値段以上に良いソフトなんだが

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 17:11:56 ID:LZQxIpGb
>>174
「一通り機能が充実して」・・・それがいままで出来てないんだってばよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 17:12:55 ID:PkU+hKVj
ドラフトレイトレ速いからスキャンラインレンダー無くす!

片面レンダする手段が無くなりますた

Shadeにありがちと言えば「生まれ変わった」のキーフレーズ
完成度まで幼児退行するのがネック

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 17:19:03 ID:KR8BGBY6
バージョンアップで使われるShade用語

「インターフェースを一新!(中身は変わってません)」
「他ソフトとの連携機能強化!(Shadeでは搭載できない機能があるので他のソフトでやって)」

というのもお約束。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 17:33:15 ID:iI/JxCkv
Lightwave 10はCORE統合を理由に値上げ(元の価格に戻ったとも言う)
通常版:188,000 円(税別)
アップグレード版:75,000 円(税別)

2011年はShade・modo・Lighwave・Bundle大幅削減で打撃を受けた
一部のC4DユーザーがBlender難民キャンプに集まる悪寒。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 19:43:33 ID:RkimlWUu
園田さんが自由曲面同士のブーリアンモデリングやってくれた
やっぱりポリゴンになっちゃうのね・・・残念
自由曲面のままブーリアンできたら大アピールしてPro限定だろうけど
でも今回はそれ以外に魅力的な機能いっぱいなのでアップ確定

3DCG CAMPのときより進んだVerなのに
SSSがただの透明体になってて焦る園田さんw

気になるのはSSSを使ったときの最初のプレビューレンダ
何も表示されない時間が妙に長いけど
製品版では何らかの計算中みたいなゲージが表示されるのかな?

SSSのプレビューレンダ(ドラフト時)のとき
ケースによってはボリュームレンダに置き換えて高速表示すると言ってたけど
どうにもこうにもボリュームレンダがSSSっぽい表現できるというのが
いまいちよくわからないというか・・・
SSSはボリュームレンダの上位版?SSSに出来てボリュームレンダに出来ないものは?
発売日が近づけば比較画像とか出てくるのかな?

早く詳細なグレード別比較表が出ないかなー
Stdで十分なのかProじゃなきゃいけないのか未だに決められない

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 19:48:26 ID:TTI9CVuY
知り合いの弟にアカデミック版売買譲渡してもらったんだけど
これって自分名義登録してればバージョンアップ出来んの?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:05:04 ID:RkimlWUu
>>180
e-froで譲渡手続き済ならば(ライセンスが自分に渡っていれば)
その後はアカデミックとか関係なくアップもできるみたいだね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:20:37 ID:QqftzuGu
「機能を搭載しても中途半端な状態で放置」ってのもshadeのお約束。

ところどころ禿げるヘアーサロンのファーレンダリングとか、
ノイズまみれで使いものにならないイラディアンスキャッシュとかね。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:27:34 ID:TTI9CVuY
>>181
おkありがと。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 22:52:26 ID:d1q9HXja
メジャーアップデートよりマイナーアップデートを重ねろと。
トゥーンレンダラはマルチスレッド対応してんの?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 23:45:39 ID:oj8l2N+H
前にSHADE12のSSSはおかしいと粘着してた人が居たけど、どうやらそうかも。
出てくる絵がヴォリュームレンダ的に透けるのばっかだからな。
SSS = SubSurface Scattering (表面下散乱) というのは、用語からして
皮膚みたいに半透明層が表面下にあって、そこで散乱が起きる光の効果を指す。
だから表層だけでなく中まで透けるのはその特殊ケース。
SHADE12的には、だったら皮膚を「二重層にモデリングしろ!」と言うことなのかも。
どうせProにしか付かないから、もう関係ないけどね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 00:47:47 ID:run4s/zw
粘着って・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 00:59:23 ID:KVUqdYse
shadeって、六角みたいなアニメ調表示は出来ないんでしょうか
線ばっかりで落ち着かない

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 01:37:23 ID:pGO3iLqB
>>185

SSSの例としてサイトに挙げてる画像の右二体の熊も落ちてる影の輪郭見ると、なんか透明度上げてるっぽいよね。

人間の肌にSSSを適用しようとしたらshadeの場合ボリュームレンダでSSSっぽい質感を再現してるため透明度を上げる必要があったりして。
で、人間のモデルとかでは目の玉を埋め込んだりしてるが、ティーカップみたいにうっすらと目の玉の本来見えない箇所が透けて見えたりしてな。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 02:06:22 ID:1fp3WTyV
>>なんか透明度上げてるっぽいよね

SSSの設定してる動画で、透明度上げるってやってたじゃん。馬鹿なの?


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 08:05:35 ID:pGO3iLqB
いやいや、ティーカップの例では透明度上げてるけど、「SSSは透明度をわざわざ上げないでも使える」って話もあったんだよ。
でも実際はどのSSSの例も透明度を上げてるっぽい。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 14:28:57 ID:UfTAEskQ
USTREAMで「骨が透けない」って言ってたけど、透けるんですよね?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 14:53:20 ID:EeneamhX
イーフロ文法

「今度のShadeは〜ができます!」

意1「今度のShadeは使用者のスキルと特殊な条件がそろえれば〜ができる場合もあります」
意2「今度のShadeは〜ができる機能に見方によれば似たような機能があります」
補足
他のソフトと連携して、等の注意書きが入った場合は、ほぼできません。
かろうじてできても使い物にならない場合がほとんどです。

例。「今度のShade12Proはノーマルマップが使用できます!」
(→まともなUV編集能力、スカルプト機能がないShade単体ではほぼノーマルマップの機能を活用できません)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 16:32:48 ID:TZFr2Tlu
つまんね。
このセンスの無い幼稚な大喜利合戦はいつまでつづくのかね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 16:58:48 ID:AnODUF0Y
たぶん君がUV理解出来る様になるまでは続く

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:27:52 ID:TZFr2Tlu
ハア?UVが何?
狂ってるな

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:43:23 ID:AnODUF0Y
少しはShadeなり3DCG関係の事書ける様になった方がいいと思うよ
ファビョるだけだからからかわれ続ける
語れる事が無いなら読み流すなり黙っていた方がスレのため

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:49:35 ID:TZFr2Tlu
>>語れる事が無いなら読み流すなり黙っていた方がスレのため

それは俺がお前に言ってることなんだけど。
なんで入れ替わったんだw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:07:26 ID:ndpAXrHr
機能がある程度充実していればこんなにも荒れないと思うんだが
UVの編集は強化して欲しい。任意のラインで展開したりとかな

それはそうと代引きでUPGを頼んだけど12/3以降でしか到着しないよな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:00:15 ID:2mDWw4jU
>>198
UV展開の稜線を指定するのって、すごく必要だと思う・・・

展開図を画像保存できるようになったようだが、それを編集したらUVマップとして読み込めなかったりして・・・(笑)

任意稜線でポリゴンをUV展開→展開図を画像ファイルに保存→(外部ペイントソフトで展開図内にテクスチャを描画)→UVマップとして読み込んで投影
・・・の一連の流れは滞らずできるようにして欲しいな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:07:37 ID:2mDWw4jU
特定のオブジェクトを中心にして球を作成し、その球内面から包み込むように、そのオブジェクトだけを照らすライトってないものか?

もちろん、やりすぎると陰影がなくなるから、暗闇から物体が浮かび上がる程度に使うのだが・・・

オブジェクト指定の全球光源(天球光を上下くっつけてたような)なら、環境光と違って背景や他のオブジェクトには影響しないでできそう

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:29:28 ID:ndpAXrHr
エフェクトもあれこれshadeでやろうとするより
オブジェクトのαチャンネルを書き出してPSやAEで合成ってのが
色々早かったり

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 07:30:27 ID:q3noKBIY
>>200
その機能もほしいけど、形状か表面材質で参照する光源を指定できるようになればなぁ・・・。

あとCALLISTO2廃止する様だけど、代替のパラメータをPro版の表面材質にはつけてくれるんかな?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 07:52:44 ID:AbOiy9qy
視線との角度で色々変わるやつとかな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 08:59:10 ID:cQVCGXas
それってフレネルとは違うの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 13:18:21 ID:6fo0SUlz
ラメ入り塗装とか梨子地仕上げの上から透明な漆を塗ったような材質に
光を当てた時のエロい反射というか(溜塗りで検索)…

職場のマシンからもうShadeは外されてるからちょっと検証できない。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 13:35:37 ID:AbOiy9qy
フレネルは反射のみだが、callistoの場合は色、発光、反射、透明、あとなんかで5つのパラメーターで個別に視線との角度で変化させられたはず。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 14:52:18 ID:q3noKBIY
あと1つは光沢だね。

Shadeのフレネルは光沢にも影響する。
(フレネル値 0.01〜0.99の場合 数値を上げると光沢の効果が減少する)

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 17:55:31 ID:cQVCGXas
3DCG AWARDS 2010 結果 http://www.3dcgawards.com/result.html
■□■ アニメーション ■□■
 最優秀賞 amazarashi 夏を待っていました (Z-Brush,Maya,After Effects,Premiere,Final Cut,Photoshop,other)
  http://www.youtube.com/watch?v=9QnFFpyDGgs
 優秀賞 ちょう使いまわし (LightWave 3D,After Effects)
  http://www.youtube.com/watch?v=uyw-iYQU1j0
 ノミネート作品賞 Monsters (HD) (LightWave 3D,Z-Brush,After Effects,Premiere,Photoshop)
  http://www.youtube.com/watch?v=nubV1kb8qKY
 ノミネート作品賞 プラモガ (LightWave 3D,After Effects)
  http://www.youtube.com/watch?v=ZGwUW3ajJh8
 ノミネート作品賞 THE NEW KIND (Z-Brush,Maya,After Effects,Premiere,Photoshop)
  http://www.youtube.com/watch?v=djNRryCh7Vg
 サンライズ賞 スピンヘッド (Shade,Maya,After Effects,Photoshop,other)
  http://www.youtube.com/watch?v=afF7DA_z-TM
■□■ 静止画 ■□■
 最優秀賞 Werewolf (Z-Brush,Maya,Photoshop)
  http://3.bp.blogspot.com/_1aNA5hZUQxo/S_N9b6PyL1I/AAAAAAAAADs/BC1CfZ4j0_E/s1600/comp.jpg
 優秀賞 仁王像 (Poser,Photoshop)
  http://www.kekishi.com/data/nioh.jpg
 ノミネート作品賞 水棲の人 (LightWave 3D,Z-Brush,Photoshop)
  http://www.3dcgawards.com/works/aquatic_humanoid.png
 ノミネート作品賞 Nightmare town (Shade,Photoshop)
  http://artistside.com/c/d_22361_1_1284190343.png
 ノミネート作品賞 暁色の竜時計 (Z-Brush,Maya)
  http://www.3dcgawards.com/img/akat.jpg
■□■ デザイン ■□■
 優秀賞 Shinobi (modo,Z-Brush,Maya,After Effects,Photoshop)
  http://www.youtube.com/watch?v=TYtyho2i_2A
 優秀賞 repose - solar sailplane - (Shade,other)
  http://www.youtube.com/watch?v=KacIbj9kkwY
 ノミネート作品賞 3D マンダラ パズル (LightWave 3D)
  http://www.youtube.com/watch?v=KPNqcQm-ojM

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:21:13 ID:A0lwZRIY
momo展のShade大勝利の夢再来を目論んだんだろうが、夢やぶれたり、だな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:50:45 ID:H4yi+S24
>>209
なにその大勝利って。そんなことあったのか。


てか、主催にこそイーフロ入ってるが、どっちかってと、wavy awardの流れだろ。shade勝利とか、はなから思っとるわけないだろ。

叩きやすいからって、そんなことばっか言ってるのは見苦しいぞ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:31:39 ID:hthtQeiQ
よーやるわ
そもそもShadeを有機物を作るために使うという発想が間違ってるような気がする

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 22:54:18 ID:B7TXfS30
静止画のナイトメアタウンを見ると
R4あたりの時代を思い出した
すごくSHADEぽさが活きてる

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:09:11 ID:5QHj6QTa
表面材質に収差もついたんだね
その他の中にあった収差とは動作が違うのかな?
CALLISTO2の色収差みたいなものなんだろうか
こういう細かいところもちょっと楽しみ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:25:39 ID:YQeFHsec
収差は「その他」の方の収差が表に表示されるようになっただけだったりして。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:29:58 ID:nV2HOAjn
Shadeのトップページを開く度にArtistSideハイレグマネキンが表示される
現状を何とかしてくれ。今はISPのセーフサーチ中でブロックしてるけど、
海外の基準で見たらロリータサイトと誤解されるぞ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 18:37:56 ID:9WQM7DSd
君がハイレグマネキンを超える作品を出せばOK

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 21:22:14 ID:N41px4Wi
>>君がハイレグマネキンを超える作品を出せばOK

つまんねえよカス。反射でレスするな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 21:50:14 ID:9WQM7DSd
UV解んないからって怒るなよモチツケ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 22:30:36 ID:N41px4Wi
>>UV解んないからって

誰かへの私怨?
きもいから止めろよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 23:59:31 ID:JzAmNHTC
メッシュをポリゴン別に材質指定できるようになるんだろ?
一応普通にメッシュが扱えるようになるのに、どうしてもっと宣伝しないかな。
今までできなかったことを宣伝したくないのかな?w>エフロ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 00:31:33 ID:PaaLy+A1
artistsideで園田さんが12の機能について聞いてるユーザーに

「UIの変更に手間がかかったのでポリゴンメッシュの編集機能の強化はあんま期待できないかも」

みたいに言ってるね。
なんか本末転倒。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 08:24:18 ID:YQzA2nBB
UI変更しても
今までのショートカットさえ持ってこれるなら好きにしてくれていいよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 09:27:19 ID:YBh8CsyK
低能信者さん切り返しが上手くなったな。
Basicのパケ絵が順調にキモくなってる気がするんだが、
信者的にはどうなの?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:14:32 ID:SR/vHCSv
内容のあるバージョンアップなら歓迎だが、ほとんど内容のないバージョンアップで毎年毎年金を要求してくるのは勘弁して欲しい。
特に今は2バージョン縛りを導入したんだからしっかり内容のあるバージョンアップにしてくれないといい加減ついていけない。

Shade12の中身のないバージョンアップを見たら、Shadeより高機能多機能でしかも無料なblenderに移ったほうが良いかなと思えてくる。

225 :7Basicユーザー :2010/10/23(土) 13:10:17 ID:KQRln+rP
12Basicは レンダ最大解像度が1600x1200 ⇒ 2000x2000になってるね。
トゥーンレンダも出来たら、売れたかも。というよりトゥーンレンダはBasic向きだよね。

11Basic 買って 12Basic に無料アップ予定なんだけど、
11のほうを残すこと出来るかな? まさか 「起動毎にweb認証しまっせ」 なんて事になってる?
Shade12Basic で限界に挑戦して俺スゲーしたいんだけど、11も残したい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 13:44:07 ID:YBh8CsyK
残るよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 14:08:59 ID:IBsBbjrc
今回ばかりは予約希望者限定で良いから事前に体験版配って欲しい
UIの変更はアナウンス通りなら本当に他のソフトへ乗り換えるのと変わらないくらい
別物になってそうだ…。


DMばかり送ってくる暇があるなら出来るだろ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 14:53:39 ID:LnzVH1gw
>>227
DM担当と開発担当は別だw
それに体験版作ってる暇があったらShade12の完成度高めてくれたほうがいいだろw
この程度で別物を想像するってことはShade以外使ったことない人なのか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 15:02:00 ID:PaaLy+A1
>UIの変更はアナウンス通りなら本当に他のソフトへ乗り換えるのと変わらないくらい
別物になってそうだ…。

「覚えなおすのが面倒」って意味なんじゃないの?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 16:54:37 ID:256dbDcC
UI変わると面倒だよね
いまだにOfficeは2003な俺なんかには

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 18:07:44 ID:yhxqR5wp
>>215
1位がスカートめくり画像になってるけどこれのこと?
どっちにしろこんなもんトップで表示とか頭おかしいな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 18:16:02 ID:IBsBbjrc
試しにアメリカのフィルタリングサービスつき串にかけてみたら
見事チャイルドポルノ扱いされて閲覧拒否されたw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 18:20:34 ID:RV+1kpHo
>>221
最悪の7を彷彿とさせるなw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 20:00:16 ID:+gmOVC7W
今のところ判明しているShade12でこっそり削除された機能

以下のShade 11までに搭載されていた機能は、Shade 12では搭載されていません。

●Shade Professionalにのみ搭載されていた機能
CALLISTOプラグイン
●Shade Professional/Standardに搭載されていた機能
GDL エクスポータープラグイン
POV-Ray エクスポータープラグイン
ShockWave 3D エクスポータープラグイン
Viewpoint エクスポータープラグイン


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 20:24:08 ID:38eNlePy
>>231
>1位がスカートめくり画像になってるけどこれのこと?
いや、あれは下着つけてないだろ


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 21:24:08 ID:YQzA2nBB
>234
全部イランから安心w

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 02:03:19 ID:KP1hHowb
俺はProだからCALLISTOの高速レンダラーが無くなるのはきついな
標準で彼処までメモリーの消費が少なくてレンダラーの速度が上がってるとか思えないし

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 10:49:20 ID:DEmpqwye
artist-sideはロリコン趣味だと評価が高い傾向にあるんだね。
ああいう絵も18禁で投稿してほしい。
ロリ禁ってあってもいいよね。
ああいう絵見せられるととイラッとする人が多いって事を知ってほしい。

ロリじゃなくてロボット物ですごいの見たい。
あのロリ作ってる人って技術はありそうだから、ロボット作ってくれないかな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 11:24:59 ID:buLtwimU
うん。どんなにうまくてもartist-sideのロリ画像見ると吐き気がするから
ロリは分けて欲しい。
ロリってだけで上位に来るし本当に気持ち悪い。
これでShede使うのもなんとなく気持ち悪くなって、Shade使い=ロリみたいな印象。
いちおう11買ったけど、一回も使ってない。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 11:43:58 ID:d+OyT880
mac用でCheetah3Dっていう149ドル(shade basicとそんなに違わない)の3DCGソフトがあるが、こんな安いソフトでさえshadeに搭載してない機能がいろいろあるね。

・ウェイトマップ
・サブディビジョンサーフィスのエッジウェイト(クリースとスムース切り替え)
・UVアンラップ
・ノードベースの表面材質設定(&多彩なプロシージャル)
・モデリング時に邪魔となる一部ポリゴンの非表示
・グラディエント(視線やライトとの角度により色やその他の要素を変化させる)

basic並の安いCheetah3Dにさえ搭載してる上記についてはshadeもいい加減搭載して欲しい。

プリミティブの製作機能を搭載する暇があったら、その分他の機能の搭載に使った方が良かったのでは?
そもそも円錐やら直方体、カプセル、トーラスなどはいちいちプリミティブ作成機能を搭載しなくても現在のshadeで簡単に作れるし。
園田自身も動画で「プリミティブなんてそんなに作らないですがね…」みたいに言ってるのが。(内部批判?)
どこの馬鹿が「shade12ではプリミティブ作成機能を搭載しましょう」なんてアホな提案し出したのやら…。
それより先に搭載するべき機能がいろいろあるだろうに。

UIも別に今までので特に使い勝手は悪くなかったのに、無駄にUIの変更に開発リソースを割くとは。他の機能搭載に使えよ。
というか逆にアイコンとコマンドを同時に表示する方式にしたせいで無駄にスペース取るようになってるような…。
ツールはカテゴリ切り替え型になったとはいえ、アイコンのみの前の方がスペース取らなかったよな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 11:55:57 ID:BfRr4C5d
>サブディビジョンサーフィスのエッジウェイト(クリースとスムース切り替え)
メタセコでも六角大王SPでも出来るのはお風呂屋には内緒だ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 11:57:41 ID:KQoWf05G
後発ソフトに抜かれまくりだよな
cheetahにすら抜かれたとか胸が篤くなるな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 12:36:55 ID:dH9vfTJI
>240
Macユーザー最後の希望を下手に宣伝しないでくれ
イーフロがMartin(開発者、ずっと1人で開発中)にcontact取り始めたらどうしてくれる。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 12:51:29 ID:d+OyT880
2000年頃はlightwaveとか三大ソフトの後ろを走っていたshade。
あの頃はそれでもまだ先行についていこうと頑張っていたように思う。

2004年頃にcarraraに並ばれたかと思ったら、どんどんcarraraに引き離されていく。
だんだんふてくされてきて、手を抜き出すshade(しょうもない新機能をつけだしたり、新機能を中途半端に搭載して放置)

2010年現在は気がついたら他のソフトはもう三周くらい先を行っており、後続からやってきたcheetahにあっという間に抜かれる始末。

sssって俺の記憶によると他のソフトは2002か2003年にはすでに搭載していたと思うが、なんで2010年になった現在もshadeはプロ版にしか搭載しないの?
callisto2に搭載してたグラディエントマップも12ではcallisto2削除で使えなくなるみたいだし。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 13:25:32 ID:KQoWf05G
>>243
それは止めて

VUEと軽く連携ができる位のソフトになって欲しい
箱物メインターゲットだから現在で普及してる機能やUV編集、ポリゴン編集は強化しなくていいよね☆
って考えてそうで
気に食わないならキャンペーンを押してるからLWやcinema4Dやmodoへ行ってねとか

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 14:17:16 ID:dH9vfTJI
園田氏もアスキーのインタビューで「Shadeで物足りなくなったら
他のソフトへ乗り換えたらいい」と発言しているしな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 14:22:23 ID:KP1hHowb
Proと言う名のグレードまで出してるのに
やる気のない事甚だしい最悪の会社だな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 19:27:01 ID:vmYNheBK
ZBrush4のSSSレンダリングビュー
ttp://www.oakcorp.net/zbrush/images/88-Pixolator_l.jpg

こういうサンプル画像を用意して欲しいよね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 19:58:21 ID:BfRr4C5d
ボリュームレンダの輪郭改善画像もね。

秋葉Shop(ヨドバシ)のチラシに
12は素材集がオマケに付くと書いてあったが、
新規買いだけなのかUPグレにも付くのか明記が無い。
公式ホムペには月曜には情報出るのだろうか。

Pro:インテリア・エクステリア・材質
Sta:インテリア・材質

これらを貰えたとしてもカリスト不在で表現力低下のProに
2万のUP代金はやっぱり微妙だ。
旧バージョンと使い分けろってか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 20:09:37 ID:mjATWH/Q
>>249
>コンテンツ大幅追加  Basic/Standard/Professional
これのことじゃないのかな?
だから全グレード同じものになるような気がする

>カリスト不在で表現力低下のProに
園田さん曰く保証外のサポート外だけど
12に11のCALLISTO入れて使えるらしい

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 20:24:49 ID:BfRr4C5d
チラシ持って帰るの忘れたけど
共通のとは別の既存の同名素材集の事みたい
Basicには付かないぽい

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 20:32:10 ID:zbJz6aFz
>250
10のCALLISTOを入れてもOKですか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 23:12:58 ID:3CWIjoSs
>>249
もし、アンロックデータ集のインテリア・セレクション,エクステリアセレクション,表面材質セレクションのことだったら、すごいぞお

バージョンアップ版やグレードアップ版は店舗販売してたっけ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 02:55:25 ID:QresZtML
>253
エクスツールス時代は売ってた
10で復活したが10.5で再び廃止

ちなみに
Amapiを無料で配布したのは既存8.5Proユーザー限定
IKEDA素材集とPoser6をただでつけるキャンペーンやった時は全グレード
新規購入者限定

それでBasic新規版「だけ」売れて他のグレードが売れなかったから今回
Basicにはおまけをつけない、って制限を付けた気がする

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 13:03:05 ID:sMFlLrO+
インテリア、エクステリア、表面材質のデータ集は、Shade9の時代に全部買ってしまったので、

今更、付けられてもなぁ・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 13:06:19 ID:U6AoRcJL
いやいや、森シリーズかも知れないぞ。

森シリーズなら今北米版サイトに行けば全部半額+円高でさらに数割引きの
大バーゲン中。
ttp://www.miryestore.com/home.php?cat=459

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 13:37:20 ID:C7VIkaq7
既存ユーザーがshadeの新バージョンを低価格で購入できることは永遠にない

安くしたりオマケついてるのって余ったor余りそうなパッケージ版処分したいだけな感じするんだよな…

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 15:07:46 ID:6YD+oRm2
>>257
おかげで捨てる決心がつきましたよ。
今はただありがとうイ〜風呂としか…w

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 15:27:29 ID:C7VIkaq7
>>258
俺は安くてこの値段なら出してもいいって思ったらどんな売り方だろうと買うけどなw


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 18:03:30 ID:5s3AF+mX
>>257
2本目を廉価で提供って銘打ったキャンペーンはやったことがある
安いと言える値段でもなかった気はするけど

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 18:51:06 ID:5ttAr6tq
shade7発表の時は期間中に6にバージョンアップしたユーザーも無料で7にアップできたのにね。

自分はおかげで4から6にアップしてパストレーサーを手に入れる事ができた上、7も無料で手に入れる事ができた。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 21:28:21 ID:Jg0rBSGL
イーフロは「使い勝手の向上」の意味を勘違いしている?
UIの見た目とかじゃなくて、やりたいことを簡便にやれる(面倒な手順を踏んだり、他のソフトを介在したりしなくてもできる)機能を望んでいるのだけど・・・。
UIをコロコロ変えるよりは、「ツールボックスはユーザー毎にカスタマイズやグループ化して保存しておくことが可能です」とかで十分なのだけど。

CALLISTOプラグインは「外部プラグインとしては使えるけど、公式サポートはしませんよ」という姿勢なのかな?
せめて、既存の機能は、全て自前で搭載してから切って欲しい・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 22:13:01 ID:CQU0jKSo
>>262
もしかするとCALLISTOの機能をShade12が継承できたから
同じものを搭載する意味がないので切ったのかもね
まだ園田さんも解説できてない機能あるみたいだし


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 22:49:15 ID:l1215bR0
>>263
だといいが、過度な期待は禁物

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 23:08:11 ID:FRr224nk
>>262
ShadeのUIのコロコロって何?w

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 23:13:02 ID:Btgyj0Cp
擬態語だろw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 23:16:22 ID:iJRcqow/
>>263
前向きだね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 23:28:04 ID:Be9C/DYQ
>>263
そしらぬふりしてShade14あたりで名前だけ少し変えて「まったく新しい画期的新機能」として復活。

削除されたはずの機能が1から2バージョン後では新機能として大々的に宣伝され搭載。
Shadeではいつものことじゃないか。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 23:30:53 ID:HQl8ysGl
CALLISTOに開発資金払えなくなったから2で打ち止めになって
本体に徐々に移植してきたんじゃん

UIコロコロ変える金をライアに回せばいいのにな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 23:59:05 ID:l1215bR0
なるほど、shade 14の新機能のために、あえて12で削っておいたんですね!?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 00:00:54 ID:oNIg4ybz
10pro持ちだけど買うか悩むね
このスレ的には買いなのか?
Shadeのバージョンアップ呪縛から逃れるべきなのか

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 00:15:44 ID:IqwbsQGF
前に1歩進まなければ、その先の景色を語ることはできない

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 00:27:58 ID:sgDWruli
pro版に関して言えば1歩踏み出すと表現力が低下した世界が待ってるかもしれない
10pro持ちだけど12.5が出るかどうかを離脱判断に据えているw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 08:23:09 ID:aqKHQOWb
レンダリングの解像度制限気にする人がいるけど
気にすんなw

SHADEだと仮に10000*10000設定できたとしても
まあまず間違いなくメモリ不足になるから。
4000*4000でもメモリ不足だろうな。
んで2500*2000ぐらいにしてやっとできたと思ったら
ノイズまみれの絵wwかシャドウリークだらけの絵。

つまりshadeのソフトウェア上では無制限でも
マシン的には殆どの場合実質的にはせいぜい2000〜3000ピクセルが上限。
それですら厳しい

印刷用に巨大解像度を考えてる人はshadeはproでも厳しいということを
知っておいたほうが良い。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 08:54:29 ID:aqzURPTi
なんか今日のUSTREAMは
Shade12のUIや基本操作の説明から始まってオメメパチクリを解説するらしいが
そんなことに貴重な時間使わないでくれよ園田さんw
発売まで1ヶ月ちょっとしかないからもっとShade12新機能の詳しい説明がほしい

Shade12新機能のページには
ディスプレイスメントやノーマルマップの説明が字しかないので
この辺も早くレンダ画像を交えたものに変えてほしい
高速化目的でSSSをボリュームレンダに置き換えることがあると言ってたけど
ボリュームレンダだけでどこまでSSSに似せられるのかも
レンダ画像を2つ並べたものを見てみたい

ディスプレイスメントはRGB128を起点してるのはわかったけどRGB0も起点にもできるのか
それから予めポリゴンを分割しておかないと実体化できないのか
(もしそうでないなら2ポリゴンの平面で実演してほしい)
自由曲面で実体化するとポリゴンに変換されるのかそれともベジェのまま変位できるのか

あとは情報の正確さに疑問があるので
そろそろどのグレードにどの機能がつくのか確定してほしい
3DCG CAMP会場や10/15のDesignPlexでは
プレビューレンダはStd以上でボリュームレンダはPro限定になっていた
しかしe-fro公式では前者が全グレード対応で後者がStd以上になっている
じゃあ公式のほうが正しいのかと思いきや10/19の解説では3DCG CAMPと同じままで
とくに訂正もなく話が進んでいった

できればSSSもノーマルマップもStd以上にしてほしいけど・・・
なんせProに必要な機能が何1つないというのが・・・
被写界深度、フォグ、グロー・・・この辺をPro限定にする意味がよくわから(ry
ルームプランナー、蜂の巣などのマッピング、フォースドボール・・・Basicでも使わ(ry

Stdユーザー向けにSSSとノーマルマップだけを10000円で売ってもらえると助かる
助かるというか・・・是非そうしてほしい!無理ならばProにもっと魅力ある機能を!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 11:50:58 ID:1WlDOMrx
レンダリングがきれいだったらA3(350dpi)の原寸で作れるんだが
レンダリングA2→photoshopで縮小A3じゃないと、どうも汚い
8185×5788でもハングしなかったけど時間が

Shade本体 20k 
ポリゴンモデリングで簡易レンダラー付

プラグイン
ま と も な レンダラー(sss付)15k
obj生成支援機能全般(ファー・ルームプランナー等)10k
自由曲面 5k
ペイント 15k
エコシステム 30k
被写界深度・フォグ・グロー等のフィルターセット 5k
ダイナミクス10k

全部込み込みフルセットで新規80k
年間サブスク本体2万 プラグイン1個5000円

くらいで必要な分だけにしてまともになるんだったら良いよw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 11:57:15 ID:f6SUDvEw
10000円で別売りどころか、SSSとノーマルマップくらいは4万円のstandard版にタダで搭載してても不思議ではないのにね。
carraraだとsssは5が出た2005年に4〜6万円のpro版で搭載している。
まさか5年も遅れて、さらに「pro版にしか搭載しません(キリッ)」ってやるとは。
ノーマルマップもpro版のみってアホか。

basic版にもノーマルマップとディスプレイスメントマッピングを搭載しておけば、sculptrisやこれから無料で似たようなスカルプト
ソフトがいくつか出るだろうが、そのレンダラーとしてshadeを買ってもらえただろうに。
4万円もするくせに他のソフトに大きく機能が劣るshade standard版を買うくらいなら、英語ソフトではあれcarraraのpro版を買った方がいい。
というかcarraraは今6のpro英語版が日本のアマゾンでも売ってる3000円の本でおまけとして手に入るし。
macユーザーならcheetah3Dというbasicと似たような価格でshade standard以上の機能を搭載したソフトが買えるし。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 12:04:23 ID:f6SUDvEw
そういやustreamのshade12の動画(3DCG CAMPでの園田さんの実演)で、「プレビューレンダなら、天井から光が差し込んでるシーンも室内がどのように明るく照らされてるかリアルタイムで確認しながら作業できます」みたいな事を言ってる。

でもshade10も11もイラディアンスキャッシュのアルゴリズムが馬鹿で、そのようなシーンはノイズが大量に出まくって実用には耐えられない。
12ではレンダラーを大幅に刷新してノイズが出なくなったとかならいいけど、まさかキャッシュトレランスの値を上げまくって無理やりノイズを消しての話だったりして。
キャッシュトレランスの値が高めだと確かにノイズは減るが、一緒に細かい陰影も無くなってオブジェクトや棚などが接地感のない浮いた感じになってしまう。
ラジオシティのシャドーリークと似たような感じで陰影がつきぬけた感じになる事も。

屋外から光が差し込んでる室内シーンをようやくまともにレンダリングできるようになったなら、その例となる画像をきちんと公式で掲載して欲しい。
ごまかさないためにキャッシュトレランスの値も同時に表示して。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 12:58:43 ID:f6SUDvEw
バージョンアップ料金がproは25000円、standard版が15000円で一万円も違うからsssやノーマルマップは
proにしか搭載しないなんて時代遅れな事にしちゃったんだろうね。

standard版ユーザーからすれば、「なんで4万円もするのに今時ノーマルマップもsssも搭載しないんだよ」って不評を買ってそう。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 14:02:15 ID:SYqsDXE7
自分はPro使ってるけどイーフロ以降のPro版って、レンダリングサイズと無制限のネットワークレンダリングくらいしかアドバンテージがないよな。
CALLISTOも廃止になったし、残ったPro専用のプラグインやパラメーターだって正直Stdに付けたってProユーザーから文句出ないだろ?
大体、パースなんかの用途が主なProユーザーからみれば、ヘアーサロンの重力パラメーターとか仕事に使わないだろ?
ホビーユーザー向けと思われるような機能をPro限定で付けてくるのはどうにかならんのか?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 14:09:40 ID:guVD7Cde
ttp://go.e-frontier.co.jp/designplex/20101022/img/main.jpg
SSSってこんな表現をするソフトだったっけ…?

Carraraのゆべし・蒸しようかんsampleと比べるとずいぶんおちるな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 14:47:25 ID:sgDWruli
蒸しようかんもついでに貼ってくれよw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 15:19:13 ID:guVD7Cde
蒸しようかんとすあまは随分昔よつばにあがってた

おわびにCarrara6Pro(洋書の付録で製品ライセンスget!)発売前のIn-Scattering
ttp://forum.daz3d.com/postimages/origimage_2_928254.jpg
ttp://forum.daz3d.com/postimages/origimage_3_928254.jpg

Carrara6Pro新機能紹介リスト
7、8はオリジナルメンバーが1人も残っていない状態での開発若干グダグダ
URL長過ぎるので改行入り
ttp://forum.daz3d.com/viewtopic.php?t=63703&start=0&postdays=0&postorder=asc&
highlight=&sid=a272a43c2f098b44162e398b7afd6c0a

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 15:29:49 ID:f6SUDvEw
shadeのSSSはボリュームレンダリングの「距離による減衰」アルゴリズムをベースに、「距離が長くなるほど『散乱色』で指定した色に近づいていく」ってのをやってるだけのように見える。
なんか他ソフトのSSSとは根本的なアルゴリズムが違うから、他ソフトでSSSを使った事がある人なら違和感がある絵になってると。

ボリュームレンダリングを搭載した際、「こうすればなんかSSSっぽくない?」みたいな感じで独自のアルゴリズムで実装しちゃったとかでない?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 15:33:59 ID:f6SUDvEw
>>283

ttp://forum.daz3d.com/viewtopic.php?t=63703&start=0&postdays=0&postorder=asc&
highlight=&sid=a272a43c2f098b44162e398b7afd6c0a

これ見るとshadeのはsubsurface scatteringではなくabsorption with in scatteringだよね。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 15:35:43 ID:sgDWruli
ナイスヌメヌメ
Shadeで杏仁豆腐が作れるか
それが問題だ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 15:38:05 ID:D3iAxVCP
>>277
今2,389円のあの本ですよね?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 15:47:11 ID:BHtTBHtW
>287
ウィ、ムッシュウ
2389円でUVマップ展開・法線マップペイント・アニメート可能なヘアーサロン
ecosystemぽい散布ブラシ・緯度経度時間日勝シミュレート可能な地形エディタに
天空球ライティング計算結果のベイクもできちゃう。

風呂はmodoをすすめるよりもこっちの洋書を和訳してBNNから出版するか
SSSをPro限定でつけるというならBasic・Standardにバンドルすればいいのに。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 16:23:32 ID:f6SUDvEw
carraraは6ではノーマルマップは標準では搭載してないはず
ディスプレイスメントマップの3dペイントは搭載してるけど

まぁノーマルマップも海外製の安いプラグインで追加できるしな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 16:28:31 ID:f6SUDvEw
ライティングのベイクはcarraraで搭載してたっけ?


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 17:30:50 ID:cb5cYwxP
>290
Carrara5から実装済み。
日本語版での名称は「グローマップ」、計算結果の保存と読み込みが出来る。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 22:13:09 ID:aP01XkQV
>>285
ぷっちょなのか??

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 22:53:07 ID:PZPymSvo
カリストが世に出た頃、MacPowerに奈良の和菓子職人が新作のデザインに
Shade使ってます、と水団子や葛団子のサンプルを掲載したことがあった
記憶がある。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 08:47:55 ID:UPQTrMuI
プレビューレンダは全グレード対応でボリュームレンダはStd以上で確定したね

ディスプレイスメントはRGB128が起点で固定みたいだね
RGB0を起点にするにはレイア合成みたいな裏テクや画像編集が必要なのか
うーん・・・まぁ工夫が必要なのがShadeらしいと言えばShadeらしいんだけど
「グレーを起点 凸凹」「黒を起点 凸」「白を起点 凹」が簡単に選べるとよかった

あとは荒めにリトポしたポリゴンに高解像度のディスプレイスメントをマップすると
細分化に限界があるようだね・・・最も細かくしてもほとんど起伏が出なかった
こういうときは形状名に < をつけてレンダ時に細分化するよう指定するみたいだけど
できればディスプレイスメント内でこういったことは全てやりたかったかも

このとき園田さんはあまりにも自然に < を形状名につけてたけど
せっかくUIを一新したんだから初心者がわかりにくい「形状名いじり」はやめて
形状情報あたりに「レンダリング時の分割数」みたいなパラメーターがほしかった
この辺はブーリアンレンダリングも改善しないといけないけど・・・

SSSとボリュームレンダの違いがダイアログで隠れていてよく見えなかったけど
ボリュームレンダからSSSに変更したら緑の竜の質感が変わった
発売日までには大きな画像を2つ並べてくれるかなー
Proにグレードアップする理由がSSSとノーマルマップだけなので
もっとこの2つの良さをアピールしてほしいと思う
今なら先行予約でStd11→12が12000円でStd11→Pro12が40000円だけど
SSSとノーマルマップのためだけに差額28000円というのは・・・
10000円・・・いや15000円でStdユーザー向けにSSSとノーマルマップを売ってほしい
緊急でダウンロード販売できないものだろうか

今から修正が間に合うのかわからないけど
OBJなどをインポートしたりするとメッセージウィンドウが開くのがかなり邪魔で・・・
いちいち閉じるのも面倒だし非表示にできないんだろうか?それともすでに改良されてるのかな?
そんなことよりも10/26の時点で動作が不安定なのは不安w
マスターアップが来月の何日なのか知らないけど大丈夫なのかな・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 09:17:50 ID:n2NgN/fO
メッセウインドウの抑制は環境設定で出来るYO

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 10:10:36 ID:UPQTrMuI
>>295
あぁーっ!一番下にあった!ありがとう助かった!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 11:57:13 ID:l81qrPy0
sssとノーマルマップのためだけに+28000円払うなら、shadeのバージョンアップはstdのままにして、
インターフェイスが(今は)いまいちだけど無料のブレンダーや、上に挙げられてる2300円の洋書の
付録のcarrara6proを手に入れてそれをサブレンダラーとしてsssやノーマルマップ(+ディスプレイスメントマップ)
を楽しんだ方がはるかにいいかと。
(carrara6でノーマルマップを使うには「deeper」っていう1300円のプラグインが必要)
一度proにグレードを上げてしまうと、今後のバージョンアップ料金もstdに比べて割高になるし。

28000円あれば色々買えるよ。

メタセコ持ってないならポリゴンモデラーとして5000円出してシェア版としてレジストしたり。

六角大王もメタセコとは趣が異なるポリゴンモデラーで、キャラクター製作では特に使い勝手がいい。リアルタイムアニメレンダもわりと綺麗。
ダウンロード版なら5000円ちょっとで買える。

MACユーザーなら1万ちょっとでチーター3Dが買える。(sssは搭載してないみたいだけど)

3d-coat持ってないならこれ買うと3Dペイントができるようになるし、ボクセルスカルプトも楽しめる。
使い勝手のいいリトポ機能もある上、UVアンラップツールも搭載している。
ソフト作者のアンドリューがものすごい意欲的に無料でどんどん新機能を追加していってくれてる。

もうちょっと奮発して、zbrushを買ってしまうというのもあり。
今円高で、値上げしたはずのzbrushも5万円後半で買えるし。
zbrushは今のところバージョンアップは無料で、旧ユーザーは金払う事なく新機能を楽しめる。
キャラを動かさないなら、もうzbrushで造形してzbrushでそのままレンダするというのもありかと。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 12:08:19 ID:zO4YB99p
手段が目的になってね?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 12:22:23 ID:cv/b52Pu
俺も今ZBrushとCheetah3Dで迷ってる(3D-Coat Mac版は不安定で見送り)。
SSSはCarrara5Pro日本語版@イーフロ+DAZが無償配布したIntel版パッチで
十分まかなえてるしなんせ計算が速い。

ZBrushについて追記すると、日本の代理店のサイトでは4万ぐらい高い表記に
なっているが、「お見積もりください」の記載通りメールで問い合わせれば、
実際はその日の円相場で計算した価格+日本語マニュアル代くらいで購入できる
そうだ(実際かなり安くなった)。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 14:11:55 ID:l81qrPy0
>手段が目的になってね?

いや、「SSSやノーマルマップのためだけに+28000円出すくらいなら、SSSやノーマルマップは
carraraやblenderですまし、浮いた金を別の事(別の3Dソフトや他の事)に使った方がはるかにいい」って事。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 16:13:44 ID:T6pcITmz
CGを作りたいわけでShadeを使うのが目的じゃないからな
充分な機能を搭載まちしてると何時になるやら


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 22:26:37 ID:FoiwORzc
stdに限っていえば今回も微妙なバージョンアップですな
SSS & NormalMap ついてたら速攻バージョンアップ予約してたのですが・・・


Carraraも8になってしまったのでDAZ本の6Proももうバージョンアップ出来ないかもしれないので
1代きりでというのなら
Carraraすれにあった↓これもいいかもしれん

 Carrara Loungeから転載
 3D Artistというイギリスの雑誌の17号に Carrara7 Pro がついてくるそうな
 他の国からでも買えるらしいれす定価6ユーロ送料不明
 http://www.3dartistonline.com/back_issues.php


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 00:49:58 ID:7Pop5xcA
>>302
Availability: Out of stock.

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 08:05:19 ID:wAn071KY
>SSS & NormalMap ついてたら速攻バージョンアップ予約してたのですが・・・

同じくスタンダード版ユーザーだけど未だにsssとノーマルマップ搭載してないって事でバージョンアップは見送り。
ただでさえ他ソフトに比べて機能がいろいろ足りないのに、sssとノーマルマップをスタンダード版には意図的に搭載しないってのがねぇ。
ウェイトマップも、部位ごとのモーフとモーフミキサーも未だに搭載してないとは。

10.5ユーザーなので12にアップしないとshadeとはさよならする事になりそうだ。
shade4からのつきあいだが、まさかここまで時代遅れのソフトになるとは当時は思いもしなかった。
sssなんて他ソフトは早いのだと2003年には搭載してたはず。
今2010年だぞ。なのに「プロにしか搭載しません」ってアホか。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 11:34:59 ID:Dz1rNMue
>>304
あれ、俺書き込んだっけ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 12:23:15 ID:wAn071KY
artistsideでshade12のレンダリング速度について園田さんが言及してるけど、
「11に比べて1割ほど早いだけ」らしいね。

プレビューレンダが早いのは、単純にレンダリングの解像度が低いからだけらしい。
本番レンダリングはほとんど速度が上がってないと。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 12:29:53 ID:BzGDX8N3
それなのにcallisto切ったんだ
ほんとに退化だよなこれ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 12:43:55 ID:6Fahvx44
使い慣れてたし、1から別ソフト覚えるぐらいならって漢字で使ってたけど
さすがにもういいや
そういやテクスチャにjpg使えるようになったのも結構遅かったんじゃない?
まだjpg使えないとかお前…て思った記憶あるんだがそうでもないんかな


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 13:13:21 ID:QKN0k0OH
Amazonから届いた洋書のCarrara6Proに大きく抜かれすぎててワロタ。
モデリング(過去データとの互換性)はShade、レンダリング(ネット
ワークレンダ含む)はCarraraと棲み分けた方がいいな、これ。

ハイブリッドライセンス美味しいです。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 13:34:55 ID:+Ub6JFqu
http://www.youtube.com/watch?v=2emoujAQD1s
新しいプレビューレンダの動画の最後の「間」は
無限遠光源のボケた影が素早くレンダできますよっていうアピールなのかな?

そんなことよりもSSSとノーマルマップをStdユーザーにも!
ProRender for Shade 12 Standardみたいな感じで
ダウンロード版のみならパッケとか準備しなくていいし
でもそうするとPro売れなくなるから嫌なのかなー・・・

>>306
スピードアップは+10%だけど同時にパストレのノイズ対策も進んでると信じたい
だからレンダ終わる時間は多少速い程度だが仕上がりは段違い・・・みたいな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 14:20:28 ID:wAn071KY
>モデリング(過去データとの互換性)はShade、レンダリング(ネット
>ワークレンダ含む)はCarraraと棲み分けた方がいいな、これ。

carraraは6ではモデリングはパーツ単位でしかできなかったからね。
shadeとcarrara6pro両方あるなら基本的にモデリングはshade、レンダリングはcarraraって感じで使い分けるのが一番いいだろうね。

ただshadeでは作りにくいポリゴンパーツはcarraraでモデリングしてshadeにインポートするってのもあり。
ポリゴンモデラーもcarraraの方はshadeと違っていろいろな機能を備えていて、エッジベベルとかができる。
っていうか今時エッジベベルもエッジラウンダーもできないshadeのポリゴンモデラーって…。

室内シーンのGIレンダリングもcarraraはshadeと違ってまともな速度でレンダリングできるよね。
shadeもGIレンダラーをまともに改善すれば、静止画用途でソフト売り上げも今よりもっと伸びると思うのだけど。
なんで未だにあのノイズだらけのGIレンダラーをまともに改善しないのやら。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 14:32:19 ID:RDyBzHuF
何となくだけど、エクスツールズが開発を続けていれば、こんな時代遅れのソフトにはならなかった
気がする。

Eフロ開発陣って、素人が専門書とにらめっこしながら試行錯誤で作ってるようなイメージ。
まあ、偏見だけどな。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 14:51:57 ID:wAn071KY
新機能チラ見せの時は「やっとsssやノーマルマップを搭載か。ずいぶん待たされたなぁ」と思ったら、
実はスタンダード版では12でも搭載してなかった・・・・ってひどいギャグだと思った。
pro版のみの機能なら、最初から「これはpro版のみです」って書いておけよと。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 15:42:17 ID:YTa+SYz7
3流ソフト屋がアドビ様よりキツいバージョン縛りを付けた時点で
ああ金ねえんだな。って気づくべきだろ。
なんかShadeに義理立てでもしないといけない弱みでも握られてるの?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 16:03:22 ID:QKN0k0OH
>314
過去のデーター資産
DTMならVisionが潰れようとレコンポーザがおなくなりになろうと
SMFという互換形式でデーター自体はサルベージ出来たし新環境での
打ち直しも最小限ですむ。

だがShadeはそう簡単に行かない。互換性以前に操作性でカルチャー
ショックを受けて奮起するか引き返すか、Shadeで作ったデーターを
エクスポートした先で開くと絶叫し、結局1から作り直した方が早かった。
屋内パース、現在進行形で乗り換え中 GSU Pro+Vue Infinite。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 16:40:08 ID:saqNzkrP
>>311
Shadeとcarraraって・・素直にLWに移行しとけよ。

おまいらLWCADって知ってる?LWの有償プラグインだけど、
コレ足せばパース屋ならmodoより快適にモデリングが出来るぜ。
http://www.wtools3d.com/
ここらのビデオ見てみw
http://www.wtools3d.com/online-help.php

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 17:55:38 ID:jgigYCb/
LWCAD初期のフリー版を確保していた俺に隙は無かった

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 18:47:32 ID:QKN0k0OH
Pro版パッケージ写真に使われているSSSサンプルが差し変わってねぇか?
前回のメルマガ
ttp://go.e-frontier.co.jp/designplex/20101022/img/main.jpg
今日のメルマガ
ttp://go.e-frontier.co.jp/designplex/20101028_shd/img/main_shd_02.jpg

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 18:59:57 ID:Vlajr9pg
>>304
>>313
SSS等をProに限定したのは、要は「Proのみに登載する機能が
ほかになかったから」という、お家の事情からじゃないのか?
「時代遅れ」とか批判を受けようと、イーフロにとって、
ない袖は振れないんだろうよ。
 
もちろん、そのことを分かってやったうえで、そういうさびしすぎる会社を
見捨てるのは俺たちの自由だがな。
ユーザーのダメだしが多ければ、イーフロも焦って、
12.5でSSSはStdにも登載します、ごめんなさい、ってやるかもよ。
なんてったって、SSSをStdに登載するのは、世の中の流れからすれば
「常識すぎる常識」なんだからな。
 
オレは10.5Stdユーザーだが、バージョンしばりにかかろうが
12は断固としてスルーする。何が1万5000円に値するのか
いくら考えても分からないようなバージョンアップに金を払えるかよ。
ちなみに、>>304同様、これを機会にそのまま永久スルーすることも考えている。
 
やっと「普通のソフト」になってきたかと思わせておいて
つくづく下手クソ極まりない商売をするよ、イーフロは。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:05:29 ID:ZguurQm4
10.5の人も今回がバージョンアップ最後?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:14:35 ID:LyOCKedu
今回は特にバージョンアップする意味が見出せない。がっかりだよ、Shade。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:15:59 ID:BzGDX8N3
>>320
そうだよ
俺はPro持ってるけど
Proだと事実上機能が前回よりも落ちるからどうしようか迷ってる
CALLISTOが生きてれば迷わなかったんだけどね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:18:55 ID:saqNzkrP
LightWaveのSSSシェーダーの一つであるFastSkinの一例。
http://www.youtube.com/watch?v=swFi6g3bOA0
他にもSigmaやOmega等、計7種ぐらいのSSSシェーダーを実装してる。
ノーマルマップに関しても適用できるだけじゃなくて、LW内でノーマルマップの作成も出来る。
ディスプレイスメントの表示に関してもShadeで言うビューポートレンダリング
(LWではVPR)に対応してるのは当然の事、ジオメトリ(ポリゴン)に対しても
ビュー上でリアルタム(アニメーション)変形する。レンダリングも高速で綺麗だし、
ShadeからLWに移行すれば多分カルチャーショック受けるだろうなw。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:19:08 ID:LyOCKedu
Blenderのインターフェースが改良されてきてる現状では、もう見切り時かもしれないね。
機能はもともと大幅に向こうの方が高機能で多機能だし。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:21:03 ID:Vlajr9pg
>>320
>>322
いや、10.5ユーザーにとって、バージョンしばりは
今回の12とは限らないので、焦って踊らされるな。
12.5でイーフロが「ごめんなさい」をするか、見守るという手もある。
12.5も2バージョン内だろ?
半年や1年、様子を見たってかまわない内容だ、12のStd以下は。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:26:34 ID:BzGDX8N3
SSSとかが新機能って言いやがったら
誇大広告とかでJAROに訴えてやろうか
ProにはCALLISTOで前回付いてたわって

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:42:19 ID:I+nkv2ny
>SSS等をProに限定したのは、要は「Proのみに登載する機能がほかになかったから」という、お家の事情からじゃないのか?
多分そうだね
StdにSSS付けたら、Proの意味なくなっちゃう

>12.5でSSSはStdにも登載します、ごめんなさい、ってやるかもよ。
そしたら、Proはどうするんだ?ってことになるよ

>Proだと事実上機能が前回よりも落ちるからどうしようか迷ってる
>CALLISTOが生きてれば迷わなかったんだけどね
CALLISTOを削れらただけの劣化バージョンアップに、高額な金を払うProユーザーはいるかねぇ?
2バージョンアップ縛りだと、11がVista並みの失敗バージョンアップだっただけに、12での劣化バージョンアップをスルーできないのが痛い。

11買っておいて、12をスルーして13を待っていた方が良かったのかな?
11だとCALLISTOも使えるし・・・。12.5が出る保証もないわけだし。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 19:51:40 ID:LyOCKedu
めぼしい新機能もない、既存機能も古臭いまま。毎年恒例の惰性のバージョンアップに、金を貢いでやる必要なし。
内容もなく毎年毎年バージョンの数字だけ積み増すイーフロのバージョン縛りはクソ過ぎる。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 20:22:26 ID:+Ub6JFqu
ホント今回のShade12は悩む
SSSはボリュームレンダでも似せられるらしいのでニセモンで我慢して
ノーマルマップはバンプマップに変換してから普通のバンプで我慢すれば
なんとかStdだけでも間に合うんだけど・・・(表現力は落ちるが)
でも期待していた機能なので使いたいんだよなー

それともまだPro限定機能で何か隠してるのあるんだろうか?
グレード別比較表の詳細が出てこないのが怪しい・・・
「GIが10%速くなるのはProだけです」とかいうのはナシの方向でお願い
「10%速いうえにザラザラもモヤモヤもない綺麗なGIになるんです」だったら考えるけど

10/2のUSTREAMで「SSSとノーマルマップのみのダウンロード販売を検討してます」とか
言ってくれないかな・・・言わないだろうな・・・言うわけないよな

焦って9Std→11Stdにバージョンアップしちゃったのは失敗だったかなw
え?SSS?ボリューム?プレビュー?ディスプ?ノーマル?いよいよ本気?って早まった俺w
この使わない11Stdどうしようかw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 20:23:19 ID:ZguurQm4
ストアポイント使えないのコレ?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 20:41:06 ID:iOQCcj6N
DL販売の素材集でついて来たポイントがバージョンUpに使えたから
ストアポイントは使えるはずだよ
おかげでproが1万台でUp出来た

今回の追加機能は全グレードで付いても良い位だと思うし
11+12で1バージョン分のアップと言っても良いくらい追加が少ないよ…

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 20:43:11 ID:ZguurQm4
んー入力するとこなくて・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 20:49:18 ID:ZguurQm4
あら発売まだ先なのね
慌てなくてもいいか

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 21:08:42 ID:xqRREVFP
俺10だからバージョンアップ 早い早すぎる

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 21:13:59 ID:5rQ2XBnp
stdユーザーはこれでproに流れてくれてウハウハww
basicは女キャラをパッケに載せときゃ安いから勝手に売れるしwww
さしずめこんなとこじゃないの

GPUレンダがメジャーになっても、それから数年後に搭載の上PROのみとかになるんだろな



336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 22:32:26 ID:wAn071KY
lightwaveのsssはsss1、sss2、kappa、kappaII、omega、sigma、sigma2、
fastskin、simpleskinの9つだね。
うちいくつかはfakeのsssだけど。

sssといっても他ソフトでは肌は肌専用のパラメーターを搭載したsssを搭載してたりする。

shadeはsss一種類しか搭載してないが、これでは>>323の動画みたいにつるんとした肌を表現する
のは無理なんじゃなかろうか。
shadeのsssはなんかパラメーターとか少ないし。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 23:30:31 ID:QKN0k0OH
Vueのスキンシェーダーはソフト紹介での存在感こそ空気だが
実にエロい(白人系の)肌が作れる。



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 00:58:42 ID:thIPh213
>>318
>今日のメルマガ
>ttp://go.e-frontier.co.jp/designplex/20101028_shd/img/main_shd_02.jpg

暗い方の色の立方体だけど、
左上のは光を通す部分と通さない部分の境目近辺に白線が出てるし、
右下のは角近辺が透けて向こう側が見えてしまってるね。

つまりSSSの三番目の S じゃないようなふいんき(←なぜか変換できない)。
光が直進したらダメだろ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 02:43:53 ID:cceOt50H
しつこい奴だw
お前が思ってるような機能じゃないから少し黙ってろ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 02:58:34 ID:ZhZhp6SQ
>>339
悔しいねw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 09:41:01 ID:qdnjMuzz
今回の新機能はこんな所か 内容が薄い上に寂しいな
Shade Pro新機能
・プレビューレンダリング
・ボリュームレンダリング
・GLSL フォンシェーディング
・法線マップ
・COLLADA 入力

廃止
・CALLISTO2(SSS、ディスプレイスメントマップ等は以前のこの中にあった)

Shade Standard新機能
・プレビューレンダリング
・ボリュームレンダリング
・GLSL フォンシェーディング
・ディスプレイスメントマップ*Standard グレードで

Shade Basic新機能
・リンク形状 *Basic グレードで
・プレビューレンダリング



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 11:26:24 ID:+ZPIxPXr
>・リンク形状 *Basic グレードで

リンクというよりパート単位でミラーのON・OFFができるだけっぽい。
何個も複製してもメモリをあまり食わないリンクとはちょっと違う。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 12:25:06 ID:g+Hql6Ej
>>342
それは新しいミラーの機能ではなくて?
どこかでBasicのリンクって紹介されてたっけ?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 13:13:41 ID:+ZPIxPXr
basicに搭載してるのはリンクじゃなくてミラーって事。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 13:17:39 ID:y9KffpBl
ttp://shade.e-frontier.co.jp/12/hikaku.html
リンク形状 ○ ※1
※1 Shade 12 シリーズからBasic グレードに対応

これは今までStandard以上にあったリンク形状の事じゃないの?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 13:28:56 ID:MK1+rJUp
「ちょっと微調整してみました」みたいなバージョンアップだな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 13:46:11 ID:g+Hql6Ej
>>344
それはどこの情報なの?
新しいミラー機能が全グレードについたんだけど
それを勘違いしてるのではなくて?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 14:28:14 ID:b9zMQr4/
新情報が出る度に悪名高き「森の動物座談会(ヘアーサロンなら朝青龍の
大銀杏を再現できると豪語していた動物さん、いつ再現するんですか)」
より萎えるわ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 19:26:58 ID:SeepFucu
よくShadeはソフト自体より過去の作例やTipsが豊富なのが強みと言うけど、
ネットをググると、ちかごろはBlenderの作例やTipsが日本語サイトだけでも読みきれないほど出てきてる。
(英語サイトを含めるとさらに膨大な量)

まじめな話、ShadeとBlender比較して、BlenderよりShadeが優れている機能って何?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 20:01:27 ID:47jv8hj6
確実に日本語になってるぐらいじゃないの
参考にする本とかで言えば、最近3DCGの本自体を置かない所が俺の周りの本屋ではちらほら出てきたし
(地方都市にしてはそこそこ店は大きくて前まで置いていたんだが)
ソフトどうのこうのより3DCGがって気もしてる

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 21:57:31 ID:4VHrJbFV
そういや職場近くの某老舗書店でもMMDとメタセコ本しか置いてないや。
GoogleがSketchUp!を無料版したころ大量に置かれていた参考書も今ほとんど
出回ってないんじゃないの?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 23:45:23 ID:ctUb6ReZ
雰囲気は ふいんき じゃないぞ ふんいき だぞ

MMDの台頭はすごい

Blenderも更新頻度がすごいから、Shadeは軽く抜かれる(抜かれた?)
日本語パッチと日本語の解説がつけば、皆が流れるのは時間の問題

Shadeに残るのは、古いShadeが染み付いてしまって、他に移れなくなった人だけになるだろね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 23:48:53 ID:ctUb6ReZ
正直、CALLISTO2の廃止、中途半端なSSS、遅くて画質の悪いプレビューレンダ、自ソフト内で編集できないノーマルマップやUVマップ・・・

この謳い文句で、高い金を出してまで買い換えようって人がいるの?
(旧作ユーザーを舐めてるの?切りたいの??)

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 00:02:40 ID:nogcQXMy
>352
フリーウェア で海外主体である以上 日本語化日本語説明は永遠に付かないと思うよ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 00:14:35 ID:OEAOkBe5
まあ、作者が付けてくれることはないだろうが・・・

使用者がある程度増えてくれば、日本語の解説を作り始める人は出てくると思われ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 03:03:23 ID:tCDzr7vk
日本語パッチすでにあるよ。
BlenderとShadeを比べたら、圧倒的にBlenderのほうが高機能。
ノーマルマップ、SSSはもちろん、スカルプト機能やUV自動展開、各種コンストレイント等など、Shadeではまったく太刀打ちできない。
UV自動展開にいたってはLSCMだけでなく複数のロジックと多数の便利ツールを使い分けることができる。
ポストプロダクション処理までBlenderでできて、あれもこれもできないShadeとは大違い。

バージョンアップは文字通り日進月歩(ほんとうに)、しかもすべて無料。
名ばかりのバージョンアップでユーザーから金をむしりとりつづけるShadeなんかとはまったく比較できないコストパフォーマンス。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 03:10:25 ID:tCDzr7vk
補足
マニュアルも日本のBlenderコミュで日本語化されてるから。
追加の新機能部分もwebですぐtipsが多数出るし、しばらくすると随時追加翻訳されてる。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 04:02:30 ID:f9oe92od
ところがどっこい最新の2.5ではまだまだなんだな>日本語化
さらにBlenderスレで日本語化の話題を口にしようものなら全力で叩くやつが居たりする
検索に引っかかる量は多くてもバージョン毎に結構違ったりするから
そのまま使える情報は少なかったりするし それぞれが断片的

キャラクター系動画目的で2.5が安定したら試したいけど
2.4x系はつぎはぎな感じだし いくら機能が多くても使う気がしないな

そもそも 標準的な大きさの単位がなかったりするのとか考えても
Shade使ってた人間が比較対象にするものではないと思う

Shade2バージョンUPが通常のソフトの1バージョンに届くか届かないかなのは確かだけど
今回のは目に見えない部分の整理がしてあるんじゃないかとPythonプラグイン作ってる自分は見てる

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 04:51:29 ID:nogcQXMy
パッチがあった所で敷居フリー以外の敷居が高いだろw
マニュアルも紙のあったほうがいいだろうし
PCに使い慣れてある程度知識と手間欠けられる奴が使うソフトだ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 07:09:54 ID:OEAOkBe5
いやだから、Shadeで飽き足らなくなったら、Blender使えよと

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 07:11:19 ID:OEAOkBe5
しかし、フリーでそれだけ搭載しているのに、有料のソフトが何でこんなに低機能なの

開発スタッフの力量の差なのか・・・

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 07:32:25 ID:ZOxONMhb
力量の差もあるが、圧倒的な物量の差もあるんじゃないか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 09:26:03 ID:zRStPjS1
最大10,000円 キャッシュバックキャンペーンの概要が

「イーフロンティアCG製品を2本お買い上げいただくことで、
もれなく1万円をキャッシュバ ックするキャンペーンを実施中!」

じゃ紛らわし過ぎる。「もれなく」じゃなく「最大」にしとけYO


364 :302:2010/10/30(土) 10:44:23 ID:wR3WZzY5
3D Artis 17号在庫無くなってたんですね
すまない。

Carrara6なら有志の日本語パッチがあるよ
Carrara 日本語化でググれば出てくる


Shadeは新規にやさしいから10.5から12飛ばしても
13か14で次新規購入でいいや。
そのときstdあるかな。

今はProとStdとBasicに分かれているけど
ProfessionalとPersonalとDebutとなんか棲み分け
を意識したネーミングだったな。



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 10:47:22 ID:scI508ci
>>361
あれは確かボランティアがしてるからだが
Shadeの開発力が他のソフトに比べると劣ってるのも確かだと思う
Shade6まで外部のプラグイン以外はほぼ一人で開発してたはず
けど前にイーフロの開発スタッフがHPに出てて5,6人いたけどこれかよって感じだったから



366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 11:48:12 ID:CwUy+hcL
確かに、表紙のキューブが石鹸みたいな質感だ

毎バージョン、あのキューブをみると、どんな機能が追加されたかがわかるんだね

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 12:38:51 ID:aQZjmQh2
carraraは下手にUIを日本語化すると英語マニュアルに書いてある機能がどれかわかりにくくなると思う。
マニュアル自体はページ多いけど、書いてる事自体はそんなに難しくない。
UIもcarraraはかなり使い勝手が良い感じでまとまってるんだよね。

shadeはUIは別に今までのままでもそんなに悪くはなかったと思うけど。
UIいじる暇あったらその分未搭載の機能を一つでも増やした方が良かっただろうに。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 13:26:27 ID:HoRL6Y0P
>>366
ヘアーサロンが追加されたときは「もしや・・・」と期待してた俺
ふっさふさのキューブが(ry

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 14:00:30 ID:CwUy+hcL
>>368

その時は、落ち武者みたいなキューブになっちゃうからやめたのかな?

スカルプト機能が搭載されたバージョンでのキューブがどうなるかが楽しみ♪

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 14:25:21 ID:aQZjmQh2
ヘアーサロンで毛を短くするとところどころ禿げるのを放置してるのは何故?
marimoの時の方がまだもっさり生やせたのに。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 14:30:23 ID:KYD9gpn0
円形脱毛症のシミュレーションが出来るのはShadeだけ!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 14:40:57 ID:XdQFpZCD
スカルプD

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 14:53:28 ID:J5nG8e+2
>>370
ア○ランスが使用技術について、権利侵害を申し立ててるとかじゃね?

>>369
キューブの横面に3Dペイント機能で落書きされたオブジェになる予感・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 18:09:16 ID:HTzh9EL5
>>365
ボランティアゆえに最新の論文に書かれた物を普通に搭載してくるのは反則。
最近の煙のアレとか。使わないけど。

俺はShadeは10で止めて、Blender2.5とLuxRender使ってる。
12でやっと根本に手を入れそうな感じだけど・・・なんともいえない。
13への無料アップグレードが始まる時期に買うくらいか。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 18:14:32 ID:bKekeu7+
3Dはまったくの初心者です
やりたいことはゲームCG背景を3Dで作りたいのですが、
Shadeならではの強みみたいのはありますか?

12無償UPの機会にShade11 Basicを購入しようと思うのですが
Cheetah3Dが期間限定で99ドルになっており、円高の今だとShade Basicとほぼ同額なので迷っています
ちなみにShadeで行こうと決めてたので、練習用に3500円でドリームハウス買っちゃいました……
前で紹介されたCarrara6の洋書の情報も知り、いっそ全部揃えて使ってみようかという気にすらorz

3Dソフトの違いなども勉強中で、質問が漠然としており申し訳ありません
苦言でも構いませんので、よろしければご意見をお願いします

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 18:26:15 ID:aQZjmQh2
9の時だかに「土台を作り直しましたので、今まで以上に色々なプラグインを作れるようになりました」
みたいに言ってたのに、実際はshade用のプラグイン作る人は昔より減ったよね。
今は数人しか作ってない。
有料でもいいので他ソフトみたいに色々なプラグインがあればいいのに。

()内は「有料でもこの値段なら売れる」という価格。もちろん無料の方が嬉しいけど。
・表面材質のプロシージャルの種類を増やしてくれるプラグイン(1000円〜1500円)
・UV展開系プラグイン(1000円〜1500円)
・3Dペイント&ウェイトマップペイントプラグイン。マジカルスケッチみたいに別ウインドウで塗れるやつ(3000円〜4000円)
・他ソフト並にまともな速度でノイズをあまり出さずにGIレンダリングできるプラグイン(5000円くらい)
・色々なタイプのsss(肌用、その他)を何種類か搭載したsssシェーダープラグイン(2000円〜3000円くらい)

12だけだとユーザーが限られるので、11や10などでも動作するやつを。

プラグイン作者がshadeのバージョンアップに魅力を感じなくて、結局バージョンアップを見送って
shadeから離れてプラグインの開発をやめるってのがもったいない。
特に役に立つプラグインやスクリプトを作ってくれてる人は、イーフロからバージョンアップ版を無料で進呈してshadeの
プラグイン・スクリプト開発を継続してくれるようにするべきだと思うのだが。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 18:37:09 ID:aQZjmQh2
>>375

モデリング用途ならshadeのポリゴンモデラーは機能が足りなさ過ぎて役に立たない。
自由曲面モデリングは皺との死闘で頭が痛くなってくる。
ただ、自由曲面で作った方が手軽に作れるオブジェクトもあるのは事実。
まぁゲームCGの背景を作るために買うなら、メタセコイアを5000円払ってレジストした方がいい。

carrara6はレンダラーとして使うならいいけど、モデラーは6ではパーツ単位でしか作れないので複雑な形状を
作るのは結構面倒。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 18:43:00 ID:GC9axgsf
ゲームCGはポリゴンとUV必須

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 19:00:12 ID:bKekeu7+
>>377-378
レスありがとうございます
補足しておきます
>ゲームCG背景
ポリゴンゲームではなく、いわゆる二次元ゲームの背景です

>メタセコイア
遠い昔に名前を耳にしたことがあります
Mac版無いのが残念

Winマシン、Macいずれも低スペックなのですが、3Dは厳しいでしょうか?
(Core 2 Duo 2.53GHz程度、メモリ2〜4G)
MacはNVIDIA GeForce 9400、WinはDELLのオンボードです
メタセコイアの推奨環境だと、やや希望が持てそうですが……
駄目ならPCIのグラフィックカード増設するか、家人の自作を拝借します

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 19:20:28 ID:KYD9gpn0
>379
そのスペックならMacはCheetah3Dをおすすめします。

欠点は…
SSSが使えない、内部スケールが選べない(というより寸法の概念が
ないため、Shadeのように1グリッド10cmといったような厳密な寸法を
要求するシーンのモデリングは不得手)、.dae(SketchUp形式含む)
lwo2形式の読み書きが出来ない、objの材質設定ファイルも読み込めない

SSSが使えないのはShade 12 Basicも同じです。ただC3Dは同じ価格で
スカルプトはもちろんUVマップ展開と3Dペイントも出来てしまう、
3.xのバージョンは限られますが(といっても公式サイトから旧バージョン
インストーラを落とせるので問題なし)LuxRenderを連動させることも
できるのでSSSなどはそちらで扱うことも出来ますね。

キャラものアニメーションへの対応はこちらで判断ください。
(六角大王SuperやCINEMA4Dから乗り換えられたプロの仕事)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6024811

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 19:40:25 ID:X6DGeXt+
>>376
パクる。搾取する。切り捨てる。Plugin作者がイーフロから受けた仕打ちの数々を考えればいなくなって当然。

エクスツール時代はみんなでワイワイやって誰も特に見返りももとめず、皆、ただShadeが好きでやってたんだけどね。
7以降の裏切りの連続やあまりにひどい扱いに嫌気がさして、皆ほかに移っていった。
イーフロが仕切ってる限り、去った人たちはもうだれも戻ってこないとおもうよ。



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 19:53:42 ID:YmfqJZbp
>381
そこのところの歴史を詳しくまとめたURLってないの?
とあるプラグイン作者が吐き捨てるような文章を残してプラグイン全部
撤去した話は聞いたことがあるんだけど

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 20:00:30 ID:aQZjmQh2
sino29って人が突然shade用のプラグインを一気に非公開にして以後shadeには
まったく触れなくなった事があったが、イーフロになんかされたんだろうか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 20:23:11 ID:vPupVIEZ
外部プラグインが作成できるのはいいことだけど、それに頼って自社開発しない会社ってどうなの?
しかも、肝心のプラグイン作者からも見捨てられ・・・

>>383
「貴方の作成しているプラグインは(当社が開発予定(だったけど自社開発できなかった)であった機能を実現してしまっており)、
 当社の権利を侵害しており、shade開発の支障になっております。
 プラグインの使用権を当社に委譲するか、プラグイン開発・配布に伴うロイヤリティを当社にお支払い下さい」
 ・・・って圧力メールがいったと思われ(ry

誰だ!一体何をす・・・ぐふっ・・・

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 23:07:50 ID:bKekeu7+
>>380
詳しくありがとうございます
C3Dは良さそうな感じですね!
とはいっても、まだ用語の半分も理解出来ていませんがorz
リンク先も参考にさせて頂きます

ところで、それぞれのソフトに得意不得意があるなら、MacはC3D、
WinはメタセコイアとかShadeとか、使い分けしたらいいみたいなことはありますか?
皆さんのレス読んで、レンダリングはサブレンダラー、みたいなことも出来るんですね
勉強する楽しみが増えてきました!

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 10:50:07 ID:FmQqp3tO
ちょっと気づいちゃったんだが
12ではGIが大きく改良されてる可能性が高いね

なぜかというとこの新機能だらけで忙しい時期に
レンダリングを10%だけ速くして何か意味があるのかというところ
この程度じゃ改良点としてアピールできないし
普通に考えればこんなことに時間を割くのはもったいない
そんな暇があるなら新機能の仕上げに時間かけたほうがいい

小さな解像度では11より遅くなるかもしれないが
大きな解像度になると10%速いというのも興味深い
これは仕事で使えるクオリティに重点を置いているということ
多分だが11と同じ設定でレンダリングすると
速度は10%ぐらいしか速くならないが品質がかなり高まってる可能性がある
イラディアンスキャッシュに不満を抱いてた人がいたが
つまり彼が言っていたことが実現されたのかもしれない

決定的な理由は10/15から何度かデモがあったけど
一度も閉鎖空間でパストレ大域照明をやったことがない
まだ完成してない部分は触らないよう言われていたようだが
GIも手を加えてる最中だから口止めされてた可能性がある
これならCallisto2が消されたのも納得できる

ブーリアンモデリングやSSSなどは旗を振って大アピールするが
基本となるGIはさりげない改良点として小さく扱って
実際はノイズがない綺麗なGIに大進化をしているのかもしれない

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 11:11:02 ID:s5l2ioJH
問題のある既存機能の欠陥を手直しする。

それを世間では「大進化」とは呼ばず、単なる「バグフィックス」と呼ぶよね?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 11:30:35 ID:Mbf0TSIV
>>386

実際は閉鎖空間ではノイズが以前と同じく出るからそういうシーンは極力レンダリングしないようにしてるのでは。

というか新機能チラ見せのプレビューレンダの回で一応閉鎖空間でのGIレンダリングもしてたよ。
あの時は間接光らしきものはあるが細部の陰影が省略されまくりで、あいかわらずノイズ消すためにキャッシュトレランスの値を高くしてるみたい。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 11:48:11 ID:DnKo4qMS
モデリングはメタセコイアでやってるので、レンダラーとしてメタセコからの移動とか設定を
簡単に出来るようにしてクレヨン

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 12:02:56 ID:VpOPNaLh
少し上の方に出ていたプラグイン作家は、メタセコ絡みのプラグインを
開発していて…だったと思うが。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 12:12:07 ID:DnKo4qMS
・・ Basicは・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 12:25:27 ID:VpOPNaLh
BasicはProユーザーのサブライセンス(モバイルノート・プレゼン用)と思った方が
幸せになれるぞ?


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 13:02:14 ID:FmQqp3tO
>>387
欠陥ではなくて仕様なので大進化で正解
今頃一生懸命GIチューニングしてるプログラマ達の
モチベーションを下げるような発言は謹んでいただき・・・と書いてはみたものの
まさか今日休んだりしてないよね?

>>388
>新機能チラ見せのプレビューレンダの回で一応閉鎖空間でのGIレンダリングもしてたよ。
え?ホントに?見たことなかったような・・・見落としたかもw
よかったらURL教えて下さいまし


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 13:07:42 ID:Mbf0TSIV
http://www.youtube.com/watch?v=yXfBFr48YYs

この動画。
直接光のみと違って間接光でうっすらと明るくなってると思う。
で、クッションとソファの間の陰影見るとキャッシュトレランスの値がかなり高いようで、細部の陰影が省略されまくり。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 13:54:06 ID:FmQqp3tO
>>394
え?これってそうだったの?
てっきりソファの正面やや下あたりから光が当たるようにして
あとは後方のスタンドに2個のライトを置いて
そんでレイトレースでやってるんだと思ってた・・・

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 18:30:30 ID:CE+5OGT3
ID:FmQqp3tO の中では品質向上は確定した事実のようだ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 19:52:07 ID:fBExmaK6
10stdから始めたんだけど
12.5にバージョンアップってできるのかな?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 19:59:31 ID:uRkmEjTm
>欠陥ではなくて仕様なので大進化で正解
>今頃一生懸命GIチューニングしてるプログラマ達の

チューニング=調整。
未確認情報でしかも調整レベルの変更を大進化と言い張られても・・・
ふつうのソフトなら0.01アップ程度のマイナーバージョンアップじゃね?

毎年、たいした内容もともなわず恒例行事のようにメジャーバージョンアップしてユーザーから金をかすめとろうとするイーフロの神経を疑う。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 20:05:56 ID:0V1g3Mmt
>>397
できると思うよ。
自分のバージョンアップページ行ってみれば分かる。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 20:45:45 ID:pACBlmZo
>>397
できないよ
12.5は出さないで13へ行くから

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 20:46:32 ID:Mbf0TSIV
12.5はまだ出てない が正解かと


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 21:11:24 ID:dJUyeJsU
10.5は親切バージョンアップだったよな
shade的にはメジャーバージョンアップ
クラスの追加機能と10ユーザーには
無料バージョンアップだったから

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 21:31:45 ID:fxkpWy7N
10初期が酷すぎたから当然の処置だと思ってた

404 :アメリカのネット企業と比較するのは酷だけど、:2010/10/31(日) 22:51:11 ID:jVaa7Z//
まったく関係ないが、今日10月31日でinfoseek無料ホームページ iswebライトが
無くなるそうだ。データは有料オプション申し込みしないと削除だそうだ。
大事なデータがある人はサルベージしといたほうがいいね。
ttp://isweb.www.infoseek.co.jp/info/information.html

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 23:02:05 ID:Yb/mvUgZ
テス

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 23:45:37 ID:HfbqQ4J0
x.5が出たバージョンの背景

7  7発表時に予定していた一部機能の搭載を見合わせて大騒ぎ
8  結構な数の致命的なバグがあってゲンナリ
10 α版以下の出来の物をそのままだして大惨事

9はレンダラー周りのレスポンスが酷くて修正バッチを出さなければいけないレベルだったが、
なぜかx.5はスルーされた・・・

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 01:22:18 ID:bdh6NL+3
7  7発表時に予定していた一部機能の搭載を見合わせて大騒ぎ
8  結構な数の致命的なバグがあってゲンナリ
10 α版以下の出来の物をそのままだして大惨事
12 SSSとプレビューレンダがあまりに不完全でユーザーが暴動を起こし大惨事

9はレンダラー周りのレスポンスが酷くて修正バッチを出さなければいけないレベルだったが、
なぜかx.5はスルーされた・・・

11は深刻な機能追加不足に、新機能追加を出さなければいけないレベルだったが、
なぜかx.5はスルーされた・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 02:16:32 ID:th4ql0fH
tesu

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 08:49:39 ID:Ny6TOP1c
>7  7発表時に予定していた一部機能の搭載を見合わせて大騒ぎ
6に付いてた機能の幾つかが平然と無くなっていて驚いた
7からポリゴンナイフはグリッドスナップしなくなり今に至るまで修正されていない・・

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 09:38:33 ID:ympbGI99
>>398
>ふつうのソフトなら0.01アップ程度のマイナーバージョンアップじゃね?
Callisto2の代わりを想定した改良ということを忘れてないか?
それはもう立派な大進化と呼べるかと

もう1つ気になったのは12のレンダラーは新たなキャッシュを持ってること
これが何なのかは園田さんも不明のようだが
恐らくこれが10%のスピードアップと(推測では)品質向上につながってるはず
このキャッシュを作る時間が少々かかるため
小さな解像度では意味がなく(逆に遅くなる)大きな解像度でこそ意味を持つ
これならば納得いく

>>409
ずっとナイフが修正されないのはブーリアンモデリングやミラーリングのように
今後大きな修正を加える予定だからだろうな
つまり微々たる修正を繰り返すのではなくて
一気に最高レベルまで到達させることを選んだと思われる

早ければ年末あたりの12.0.1のパッチか(可能性は低い)
遅くても12.5か13あたりでは大進化したナイフを手にできるかと

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 09:39:30 ID:7l1VdUJi
Z+Xでパスにポイントを追加するときってグリッドにスナップできるようになった?
なにげに不便だったんで、できるようになってたらいいなと

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 10:27:57 ID:tSKnOgJr
実態のない大進化の連呼、ごくろうさんw


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 11:49:17 ID:yVDDY2J1
>実態のない大進化の連呼
人それを妄想というw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 12:17:35 ID:hJAL2Bt+
>>410
煽りだと悪意強すぎで気色悪いし、
ダメダメ党本部の決定を伝える共産党青年団だと
e-fro shadeの場合それに相当する立場の人間って見当も付かない。
とにかく異次元な書き込みはやめてほすい



415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:27:07 ID:aUhJUtAw
爆速カリストに12のレンダラーが速さで敵うものかと


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:30:50 ID:bdh6NL+3
>>410
どんだけポジティヴ・シンキングww
いくら信者にしても洗脳されすぎだろ

>遅くても12.5か13あたりでは大進化したナイフを手にできるかと
誰がそんな開発してるのよww
今の今まで改良されていないのは、今のスタッフ陣では技術的に改良できないんでしょ

>つまり微々たる修正を繰り返すのではなくて
>一気に最高レベルまで到達させることを選んだと思われる
2バージョンアップ縛りをつけた上で、shadeの微々たる修正を繰り返しているのが、みんな頭にきてるわけよ
バージョンアップ版を買ってくれるのは、旧作ユーザーだけなんだから

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:34:08 ID:bdh6NL+3
>>409>>411
コントロールのポイント追加やナイフ機能なんかは、グリッドのオン・オフ付いてて当然だと思うんだけど・・・
ペイント系ソフトで付いてなかったら、仕様じゃなくて不具合のレベルだよね?

>>410
>Callisto2の代わりを想定した改良ということを忘れてないか?
>それはもう立派な大進化と呼べるかと
Callisto2の代わりになっていればね
劣化していないことを祈りたい
進化による退化になっていないことを切に祈りたい

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 13:38:50 ID:1eggd0LC
新SSSレンダラが糞だったら10.5か11Proのカリストを12に組み込んで使えば
問題なしだろ。

8.5 Standard用のカリスト単体販売版を9以降で使えなくしたのは本当に
大失敗だったな、イーフロ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 16:08:19 ID:8e/Eghut
外から光が差しこんでるシーンを大域照明ONでレンダリング
解像度640x480

lightwave v9.6・・・3分で終了。目立つノイズもなく細部の陰影もきちんとある
carrara6pro(本のおまけ)・・・・7分で終了。目立つノイズもなく細部の陰影もきちんとある
modo・・・2分で終了。lightwaveよりさらに細部の陰影表現に優れている。

shade・・・パストレースでイラディアンスキャッシュONだとキャッシュの品質とレイトレーシングの画質の値を上げまくっても目立つノイズ発生しまくり(レンダリング50分)
キャッシュトレランスの値を上げるとノイズは目立たなくなるが、細部の陰影が失われて嘘くさい絵になる。
イラディアンスキャッシュOFFの場合、ノイズを消すためにレイトレーシングの画質の値を上げたり、高い解像度でレンダリングして縮小する必要があり結局9時間もかかった。
ラジオシティは30分くらいで計算が終わるが、シャドーリーク対策で形状の修正作業に30分くらいかかった。

室内シーンは形状修正の手間はかかるが、今のところshadeではラジオシティでやるのが一番だね。
それでもなんだかんだでshadeだと最短で1時間くらいかかる。他ソフトは修正の手間いらずに数分でレンダリングできるのに。
他ソフト使うと、いかにshadeのGIレンダラーが糞すぎるか良くわかる。
逆に言えばこの糞すぎるGIレンダラーを他ソフト並にまともなものにすれば、それだけでもshadeオンリーユーザーにはかなりの売りになると思うのだけど。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 17:16:47 ID:9ghYgCic
お疲れさんw
無知自慢はもういいよ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 17:56:45 ID:Ny6TOP1c
低能信者さんにはもう少し
知性を感じる書きこみをお願いしたい

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 17:58:08 ID:vJftjFvi
shadeはスナップ機能が糞!!! 全く使えない!!!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 18:31:42 ID:8e/Eghut
http://artistside.com/?m=pc&a=page_fh_content&target_c_diary_id=23401

アーティストサイドのこの人の画像は「レイトレ+パストレ(大域照明)でレンダリング時間は、2400×1600で、30分@2.4GHz」って
書いてる。
一見shadeのパストレでも短時間でレンダリングできるかのようにミスリードさせてるが、実際はキャッシュトレランスの値を上げまくって
レンダリングしたようで、天井照明の直接光の影はあるものの、間接光による細かい陰影とか省略されまくってGIらしくない絵作りになってる。
本人はそれに気づいてるかどうか知らんが。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 19:26:56 ID:WqGx7e5w
過去に削除した機能の復活を勝手に脳内補完して、さらにそれを「大進化」と呼ぶShade信者。
どれだけ騙されやすいんだ。

Shadeユーザーとして以前に、人として心配なレベル。
信者さん、それは信仰ではなく、詐欺師にいいように騙されてますよw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 19:32:50 ID:bdh6NL+3
スナップオンにした状態で、ポイントを移動してラインを斜めにすると、次回からスナップが微妙にずれていく・・・
スナップなんだから、最低限グリッドには従えよ!と言いたくなる
スナップをいったんオフにしてグリッドに沿わせてから、再度オンにしたりすると戻るのだが、スナップの意味がないような・・・?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 19:35:31 ID:bdh6NL+3
UV展開時に、ポリゴンにUVのカットラインを表示すれば良いのに
カットラインをパース画面上で稜線に従って変更できるようになれば、すごく便利なのにな・・・

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 20:58:30 ID:MvZ6POC9
426
そこは共感

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 21:00:59 ID:MovHkNhP
modoは内観はまぁ、まぁだけど、外観はサッパリだな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 21:33:04 ID:MvZ6POC9
Shadeは開発スタッフの中に、初級者ユーザー、中級者ユーザー、上級者ユーザーを入れて開発したらいい

・初級者はShadeのどこにつまづいて、どこが使いにくいかを聞いて、Basicをより使いやすくするように改良

・中級者はShadeにどういった機能の搭載を必要としているか聞いて、Standardに需要に応じた機能を追加

・上級者はShadeにどの程度の性能(レンダリング速度、画質、サイズ)を要求しているのかを聞いて、マシンスペックに合わせてパフォーマンスとのバランスが取れるように性能を追求

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 21:50:34 ID:WqGx7e5w
で?大進化wですか?
四の五の過程を語らなくてよいから、結果をだせよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 21:54:54 ID:qbx5kDN/
どんだけお前は大進化が好きなのか

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 22:23:01 ID:12KinBbG
其処までやってこの状態なら。。。。。
最低でも先行予約はやめた方がいいな


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 22:23:18 ID:6R6qLRqJ
11Proパケ買い6万ちょいで11Proと12Pro入手できるのよね?
なんでTOPに8万オーバーの12Pro&下らんオマケセットの予約うけつけてんだw
既存ユーザー舐めすぎwwって思ったけど他のPCソフトとかってどうなってんのかな
新規に甘すぎだろなんて思ったの以前の携帯の新規ぐらいしか思いあたらんけどw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 23:17:52 ID:8e/Eghut
cginってところはキャンペーン版がまだ残ってるのか、lightwave10英語版ライセンス付の
lightwave9.6が74800円で売ってるよ。

shade11proと12proに6万ちょい出すなら、1万ちょっと足してlightwaveを買った方がはるかにいいかと。
lightwaveは10からは18万に値上げされるしな。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 23:31:28 ID:aUhJUtAw
PlugInってVersion毎に書き換えて対応させてなかった?
10.5のCALLISTOが12で使えるとは思えない

ProのVUPを3回するとLW買えちゃうよな
良い風呂にはしっかりしたVUPをしてほしい物だな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 02:00:05 ID:zBLTzokv
>>ProのVUPを3回するとLW買えちゃうよな

なんだそれwww
それの何が不満なのか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 08:15:16 ID:csYx8vJZ
LWはSの10倍近く機能が豊富と言っても
信者は信じないから不満は無かろう

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 09:24:15 ID:OC6oF8XQ
なんか内容のレベルの低さから、いつも同じ奴が騒いでるというのが見えてきたな


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 09:41:18 ID:98c76mr2
今回も微々たる前進。12ではUV機能だけでも他のソフト程度にして欲しかった。期待はずれの感がいなめない。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 12:45:44 ID:UPwN1CbW
UV機能の標準化(他のソフト並みの機能にすること)は最低でも今回でして欲しかった・・・
画像出力が付いただけなんて(ついてないこと自体が不思議だったが)

次回の大進化(笑 を期待したい

正直、UVマップ用の画像を作成する機能も欲しかった
例えば、円錐の側面にマップ張るのに扇形の画像がいるけど、長方形のテクスチャを指定角度の扇形に歪めてくれる機能とか・・・

ちなみに現バージョンで6方向から全て異なる画像を同時に投影ってできるの?
(ただし、UV投影は除く)
ボックス投影だと、X,Y,Zの3方向は独立だけど、表面と裏面を別画像にするのが難しいよう・・・

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 13:06:06 ID:KONuAupB
本体追加コンテンツとは別のインテリア・エクステリア素材集添付するの辞めたのかよ
ttp://shade.e-frontier.co.jp/12/img/tokuten.jpg

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 13:11:30 ID:Fpaj4nc/
shadeのゆっくり進化を待つよりも、他ソフトを併用した方が幸せになれると思う
macユーザーなら1万ちょっと出してcheetah3DでUV編集してshadeに戻す
winユーザーなら無料のblenderでUV編集するか、金出せるなら4万円弱の3d-coat買ってらくらくUV編集するとか

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 13:12:52 ID:Fpaj4nc/
>>441

マウスパッドもTシャツも誰得特典だよな
こんなゴミつけるならまだ1000円引きの方がはるかにマシ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 13:14:22 ID:hp567tcV
3D-Coatまた値上げしたのかyo!
そのうちBodyPaint3D・ZBrushより高くなったりして。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 13:29:51 ID:JzJl2arN
ShadeV以来久々にiShade入れたんだけど
何に役立つか判らん機能が二つ
・マルチハンドル
・ラインフィット
マルチハンドルとか別々の、でも接している自由曲面のポイントを
同時選択して操作できるかと期待してたし
ラインフィットはカーブ投影みたいなのかと期待してたのだが

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 14:21:17 ID:9FSrzta+
他のソフト併用すると他のソフトに行きそうだ

ラインで開くUV展開
簡易3Dペイント
ポリゴンごとのテクスチャ
ポリゴン編集機能全般とポリゴン部分の一時不可視化+選択範囲の増減
ポリゴンナイフの強化
FogPlusのFogを3段階にわけて着色とFogのランダム性
ショートカット登録でalt+shift等も使える様に
ヘアーサロンを超強化で登録objの配置でVue風に風景生成
スターエフェクト+背景を連動して強化で
日時指定で日の出→晴天→日の入り→星空まで生成
GIのノイズのザラ付きと遅さ解消
ラジオシティのシャドウリーク解消
CALLISTO廃止の廃止

プラグイン作者の頼らずに此処までソフトとして実装してくれると良い

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 15:24:19 ID:Fpaj4nc/
ウェイトマップ
subdivisionsurfaceのエッジクリース

も未だに搭載しとらんね
他ソフトは10年くらい前に搭載したのに

高すぎないなら有料でもいいので誰かプラグインで足りない機能をどんどん追加していってくれんかな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 18:14:23 ID:xXCnZYFv
前から思ってたんだけど園田さんのキャラってさ
NHK教育テレビかテレビ東京あたりで
「教えて園田さん!」(提供 e-frontier)みたいな
Shadeの15分番組があっても不思議じゃないよな

キョクメンくんとポリコちゃんみたいなのが出てきてさ
3人で視聴者の疑問やShadeの新機能や裏テクを紹介する番組
たまにウェバーくんやモドミちゃんが邪魔したり・・・

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 18:25:49 ID:keVPLoLr
はあ・・・。つまらん。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 18:27:08 ID:hp567tcV
控室の日置(へき)サゴンさん・尼尾さん・カララさんもたまには思い出して下さい

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 18:32:26 ID:gPUSgcIA
イーフロ社内の園田信者か本人かな

>>キョクメンくんとポリコちゃん
>>ウェバーくんやモドミちゃんが邪魔したり・・・
例の動物座談会と発想が似てる。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 22:38:04 ID:lxuyoto0
>動物座談会
なにそれ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 22:40:19 ID:vrxyAyLC
園田さんもShadeの神様といっても、宿るShade自体が腐りきっててそれをどうにもできない、実質便所ガミレベルのカミ様だからなあ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 01:26:36 ID:C1fpmKi5
shadeは腐ってないと思うけどね。
やるべきことをやらないで毎年金だけ集めてるイーフロだろ<腐ってる

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 02:04:58 ID:N4lt3jAf
無償VerUPの案内はいつ来ます?

何か今ならVerUPが20%offなんてのは来たけど…
不備があって手続きが進まなかったら無効とかあるから来てる人いたらおせーてください
どうせならマイページから無償VerUP出来れば良いのになぁ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 09:26:47 ID:f+fir5sQ
Shade12のHPのタイトル女の子は
どうしてヘヤーサロンを使った髪の毛にしないのだろうか?
ヘヤーサロンは「タイ」でも使い物にならない証拠だろうか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 10:09:44 ID:tcsQKmu3
>>456
動画用に作ったキャラだからじゃないのかな?

http://www.youtube.com/watch?v=EflBOLbiTRw
ところで12のUI見るとさ
本当にUIだけを作り直したんだな
正多面体、ベベル、テキストエフェクタなどがプラグイン扱いのまんまだ
こういうものは基本機能に取り入れて
もうちょっとスッキリさせてくれないかな
正多面体などは「作成]-「形状」にあるべきだし
ベベルも「編集」のほうでしょう
Basicに搭載されてないからなんだろうけど
こんな昭和レベルの機能の有無でStandardは喜ばないって
全グレード標準でしっかりUIに組み込んでほしかった

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 11:20:37 ID:x402qygd
機能がほとんど向上してないのに、毎年バージョンナンバーだけアップするのはいいかげんやめてほしいよ。
毎年金を取るならそれに見合った内容をそろえるか、人目にさらせる内容がないなら中身が充実するまでバージョンアップしないか、どちらかにしてほしい。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 11:41:33 ID:+KPlBtA5
>http://www.youtube.com/watch?v=EflBOLbiTRw
>ところで12のUI見るとさ

右のウインドウ類(カメラウインドウ)とかは従来の大きさでいいが、
左のツールパレットは従来より横幅が4倍くらいに大きくなって邪魔くさくなってるね…。
従来のパレットの方が場所を取らなくて良かったのに。
ツールパレットが大きいとメインの図形ウインドウが小さくしか表示できないんだが…。
これどこのアホがデザインしたんだ?
「ワイト液晶が普及してきたから邪魔にならないでしょ」とか思ってるのかねぇ。

動画をフル画面で表示したら、今の10.5に比べて12は図形ウインドウが8割くらいの小ささに
なってしまうよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 12:43:59 ID:tcsQKmu3
>>459
確かにデカくて邪魔だね
でもこの辺も好きなようにいじれるらしいから
右に全部置けたりするんじゃないのかな?
(クラシックスタイルなんて選ぶと11までの小さいのが出てきたり?)

たとえばツールボックスと統合パレットをタブ化して1つに
ツールパラメータとブラウザをタブ化して1つにまとめられるんじゃないの?
それとも右側に縦4つ窮屈に並べるのが限界かね?
4つ並べて窮屈なら▼を押して我慢しろと言われそうだがw

あとはワークスペースが切り替えられるけど
切り替わるのは図形ウィンドウだけなのかね
UV編集ワークスペースを選んだからって
ツールボックスがUV編集用に切り替わることはなく(ry

ちょっと不安なのは
四面図ワークスペースのときはツールボックスなど全部表示して
レンダリングワークスペースのときは広い図形ウィンドウと統合パレットだけとか
ちゃんと記憶してくれんのかね?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 12:57:38 ID:xXiX5sEg
>>457
これはひどいな

13できちんとメニュー画面に取り込んでほしいな
UI作成が面倒なんだったら、各ボタンをユーザーカスタマイズできるようにして、ご自由にどうぞでいいだろ
BASICに搭載されていない機能はグレーにして無効化しておけばいいだけなんだが

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 13:01:18 ID:xXiX5sEg
>>460
>でもこの辺も好きなようにいじれるらしいから
>右に全部置けたりするんじゃないのかな?
本当かね?

>たとえばツールボックスと統合パレットをタブ化して1つに
>ツールパラメータとブラウザをタブ化して1つにまとめられるんじゃないの?
本当にパレットをタブ化してまとめられるの??
できればツールボックスの各ツールのボタンの配置とか、サイズも変更したいが

>4つ並べて窮屈なら▼を押して我慢しろと言われそうだがw
省スペースにできるようにロールアップがつくと?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 13:17:34 ID:OunB378W
AmapiやmodoのUIをパ…みならったんなら、残念ながらあの左右のツールパレット群の
サイズは「固定」です。

あまり高い解像度をセットできない13インチノートパソじゃ使えないソフトになってしまった。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 13:19:37 ID:TGsocrHd
店頭チラシ(イーフロ発行のカラー)には確かに
「特典としてアンロックデータ付属!」と書いてある

Pro: インテリア・エクステリア・材質 計1695点
Sta: インテリア・材質         計1042点

この時期、HPに明記が無いって事はスルーかね?
UPしない俺には関係ないが

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 13:45:46 ID:xXiX5sEg
>>464
UpGradeでももらえるの??

ちなみに、ポリゴンモデリングしているんだが、スナップの馬鹿さ加減に腹が立つ
回転動作が入るとグリッドへの吸着が途中から狂ってくる、いったん狂うともう元の位置には戻らない

そんでもって、ポリゴン頂点を揃えてmergeしようと思ったら、スナップが少しずれてきちんと重ならないためか、ちゃんとmergeされない
何かの嫌がらせかよ、なんで重複点を消したいだけなのに、こんな細々しい作業が必要なんだ・・・
(頂点を削除してしまうと稜線や面も消えてしまうから、mergeにしたいのだが)

スナップを他の頂点ポイントにもう少し正確に吸着してくれるか、mergeの有効範囲を広くできるようにしてほしい
(ぶっちゃけ、完全に重複していなくても、複数選択された頂点を強制mergeする機能が欲しい)

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 13:57:15 ID:TGsocrHd
>UpGradeでももらえるの??
そこらへんの事が一切書いてないから不明
既に先行予約しちゃった人は
ちらし確保しつつ確認メールとかした方がいいんじゃね

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 13:57:56 ID:2u/Jbngw
既存ユーザーには冷たいから、ver.UP特典なんて無いだろ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 14:18:25 ID:NzYEOJmT
あのUIがAfterEffectsなどのAdobe風なら、
右だろうが左だろうが付けたり消したり自由自在なはず。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 15:56:41 ID:+KPlBtA5
>右に全部置けたりするんじゃないのかな?

「右に全部」って、右は元々統合パレット置いてるから、そこにさらにツールボックス置くの?
それともツール使う度にいちいち表示を切り替えるの?(ツールボックス←→統合パレット)



470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 17:05:27 ID:tcsQKmu3
>>469
あくまで例であってどんなふうにカスタムできるのかなと
レイアウト自由にできるソフトは制限なく好きなようにできるから
12も片側に全部まとめたりできるのかなと

他のソフトだとタブつけてこんな感じでまとめられる

[▼統合パレット            ]
|作成|編集|パート|カメラ|光源|背景|...| |  ←たとえばツールパレットの中身を統合パレットにまとめた
||▼       形状        |△|
|| 一般 | 自由曲面 | ポリゴン |  |

あとはもっとも広いウィンドウをタブで共有したりとか
  __  ______  ___
 /図形\/ShadeExplorer\/ヘルプ\
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

まぁ多分こういうふうに縦に4つ並べて▼で畳めるのが精一杯っぽいけど

[▼ツールボックス : 作成     ]
|       |       |       |
|  作成  |  編集  |  パート  |
||▼       形状        |△|
|| 一般 | 自由曲面 | ポリゴン |  |
[▼統合パレット            ]
[▼ブラウザ               ]
[▼ツールパレット           ]
| 変換                  |
| ポリゴンメッシュに変換       |

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 17:10:38 ID:ndOCIlo3
イーフロ <その幻想を全て打ち砕く!!

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 17:25:06 ID:cPmLPE9J
Shadeは何コアまで認識するんだろ
OS10.6やWin7で64bitにすると一部機能が使えないとかありそうだけど

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 19:14:10 ID:WYvFhKqB
>472
MacPro(64bitモード起動)で8コア・12コア認識させた報告が以前あったような。

Mac版64bitモードで使えなくなるのは
・QuickTime(VRを含む)出力
・Shockwave3D出力
・COLLADA出力
・Google SketchUp形式入力
・ベベル
・テキストエフェクタ
・プラグインマネージャ←有志プラグイン志望のお知らせ
・ブーリアンモデリング
・マジカススケッチ
PoserFusion(PoserPro、Poser7以降)も具合がおかしくなる

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 21:50:30 ID:+KPlBtA5
「マジカススケッチ」にワロタ。
確かにあれまったく役に立たないプラグインだけど。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 22:47:39 ID:R6I0bvtI
3Dペイント・UVマップ展開とペイント・リトポロジーブラシとして使えるようになっていたら
マジスゲースケッチになっていただろう。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 00:37:17 ID:Sewb+o4e
>>473
多コアに対応はしているんだな
結構お世話になるのにフリーのプラグインが64Bitで使えなくなるのは辛い
確かコアが多いと64bit版で起動しちゃうんだろ
8core買っちゃったから12でそこら辺も改善してくれないかE風呂

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 13:44:41 ID:EQbcA0b8


↓マウスがこない間は自動で隠れる
?????????????????????????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????????????????????????
/図形\/操作\/設定\/アニメ\/レンダリング\
|       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|[▼ 作成                          |△]
|| 作成 | 移動 | 複製 | 立体化 | 変形 | パート |

|[▼ 形状編集                       |△]
|| 線形状 | 自由曲面 | ポリゴン | 形状変換 |
―――――――――――――――――――――――
[▼統合パレット                        ]
| カメラ | 光源 | 背景 | 表面材質 | 形状情報 |
―――――――――――――――――――――――
[▼ブラウザ                           ]
| パート名 |              | | | | | | | | |
―――――――――――――――――――――――

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 13:46:59 ID:EQbcA0b8
環境依存文字が・・・

↓マウスがこない間は自動で隠れる
⇒──────────────────────
/図形\/操作\/設定\/アニメ\/レンダリング\
|       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|[▼ 作成                          |△]
|| 作成 | 移動 | 複製 | 立体化 | 変形 | パート |
|
|[▼ 形状編集                       |△]
|| 線形状 | 自由曲面 | ポリゴン | 形状変換 |
|
―――――――――――――――――――――――
[▼統合パレット                        ]
| カメラ | 光源 | 背景 | 表面材質 | 形状情報 |
―――――――――――――――――――――――
[▼ブラウザ                           ]
| パート名 |              | | | | | | | | |
―――――――――――――――――――――――

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 14:05:34 ID:qJhigydF
なにこいつ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 14:24:56 ID:PNhEtGec
>>478

ツール使う際にいちいちタブ切り替えないといけないのは面倒だと思う

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 14:32:22 ID:gHSZjXJ1
CarraraとDAZ|STUDIO、あとPoserとmodoがその手のUIデザインだったような。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 16:10:40 ID:FisVbaN4
そう言えば Daz studio はタダなのに、ディスプレイトメントもノーマルも機能あるな。
SSSもアドインでできたっけ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 16:54:15 ID:5NL3pLzD
どんなUIを好むかは人それぞれ
12のUIにどの程度の自由度があるかは
次回のUstreamを見ればわかるんじゃないかな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 17:13:37 ID:9WRrHnWy
微妙な機能ばかり増えていくな。
ヘアサロンとかその名の通り髪の毛には使えないだろ。
あれで自然な髪の毛とか、極めるには恐らく別の才能いるわ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 18:00:54 ID:SmHLBKHX
より詳細な機能比較表を近日公開予定です。

近日マダー?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 18:20:29 ID:5NL3pLzD
>>485
多分未だに実装が間に合うかどうかわからない機能があるんだろうなw
7の二の舞は避けたいからイケル!と思うまで更新しないと思われる

487 :DK男:2010/11/04(木) 18:23:38 ID:QDiElVpH
今日わ相談があってきました
誰か・・・・助けて


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 20:08:00 ID:EQbcA0b8
>>484
DQ3の勇者の髪型みたいのに向いてます

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 21:45:51 ID:rXE4iJC2
トバルNo.1の頃はスクウェアもまだモデリングに六角大王Super使ってたんだっけ?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 00:12:28 ID:LoghEskB
shadeのモデリング力は、まだPS 1レベルなんですね・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 00:35:42 ID:Rc8AAkEe
だから、DQのキャラクタやDBのキャラクタはシーズ通して、あの髪なんですね

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 02:36:26 ID:1BFbb/HS
ここ数年のShadeは痛々しくて見てらんねえ。
満身創痍でパンチドランカーになった昔日のチャンピオンが悪徳プロモーターに捕まって、場末の闘技場でまだ戦わされてる、みたいな感じだ。
いいかげん、もう終わらせてやれよ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 10:18:49 ID:LoghEskB
もっと痛々しいのは、クソエニの社長自らにクソゲ認定されてしまったFF 14だろ
別名、チョン作成のチャイナルファンタジー
英・独・仏・日の4か国言語対応のはずなのが、いつの間にか日⇒中へ変更されているひどさ

尖閣問題といい、GNPで日本を抜いた○ナが最近だいぶ調子付いている
Shadeも純国産の間は、せめてシ○には負けないように応援金として毎バージョン更新してあげている

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 10:56:41 ID:AiixES/F
>>493
>Shadeも純国産の間は、せめてシ○には負けないように応援金として毎バージョン更新してあげている
ワロスw

時枝とイーフロンティア最高技術責任者のサニー・ウォン(Sunny Wong)は
米国で開発を行っているため、過去にしばしば言われた「Shadeは純日本製」
という表現は(開発会社は日本にあり、日本でも開発が行われているものの)
今となっては正確ではない。10.5からは新たに中国人プログラマも参加している。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 11:24:29 ID:nUG75CEz
>>時枝とイーフロンティア最高技術責任者のサニー・ウォン(Sunny Wong)は
>>米国で開発を行っているため、過去にしばしば言われた「Shadeは純日本製」
>>という表現は(開発会社は日本にあり、日本でも開発が行われているものの)
>>今となっては正確ではない。10.5からは新たに中国人プログラマも参加している。

まさに馬鹿の一つ覚え

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 12:27:31 ID:8yuRGPvp
>>492
これなんかもじっくり読むと
Shadeにささげる歌のように読めて、泣けてくるな。
http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=35613

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 12:33:57 ID:MMDGdoXF
時枝がまだ入ってたら、ここに書かれてるような問題点はとっくの昔に解消されてるよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 13:20:24 ID:ZkDSwMSA
UV機能の遅滞をはじめとして諸々の機能の欠陥がこれだけはっきりしてるのに改良開発できないと言うことは今の開発チームには基本的に力量がないということなんだろうな。
UVのアンラップなんて他の個人開発のソフトでも搭載されていまや自動パッキングや自動シーム設定とか次の次の段階も搭載してきてる。
Shadeは現状のていたらくだし、ユーザーとしてはイーフロに「もう少しましな人材、せめて個人CGソフト開発者レベルの人材はいないの?」とほんと言いたくなるよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 14:10:01 ID:PAfeCv6a
10.5ですが円の掃引体をポリゴンに変換したときに対角の頂点が微妙にずれちゃうのは俺だけですか

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 15:27:41 ID:PG70Mx2J
ロハのBlenderに負けすぎてる時点で

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 15:33:55 ID:mctw47Fw
>>499

うちでも起こってるよ

バグ放置されてる

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 20:46:39 ID:PAfeCv6a
>>501
そうですか…thx

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 21:49:48 ID:vKnyjMNV
>>498
残念ながら、日本は個人CGソフト開発者のレベルそのものが低い。
層が薄いと言った方が正確かも。
個人開発のCGソフトで長く続いてたり、メジャーになって残っているものがあれば挙げてくれ。

個人のホビーCG作者のレベルが低いのも問題だが。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 22:03:04 ID:EJY9q7II
メタ☆セコ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 22:29:54 ID:iiS02eTU
Tシャツ特典キターーwwwwwwwwww

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 22:40:32 ID:mctw47Fw
imocea(旧RIOS)は個人開発としては結構頑張ってると思うけどなぁ。

shadeが未だに搭載してないウェイトマップを搭載してるよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 22:53:08 ID:BHkfmuvr
12の新機能を見る限り、Shadeのほんとうの内部や、個別の新機能を開発できる人材が居ないように思う。
12の追加機能はどれも表層的な変更か内部機能のパラメーター調整で実現できる、初歩的なプログラミングレベル。
宣伝で大々的にうたってるUI変更にしても、単にフォーム作って見た目変えてるだけで、とても1年かけてやるようなものではない。
機能的にも最新のロジックや未導入の技術で構築されたものがまったくなく、小手先の変更でしかない。

12の成果だけみれば、イーフロの開発には技術的に未熟な人材しかいないか、何らかの理由で開発者がサボタージュしてるとしか思えない。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 23:03:34 ID:smGj9hLJ
>>503
お前がレベルを上げてくれ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 00:39:23 ID:Vuy8XpjH
>>507
>機能的にも最新のロジックや未導入の技術で構築されたもの

すげぇ文章だな。イーフロに就職したら喜ばれるぞw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 01:33:00 ID:qIhwzYRL
例えば、UVの自動展開ならLSCM(最小二乗法による等角マップ)なんてもうどこでも使ってる方法でしょ?
それこそ個人レベルのソフト開発者でもあちこちでこの手法(計算方法)を使って各ソフト用の機能にプログラム化してる。

ところがShadeではそれがいつまでたっても導入されない、あるいはそれを機能としてプログラム化ができないまま。
他の機能にしても既出の手法ですら機能化してない、あるいはそれを機能化できない事が見て取れるから、
結果として、はたから見て、イーフロの開発人はよほどさぼってるのか、能力がないのかとしか。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 03:50:22 ID:nbuK44Kk
9か10のときに時枝さんが各機能をモジュール化したんでしょ?
(20周年記念サイトのあいさつ文に記載されてた)

今の開発チームがそれぞれ開発した機能モジュールを持ち寄ってShadeという
プログラムに仕上げるように再構築したのはいいけど、肝心の後輩が仕事し(ry

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 08:02:43 ID:WPOM6Mrd
仕方ないんです。
後輩たちはゆとり教育世代で、まともな数学すら教えてもらって来なかった人たちなんですから。
円周率なんて3ですよ。.14分の誤差が>>499さんのようなズレに影響してしまうわけですよ。
最先端の分野を開拓していく学問的な探究心のないプログラマばかりでは、これから先は期待できません。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 08:42:17 ID:rmiUVpZr
ゆとり教育がスナップ劣化の原因なのか

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 11:37:19 ID:p1b0lpKR
つうかこんなバージョンアップで金取れるとか
厚顔無恥もいいところだ
今まで作ってきたモデルもLWやmodoに大体移行出来たので
もうバージョンアップしない、今まで使ってきたから
12のVU内容に期待して覗いてみたが、相変わらずなんだな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 11:40:40 ID:NTi1fqqM
「モデリング機能の強化」を謳っていたのに、いつの間にか「UI刷新」だけになってない?
ポリゴンモデラーとしては、まさかブーリアンモデリングの結果を先に確認できるようになった事と、
basicにもミラーがついた事、あとは頂点や辺、面の選択の拡張ができるようになった事くらいしか改良してない?

・一部ポリゴンの非表示
・メタセコイアの接続面を連続切断みたいなもの
・メタセコイアの接続辺を連続消去みたいなもの
・選択の拡張と縮小
・辺のループ選択
・辺のリング選択
・頂点や辺、面のbetween選択
・グリッドにスナップするナイフ
・エッジベベル
・エッジラウンダー
・選択面をパスに沿って押し出し
・テーパー(先細り)ツール
・ツイストツール
・ベンドツール

くらいはさすがにいい加減搭載してくれよ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 11:46:39 ID:NTi1fqqM
めっちゃ遅レスだけど

>>445

>ShadeV以来久々にiShade入れたんだけど
>何に役立つか判らん機能が二つ
>・マルチハンドル
>・ラインフィット
>マルチハンドルとか別々の、でも接している自由曲面のポイントを
>同時選択して操作できるかと期待してたし

いや、それできるよ

接してる二つの自由曲面を両方選択したまま編集モードに突入

接してる自由曲面のポイント(二つ)を同時に選択してマルチハンドルONにして動かすと
ハンドルを同時に動かせる
マルチハンドルOFFの場合は片方のポイントのハンドルしか操作できない


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 13:13:43 ID:Nu7NMkCq
UV編集画面のSSきたけど、どうせmodoや他のソフトで展開したマップを
投影してるだけだろ…と信用してもらえないのがええ風呂クオリティ
ttp://graphic.e-frontier.co.jp/info/img/101105/sh_img04.png

四面図表示領域がこんなに小さくなったらShade使う意味ねぇよ!!
マジ15インチノートで使えない
左のツールパレットアイコン50%表示モードをつけてくれマジで
ttp://graphic.e-frontier.co.jp/info/img/101105/sh_img03.png

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 13:37:51 ID:p1b0lpKR
>>517
2枚目ツール領域が無駄に広くて吹いたw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 13:39:37 ID:toNe6ooq
>>517
>>478に割と近い感じじゃないか?
もちろん、左右のツールパレットは、自動非表示されるんだよな??
まさか、ワイド画面前提じゃないだろうな???

>>512
内部告発ktkr!
尖閣ビデオといい、内部告発ブームか?!

>>515
それらの機能が付くのはshade 20くらいだから、それまでスルーしておけ・・・
その頃には新規購入特典でいろいろ付くぞ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 13:40:56 ID:rmiUVpZr
蛍光色と言うかウンコっぽい黄色が嫌
国産騒ぐなら白地に江戸紫とか和風色でキメてくれ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 14:04:33 ID:eOgzt7uU
新バージョン買っても何のメリットもないソフト。
今から始めるなら、無料のBlender使ったほうがまだ何倍もメリットがある。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 14:22:16 ID:Lx28hyfG
アンロックインテリア・エクステリア素材がつくならBasic買ってもいいかと思ったら、
Basicにはつかないとか…新規も差別化始まってるs。
Poserくれたときは全グレードプレゼントだったのに。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 15:07:00 ID:NTi1fqqM
>UV編集画面のSSきたけど、どうせmodoや他のソフトで展開したマップを
>投影してるだけだろ…と信用してもらえないのがええ風呂クオリティ
>ttp://graphic.e-frontier.co.jp/info/img/101105/sh_img04.png

ん?
これ単に側面のポリゴン選択して並行投影で展開しただけやん。
この程度ならshade10でもできてるよ。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 15:10:44 ID:NTi1fqqM
>四面図表示領域がこんなに小さくなったらShade使う意味ねぇよ!!
>マジ15インチノートで使えない
>左のツールパレットアイコン50%表示モードをつけてくれマジで

アイコン1個1個のまわりに無駄なスペースをあけてるせいかな。
昔のツールボックスみたいにぎっしり詰めればいいのに。
UIデザインしたやつ、使い勝手も何も考えてないよな、これ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 15:11:44 ID:5Fi1QXEf
フェイスグループが導入されたのが進歩なんだよね。
今まではUVの切り取り稜線は指定出来ず、「面選択して投影」を繰り返すという面倒臭いシステムだったから。
これで投影以外のUV展開にも道筋が付いたのだが
いつになったら>>510が実装されるのかは知らん……。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 16:02:05 ID:5SuFCDOJ
http://graphic.e-frontier.co.jp/info/img/101105/sh_img08.png
コントロールバーを アイコン表示 テキスト表示 アイコン+テキスト表示 非表示 から選べるんだね
まさか テキスト表示 を選べば最低限の大きさまで縮まるよね?
それともアイコンの縮小表示とかある?

こういうUIに何%の開発リソースを割いたんだろうか?

他のソフトを使っていた人がShadeを使うと
操作性の違いから使いづらいとか何とか言ってたけど
そういう心配は他のソフトから乗り換えたくなるような機能をつけてからでも遅くない

modoのUIの真似をするのは構わないが
今後は中身のほうも真似していくと思っていいのかな?
もしそうなら12.5や13でどの辺まで機能を取り込む予定なのか
大まかで構わないから教えてほしい

84000円のProが98000円のmodoの約1/30ぐらいの機能しかないんで (実際はもっと差がある)
今後modo化していくなら数年かけての先行投資になる
Pro限定でSSSとノーマルマップをつけたということは
今後ポリゴン強化・UV強化・GI強化・スカルプト・ペイントなどをPro限定でつけていき
最終的にmodoと肩を並べる予定ならProに乗り換えるんだが

そうでないなら「見た目だけ真似しただけですが何か?」と今のうちに言ってほしい

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 16:09:36 ID:WPOM6Mrd
12.5での新機能の追加はないです。
12で不評な機能があれば修正を行う可能性はありますが。
他のソフトに比較して開発資金が不足しているんです。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 17:04:21 ID:cNLnpLlE
開発資金が不足してるなら何故わけのわからん不要なソフトばかりDesign Plexで宣伝するんだ?
何故もっとShade既存ユーザーを大切にしない???
バージョンアップ特典のほうが今やユーザー離れに効果的だろうに…
泣いて喜ぶようなコンテンツやチュートリアルを用意しなきゃ
マジでヤバイぞ!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 17:20:48 ID:Lx28hyfG
8の時に貰ったAmapi7.5のUI
ttp://freeartsoftware.com/dnm/imgs/mid/amapi-software-m.jpg

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 17:39:47 ID:NTi1fqqM
modoのUI
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d1/Modo202Bugatti_MartinAlmstrom.png

shade12のUIは縦も横も狭いな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 18:19:34 ID:Fo9QkbGo
みんな何が哀しくてshadeなんて使ってるの?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 19:34:05 ID:rmiUVpZr
哀を極めろって何処かの伝承者が言ってた
今回はHDR画像集がメインだな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 22:10:21 ID:6AkJeGaN
どう見てもShadeは死んだソフトなのに、イーフロはユーザーからの集金のためだけに毎年お化粧直ししてゾンビとしてこき使ってる。
もう、中身は腐り落ちてスカスカ、骨格すら崩れてガタガタ。そろそろ眠らせてやれよ、イーフロ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 22:23:20 ID:BxG+QXkC
仏道には施餓鬼供養というものがありましてな…

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 22:42:11 ID:6AkJeGaN
Shade教は新人信者獲得には宣伝のため金も物もかけるけど、既存信者になると手の平返されるからな。
新人勧誘のためにあれこれつける特典も、既存信者にはすべて除外。一度引き込んだ信者には徹底的に何も与えない。

しかも、新人をだまくらかす勧誘活動にばかり金をかけて、肝心かなめのShadeご本尊は一切手入れされず朽ち果ててる。
いったい何を信じろと?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:29:15 ID:ilKaEF5S
>>517
メニューがフローティングウインドウでマルチモニタとか使用時に他に逃がせられるのならいいが
この狭さはねーな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:34:41 ID:bfV+fEwn
2バージョン縛りと既存ユーザーなめてるの?死ぬの?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:45:05 ID:yTmnFWd5
もう死んでるだろ、死体が働いてるんだよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:50:40 ID:rJZPFhUS
>>536
ウインドウに分離できる

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:55:52 ID:BxG+QXkC
>536
そのSSをよく見るとMacの1ウインドウのなかに全部詰め込まれているUIデザインになってる。つまりメタセコイアやCheetah3Dと同じ状態になったということだ。
この状態でツールパレットがSSのようなサイズ固定になったらノートじゃ使えない。

テキスト表示にするか、アイコンが32*32ドットの縮小サイズ可変にでもなって
なければきつい。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:59:30 ID:Fo9QkbGo
なんだかshadeユーザーも大変だね…

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 00:43:09 ID:aID9UjUy
フローティングウインドウにはできるらしいが、そもそも分離できても無駄に大きいままじゃなぁ…。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 00:47:11 ID:u0rsYsEo
Shade使いのことは今後は哀れみをこめてネクロマンサー(死霊使い)と呼んでくれw←自嘲

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 01:12:35 ID:04oOueiV
今までとおなじ表示にも出来るんだっけか
追加の新機能は来ないみたいね

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 01:48:17 ID:aID9UjUy
>今までとおなじ表示にも出来るんだっけか

いや、ウインドウをフローティングにできるってだけ

でかくなったウインドウは昔の小さい表示にはできない。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 02:27:43 ID:/+AQpH8R
Shade12basicを買おうと思うんだが
体験版はまだ無いのかな?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 04:04:12 ID:Ijr3SUkR
発売日を過ぎないと体験版は出ない。
予約しようにもこれじゃ出来ない。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 06:10:42 ID:cNMMPoiK
12ではラジオシティーの情報が無くてワカランのですが、
プロとスタンダードとのラジオシティーの機能差は相変わらず変わらないのでしょうかね?
どうせ進化しないなら、もうスタンダードグレードも同じの付けてくれたら良いのに。

Mac版を使ってるんですが、Win一式を用意しなくてはならなくなってついでにWin版Shadeを新規購入予定。
12が届いても、またバグフィクスされるまで半年とか待たされる事考えたら
11買っておいて無償バージョンアップの方が良いのか、、、、な?無償ってマニュアルとか付いて来るの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 07:35:11 ID:RU9GQU1x
それじゃお金がかせげない。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 07:52:21 ID:Y9c+56UX
今回から無償バージョンアップはパッケージは届かず、ダウンロード版
PDFマニュアルは付くだろうが印刷マニュアルは無い

11バージョンアップ版買っても12無償バージョンアップにならないから
「11standard→11proで消滅するカリストを確保しつつ12proへ」
とか出来ないんだな

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 09:16:10 ID:yFeC+9er
>>535 釣った魚に餌はいらぬと

>>543 自重

>>545 歳をとってくると、何でも大きくしてしまうんだな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 09:26:12 ID:ohhecW/R
発売日まで1ヶ月を切ってるんだからそろそろ詳しく教えて

主な機能のグレード別比較表 - 近日はいつなのか?
ZBrushで作られたデータの扱い - 多ポリゴンのまま読み込んでも問題はないのか?
快適になったポリゴンモデリング - 多ポリゴンのデータでも快適に編集できるのか?
突然追加された収差 - これは新たに実装されたのか?その他から移動しただけなのか?
新実装されたベベル - 他にも新実装されてる機能はあるのか?なぜ公式サイトで紹介しないのか?
ツールボックスなどの表示/非表示 - ショートカットで切り替えられるがその際に図形ウィンドウが自動で拡大縮小するのか?
アイコンのサイズ - ツールボックスやコントロールバーのアイコンは縮小表示にできるのか?それともクラシックスタイルがあるのか?
Callisto2の廃止 - Callisto2全機能がShadeに吸収されたのか?資産移行は可能なのか?速度的な問題はどうするのか?
GI及びイラディアンスキャッシュの改良 - レンダリングの基本なのに本当に手付かず状態なのか?
HDRイメージの読み込み - 容量が大きいと結構待たされるのは改良されたのか?
SSSとパストレーシング - SSSのノイズを減らすにはレイトレーシングの画質やイラディアンスキャッシュを調整するしかないのか?
レンダリングのキャッシュ - どのタイミングで再作成されるのか?何か編集するたびプレビューレンダリングを待たされるのか?
すぐに始まらないプレビューレンダリング - キャッシュ作成中とのことだが製品版でもあのままなのか?
キャッシュ作成のキャンセル - 可能なのか?複数ドキュメントを開いたとき裏側で動いていたようだがただの不具合だったのか?
1割速くなったレンダリング - 速くなっただけなのか?Callisto2が消えたProユーザーが納得できる速さなのか?
SSSとノーマルマッピング - 以前のCallisto2 for Shade 8 StandardのようにStandardユーザー向けにこれらの販売予定はないのか?
今後のProのポジション - 11まではStandard+αな感じだったが今後はPro独自の新機能を増やす予定なのか?
週一のUStreamによる実演 - 公式サイトで詳しい説明は無理なのか?情報が少なくて予約が難しいのでは?
オリジナルTシャツ - これは貰って嬉しいのか?お腹や袖の部分にショートカット一覧とかあるのか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 13:19:26 ID:jH1VZoMY
>550
園田さんもアメリカの開発者(サニー・ウォン)も「無保証になるけど」11のカリストは
12に入れれば動くと発言してる。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 13:24:30 ID:0evkfT5g
いまどきカリストなんて何に使うんだよw
何か文句言って騒ぎたいだけだろ


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 13:25:37 ID:jH1VZoMY
>553
「Shade12はカリストなし」情報に嘆く英語版ユーザーへのSunny Wonコメント

As long as you own a version of Callisto plugin from the previous version of Shade Professional, it should work in Shade 12.

Callisto renderer hasn't been majorly updated since Shade 9 and even if we keep this plugin in Shade 12, it would be the same old plugin.

Instead we have enhanced the rendering feature in Shade such as Subsurface scattering, and displacement mapping as well as the rendering speed, so that our new users can be use these new features to create their works.

And these new features will gradually improve because they are now natively supported.

We know that there are quite a number of Callisto users around and we will try our best to make them happy with our new features.


Sunny

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 14:12:49 ID:Y9c+56UX
>554
いまどき Shade 9 のカリスト以下のShade 12 なんて何に使うんだよ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 14:24:11 ID:gjYHycoO
心配するな。
Shade13(仮名)では性能機能はまったく同じカリストが名前だけカリスト2に進化して新機能として搭載されるから。
ただし性能機能は変わらないのに、なぜかShade12まででは動作しないように調整されるがな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 14:59:00 ID:cIXw26ih
>>557
あれ?
「カリスト」ってもともと「カリスト2」じゃなかったっけ?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 15:45:46 ID:jH1VZoMY
>558
Luxor(Shade6)→CALLISTO(Shade7)→CALLISTO 2(Shade8-)

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 15:54:20 ID:72SMaszf
すでに1回やってたのねん。じゃあ、次はカリスト3に名前だけ進化か。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 17:34:02 ID:IjIH32BD
さすが、一歩先を行くイーフロ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 18:00:13 ID:VB/yqS2N
3D映像出力に開発注ぐくらいならもっと別の目玉機能を作って欲しかった。
3Dは時期尚早だと思った。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 20:19:27 ID:j55LfrMC
しかし今までカリスト完全無視だったにもかかわらず、
なくなるってなった途端必死になるヤツ多杉ワロタ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 20:46:51 ID:JsZN4YVz
>>562
3Dつか立体視は時流だし、それで急遽3DCGソフトを買う現場も多いから、
営業方針として間違ってないよ。関係ない人は無視すれば良い軽い機能

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 21:41:52 ID:C7WHcPQ4
>>563
は?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 00:40:41 ID:cr1eD1Q/
定規ってなんのために存在するの?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 02:12:24 ID:WuLT78ja
>>566
測るため
おれ結構使ってるけど
目盛が見ずらくてイライラするけどな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 04:17:21 ID:VirlXfzF
>>567横レスだが
参考に、主に何系の作ってるのか教えてください
自分は主に建物や店舗の静止画なんだけど、どう使うのか想像できないってか、
R3の頃から使ってきて上手く使えた試しがない

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 06:52:12 ID:7gZ1ApFJ
工業系とかで、対角の大きさを測るときとかに使うんでは?
辺の長さとか径とかは、ポイントの座標の値を読んだほうが速いし

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 06:53:57 ID:7gZ1ApFJ
複数のポイントを直線上に配置の他に、等間隔に配置とか、円周上に配置とか、そういう整列・配置系のコマンドってないの?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 07:36:33 ID:qAUE7456
Shade12のSSSって
無限遠光源と環境光を0.0にして(もちろん他にライトを作らず)
パストレ大域照明だけでも機能するのかな?(つまり背景やHDRIだけで)
それとも何かしら物理的なライトがないとダメかな?
もしパストレ大域照明だけでSSSの効果がでるのなら最高なんだが・・・

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 12:18:22 ID:68aH5kTS
定規のが使いやすいかどうかは
Windows版Mac版どちらかによっても違ってくる気が
確かWindows版の方は不透明だったような

自分も定規は使いまくってる
実サイズが分ってないものをだいたいのバランスとりながら作るのに使ったり
むしろポイント座標の方をは使ってない
ウィンドウ下部に統合されてから かなり見にくくなったのも大きい

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 14:48:44 ID:cr1eD1Q/
なるほど定規はそう使うのか。
自分としては斜めとか縦横同時とかできたら嬉しいのだが。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 16:22:53 ID:+TFwG9Yw
普段は3dsMax、Mayaを使っているのですが
Shade12Basicのキャラに萌えて予約してしまった。

Shadeってどんな感じですか?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 16:38:03 ID:y+M392D1
Ver12でやっとプリミティブが付く感じ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 17:07:51 ID:z71rYKUh
中古で売るときに必要になるから箱とかはとっておいた方がいいよ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 17:35:01 ID:qAUE7456
>>574
値段から想像しているものよりずっといいよ
1万円未満でエントリーできるし
一通り機能が揃ったものが4万円程度で買える
残念ながらSSSとノーマルマッピングがPro限定なんで
事実上8万円程度必須なソフトになっちゃったかな
それでも競合ソフトと比べても
・キャラアニメがないmodo401&modo501
・未だに統合できないうえに動作が不安定なLW10
・GIもSSSもディスプレイスメントもコースティクスもないC4D12 Prime
トータル面では上回ってるんだよね
しかも3つとも少し値段上だし

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 17:57:00 ID:esVkQ8ZB
>569,570
Google SketchUp!をご利用ください!
ShadeにはBasicからGSUインポート機能がございます。

>571
Carraraがあるよ!よ!!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 19:43:27 ID:RMWcQ8bA
>>578
ちょっと、マジでないの?
あると思って聞いたんだけど??

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 20:39:08 ID:0mhTlhEd
>>2のフリープラグインかフリースクリプトに
ポイントの整列があった気がする

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:04:59 ID:fNtQebxu
>>577
Shadeは遊びで買ったので面白味があればいいですよ
本格的なものはMayaや3dsMaxでつくるので

ただ中の人みたいに丁寧に力説してくれて嬉しい
Shadeが気に入ったら乗り換えるかも静止画に強いし

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 22:21:35 ID:y+M392D1
まだ発売されてないLW10の動作が不安定とかいう子は信じちゃ駄目だお
遊びで買ったならクソゲー買うよりはマシなので諦めてくれ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 23:02:06 ID:GCJAafsN
>>581
静止画限定ならShadeよりかはmodoお勧め。
キャラアニメ出来ない事以外はShadeより全てが快適。
アニメするにしてもLWの方が良いかと。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 01:23:23 ID:NiIBmiC2
>>582
楽しめたら良いなと思います。
>>583
色々なソフトに博識なんですね
Mayaや3dsMax比較してもらえると
わかりやすいんですが。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 07:20:01 ID:5Kc9dgu2
SHADE12 Basic Hybridを購入しようと思うのですが。
Hybridとは、Win Macどちらでもインストール可能ってことでしょうか?


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 08:21:46 ID:0Xxn1wdn
最初のインストールでwinかmac選べるだけ
片方の機種でしか使えない

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 14:10:56 ID:yotH8678
だったらハイブリッドって書くな紛らわしいってね。
(FileMakerProのパッケージも3OSぶんのインストーラは入っているがライセンスは
1つしかないのでハイブリッドとは表記しない)
一方Carrara5/Carrara 3D Basics2パッケージ版は…

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 15:14:33 ID:NcCLd84q
>>587
お前さんの認識の方がおかしい
e風呂だけがやってるならともかくAdobeの過去の製品でも同様のことやってた
もちろんライセンス自体は1本分
インストールできる本数はそれぞれの会社が戦略として決定することだし
ディスク自体がハイブリット構成になってるわけで嘘もついてない

レンダリングサーバーは追加でどちらのOSも選べるみたいだね

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 15:57:17 ID:kGmXC8qx
以上、Win Mac両方インストールを公式に許可しているのに
Hybridと書かない謙虚なmodoさんのお話でした

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 16:25:04 ID:3gA+dXDx
>>だったらハイブリッドって書くな紛らわしいってね。

アホかと。何か文句付けたいだけなんだろうな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 16:42:51 ID:L6L8eCVK
1126セールまであと少しなんだからもうちょっと公式情報を出して欲しい。

IKEDA氏にmodoっぽいポリゴンツールで女体をつくらせるデモムービーを公開する
セール期間中新規購入対象:アンロックシリーズの中から3本好きなものを選べるサービスを発表する
ドリームハウスが用意されていないMacユーザー向けに同ソフト収録素材集だけ
アンロック素材集として4980円以下で販売するetc.。

592 :585:2010/11/09(火) 19:45:38 ID:5Kc9dgu2
ありがとう
さっそくポチります

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 20:37:42 ID:B6qODmCj
1126の日を待って買っても良いんじゃない?
毎年恒例でオマケが付くかもだし

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 21:55:01 ID:FBEnv9M7
今度はあのネコミミキャラのデータ集を出すのかい?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 23:05:55 ID:clVG2j9R
出したらなんなの?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 23:20:25 ID:cB3BkmM0
ニコニコのルカものMADで使われる→ボーカロイドとShadeの宣伝になって一石二鳥

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 09:30:34 ID:0v7/Mmf0
昨日のUStream見たけどShade12いいじゃん
→ドッキングでもウィンドウでも表示可能
→好きな順番でドッキングできる
→折りたたんでバーだけにもできる
→ショートカットで表示したり消したりも可能
→画面端にタブ化して閉じられる
→左右どちらかにUIをまとめることも可能
→ツールボックスのアイコン周辺スペースを縮小可能
→図形ウィンドウの正面や上面の切り替えが簡単になった
→ブラウザが見やすくなってシーン構造が理解しやすくなった
→ナイフとは別にループカットが追加された
→ベベルの種類が増えた(他の編集ツールも改良されてる可能性あり=来週に期待)

残念なところ
→いくつかのウィンドウが旧式のままでドッキング不可能(ドッキングするほどでもないウィンドウ?)
→正面や上面の切り替え時に無駄なウィンドウ枠移動がある(瞬時に切り替わらない=11までと同じ)
→もう基本機能にして良さそうな多面体やテキスト作成などがプラグイン扱いなまま(アイコンがない)

不安なところ
→SSSの表面材質で球のプレビューが機能してなかった(まだ調整中?本当に間に合う?)
→沢山のHDRIが付録でつくということはGIのノイズが目立つことになりそう(IC上げて我慢してもらう?)

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 09:38:50 ID:TM592ihp
>>552
>>597

長文怖い

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:07:29 ID:wkGlT4fi
>ツールボックスのアイコン周辺スペースを縮小可能

おぉ、これならサイズをある程度縮小できるのか

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:22:26 ID:hq6bBWTh
>597
それを何故公式サイトに書かないのだ?と思ったのは1人だけじゃないだろうな。
→できること

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 12:24:40 ID:CSqnSlHh
このソフトを買って自分が情弱だと判った、反省します

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 15:36:16 ID:wqdUOZbp
>>601
がんばれ
見てみたけど
[主な機能のグレード別比較表] はまだなんだな


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 16:02:15 ID:wkGlT4fi
べベルの種類が増えたってのはポリゴンメッシュのエッジべベルの事?
それならもともと搭載されてなかったので「やっと搭載された」が正しいかと

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 16:14:08 ID:OjpiR1R4
自由曲面のベベルプロファイルカーブが(ライブラリ追加で)増えました!
とかいうオチかもしれん

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 17:23:12 ID:0v7/Mmf0
>>603
あれれ違った
11までのExtrudeとBevelがいっしょになってベベルって名前になって
あと2つぐらい押し出し方法が追加されただけみたい
辺や頂点に対してベベルがどうなのかは来週紹介だろうね

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 17:39:16 ID:RbVu7S7z
面の押し出しとベベルの方か。

>あと2つぐらい押し出し方法が追加されただけみたい

選択面を線形状に沿って押し出しとか、やっとできるようになったのかな?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 18:46:14 ID:gxRafhJ2
>>606
あ〜ま〜い
まだ、そこまでは至らない

→ドッキングでもウィンドウでも表示可能
→好きな順番でドッキングできる
→折りたたんでバーだけにもできる
→ショートカットで表示したり消したりも可能
→画面端にタブ化して閉じられる
→左右どちらかにUIをまとめることも可能
→ツールボックスのアイコン周辺スペースを縮小可能
これならOKかな

→図形ウィンドウの正面や上面の切り替えが簡単になった
→ブラウザが見やすくなってシーン構造が理解しやすくなった
→ナイフとは別にループカットが追加された
→ベベルの種類が増えた(他の編集ツールも改良されてる可能性あり=来週に期待)
まだ不安

→SSSの表面材質で球のプレビューが機能してなかった(まだ調整中?本当に間に合う?)
→沢山のHDRIが付録でつくということはGIのノイズが目立つことになりそう(IC上げて我慢してもらう?)
無理だろ・・・

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 19:09:16 ID:TM592ihp
ああ、長文きもいわ。こいつら何?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 19:17:57 ID:OjpiR1R4
信者は気にしなくていい事です(はーと)

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 19:40:48 ID:xkq8XGWN
>>608
つーか、Twitterと2ちゃんの違いがよく分からない情弱のオレ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 20:01:20 ID:hq6bBWTh
>610
電子掲示板とショートメールを使った公開チャット。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 20:31:01 ID:AECI2Tjq
パンダとシマウマの違いがよく分からないオレ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 21:53:10 ID:UlrFY9uy
Shadeに乗り換えようと思っています。

Shadeの特徴など詳しく教えて下さい
お願いします

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 22:28:20 ID:aLf2ZExY
>>613
マゾでないかお金をどぶに捨てる趣味がなければ他のソフトを当たる方が良いよ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 22:55:39 ID:DrrFsdBE
>>613
乗り換え元が何かは知らないけどお勧めはしない。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 22:59:35 ID:4i/hIxVJ
メタセコのトゥーンとshadeのトゥーンどっちがきれい?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 23:34:37 ID:eoa5Ht7g
今は亡きwrabiのプラグインじゃ無いヤツ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 00:34:37 ID:szREwZph
>>590
言いたい事は判るけどさ、
Basicがハイブリッドで上位バージョンがwin/macにパッケージが分かれてるから
余計紛らわしいんだよ。
知らなければ勘違いするぞ、これ。




619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 03:13:26 ID:6G3Cbksv
>>618
俺は以前勘違いつか当然両方使えると思った。
けどダウンロード版が無いので諦めて助かったよ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 08:22:13 ID:sgla6Ta6
>>知らなければ勘違いするぞ

こいつしつこいな。
「僕が勘違いしました」というだけの話だろ。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 10:29:15 ID:DpF/CNgP
信者さんの話しかける様な独り言がとても気持ち悪い

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 11:04:43 ID:wi1P6+Tr
コミスタとの連繋機能がなかったらとっくに捨ててる。

逆に、12Basicにもトゥーンレンダリング機能つけてくれたらコミスタの糞3Dカメラを捨てられたのに。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 12:12:52 ID:n+YJm5fd
>>622
前スレに貼られてたけど 糞3Dカメラ対策
ttp://yukimi.moemoe.gr.jp/MT/archives/shade/

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 12:20:17 ID:M9kB+IKO
shadeは統合ソフトとしては糞だが、コミックスタジオの3D素材作りには大層役に立ってる。
ポリゴンモデリング機能はへぼいが、>>2の「Shadeプラグイン・スクリプト検索」で配布されてるポリゴン系のスクリプトを追加したら
他ソフト並に使い勝手が良くなったし。

lightwaveも持ってるが、背景素材みたいなのはshadeの「自由曲面+ポリゴンモデラー」の方が手順も短くスイスイと作っていきやすい。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 13:16:23 ID:I6dNbuBR
>624
ま、そだな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 09:36:35 ID:71Ua6kPi
調べてみたら
4年前に開発止まってフリーウェアになった
trueSpaceの方が遥かに高性能だったでござる
ナーブスモデリング・テクスチャベイキング・
物理演算を交えたインタラクティブ3Dコンテンツ作成・etc・・

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 11:09:30 ID:I2sZh255
>>626
でも姿を消しちゃったよね?
それは誰にも支持されなかった証拠
ユーザー数はShadeの1/100000にも満たないんじゃない?
機能を搭載しても使いものにならなければ意味がないわけで
基礎を固めずに手当たりしだい新しいもの取り込むからああなる
同じパソコンで使ってもShadeは安定した速さなのに
trueSpaceは重過ぎて使う使わない以前の問題
UIも馬鹿の一つ覚えなアイコンだらけで話にならない
これじゃあ消えていくのは当然

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 11:19:24 ID:RfSuUy21
>基礎を固めずに手当たりしだい新しいもの取り込むからああなる

Shadeが言うなww

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 11:21:55 ID:71Ua6kPi
まだあるよ
http://www.caligari.com/products/trueSpace/ts75/Brochure/illustrator_case_study3.asp
フリーと高額が並ぶ比較表がシュール
http://www.caligari.com/products/trueSpace/ts75/Brochure/Comparison_tables.asp?Cate=BProducts&SubCate=ComparisonTables

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 14:43:35 ID:CNG0lDJT
>>628
いやShadeの場合
基礎を固めずに手当たりしだい新しいものを機能中途半端に取り込むから
この辺りが正解かと…

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 15:04:47 ID:lc1DX9Ed
>630
いやいや、>627はtrueSpaceが「そう」だったがShadeは「そうじゃない」と言ってるようだが。
そもそもTrueSpaceが開発中止になったのは、マイクロソフトが買収後に財務的理由の方針転換で即放り出したのが原因で
ソフト自体はマイクロソフトが買収するぐらの価値があった。

どう間違ってもマイクロソフトがShadeを買収するような事態はおこらないし、Shadeにそれほどの価値はない。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 16:49:38 ID:71Ua6kPi
マイクロソフトはVirtual Earthなるgoogle EarthモドキとtrueSpaceを連携させるつもりだったみたいだね
http://www.caligari.com/Gallery/VirtualEarth_Gallery/winner_200812.asp?SubCate=VEGall

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 19:31:33 ID:I2sZh255
Shade12は買いで確定だろうね
まだまだ新機能や改良点が出てきそうな勢い

プリミティブ、ベベル、ループ選択、ミラーリング、ブリッジ、ループスライス
http://www.youtube.com/watch?v=K3M3w5lqOeQ

ブーリアンモデリング、ブーリアンレンダリング
http://www.youtube.com/watch?v=LAkU2LYjCX0

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 19:32:29 ID:P8og34nX
自分が知ってることをダラダラ書くスレ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 20:36:32 ID:yRmCTnXe
>>633

エッジ選択状態に「ベベル」が選択できないように暗くなってるって事は
未だにエッジベベルやエッジラウンダーを搭載してないらしいね。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 00:03:02 ID:uWfPZbRn
>>633
社員宣伝乙

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 01:20:36 ID:rQjpLr3l
>633
こんな初歩的な機能すら新機能、改良機能としていまだに宣伝できるShadeが見てて痛々しいわッ!
ユーザーとして悲しい。




638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 01:48:05 ID:4mPI57jJ
>>637
それ以外に無いんだからさ、言ってやるなよ
こんなのは宣伝に使わないで説明書に増えましたよって
書いておくレベルだと俺も思うけどさ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 05:21:05 ID:Hlh/f+Ya
イーフロのメルマガに、11月30日までに予約すると
いいことあるって書いてあるんだけど、何があるの?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 07:47:36 ID:yFOAotEq
社員が喜びます

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 08:13:09 ID:WSdSOsVZ
>>639
それを教えちゃったらお楽しみ度が下がるでしょw


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 16:34:27 ID:xTuva0EM
ルカPV・猫耳姉妹のデータダウンロードにはらたいら全部。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 03:00:03 ID:gZQT2z2F
>>633
「今度の新しいカレーライスにはなんと肉とジャガイモが入りました!」みたいな宣伝だな。
新機能に驚くより、むしろ、「今までなかったんかいっ!」とつっこみたくなる。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 03:15:20 ID:mMXLHKco
「今度のカレーライスにはなんと肉とジャガイモが入りました!
 ライスは別売りですので他のもの(サ○ウのごはん)を買ってください!」
って感じじゃないか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 11:03:44 ID:oNMC5kaW
>>642
いらん
余程のマニアにはいい物かもしれんが

>>644
カレーのココ壱が神に見えてきた

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 11:42:33 ID:OQ0ZM3oF
ループ選択とループスライスが付いたのはいいが、エッジベベルとエッジラウンダーが
未だについてないってのは本当かよ・・・
あいかわらず中途半端だなぁ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 11:54:16 ID:JtgJI2cr
これだけ基本機能がポロポロ欠落してて、時代遅れで非効率なワークフローなのに、宣伝ではProバージョンを臆面もなく名乗るとかもう詐欺だよな。
しかも一世代、二世代とかの遅れどころか、他ソフトと比較したらポンコツ中古車並みの遅れだし

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 12:07:05 ID:OQ0ZM3oF
・エッジベベル
・エッジラウンダー
・リング選択
・バウンダリー選択
・選択の拡張
・邪魔な一部ポリゴンの非表示
・ループスライスの逆でループエッジの削除(メタセコでいう連続辺の消去)
・選択面をパスに沿って押し出し

こういう基本的なポリゴンモデリングツールはさすがにいい加減搭載してくれ。
12の開発段階で搭載してないなら、アップデータで追加って事でいいから。
中途半端なポリゴンモデラーだと、結局役に立たない。

GIレンダラーの中途半端さといい、なんで社内のクリエイターが開発陣に文句を言わないのか謎。
園田さんとかIKEDAさんとか太洋さんとか、なんでこの中途半端っぷりを長年黙認してるのやら。
搭載しても中途半端で役に立たないと、結局ユーザー離れが起きてshadeの売り上げも落ちていくのに。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 12:19:30 ID:K/ekp6Op
例の動物座談会で9のUI変更に文句言ってた人たちに期待するだけ無駄。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 12:45:27 ID:3o1rLmzr
>>連続辺の消去
えっ?!まだなかったっけ??

>>647
Proを名乗れる資格がない時は、Proを出さなきゃいいのにね
Proは無料で追加アップデートとかにして・・・

うちの首相も、ふさわしい人がいない時は首相代行とかにして、真の素質が持った人だけが総理になればいいのに
よく、ジャンプとかで今回は入選作品なしとか、良くやってるじゃない

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 12:46:41 ID:3o1rLmzr
>>643
うちの学食だったら、泣いて喜ぶところだけど・・・
300円を超えちゃうだろうなww

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 13:44:37 ID:im0oZBmQ
今頃になってようやく法線マップ対応、しかも、もったいつけてProバージョンのみとか、いつの時代のソフトですか?とあきれはててしまう。
いくらなんでも時代遅れ過ぎる。ゴミソフトとしか言いようがない。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 15:24:47 ID:OQ0ZM3oF
>>>連続辺の消去
>えっ?!まだなかったっけ??

ユーザーがスクリプトで実装してるが、標準機能では未だに搭載してない。
12も動画見てるとループスライスはあるが、その逆は無さそう。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 16:44:28 ID:p4LKnF/f
機能比較表の近日はまだらしい
初心者を釣るページが増えてる

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:20:48 ID:xQWRlsEq
法線マップ指定できるようになっても、単体ではUV Unwrapすらできない、スカルプトなんか夢のまた夢。
あれもこれも外部ソフトにおまかせで、Shadeにできるのは出来あがった物を見れるだけ。
この状態で対応を宣伝するなら、Shade12Proは3DCG作成ソフトではなく、3Dビューワーに分類を変えたほうが良い。
3DCG作成ソフトとしては完全に失格だが、3Dビューワーとして見ればShadeでもProレベルをかろうじて名乗れる。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:31:32 ID:DqH7IhFJ
有志のプラグインの機能くらい実装しない方向性は何なの
技術力が無い訳じゃあるまいし、モデリングの機能は実装しても重くならないのに
スカルプと違って重いうちは搭載しないって話ではないだろうに

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:49:56 ID:QnIyV1Px
3DCoat買収すればShade16ぐらいで実装されるかも。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 20:00:57 ID:kGasKz+q
頼むからGIのレンダリングをなんとかしてくれ!

  GIレンダが遅いです→レイトレの画質を下げて下さい→ザラザラになります→イラディアンスキャッシュを使って下さい
      ↑                                                    ↓
 じゃあ我慢して下さい                                           モヤモヤになります
     ↑                                                      ↓
 逃げないで下さい                                         キャッシュトレランスを上げて下さい
    ↑                                                        ↓
速いパソコンを買って下さい←結局遅くなります←キャッシュの品質とレイトレ画質を上げて下さい←GIの陰影がなくなります

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 20:21:44 ID:qPQScAb9
>658
ワロタw
GIそこまでしたいんだったらC4Dかmodoに移行したほうが幸せ。
SHADEで室内でGIするんだったら現状ラジオシティでやるしかない。


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 20:30:23 ID:3o1rLmzr
文句を言っているユーザーは、まだ一途の期待を捨てていない人達だから・・・

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 20:40:22 ID:OU+I2AQW
Shadeじゃないといけない体になってしまったの くやしぃ
みたいな・・・(笑)

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 21:11:17 ID:QnIyV1Px
親指シフト配列でワープロ検定を取ってしまうと職場のJIS配列で泣きを見る。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 02:05:22 ID:eya7txpB
Shade予約したぜ
Mayaも3ds Maxも2011使っているがな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 02:22:44 ID:eya7txpB
これからはShadeメインで行く予定

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 05:02:45 ID:jUOLwn6Z
Shade は R3 と R4 でお世話になったな〜。
カリカリと描かれる金属の質感が好きだった。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 07:55:12 ID:4MI59R1y
ShadeにはShadeの良さがある

影には影の生き様がある!みたいな
あ、陰か・・・

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 08:39:34 ID:dG95m2vH
>663>664
ここは社員ブログじゃありますん

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 09:50:25 ID:pvlgINnY
企業でshade使ってるとこってあるの?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 11:10:09 ID:1dATokdN
AmazonのCarrara付き本、数冊売れて在庫がなくなったけどまた入荷してるぞ
たぶんこのスレの影響。どうするイーフロ工作員

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 14:03:24 ID:q0mI1kNN
>>どうするイーフロ工作員

うわぁ・・・。
なんか可哀想な子がいるね。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 14:15:58 ID:tHEZSW83
視野が狭いというかw
CARARA本とかイーフロ社員とか、自分が知ってる範囲だけで世界が動いてると思ってるんだろうな。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 14:32:55 ID:1dATokdN
>>671
じゃあこれ見てみなよ
http://victreal.com/news/archives/51394273.html

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 16:36:26 ID:eya7txpB
いや社員じゃないですよ。

仕事用のデータを見るために買ったんだけど
気に入ったら身を捧げようかと…。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 18:38:43 ID:tHEZSW83
機能の要望とか批判はあっていいと思うが
空気を読み間違えてイーフロ叩きかネガティブキャンペーンとしか思えないような鼻息の荒いレスがたまにあるね。
何を目的にそんなことしてるのか考えたほうがいい。
Shadeしか使えないでShadeにしがみついているユーザーほどそういう傾向があるみたいだけど、
Shadeが売れなくて開発費が減ったら困るのは自分たちなんだけどね。
CARRARAでもBlenderでも上手く併用してる人は「他ソフトできることが未だにShadeではできない」
なんてことに腹立てたりしない。
自分なんて、Shadeでいまどきポリゴンモデリング強化とか欲しいとも思わなけど、
むしろ立体視のようなホビー向けの機能が面白そうですぐ予約したくらい。
なぜポリゴンモデリングに弱いと有名なShadeで、あえてポリゴンモデリングをするのか聞きたい。
ほんとに使ってるのかな?無いからといって騒いでるだけでは。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 19:58:49 ID:Lwbq8iXm
まあ仲良く新しいのに期待しようよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 20:03:38 ID:sXeQS3ol
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 より詳細な機能比較表を近日公開予定です。

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677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 20:36:59 ID:QVhWkTkI
CARRARAでもBlenderでも上手く併用してる人は「他ソフトできることが未だにShadeではできない」
ことには腹を立てないけど
「日本で一番売れている3D統合環境」を謳い
「Shade 12では「ポリゴンモデリング」の機能も強化され、より使いやすくなりました。用途に合わせて自由曲面とポリゴンを組み合わせて、自在に形状を作成できます」
と初心者を騙して金を巻き上げ、他のソフトなら修正ファイル扱いレベルのVU2回縛りという集金システムの詐欺行為に怒ってると思われます。
shadeはポリゴンモデリングが使い物にならないのはshadeに触れてしまった人なら判るけど、他のソフトしか触ったことない人は
『え!?今時こんな事も出来ないの?』と驚くこと多いよ


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 20:42:06 ID:8O/1WQHj
>>674
逆に聞くけど自由曲面で不自由なところは何で作ってる?
たとえメタセコで作ってもテクスチャに透明度とかかが入ってればShadeで手直しが必要
それと忘れてない?e-fro自身が
>ひとつのポリゴンメッシュをグループ分けして、それぞれに個別の表面材質を設定できるようになりました。

>マルチレイヤーUVをサポートした他ソフトのデータをインポートする時に、再現性が向上します。
等書いてるんだよ
ポリモデルを強化する事でそれに付属する物が必要だと解り、追加すれば
>>674が書いている様に他のソフトでも互換性が高まる
俺はポリを強化するのはそのためだとも思ってる


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 20:45:26 ID:T2Tow0aZ
>>677
俺もそう思う。
SHADEは使える部分だけ補助的に使えば良いソフト。
安いんだからな。価値があるのはBasicだけだけど

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:34:25 ID:3LPqyF1Q
>法線マップ指定できるようになっても、単体ではUV Unwrapすらできない、スカルプトなんか夢のまた夢。
>あれもこれも外部ソフトにおまかせで、Shadeにできるのは出来あがった物を見れるだけ。
>この状態で対応を宣伝するなら、Shade12Proは3DCG作成ソフトではなく、3Dビューワーに分類を変えたほうが良い。
>3DCG作成ソフトとしては完全に失格だが、3Dビューワーとして見ればShadeでもProレベルをかろうじて名乗れる。

上の書き込みにあったが、3DCG作成ソフトのProバージョンを名乗るなら、せめて世間並みの機能をのせてくれ。
数世代前の機能すらまともに載せてない状態で、2バージョン縛りして毎年バージョンアップを繰り返されるのにはうんざりだ。
そのバージョンアップですら宣伝に励むばかりで、ソフト開発自体はろくな新機能を積んでない。
これで満足して、黙っていろというほうが無理。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:10:20 ID:1mTpt5Xy
>>674・レンダラーは遅いわノイズだらけ
・表面材質はプロシージャルの種類少ないし、ノード編集もなし。グラディエントマップも未だに搭載してない。sssもpro版に搭載されるのみでしかも一種のみ。
・ポリゴンモデリングツールは足りない機能が多すぎてあって無いようなもの。

レンダラーとしてもモデラーとしても糞なので、他ソフト持ってる人はもうshadeを併用するメリットはほとんど無いよね。

すでにきちんと機能が揃った他ソフト持ってる人はshadeのバージョンアップが糞だろうが何も言わんと思う。
文句言ってるのは他ソフト持って無くてshadeしか持ってない人達。
そういうshadeに未だに残ってる人達の意見を真摯に聞いて、真面目にバージョンアップしていかないと先は無いよねぇ。
ポリゴンモデリングツール強化も他ソフト持ってる人にはどうでもいいだろうが、shadeしか持ってない人はやっぱ機能をまともに搭載してもらいたいでしょ。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:24:26 ID:4MI59R1y
shadeしか持っていない人が来ましたよ

正直、2バージョン縛りさえなければ、自分の欲しい機能が付いたなって時に買えたんです

それが、機能が十分に進歩していないのに、強制的に買わされる(買わないとバージョンアップできなくなる)のが悔しいです

正直、shade10ではUVマップによるラッピングを搭載しておきながら、UV展開を出力できないのには怒りました
(どうやって、UVマップのラッピングを使えと?!)

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:29:01 ID:4MI59R1y
shade購入者が、1ライセンス1票で、次バージョンアップに搭載してほしい機能を投票する制度とか作ってほしい

上位5位くらいを実装するたびに次バージョンをリリースだったら、毎回バージョンアップしても構わない

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:44:08 ID:3LPqyF1Q
ここは掲示板だからShadeを擁護するのは止めないが、擁護するなら擁護するで漠然とした一般論だけを吐くのではなく、
具体的に何故、何が優れていてるからShadeを肯定するのかを書いて欲しいな。
不満派はShadeの不満点を具体的な事例をあげて書いてるが、擁護派の発言は誰でもすぐ言えるような具体性のない書き込みが多い。

例えば「他のソフトと併用すれば問題ない」と言ってるが、これは他のソフトの能力であって、結局Shade自身の能力ではないよね?
何もかも「他のソフトと併用すれば問題ない」ですませてShadeを擁護するのはあまりに説得力がないように思う。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:49:29 ID:XlEwn49X
俺の思う
shadeの良いところは
・イラレライクなベジェ曲線
・寸法関係がわりとしっかりしてる。
・密閉空間でないところでのパスとレーシングは割合高速。
・ラジオシティも使いこなせば非常に高速にきれいなイメージがでる。
(シャドウリークも慣れればナイフで問題なし)
簡単な本棚みたいなモデリングだったら、むしろ最強。

苦手なところ
・曲線に厚みをつける。角も丸めなどが非常に困難なときが多い
・自動車のボディはわりと相性がいい部類に入るが
エッグチェア、スワンチェアのような微妙な複雑なふくらみのあるものは自由曲面では非常に困難。(できなくはないが)
別ソフトで作った方が圧倒的に早くできる。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 22:57:16 ID:Lwbq8iXm
まあ新しいのに期待しようよ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 23:15:53 ID:XlEwn49X
んだな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 00:39:46 ID:DDd2LMa+
この人の作品、Shadeで作ってるらしいんですけど、こういう作品って
作るのは大変なのでしょうか?
http://www.creatorz.jp/shop/gallery_detail.php?code=1271475730_2728&creator_id=2728

3Dソフトは使ったことが無いので、こういう作品を作ると、どれくらい手間が
かかるのかがピンと来ません。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 05:35:24 ID:NJvaNe0M
>>688
マジレスすると、作るのに4日ぐらいかかる。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 08:11:52 ID:8JkZnlSF
>>688
平面で断面を作ってから押し出して
それを組み合わせて形にしていってもいいし
ポリゴンで部分的に押し出して作ってもいいと思う
作り方さえわかれば簡単だよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 11:42:37 ID:nJktqCQc
>>688
モデリングだけなら、shadeでも割と楽な方かと
閉じた線形状で平面の形を作って、掃引して厚みを持たせて、それを拡大複製して、重ねる・・・みたいな感じで

むしろ、見栄えの良いライティングやレンダリングの調整をするのに時間がかかりそう
shade10からはバウンディングボックス使えるから、レイアウトは操作性がよくなったけどね

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 13:01:39 ID:uIRYHtcY
>>688
レンダリングで影が荒れて汚いのが可哀想。ツールって大事だよね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 13:24:34 ID:c6ZbGBCq
>688
雷門とイーアルカンフーもどきはいい出来なのに、下北沢のギャラリーの白い壁
正面手前左の切り落としが切り落としに見えなかった(イラディアンスキャッシュ
かけすぎて陰影がとんでる)のが残念だ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 13:44:28 ID:NRkHaKDh
寺社関係は権利関係が厳しいのに勇者だな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 14:51:00 ID:VNfkLPUM
modoとmax持ってるって書いてるからレンダリングはそっちでやってるんじゃ?

shadeのイラディアンスキャッシュだともっと細部の陰影が無くなるはず。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 15:48:50 ID:c6ZbGBCq
むかし行政が拝観料に税金かけようとしたことにキレて拝観禁止にした寺もあったよな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 16:01:39 ID:R/xGIaKc
11新規購入の12無償UPが自己申告制な上、
DL版なのに書類郵送(送料自己負担)のみ受け付けとか変だろ・・

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 21:02:47 ID:Evyc7KHS
イーフロつながんねえ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 21:33:14 ID:UsWqM2Fp
繋がるよ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 00:01:22 ID:KxpVEsHg
みんな何でShade使ってるの?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 00:13:31 ID:todQ9yxB
ベジェ曲線で回転体とか作ると、あとから楽にカーブの具合を調整できるし、
自由曲面は作る物の種類によってはすごく便利だし、
影にボカシ入らなければレンダリング品位も良いし、とかかな

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 00:58:44 ID:INvKwIUS
質感はこれとほぼそっくりで、もう少し複雑なものを作りたいんですけど、
Shadeだけで出来ますか?
http://www12.atpages.jp/nikukei/wupload002/data/1289770202.jpg

これはIllustratorの3Dで作ったんですけど、Windows7(32bit)、Illustrator CS4、
Core i7、RAM 4GBでも、これくらいのものが重くて限界です(複雑すぎて、プ
レビューが表示されなくなる)。

Shadeでの作り方としては、オブジェクトを一気に作るのではなくて、一個の
ブロックを作っておいて、それをくっつける感じで、オブジェクトの形を表現した
いのですが…。トゥーン調にしたいです。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 01:21:57 ID:wlAjeGoS
>>700
>>701と同じく無機質な物を作るためだけかな

>>702
ブロックが同じ形なら一個作って下の台なら複製の繰り返しでいけそうな気がするけどね
色を違うのを作りたい時は一つ複製して色変えてまた複製していく感じで
一番単純なやり方はこんな感じだと思う
俺は螺旋階段なんか作る時が有ったからその時は繰り返しよく使った
トゥーン調は俺は使わないんで知らない



704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 03:15:35 ID:7GLN4ZJZ
Photoshop持ってるなら下のやり方で輪郭抜いて合成した方が早い。
ttp://www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp/~mori/cg_kouza/minori/mino008.htm

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 03:33:05 ID:+1rOGGZV
>>703
複製というよりはマスターオブジェクトで一個作ってそれのエイリアスでやったほうが
格段にメモリ消費量は減るな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 05:10:33 ID:mdjk92KM
ブロック買って写真撮った方が早い

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 06:34:29 ID:LZXpie2e
>>702
Shadeでできるよ。
ここは自分では何も作れないのにShadeを批判して優越感に浸ってる馬鹿ばっかりだから相手にしないように

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 08:38:56 ID:oLT+v13j
お前もブロック程度で優越感に浸れるなら幼稚園に戻るといい

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 09:26:59 ID:lQ3uiK7e
ダメになったソフトにはダメなところをはっきり指摘してやったほうが良い。
Shadeがあらゆる面で現在のCGソフトの標準から時代遅れに成り果ててるのは事実だから、批判が出るのも仕方のない事。
具体的な批判はソフトのためにもユーザーのためにもなるが、信者の何の根拠もないヨイショは何の足しにもならない。
ユーザーから批判されたくないのならイーフロがShadeの機能を世間並みにすれば良いだけ。



710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 09:42:08 ID:BthrRuMO
昨日のUStream見た
→ポリゴン単位での表示・非表示ができるようになってた
→ブリッジが改良されて分割数を指定して曲線的にできるようになった
 →この曲線は断面の法線方向を滑らかに結ぶものなのかな?
 →ティーカップの持つところもブリッジだけで作れたりする?
→細かいところがいろいろ改良されてた

残念なところ
→やっぱりいくつかの機能のウィンドウが11のままだった(ドッキング不可能)
 →全部統合されるのは12.0.1?それとも12.5まで待つ必要あり?
 →これらはプラグイン扱いだからドッキングできないのかな?
→ツイストや多面体やテキスト作成なんて標準機能でいいと思う

疑問なところ
→ドッキングしたUIパネルが狭いとき境界線をドラッグして調整してた
 →▼を押せば簡単にタイトルバーだけになったり元の大きさに戻ったりするんだよね?

バグが不安なところ
→ツールボックスをドッキング解除したら・・・元の位置に戻せなくなってた(操作ミス?)
→稜線押し出しは現Verでは連続でできない
 →1回ずつショートカットで呼び出す必要あり(12.0.1では修正される?)
→線形上の逆転が機能してなかった
 →状況に応じた機能のON/OFFがUIとうまく連携できてない様子


選択機能も強化されてるらしいけど
いちいち面・辺・頂点を切り替えなくても
カーソルの位置で自動的にこれらが切り替わって
選択できるモードはあるのかな?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 10:01:07 ID:+1rOGGZV
そもそも3Dモデリングはポリゴンが主流であって
ベジエでモデリングはなめらかな曲線と言う事で一時期注目されたけど
ポリゴンの補完方法がどんどん優秀に成っちゃって結局下火に成っちゃったからね

で、慌ててShadeもポリゴンに本格対応を決めたけど
ちょっとプログラマーの技術が足りていない気はするよな

そもそもWinとMac両対応をするだけの技術力が足りていない気がする

なので3Dと言えばポリゴンに決まってるじゃん!ってスタンスから
ポリゴンモデラーとしてShadeを始めると糞にしか見えないかも知れんw

昔からベジエモデリングで工夫していた人間には言うほど悪くもないだろ?とは思う
まぁ自分もポリゴンモデリングはメタセコ使うわけですがw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 11:03:58 ID:QGYeuzsE
やっぱ、半年くらいは使い物にならなくて旧バージョンのお世話になって、
バグフィクス終わって12.5になってからインスコか。

イー風呂さん、急がず時間掛けて良いから、ちゃんと使えるもの売ってくれよ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 11:11:15 ID:tr+ewHg2
みんなの要望が、明日のshadeを作る!

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 11:53:12 ID:H2wAEEM9
ポリゴン打ち切って自由曲線で生きよう
そうしよう なあシャード

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 12:19:14 ID:PfKcEFtN
グリッドスナップがかなり使いやすいから使ってる。
XSIとかで同じことができたら…

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 12:19:54 ID:EVkHKE9C
>ダメになったソフトにはダメなところをはっきり指摘してやったほうが良い。

10年以上shadeを使い続けてる(今はモデリングのサブツールとして)が、
昔から一部のアホユーザーの変な擁護があったんだよな。

で、その擁護してたやつに限って、さっさと他ソフトに逃亡してたりしてるという…。



717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 13:46:16 ID:LZXpie2e
お前のレスがアホっぽいわ。
「何と戦ってるんだ」とはこういうのを言うんだろうな。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 13:57:15 ID:cQjFeezm
>>10年以上shadeを使い続けてる(今はモデリングのサブツールとして)が、
>>昔から一部のアホユーザーの変な擁護があったんだよな。

10年前に調子に乗ってアホなこと書いて批判されたのを、
ずっと根に持ち続けながらShade使ってるとか怖い。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 14:18:12 ID:0ovS/MCW
好きなソフトの悲惨な現実を指摘されて、怒る信者の気持ちも感情的にはわかるが、批判されたか
らただ感情的に叩きかえすのではあまりに低レベルなのでは?
客観的に見ても、堕ちに堕ちてゴミに成り果てた今のShadeに、まだ擁護する価値があるなら、具体
的にShadeのどこが優れてるかを書けば?
今のところ、批判してるユーザーの方には具体性がある発言が多く、信者の発言は具体性が欠けて
いて説得力が感じられない。
実際のところ、Shadeの現状はあまりにひどすぎるから、批判する人を感情的にやみくもに叩くだけで
は、信者の信じるShadeの良さは伝わってこないよ。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 14:38:11 ID:nx1FhZkt
>>719
なんで文句言いながらShadeにしがみついてるの?


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 14:46:20 ID:M901un1/
>>719
オマエの個人的な私怨なんて知るかよカス
お前の言う信者にメールでもしろよ。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 14:53:15 ID:0ovS/MCW
批判する人=Shadeの不備を具体的に指摘
擁護する人=Shadeを批判するユーザーをやみくもに叩く

あまりに不毛すぎると思ったから指摘しただけだけど、一連の流れを見たら、信者の擁護はまったくShadeの擁護になってないよ?
Shadeが良いソフトだと思うならその良さを具体的に書けば?
今の一連の流れだと、信者は理由もなく妄信してるだけにしか見えない。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 14:56:16 ID:o24fqSMu
ただ不毛な議論に持ち込んで騒ぎたいだけかと
いつも同じ奴みたいだが、相手にしてもらえるまで続けそうだな。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:03:27 ID:o24fqSMu
>>722
その「信者さん」は何のために手間をかけて君にShadeの良さを教えてあげるんだい?
君はらちのあかない不毛な議論に持ち込んで騒ぎたてれば満足なんだろうが
「信者さん」それは望んでないと思うよ。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:06:25 ID:oLT+v13j
>715
XSI・Maya・MAX・その他でも当然できるよ?
細かくしたければグリッドサイズを変更すればいい。

低レベルにも使いこなせる絶妙な低機能ぶりがある意味優れているのかもしれないが、
proとかネタ過ぎる語尾を付けてしまうのが変な子を増長させる原因だろう。

まっとうな評価をすればここにもある様にpro版だろうが普通にエントリークラス
http://3dcg.homeip.net/3d_products/

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:13:48 ID:mdWGGwGX
一応日本では人気ソフトなんだし社員だって見てるだろうし擁護するレスがあるのは当然だと思うんだが
何がそんなに許せないんだろうな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:28:34 ID:w1PXAThS
>10年前に調子に乗ってアホなこと書いて批判されたのを、
>ずっと根に持ち続けながらShade使ってるとか怖い。

単体の3DCGソフトとしてはどうしようもないほど糞だが、
サブツール(自由曲面モデラー)としてはまだ使えるから使ってるわけよ。

「調子に乗ってアホな事」って、お前こそ内容も知らずに勝手に決め付けてアホな事言うなよ。
足りない機能を指摘しただけだよ。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:30:12 ID:0ovS/MCW
あーあ、どうしようないなこりゃ。
何か被害妄想にこりかたまってしまって前の書き込みしてる人間と勘違いしてるようだけど、私自身は特にShadeを批判する気もなかったよ。
アホらしい妄想で「私怨」とか感情的な言葉を振りかざすのはいい加減やめたら?

そこまで言われたら、ひとつだけ具体的に指摘しとくと、Shadeが今回の12のアップグレードの目玉として大々的に宣伝してる、
「Proバージョンのみ搭載されるノーマルマップ対応機能」
これって、SIGGRAPH1996で発表された14年前の技術にようやくShadeがProバージョンのみ対応したってこと。

ノーマルマップは今では主要CGソフトに標準で備わっていて、無料のBlenderですらとっくに対応して、やゲーム機レベルでも今はなきドリキャス
ですらハードウェア対応してたクラッシックでベーシックな機能。
それを今さら対応して、なおかつShade内部では編集する機能さえなく外部ソフトに丸投げとは、他のソフトでがノーマルマップに対応してるの
は当然で、編集機能も標準搭載して、とうに次の次の技術を機能化して、次は視差マップをどう取り組んでるこの時代に、どう客観的に見ても
批判ユーザーの言うとおり、Shadeは時代遅れとしか思えないのだけど。

信者が妄信して批判する人たちを感情的に叩いても、事実は事実、Shadeがどう見ても時代遅れなのは隠しようのない現実。
擁護するならもう少し、冷静に具体的に発言したら?


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:30:29 ID:w1PXAThS
>いつも同じ奴みたいだが、相手にしてもらえるまで続けそうだな。

この擁護馬鹿は書く度にID変えて「何人も擁護してるやつがいる」風に装ってる知障なんだよなぁw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:31:50 ID:w1PXAThS
>社員だって見てるだろうし擁護するレスがあるのは当然だと思うんだが

あぁ、なんだ社員が擁護してたのかw


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:39:07 ID:1zpkEaUu
shadeって人気ソフトなの?
有名どころが結構なお値段の中、安い&パケ絵につられて
Basicだけが売れてるみたいなイメージなんだが。
批判されてカチンときてる人はshadeメインで使用して
まったく不満ないの?あったとしても些細なことでそれら無視できるぐらい
現状に満足できてるの?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:42:43 ID:w1PXAThS
>信者が妄信して批判する人たちを感情的に叩いても、事実は事実、Shadeがどう見ても時代遅れなのは隠しようのない現実。

まともなユーザーがまっとうな批判をする(不足機能の指摘)

頭の悪い馬鹿が無理に擁護

メーカーは擁護馬鹿の意見を見て「あぁ、時代遅れでも大丈夫なんだ」とか思って機能搭載をのんびりやる


ずっとこういう展開を繰り返して、気づいたら他ソフトに比べて冗談抜きで5、6年以上遅れたダメソフトになっちまった。
他ソフト触ったユーザーは、もうshadeはメインとして使う気にはなれず、サブツールとしてたまに使うくらいひどいソフトに。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:45:45 ID:F/SjwuWp
>>w1PXAThS

病院へGO

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:46:41 ID:w1PXAThS
>>733

あれれ、まともに反論できなくなっちゃのw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:49:07 ID:q7fel07y
サブってか自由曲面の方が早く作れそうな物モデリングするときだけ立ち上げる位だなぁ、
他は使い物にならない。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:49:45 ID:w1PXAThS
>批判されてカチンときてる人はshadeメインで使用して
>まったく不満ないの?あったとしても些細なことでそれら無視できるぐらい
>現状に満足できてるの?

金ないガキ・・・・かと思ったが、今なら無料でblenderとか使えるしな。
shadeを愛しすぎて他ソフトを触れないとか、なんか特殊な奴なのかな?
他ソフト少しでも触れば、いかにshadeが時代遅れすぎるかよくわかるのにな。


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 15:59:49 ID:0ovS/MCW
>>733
また、「Shadeを批判するユーザーをやみくもに叩く 」の繰り返しなの?
Shadeの現状が悲惨すぎて、信者は具体例をあげようにもあげられずまもな反論すらできず、
稚拙な罵倒で批判者たたきしかできないのかな。

いいかい?
3DでSIGGRAPH1996の技術って、OSで言えばWindows95の時代の技術だよ?OSですらそれからいくつ世代交代した?
Shadeはいったい何世代時代遅れなんだよってはなし。しかもPROバージョンのみって、標準レベルの基本機能を何をいまさら出し惜しみしてるんだか。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 16:21:24 ID:w1PXAThS
メインで使ってるlightwaveの海外フォーラム見ると、「次期バージョンに搭載して欲しい機能は?」みたいなスレが
トップで表示されるようになってるんだよな。
で、コンスタントにユーザーから要望が出てて、メーカーはきちんと必要な機能をどんどん搭載していってくれる。
carraraとかmodoとか他の3DCGソフトも同じように公式フォーラムで次期バージョンへの要望を集めるスレッドを用意している。

shadeはそういうの無かったのがダメだったのかもな。
一回だけアンケートでユーザーからの要望を集めたが、ああいうのはメーカー自らスレを用意してコンスタントに要望を集めるべき。
今からでもartistsideで園田さんとかが設けるべきだと思うが。
shadeしか持ってないユーザーも今のshadeが他ソフト並にまともになってくれた方が嬉しいでしょ。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 16:27:58 ID:L8+7tLcZ
自分が使ってるソフトの機能が低いというだけで、ここまでキチガイ電波撒き散らせるもんなのか。
まあ、ここを見てるイーフロ社員にも何かかは伝わったとおもうよw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 16:38:33 ID:w1PXAThS
まっとうな批判を「キチガイ電波」としか表現できないのなら、お前の方が頭やられてると思うよw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 17:09:37 ID:KxpVEsHg
メインがlightwaveって趣味ですか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 17:58:39 ID:oaR6dwbk
まあ価格も考えてやってよ
よく見かけるけど他ソフト並みってどういう比較してるんだい

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 18:41:08 ID:w1PXAThS
basicならともかくstdやpro版で「価格は安いから」は言い訳にもならんでしょ。

というかbasicもcheetah3Dに比べて劣ってる箇所が多い。
stdやpro版はcarraraに比べて搭載してない機能が多すぎ。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 19:30:14 ID:p4saMyrg
ポリゴンモデラーだってメタセコ・六角Pro・Hexagonに比べて(ry

Lしってるか
Hexは例の洋書英語版ユーザーでも完全日本語版+日本語マニュアルが貰えることを
(イーフロのパッケージ版は英語版+白黒印刷マニュアルのまま)。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 11:41:49 ID:J2WDUk5v
古いバージョンで作成した10Mのファイルを最新バージョンで上書き保存すると
容量が100Mになるのはどうしてでしょうか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 12:03:15 ID:m6lceprG
>>728
確かに最新技術への取り組みという点に関しては本当に疎いよな
DX11にフル対応しろとは言わないけどOpenGLの最新に対応するぐらいの意欲は見せて欲しい
現時点ではゲーム用のモデリングにはプレビューも含めて全く役にたたないわけだし

Shadeの良い所は素材集が豊富な事ぐらいかな
だけどこれもグーグルスケッチとかでアドバンテージ無くなってきてるしね

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 13:02:59 ID:CMg6VtW8
まともな別のソフト1本でも持ってればShadeの機能の低さなんて全く気にならないけどな。
Shadeしか使えないレベルのユーザーは、おとなしく要望を出して改善されるのを待つしかないだろ。
そんなレベルの奴がShadeより勝ってるソフトを比較に出して、あたかも自分が勝ってるかのように上から目線でイーフロをたたくのは大きな勘違い。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 13:10:40 ID:IJ3cod4y
はいはいそうでちゅね

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 14:42:31 ID:CSzokmYN
信者ですらShadeが低機能で必須機能が欠落してることはわかってるんだね。
別のソフトがないと成立しないShadeの価値ってw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 15:18:04 ID:JWH5tJ1H
出た流行語

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 15:19:53 ID:JWH5tJ1H
誤爆

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 15:20:52 ID:m6lceprG
>>749
Shadeが色々問題あるのは認めるがそもそもクリエイティブな作業を
単一のソフトで終わらすとか基本有り得ないからなぁ

2D絵にしたって、Photoshop、Painter、SAI等でデータをやり取りしながら
絵を作っていくわけで3Dにしても同じ。必要な行程に合わせてその行程が
もっとも得意なツールに移行してデータを作成していく訳で
3Dに付いても同じだと思うぞ、一つのツールで思った通りの環境が全部そろうと
考える事自体が現実的ではない

ただ、懇親会出た時に話を聞いた話だとなんで最新機能のOpenCLレンダーとか
そう言った最新のテクノロジーに取り組まないのか?と聞いた所
「VRAMが256MB以下の低スペックPCユーザーが大半なので」と言われた訳で…
実際懇親会メンバーのスペックの低さ&Macユーザーの多さに驚いたし。

これは何を意味しているかというと、開発スタッフは本格的な3D開発環境を目指しておらず
あくまで3D入門したい、ちょっと3Dに触れてみたい初心者ユーザーを相手にしたいのであって
根本的にターゲット層がプロユースとは違うと思われる。
なのでProでも基本その低スペユーザーの自己満足度を満たせばいい
と言うスタンスなのかも知れない。

この辺の意識改革が無い限り最先端の3Dを望むのは難しいんじゃないかな?
まぁ実際Basicの売り上げが一番多そうだしね

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 15:34:45 ID:UL7ThLOV
>そんなレベルの奴がShadeより勝ってるソフトを比較に出して、あたかも自分が勝ってるかのように上から目線でイーフロをたたくのは大きな勘違い。

こういう風に変にバイアスかけて要望を出すやつを叩く馬鹿がいるんだなぁ…。
ひくわぁ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 15:53:18 ID:g/FVApxe
>>752
売上げ的にはBasicが中心なのはわかるし、そういう商業的配慮は重要。
でないと Shade そのものが消えてしまうから。
けど、Standard 以上は、ハイスペック環境を前提に先進機能を追求すべき。
その両方の面が無いと、この世界で生き残れない

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 16:29:53 ID:SxL42q6J
>754
Basicがobj読み書き対応を果たした時点でそんなつもりはないと思ってた。

ただShadeから吐き出したobjを他のソフトへ持っていった時の扱いが面倒。
たとえばコミスタのトゥーンレンダラ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 19:51:42 ID:Vp7xbCaY
バージョンアップ催促のメールに誤字が合ってワラタw

>バージョンアップしていただけるな最後のバージョンとなります。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 19:59:12 ID:6wR2D05u
>>756
脅迫ワロタw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:02:06 ID:KLMyXIBo
素直に読めば、こういう意味になるな。
「どうぞバージョンアップはしないで下さい。
今ご利用のバージョンが、あなたがご利用になる
最後のバージョンです。」

ところで以前のメルマガに書いてあった
「11月30日までにご予約されると…いいことあります!
シークレット企画を準備中!お楽しみに!」が、
最近のメルマガには見当たらない気がするんだけども。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:11:22 ID:qskKlILz
おれも気になってたんだけどTシャツとかじゃないのかな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:44:57 ID:IJ3cod4y
シークレット企画(何かのパッケージのシルエット)が
店頭チラシに書いてあるアンロックデータセレクションの事だとすると
basic買っても空振りになるのだが・・

Pro:    表面材質 インテリア エクステリア
Standard: 表面材質 インテリア
basic:   表面材質(NEW !)

こんな感じにするとか?
イーフロ的にはこのチラシごと無かった事にしたいのかも知れんが

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 20:57:12 ID:m6lceprG
そういや気に成っているんだがバージョンアップ回数制限は現時点で
完全に足かせにしか成ってないように思うんだが…

PhotoShopとか順次バージョンアップしていけばいつまででもアップグレード可能なのに
なんでShadeは回数制限なんかしてるんだろう?

2回バージョンアップしたら次はアップグレード版じゃなくて製品買ってくれってシステムは
2回もバージョンアップしてたらShadeのなんたるかも良く解っているし
製品版の値段を払ってまで新しいバージョンを手に入れたいと思うのは
余程目玉の機能がないと難しい。結果的に買い控え&バージョンアップしないと言う
状態になって、制限無しなら継続的にバージョンアップで金を落としてくれるはずの
ユーザーまで買い控えが起きてしまう。商業的に考えても良くないと思うのだが…

他にも問題があって、制限終えたら次は製品版の値段を払うのだし
「どうせなら他に良いの無いかな?」って別の3Dソフトを探す切っ掛けに成るわけで
余程の信者でなければ買い控えてしまう
これでは初心者しか居ないShadeのユーザー層に成るのは当たり前ともいえる

懇親会でも最新版使ってるユーサーが殆ど居なかった訳でそう言うのは
駄目すぎだと思うのだが

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 21:46:42 ID:2XG5W5PE
はい? また有償バージョンアップサービスの内容の改定でもあったの?
回数制限って何?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 23:11:39 ID:icJWpk0T
上手い奴は何を使っても上手いし下手な奴は何を使っても下手

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 23:26:51 ID:x5KBEYrW
バージョンアップって回数制限なん?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 02:05:02 ID:pDeQppwk
こいつらは日本人なんだろうか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 02:53:46 ID:Xg/qYIfT
俺が見つけたバージョンアップ改定記事はこれだけだな。
http://shade.e-frontier.co.jp/news/vu_kaitei/index.html

回数制限とはどういうことなのか俺も知りたい。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 03:44:57 ID:mVfujlux
modoの開発チームがまた分裂して別会社別アプリを1から開発
ttp://www.isotropix.com/clarisse.php
むこうはむこうでグダグダだな。
ユーザーが自分でUIを組み立てるという発想は素晴らしいが…

>766
10と10.5ユーザーは11と12の2回しかアップグレードできない=2回しか出来ないって
言い方をしているだけかと思ってた。

個人的にはVue Fusion(InfiniteのアニメーションデータをPoserFusionの様に
変換読み込み、ecosystemへの対応はPro限定)をつけてくれてたらアップ
グレードしてたんだが残念だ。

13か14で劇的進化を遂げたらBasicを買い直すよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 09:16:41 ID:VqbWzmU/
>>767
>modoの開発チームがまた分裂して別会社別アプリを1から開発
ソースあんのかよ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 10:26:31 ID:jfROvKOC
shade 9Basic Win版から11 Hybridにバージョンアップして
Macにインストールは可能ですか?
そこから12Basic Hybridにバージョンアップするのと、
12Basic Hybridを新たに購入するほうが特かな?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 10:46:28 ID:SAjZO24M
別にバージョンアップできる回数が制限されるわけではなくて、バージョンアップは1回飛ばしまでしかできませんよという制限だよ

9→11まで(あるいは10→12)はバージョンアップできるけど、9→12はできませんよと
2版前のユーザーはもうユーザーじゃないから「新規で買え」という、故参の足切り制度ですけども・・・

また別の角度から見ると、信者には最悪でも1回飛ばしで必ずバージョンアップ版を購入させる制度でもある
どんなにくだらないバージョンアップでも、年に1回のペースで改定すれば、2年に1回は必ず購入させられるという、ソニータイマーもビックリの新方式!!

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 10:49:19 ID:SAjZO24M
このままエスカレートすると、次回は「新バージョンが出ると、旧バージョンは自動的に起動しなくなる」ような機能が搭載されるかもしれない・・・

情報統制法案とかよりも、こういう詐欺的な行為を取り締まる法案を通して欲しいな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 11:25:33 ID:VqbWzmU/
>>771
>こういう詐欺的な行為を取り締まる法案を通して欲しいな

オマエが”エスカレート ”してんじゃね?w


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 11:29:06 ID:Kr/pFGCP
いったん既存ユーザーになるとバージョンアップ版はいっさい特典対象から除外されるから。
新規ユーザー用にはこれでもかと盛りだくさん販促用特典をつけるのに既存ユーザーに対してはここまでしないで良いだろと思うほど特典対象からはずされる。
宣伝だけでクズソフトに新規ユーザー誘い込んで、食い物にする詐欺ソフト。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:09:39 ID:KYZSPqpe
詐欺だ、詐欺だと文句言うなら、買わなきゃいいだろ。
詐欺だと言いつつ、それに金を落としているヤツっていったい何なの?
 
詐欺とは、日本語では「他人をだまして」金品を奪ったりすること。
詐欺だと「気づいている人から」金品をもぎとる行為は詐欺とは言わない。
 
つまり、詐欺だと気づいていて金を払うヤツは、辞書でも定義のしようがない
「常軌を逸したおばかさん」ってこと。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:18:04 ID:bo6yoRXK
まともなメジャーアップデートならここまで叩かれまい
pro版だけでもCarrar以上の機能は欲しいわな
ただ、口で言うのが簡単な上の人ではなく、現場の開発陣には頑張ってと言いたい

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:45:51 ID:SAjZO24M
「釣った魚に餌はいらぬ」を地で行くメーカーもどうかと思うが、

>>詐欺だと「気づいている人から」金品をもぎとる行為は詐欺とは言わない。
詐欺だと「気づいていない人から」も金品をもぎとっているので、詐欺だけどね

詐欺まで行かなくても、「うそ・おおげさ・まぎらわしい」の誇大広告にはなるな

これまでバージョンアップ縛りのなかった頃に購入した旧ユーザーの同意も得ずに、勝手にバージョンアップ縛りを導入するのは違法だろw
入居してから、急に「来月から家賃を倍にします。あなたの意見は聞きません。払えなかったら、出て行ってください!」と言っているのと同じこと

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:56:25 ID:BeaOqAYk
先日から基地外クレーマーが居ついてるから相手にしないほうが良いよ。
Shadeも持っててLWも買ったらしいけど、どっちも使いこなせなくてここで愚痴るしかすることないんだって。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:56:49 ID:6Ou/0Jwj
案内メール来たけどよ。
ボリュームレンダとディスプレイスメントだけに1万数千円出せって?
どんだけ小出しなんだよ。
歯医者かお前は。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 12:57:43 ID:BeaOqAYk
反論されると「信者、信者」と大喜びで長文で返してくるから。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 13:08:03 ID:EgEk6dJ4
罵声を浴びせてファビョるのが反論ですか(哀)

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 13:08:41 ID:osRO9vaB
>>776
来月から〜というのは流石にアレだが、告知から相当な(妥当な、の意)期間があれば家賃Upは適法だよ、と一応突っ込んどく

Shadeは11からバージョン縛りするから宜しくって10の時に言ってて、
でも次の年は10.5を出したから実質2年期間があった。これは相当な期間と判断できる。
というかアップグレードポリシーを導入したのはAdobeが先でしょ、あっちは3バージョンだけど
これが問題なら向こうの方がよっぽど問題になってるはずだ、母数的に

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 13:25:01 ID:Kr/pFGCP
Adobeはほんとうの業界標準No.1ソフト。
機能的にも地位的(流通性、互換性)にもユーザーに文句はない。
低機能な孤立ソフトのイーフロShadeと比べるのはAdobeに失礼。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 14:15:51 ID:BeaOqAYk
もう機能の要望とか関係なく脊髄反射のように揚げ足取ってるだけだし
価値が無いと思えば買わなければすむだけなのに、なんでShadeにしがみついてるんだろ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 14:40:22 ID:rBdSmZcb
>768
設立・開発経緯はよく分からんが、Windows・Mac・Linux同時リリースで
今はαテストへの参加者を募集しているようね
ttp://www.isotropix.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=6&sid=0572cff09f4da424e101a293ef29ad8d

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 14:47:27 ID:RPbTwil5
shadeのサイトが重いぜよ・・・

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 15:06:09 ID:GkXSlob0
楽天通販ショップのようなデザインだなぁ。
JavaScript切れば若干軽くなるぞよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 15:27:51 ID:kXu8lVm4
>Shadeも持っててLWも買ったらしいけど、どっちも使いこなせなくてここで愚痴るしかすることないんだって。

776と俺は別人だぞ?
お前は誰もが同一人物に見える精神障害者か?
「どっちも使いこなせない」なんて妄想語ってるし。w

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 15:29:01 ID:kXu8lVm4
「キチガイ信者が居ついててshadeのダメな点を指摘するとすぐファビョる」が正解だろうねぇ。

789 :768:2010/11/19(金) 16:21:04 ID:VqbWzmU/
>>784
そのトチ狂った回答はなんだよw俺はそんな事聞いてねぇだろ。

767が言い切ってる↓
「modoの開発チームがまた分裂して別会社別アプリを1から開発」
この書き込みがどこのソースから拾った情報ですか?
って聞いてんの。

ま、ソースがでないのは分ってるけどな。
767のオナニー妄想だろうからw

790 :768:2010/11/19(金) 16:29:19 ID:VqbWzmU/
真実の欠片もない事を堂々と書き込む。
こんな発言してっからShadeユーザーは・・ってなるんだろうな
妄想は構わんが、
己の妄想をあたかも本当の情報みたいに書き込む。
ま、精神障害だわな。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 16:37:17 ID:BeaOqAYk
こういうのどこから来るんだろう?

792 :768:2010/11/19(金) 16:40:46 ID:VqbWzmU/
>>791
UIがmodoに似てるから。
だけだろ。そっから妄想膨らませて・・
ってところじゃね?ww

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 16:46:20 ID:Z2iTMLZc
何この流れ

あと一週間で1126セール
>464,760の新規限定アンロックデータ特典情報はそのタイミングで発表すると予想

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 16:53:02 ID:BeaOqAYk
>>792

わろた。俺はお前のことを言ったんだがw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 18:01:09 ID:VqbWzmU/
>>794
あ、俺のことなの?
じゃ、その答えとしては「お前の無い頭絞って考えれば?」
でOKか?w

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 18:15:48 ID:EgEk6dJ4
これがファビョリズムの境地か・・

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 18:38:17 ID:VqbWzmU/
>>796
ファビョるしか書けねぇのかよw 知能ないよねw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 13:08:03 ID:EgEk6dJ4
罵声を浴びせてファビョるのが反論ですか(哀)


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 19:14:49 ID:EgEk6dJ4
お前が「罵声浴びせる・チャチャを入れる」以外の芸を覚えたら違う評価をしてあげるよ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 19:25:58 ID:VqbWzmU/
>>798
俺の書き込みが図星突いてて、さぞ悔しかったんだろうけど、
本当のことだから仕方ないじゃんw


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 19:27:03 ID:Vr+UO4Ll
ここのクレームみて新規さんが買い控えすると困る人でもいるの?
嘘八百ならいざしらず概ね本当のことなんだし買う前に知ってもらったほうがいいじゃん
でないと文句言う人増える一方で荒れるだけっしょ


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 20:06:11 ID:SAjZO24M
ここは、shadeの相談・質問スレであって、批判・批難スレではない

せめて、shadeの今後についての相談・方針についての質問にしてくれ

shade 11を買ってしまった自分としては、くだらないバージョンアップだった10→11に比べて、
shade 12に関しては、結構前進したと評価しているよ(CALLISTO 2の廃止以外は・・・)

10→11を「天保の改革」レベルに例えれば、11→12は「明治維新」くらいの規模の改革は確かになされた

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 20:13:07 ID:SrhTJSfg
>>800
おまえマジ気が狂ってんじゃねーか?
お前みたいな奴と一緒にされるの嫌だからShadeや要望や批判書く気も失せるわ。
お前の人のレスへの低レベルな屁理屈見てると吐き気がする。
何のつもりでやってるのか知らないが、みんなにどんな目で見られてるかわかるか?
額に血管にじませて日本の国旗噛み千切ってる朝鮮人みたいにしか見えん。
Shadeの機能の要望なら書けばいい。イーフロの個人的な私怨ならメールでも電話でもしろや。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 20:21:43 ID:1NDa+KQ6
どの程度自演があるかわからないが、軽く通報されれば逮捕されるレベルは既に超えてるだろうな。
既に通報され泳がされてる最中かもしれないとかよく不安にならないな。子供なのかな。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 20:24:02 ID:kXu8lVm4
ん?
800って単に「shadeを買うかどうか検討中の人にshadeのダメな点(不足してる点)を知ってもらってから検討してもらった方がいいじゃん」って言ってるだけでは?

「吐き気がする」って…。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 20:46:46 ID:kXu8lVm4
>>801

>ここは、shadeの相談・質問スレであって、批判・批難スレではない
>せめて、shadeの今後についての相談・方針についての質問にしてくれ

「旧バージョンが使えなくなるかも。詐欺だ」とか言い出してるやつが言うセリフとは思えん。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 20:55:58 ID:UM+wYC+F
R3とかR4みたいな古いバージョン使ってるユーザーにアプグレ促すための縛りなら
アプグレできなくするよりも、使えなくするほうがいいのに、と思ったことはあるな。
それなら何年後でも気に入った機能が搭載されれば戻ってこれる。
アプグレできなくしたら、もう他のソフト買ったほうが良いってことになるから。
どうやって使えなくするのかという問題はあるが。

807 :800:2010/11/19(金) 20:57:14 ID:Vr+UO4Ll
人にレスしてないし>>802て安価ミスてことでいいんだよな・・・?

実際10.5使って大き目のobjデータ読み込んだら落ちるとか知ってたらスルーしてたわ
obj分割してインポート、続けてインポートしようとしたら落ちるから
インポートしてshd形式で保存、shade再起動をくりかえして最終的にshdで個々インポート

vista64bit shade10.5使いなんだがオレだけ?


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 21:22:38 ID:ZZxoCYD3
>>807
Shadeのobjインポータは時間掛かるし落ちるし同じ画像何枚も読み込むし
とかで使い物にならないからフリーのスクリプトを使った方が良いよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 21:58:53 ID:Vr+UO4Ll
>>808
フリーのスクリプトの方が出来がいいのか・・・
ちょっくら探してみるよーありがとう
自分はStdだからいいけどBasicの人どうすんだろか

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 22:00:53 ID:Vr+UO4Ll
プラグインじゃなくスクリプトか
グレード関係なかた><

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 22:02:18 ID:848Tu/WH
Shadeって面垂れ出来るんですか?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 23:18:29 ID:LDGdvT6Z
できん

文句は垂れられるが

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 00:11:51 ID:urraY8Ac
信者さんさ、そろそろ個人たたきだけじゃなく具体的にShadeの良いところを言ってくれないかな?
公平に見てShadeが統合ソフトとしては、いまや無料ソフトにも負けるダメソフトなのは皆事実として知ってるから、
せめて、批判された個別のことへの反論でも良いし、これはShadeにしかできないという優れ機能についてでも良いからさ。
今のままなら批判する人に真実を指摘されて反論できないので個人たたきに走ってるように見えるよ。

統合ソフとしては落第点のゴミでも、個別に飛びぬけた何か良い点があるなら、それはそれで価値があるでしょ?


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 00:27:17 ID:BEedIL7b
あ〜うぜえ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 00:31:14 ID:udq6LkjG
Shadeを擁護する気はないが本気で腹立ってきた。死ねカス。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 00:41:01 ID:tevHtjlu
>>そろそろ個人たたきだけじゃなく具体的にShadeの良いところを言ってくれないかな?

お前の夢の中で信者さんと何の約束してきたのか知らないが、まず病院へ池


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 02:27:29 ID:Uu5uumNJ
言いたいこともあるがかまわないで置こう。君子キチガイに近寄らず。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 08:00:52 ID:JtQSVJ7O
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      __       | イーフロ祭りで新規でShade買ったほうが安かった・・・なんてなりませんように!
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
                ↑9Stdから11Stdにアップ済で12Stdにするか12Proにするか迷ってる太郎クン

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 11:44:24 ID:WV5kIoF9
時々読ませてもらっていましたが、
最近はしっかりとした機能追加の要望や建設的な意見じゃなくて、
ただのタタキになってしまっているのが残念です。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 13:56:30 ID:LQotwbHd
散々してきた要望が12で全然実装されてないからじゃないの?
発売が近くなってから擁護意見が急に増えた印象もあるんだけど。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:16:06 ID:YtwA4efr
叩きの中に単なる批判・要望にとどまらず、アホみたいに叩くキチガイがまじってる。
擁護の中に何がなんでも擁護する(shadeのダメな点を指摘するとその人を馬鹿みたに叩く)馬鹿がまじってる。

が正解かと。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:30:32 ID:Uu5uumNJ
それでいいよ。信者さんに叩かれたくないなら黙ってろ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 14:46:27 ID:oW2HypIr
ひさびさにこのスレ北が 荒れてんなw
12発売日決まったみたいだけど、マッチムーブだっけ?
ビデオ撮影したやつに3DCG入れ込むやつ。あれできるようになったの?
HPみてもよくわからんかった アレできるなら買いたい いや買うわ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 15:09:08 ID:p8MzM1S1
Basic単体でパケ絵のようなキャラ作成できるんですか?
カキコ見てると作れたとしてもかなり労力いりそうですがどうなんでしょう?
shadeだけじゃなく他ソフトと連携して作られてる人多いようですが
その人たちが作るとしたらshadeの使用割合どれぐらいになりそうですか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 15:34:21 ID:VpE3Mbp/
マッチポンプ、マッチポンプ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 15:46:33 ID:s99mHcs3
12のProとStdのパケ絵(キューブ)ってSSSぽいが
Stdで使えないなら紛らわしくね?
ボリュームレンダとかか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 15:58:05 ID:SJok/zAz
9使いだけど アップグレードめんどくなった 次の13が投げ売りしたときに新品買う 

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 16:44:42 ID:MGbYGz2G
>>824
basicでも作ることは不可能ではないが
「出来る」と「可能」は違う。
正直初心者が出来るとは思えない

例えるならエクセルでもVB駆使すればマンスイーパー位作れるが、
あれほど豊富にヘルプやネットの情報が豊富でも初心者が作ることはまず無理だろう、それと同じ。

それからパケ絵のようなキャラをshadeで作るなら他のソフトの方が全然楽だ。
初心者はシワシワ美少女を作り上げて絶望する事になると思われ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 16:47:23 ID:MGbYGz2G
マインスイーパだった、ごめんなさい

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 17:55:58 ID:ZVwxfHg1
美少女CGが悪いとは言わないけどBasicのイタパッケージと起動時のイタスクリーンはどうにかしてもらえないんだろうか
数バージョン前までのシンプルな立体の絵に戻らないかな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 21:12:13 ID:tA/Wtvv3
Macしかわからんけどアイコンを右クリックで
パッケージの内容を表示で起動画面の
画像ファイルを変えられそうな気がする

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 21:22:08 ID:cx0WqDJh
それ過去ログにあったような...

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 22:32:19 ID:qHOf31DB
>824
12 Basicの猫耳娘をつくったのは11のStandardかProらしいぜ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 00:19:36 ID:hhC+Gvve
>>829
ゴーストはスイープしてもいいが、マンはスイープしてはイカンww

>>830
Std or Proへ乗り換えさせるための心理的な嫌がらせだ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 10:05:30 ID:4GG+lG8y
proの機能にLightWave 3D 形式/3ds Max 形式入出力ってあるけど
これってちゃんとできるの?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 10:46:10 ID:ADXS1vga
>>835
obj同様に問題なくinoutできるよ
uvも壊れないしテクスチャもきちんと吐き出せる
これだけのためにproにしてもいいぐらいw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 11:08:08 ID:qEtiF3PC
Shade lwo で検索すればbasicでも使えるフリースクリプトが出てくる
解ってると思うけど3ds Max 形式ってのは.maxの事じゃなく昔の.3ds

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 19:33:38 ID:6eeBVaET
知りたくて質問したんじゃないからね

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 21:33:22 ID:2DCf3OGr
ポリゴン編集はまだ期待できないから、
今後いっそのことスカルプト機能を導入してほしい。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 21:43:59 ID:lIgeWXNs
>>834
> >>830
> Std or Proへ乗り換えさせるための心理的な嫌がらせだ

いや金々々のエフロがそんなことをするわけがないだろ。
マジにあれがいいと思ってるんだよ。つまりスッゲー悪趣味。
同居人とか衆人下の環境のため買えない人大杉なのを全くわかってないw

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 01:05:44 ID:rpRjW7xa
Blenderというフリーソフトがあるからそれを使うといいですよ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 01:11:12 ID:gmL5HRw4
何を書いてもすぐ低レベルな罵倒に置き換える奴がいるな。
みんな要望や不満をイーフロにわかってもらうために書いてるんであって、
イーフロへの憂さ晴らしで書いてるんじゃないんだよ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 08:00:07 ID:asVkMOPi
時々、shadeスタッフが見ていることを前提に、もう少し高尚に要望を書こいていこうか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 11:17:45 ID:0yAsMj6S
イーフロンティアは日本PCゲーム業界の癌
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226153525/

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 11:51:15 ID:BtdVKUHU
現実的に考えて、せめて無料のBlenderにできることはすべてできるようにしてほしいな
正直、新しいShade12になっても今のShadeのままでは買う意味がない
それと、毎年バージョンアップするなら2バージョンの縛りはなくすべき
今のところ、2バージョン縛りの制度は既存ユーザー離れの最大の原因になってると思う

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 13:54:24 ID:7fl0V56c
>>せめて無料のBlenderにできることはすべてできるようにしてほしいな

「せめて」って、Blenderがどれだ高機能かわかってるのかな。
機能だけで言えば、いまや中級クラスの他社ソフトでも敵わないよ。
Shadeは商品として「初心者向けソフト」「ホビーソフト」の部分ははずせないから
機能が足りなくなったら他のソフトを勉強したほうが良いよ。
Shadeはベースが古いから、機能はいつまでも待っても他者ソフトより遅れて
しかも低い品質でしか搭載されない。追いついたり超えたりすることはありえない。
ここで不満を書いてる人も、Shadeはそういう特殊なソフトだとわかれば、Shade独自の機能を楽しめるんだけど
Blenderや他社ソフトとの比較にこだわってると、永遠にここで不満を言ってることになるよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 14:07:22 ID:0IGJJ/yV
どうせならその「独自の機能」で長文にしなさい

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 14:32:35 ID:TppZRpmn
少し3DCGになれてきた人にとっては
単純形状を作るのに便利な自由曲面以外はほぼ使い物にならないって事だね
一つしか無かったんで長文になら無かったよ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 15:02:28 ID:4XUJMyHn
ここで不満を言い続けるのがこいつらにとっての「CG」なので。
クリエイターになった気にでもなれるのだろう。
高機能なソフトを持たせたっても何も作れない。不満も言えないので、
いつまでもShadeにしがみついて不満を言い続ける。
Blenderでタダでできることを、金を払って搭載されるのを待ってまでshadeでやりたいんだとか。
イーフロにとっては、いつまでアプグレ料金を払ってくれる最高のカモだ。
そういう意味ではイーフロにも他のユーザーの役にも立っている。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 15:05:20 ID:WwcQlD2P
10の時に2バージョン縛りができて、しょうがなくアップしたけど、
そして次は12かと思ってたけど、12の内容がこれじゃあねぇ・・・。
この機にshade止める人多いんじゃないかな?


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 17:17:25 ID:ah8EXTn6
>>850
そう思うのならそれでいいのです。
バージョンアップ版はメーカーの用意した優待販売です。
それを用意するかどうかはメーカーの自由であり、どういう制限を設けるかも自由です。

もしも販売法に不満があるのならば、消費者は「買わない」ことでこれに異を示すことができます。
嫌なら他のものを選びましょう。消費者に選択権があるのが自由主義経済の大原則なのですから・・・

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 17:37:48 ID:8uexAPaz
最初からオートデスク製品やLWやC4Dで制作した方が
出来ないことが少ないから幸せだな
GIの最適化やUV編集強化やスカルプペイントやVUEとの連携強化してくれたら
個人的には大満足だけどいつになるかな
待っていたら乗り換え資金が貯まりそうだが

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 19:18:13 ID:MfSfXtbJ
>>849て文句言ってる人より信者の方が当てはまりそうなんだがwww
文句言う人にイラツクとか 文句言う人がむかつくから不満言うの止めた、とか
通報されるとか 正直信者と呼ばれる人の方が怖いんだけど…
擁護してる人は足りない、不満な機能は別ソフトでやればいいってスタンスなんでしょ?
メインで使うには色々物足りないソフトをなんでそんなに愛してるの
その辺改善されたらいーなーwぐらいの感じでスルーでいいっしょ


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 20:17:19 ID:n2gjxfnp
トップページが更新されてないから気づかなかったw

グレード別機能比較表(主な機能)
http://shade.e-frontier.co.jp/12/hikaku.html

Shade 12 グレード別機能比較表【詳細】(PDF形式)
http://shade.e-frontier.co.jp/12/s12_comparison.pdf


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 21:06:13 ID:k7dR9vcY
問)制作フローの解説画面にこの形状を採用した理由を20字以内で答えなさい(10点)
ttp://shade.e-frontier.co.jp/12/extra/content01/seisaku.html

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 21:17:08 ID:lsFNvJw2
スライムが好きで好きでたまりませんでした

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 21:23:18 ID:pJf0UDr7
>>855

その形で茶色はまずいというのは、ページ作ったやつ気づいてなかったのかな?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 21:38:08 ID:AIimraQN
何を作りたかったんだろうなw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 21:48:44 ID:C8Id/jpw
これはあれだ、明○製菓 『ポルテ』の出来損ない

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 22:13:12 ID:EMGazBl1
一般解釈
>857

盲目的解釈
 賞味期限を過ぎて表面に油脂が浮かんだハー○ーKISSチョコレート

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 00:31:48 ID:DV6TOz9y
次にどの機能を強化するにせよ、UV機能が弱いのがガンになってるように思える。
何するにしろUVは基本中の基本のひとつだから、UV編集能力だけでもまともになってくれたら良ソフトに進化していきそうなのにな。

今回の12みたいに小手先で見せかけの変更だけされても、使う側からしたら何のメリットも将来性も見えない。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 02:54:25 ID:FjrnEMtC
UVなんて他のソフトでやれよ。馬鹿馬鹿しい。
自由曲面が売りのソフトでポリゴンモデリングとかUVとか使って不満垂れてる意味わからん。
ただの天邪鬼だろ。
OBJやLWOで他ソフトのUVがそれなりに読み込めるだけマシ。
スケッチアップなんて他ソフトのUVもろくに読み込めないのに、誰もそんなことに不満言わないだろ。
自分にやりたいことにあった道具を選んで使いこなせよ低脳ども。
炊飯器でトーストが焼けない!ムキー!って馬鹿じゃないかと思うわ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 02:58:45 ID:Gk8KHE3T
総合3Dソフトを謳っておいてそれはないわー。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 03:05:47 ID:ChEd3VGp
>>855
こんあチョコあったよね

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 06:10:57 ID:tmAjmuXx
トーストも焼ける炊飯器です!て売ってんのにまともに焼けねーんだよアホか

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 08:48:22 ID:RD4Pq4S/
低脳信者さんの無駄に長い文を要約:「自由曲面が進化しないからUPグレ必要無し」

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 09:13:47 ID:CaZNLRfZ
>>862
狂信者乙

Shadeが自由曲面がセールスポイントのソフトであることは認めるけど、
自らUVマッピング機能を搭載している以上は、そのUVマップを用意する方法を準備しておくべきと思う

Shadeで作った形状にUVマッピングをするためには、最低でもその形状をUV展開する必要があるわけで、
それを画像出力できなければUVマップ用の画像も作成できないことは常識のある人ならすぐにわかる

ようやく画像出力機能は搭載されたようだけど
他ソフトでやってインポートしてくださいは、初心者用ソフトとしてはあるまじき行為

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 11:30:45 ID:3pchsC2E
>>867
いいぞ もっとやれ

だいたいshade Proとか、初心者用の値段設定じゃないんだよ
内容は初心者用なのに
操作性だけ上級者用だよ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 12:16:00 ID:ytn6nEfy
>>867
俺も最初は出力機能が無くてちょっと驚いたけど、設計思想の違いみたいなもんじゃなかろうか
先にテクスチャを用意して、それを読み込んでUV編集で頂点を合わせる。
複雑形状じゃない場合はたぶんこっちのほうが楽。おれはそうしてる
必要ならプリントスクリーンでコピーしてペイントソフトに貼り付けてガイドにする。
人体みたいな複雑な形状は作らないからわからないけど

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 12:27:48 ID:GiT0gs7o
どうしても炊飯器でトーストを焼きたいという奇特な人の要望が、炊飯器の進化の足を引っ張ってるのがわからないかなあ。
安いトースターを1個買えばすむことなんだが。
しかもトースターを買ってしまえば全く使わない無駄な機能。
要望があるから仕方なく作り変えて新機能のように搭載してるけど進化してないだろ。
いつまで待ったって、安いトースター以下のトースト機能しか付かないよ。炊飯器なんだから。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 13:13:25 ID:3pchsC2E
>>869
例えばサイコロを作ろうとしたら、6面展開したUV画像を出力して、画像ソフトでサイコロの目を入れた方が圧倒的に早い
画像自体はペイントソフトを使うとしても、UV画像をデフォルトで出力できないこと自体がおかしい
(さすがに、今回はできるようになったようだけど・・・)

UV編集で頂点を合わせる機能の操作性がイマイチ悪いのも問題
うまくUV展開さえしてくれれば、その作業自体が不要になるはず・・・
うまくUV展開させるアルゴリズムを搭載できないのなら、ユーザーにUV展開の稜線を指定させればいいだけなんだけどね

>>870
shadeは、おはようタイマー機能もない炊飯器だぞ
毎朝早起きしてスイッチを入れないと御飯が炊けていないから困っているんだよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 13:37:31 ID:qngWzyIK
UV編集機能は3DCGを作るための頂点編集とならぶ主要な機能のひとつだろ。
Shadeが好きなら、言葉遊びでソフトの欠陥をごまかすな。

いくら好きなソフトでもダメなところはダメと客観的に評価しないと、ソフトを腐らせることになるぞ。




873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 14:03:10 ID:GiT0gs7o
炊飯器でトーストが焼けないのは欠陥じゃないよ。
道具の用途を理解して使い分けができない低脳にはうんざりしつつも、金を払ってくれるから仕方なくつけてるだけ。
いつか将来、炊飯器でもトーストが上手く焼けるようになるなんて開発も思っていない。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 14:09:30 ID:eOaY5Uip
炊飯器でお粥しか炊けない状態だろ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 14:30:49 ID:J81r87iB
>>874
確かにね。
3DCGじゃポリなんて当たり前だからね
どちらかというとIllustratorやPhotoshopの機能が付いてないって言うなら
同じグラフィックでもトーストだろって気がするが

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 14:39:00 ID:3pchsC2E
shadeが炊飯器だとすれば、食べられるレベルのご飯(白飯)は炊けているとしよう

でも、白飯だけじゃなくて赤飯や混ぜご飯だって炊きたいし、おはようタイマーくらいの便利機能は欲しい
何も、餅つき機能やベーカリー機能まで要求してはいない

ポリゴン編集機能とかUV編集機能は、決して後者(餅つき機能やベーカリー機能)ではないと思うけど・・・

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 14:44:56 ID:dK/a1rLw
俺Shadeユーザーじゃないけど、興味本位で聞いてみる。
上で言ってるUVの編集機能って自由曲面でのUV編集って事なのか?
それともポリゴンでのUV編集なのか、どっちさ?
それから、君らが言ってるUV展開させるアルゴリズムってのは、
アンフォールドとかアンラップの事を言ってるのか?
それともUVマップの移動・回転・拡大縮小とかそういう基本編集機能の事か?
話してる内容が具体性に欠けてるから、論点がさっぱりわからんわ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:00:19 ID:rUODEFRM
さっぱりわからんような話しに入ってくるなよw
2chの全スレにレスしてるのか

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:09:06 ID:J81r87iB
>>877
参考のために
>自由曲面でのUV編集
こんなの付けてくれたら開発を尊敬の眼差しで見て、ちゃんと毎回お布施をするよ
なのでポリの方

個人の感覚だけどShadeのUV編集機能は
metaseqのUV編集機能が神と思えそうな感じ(全体的な使い勝手て意味で)
最近は3D-catでUV分割しておいてmetaseqで編集してるけど
これで大分楽になった

正直Shadeの使用率が昔100%(全部Shadeで作ってた)
なら今は20%以下だから昔からのユーザーとしては寂しい限りだわ



880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:22:36 ID:vvkQ+T31
今日のUstの配信は何時から?
メルマガに時刻載ってるらしいけど
Design Plexとイーフロンティアからのお知らせのメルマガには載ってないよね・・・

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:26:17 ID:dK/a1rLw
>>879
サンクス。
だよね。自由曲面でUV自由に扱えたらMayaのNURBS超えるもんねw
スプライン系のサーフェイスは構造上UVは難しいから、
どんだけ高い要求してんのかと思って勘違いしてたw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:33:35 ID:3pchsC2E
>>877
shade非ユーザーがなぜこのスレに・・・はさておき、
shadeユーザーだと痛いほどよくわかる機能なのだけど

UV編集を確認のためいじってみたが、自由曲面や掃引体・回転体はUV作成できない
UV作成できるのはポリゴンメッシュの形状編集モードのみ

UV作成は、並行投影・球投影・円柱投影・箱投影のみ
円錐投影はサポートすらなし

シームレスな無目的なパターン画像ならいいけど、絵柄を6方向から張るのに無難なのは箱投影くらい
複雑な図形のUV展開では、ユーザーが自由に展開線を決定することはできない

shade10-11ではUV展開図の画像出力機能なし、三面図のどれかをUV展開図に切り替えで見れるだけ
展開図に合わせた画像を用意するには、画像キャプチャして、外部のペイントソフトでテクスチャを作成して、
表面材質でそのテクスチャをUV投影するしかない

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:47:41 ID:3pchsC2E
しかも、箱投影でUV展開した時の展開図がなんかおかしい・・・
なぜ、一般的なサイコロの展開図の配置にしなかったのか?

テクスチャ画像をUV(箱投影したやつ)でラップ投影してみると

一般的には、こうだと思うんだけど・・・
 上
右前左後
 下

shadeでは、なぜかこう
 前
右上左
 後下

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 15:52:55 ID:dK/a1rLw
>>883
それって、展開後に手動で調整できないの?
アンフォールド使えばある程度綺麗に展開はしてくれるけど、
最終調整はやはり手作業になるよ。

もし、ShadeのUV編集機能がUVの頂点単位の移動や分離(不連続化)・
結合が出来ないとすれば、それはかなり無茶ぶりな仕様だろうけど・・

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 16:37:43 ID:3pchsC2E
まあ、UV編集画面ではマッピング用の画像を背景にして、UV面単位またはUV頂点単位での並行移動・自由回転・拡大縮小はできる
ある程度、うまい感じにさえ展開されていれば、何とか調整はできる

でも、UV面やUV頂点は共有している頂点を連結したまま移動するから、UV面を切り離してそれと接する別の面の隣へ移動して再結合とかがうまくできない
(できるかもしれないけど、やり方が解説されていない)

おかしな展開のされ方をしてしまうと、UV展開図の手動調整が著しく困難になる・・・
UV頂点の分離・結合ができれば、もう少しマシになるのに

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 16:40:47 ID:3pchsC2E
ちなみに、箱投影でUV展開した時だけは、6面がそれぞれ分離しているので、独立して移動できるけど

UV展開後の編集機能がもっと充実しないと、複雑な図形の展開に対応できない

あるいは展開前に、展開時に切開線となる稜線をあらかじめ指定してしまった方が早いような気さえする

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 16:58:02 ID:f570NNv1
1126セールの告知にShadeが入ってない。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 17:09:13 ID:CaZNLRfZ
UV編集が他の3DCGソフトに比べ劣っている点は認めざるを得ない

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 17:46:12 ID:FA5gSZUk
素材集関連は充実してるよね
それ目当てにbasic買おうと思ってる

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 18:05:01 ID:RD4Pq4S/
素材集は多めだが、大半はShade6時代のブツを
現在のフォーマットにコンバートした物
アップに耐えられなくても泣かない
HPの素材一覧画像眺めてから買うべし

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 18:30:45 ID:FA5gSZUk
どうもありがとん♪
最近2D畑の人間が素材集目当てでShadeに目をつけることが多いみたいよ

Shade6…エクスツールズ時代の遺産か

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 19:10:56 ID:1Qz09JyX
昔みたいに汎用性の高い素材集でクオリティー上げだしてないかな。最近よくでるアンロックデータ集は中途半端に変なキャラ性が強くて使いどころがない。
いっそ、版権キャラならまだ使えるんだけど、エセFFキャラみたいなみょうちくりんなデータ集だされても使うほうも困る。

もっと汎用性のある背景や小道具に使える、例えば映画撮影現場のシーン素材とか時代劇素材集、兵器素材集とかでたら即買いたい。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 19:12:47 ID:1Qz09JyX
文字欠けてた、訂正
誤 クオリティー上げだしてないかな→正 クオリティ上げてだしてくれないかな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 19:29:55 ID:f570NNv1
>汎用性のある背景や小道具に使える、例えば映画撮影現場のシーン素材とか時代劇素材集、兵器素材集
セルシスがそういうLWO素材集を実売7980円くらいで出してる。あと六角大王Superも。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 19:36:36 ID:CWQAeHBU
>>880
26日にスペシャルでやるみたいだよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 20:25:50 ID:FP4weYD7
パストレーサーの頃が懐かしい。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 22:12:41 ID:1sCyC9ke
機能目白押しだけどちゃんと動くんかね
今まで新機能は重い落ちるのオンパレードだったしどうしても人柱待ちになっちまう

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 23:40:52 ID:k0WRFuHG
コミスタ用の3D素材があったような

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 00:02:11 ID:f570NNv1
思い出した
六角大王Superなら仏式葬式セットも用意されてる
(リンク先はMacユーザー用2世代前の素材集、WindowsユーザーはSuper6を
買えば最新版素材集がまるまるついてくる)
ttp://www.shusaku.co.jp/www/imagelib/imagelibfm.html

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 10:12:14 ID:2o2LUp4E
シークレット企画って新規予約のproだけでアートレイジなのね・・
basicのうぷぐれでもサニー3Dぐらいくれるのかと思ってた

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 12:15:58 ID:XfgzhScp
>> 200

> 特定のオブジェクトを中心にして球を作成し、その球内面から包み込む
> ように、そのオブジェクトだけを照らすライトってないものか?
>
>もちろん、やりすぎると陰影がなくなるから、暗闇から物体が浮かび上
>がる程度に使うのだが・・・
>
>オブジェクト指定の全球光源(天球光を上下くっつけてたような)なら、
>環境光と違って背景や他のオブジェクトには影響しないでできそう

それを実現しているのがカリストの「環境光反射率」じゃね。触ると全
てに影響が出てしまうShadeの環境光に、スケールを付けることで材質毎で
制御できるようになってる。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 14:00:21 ID:r052EYHJ
シークレット企画を見てバージョンアップするか決めようと思っていた10.5ユーザーです。
Shade 16が出た頃に買い直そうかなっと(´∀`)出るか分かんないけど。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 15:40:07 ID:qCs8j0lH
体験版キタ―
SSSとかよくわかんないから詳しい人レポよろ><

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 15:41:12 ID:NzZtKkOO
店頭チラシのアンロック素材おまけの件はなかった琴に

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 16:18:57 ID:m5/m3AN9
やっぱりディスプレイスマップは必要だったんだよ
体験版やって改めて思った、付けるのが遅すぎる
ディスプレイスの結果を実ポリゴンに出来るのも良い機能だと思う。
マグネットもやっとまともになってるから、高ポリゴンでもなんとか編集できるように
なったんじゃないかと思う。
ツールボックスが変わってて違和感あるけど、すぐに慣れそうだな
ミラーツールも良い感じ
俺は10からだけどボリュームライトとか使いたいから12にしてみようかと思う。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 16:36:32 ID:jM7gXZUn
今回のバージョンアップは良さそうな気がする
おれはスルーだけれども

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 16:38:02 ID:m5/m3AN9
マグネットツールはやっぱり微妙かも。
マニュピレーターで引っ張るタイプじゃないと
伸ばしたいところがズレることがある

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 16:48:45 ID:Z7RLlM8d
今回のバージョンアップは価格も値上げされたし、見た目だけの変更に騙された新規ユーザーが買えば、
そこそこ売れてイーフロの業績も持ち直せば、将来的には開発にも金が回るんじゃないか?

おれはスルースルーするけどw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 17:05:35 ID:m1WgUBAz
>905
ディスプレイスマップペイントツールを同時に付けてりゃ、対応の遅れに納得もできたんだが。
Hexagonの稜線からポリゴン面押し出しモデリングとついつけツールがつくまでスルーすんべ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 17:29:16 ID:aqcKJ5nW
>>901

>それを実現しているのがカリストの「環境光反射率」じゃね。
>触ると全てに影響が出てしまうShadeの環境光に、スケールを付けることで材質毎で制御できるようになってる。

そのカリストを切ったのはどちら様ですかww

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 17:41:00 ID:lCvn8rdQ
うーん、俺の環境だと
64bi版でデフォルトで付いている背景を入れようとすると
メモリー確保に失敗したってでるな
(もちろん新規作成の時点で)
それと相変わらず?でいいのかな
Lwの書き出しでマスターサーフェスにしてある
画像がオブジェクト毎に独立して同じ物が書き出されるね

それと数回レンダリングしただけだけど
今のところカリストは使えてる(10.5のやつ)

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 17:42:25 ID:m1WgUBAz
10.5Proカリスト、移植しての動作を確認@Mac版32bit起動

プレビューはゲフォ9400Mでも遅くはないが、modoと比べると初回キャッシュ計算が遅いぶんやっぱりry

SSSはDAZ Victoria4ハイメッシュ版+Eliteを読み込んでテスト中にShadeアプリが落ちたので検証できず。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 17:49:19 ID:EKcqF/vz
プレビューはCPUで計算してるからビデオカードの性能は関係ないのでは。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 17:52:03 ID:2o2LUp4E
ナイフがグリッドスナップしないでござる
ナイフボタン押してもツールパラメーターに何も出ない
グリッドスナップONのチェック位出ると思ったのに


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 18:03:51 ID:EKcqF/vz
GIは綺麗に早くなったの?
今出先だからはよ帰ってチェックしたいなぁ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 18:21:22 ID:m1WgUBAz
>915
解像度480×480ピクセル固定、おまけにすかし(明るい色のうえにかかると
反転して黒くなる、まるでおかんのシミのよう)が入るので体験版だけで
「綺麗・早くなった」と検証するのは不可能。

昔懐かしティラノサウルスや羽根の生えたトリケラトプスshdファイルで
比較すれば時間だけは測れるかも。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 18:23:24 ID:liV1Ysrw
ショートカットにctrlとalt使えるようになったのか。
でもスペースが使えないのは何故なんだ?

あと相変わらずペンタブ使用だとプルダウンメニューの挙動がおかしいな。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 18:35:06 ID:VritMSwm
プレビューレンダリングのサイズが
一定のサイズまでしか大きくならないけれど、
体験版だからだろうか?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 19:33:10 ID:EKcqF/vz
>>918

大きくなるほど時間がかかるから一定以上には大きくならないようにしてるのでは?

920 :918:2010/11/24(水) 19:45:24 ID:VritMSwm
>919
レンダリングサイズが
480x480ピクセルに制限されているのと一緒で、
プレビューレンダリングも、
体験版だから制限されている様でした。




921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 20:01:52 ID:fBEGVU34
10.5よりは若干レンダ速度上がってるぽいね
がSSS使うとblenderより断然遅い・・・
全く同じ品質になるようにしたわけじゃないから一概に言えないかもだけど。
あとSSSパラメータいじってたら落ちた プレビューレンダ使いながら
材質いじると危ないのかな・・・?
人物レンダ主体としてる自分としてはスルーかなぁ・・・ちょっと期待してたんだけど(´・ω・`)

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 20:09:15 ID:BNaPj6Dd
>>921
以前からレンダリング中に材質いぢると落ちるを

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 20:36:46 ID:aXlIzBhn
Shade12のデモを使ってみたけど最高じゃん
かなりUIが使いやすくなって便利かも
UIを畳むとき小さいアイコンをクリックよりバーのどこでもOKだとよかった
左右のUIの幅を狭めすぎるとアイコンが重なっちゃうけど
クリックはできるから問題にはならないね
ブラウザと統合パレットはどちらかを畳めば縦を広く使える
戻したとき元の大きさに戻らないのはデモだからかな?
プレビューレンダリングをパストレ大域照明にすると遅くてノイジーだけど
そもそもこのレンダリング方式はリアルタイム向きじゃないから仕方ないね
裏のプレビューレンダリングが重いのか複数のシーン開くと画面更新されなかったり
アニメーションのレイアウトから他のに切り替えると独立したモーションウィンドウが一瞬出たり
ドッキングしたUIを何度も畳んでるとスクロールバーが消えたり表示やツールチップがおかしくなったり
ボリュームレンダリングの散乱色をいじってたら応答なくなっちゃったり
ブール演算をキャンセルしたら応(ry
Ctrl+Mが効かなかったりしたけど
こういうのもデモだから製品版では大丈夫でしょう
デモで制限あるから正確な計測はできないけど
試しに同じシーン(400×300パストレ大域照明)をやってみたら11=4:04で12=4:26だった
Shadeって文字が重なってるのと小さい解像度では11より遅くなると言ってたんで
高解像度でレンダリングすれば12のほうが速いんだろうね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 20:53:44 ID:2o2LUp4E
環境設定弄っても白カーソルにならんぞ 何故DA

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 20:54:37 ID:EKcqF/vz
>以前からレンダリング中に材質いぢると落ちるを

普通のレンダリング中ならともかくプレビューレンダで材質いじれないのはダメダメやん


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 21:56:03 ID:i6UA5JDA
wwww

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:10:40 ID:vae0i8K2
UIはわかりやすくなったのはいいけど
販売10日ぐらい前出した体験版でこのバグらは痛いな
一番新しいのを出してるんだろうし
また販売と同時にパッチ出すにしても何処まで修正できてるか


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:14:30 ID:aXlIzBhn
変更したUIは記憶してくれるみたいだけど
それは場所だけで幅や高さは元の大きさに戻っちゃう
畳んであるかどうかも記憶されてない
Shade起動するたびに設定しなおすのが面倒
ドッキングしたあと境界線を上下させてると
行方不明になって操作不可能になったりする
ProfessionalかBasicを選んだあと起動するけど
Basic選んだら1回だけ起動の時点で応答なしになった
ドッキングを解除してウィンドウを独立させると
表示する領域がドッキング状態のままなのか
ウィンドウの下のほうがグチャグチャに表示されて困る
Blenderみたいに画面下に4つ並べてドッキングできたのは嬉しいけど
左右の境界線をドラッグできないから幅を調整できない

ちょっと思ったけど
バージョンアップ予約組の分ってパッケージで送られてくるのかな?
ダウンロードだよね?
このデモが何日のを元に作られてるのか知らないけど
まだまだ問題が沢山ありそうだから
2日まで作りこんで3日からダウンロード開始なのかな?
それともこの段階で完成にしちゃって
3日にはこれと大差ないのがパッケージで送られてくる?
UIに時間かけたから他の部分は・・・って園田さん言ってたけど
これはちょっと・・・

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:19:53 ID:YNjmNnxK
俺の兄はニートのくせに警察学校にいってる
俺や家族にやたらいばる
殺意を抱くのだがどうやって
殺意を押さえたらいいでしょうか?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:20:44 ID:vae0i8K2
>>928
>3日にはこれと大差ないのがパッケージで送られてくる?
最低でもこれかこれ以前の物でDVD焼きに出さないと
時間的にもう間に合わないんじゃないかい?


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:25:35 ID:2o2LUp4E
ナイフはスナップしないのにループスライスはスナップする不思議
ループスライスで形状がぐちゃぐちゃになる事があるんだけど
条件がイマイチわからん

ワークスペースの保存ダイアログに誤植発見

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 22:44:52 ID:R5LCNLY0
予約VUP版はDL販売を選択しない限りパッケージで来るよ
現在の体験版このままの内容で送られてくるね
当社比で結構ポリゴンは加工しやすくなったから、あとはUV編集を…

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 23:04:54 ID:xCZTjDRe
10の発売日パッチを皆忘れたのかい。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 23:05:26 ID:R5LCNLY0
Mac版のヘルプPDFがまちがってないか?英語版の目次が入ってて
11のプラグインマニュアル英語版も入ってる

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 23:15:16 ID:i6UA5JDA
今、発売用にプレスしたCDに入っているshade12用のパッチを、発売日に間に合わせるべく鋭意製作中です

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 23:17:40 ID:m1WgUBAz
英語版11の発売も近いから混乱してるのかも。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 00:02:54 ID:vae0i8K2
実体化しないミラーリングも
薄くでいいからワイヤーフレームでも表示して欲しかったな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 01:21:23 ID:rkjA0vU+
予約特典はTシャツじゃなくてパンツなら良かったのにね。
あのイメージキャラクターがはいてそうなパンツ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 09:16:26 ID:nDtwEg3Z
http://iup.2ch-library.com/i/i0194376-1290644111.jpg

このようなエラーが出て削除出来ません・・・

どなたかご教示頂けませんでしょうか?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 09:17:53 ID:fgK2H8yz
ヘルプ実装してないからこのままプレスはないんじゃないか?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 12:05:15 ID:uC14eQZv
プレビューレンダ、ラジオシティー未対応ぽい

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 12:07:33 ID:bD/3AVY8
トゥーンにも未対応だよ。
対応していたら六角大王Super入力プラグインをつかってウハウハできたのに。
(六角Sのアニメ表示プレビューレンダは4000×4000ピクセル出力が上限)

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 12:27:59 ID:zUqGRT5p
〜の機能が無い、使い勝手が悪い、ならともかく
それ以前の問題がちょくちょくありそだが大丈夫か…?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 12:34:31 ID:UctP5zZ5
残念だが園田氏の顔したエルシャダイAAは存在しない。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 12:44:27 ID:aGma3FWq
大丈夫だ。問題ない。

すぐに12.5が出るだろう。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 13:03:37 ID:aGF9AHhS
>>941
そらムリだろw
本レンダまでは GI 設定パストレでやるっきゃない

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 13:24:52 ID:c7Symm0n
>>943
FF14という、ゲームとして未完成のオンラインゲームを発売した会社もあってだな・・・。
デバッグはユーザーがやってくれます!!(キリッ!・・・みたいな

>>940
ヘルプはオンラインで、shade@wikiにリンクしますので、みんなで解説を書いて下さい。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 13:49:16 ID:uC14eQZv
>>946
計算済みラジオシティー結果をレイトレに重ねてくれるだけでいいから
超余裕なハズなんだけど
勿論オブジェクトは移動させない前提で
移動させてもレンダ結果がおかしくなるだけだから落ちたりする事はないでしょ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 14:36:49 ID:ru0rP+08
>>勿論オブジェクトは移動させない前提で
それプレビューの意味ない

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 14:45:16 ID:uC14eQZv
ラジオシティーGI空間でカメラ自由に動かせるようになるのに意味ないの?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 15:11:12 ID:sVd9VWEi
587 :名無しサンプリング@48kHz [↓] :2010/11/24(水) 23:54:35 ID:Ki9AREDH
イーフロストアでnano set Blackが6980円
ttp://www.e-frontier.co.jp/camp/1126_camp/
数量限定だそうです


588 :名無しサンプリング@48kHz [↓] :2010/11/25(木) 00:51:00 ID:mWZlyMgB
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/KORG+nano+SET/-/p.1-s.2-sf.0-st.A-v.2?x=0
http://www.google.co.jp/products?q=nano+SET&hl=ja&scoring=p&price1=2,000.00&price2=80,000.00&show=dd&sa=N&lnk=next&start=40

うーむ、もっとお得な所があるので・・・

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 17:02:18 ID:ru0rP+08
>>ラジオシティーGI空間でカメラ自由に動かせるようになるのに意味ないの?

カメラ動かすのに何でラジオシティのプレビューがいるんだよバーカ。
ラジオシティウインドウでいいだろ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 17:15:22 ID:uC14eQZv
ラジオシティのプレビューしたいなんて誰が言ってるのw
ラジオシティを使ったレンダリングのプレビューがしたいんだよw
ラジオシティウインドウでベストショット探しとか寒いだろカス

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 21:51:00 ID:wD6bVAWZ
>>ラジオシティのプレビューしたいなんて誰が言ってるのw

はあ?じゃ何を言ってたんだ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 22:07:21 ID:T634OMlO
ラジオシティウインドウじゃ確認できるのは間接光のみって事じゃないの?

直接光やテクスチャは確認できないと。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 22:11:11 ID:nuk5TETd
ShadeドリームハウスやSPEED対応のなんとかソフトならできるんだがねぇ…>直接&テクスチャつきプレビューレンダ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 22:38:30 ID:/bCNPQvv
>>932
>当社比で結構ポリゴンは加工しやすくなったから、あとはUV編集を…

ワロタけど確かにポリの面張りもクリックしていくだけで出来る様になったし
あくまで当社比ではそれなりに使いやすくはなったね(あくまで当社比〜)
細かい所ではまだ詰めて欲しい所はたくさんあるけど

OBJも10.5で落ちていた大きいファイルが読み込める様になった
たださっきも面張ってた拍子に落ちたし、もっとちゃんとバグ取ってから出して欲しいな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 22:51:12 ID:T634OMlO
ポリゴン編集はエッジラウンダーは付いたん?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 23:25:47 ID:/bCNPQvv
>>958
無いと思う。てっきり丸めってメニューが有ったんで出来るのかと思ってけど
今まで付いてたサブデビジョンサーフェイスだった。是非欲しいね
後、面張ったらUVが同じポイントの他の面のUVとくっいてくれる様になった
(メタセコみたいなやつ)


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 23:27:59 ID:/bCNPQvv
訂正
>思ってけど

思ったけど

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 11:06:21 ID:2v7sVtOw
今日の配信は何時からですか?
さっぱり情報がないので分かりません

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 12:43:39 ID:v7R/DRgL
自分が実験した限りだと
プレビューレンダラー使うなら64BitOSでメモリー16G推奨だなこりゃ
Shade8.5の時に自由曲面で作り込んだ形状を
プレビューレンダラーしたらメモリー8G突破したw

ただしポリのみだと(objに書き出して変換してみた)
プレビューレンダラー時はメモリー消費少なくて自由曲面より早いけど

OS+shadeの立ち上げ時が1.5G + 自由曲面(材質画像含む) 600M = 2.2G
プレビューレンダラー時 8G突破(時間的に測定不能)

同様な位置にカメラを変えて
OS+shadeの立ち上げ時が1.5G + ポリ(材質画像含む、書き出したOBJを読み込み) 1.5G = 3G
プレビューレンダラー時 3.6G突破(6秒ぐらい)

ただし、現状じゃポリが多少強化されてもこの状態だから
自由曲面でのレンダラーのメモリー使用量格段に減らして貰うか
ポリの強化をどちらかでも早くしてくれないと
形状を作り込んだらプレビューレンダラーは使い物にならない気がする


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 12:45:10 ID:v7R/DRgL
>3.6G突破
3.6Gちょい

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 12:56:12 ID:v7R/DRgL
追記
>OS+shadeの立ち上げ時が1.5G + 自由曲面(材質画像含む) 600M = 2.2G
最度見た時は2.2Gだったんで 700Mだね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 13:24:34 ID:gLPgXruS
Mac版12Pro、C2D 2.6GHz、SnowLeopard 64bitモード起動、メモリ4G環境
新UI設定変更なし

32bit
 起動時130MB、CPU使用率14%(確保、常時占有)、スレッド15
64bit
 起動時132MB、CPU使用率10%(確保、常時占有)、スレッド15

Shade Explorerから自由曲面書類「shadebox.shd」を読み込み自動的に
プレビューレンダ適用後
32/64bitほぼ変わらず
 メモリ使用率345MB、CPU使用率190%(常時占有しっぱなし)、スレッド20

後日バイト先のメモリ8GB MacBookProで試してみるけど、メモリ4GB搭載の
個人向けMacを使っている人は11までの使い勝手は期待しない方がいいかも。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 13:48:06 ID:UaZZEpy0
http://d.hatena.ne.jp/cacti/20101126#p2

cactiさんによるとレンダラーは今のところ体感では2倍近く遅くなってるとか。
きちんとアップデータでチューニングしていくのかなぁ。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 14:28:15 ID:gLPgXruS
>855の画像、う○こからラグナロクオンラインのスライムもどきに変更されてる

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 14:57:33 ID:wm8E+Yxj
>>967
ホントだw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 15:14:55 ID:bz2REutT
ワロタ。公式のサイトに載せるにはあまりにもやっつけ仕事過ぎだったからな。ってこれも変わらんなw

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 15:31:57 ID:nIjEzUj9
>>965
かなり重たい仕様なんだな
MacProですらもたついてる感じ?8coreで余裕がでないならきついな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 16:43:00 ID:sM1RByWV
自演ぽい

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 17:02:00 ID:UaZZEpy0
室内でのパストレはほとんど改善されてないね…。
ustreamで園田さんが「プレビューレンダリングなら室内シーンで間接光を素早く確認できます」って言ってたのに、
結局ノイズが以前と同じままじゃ…。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 17:31:52 ID:+zzGdh7+
プレビューレンダリングなら室内シーンで間接光とノイズとモヤモヤを素早く確認できます

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 21:04:51 ID:jlEw3a3w
確かに微妙に画面編集での処理も遅くなってる気がする
同じ複雑なモデルを開いて10.5と12体験版でテクスチャ表示をしながら
いじった時に12の体験版は少しもっさりしていた
その代わりテクスチャ表示は綺麗(少し濃く)になったみたい

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 08:24:47 ID:APzCWTmf
>>966

SSSについても言及してるね。
「フェイクSSSのくせに遅い」とつっこんでる。

前からここでも指摘されてたが、SSSとしてはやっぱりちょっと変だと。
まじめに計算したSSSではないし、フェイクSSSのくせに他の3DCGソフトが搭載してるような高速にレンダリングできるものではないと。

>今回この「sss」のために何万も払って「pro」にした人ははかわいそうですがね。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 09:09:10 ID:WQPlQlop
機能のUStream見たけどUIのバグがそのまま残ってたね
もうパッケがあがってたみたいだから製品版もこのままっぽい
とりあえず今はボタンとスクロールバー以外は触らないほうがよさそう

Shade起動してシーン開いてすぐに全てをレンダってやると
たまに応答なしになって強制終了コース (これは旧Verからたまに発生してた)

Shade起動するときに左上にShadeExplorerの白いウィンドウが表示される (これも旧Verでたまにあった)
たまにそのまま残ったりする (なぜ表示させる必要があるんだろう?)

何度もレイアウトいじってると記憶がおかしくなるのか
Shadeを起動しなおすと画面全体が統合パレットで埋め尽くされて図形ウィンドウが行方不明状態

カスタムワークスペースで記憶するってやってるのに右端に寄せたUIの幅が記憶されない

カスタムワークスペースを切り替えるときに一瞬だけ各パレットが独立ウィンドウになる (仕様?)

ウィンドウ位置を初期化-セパレートって・・・なんか違うような気がする
もう一度ウィンドウ位置を初期化-セパレートをやったらOSを巻き込んで強制終了 (Shadeでは初)
ウィンドウズを再起動-リセットかと思っちまった

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 12:07:45 ID:APzCWTmf
>Shade起動してシーン開いてすぐに全てをレンダってやると
>たまに応答なしになって強制終了コース (これは旧Verからたまに発生してた)

shadeは毎回OS起動後の一回目のshade起動時に独自のキャッシュファイルフォルダにアクセスするみたい。
そのフォルダにはshadeが自動で作るキャッシュファイルがどんどん追加されていくという。
キャッシュファイルはレンダリング時や、表面材質変更時に作られてどんどんそのフォルダに貯まっていく。

で、キャッシュファイルが増えすぎると、起動後の一回目のレンダリングがやけに遅くなったり、shadeが落ちたりする。

WINDOWSの場合、C:\Documents and Settings\ユーザー名\Local Settings\Tempの中にshd***.tmpというのを大量に作ってる。



978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 12:52:25 ID:WQPlQlop
>>977
ホントだ!今日だけで600MB以上書き込んでたw

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 13:40:28 ID:uOlYYyKf
Mac版だとキャッシュが存在しないかわりにshdファイル本体へどんどん加算保存してる気がする。

作業開始直後は5MBだったShade R3時代のファイルを複製してレンダリング・保存を切り返すと、見る見るうちに100MBオーバー。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 16:19:40 ID:cfu7No+w
それホントならたちの悪いウィルスみたいな商用ソフトだなw
こんな物金とれるレベル以前の問題だ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 17:10:28 ID:k0dWQijT
Shadeの不安定な初期バージョンはシステムを危険にさらす場合もあるから、しばらくは様子見。
いつものように12は初期不良満載だろうから、安心できるバージョンアップを待つなら12.5まで待ったほうが良いかな。
Shadeは安定バージョンじゃないと、いつシステムファイルを巻き込んだり、削除されても不思議じゃないから怖い。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 17:26:08 ID:APzCWTmf
確か9の時だったと思うが、体験版入れて起動したら7.5のカスタムパレット情報を一気に削除された事があったな。
インストールは別のフォルダにやったのに。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 18:33:21 ID:APzCWTmf
PDFマニュアルではポリゴンの面を二つ選択してブリッジツールを選ぶと形状の外側の方に面を押し出していってブリッジ接続してるのに、
実際にやってみると形状の中に面を押し出していってブリッジ接続するというお馬鹿な感じに。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 20:16:35 ID:WQPlQlop
面を選択してブリッジすると元の面を削除してくれないから
サブディビジョンサーフェスを使うと変な感じになってしまう (シワができる)
一応ブリッジ前に選択した面はそのままだからすぐ削除すれば済むけれど
うっかり他の面を選択すると再び選択するのが面倒

右クリックで出てくるメニューとツールボックスでは機能のON・OFFが違っている

ボリュームレンダリングを設定していたらShadeが操作できなくなった
一度他のソフトに切り替えてからShadeに戻ってきたら操作できた

プレビューレンダリングを見ながら収差をいじってたら
もうすぐプレビューレンダリングが終わるかなというときに応答なしになってShade終了

正面図などでの拡大縮小はもうちょっと滑らかにできないものか
どうしても透視図の虫眼鏡が滑らかに拡大縮小するのでそれと同じつもりで操作してしまう


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 21:11:54 ID:bxAvTEaq
バージョンアップってパッケージだけ??
ダウンロード販売ってないの?


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 21:26:49 ID:p57g2FGk
ダウンロード版じゃ赤青メガネが付かないジャマイカ!

例のチラシ、秋葉ビックカメラで大増殖してたけど
昨日のustreamによると建築系アンロック形状集は付かないそうな
(番組最後に園田氏に質問した人がいた)
チラシの内容信じて買った人にはどう対応すんの


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 21:29:14 ID:p57g2FGk
ヨドバシカメラだった

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 21:52:06 ID:cfu7No+w
>>986
その位の詐欺は毎回やる会社だから今回もフォロー無しじゃない?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:09:54 ID:Ep56YB2x
久しぶりに3Dやって、ちょっと詰まってる問題があるので質問させてください
shade11でtully(イーフロンティアで購入)というモデルデータのポーズつけようと思ってるんですが
表示をシェーディングにするとお話にならないぐらい重いんです
ELSAのサイトでshadeの動作スムーズなんてあったから期待してたんですが…
環境はWin7 64bit、CPUはW3520、メモリ12G、GPU quadro FX580

はるか昔使ってたAnimationMasterて3Dソフトはこんなに重くなかった記憶があるんですが
あれから10年以上経って3Dて逆に重くなったんですかね?
それともshadeが重いんでしょうか?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:31:12 ID:C2pRgUv3
マジレスするとTallyが重い。ポージングをする時はシェーディング表示ではなく
ワイヤーフレーム(陰線消去)か単色ポリゴン表示をおすすめします。

あとレンダリングする時は鏡面反射を5くらいにしておかないと強制終了するかも。
(HANAKOやXなんとかもそうだったんだがモデルデータの入ったシーンファイルは
髪の毛の艶表現の為に鏡面反射を15〜20位にセッティングしてる)

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:32:37 ID:HKTqHj2p
>>989
どんくらい遅いかわかんないけど、そのマシンでそんな重い訳無いと思うから、
何の根拠も無いけど、旧vのデータを旨く読めてないんじゃね?
Shade11で新規作成したシーンにコピペしてみるとか。
あとOpenGL弄ってみるか。

位しか思い浮かばん。スマン

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:38:15 ID:HKTqHj2p
あぁ、そんな重いのか。余計な書き込みすまなかった。しかも上げてるし
知らんで書き込むもんじゃないな。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:24:04 ID:2mBGdaHE
一応まだイーフロ取扱商品なので
Carrara8(今日発売)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Iw67NrdrDug
ttp://www.youtube.com/user/WWWDAZ3DCOM(機能別チュート)

994 :985:2010/11/28(日) 01:42:16 ID:iFbVuu3B
色メガネもらっても、速攻ゴミ箱。。
バージョンアップしようと思ったんだけど、宅配しかないんだよね。
なんでダウンロード駄目なんでしょ。
そのうちダウンロード販売もOKになるのかな?


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 06:08:18 ID:GbMmNdEo
Shade 相談/質問スレッド Ver.31.0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1290891994/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 07:42:09 ID:Iyoo84gZ
>>993
いいえCarraraの最新版は5です(キリッ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 08:38:12 ID:fy7doaHZ
いつものことだが試用版だとレンダリング結果の細かいところがわからん。
GI使ったシーンをプレビューすると直接光だけになるんだが、どっかに設定あるの?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 08:54:32 ID:Iyoo84gZ
>>997
プレビューレンダリングの真上にある「設定」ではなくて?
ここを「パストレ大域照明」にするか「レンダ設定」にして
後者なら普通のレンダ設定のほうで大域照明を設定する
こういう話ではない?

999 :997:2010/11/28(日) 09:59:41 ID:CIka3Vz/
>>998
それだ!
真上つかビュー窓枠の「透視図:メタカメラ1、設定 停止」とかの「設定」ね。
ちょっと盲点。サンクス

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 11:08:07 ID:c6subzQj
>>995
GJ

shadeガンバレー!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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