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【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 27枚目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 14:17:58.60 ID:g4aZ3sDv
セルシスのイラスト作成ソフト「IllustStudio」のスレです。
次スレは>>980が立ててください。
>>980以降は次スレ立てが完了するまで書き込みを控えてください。

■公式サイト http://www.illuststudio.net/
┣質問フォーラム http://tech.celsys.co.jp/cbbs/cbbs.cgi
┣テクニカルインフォメーション http://faq3.celsys.co.jp/modules/newbb/
┣オンラインマニュアル http://manual.illuststudio.net/
┣逆引き講座 http://qa.illuststudio.net/
┗CLIP創作活動応援サイト(公式素材) http://clip-studio.com/clip_site/

■IllustStudio@Wiki http://www12.atwiki.jp/illuststudio/
┣素材アップローダ(暫定版) http://loda.jp/illuststudio_material/
┗画像アップローダ(暫定版) http://loda.jp/illuststudio_illust/

■関連スレ
┃セルシス Illust Studio 質問スレッド 3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1286080091/
┃【イラスタ】IllustStudioのみで描いた自作絵を晒すスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1251117907/

■前スレ
┃【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 26枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1301030620/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 14:18:59.48 ID:g4aZ3sDv
■過去スレ
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 26枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1301030620/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 25枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1297577128/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 24枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1295146726/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 23枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1291882667/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 21枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1284955526/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 20枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1281949026/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 19枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1279100341/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 18枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1275663813/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 17枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1272261195/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 16枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269176202/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 15枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1266721793/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 14枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1264821949/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 13枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262673792/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 12枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1259994053/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 11枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1256317761/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 14:19:49.94 ID:g4aZ3sDv
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 10枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1253172846/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 9枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1251652451/
【イラスタ】IllustStudio/イラストスタジオ 8枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1250431993/
IllustStudio 7枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1248846360/
IllustStudio 6枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1248846360/
IllustStudio 5枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243166601/
IllustStudio 4枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1240791628/
IllustStudio 3枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1239527242/
IllustStudio 2枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238908860/
IllustStudio 1枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238063707/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 14:20:09.18 ID:g4aZ3sDv
■セルシスのクリエイターサポートプラットフォーム「CLIP」のスレは
【セルシス】CLIP / クリップ 4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1281156557/
ですので、そちらでどうぞ

■他ソフトの話題はこちら
ペイントソフト比較スレ(フリー・シェア問わず)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232821105/

■他ソフトについての質問はこちら
【初心者も】CG板総合質問スレ【こちら】Part15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262265408/


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 14:20:33.34 ID:g4aZ3sDv
国産ペイントソフト

IllustStudio
OpenCanvas
SAI
NekoPaint
4th Paint
mdiapp
AzPainter
Pixia
Junus
PaintGraphic

外国産ペイントソフト

Painter
ArtRage
ハイパーペイント
Alias SketchBook Pro
ArtWeaver

(フォトレタッチ寄り)
Photoshop
PaintShopPro
GIMP

※他のソフトの話題はそれぞれのスレでお願いします

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 16:42:31.09 ID:f69YIxDw
いおちつ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 19:04:31.43 ID:e0VWgDnS
>>4
【セルシス】CLIP/クリップ 5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1299392730/

【初心者も】CG板総合質問スレ【こちら】Part16
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1302516611/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 13:52:33.60 ID:QXBAGaR6
test

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 21:41:15.97 ID:K6mGCFMy
にんにん

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 23:09:18.53 ID:7CMiR7E8
>>1
            o-o、
            ('A`)  メガネメガネ
            ノ ノ)_

11 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 00:55:46.29 ID:ZnSRPyqL
高解像度(長辺6400px以上)のpsdの保存でエラーしなくなったのかな、最近のバージョンは。
それが解消されれば移行したいんだが・・・

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 01:10:21.55 ID:ARUcwip3
>>11
1万ピクセルまで可能。 (ただし、外部から読み込むpsdであれば、横10,000×縦15,000pxのサイズまでは読み込んで保存可能。)

13 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/30(月) 01:17:37.74 ID:lXAuTuld
>>12
サンクス
6400x4800のレイヤー20枚程度のPSDを外部から読み込んでちょっといじって
保存しようとしたらエラーしたんだ前は。

できそうなら、またちょっとレンタルしてみるかな。

14 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/30(月) 01:23:33.94 ID:lXAuTuld

>>11 = >>13です。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 05:30:03.11 ID:B99SP22H
現行のイラスタ、レイヤー何枚までなら重く感じない?
自分は50超えたあたりでだんだん処理が手間取るようになるんだが
描く時は大抵350dpiのB5〜A4サイズ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 06:44:35.56 ID:ARUcwip3
>>15
PCスペック次第なのにスペック書かないなんて

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 00:08:42.89 ID:PuxNa3fM
スペック関係なくクソ重いのが今のイラスタだよ
A4とかできるだけ描きたくねえ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 00:29:58.40 ID:sRpOzqbv
Corei 5以上乗せてれば早いよ。SAIには敵わないけど

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 00:47:39.39 ID:65Bo7Qsl
A4で350DPI辺りはレイヤー少ないと軽いけど レイヤーが多くなるときついよ
こればかりはスペックの問題じゃないね CPLのx64エンジン積んでほしいな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 00:54:23.37 ID:/CebiBxa
速さの問題より、メモリでいつも積む。
2600K

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 00:58:38.82 ID:BVsb7sUm
俺普段レイヤー120枚前後使うけど、重いって言ってる奴は何枚なんだ。
俺よりレイヤー少なかったらただのPCスペック不足やで

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 01:05:18.67 ID:/CebiBxa
>>21
ざっと数えてみたけど、
A4 350dpi で340位あった。
これくらいがメモリの限界。重さはさほど感じないけど。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 01:15:57.85 ID:GHIhYRFx
CGなんだから色が隣り合ってさえいなければいくらでも後から修正きくし
結合できるやつはどんどんしちゃうタイプだからどんなに書き込んでもレイヤー30枚以上になったことねーや
300↑とかすげーな。自分じゃとても把握できねーわ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 01:16:23.06 ID:pKe2wQ4i
枚数なんか見てどうすんだ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 01:34:44.78 ID:K9h31GsQ
レイヤーが多くても一枚のピクセル占有率が低いと軽い
レイヤー少なくても全面塗りつぶしとかして占有率が上がると
とたんに重くなり処理落ちする

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 06:15:13.34 ID:FznDNQSE
俺もフィルタレイヤー使いまくると重くなるけど、
そんなに300とかレイヤー使うってどんな絵描いてるんだよw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 09:04:23.17 ID:3bbg6jSB
3人以上集合したゲーム的な装飾の多いキャラ描けば300なんてすぐよ…

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 09:47:09.37 ID:1r4dVnJN
フォルダ分けできることに安心してレイヤー増やしてたら重さで詰む流れ

29 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/31(火) 10:13:53.92 ID:jpdWc+nd
エロゲの絵なんかは差分を作る必要があるから
レイヤー結合できない事が多いらしい

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 11:41:48.36 ID:tBNXyjkS
レイヤーを減らすにはこれを試してみるといい
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=11514350
こないだ始めて実際に試してみたけど、かなり使えた
5人並んでる絵を描いたけど
使用レイヤーは最終的な効果適用後のレイヤーも含めて22枚で済んだ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 14:32:38.89 ID:f0OX2mns
>>30
photoshopの作業のときはαチャンネルで選択範囲作ってたから、
OC→SAI→イラスタと進むうちに、
αチャンネル使えないケースが出てきたり、ツール切り替えがめんどくさかったりで
この講座の「一枚のレイヤーに色分けして選択範囲作る」って言うのやってた。
でも、参照レイヤーに指定してなかったから、今度からそうするw


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 14:51:40.72 ID:qkenRLX5
イラストスタジオを使用しているのですが、
イラストにトーンを貼る時、自分で取り込んだトーンは大丈夫なのですが、
デフォルトトーンのカラートーン(鍵の印がついてるトーン)を使う時、
イラストに貼ることはできるのですが、
表示倍率や表示角度を変えられなくなってるんですが、
どうしたら変えられるようになりますか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 16:21:57.76 ID:cl/crgB0
ですが、ですが、ですが、ですが…
質問する時くらい投稿前に読み返しなよ

あと>>1見れば分かることだけど
質問スレは別にあるんだからまずはそっちで質問するべきではないかと

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 16:30:59.04 ID:qkenRLX5
申し訳ありませんでした。質問スレに移動します。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 16:34:48.67 ID:3eYOpPO1
久々に見たらCLIP PAINT Labとかいうのが発表されとるのな
これはいずれイラスタとして発表されるんかな?
だとしたら今のイラスタのPCスペックを生かしきれてないところが克服されちゃって
結構良い具合になっちゃったりするのかな?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 17:34:32.19 ID:iYR6nAPS
https://tech.clip-studio.com/forumtopic/20640

この回答のニュアンスみるかぎり、コミスタともイラスタとも違う
新ソフトを発売する事を考えてるっぽいな〜。
値段はいくらにするつもりなんだろうね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 17:40:05.32 ID:3eYOpPO1
結構ソフトラインナップそろそろメリハリつけるか統合するかしてもよさそうだな

レタス的なアニメーションチェックできる機能もつけて欲しいぜ
絶望的なまでに放置状態で泣けてくる

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 17:44:08.98 ID:nfvFgVfq
何のためのソフトかをひた隠しにしておいて意見もクソもあるかよ
頭沸いてんじゃないのか

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 20:07:47.77 ID:iYR6nAPS
>>37
このラインナップで新しいお絵かきソフトとなると、
イラスタとの住み分けも難しいというか完全に被っちゃうよね。
そうなると新ソフトを出した後のイラスタの扱いがどうなるか心配になってきた。
セルシスのことだから既存のイラスタユーザー放置して、
新ソフトに買い換えて移行せざるを得ない状況とか作りそう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 20:29:06.12 ID:Fn4tjgJH
>>35
その存在は知ってたけど、今更ながら今日イラスタ買って来た

アマのレビューとか見ると、カスタマイズしないと〜みたいな意見が多いね

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 20:34:28.07 ID:IrhQeNBr
初期設定が勝手にやってくれみたいな放置状態だからなアイコンも少ないし
海外のソフトみたいに初期設定でも多彩なブラシアイコンで分り易く整理されていればいいのに
とにかくアイコンがわかりにくくて整理しにくくてダメダメ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 21:25:30.02 ID:Fn4tjgJH
>>41
なるほど〜
先人の解説サイトを探していじってみます

コミスタ使ってたから、なんとなく分かるかな…と思ってたが甘かったか(笑)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 23:17:35.11 ID:f0OX2mns
>>39
あるあるw

コミケとかでガンガン体験版配布しまくって、ユーザーの敷居下げてたのは
この発売が念頭にあったからなのかもな。
イラスタを投売り状態で、とにかく手をつけさせて、
なれた頃、新ソフトに移行してもらい、そこでペイする算段とか。
対抗機種ないからガッツリ値上げしてきそうだなあ…。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 23:51:10.37 ID:93hw5sNP
>>42
イラスタは>>1の公式にある解説が一番わかり易いよ
何がしたいか判ってる時なら逆引きでもいけるから探すの楽だし

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 23:56:51.82 ID:NEbCKOwc
>>44
逆引き辞書は削除されてるよ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 00:05:25.60 ID:d++91T/l
ああ、ごめんTOPページ削除されてたね
検索すると中身だけなら見れるけどこれもそのうち消えそうだな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 00:11:09.04 ID:SV+gv3qp
>>43
いや……あそこまで変わっちゃ、もう別のソフトだろ。
イラスタを使っていた人間が、そっくり新ソフトに移行するとは思えない。
使い辛くなってるところもあるし、また一から使い方を慣れていかないと行けないからね。
しかも値段アップ?
それなら「どうせなら新しいソフトを試してみるか」と言うことにだってなる。
だから「巻き餌」指摘は当たらない。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 00:55:30.09 ID:yv1yMFzr
SAIの制御点編集がチートだと思ってたが、イラスタでもなぞって編集使えば
(操作方法は全然違うが)大体同じようなことできるんだな
これならあんまり悩まずにイラスタ買っちゃってよさそうだな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 02:03:51.20 ID:LjZD6xd1
>>44 45 46
42です。ありがとう。
色々使いこなす為の配慮がある(あった)みたいだね。

では背伸びせずに、まずは素直に公式を熟読するところこら始めようと思います。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 19:00:29.50 ID:JRaOG/3+
>>46
逆引は移動したよ。
IllustStudioの質問集って名前が変わって。
ttp://tech.clip-studio.com/qalist/illuststudio/illuststudio2/all

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 19:27:14.11 ID:aX+q5FCY
>>50
> ttp://tech.clip-studio.com/qalist/illuststudio/illuststudio2/all
>illuststudio2
教授!これは一体…!?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 03:49:26.73 ID:Me9oYCsy
イラスタでこういう透明水彩みたいな塗り方できたら教えてください
http://hana-suzume.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d87/hana-suzume/IMG_0497.JPG
http://www.7cn.co.jp/7cn/culture/7cc/school/ayase/%E9%80%8F%E6%98%8E%E6%B0%B4%E5%BD%A9.jpg

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 04:22:22.25 ID:NLZepL1J
ブラシの設定、テクスチャ、塗り方を工夫すればそれっぽくはできる

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 08:23:54.84 ID:aF671Eb4
以前ここで紹介されてたPAINTER CellBoxってサイトの絵師は
イラスタで上手い事水彩っぽさが出てるんよね(イラスタ以外もお使いだけど)
なかなかあんな風な書き味にならない

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 08:25:26.53 ID:RhhW6tx/
というかソフトに最初から入ってるブラシ使ってない

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 08:36:44.50 ID:DyzRcS+h
CLIP PAINT Lab
CLIPって名前が付いている時点でレンタルオンリーじゃないかと…
そんな事ない?
デラックスコースのみとか、ドキドキ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 08:47:16.02 ID:Qi2khgmA
というかテストしたら製品版を無料でくれるらしいじゃん。
今のうちからテストしとけば気にすることないと思うんだけどな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 08:50:29.89 ID:DyzRcS+h
無料で半年レンタルとかw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 09:05:29.19 ID:tR/WrKLi
>>57
ぉぃぉぃてすたーがいっきにふえるじゃないか

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 09:13:41.49 ID:MjIFQKQC
>>57
マジで?
いますぐインスコするわ!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 09:19:04.06 ID:RhhW6tx/
>>57
>>59
>>60

前にテスター募集したときに当選した人だけだよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 09:51:53.70 ID:MjIFQKQC
>>61
もうインスコしちゃったよー
つか、さすがマルチスレッドで動作が速いな
けどショートカットもまだ好きに弄ったりできないのか・・・
とうぶんイラスタだな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 10:04:19.78 ID:NLZepL1J
>>57
オープンβでそんなわけないだろ
クローズドβの方だろそれ
クローズドの方は酷いバグに遭遇したりする可能性もあるし
レポート提出させられたりするから

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 10:07:58.22 ID:oSxqQ0BX
64bitじゃないから別になー
軽かったけどね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 10:12:01.64 ID:67UgCb3+
つまりイラスタは有料デバッグって事だろ
イラスタユーザーはもっと怒ったほうがいい

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 11:00:24.83 ID:aBfNUur1
6000円で今一番使ってるソフトだから怒る気にならないw
むしろ国産ソフトだからデバッグに声を届けられるというのはありがたいと思ってしまう
元painter民

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 11:05:03.60 ID:NONjpDEv
>>65
税金でソフト作ってんなら怒るところだが
民間企業だからな。

儲からないと開発が止まるだけ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 12:49:53.65 ID:THwvKxKz
油彩筆ってあるけどそんなに油絵っぽくないよね

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 13:28:56.21 ID:oSxqQ0BX
ツールパレットをtabで全部非表示にできるけど
そのとき画面がズレるのって使いにくくない?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 13:44:44.78 ID:y0csL06u
>>69
描画面を最大化させてない時はずれないよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 13:54:27.86 ID:oSxqQ0BX
>>70
ありがとー!使いやすくなった
最大化したときと近い画面サイズで描きたいんで
Tabで全消ししてからウンドウサイズをいっぱいにしてから作業するようにするよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 17:55:30.70 ID:KU7ht+Qi
>>56
うわー
それ一番最悪の展開だけどありえそうだから怖いw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 18:10:16.16 ID:p/2lex4Y
正直お金の問題なんてどうでもいいわ。
それ相応のソフトであれば。
不満なら別のソフト使えば良いだけだし。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 18:15:14.82 ID:Qi2khgmA
お前みたいに資本家思考の人間ばかりじゃないんよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 18:32:12.99 ID:tR/WrKLi
セルシスが決めるだけのことなのに思想が絡むとは思わなかったw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 18:33:40.65 ID:30rQ8AZR
>>74
何か作って公開してよ
全部無料で

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 18:44:03.75 ID:dmkGnX/I
掲示板にもCLIP PAINT Labは無料にしろとか早速出てきてたな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 18:57:33.26 ID:EC20bEVm
>>74
>>57でケチ臭いガセネタ吐いてたアホがお客様面してんじゃねぇよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 19:17:21.47 ID:Sr1+FO6z
資本家思考って何?w

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 19:31:42.27 ID:/+VseLMl
俺も資本が大事だから、
Cacheで買い取りたいな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 19:37:55.50 ID:aBfNUur1
レンタルってのは毎月いくらか払う感じのやつ?
昔レタスが不便な仕様だったんだけどあれになるのかな・・

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 19:41:17.82 ID:/+VseLMl
ユーザーが望んでいないことを推し進める企業って
必ず失敗するから、セルシスはそんな馬鹿な事はしないと思う。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 19:43:54.68 ID:DjJqLxzN
>>82
お前はセルシスの何を知ってるんだよ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 20:58:23.19 ID:aBfNUur1
レンタルとかややこしいのより、良いソフトなら何万円でもちゃんと払うよ
イラスタがメ高スペックPCの性能存分に使ってくれるメモリ仕様にしてくれて
あの効率悪い変なパスを普通のパスにしてくれるだけでフォト所程度のお金ならちゃんと
払います

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 21:28:19.40 ID:/+VseLMl
>>83
セルシスがオナニー集団ってこと。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 23:00:49.62 ID:nt7gNjcH
>>84みたいな人って
絵を描く人全体を見たらそんなに割合多くないと思うんだよね
ただでさえ不景気だし絵を描くのが娯楽なユーザーは
内容より値段で敬遠しちゃうと思うよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 23:07:41.82 ID:eciZgYsR
少ないだろうけど
現状の性能なら、たぶん4.5万くらいまでなら
値段高い方が売り上げは↑だろうなぁ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 23:23:26.74 ID:rt3052Pv
新ソフトの値段を4〜5万にしたいのかw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 23:34:31.77 ID:MjIFQKQC
コミスタEXにあのエンジン積めば4,5万になっても不思議じゃないな
現状のイラスタに積んだなら3万くらいがいいとこだろ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 23:37:00.22 ID:DgzfdpMZ
本気で言ってんの?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 23:59:34.42 ID:tR/WrKLi
コミスタEXって元々 希望小売価格:48,300 円(税込)だしw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 02:20:29.15 ID:q7WbpeaL
いっそ全部統合してコミックレタスイラストスタジオラボクリップにして出せばいいのに

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 03:48:50.90 ID:+tuRtpjG
同意
全部入り欲しい
今後の改善次第ではイラストにPhotoshop使ってる奴らを食えるよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 04:08:00.58 ID:nJL41Pkl
個人的にはコミスタとイラスタの合体だけでいいかな
ワンクリックでモノクロ用とカラー用のUIを切り替えできて
同じ原稿をそのまま作業できると嬉しい

そんで5万なら安いと思う

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 04:22:39.36 ID:L38zvUkZ
イラスタ5万円になるのか
高いな、だったら要らないな

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 04:38:53.25 ID:x622ytwb
うんいらない
イラスタはこの値段でこの機能だから素晴らしいソフトなのであって
例え64bit化で軽くても5万とかだったらSAIのままでいいやってなる
趣味にはそこまで金をかけるのは無理だ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 04:41:51.30 ID:Az3f6TTW
どうせsaiの奴はフォトショ使ってるくせに

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 04:50:29.47 ID:7oskBJa9
安いからこそSAIと勝負できるわけで(ry

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 04:54:14.88 ID:nJL41Pkl
そういう人は今のイラスタ使ってれば無問題では?
64bit化とか統合化を望んでる人の話でしょ
まさか統合・64bit・マルチ化して6000円にしろとか思ってるん

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 04:59:03.47 ID:+tuRtpjG
今のイラスタ使ってれば良いじゃん
saiだってアプデトしないんだしイラスタアプデトされなくなっても使い続ければ?
ゲーム一本分の価格のソフトに贅沢言い過ぎなんじゃない?
価格不相応に安過ぎる製品なんか利益が出ずに無くなるよ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 05:05:21.46 ID:eq/XKWm9
コミスタEX使ってる層なら統合・64bit化・マルチ化で5万でも出す人いるんじゃないか
コミスタPROで満足してる層は2〜3万なら買うんじゃね
でかい絵を軽く描きたいだけのイラスタ2求めてる層には高すぎて問題にもならんだろw

それぞれ出してくれたりしたらいいが

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 05:08:02.53 ID:7oskBJa9
コミスタEX使ってるけどイラスタに5万出す気はしないな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 05:12:48.44 ID:eq/XKWm9
>>102
上で言ってた統合ってコミスタにイラスタの機能+して新しいエンジン載せたやつの事だろ?
コミスタ5みたいなもんじゃないの?
別に4でいいから5いらないって意味ならすまん。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 05:18:28.35 ID:nJL41Pkl
俺もコミスタEX使ってるけど次期5.0EXとイラスタが新エンジンで統合して
原稿全部1本のソフトでB4見開きカラーまでいけるようになったら5万はやっぱり安いと思う
仮にそういうのが出るとしてもセルシスは単体販売も継続するだろうし
用途に応じて買えばいいんじゃないか

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 05:18:51.84 ID:7oskBJa9
>>103
まあ、コミスタにイラスタの機能のっけたとして、せいぜい2万円だな。
64bit化なんてバージョンアップの一環として当然の改変だし、コミスタEXが
Proに対して高すぎるといわれ続けて久しいかならな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 05:23:23.67 ID:nJL41Pkl
>>105
なんで今より値下がりしてんだよw
EXとProの差額は背景で3Dレンダリングが必要な人間には1週間で取り戻せるよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 05:27:05.58 ID:H30lOLf8
イラスタ使って結構お金をいただけたので
一括経費で処理できる範囲の値段でお願いしたい
お仕事用ツールとして。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 05:31:11.29 ID:7oskBJa9
>>106
実勢価格の話ね。
ComicStudio Proが17000円少し切るから。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 05:32:48.50 ID:7oskBJa9
ただ、コミスタの3Dレンダリングがそのまま使えるレベルなら、
もう少し出してもいい。今のレンダリング結果は、商業レベルで
ぜんぜん使えない。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 05:48:39.58 ID:AIp1lqZu
現在イラスタでレンダリングは使えませんが

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 05:50:49.62 ID:nJL41Pkl
>>109
頑張ってベクターで起こすと線修正入れてまあまあ使えてるよ>商業誌
異なった検出値で複数レイヤーにレンダリングして線を消したり足したりして統合して
入り抜きつけて・・・って感じで。
それでも一から描くよりは5倍くらい早い
そのまま使えるレベルになれば30万でも買ってしまいそうだw

まあ、これ以上はスレチだから


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 06:07:38.72 ID:2P2HCaBV
コミスタと合体とかしないなら、painterの一段下の価格帯が限界だろうな
実際イラスタ使ってみるとpainterよりすぐれた部分も多いけど
新規購入者がpainterとどっちにしようって悩むような価格だとネームバリュー等で確実に負ける
saiを大部分の人が見限る時期用に安価に例のソフトを作って、イラスタ2はもっと上の機能と価格ってのはありそうだが

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 06:16:36.06 ID:L38zvUkZ
イラスタってライトユーザーをねらった様な商品だろ

5万とか30万とか・・・ 頭大丈夫?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 06:28:53.30 ID:OrdpgX3s
イラスタスレでは当然の反応だな
イラスタ2:新エンジン+64bit化で1万円以下
コミスタ5EX:新エンジン+64bit化+イラスタ機能で5万円程度
このくらいが妥当じゃね?


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 06:37:32.79 ID:H30lOLf8
イラスタはイラスタのまま
新しいツールは別で売れば良いんじゃない?
高くても欲しい人は買うし、
ライトユーザーはイラスタで楽しめるし

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 06:45:51.70 ID:RQXp9GqY
んだな
まあ俺としてはPaintLabはイラスタ並みの描画ができて
あとはプラグインかなんかで機能補充できるようにしてくれれば一番いいと思うけど
3Dとかページ管理とかはね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 06:54:25.42 ID:uqAsWS/0
>>113
企業戦略ってあるだろ
後発のイラスタが単純にシェアを誇るSAIに価格をぶつけただけだよ
プロユースに耐えれる64bit化やコミスタ統一化して今の価格で売るわけないじゃん
次に標的にするのはフォトショCS使ってる層だろ
これからグレード分けしてプロ業界に乗り込む気なのは目に見えてるよ
すでにコミスタで圧倒的なシェアを持ってんだから

ちなみにマクドナルドが低価格で学生を呼び込むのはその味に慣れさせて
大人になってから金落としてくれるようにってのは有名な話
イラスタも同じ戦略狙ってんじゃね

勝手に僕らの味方なんて勘違いするなよ


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 07:40:25.07 ID:ZV7AhenS
落としどころとしてはコミスタは現行のラインナップを維持
イラスタはEXグレードの新設というのが一番無難なんだけどな
下手に統一した新規ソフトを出すより信者に二つとも買わせれば5〜6万円の商売になるよ
弱いブランド力で高額ソフトを出すより余程確実なのに更に儲けるネタでもあるのかな


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 08:04:42.16 ID:c6knOot1
うん、イラスタとコミスタは統合しなくても良いと思う。
どっちかしか要らない人もいると思うし

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 08:31:49.38 ID:ppGX+nXM
>>94
私は動画をやるからイラスタとRETAS合体して欲しいw

多分イラスタ的なものをレタスとコミスタそれぞれ欲しがっているのかも

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 09:07:18.48 ID:UrJvRtZz
64bitなんてwin8がでたら当たり前になるんじゃねえの?
それでいきなり値段吊り上げてきたら馬鹿としか言えんな
今すぐ発売するなともかく

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 09:21:46.52 ID:AIp1lqZu
そうだね。Win8からは64bitのみで32bitOSは無い。Win8、Win9はさらに上の128bitOSが検討されてる

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 10:00:12.60 ID:uqAsWS/0
いまのが適正価格だと思える思考回路が素晴らしいな
コミスタで言ったらDebutだろ
どう考えても赤字覚悟の普及モデルじゃん

それを金使ってどんどん開発しろ、でも価格は販促版から上げるんじゃねえぞってことだろ
どんだけ乞食根性が染み付いてんだよ
つっても一番安い物には乞食も寄ってくるのが世の常か

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 10:14:05.57 ID:TRg16P0J
価格上がっても欲しいと思えるソフトなら買うだろ
性能と値段が釣り合わないと思って買わない人たちは
普及モデルと同価格帯の他ソフトに流れてくよ

どこまで続くんだよこの話題w

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 10:48:45.10 ID:dZI5kHMS
なんか異様に値段にこだわる奴が紛れてるよね、このスレw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 10:50:25.73 ID:9GwsE+JX
>>124
ですよねー

趣味に限った使い方なら64bit機でも十分イラスタは使えてる現状だし
新しく出るソフトの購入検討は新しもの好きなユーザーデバッカーさん達と
高解像度ででかい画像を作らなきゃならないおプロ様達の見解が出てからでいいわ
値段に見合わないようなら暫くイラスタのままでかまわん

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 11:02:06.92 ID:LjIgnZ9I
たしかにイラスタの機能で5000円は破格だが、安いに越したことはないし64bitt対応だけでいきなり数万円跳ね上がったら
趣味で絵描いてる層はどうみても様子見で買いひかえるだろ
乞食とか言って半切れで値上げてもらいたがってるやつはさすがに意味がわからんw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 11:06:43.21 ID:LjIgnZ9I
もし俺がSAI作者だったらイラスタ2出たらあと出しでちょっと安くSAI2出してやり返すところだけど
実際のSAI作者は遊んで暮らしててもうひと儲けとかする気ないんだろうなあ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 11:07:32.63 ID:MB1DZKbd
企業側が潰れたら元もこうもないからな、今後も出し続けてくれるなら値段は気にならないよ
値段が気に入らなければ今持ってるの使い続ければ良いだけだし

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 11:10:46.59 ID:Vt35YGAI
フォトショ並だったら様子見するが2〜3万なら即買する

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 11:17:46.44 ID:TRg16P0J
うん、>>130はそうすればいいんじゃないかなw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 11:31:59.55 ID:AIp1lqZu
>>128
SAIは今バージョン2作ってる最中って一応スレで告知があった。
イラスタの開発陣と違って、何から何まで作者1人で開発だから時間かかるだろう。1から作ってるみたいだし。

元々バージョン1作るのにも8年以上かかってるからな。2出るのも作り始めてから2〜5年くらいかかるだろ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 11:55:20.13 ID:bvfc8slP
>>132
それで今みたいに定着したのは凄いな
プロが使ってるとかでみんな真似したんだろうけど

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 12:11:28.50 ID:mPTspfMP
値上げに向けて社員が工作してんのかw
ユーザー視点じゃないからすぐ分かるなw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 12:11:45.09 ID:S2NiCxcl
現イラスタユーザ用に1万弱のグレードを
現コミスタユーザ用に5万位のコミスタとイラスタを統合したようなグレードを
2つのグレードを出せば万事解決だろ
どっちか一方しか認めないような極論を展開してどうすんだよw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 12:15:36.62 ID:F5mtzLfd
>>135
>現イラスタユーザ用に1万弱のグレードを
さりげなく値上げするのね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 12:20:29.47 ID:S2NiCxcl
イラスタも定価は8000円だからな
開発費による多少の値上げを考慮して
1万円までに抑えて欲しいっていう希望

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 12:48:15.98 ID:faW3zD7K
グレードわけんのはいいんだけどさ
セルシスの特徴からすると、
かたっぽだけ更新してかたっぽ放置ってことをし始めるんで
どっちもきちんとケアしてくれること前提じゃないと困るw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 12:58:31.90 ID:F5mtzLfd
けどイラスタ•コミスタ統合だと一番期待出来ないUI周りが更にゴチャゴチャになりそう
結局カラーとモノクロ原稿用の二つを用意するのかな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 13:25:36.65 ID:YpgX8Ajk
>>134
工作も何も、この手の話題はかなり前からあったよ
win⇔macとかゲフォ⇔ラデとか、sai⇔illuststudioとかPainter⇔illuststudioとか
対立煽ったり、値上げ煽ったり。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 13:27:25.92 ID:roI/PW13
統合とか誰が得するんだよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 13:34:07.98 ID:ompuUjO1
イラスタコミスタの統合とか、重たくなる要因は省く若しくは選択制にして欲しいなぁ
UIの統一化は賛成だけど

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 15:29:06.14 ID:Dmvt97Pg
音楽系のソフトなんてアップデートで64bit化されるのがほとんどなのに、64bit化+αで数万円上がるのが普通とか、ペイント系ソフト使ってる人って金銭感覚すごいな。
オレはイラスタでまだまだいけるわ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 15:36:31.72 ID:mPTspfMP
値段が上がって当然という空気の下づくりなんだろ
確実に値段跳ね上げてくる気だな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 15:38:55.85 ID:S2NiCxcl
アップデートで64bit化…?
それって単に32bitアプリを正式に64bitにも対応しただけじゃないの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 15:44:14.34 ID:nGIsIaLm
>>145
だろうな。今回1から別ソフト作ってるのに>>143は何か勘違いしておる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 15:49:33.94 ID:SK7vq8iy
現イラスタはこのまま放置なのだろうか・・
糞なメモリ管理の改善ぐらいしてくれよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 15:57:11.12 ID:o0gxpMSW
64bitネイティブ対応はメモリの上限突破が最大のウリだし
イラスタのメモリ管理については放置だろうな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 15:58:44.10 ID:UrJvRtZz
別ソフトならクリップスレでやれよ
ここで盛り上がってるからてっきりイラスタにエンジン組まれるのかと思ったわ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:17:18.82 ID:j31Ixi0a
どういう実装になるのかセルシスからの公式なアナウンスがないのだから
値段とか妄想が膨らんでもしょうがないな


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:18:36.65 ID:RQXp9GqY
>>150
PaintLabの掲示板でも将来に関わる質問はことごとくスルーされとるしな…

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:43:31.79 ID:+m4CdDbh
今回のは「軽くする技術はある」っていう技術デモだっつってんだろ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:44:44.69 ID:yKRQxRfa
イラストだろうが音楽だろうが恩恵受けるのはメモリ管理くらいだろ。

新しいソフトだとしてもイラスタと機能がそんなに違わないなら
64bit対応くらいでそんなに値段上がらないよ


>>143
音楽系は64bit対応でも値段据え置きなんだがな

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:54:20.36 ID:RQXp9GqY
>>152
じゃあ最初っからそう言ってこれをイラスタコミスタに載せますよといえばいいのに
なまじ新しいソフト名とかつけるからややこしくなるんだ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:58:42.03 ID:OrdpgX3s
そんなこと言ったら買い控えが起きるじゃないか
加えていつ実装するんだとせっつかれる
明白なデメリットがあるのにそれを選ぶ理由がない


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:59:14.30 ID:Cnzdz2aE
>>145
音楽アプリはどんどんネイティブ64bit化はたしてるよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 17:02:59.97 ID:xK0X/5LK
音データは糞でかいからねえ……

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 17:27:42.81 ID:1uLTE/CE
画像処理ソフトのほうが扱うデータがでかくて複雑なんだよ。
音楽ソフトの方がそれだけ改変が簡単ってだけ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 17:30:22.50 ID:Dm4D51dy
プログラム的にDTM系のが32bitでも64bitでもクロスプラットフォームしやすいのかもしれないね

CGだと描き味とかメモリーぎりぎりまで使うとか限界ギリギリまで使うから特殊な処理が多いので64bit化しにくいとかあるのかもしれない

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 17:54:36.17 ID:66Er2CIx
CGソフトでも64bit化+αだけで値上がりしたソフトなんてほとんどない
フォトショもペインターも64bit化しても大して値上がりなんてなかったわ
イラスタが値上がりしそうなのは前者2つとは違って新参で現状安すぎる値段設定だからだろ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 17:57:09.16 ID:yQd8hpN3
 
音楽系や他のところがお値段据え置きだからって

セルシスがそれに付き合う義務も無い

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 17:58:54.56 ID:c6knOot1
Photoshopみたいに手のひらツールで、ツィ〜と慣性で流れてほすぃ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:03:30.95 ID:+tuRtpjG
安いに越した事は無いけど無理な価格設定して利益上がらなくて死亡とかは回避してくれ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:06:07.46 ID:ppGX+nXM
イラスタが限界だって?
じゃあこいつはどうだ?俺らにはこれくらいのブラシエンジン開発技術、あるんだぜ?
って見せつけられたのか
かっけー!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:08:57.84 ID:mhfzc9i6
64bit化やマルチスレッド対応で値上げなんて聞いたことない。
通常のバージョンアップで「やらなきゃならない事」だろう。
特にDAWなんかだと、マルチスレッド対応なんてマイナーアップデートで済まされるレベル。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:14:41.18 ID:o0gxpMSW
>>164
ぽっぽ乙

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:17:26.88 ID:cF+Mvk+4
>>160
イラスタが安すぎるってゆーかPhotoshopとPainterがぼったくってるだけなんじゃ・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:24:48.95 ID:tBrQfVTD
今からあるかも定かじゃない値上げの議論にこんなにも無駄に時間を費やせるのは
イラスタにはまだバージョンアップの実績がないからだよな
若さゆえの苦悩ってこった

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:29:25.64 ID:c6knOot1
PAINT Labとイラスタは別ソフトなんですよね?
なんで、イラスタのバージョンアップの話になってるのん

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:34:08.25 ID:AIp1lqZu
>>167
photoshop等は個人向けではなく業務用だからあの値段なんだが、
業務用価格は20,30万とかある中むしろ安いくらいだ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:34:38.23 ID:dvvAT3pW
あることないこと議論するのが楽しいからさ
イラスタが更新してくれれば他の話題もでるんだけどな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:42:19.29 ID:+tuRtpjG
saiのスレでも高いだの無料にしろだの作者は屑だの言ってる奴が居たな
泥棒とか強盗と変わらんと思ったわ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:45:25.90 ID:c6knOot1
マジコンとか持ってたりする?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:50:04.71 ID:mPTspfMP
わかりやすいなぁ
目線が違うから筋違いのことばかりで

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:52:17.85 ID:ppGX+nXM
>>172
そういう発想は学生とかに多いんじゃないのかね
マジコンとかも小学生が多いみたいだし

大人になっていくと好きなゲームやアニメで売上貢献してやるから次回作ってくれみたいな
感覚でお金落としちゃったりするようになってくるもんw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:57:23.57 ID:uqAsWS/0
新エンジンのをフリーソフトにしろって掲示板で要求してる奴もいるな


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:59:27.92 ID:c6knOot1
日本もアノ国みたいになって来たのか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 19:03:26.66 ID:66Er2CIx
必ずしも安さ=消費者の要望ではないでしょ
そりゃ値段は購入動機の中で高い割合占めてるのは確かだけどさ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 19:09:47.16 ID:nzuKM93R
あの掲示板にはイラスタに出来なかったことや、
イラスタの機能改善した案を書くべきだと思うのだが…

PSDの読み書きなんて、要望に上げるまでもなかろうに…

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 19:14:55.50 ID:iJGNx9wA
まぁ高くてもエレメンツと同じ値段くらいな気がするよ…インストしてまだ使ってないけどさw
無料とか2000円くらいの価値しかないとかほざいてる人は多分小中学生なのかなと。

ところでイラスタ使いの人ってどんなスペックのパソコン使ってるの?低スペだと動作重くなる?
CPUとメモリとHDDだけでも教えてくれるとありがたいっす。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 19:22:48.51 ID:66Er2CIx
CPU i7 860
メモリ 4GB
ビデオカード GT 240

レイヤー数少ないんで馬鹿でかいの使わない限り普通に使えてる
1TBだけどHDD各意味ある?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 19:25:35.77 ID:2ENZ822c
フリーソフトにしろって・・・ちょっと意味がわからないw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 19:51:37.69 ID:bvfc8slP
CLIP PAINT Labフリーで配布してくれたじゃん
これ以上求めるとかマジキチすぎるでしょう

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 19:57:57.91 ID:Dm4D51dy
初期のIntuos4のキャンペーンで貰った奴の勝ち組\(^o^)/

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 20:00:28.67 ID:c6knOot1
セルシスがキャンペーンやりすぎて、自分の首を絞めちゃった感じなのか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 20:10:33.06 ID:AoBbQiT3
安くした代わりに機能を大幅に削りましたじゃ意味ねーし、高すぎてユーザー離れで開発頓挫も勘弁

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 20:11:40.97 ID:nzuKM93R
理想はプラグイン販売だな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 20:14:30.19 ID:Dm4D51dy
とりあえずリースしか無いというのはやめてほしい 

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 20:18:49.74 ID:bvfc8slP
イラスタ使えばいいじゃないのw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 21:27:27.78 ID:L6kTpaX0
リースも値段次第だな
月額500円なら年に6000円
これだと充分元が取れる
これが倍になるならかなり躊躇するな

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 21:29:01.76 ID:iJGNx9wA
>>181
教えてくれてありがとう!ちなみに32bit?
やっぱCPUはcore i5とかi7らへんじゃないと駄目か、私core 2 DUOでメモリ2GBだから重いんだな…
HDDは内蔵で二台つけると速くて便利と聞いたからみんなそうなのかなぁと思って…!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 21:38:50.16 ID:o0gxpMSW
>>191
RAID組むのは動画編集くらいしか意味ないよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 21:45:44.29 ID:Dm4D51dy
RAID組むくらいだったらSSDのがいいだろうなぁ 

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 22:13:54.36 ID:UMG6Mwmd
イラスタはいくらPCスペックよくても、
メモリの限界があるから意味なし。

てかセルシスって、あんな企業で株式公開してるくらいだから、
金儲け主義のベンチャー丸出しだな。

変なビジネスモデル一生懸命頑張って、
ユーザーが付いてこないっていう。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 22:29:54.03 ID:j31Ixi0a
core 2 DUOメモリ4Gからi7 2600kメモリ8Gにパワーアップしたら
体感でもイラスタの処理速度は上がって非常に快適
3000px程度の用紙ならブラシも早いし
何も考えずバンバンレイヤー使ってサクサク作業できるな
あとはメモリ上限さえ解決出来れば仕事の大判カラー作業も安泰なんだが

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 22:51:32.64 ID:uqAsWS/0
>>195
マザーはP67?・・・だよな、Kだから
フォトショCS5は内臓GPUでOpenGLが全然いけるらしいけど
イラスタのどうなんだろ?
だれか試してないかな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 23:03:11.39 ID:o0gxpMSW
>>194
この会社のメインは電子書籍の方だからな
ペイントソフトの売上自体は全体の2割しかない

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 23:19:21.98 ID:e8CRDGtl
新規購入者だが、

Core2クアッド メモリ4G vista 32bitと
i5 2500k メモリ8ギガ win7 64bitで
使ってるけど、前者はたまに重さを感じるなあ

後者は解像度600のコミスタから読み込んだ原稿の着色でも、今のところ重さは感じない

メモリ上限はあってもCPUで差がつく部分があるのかもね

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 00:00:02.07 ID:sRfMW+be
金儲け主義ってw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 00:02:16.63 ID:uGvFzd1G
みんなスペック教えてくれてありがとう。
メモリ上限あるの知らなかったいくつまでですか?
CPU絶対変える!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 00:06:06.86 ID:F5mtzLfd
手口が稚拙だから金儲け主義いわれるんだね
お客様には気持ち良く払わせるようにしなきゃ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 00:25:17.49 ID:lP5lZD8a
金儲け主義の企業とか許せないな(棒)

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 00:33:29.92 ID:SxHRMNyu
他の専門ソフトの企業から比べれば充分良心的な価格だと思うんだが 


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 00:34:22.58 ID:vEnLRX+4
金儲け許せないって言ってる人は
絶対お金稼いだら駄目だぞ
そのまま死ね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 01:04:46.11 ID:a1Zn+AXm
>>204
ばかだなぁ。
グルーポンとかも認めるのか?w
金儲け主義っていうのは、そういうことだよ?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 01:23:58.20 ID:PyN9QWwU
>>205
そういう意味ならセルシスは全然該当しないと思うよ?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 01:44:41.91 ID:7p04rW1I
初代コミスタはバードカフェも真っ青だったけどな
イラスタも公開ベータ版だから妙に安かったりしたけど
今現在これらを安く売っている主な目的は囲い込みだから
良心的じゃなくてもいい、戦略的価格で売ってくださいね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 01:46:48.65 ID:SxHRMNyu
金儲けが許せないお年頃なんだな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 01:55:08.51 ID:BymEib4F
もしセルシスがドラッカーのマネジメントを読んだら

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 02:58:57.44 ID:ED5ZhOB1
こういうアプリの理想的な企業スタイルとしては
廉価版で未成年層の囲い込みをしてハイエンド版で商業界までカバーするって感じでしょ
そう考えればイラスタは囲い込み価格としては正解なんだろうな
次は商業界のフォトショ・ペインタ層の切り取りだろ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 03:08:59.29 ID:3xfwL/Vr
真面目に商業メインで使ってる層取り込みたいなら
会社の信頼度もう少しあげないと無理だろ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 03:46:51.14 ID:ED5ZhOB1
>>211
漫画とアニメはすでに独占状態じゃん
あとはイラスト業界だと思うけど?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 03:51:49.79 ID:vEnLRX+4
イラストはフォトショ様が殆ど独占状態なんじゃないの?
これに切り込む事が出来れば凄いけど色んな意味で相手が強過ぎる

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 03:54:37.40 ID:ED5ZhOB1
>>213
たしかにそうだけど国産ソフトとして頑張って欲しいな
メモリを除けばペイント機能は負けてないだけに

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 03:55:37.25 ID:HVqYxcl+
イラストのことをあまり考えてないフォトショに勝てないのもアレだよな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 03:55:54.15 ID:SxHRMNyu
64ビット化してからが本当の戦いだな Photoshopはフォトレタッチがメインだから
SAIとPhotoshopを併用してるような層か・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 04:09:41.87 ID:YtsBubgH
SAIが普及したのは軽いってのが最大の理由の一つだろうが、
無料配布期間が長かったことも一因だろう
ClipPaintLabにもうちょい機能つけて、永久に無料配布し続ければ勝てるんじゃないか
その仕様を引き継き機能強化したコミスタやイラスタは有料にして

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 04:16:34.82 ID:qD5rHiXR
ヨッ 裾野くん久しぶりw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 04:25:27.31 ID:mKgZhIJk
>>212
まさか今のセルシスの開発・運営状態でCSの顧客層に切り込めるとでも?
CSがここまで支持されてるのは、製品として圧倒的なだけじゃなく、信頼度も高いからだよ。
ようするに業務用ソフトとして完成されてる。
セルシス製品はまだとてもそんな信頼度まで到達してない。
この状態でCSと同価格帯の製品だしても死に筋の製品になるだけ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 04:41:39.40 ID:ED5ZhOB1
>>219
CSと同価格帯なんて出す必要ないでしょ
むこうは文字通り写真屋機能が満載であの価格なんだから

セルシスはイラストに特化したのを
コミスタのプロかEXくらいの値段で出せば充分だよ

とういうかセルシス製品がそんなに信頼ないって?
メインで使ってる漫画やアニメの業界を馬鹿にしてんのかい
お前、紛れ込んできたCS信者だろ


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 04:53:18.73 ID:YoaWshvN
コミスタやRETASがあるし会社の信頼性はSAIよか遥かに上だよ
ただイラスタに限って言えば正直器用貧乏

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 04:53:19.74 ID:SxHRMNyu
CELSYSがコミックとアニメの分野でシェア取れてるのは
ライバルにAdobeのような技術をもったライバルが居なかっただけじゃ・・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 05:06:26.80 ID:7IhKFZRR
そういう意味では、SAI2開発中がほんとならイラスタのケツ叩いて貰えるからいいね
価格設定とかツールシフトとかはぶっちゃけSAIの影響だろうし

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 06:14:53.97 ID:wCpd6xqr
教えてちゃんの上限

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 08:13:29.22 ID:ED5ZhOB1
>>222
アニメは知らんが漫画はライバルあったでしょ
フォトショもそれなりに使ってる漫画家はいたけど(いまでもいるけど)
結局、特化型で進化の早かったコミスタがシェアを獲得した
けどライバル不在となった今はアップデートも怠り気味なのは否めないな

つか>>219が言うみたいにプロがブランドイメージだけで選ぶとかありえんわ
あの放置しまくりのSAIですらデジタル配信では愛用してるプロも多いのに

印刷所の関係でフォトショが業界標準になってはいるけど現場で使われる
ツール系のアプリは性能と使いやすさが最も重視されるでしょ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 08:23:13.40 ID:fI7dCGTv
ブランドイメージと信用はかなり違うと思うが

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 08:43:23.14 ID:BV26hNiU
ID:ED5ZhOB1がイラスタとセルシス大好きなのは良く解った。
まあ頑張れ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 09:37:47.81 ID:8yQFlhdF
ED5ZhOB1はけっこう正論だと思うけど茶化してる連中ってなんなんだろ
Adobeが信頼性高いって何かの冗談かよ
優秀なソフト会社を吸収合併して大きくなっただけの会社に過ぎないよ
セルシスも乗っ取られたら信頼できるようになるのかねw


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 09:43:28.13 ID:8EiYQf+U
優秀なソフト会社の合併で出来た会社結構じゃないか
セルシスもそういう会社に合併されたら信頼されると思うよ。
ソフト(もしくはその機能)の継続って意味で。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 09:51:37.68 ID:InSpRsA7
セルシス製品使ってるとなんか行儀の悪いことしてんなーと感じるんだよな
中身つぎはぎだらけなんじゃないのという手触り

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 10:04:13.67 ID:TvgC1RhO
なんだ今日はアドベ厨が暴れてるな
イラスタもあそこに取り込まれたらボリ価格になって
日本ユーザーなんて無視した仕様にされるわな
イラネ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 10:19:21.64 ID:7p04rW1I
コミスタの本来の強みはフルデジタルで発揮されるだろうから
仕上げや工程の一部でしか使用しない人は今でもフォトショは強いんでないの?
知らんけど

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 11:11:43.91 ID:Y7WJDfX9
自分は仕事で使うわけでもないから高かったら買わない
(人によって違うだろう)趣味にかけれる適度な値段だったら買う

仕事で使いたくて他のソフトで代替利かなくて絶対必要なら
どんな値段でも買うといいと思う

>>232
フルデジタルで他のソフトで描いて最後の仕上げの加工をフォトショって人多そう
エレメンツがペンタブについて出回ってるしな
実際の市場とか知らんけど

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 11:45:47.60 ID:9N21V6ES
自分デジアシしてるけど今は仕上げでも9:1くらいでコミスタが多いよ
トーン作業もコミスタのほうが全然効率良いからなあ
入稿はpsdに書き出すのとcpgのままが半々くらい
昔はフォトショ使うほうが多かったけど新しくデジタル導入する作家で
あえてフォトショを選ぶ人は少ないんじゃないか

>>230
ここで何してんだ
手触り悪いもの触る趣味でもあるの



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 11:53:43.70 ID:Y7WJDfX9
漫画じゃなくてカラーイラスト用の話だったんだが
漫画作業は現状コミスタ一択でいいんじゃないの

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 11:58:49.32 ID:EmjAusEe
フォトショ厨が暴れててワロタwww

企業信頼てw
レタスはもう何年も糞みたいなアップデートを最後にずーっと放置状態なのに
アニメ動画で企業独占9割なの見てりゃ企業信頼なんて関係ねーんだよ

無料で使わせろだの企業信頼がうんたらだの、学生が必死で知ったかで書き込みしてんのかここはw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 12:01:48.54 ID:Fg/F2DvS
コミスタの書き味が苦手だからイラスタで商業漫画を描いてるけど

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 12:04:27.71 ID:9N21V6ES
>>235
ああ、悪い
カラーページは圧倒的にまだフォトショだな
見開きが描けるアプリが他にないからな
イラスタがメモリ使えるようになったら一気に流れるかもね

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 12:28:11.89 ID:tPP2u83+
イラスタで描くようになるとほんと最後の10分ぐらいしか
フォトショの出番無いしなー
業界標準だけど右倣えで使うには高いソフトだよな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 14:31:06.25 ID:SxHRMNyu
Photoshopメインで使うのは主線をアナログで描く人だな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 14:40:26.18 ID:idCn8Tu9
>>230
わかるわw
プログラマ視点で見れる人は皆感じてると思うw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 15:12:31.69 ID:4OoWegtZ
Clip Paint Labの掲示板見る限り、まったくの新規のお絵かきソフトがイラスタ以外に出来るっぽいよな。
同じ会社から似たようなソフトが出るとしたら、古いほうのイラスタの扱いなんてどうなるんだかわかったもんじゃない。
むしろセルシスの体質考えたらイラスタは放置される可能性が高い。
現行のイラスタユーザーは不安になるのは当然だろう。
それなのにやたらセルシス擁護が目立つんだが、ユーザーの立場に立ってなくて不自然に感じる。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 15:21:45.31 ID:EqLwRNBN
>>242
またか…
仮に新ソフトで出たとしても今のイラスタを使い続ければいいだろ
ユーザーを代表したみたいな言い方はやめて自分の意見を言え

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 15:21:46.83 ID:fI7dCGTv
もし完全に別ソフトになるなら優待価格での購入(アップグレード)権くらいは用意してほしいよな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 15:27:53.31 ID:jiSAAtDd
安物には質の悪いユーザーが群がりやすいというだけのこと


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 15:28:20.38 ID:fI7dCGTv
あ、イラスタの開発が止まるのが確定ならの場合な
イラスタと新ソフトが共存するなら別に何も望まん

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 15:28:42.26 ID:9N21V6ES
もとが6000円のソフトにそこまで期待するのもな
マルチスレッドや64bitにアップデートでなるわけないだろうし
OpenGLが使えるようになっただけでも良心的だと思うよ
安くてお得なもん買ったと思えばそれでいいんじゃないか
使い続けるのは自由なんだし

必要な人間は新しいの買うだけの話だと思うぞ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 15:38:59.54 ID:4ZhA5+ZQ
もう企業がどうしたこうしたとかウザイ
新しいソフトが出ようと出まいとそれが値段と見合った機能なら新しい方選ぶし
そうでないなら取り立てて不自由してないイラスタを継続するだけだ
プログラムがどうのこうのがわかれば技術がレベルアップするわけでもあるまいし
使いやすさと値段と用途に合わせてフォトショなりイラスタなり選んでるだけだっつの

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 18:12:40.72 ID:NdLx3MuK
そんなに顔真っ赤にしなくても・・・

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 18:18:31.88 ID:vEnLRX+4
こういう状況、茶化す人間が一番余裕が無くて切迫してるように見えるんだけど気のせいだろうか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 18:33:03.30 ID:OTzAzrBP
ようするにセルシス製品は有料ベータみたいなもんで、いつ開発が打ち切られて
新製品に強制移行させられても文句は言うなと。そういうことですね。
これからイラスタ買う人はそういう風潮がある会社の製品だと良く考えてから買うべきだね。
個人開発のSAIですら時期バージョンアップは明言されたというのに、こっちは奴隷みたいなユーザーが多くて驚くわ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 18:55:29.36 ID:fI7dCGTv
SAIこそ実際作ってんのか全くわかんない音信不通状況だろうよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 18:59:23.47 ID:NdLx3MuK
SAIスレもうずっと見てないけど
相変わらず音信不通なのか
好きなソフトだったから未だに少し期待してる

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 19:18:21.73 ID:QzuCTKiI
セルシスは今BOOKLINERだっけ?作ってるから
デジタル入稿や印刷はこっちでとかなるのかな?
それともその機能をイラスタやコミスタに導入するのか
よく分からない状況になってる

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 19:37:03.50 ID:REA6WIHQ
イラスタ使いはじめた人らは大抵機能が決め手になってると思うんだよな
もしイラスタユーザーを新ソフトに誘導したとしてもイラスタのあの機能つけれっていう意見で公式埋まりまくりだろ
んで実装していったら結局名前の違うだけのイラスタ2になる

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 19:52:34.65 ID:8f8jcJ79
何も更新してないから見てなかったけど久しぶりにClip覗いたら新しいエンジン積んだソフトテスト中なのな
たしかにイラスタより軽いしいい感じだな。
まあそれよりいい加減スプラッシュウインドウの最前面は止めてもらいたいものだ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 20:05:55.07 ID:Gbpfcno3
>>251
こんな安いソフトで奴隷って・・・イラスタ買うのに30年ローンとか組んじゃってるの?
こういう奴が掲示板で2980円で売れとかフリーソフトにしろとか言ってんのかね
呆れてものが言えんわ
イラスタなんて1.0のままさんざん改良してくれたろ

そんなんじゃアドビ製品なんて一生使えないぞ
あっちこそアップデートはもったいぶって
バージョンアップで定期的に数万を要求してくる

まあアドビが商売としては普通なんだろうけど
セルシスはサービスし過ぎたせいで
ユーザーがモンスター化してるんだろうな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 20:29:06.75 ID:itgl4pUO
このスレ気持ち悪い事になってんなw
欲しければ買うしいらなければ買わないでいいだろ
どうなるかも解らない新ソフトの話題でイラスタスレ埋める気?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 20:33:34.48 ID:idCn8Tu9
イラスタの更新もないし、話題がないから仕方ないんじゃね

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 20:40:26.91 ID:z4HIDPkd
>>230
そうなんだよな、ファイル保存のダイアログボックスにしても
普通のダイアログボックスをカスタマイズすりゃいいだけなのに
変なのを自分で作ってるから、同名のファイルを上書きしないように保存フォルダにどんなファイルがあるのかいちいち確認しないといけない
プログラマの知識が無くてそういうのを知らないんだと思う

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 20:49:16.14 ID:3Gc2LWv+
一番良くないのは似たようなソフト増やしてしかも
それが次期コミスタなのか別ラインなのかオフィシャルが明言しないこと。
正直シリーズとして一本化しないのなら開発側も使う側もリソースの無駄としか思えない。

Clip Paint Labの描き味や軽さ、64bit対応自体は凄く評価できるんだけども。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 20:52:01.08 ID:vEnLRX+4
まぁそうだよな
エンジンがどのソフトなのか
価格は幾らくらいになるのか早く告知して欲しい

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 20:56:09.68 ID:FH7T9N82
>>261
それ俺も思った。
オープンベータまで提供しておいてなんで今後の展開を
オフィシャルで明かそうとしないんだろ。
知りたいポイントなんてイラスタとコミスタに新エンジンが乗るかどうかぐらいでしょ?
そんな秘密にしなきゃいけない事でもないだろうと思うんだけど。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 21:07:09.53 ID:3Gc2LWv+
>>263
これがもし
・次期イラスタ・コミスタに載せますのでエンジンに対しての要望下さい
・もちろんインターフェースやツールの要望もこれまでどおり下さい
だったらこっちも集中して試用し甲斐あるのにねえ…
別ソフトだったりしたら『なんだコミスタじゃねえじゃん!要望無駄だったじゃん!』
になりかねない


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 21:09:46.32 ID:o8EelIIZ
今のイラスタの設定が新エンジンで使えなくなるならあんまり欲しいとは思わないんだけどな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 21:52:18.05 ID:oJsy03yg
Clip Paint Labってのはイラスタの上位ソフト?下位ソフト?
それとも同じくらい?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 21:53:46.22 ID:jiSAAtDd
イラスタ後継なのかコミスタ新機能なのかその他なのかソフトの目指す方向性が分からないので、
要望の出しようがないんだよな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 21:56:37.46 ID:REA6WIHQ
スレにいる、公式見てる大半はもうイラスタ使ってるわけだから欲しいのは大半が「64bit対応のイラスタ」だと思うんだよなー
まったく完全新ソフトになるなら、買い替え時またセルシス製品を選ぶかはわからないし

既存ユーザー切り捨てて新ソフト作りたいけど、要望集めるまでは新エンジンの使用法伏せて意見だけいただきます的な
悪い妄想もできるなw

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 22:11:54.56 ID:qeYfIQ+z
個人的には今のインターフェースのまま新エンジン搭載だな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 22:59:41.44 ID:nxs5Ug4Y
先入観無しでリサーチしたいから明言しないとか
無理な話だけどw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:51:32.47 ID:T5sS25J3
コマ割りがあってなぜテキストがないのだ!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:06:59.76 ID:++tl0C3c
私は64bit版のイラスタよりもっともっと早く、Mac版のイラストスタジオが欲しかったわ。
出す出す詐欺を受けたので今回のPaint Lab?あれ本当に出すの?って感じなんですが…

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:16:18.52 ID:CZcew/34
出さないだろ
重い重い言われたから意地になってどうだ軽いだろって見せたかっただけだと思う
絶対頓挫する

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:17:21.47 ID:HXtmUB6G
確かにMacの人はかわいそうだと思うわ
去年中、いや今年の春には出るって言っといてあれだもんな…

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:25:27.67 ID:Ixd/DXtx
イラスタのは入門用低価格でClipPaintLabは値段上げて上位だろうな
ここまでくるとイラスタの値段も上げにくいしだろうし
しかしそうなると機能的に頭打ち感のあるイラスタどーすんだろ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:27:25.81 ID:iJUUGEkc
なんだよ、Mac版てまだ出てなかったのかよ、あんだけ出す出す言っといて
新しいエンジンもいいけど先にそっちのアナウンスしてやれよセルシス・・・

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:28:09.64 ID:UX++MfN/
新しいOSに対応するだけで良いんじゃないの
それだけでも十分過ぎるだろ

で新しい方を作り込んで欲しい

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:35:07.86 ID:iJUUGEkc
>>275
それもう飽きたからいいよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 00:43:19.31 ID:tnV4jI/o
とりあえずペイントソフトとしてベータが外れるのに1年
使えるようになるのに2年
計3年ってところか
イラスタが辿ってきた道をもう一度最初から

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 01:23:37.15 ID:htjucFGV
>>279
さすがにもう少し早いような
機能はイラスタでほぼ出来てるから来年の夏ごろには・・・と夢見てる

>>275
そのまま使えばええやん
新しいのが出たら古いのが使用不可になるわけでもあるまいに

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 01:28:08.68 ID:tnV4jI/o
>>280
いや、描画エンジンはペイントソフトの中核部分だよ。
それを一から作ってるんだから、イラスタのノウハウがあるとしても相当の時間はかかると思う。
加えて、UIも一新している。これも、使いやすいものになるまで(ユーザーが意見を入れて反映されての繰り返し)やっぱり一定の時間がかかる。
そういう意味で3年って言った。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 01:28:14.65 ID:UX++MfN/
saiの作者が本気出してペインターと共に三つ巴の争いをして欲しい

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 01:41:25.37 ID:htjucFGV
>>281
なるほど、そうか
しかしUIも機能もイラスタで充分だからなるべく早く出して欲しいな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 01:53:48.69 ID:G0WPPXQb
イラスタの目的はSAIの客層を取り込むことで、
SAIの開発は現状で終わってるので、次も安く出す理由はないな。
つか普通にハイエンドエディションで数万円レベルでいいんじゃないの?
初心者にはとっつきやすい軽量版出すとかして住み分けた方がいいと思う

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 02:14:46.28 ID:9sJ9vkgM
今のうちに両建てでモノ言っときゃ
どっちに転んでも俺の言った通りになったといえる
予想屋ってのは気楽だね

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 02:25:58.00 ID:pYf+rJ6x
匿名掲示板で何を・・・・・

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 02:35:43.34 ID:Ixd/DXtx
なんでこんなにぎすぎすしてんの?w

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 02:41:39.08 ID:46Ghaep6
乞食と信者の価値観の違い

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 02:43:23.11 ID:iJUUGEkc
>>56-287
のレスが同じような話題ループでいい加減おなかいっぱいです
セルシス早く何か公式アナウンスしてこの人等落ち着かせてwwww

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 02:47:05.51 ID:UbK89NIq
イラスタで2値でtiff保存して、イラスタでそのファイル開くとカラー32bitって表示される
フォト所だとモノクロ2値と表示される
印刷結果に違いはないのだが…なんぞ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 03:06:12.17 ID:pnmkadmN
>>209
保存時に2値を選べるだけでイラスタでは描画時は2値やグレスケに対応してないから。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 03:22:59.77 ID:wdnPGrKo
マネジメント?w

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 03:25:45.80 ID:Ixd/DXtx
>>289
ああ、あまりスレ見ないからわからんかった
ループネタ気をつけるわ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 06:19:29.52 ID:7WxPLtlB
>イラスタなんて1.0のままさんざん改良してくれたろ

これで調子にのったユーザーがモンスター化してるんだろうな
金を出さなくても要求をのんでくれると刷り込んでしまったわけだ
自業自得とも言えるな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 07:07:24.82 ID:2CNpd0FY
イラスタもコミスタも現状で満足しちゃってるなあ…
費用対効果を考えるとすごい安いと思う

ところで、ポーズスタジオってどれぐらい使ってる人がいるんだろう?
今後、どんどん進化していくのかねぇ…

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 07:12:34.20 ID:CSimCKMP
>>295
ポースタは発表初日に試した以来、ずっと起動してなかったな。
初心者がポースタ使い始めて余計に下手くそになった奴なら何人か知ってる。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 07:22:10.69 ID:W6g4jr36
なにがモンスター化だよ。
通常のバージョンアップで64bitとマルチスレッド対応してほしいなんて普通の要求じゃん。
便乗値上げは納得いかないといっても、バージョンアップの金を払わないとは言ってないし。
つかデュアルコア以降のCPUが出て何年たったと思ってるんだ。
マルチスレッド対応してないなんて遅すぎるくらいだろう。

それに64bit化してなくてもVista以降に真面目に対応してれば、
32bitアプリのままでも64bitOS上で4GBまでは使えるようにコンパイルできるんだぞ。
それすらしてないじゃん。これはさすがに手抜きだよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 07:28:44.41 ID:ISbgpNHf
64bitの新ソフト作ってるのが、なんだか嫌な予感がしてならない
ツギハギだらけで手が付けられないペインターみたいな状況になってないといいけど

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 07:39:13.53 ID:pnmkadmN
>>297
自分がモンスターだと自覚してないあたり恐ろしいな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 07:42:39.54 ID:RBrh4o9B
>>299
金払うって言ってる人をモンスターとは
セルシスさん流石やでぇ・・・

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 07:56:22.88 ID:IGbrJsBY
グギギ
おまえら、俺が完全にモンスターになっちまう前に早く逃げろ…!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:05:50.04 ID:htjucFGV
>>297
言ってることに同意できる部分もあるけど
企業としての体力があるからなあ
資金力に物を言わせて早期開発できるメーカーがいいなら
じゃあ高い金出してフォトショ使えよってことになる

あと価格は値上がりじゃなくてマトモな値段になるってことじゃないか
SAIみたいに一人の開発者がヒット飛ばしたのとは違うからな
普通に考えて6000円じゃ赤字部門のような気がする

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:11:23.17 ID:dXWddxBO
PSE考えるなら値上げるなら10000円〜15000円くらいででアカデミック版は今までどおりなら黒字確保かな?
正直これでも厳しい気がするがどうなんだろうな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:20:25.60 ID:W6g4jr36
>>299
DTMの世界だと40ドルで買えるDAWのReaperでも64bit化してる。
CubaseやFLStudioはマイナーアップデートでマルチスレッド対応した。
SonarもLogicもCubaseも64bit対応してるけど値上げなんてしてない。

画像の分野よりはるかにマイナーで小さい市場のDAWでもこんな感じ。
もしイラスタが64bit化とマルチスレッド対応ぐらいで大幅値上げしたら、
クリエイティブ系のソフトでは初のケースになるんじゃね?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:23:18.95 ID:46Ghaep6
>>289
こんな感じで話題になるのが目的だからもう少しかもっと引っ張るつもりです
まさに計画通り

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:26:32.96 ID:RBrh4o9B
え?駄目な会社って話題になりたいのか

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:31:19.97 ID:htjucFGV
>>304
上げてるソフトは知らんけど
ホントに値上げして気に入らなければ使わなきゃいいんじゃね
まるでフリーのアンチウイルスがあるから同種のソフトは全部無料で配れって言ってるようなもんだ
(あ、GIMPがあるからペイント系も金取っちゃ駄目かw)

粘着してまで安く売れって言ってるのは欲しくて仕方ないからなんだろ
働いて金稼いでるなら欲しい物には気持ちよく金払えよ、みっともねえな


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:32:15.03 ID:2CNpd0FY
>>296
逆に下手になった人…

分かる気がする
自分もボーズスタジオは使ったことないけど、
中途ハンパなデッサン力でアレをそのまま信頼しちゃったりして描くと、
変になるどころか、絵柄の幅も狭くなりそう

ただ、購入前に
「コレを使えば上手くなれる気がする!」と思わせるには上手く機能してそう(笑)


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:35:40.85 ID:W6g4jr36
>>307
誰もソフトを全部無料にしろなんて言ってない。発言を勝手に捻じ曲げないでくれる?
俺が言ってるのは64bit化は通常のアップデート料金で対応するべき、ということ。
粘着してるんじゃなくて、他の分野ではそれが当たり前だと言ってるまで。
それでも俺が粘着だというなら、必死にレッテル張りしてるお前も粘着だよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:49:42.31 ID:g6A+QODT
もっと金出すからイラスタよりスゲーの出してくれ、ってなら解るんだが
なんでイラスタの値上げに必死なやつがいるんだ?
低価格でお手軽ってのがイラスタの売りだろ?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:51:17.54 ID:46Ghaep6
>>306
リサーチと宣伝だから悪評も含めて話題になればなるほど今後の対応の参考になる
情報を小出しにする会社がダメな会社かな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:52:20.89 ID:1H2iSVXZ
>>308
多少は絵心ないと模写しちゃうだろうからね
参考写真とかデッサン人形から想起して自分の絵に持ってける人じゃないと下手になることはままあるだろな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 08:55:57.61 ID:RBrh4o9B
>>311
そうだねえ、とりあえず
ライバル会社とのシェア争い落ち着いたらソフト放置に入ったりしない会社がいいなあ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 09:27:24.32 ID:OzNCZvK8
まぁ少し前の64bit化はやくしろループよりは前進したといえよう

315 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/05(日) 10:44:21.41 ID:l1UuenNQ
立場的には同じはずのコミスタスレとの温度差に吹いたw

あっちは漫画作成ソフトのシェアトップでセルシスも見捨てるわきゃ
ねーだろという安心感があるのと、元々値段の高いソフトだから
便乗値上げもないだろうと思ってるからだろうな

CPLは一見イラスタの後継のようでなぜかコマ割りモードも
入れてるあたり、本当にただのテストバージョンの可能性もあるから
推測だけであんまりヒートアップしてもしょうがないと思う

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 11:00:15.40 ID:4TXX6OSA
64bit化、マルチスレッドくらいは通常アップデートで当然〜値段の上乗せは〜とか言ってる人は
まさかバージョンアップにおける前世代との差額は全部開発労力とイコールだと思ってるわけ?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 11:06:38.14 ID:RBrh4o9B
>>315
大部分の人がどうなるか知らんが実際のソフトの出来しだいで買うか決めるわレベルだろうに
この話題を続けたい人がいるみたいで何度も何度も何度も同じ話題繰り返すんだよねえ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 11:15:51.67 ID:ztchZLEI
妄想だけでよくそんなに盛り上がれるなw
コミスタとイラスタどちらの後継としてのソフトかもハッキリしない現状じゃ
今は何とも言えないでしょ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 11:17:59.16 ID:YevCUYkE
もう話を続けたいとかじゃなくて特定の人がわざと繰り返してるんだろうと思ってるw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 11:21:26.53 ID:RBrh4o9B
正直新エンジンよりも出す出す詐欺のまま放置されて
可哀想になってきたMac版イラスタを出すかもう出さないのかハッキリしてやってくれ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 11:21:55.20 ID:mF6tP/b0
ずーーーっと昔から値上げを煽り続けてる奴がいるからな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 11:22:27.12 ID:CZcew/34
イラスタはリサーチ用に配っといて有料化でPaintLab出しときゃシェア取れたのに
セルシスはホントに馬鹿だな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 12:39:38.55 ID:gzAs3JYk
社員が暴れてるのか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 12:45:49.79 ID:2rqjCI7w
そういうことにしたいのですね

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 12:50:25.79 ID:JVhS6u6s
まだやってんのかw
こんな安いソフトになにムキになってんだ
イラスタユーザーってどんだけ貧乏人が多いんだよ

安物には乞食が群がるって本当なんだな
ガタガタ言う奴はギンプでも使っとけば


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 12:52:23.63 ID:d9BoPFKJ
また帰ってきたのか、同じ話題提出おつかれさん。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 12:59:18.81 ID:++tl0C3c
つか他ユーザーが高くて買えなかろうがセルシスがこのソフトきっかけに経営傾こうがどうでもいいわ〜
それよりセルシスには嘘をつかないでもらいたい。公表したからには出すんだろうな?
正直、Paint Labとかって別物よりイラスタを64bit版対応にしてもらうだけで良かったけどね。
アナログの画材維持費に比べれば、ソフトの値段なんてお手頃価格さ…

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 13:00:10.39 ID:++tl0C3c
つか他ユーザーが高くて買えなかろうがセルシスがこのソフトきっかけに経営傾こうがどうでもいいわ〜
それよりセルシスには嘘をつかないでもらいたい。公表したからには出すんだろうな?
正直、Paint Labとかって別物よりイラスタを64bit版対応にしてもらうだけで良かったけどね。
アナログの画材維持費に比べれば、ソフトの値段なんてお手頃価格さ…

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 13:01:25.46 ID:BxlGn14E
大事なことなので2か(ry

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:15:35.26 ID:rl7v2cYF
ネタがループするから早いとこアナウンスしてほしいねぇ

あと新エンジンをイラスタにそのまま積んだら
またバグの嵐になって有料ベータになるけどいいの?
新エンジンにイラスタコミスタの機能を積むほうが正常だと思うんだけどね

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 14:42:35.81 ID:mF6tP/b0
>>325
こうなったのはCLIP PAINT Labが無償配布されてからだからイラスタユーザーとは限らん
前は値上げの話題出ても大半が流してたし

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 15:19:44.17 ID:JXeo/bcM
    //\⌒ヽペペペタタン
   //  /⌒)ノ ペペタタタン
  ∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
 ((; ´ДД`)))' ))((・∀∀・ ;)) <みみみんなももちつつけけ
 //  ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__     )))
 ))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 15:42:51.41 ID:CZcew/34
>>330
正常だろうけど結局途中で積み切れなくなってペーンッってしそう

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 16:21:05.39 ID:0Fmpswmj
クリップペイント本体を無料に近い価格で配布して。
機能拡張の為のイラスタプラグインとコミスタプラグインを別途で販売。

コレが一番ユーザーにも企業にも良いと思う。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 16:35:23.05 ID:NNf9lQHt
プラグインなんかにしたらソフト激重確定だろ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 16:56:00.31 ID:206DbESk
パスを普通のパスにしてくれないかなあ・・・
一般的なパスを導入してくれたらプロも使いやすいと思うんだけどな
要望出そうとしたらもう既に出てたから期待してるんだけど
そんな気配ちっともないな

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 17:24:40.00 ID:0Fmpswmj
プラグインってそんなに重たくなるものなのか?
そりゃ、機能ついかした分は重くなるだろうけど。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 21:27:14.70 ID:JXeo/bcM
機能分割してプラグイン化するとなるとかなり内部構造が複雑化するんじゃないか?
そんなことがセルシスに出来るのか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 22:01:42.18 ID:mO19mxBB
>>304
REAPERは基本個人開発ですから^^Winamp製作者だから元々素質のある人。
既存のパクってまとめ上げるのはお手の物だったろう。
それに安い割にいまだメジャーになれない(だけの理由がある)。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 22:26:41.43 ID:3CS3ZMXM
ここにいる奴ら大半が絵うまいんだよな

羨ましいぜ・・・グスン

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:00:38.78 ID:sN1I3IaF
イラスタもコミスタもメモリ4GBまでしか使えないんだよね?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:58:53.89 ID:KriaBIDZ
4じゃなくて2Gじゃね
SAIはなんかしらんけどメモリ沢山乗せた64bitOSで動かすと4Gくらい確保してくれる

メモリ潤沢に使える2DCGアプリはフォトショCS4-5、Painter12、Clip Paint Lab、(他はしらねっと)って覚えておけばいいかと

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 04:25:50.97 ID:24PvHAvm
社員がウザすぎ。
金玉小さい書き込み全部社員だろw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 04:27:00.72 ID:MwDWgBvl
まあ64bit対応だけだったら金取らなくてもいいよねと思うけど

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 04:53:44.61 ID:nY/8ECMq
その64bitでメモリ大盛りで使えるって理由で
いままでバカ高いフォトショが一人勝ち状態だったんだけどね
それ以外のお絵描き性能はイラスタも似たようなもんだ

だいたい今の価格が子供のお小遣いレベルだもんな
コミスタユーザーが不満を漏らすくらい機能満載で

値上がり許せんとか言ってる人って金銭感覚おかしくね?
社員とか言っちゃってるしw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 04:56:57.19 ID:JMSJAZXN
話題チェックの定期巡回乙!wwwwwww

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 05:01:49.24 ID:UT5lu9YV
普通にただの荒らしになってきたな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 05:03:03.31 ID:vM+HEOCX
Photoshopは32Bitでも他のソフトより大きい画像つかえてるからなぁ・・

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 05:08:56.96 ID:nY/8ECMq
うわ・・・なにこの脊椎反射・・・こんな時間に
あんたら怖いわ


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 05:09:44.05 ID:yhXixviC
Photoshopが64bit化したのってWinのCS4からだからつい最近だ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 05:10:36.82 ID:24PvHAvm
>>345
フォトショのパイからしてみれば
イラスト人口なんて、
微々たるものだよw

昔から普通にデカイファイル扱えるし、
メモリ管理出来てるから。

イラスタは64bitにならないと
対応できない時点で、
開発力が無い様なものじゃない。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 05:11:33.25 ID:42fREHgV
>>349
ネット見てる人なんて沢山いるからねえ?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 05:34:07.35 ID:UT5lu9YV
値段の話ループさせてるぶんにはセルシスのせいもあるししょうがなかったんだけどなー

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 05:34:19.78 ID:DGyXdXuL
現状のイラスタとSAIがあれば十分だからな
これで64Bit化のために数万となれば出す人間は多く無いだろう
プロなら違うかもしれないが

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 05:43:38.96 ID:EUmP6Cxg
>>350
cs4は2年以上前とかでしょ じゅうぶん早かったと思うよ
イラスタとSAIで「フォトショが対応したんだからこっちもすぐしろ!」みたいな話が出てて
adobeと同じ開発速度を求めるのは酷じゃねーか?と思った記憶がある

今となってはセルシスは腰を上げるのが遅すぎたと思うけどw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 06:07:05.34 ID:vP0PVr5H
>>355
いまだにラージアドレスにすら対応してないからメモリ2GBまでしか使えないし。
個人開発のSAIですら4GBまで使えるってことは、ラージアドレス対応まではやってるんだよな。
それ考えるとセルシスの対応は遅すぎるよな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 06:26:34.56 ID:Q8lAs6vP
> 64bitでメモリ大盛りで使えるって理由で
> いままでバカ高いフォトショが一人勝ち状態だったんだけどね
> それ以外のお絵描き性能はイラスタも似たようなもんだ

そもそもフォトショはお絵描きソフトじゃねーし
勝負しようとすることがおかしかねーか

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 09:09:26.27 ID:uC0oZHTs
64bit化するだけで金とるな」とか言ってるキチガイなんなのw
どのソフトもバージョンアップでお金とってるのに
64bit化するのも無料でやれとかすごい思考回路だなあw

SAIも有料化される時「無料のまま使わせろ!」とか「金とるとか汚い!」とか言う貧乏キチガイが
スレにわいて大荒れしてた時期あったけどデバッグによる無料期間や低価格が通常価格と
思ってるのか

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 09:10:28.86 ID:Tjy1aL3D
専門が違うソフトだから後追いしなくていいってのはおかしい
全体的な効率がお絵かき専用ソフトのほうが劣ってるってことが問題

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 09:15:26.20 ID:tniaZpPJ
フォトショはカメオタが大口径レンズと同じようにハッタリかますためのツールだよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 09:48:09.72 ID:dnDmNwmU
イラスタで描いても仕上げはフォトショになるんだよな
色味の微調整とか
jpg圧縮とかもフォトショの方が綺麗で軽く収まる

あと>>360の例えに乗るけど、
大口径レンズは明るいからシャッタースピードが稼げるし画質も良い
フォトショも大口径レンズも高いけど値段に見合う価値はあるという点では同じだな
イラスタ1本で保存まで出来れば楽っちゃ楽だし開発には頑張ってもらいたいけど
まあ今はフォトショ併用しながらイラスタのバージョンアップを待つわ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 09:52:25.62 ID:/Nr1ZoFu
お前らの個人的見解なんてどうでもいいんだよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 10:44:13.74 ID:GfY2Ru0W
昨日暇だったからCLIPからDLしたアクションセットの内容を修正してた
かなり使えるようになったと思う
仕上げ効果以外使わないけど

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 10:52:47.38 ID:cptt/4Jq
現在CPUがQ9650なんですが(メモリは8G)
i7-2600Kにしたら体感できるほど描画処理が改善されるでしょうか?
CPUをi7-2600Kに変更した方とかいますか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 10:54:55.96 ID:vFJMQVwl
ソケット違うんじゃない?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 10:58:16.03 ID:cptt/4Jq
>>365
ソケット違うことは認識しています。
なので、マザーやメモリも買い換えなければならないので
なかなか入れ替えに踏ん切りが付いていませんでした。
重いゲームとかもしませんので・・・

ただi7-2600Kにして体感的にはっきり違いがあるなら
この際なので入れ替えたいと思ってまして・・・

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 11:17:32.32 ID:vFJMQVwl
参考になるかわからないけど。
先週、買い替えでノートPCのCore 2 duoから、デスクのi7-2600Kにして1週間使用したけど、
起動は早くなったけど絵を描く動作(ブラシの重さとかetc)は体感レベルではあまり変わらなかった。

現状に不満がなければ年末くらいのIvy Bridgeまで待つのもあり。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 11:32:26.46 ID:cptt/4Jq
>>367
ありがとうございます。
とても参考になります。

PAINT Labでもi7-2600Kを使ってる方とそうでない方との
体感的な感想にあまり差がなかったので
やはり一定以上のCPUだと現状のソフトでは
描画処理に劇的な差が出るわけでもないのかもしれないですね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 11:51:33.30 ID:GapQnjka
明確に差が出るのは動画をいじる場合だね
静止画で差が出やすいのは範囲選択とかかな

イラスタはフォトショ並にバッチ処理ができるようになると嬉しいんだけど


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 15:55:45.76 ID:EClghek9
5000円のアプリに10万円のアプリと同等の機能を求めるスレはここですか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 15:57:31.28 ID:GfY2Ru0W
昨日Amazonで見たら6000円超えてたぞ
俺が買った時は5700円ぐらいだったはずなのに

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:02:45.52 ID:EClghek9
近所のヨドバシでは4500円で売ってるよ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 16:50:02.60 ID:DyqoiwQ2
>>356
Saiだって2Gまでしか使えないよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 17:32:10.30 ID:zQYmEtVg
>>373
SAIはメモリ使用量が%(?)で指定されてるっぽくて、
64bitOSでメモリ8GB以上積んでると4GB使えるっぽい。

俺も64bitで12GB積んでるけど4GBまでいける

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 17:37:54.35 ID:fZAa6/Jc
>>373
SAIは64bitOS上では4GBまでメモリ使えるよ。

http://www6.atpages.jp/~saifaq/index.php?action=artikel&cat=9&id=177&artlang=ja
>また、64bit WindowsでSAIを使う場合は、約4GBまで認識します。




376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 18:28:56.60 ID:DyqoiwQ2
ああ、64Bitでの話か。。スマソ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 19:48:44.59 ID:uC0oZHTs
クリップペイントラボにイラスタに搭載されている機能がつくのははっきりしていると思う

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 19:53:19.63 ID:gkNon3Yq
>>376
アプリがメモリ4ギガ使えるかどうかの話してるのに、どうして64bit以外の話だと思ったの?w
それ以前にこのスレ64bitの話ばっかなんだけど。
素直に知らなかったって答えればいいだけじゃん。なんでわざわざ知ったかするんだw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 19:59:51.99 ID:v94uvrKw
saiもwindowsの設定で3G付近までメモリ使えるよ
まあ統合しちゃうからそこまで使う事ないけど

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:10:19.30 ID:+iyfgQo9
>>364
俺もQ9650からi7-2600KのWin7(64bit)に変えたけど
レイヤー多く使うから体感でかなり早くなったよ
それまではSAIがメインだったけどアップグレード後はイラスタをメインで使ってる

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:56:21.74 ID:sN1I3IaF
メモリたくさん積んでる人は、他に何に使ってるの?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 00:57:37.28 ID:6MR0gMos
>>400
鍋焼きうどん

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 01:00:13.35 ID:M4wqKl6F
>>381
RAMディスク

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 03:13:36.59 ID:R4+jgm3I
400に期待

385 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/07(火) 05:44:23.48 ID:GKIUK/qk
400に願いを込めて

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 08:34:57.99 ID:XR53KVrb
こたつに入って食べるアイスに匹敵する夏の食べ物は?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 10:41:13.40 ID:QrjLqZ5t
CPUの性能がけっこう影響するみたいだけど
みんな絵描くときは電源管理でプロセッサの最低値を100%にして使ってるの?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 11:53:36.23 ID:1X+sY8Dt
>>387
こんなかんじ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1685655.png

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:00:03.85 ID:QrjLqZ5t
>>388
おお、さんくす! 参考になる
俺も常時最高クロックにしようかと思ってたけど
オーバークロックしてるから100%だと電気食いそうで迷ってんだよなあ


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:04:36.76 ID:CHIueDAO
クリップペイントラボはただただ不気味な存在として威圧してきてセルシスの思惑通りだな
これは大きい波くるでー

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:10:27.91 ID:cwtgzBCe
普通にイラストスタジオ2出してくれないのかな。バージョンアップ5000円くらいで。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 16:38:42.25 ID:Avp0tsJC
セルシスに言え

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:24:27.64 ID:N13G1VU3
発売するなら1年ぐらい前からアナウンスして欲しい
金用意するのに時間掛るから

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:48:25.75 ID:WGJD023P
発表されてから1年後に買えば?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:00:26.37 ID:ThJzup5t
正論すぎワロタ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:42:48.81 ID:7VBR1RPn
イラスタ2にCMYKで描ける機能が付けば
1万値上がりしてもみんな買うと思う

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:49:34.44 ID:thhw+DNh
バグもある程度落ち着いてるだろうし、買うのは一年後くらいがちょうどいいな、たしかに

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:53:31.03 ID:FdOCRJtV
さてと、今日は何をオカズにヌこうかなぁ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:56:25.63 ID:636YQ1WZ
>>396
既にCMYKで描けるんだが

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:14:50.01 ID:7VBR1RPn
>>399
イラスタCMYKで数値ずれない方法あるん?
ずれるの嫌だから数値ずれないフォトショ使ってるんだが

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:28:04.15 ID:K+NrIHUF
それってイラスタでなくPCのカラープロファイルの問題では

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:34:03.24 ID:Qfj3b5pH
そもそも数値がズレるってのが
具体的にどういうことを言ってるのか分からんと
エスパーしかできん

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:35:31.66 ID:636YQ1WZ
>>400
その数値ずれるのが俺の知ってるやつだったら、

CMYKの設定から、「相対的な色域を保持」に変えれば解決するが

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:42:24.44 ID:XR53KVrb
「相対的な色域を保持」≒ 鍋焼きうどん

ということでよろしいか?


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:46:27.47 ID:hDuTY/cv
>>400
後出しジャンケンしても負けたのか
知ったかぶりはやめなさい

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:54:47.73 ID:7VBR1RPn
>>403
すまんかった
それ公式の質問スレかなにかで書いてあった対処法だよな
前やったら駄目で変だと思ってたら環境-オプションのところいじるんだな

フォトショで作ったcmykをイラスタで開いたり
イラスタで作ったcmykをフォトショで開くと数値ずれるのは解決法あるん?
どっちも相対にしてるんだが

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:14:22.83 ID:K+NrIHUF
フォトショで保存するときはAdobeライブラリで保存して
イラスタのときはMicrosoftICMで保存してるんじゃないだろうな?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:22:16.09 ID:K+NrIHUF
最初からイラスタで作成したCMYKデータなら、世界標準のフォトショで読み込んでも数値はズレない。今いくつか実験した

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:24:33.17 ID:z8HED5E9
この>>400
無知でで恥は晒すわ
鍋焼きうどんはだいなしにするわで
今スレ最大の戦犯候補

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:37:37.13 ID:Qfj3b5pH
罰として以後二度とCMYKは使ってはいけない

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:39:28.13 ID:thhw+DNh
いやでもややこしいよCMYKは

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:44:40.15 ID:8JSLq7kI
CMYKってそもそも何?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:48:42.26 ID:XR53KVrb
>>412
Cooking Men YaKi

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:11:53.69 ID:thhw+DNh
>>412
Color Multi Yesterday Kiss

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:19:43.52 ID:Iv2jwBdM
絵を描く分にはメモリが足りなくなって
詰むぐらいだけど、
フィルターは使えないよねぇ。
彩度フィルターすら、まともに使えないんだよなぁ。
すぐに破綻する。

結局PSは必需なんだよね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:31:11.20 ID:7VBR1RPn
だめだわからん
スポイトで拾うと数値がズレてる問題は解決したんだが、
イラスタでcmykで保存してイラスタで開きなおすと値がズレる
C10Y10→C11Y11みたいな感じ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:14:12.77 ID:DXhuNS3W
お前らのとっておきのブラシ
よこせ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 14:48:21.53 ID:ym6U7uiW
おしっこの水滴を描く為にブラシ作ったお
門外不出だお

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:31:35.86 ID:GQSNnyEL
イラスタに
ふき出し 機能
効果音機能がつけば
コミックもいけるんでね??



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:53:03.93 ID:V/SXBPvp
途中まで短歌かと思った

421 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/08(水) 17:30:57.64 ID:/G4Pyjsc
フイタwww

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 20:59:45.41 ID:cJfYSdQM
イラスタに
ふき出し機能
効果音
機能がつけば
漫画もいける

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:07:52.38 ID:NFKt7Hg4
だれうま

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:08:06.15 ID:IBL4nbde
個人的にはドット絵とアニメーションに弱い部分何とかして欲しい・・・
ドットペンのサイズ変更効かないのは呆れたわw

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:11:25.57 ID:dQlFdSEJ
ペンのアンチ切ったものを登録しとけばいいんだろうけど、
どうせならドットペンをサイズ変更可にしといてくれたらよかったのにね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:13:15.28 ID:jf6laF3n
>>424
そりゃドットペンなんだから1dotの線しか描けないだろう

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:17:59.24 ID:M8Ttjmwk
屁理屈はどうでもいいけど、
ドットペンはサイズ変更したいよね。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:40:53.01 ID:nu8GUJdl
>>427
なぁ、ドットペンをサイズ変更したいって、ようするに2値ペンだろ?
アンチエイリアス切れば2値ペンになるだろ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:12:57.98 ID:IBL4nbde
なーるほど、Gペンとかならアンチエイリアス切ればドットペンとして使えるのか
じゃあドットペンって何の為にあるのか分からなくなったな・・・w

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:18:33.98 ID:dKHrBAde
ドットの意味分かってんのか

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:17:36.63 ID:r4CVnWVE
明らかに分かってないw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:18:27.88 ID:IBL4nbde
実はよく知らないんで教えて欲しいな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:20:22.95 ID:dKHrBAde
いいか、ドットってのはな、ほら、アレだ
↓なあ?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:24:18.56 ID:r4CVnWVE
.

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:25:24.31 ID:UCoil94w
>>432
(1)イラスタを起動し新規作成をします。
(2)ドットペンを選択しマウスでワンクリックして1点を描画します。

この点1つ分がドットです(>>434のような1点)。 モニターはドットの集合体です。
例えばフルHDのモニターは解像度が1920x1080なので、1ドットが2,073,600ドットあります。
ドットペンは1ドットずつ描画する為のものです。主にドット絵に用います。

細かいことは気にしなくていいです。これだけ暗記してください。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:36:02.58 ID:IBL4nbde
なるほど・・・よくわかりました!
ドット絵は1ドットづつ描いて行く物だったんですね〜大変だなぁw


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:37:24.12 ID:DXhuNS3W
昔はアンチエイリアスなんて1ドットずつ中間の色置いてたんだぞ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:58:05.30 ID:DeODqbM8
昔は640x480しかなかったけどあれはあれで味があった
コーエーが団地妻の誘惑とかいうソフト売ってたな・・・


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:09:16.53 ID:km5OV6it
そうか、アンチエイリアシング切れば良かったのか…。
ドット絵では苦労した…

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:10:15.75 ID:rLZrJRIZ
昔はPC98時代という長期政権があって640x400だった。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:11:58.39 ID:yfw6CHo+
そもそもドット絵書くならフリーとかでももっといいソフトあんじゃねーの

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:14:22.68 ID:w8ETzwV/
お前ら方眼紙でファミコンキャラの再現とかオリキャラ作成とかしなかったん?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:16:15.26 ID:/z/idkxY
ドット絵はEDGEだな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:47:40.68 ID:0chHlt0a
ドット絵作りはデザエモンで燃えたでごわすよ
あと音楽作りやアニメ作りも

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:04:28.93 ID:3fZIakVA
ドット手打ちとか某ロボゲーでエンブレム作るとき以外やらんなぁ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 20:53:12.72 ID:uGwJxkHz
CLIPからメールが届きました…


>ソフトをインストールせずに、Webブラウザ上で絵が描けるペイントツールを
>公開しました。

>セルシスでは、ネットワークを使って手軽に絵を描けるペイントツールの開発
>を進めており、IllustStudioやComicStudioとの連携、iPadでの作品制作・編
>集にも対応を予定しています。ぜひお試しください!


はい?セルシスどこに向かってんの?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 20:56:04.49 ID:gqpB72Cf
儲かってないもんだから、とにかく金脈探そうと必死なんだろうさ…
絵描きツールなんて金にならん上に、電子書籍もいつまで儲けられるかわからんしな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 20:57:12.43 ID:VAfya5oH
糞会社w

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 20:57:51.51 ID:wsZlAM9D
わけわからんなw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:03:09.82 ID:DIOEr9bE
>>446
俺届いてないわ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:04:03.94 ID:uGwJxkHz
てかお絵かき掲示板の方がまだ使えるぞこれ
レイヤー増やせないっぽいわどこからどこまでが描ける領域かわからないわ(デフォルトの600×400だと
かなり画面上で描けない部分が多くていらいらする)
どうなってんのよ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:06:42.73 ID:wsZlAM9D
iPadで使われることを意識してるのかな?
てか、これで開発リソース割かれるのは勘弁して欲しい。
イラスタ更新期にコミスタが停滞したことから推察するに、そんなに人員いないでしょ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:06:45.11 ID:/z/idkxY
一部にしかメールを送らず2chに書きこむ奴を炙り出す作戦だったりして

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:07:17.48 ID:zW0KNQDX
JAVAじゃなくてFLASHかよ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:21:32.41 ID:yUJPwT+K
だから、前々から書かれてんじゃない。
ベンチャーごっこ企業だって。

ユーザーが望まないことして、
衰退していく企業が通る道だよ。

そのうちクラウドいいだすぞ。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:26:56.46 ID:Mk4YBve2
アニメ描ける機能足してくれよ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:28:17.65 ID:yUJPwT+K
WEB PAINT for PC
600*600で2600kで遅延するって・・・。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:33:13.74 ID:PfDvhT13
WEB PAINT for PC なんでこんなのを作ったのか・・・drawrとかわらん。
それよりイラスタの更新をしてほしい。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:39:11.94 ID:VAfya5oH
PAINT Labも終わりだなこれはイラスタも終わり
何もかも終わり

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:40:00.22 ID:BOmhI4KB
>>446
セルシスは似たようなソフトであちこちに手を広げて何がしたいんだ。
カブりまくったところでユーザー増えないだろう。
なんかバブル期に本業以外に手を広げまくって衰退した会社を思い起こさせる過剰開発。
そんなことやってないで、本業のコミスタとイラスタの開発と、
ポースタの連携をしっかりやれば良いだけなんじゃないの?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:40:29.49 ID:uGwJxkHz
まあ決算時期だろうから何かしら材料を出したいのはわからんでもないがさ…

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:48:42.11 ID:iyc23Hub
とにもかくにも、CLIP会員を増やしたくて必死な感じ

しかしCLIPってChromeからだとめちゃめちゃ使いにくくないか?
ちゃんと自動ログインにチェックしてるのにブラウザ閉じる度にログインし直さなきゃいけないし
素材探しで出てくる小窓はスクロールバーが表示されない

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:49:27.05 ID:jU3I04iK
お金がたりてなくてイラスタ開発とまってるのならちゃんと開発してアップグレードでがっつりお金とっていいから
ちゃんとお仕事して下さい><

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:00:42.24 ID:wsZlAM9D
>>462
FireFoxでも同じだね。
IEだと大丈夫なのかな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:04:33.87 ID:Y/GZzg6S
>>460
ポースタも最初の頃に今でてる水着や既存のモデルの可動素体を出してりゃ別だったんだろうけど
ケチって後出しし過ぎて忘れ去られた頃に出すもんだから、生き残ってた人しか使わないっていう
新規のユーザーを全く手に入れられないっていうバカな事してるからねぇ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:05:12.95 ID:gZjeYzMN
Adobeの類似サービスと同じで、クラウド化を狙っているということじゃないかな?
ブラウザで動作すれば、Android系やGoogleOSを搭載するタブレットPCでも使える。
ただ、そこからどうやって儲けに繋げていこうとしているのかはちょっと分からんが。
例えば、Pixivと契約して連携サービスを提供し、絵描き入門者を取り込むとか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:32:22.49 ID:dsiP+2Rb
いいからTVPより使えるアニメソフト作ってくれUSBドングル怖すぐるよ
輸入も高いし
ベクタベースじゃないやつな

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:41:30.14 ID:asA+SM64
株価順調に下がってますよセルシスさん

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:55:17.55 ID:gqpB72Cf
>>463
ぶっちゃけその程度じゃ全然足りないんだろう…大安売りしたツケだな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 22:57:14.96 ID:eZGkjezi
赤字部門はさっさと切り捨てろよ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:00:47.68 ID:Wp9C4QAP
けど出た当時イラスタ二万円ぐらいだったら誰も買わなかっただろうね

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:05:18.17 ID:0sUNEWk8
セルシスは増資で資金調達してソフト開発してるからね
イラスタではそんなに儲かってないっぽいね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:19:44.68 ID:pLlQiwtS
安売り+ばら撒き+独自仕様で囲い込もうとして見事に失敗してる

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:22:21.38 ID:PPTZt7Ac
ここの意見を参考に作ったら凄いモノが出来そうだなw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:45:22.99 ID:xTTwyEoc
>>470
つまりソフト開発辞めて電子書籍に注力しろということですね

>>474
個人で、何のしがらみもなく、企業並みの開発力があるなら、できるでしょうね

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 00:10:44.91 ID:kZQnIN32
CLIP忘れてたわ
何か登録して貰ったポイント全部消滅してたw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 00:30:20.94 ID:NChFqpLD
コレはアホとしか言い用のない…
こんなんに開発ソース割かれるとか悲しくなる。
もっと既存のユーザーをもっと大事にしてほしいわ。

てか、セルシスの押してるクリップが成功するとはとても思えん。
素材なんて上手くなればなるほど使わなくなる。
ポースタも画力が一定以上あるなら描いたほうが早い。
上級者になればなるほど使用頻度の低下するコンテンツは上手く機能しないと思う。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 00:46:23.21 ID:2VQ93NZR
SAIからイラスタに乗り換えて良かった点教えて
煽りとかじゃなくマジでいま乗り換え考えてる

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 00:52:57.65 ID:kZQnIN32
文字定規3D

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 00:54:15.81 ID:zsKB8xVa
>>477
レンタルの仕組みを見る限り低年齢+初心者向けサービスだと思うけど

素材はたまに掘り出し物あったりするから定期的に見てるけど、最近ただ写真をグレーにしただけで自作トーン(笑)とか
ポースタで既存のモデル動かしただけのオリジナルポーズ配布(笑)とか自己満足の登録が多すぎてなぁ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 00:59:43.78 ID:Xt1tRndO
>>478
うちも乗り換え組。
機能の豊富さが気に入ったので。
書いていくと多くなるけど、例えばこんなの:
定規、8.2bitレイヤー、異DPI混在、パターンブラシ、マジックワンドの隣接オプション、連続フィル、アクション、色調調節フィルタ、トーン、コミスタ形式の出力
こういうのを使わないなら、Saiの方が良いと思う。
軽いし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:04:33.09 ID:zjsEKXyB
イラスタの便利機能としては
ベクターの交点消去機能を忘れてはいかん

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:06:04.42 ID:iJtAakXw
裾野を広げないと先細りなんだから入門向けサービスに手を出すのは当然
開発リソースといっても仕様検討や販路の確保とかならともかくプラグラムなんて個人の技量に頼る物
足手まといの若いのを付けられた方が時間がかかる


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:13:33.25 ID:BKRjidPd
問題は便利機能のほとんどがコミスタと被ってることかな
コミスタとsaiは持ってるけどイラスタは、、、な人が多そう

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:23:02.14 ID:NChFqpLD
>>483
入門向けに裾野を広げても上達したユーザーの受け皿が無いと意味ない。
今のセルシスはその受け皿がなくダダ漏れ状態なのが問題。
将来的にもクリップにその受け皿となる物が作れるかと思うと疑問。

開発リソースについては言ってることおかしいぞ…

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:29:32.53 ID:8DYe50Sp
上達した開発がだだ洩れ状態かもしれないのも問題だなあ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:39:41.60 ID:MlIzIjn8
総会屋ウゼェ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:44:40.47 ID:JZ94l5Ov
この会社プレッシャーも半端ないだろうから開発も限界なんじゃね
こんな企画通すなんて完全に焼きがまわってるわwww



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 02:24:03.53 ID:N5uL2DTQ
いまスマートフォンが機能の割にバカ売れしてる事実。
音楽ソフト関連でさえ挙ってアプリ開発・ネット環境構築に乗り込んでる現状で
CG部門だけが手をこまねく理由はない。
ともかく先に手を付けておいて市場をけん引する立場にありたいのだろう。

>>466のいう事は計画されているはず。どこまで具体的かはともかく。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 06:27:40.05 ID:IlRgFdoh
とりあえず、あれこれ手を広げる前にRGBプロファイル周りの不備をなんとかしてくれ
今の仕様はCMYK入稿とWeb用途しか考えられてない

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 07:09:39.40 ID:6XS4bFiT
カラー周りもそうだしレイヤー増えると糞重い仕様もそうだけど
まだまだちゃんと調整していくべき問題がわんさかあるのに
またクソ調整必要なソフトに手を拡げてどうしようってんだろうな…
誰かこの後の良い展開を予想してくれよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 07:19:49.66 ID:9hs7tZcj
てかひょっとして新しいことできる開発陣がいないんじゃねえか?
今までの機能の載せ替えしかできない人間しかいない気がするんだが…

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 09:33:25.07 ID:nG8eHCs7
webペイント意味不明
絵チャじゃ無いのかよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 09:37:27.75 ID:xmvfh6wI
どうせネットワークでやらせても稼げる段階になって集金しだしたら危弱性とか見つかって阿鼻叫喚なんだろ?

大人しくイラスタ64bit化してそこそこの値段で売っとけって

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 11:10:21.17 ID:vx3jnIPY
イラスタ機能的に超便利だからもう手放せないよ
今までコミスタ+フォトショ行き来してやってた事が一本でできるし

金は出すからちゃんと開発して下さい
コミスタクラスの金額まで上げても文句いわないから><

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 11:24:14.35 ID:IW41vi5y
きじゃくせい?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 11:39:06.68 ID:7hwYK22c
き…脆弱性

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 12:40:30.49 ID:ehpUF0XV
きじゃくきじゃくぅ!!!!

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 12:42:10.41 ID:ehpUF0XV
64bit対応のペイントツールはCLIP月額レンタルのみとかやってきそうだから困る

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:04:34.32 ID:5InhLtzj
webクリペはipadだったらまだ戦う余地はあるかな
PCじゃ意味わかんない

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:14:39.07 ID:8xM25TD/
iPadにももうすでに高機能なペイントアプリがあるしなあ
わざわざオンラインでやる必要もないだろうし誰得だよ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:34:38.57 ID:AnRjqTOM
やっぱ考えられるのはクライドのテストだろうな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:45:22.81 ID:UMwHM/EX
クラウドだろ?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:57:26.81 ID:AnRjqTOM
打ち間違えたんだよww

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:50:58.27 ID:vx3jnIPY
月額制とかになると、具体的に会員登録してクレカ登録して
起動時にオンラインアクティベーションして使う・・みたいな感じ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:59:34.68 ID:kZQnIN32
金かからない今でもありがたがって使ってる奴いなくね・・・

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 16:00:15.39 ID:+LC67UIG
サーバーが落ちたらユーザー全員作業停止とか恐ろしくないんだろうか?
多くのプロが使い出したら責任重大だよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 16:07:10.59 ID:rodtiCze
PhotoshopはCMYKをCMYKチャンネルできちんと扱えるけど
イラスタは必ずRGBで管理しているって
公式のログに書いてあるんだけど
この問題は今でも対応されてないのかな?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 20:05:09.01 ID:7iJExA56
>>491
お前のイラストが大手出版社の目に止まり、ラノベでデビュー
アニメ化、ゲーム化と引っ張りだこに
まで予想した

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:57:25.55 ID:ehpUF0XV
俺のイラストが海外のクリエイターの目に止まり3DCG化で影も形もなくリメイクされる夢なら見たことある

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 05:28:07.27 ID:HTSO8pWz
イラスタ&コミスタは起動が尋常じゃなく遅いのが難点だ
その間邪魔なスプラッシュウィンドウがずっと出続けてるし消せないし
CLIP PAINT Labは一瞬で立ち上がるのはいいね

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 05:58:05.05 ID:L95368Qc
>>511
こういう、プログラムに一行加えるだけで出来る修正も、今じゃやってくれないしなあ・・・。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 06:23:12.85 ID:RA05OLbU
でもうちの7の環境だとクリペが立ち上がったあと後ろのデスクトップガジェット等がなぜか作業画面に重なって見えて
一回最小化してまた最大化しないと使えなかったりする

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 09:44:09.01 ID:YLShOHu4
たまに別作業が終わりかけで先読みでイラスタ立ち上げてしまうと、スプラッシュで画面見えなくなって
作業が全て止まってイラッ☆とするとかあるある

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 10:19:20.02 ID:usbwKeG2
プログラマー的な事は分からないけど、ある程度出来上がったソフトを64bit化するのは
すごく大変だって聞いた事あるから、もう既にいろいろできあがっちゃったイラスタを64bitにするより
一から作ってそれに要望とか聞きながら開発されたイラスタのノウハウを組み込んでいくつもり

だったらいいんだけどなーw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 10:31:14.34 ID:YLShOHu4
新エンジンで一からイラスタ2を組みます!なら変なバグも取れるだろうしあまり反対もないだろうけどなー
新ソフトで互換性無視だの機能削除だのあるとまあ要望であふれかえるよね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 16:22:45.93 ID:Odtp8PUx
金払ったんだからブラシの重さだけでもなんとかしろや

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:15:38.91 ID:r0d9p2eP
うちのイラスタは1秒かからないで起動するけどな
i7にSSDだからかな?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:27:03.62 ID:0VIX2A9O
こういう評価は平均性能を用いるのであって、ハイエンド性能使ってる人があくまで普通かのように言っちゃいけないよ。

あとブラシの重さって言ってるのに起動速度答えちゃうあたり読んでないでしょ。
俺もCore i7 2600K+SSDだがブラシはもっさり重いし

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:28:17.05 ID:gB6eSVBf
平均性能ってなんだよw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:29:38.39 ID:UDj2RCl8
>>520
BMIみたいなもんだろ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 17:42:02.11 ID:/c6ShKyF
色々日本語が残念

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:06:30.68 ID:AsLAIYfg
>>519
ちょっとは上のレスの流れ読もうぜ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:07:13.36 ID:DjYkY73y
寸前のレスに答えてると思い込んでたりだいぶ残念

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:16:24.29 ID:uNgpBg3+
起動はそこまで気にならないけどブラシはもう少し軽くなって欲しいな
ラボの軽さでイラスタが動くならマジで嬉しいわ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:56:22.96 ID:usbwKeG2
イラスタって歪みフィルターっぽいぶらし作らないのかな
メッシュとかあるけど直感的にやりにくいし、テクスチャを立体っぽく貼りつけたりするのに
便利なんだけどな歪みフィルターぶらし

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:37:24.53 ID:RA05OLbU
>>526
歪みツールあんじゃん
使いにくいけど

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:39:55.62 ID:2fab2399
歪みツールはイラスタの中で一番使えないツールじゃないか?
アンチエイリアス掛からないからガッタガタでとてもじゃないけど使い物にならないorz
あれがフォトショップの指先と同じ様に使えるようになれば凄く便利なんだけど…


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 21:36:28.39 ID:usbwKeG2
そういやあったあったw
でもあれは実験の中の実験臭がしてアウトオヴ眼中だったw
フォトショの歪みフィルターと違ってガタガタしていくから歪みツールってよりバラバラ拡散って感じに
近いような・・

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 21:59:25.83 ID:RA05OLbU
>>528
歪みツールはたまーに使うが
覆い焼きと焼きこみなんて使ったことないな

あと等高線塗りもないわー慣れたら便利なのかも知らんが

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:55:41.59 ID:Jtl7wHRz
>>528
ベクターで使えば問題ないよ。
便利なので重宝してる。
平らなテクスチャを曲面変形させて、それを下書きにするとか。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 05:30:49.69 ID:fqzSYhvT
印刷用解像度でストレスなく使えてる人のPCスペック教えてくれ
PC新調する際に参考にしたい

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 05:41:24.25 ID:2RZDOAs+
Win7 64bitOS、core i7、メモリ16GB、SSDでも、イラスタのメモリ制限2GBのおかげで重くてイライラするんだが

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 06:08:51.60 ID:WcunAb6J
結局はレイヤーの数とか書きこみ量とか、その人の使い方によるんじゃないの

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 06:22:19.73 ID:KN3kbLTh
>>534
レイヤー1枚目の描き始めからブラシがモッサリ重いから、描き込み量とか使い方とか関係ないな。
重くても機能が必要だからイラスタ使ってるが

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 10:15:23.42 ID:Jtl7wHRz
>>535
DPIとサイズは?
レイヤー1枚目から2GB使い切る事なんて無いだろうから、重いのは別の原因か、
今まで使っていたイラストソフトがよほど軽量なものなんじゃないかな。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 10:17:26.89 ID:Jtl7wHRz
あと、補正を強力に入れると描画が遅延する。
ブラシサイズが大きければ、これも遅延の原因。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 10:21:38.58 ID:Rxd9OMM7
ノートpcという落ち

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 11:08:48.51 ID:fqzSYhvT
イラスタでサクサク作業してる動画とかないかな?
高スペックにしてもやっぱりモッサリなら
PCにお金を投じるのも勿体無いし

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:15:02.90 ID:Rxd9OMM7
三倍速なら
http://www.youtube.com/watch?v=ut18aumc0Jk&feature=related


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:29:05.14 ID:+0BtPwNc
CLIP PAINT Labで描いた絵って商用利用ダメなの?
掲示板に質問はあったけど早いとこアナウンスしてくれないと手付けられないんだけど

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 17:18:02.22 ID:WcunAb6J
>>541
駄目だとしたら駄目な意味がわからんけどな…
というか、駄目だとしても「これはクリペで描いた絵だ!」なんて見てわかるものなの?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 17:22:28.66 ID:8Bck/rrx
ダメなわけないでしょ
著作権は描いた本人にあって、ツールにあるわけじゃないし
素材なら話は別だけど

でも商用で使うには機能がまだ少なすぎると思う
イラスタのデータを読み込めればいいのに

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 17:49:20.82 ID:+0BtPwNc
普通はそうなんだろうけど
掲示板が思わせぶりな回答だからなんかあんのかと思って

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:24:33.90 ID:2RZDOAs+
>>542
>>543
ま、ココのは大丈夫だろうけど、
商用について調べてもないのに
そういうダメなわけないなんて言うテキトーなこと言わないほうが良いと思うけどね。

実際ダメなソフトもあるから。
そのまま商用OKの場合や、別料金が発生する場合や、
アカデミック版は商用ダメとか色んなソフトで商用には条件付くソフト結構あるよ。
業界標準ソフトで結構使われてるソフトにも何気にそういう条件あるしね。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:37:22.60 ID:Rxd9OMM7
販売者がつけた条件でも法に基づいてなければ無意味

著作権や肖像権のあるデータが「商用ダメ」というのはわかるけど
プログラムが「商用ダメ」というのはどういう権利に基づいてるの?
ノコギリに「商用ダメ」と書いてあったらそれで切った板は商用に使っちゃダメなの?


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:42:57.24 ID:FJBCMI5Z
そういえばボカロ体験版で商用不可ってのがあったな。
まああれは微妙なとこだったけど。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:45:47.37 ID:UOUFBqfq
しかも無料版だからな
VUE d'Espritだと無料のPLE版は商用不可だし
まあウォーターマークはいるからあんまり使うやつもいないだろうけど

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:47:41.63 ID:K1UP5hkt
どっちも明確に記述されてないうちはやっちまえばいいんだよ
そうすることでアプリの書面上の不備を指摘することが出来るし、
どこそこはこうしてると喧々諤々するより一本仕上げて発表してしまった方が早い

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:13:12.31 ID:8Bck/rrx
>>545
アカデミックで駄目で業界標準ソフトってもしかしてフォトショのこと言ってる?
データに何か細工されてると困ると思って前にアドベに確認したけど問題なかったぞ
回答は同じく著作権は作者にあるってことだった
仮に違法使用してるソフトだったとしてもライセンス料を請求されることはあっても
作品の権利を奪われるなんて法的にありえないだろ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:18:23.80 ID:GW3aB3nJ
>>550
アカデミックで商用ダメなのはPainterだ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:19:36.80 ID:8Bck/rrx
>>551
え、そうなのか?
つか商用駄目って著作権まで取られるの?
通常版との差額を請求されるだけなんじゃない

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:20:52.95 ID:VWPzCgJ2
ソフトに対して金払ってれば問題ないだろうけど
体験版やフリーソフトの場合はどうなるんだろうね
個人利用の場合のみって条件があったりするソフトも実際あるよね

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:27:55.72 ID:8Bck/rrx
なるほど
けど請求できるのはライセンス料だけだろうね
畑は違うけど似たような案件の裁判で不正使用で得た利益までは取れないって
ニュースになってたのを聞いたことあるなぁ
なんだったけタクシーか何かだったかな・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:40:51.60 ID:+0BtPwNc
商用利用駄目なソフトで下書きして商用利用可なソフトで仕上げして出力した場合の権利はどこ行くんだろ
たとえ1:9の割合でほんの少しの利用でも権利主張してくるんだろうか

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:04:57.33 ID:qcWXrIR6
>>552
普通はそうだよね。
音楽ソフトでもそういうのあるよ。
アマの趣味で使ってる人は安いライセンスだけど、
商売で使ってる人には追加ライセンスの料金が発生する。
でも作品の権利がとられるなんて絶対にありえない。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:17:20.63 ID:KRQhNSOT
なぜ商用駄目=著作権放棄という等式が出ているのかが理解できない。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:50:03.57 ID:+0BtPwNc
商用利用出来る権利と著作権は別物でしょ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:11:06.04 ID:0JTaPBQ1
商用利用、ってのは他のソフト販売に悪影響を及ぼすような行為であって、基本的に企業とかの大規模導入を指すからな?
個人がそれ使って売り物作っちゃいけない、ってことでは必ずしも無い。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:12:14.85 ID:VWPzCgJ2
言わずもがなと思ってたけど混同してる人いるのな

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:53:15.16 ID:KN3kbLTh
著作権云々言ってる ID:8Bck/rrxが勘違いし過ぎてるだけだな。1人だけ何か意味不明なこと言ってる

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 23:54:35.76 ID:LAySS2iA
>>559
商用利用ってのはそのソフトを使って利益を得ることだから
個人だろうが売り物を作ってはダメだよ


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 04:21:10.28 ID:uQiZHRP6
お前ら、「著作権」と「作品の商用利用」と「ソフトの商用利用」を混同すんな

「著作権」と「作品の商用利用」についてはソフト会社と何らかの契約を結んでいない限りは
ソフト会社は「ソフトの商用利用」に対するライセンス料に対してしか請求できないでFAだろ

逆に言えば、当然商用利用のライセンスがないのに使ったならば
線を1本引いただけだろうが、点を1個打っただけだろうが
ライセンスが10万なら10万払えってことだ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 06:48:15.41 ID:CfWysGMe
あれ思い出した
昔らのべえってゲームツクールがあって
サンプル声「あ」とか「か」とか単体
を組み合わせてセリフを作れる機能があるんだけど
サンプルボイスは一切商用不可
らのべえ自身で作ったゲームの著作権は作者に
でもソフトの商用利用はサンプル絵を使った場合は不可
ようするにプログラムだけ商用利用可能

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 07:48:13.99 ID:OGi6zT1f
大体何使って描いたかなんてわからないじゃん・・・

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 08:00:33.62 ID:fAMreZir
http://www.clip-studio.com/site/pr/pl/

これ、すごい期待してるんだけど、どんなもんかね・・・?
SAIのパワーアップバージョンみたいな感じで商品化してほしいなあ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 08:22:00.46 ID:eOAcSHcT
出てすぐの辺りのログ読めばいいと思うよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 09:32:15.68 ID:0C1BGIuX
saiよりいくらか重いくらいでイラスタ並みの機能を搭載してくれたら
何万でも買うよ

569 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/13(月) 11:56:14.83 ID:Kd1ev2ea
れれ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 12:04:40.49 ID:wcpPWrV5
>>568
それならイラスタでいいじゃんw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 13:31:51.10 ID:0C1BGIuX
イラスタは「いくらか重い」程度じゃないじゃん

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 13:42:46.25 ID:wcpPWrV5
結局、Saiと同等クラスの軽さじゃなければ満足できないだろw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:49:10.18 ID:nPox+8gc
回答来てたね
サイト掲載や商用利用もOKだってさ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 19:48:42.82 ID:0C1BGIuX
>>572
まぁ同等なら最高だけど
フォトショくらいでもいいよ
あと、フリーズもしないようにしてくれれば

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:20:51.88 ID:OGi6zT1f
なんか高機能版のsaiはイラスタより重くてイラスタより低機能な気がする

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:25:16.63 ID:1s2YBKoX
重くなるかはしらないけど 低性能なのは確実だろう

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:32:42.84 ID:DJQr6+/C
>>566
お前は今までこのスレの何を見てきたんだ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:00:51.24 ID:fAMreZir
>>577
スレタイしか見てませんでしたが何か?w

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:11:52.35 ID:YDTPjU6T
開き直りかこわるい

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:17:43.13 ID:vDAbzdu+
重いのは工夫とか我慢でなんとかなる。
2600Kにしたし、メモリも16G積んでる。

なんども出てるけど、
絶対的なメモリ使用量が増えないと、
詰むことが多くて、ストレス貯まる。


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:12:21.67 ID:yxHGbRuP
イラスタ形式で作業して最後にpsdで出力したものをちょっと調整して
psdで再度読み込むとメモリが足りませんとかどうなってんの
という事がたまにあるよな

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 23:39:25.28 ID:4nbHizF2
()/e

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 09:00:26.80 ID:E+jF0K1Z
>>581
あと、psdで保存するたび
レンダリング中のロードが長すぎる。
 解像度350A4だと、50レイヤーくらいで必ず死ねる。
ましてベクターや定規レイヤー入っていたら、言わずもがな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 09:18:30.63 ID:64EOoJQZ
SAIはなあ・・・いろいろ描いてみたけどなんかいまいち慣れなかった
でもイラスタは結構すぐなじんだw 

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 09:20:36.67 ID:NohLQasq
なんかいまいちを詳しく

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 09:22:22.97 ID:64EOoJQZ
簡単な製図のツールがないのとかかなあ
え、そんなのねーの?みたいなのが多かった
あとペンのカスタマイズもイラスタの方が細かくできるし

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:55:12.72 ID:7tFWTuCS
イラスタに慣れちゃうとフォトショのカスタマイズ性の無さにイラッとする
エレメンツ4→CS5なもんだから盛りだくさんすぎる新機能も使いこなせない
やっぱイラスタ公式講座の多さは神

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:09:19.36 ID:WQkkiBz5
文句言うならイラスタだけ使ってればいいのに

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:11:52.10 ID:7tFWTuCS
>>588
CS5買えないからって絡むなよ
どっちも良いところがあるんだよフォトショの方が圧縮きれいだし
センスいい素材多いし

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:29:22.46 ID:NohLQasq
イラスタを仕事に使ってる有名な絵描きってどんな人がいる?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:40:12.05 ID:YeWiIqdw
居ない

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:40:20.43 ID:NVzi7EtS
俺かな・・・

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:33:37.03 ID:NohLQasq
やっぱ居ないか
SAIユーザーなら沢山いるのにな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:41:32.66 ID:NFd/4skC
有名人が使ってるとなんかいいことあるの?
ツールをブランドバックかなんかと勘違いしちゃってるの?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:42:11.25 ID:uaHI5lam
うわぁ…

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 15:47:39.04 ID:/OJjhhlQ
いつものSai大好きな人だからほっとけ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:01:05.07 ID:VrRZfmdm
Saiって書くだけで池の鯉の様に簡単に釣れるからなぁ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:14:06.80 ID:0WmuIE6N

釣り堀だもの

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:38:36.25 ID:NohLQasq
一角のプロなら、人生の大半の時間をそのツールを使用しながらすごしてる訳で
使ってるソフトには一定の信頼を置けるだろ
別にブランドがどうとか、ミーハーな気持ちで聞いてるんじゃないよ

あとSAI大好きじゃねーし。
正直ウンザリしてるけどいまんとこ他にいいのが見つからないから
仕方なく使ってるだけだ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:42:15.47 ID:0WmuIE6N
無名プロなら使ってる人はそれなりに居るんじゃね 声に出さないだけで

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:46:25.91 ID:kH8huu/I
無名プロじゃソフトの実績にならん

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:51:52.61 ID:cqKbIjwv
プロ用としてはメモリ制限がかなり足引っ張ってると思う・・・

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:03:53.53 ID:NVzi7EtS
saiってまだ流行ってたんだ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:32:39.02 ID:POvSl/Pr
絵描きかどうかはアレだけどプロとしてガリガリ使ってる人、っていうと川上稔がとりあえず挙がるか。

道具を使い続けるっていうのは後発の道具を見ようともしない、ってのと同義だから、そこまで道具選びの参考にはならんよね。
骨董品みたいなフォトショを未だに使い続けてる人も多いわけだし。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:46:34.72 ID:64EOoJQZ
他のソフトと違ってイラスタはファーストバージョンでまだ一年ちょいだしなあ。
でも発売からたかだか一年ちょいで、ピクシブで使われてるソフト4位まで急上昇するってのは
なかなかの繁殖力だよw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:55:12.28 ID:DeJ2A8qc
>>605
安いからねえ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:03:39.85 ID:0WmuIE6N
Intuos4使うユーザーにタダでばらまいたりもしてるしね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:25:36.34 ID:WQkkiBz5
他のソフトをいちいちsageなければ自分の好きなソフトを語れないのかここの住人は
SAIもフォトショもイラスタもそれぞれ気に入ってて用途に合わせて使ってる人も沢山いるよ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:51:35.02 ID:+1A6BKld
いつもの荒らしも住人に含むんならそうだろうね

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:08:23.82 ID:1VUbAQuf
レイヤーマスクの挙動がいまいち良く解らん
マニュアル通りにならないぞ
選択範囲外をマスクと選択範囲をマスクが同じ動作に感じるんだが
消しゴムと描画が逆になるはずなんだよな?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 19:30:09.27 ID:5gzMKyvl
イラスタの紹介本でpixivとかの絵師がイラスタを使わされて
SAIと比べてこんなことができるんですか〜すごいですね〜
なんてコメントが書かれてるけど、その後使ってるって話を聞かないから
やっぱり何か不満点があるんだろうな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:27:08.73 ID:o1vLDk7V
refeiaタソ
使ってんじゃない?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:42:12.27 ID:angR1jld
refeiaで検索してみた
あの程度の腕前だとイラスタで用が足りてしまうっていう反面教師じゃね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:52:48.46 ID:DeJ2A8qc
あの程度って言えるお前が羨ましい
皮肉とかではなく

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:59:58.68 ID:angR1jld
他人を羨むのではなく、自己を研鑽する事に情熱と時間を振り向けろ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:03:07.65 ID:WCvRffIT
そもそもたかが2Dグラフィックス程度でツールに大きく左右されるような表現なんてそうそうねーよ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:13:14.29 ID:DeJ2A8qc
よっしゃ、描きまくってくる

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:29:31.73 ID:urEGMm4n
まーどんだけ作業を効率化できるかしかないからな結局のところ
ソフトの違いなんて

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:40:25.60 ID:F47I45im
そうだな、長年使い込んで体に染み込ませて効率化したソフトから
便利な機能が多いから別ソフトに移動といっても
また1から設定や使い方を考えて効率化させていくっていう手間をかける暇が
すでに前線で書いてる人とかにはそんな暇ないだろうしね

だからそういった人達も簡単に移動してこられるように
他ソフトと仕様とUIを合わせたりして簡単に移動出来るようにするのが一番なんだけどセルシスは独自にします

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 22:58:27.46 ID:QHfWT0NX
逆に言えば最初からセルシスの人には逃げられにくいのか


無いか

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:04:50.60 ID:NVzi7EtS
ソフトどころかアナログから1歩も動け無かったりするしな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:18:41.05 ID:urEGMm4n
>>620
イラスタ使ってる人って
ペインタから乗換え組が割といるんじゃね
俺もそうだが…

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:34:01.51 ID:CPcW2rHL
oCから乗り換えたな
oCに特に不満もなかったし不満を持てるほど使いこなしてなかったけど
イラスタで交点消去の便利さになれてしまってもうもどれないw
しばらくは慣れないなoCの書き味好きだなと思ってたけど
今じゃそれも感じなくなったし

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:35:03.77 ID:r7t6iYZ/
>>616
アニメ、コミック、ギャルゲ系の塗りはそうかもしれないけど
ブラシタッチを活かした描き方する場合はツールに大きく左右されるよ。
背景、特に自然物の森とかブラシ取り込み出来ないツールでは無謀すぎる。

イラスタのUI初期配置で損してるよね。
最初開いたときなんだコレってなるw
整理出来る人なら寧ろ他社のソフトよりカスタマイズが柔軟で便利なんだが…

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:36:07.61 ID:yI4gpWRi
>>622
同じくw
でもPainter12がかなり良いみたいなんだよねえ。
イラスタが改悪や廃止されるなら、昔のスタイル(Sai+Painter)に戻るかも。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:37:38.49 ID:hAY9TJQ2
CLIP PAINT Lab のエンジン使って、高速バージョンの次世代イラスタ作るんじゃねえかな?
イラスタに一番必要なのって、とにもかくにもスピードだし。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:51:05.14 ID:cqKbIjwv
その場合CLIP PAINT Labとイラスタの住み分けどうなるんだろ
ほとんど同じ用途のソフト2つ作る意味しなんだろ
イラスタの64bitでるのかな・・・

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:15:46.34 ID:NCkkqYDl
>>622
呼ばれた気がした
私的には国産ソフトというのが結構重要

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:20:51.54 ID:191cfwq1
>>622
おれもそうだな
SAIつかってみたけど バター塗ってるようでいまいち・・

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:49:28.98 ID:UtIMqLYN
>>626
でも、一から操作覚えるくらいならねえ……。
イラスタともコミスタとも違うUIをわざわざ1から作り直すなんて、さすがセルシスさんやで……としか言えないが。

で、そのセルシスさんがPoseStudioをバージョンアップした模様。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 01:14:40.38 ID:4DXSJDwy
>>624
取り込みブラシ使えないソフトとかペイント用途ではすでに論外ってかそんなのフリーウェアくらいだろww
そういう事じゃなくて完成品見たときこれは特定のツール使わなきゃ絶対できないって言う表現がどんだけあるんだよってことだよ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 01:47:29.44 ID:brWf/BXP
イラスタって安いね
似非フォトショみたい

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 01:50:00.32 ID:ETooXQvM
>>631
理論値じゃなくて時間と労力を考慮に入れて現実的に可能かどうかの範囲で考えた方が良いかと…
所詮ドットの集まりとか言い出したら、MSペイントのみで十分って事になるよ。
それと、SAIはブラシ取り込み出来ないはず。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 04:42:21.34 ID:FuEOkuYy
>>633

その
"時間と労力を考慮に入れて現実的に可能かどうかの範囲で考えないといけない程
凄い手の込んだ使い方をしてる超絶塗りをする絵師"
って何%居ると思ってんだよ…

って事を>>631は言ってるんだろ。

つまりこんな事を言うレベルの感性しかまだ>>631にはないってこった。
少しでも描けばSAIとイラスタですらその差は歴然なのにな。
同じ鉛筆ツールでも全然違うわ。
これは描かないと分からん。


まぁこれだけは言える。
真に上手い奴は何使っても上手い。
ツールに振り回されない描き方が出来る。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 04:57:41.63 ID:6XNo/t8S
なに当たり前のこと、
偉そうに語ってるの?w

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 06:51:42.02 ID:u50NcERy
>>634
現実的にってのはそういう意味じゃなくて
現実には1日なり3日なり一週間なり
ともかく限られた時間で一枚描くことになるわけでしょ
取り込みブラシで背景をさっくり描ければ
他にもっと時間を掛けられる
ツールの効率性は絵の出来に直結するんだよ


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 07:00:05.19 ID:ANtyk9kV
>>636
本当に効率よくやりたいならソフトの性能だけに期待しないで
n52teでもG13でも他にも色々あるから自分に合ったの見つけて補助デバイス使え、色々捗るぞ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 09:18:31.71 ID:spqLADLc
真に上手い奴は何使っても上手い。
ってよく言う人いるけど少し誤解ある言い方だよな
それは、自分が下手だからそう見えるだけ
使いこなしたよいツールがあるなら、それ使えばもっとうまく描ける
使わなくても下手な人から見れば、問題ないように見えるだけで
本人からすると全然違う
うまい人ほど、いろんな道具使って試してるし、これじゃないとダメみたいな
こだわり持ってたりする割合高い

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 09:32:26.00 ID:6VonlNyI
絵が下手な奴は文章も下手ということはわかった

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 09:37:02.59 ID:N9lEa+T+
>>638
そんな当たり前なこと今更言われてもね

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 10:38:34.32 ID:PyKn5Vj3
>>636
取り込みブラシなんて使えないソフトの方が少ないじゃん
SAIとイラスタでも大きく違うってそりゃ描いてる最中に感じるもので出来上がりは違わないよ
ツールの良し悪しは自分の作業がどれだけ最適化できるか自分がどれだけ使いやすいかで考えるべき

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 11:20:35.52 ID:rXPqGY+j
>>622
自分もそうだよ〜w

てか結構いてワロタwww

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 12:10:29.64 ID:V4/GHK2A
>>638
有名な漫画家と会社で打ち合わせしてそのままなにか描いてもらうことになったが
「XXメーカーのなんたらウェットティッシュ切らしてた!あれがないといつも通り描けない!」
言いだして、社にあるティッシュを差し出すもそれじゃ無理と買いに走らされる
ペン先のインク拭く素材とかまで道具にこだわりがあるとはさすがプロって店回って見つけてきたら
ティッシュで普通に手を拭いて、その辺にあったペンで描きはじめたみたいな話を思い出した

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:57:23.62 ID:1NC5qngu
もうすぐ64bitに対応したイラスタ2が出ちゃうのに
無印買っちゃう自分くやしいビクビクって思ってたけど
まさかの別UI開発で大勝利なんてびっくりだよ…セルシスさんがわからん
作った素材とかマテリアル引き継げるならいいけども

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 17:22:15.83 ID:fpqAsZ+Y
軽いか重いか
必要な機能があるかないかってだけの話なんだけどな
何で使いこなしとか絵の良し悪しの話を語りだすんだw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 17:32:12.83 ID:ANtyk9kV
>>645
わりと重い方のソフトだとおもうよ
必要な機能は人によって違うのでわからない
自分は線だけこれで描いて色は別ソフトなので機能は足りてる
完全に1本のソフトだけで描かないと死ぬわけでもなし
必要な機能のある他ソフトと併用すればいいじゃないかw
その方が時間も短縮できる
そら全部できるソフトがあるならその方が助かるけどねw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 17:35:13.73 ID:rXPqGY+j
イラスタの場合、i7-2600Kとi7-990Xどっちがサクサク動くのかな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 17:58:23.24 ID:8KQFCgOe
どっちもオーバースペック

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 18:40:59.60 ID:f203ZpLz
>>647
サクサク動いてないよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:12:50.04 ID:OwL+Nh7J
コア2からi72600kに買えたら明らかにキビキビ動くようにはなった
用紙が2000px程度までなら水彩境界つけてても遅延しないとは驚き

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:33:30.92 ID:u50NcERy
64bit版が出てPCのスペックが上がれば
すごくいいツールになりそうなんだよな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:37:18.00 ID:6XNo/t8S
使えるメモリさえ増えれば
他は目をつぶって、
とりあえず満足なんだけどなぁ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:39:01.89 ID:nRsAe9c6
作業容量がやばくなったらお知らせしてくれるだけでも助かる

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:53:05.91 ID:jJG2b/Pc
遅いのはメモリ容量とかはまた別な問題な気がするな
何も開いてない状態でも既にウィンドウ動かすと遅延してるし
ソフトの根本のデキがよろしくないので、CLIP Lab Paintで一から作り直すのもまた正解なのではと

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:56:48.25 ID:5VdlSaj/
一行目はみんなわかってると思う

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:06:11.14 ID:rXPqGY+j
こんなに64bit環境移行が早いと思ってなかったのかもな
とりあえずしばらくは32bitの作って64bitの事はそのうち考えりゃいいやって思ってるうちに
win7でPC買い換え層が増えて割とあっという間に64bitになってたとか
価格はビギナー向けっぽいけど搭載されてる機能や目指してる機能完成図は明らかに
プロユースっぽいのになぜ最初から64bitで作らなかったのかw

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:10:50.07 ID:N9lEa+T+
当時は7やVistaへの移行もまだそんなに進んでなかったからじゃないかね

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:15:53.43 ID:brWf/BXP
http://w7.vector.jp/softrev/detail.php?s_no=67962
64bitでもたいして問題ないけどな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:19:41.51 ID:YQEHEGpH
と言ってる間にWin8、Win9から128bitOSを開発するらしいが

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:22:05.56 ID:NM7tqamF
Win8はスルー安定でWin9がWin7に代わる神OS…!
と脳内神に告げられた

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:22:50.35 ID:4DXSJDwy
8の128bitは確実にXP64bitと同じような結果になると思う

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:27:18.98 ID:e49qEW0v
自動連番保存機能が欲しい

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 21:32:07.63 ID:mZ6P4moK
そういや等高線なんてアニメ向きの機能がある割りに、連番保存とかレイヤーをコマにするアニメビューみたいなのないやね
録画もついてるのになんか片手落ち

つか連番以前に数枚の差分ですらアルファpng書き出しの操作がめんどくさいw
途中で別の保存はさむと設定がアルファ無しに戻ってたり…

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:16:38.25 ID:NCkkqYDl
そうなんだよねぇWeb素材ゲーム素材方面なんかに弱い
ちょっと機能加えるだけで使うに耐えるんだけどな・・・

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 02:08:34.14 ID:Er2yWPlB
等高線塗りはもっとこなれてくれば
エロゲ塗りを効率的にやれるようになりそう

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 09:10:51.38 ID:khMjZM2w
アニメ機能を強化しちゃうと、レタスがいらない子になっちまうだろう?

レタスの指ぱら機能、連番保存、前後ファイル参照トレス、色トレス含み塗り、あたりがイラスタに来たら・・・

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 11:59:38.42 ID:pNzIoCOD
素材分けるの面倒だから統合して欲しいな
イラスタ コミスタ レタス に コミラボまで来たら整理が大変で困る

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:50:40.56 ID:j391L2xo
心配すんな、はセルシスはお前らの予想どうりのソフトを出してくれるから

あぁー やっぱりなぁ、てやつを

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:17:50.68 ID:hHSeV40j
悪い方の意味で…ってことか

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:30:43.00 ID:0hxYcICn
イラスタでここまでインターフェイスつめたんだから他のツールにも移植すればいいんだけど そういうのしないでまた同じことやりそう

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:31:49.77 ID:PbDhZsCi
もういいさとりあえずイラスタ1.2があれば暫くは戦える

ところでwin7の64bitHD5670(512MB)144dpi縦横1600pxくらいでお絵描きしてて
「画面サイズに合わせる」表示にするとすんごい縮小した線の見え方が汚いんだが
これってグラボのせい?ソフトのせい?それとも解像度の設定まずいの?
50%とか切りの良い数字にしてやるとまあ見られる感じになるんだけど
74%とか中途半端な数字を表示させるとイラッとする汚さ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:36:59.45 ID:DjHRrkeJ
あんまりコロコロ変えられるとな・・・
使い方覚えるのが大変なんだ
定期的に更新してて、長く使えるソフトがいい
イラスタは大丈夫だと思って移行したけど、なんだか少し怪しくなってきたな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:38:48.17 ID:TI+w9uET
>>671
昔のPhotoshopもそんな感じだった
ソフトの縮小表示自体が汚いんだしグラボ変えても意味ないと思うけど

でも中途半端な数値を綺麗に表示しようとすると
アンチエイリアスみたいなフィルタ処理がかかって表示されてるわけだし
結局どっちがいいのかよく分からなくなる
キリのいい倍率使うのが一番かねぇ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:43:05.93 ID:AEAb8mtP
環境設定>キャンバスのところが「高速」になってるんじゃないの?
5670の512MBだけど、汚くは見えないなあ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 14:16:44.74 ID:PbDhZsCi
>>673>>674
わかったありがとうソフト由来か
そういえば高速設定にもしてた気がするので帰ったら確認するわ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 15:12:16.12 ID:CjAjZDXL
手軽にGIFアニメ描けるのが無いからつけてほしいな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 18:52:06.16 ID:JhD01vWy
GIFアニメに限るともうあまり使い道がないと思うけどな
一般のPCスペックでも普通に動画形式で作れるようになってきてるし
ホームページでの使用でもhtml5きたらブラウザ上でスクリプトでアニメできるようになっちゃうし

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 19:35:42.22 ID:GCv5YhyO
GIFは色数限られるしな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 20:43:33.27 ID:khMjZM2w
イラスタはペンのカスタマイズがかなり良い感じになって
手ぶれ補正とか筆圧の最少サイズを調整できたり今あるシリーズ中一番良いのに
それを他に移植する気ないんだよなw

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 21:31:48.06 ID:GpAZqfhU
ジッター はやく たのむ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:03:19.34 ID:+TO+SDNC
win7 64bitで使ってるんだけど
イラスタを再起動させようとすると起動しない事がある…

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:20:46.26 ID:um1/Hg5L
http://2.bp.blogspot.com/_uEbJofDl38U/TN7EmmxH-9I/AAAAAAAAIJ4/VGhvvbAAb64/s1600/eskil2.jpg




683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:33:41.52 ID:vzOUIsI9
タマヒュンって女もなるの

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:39:25.68 ID:5pz2kxIp
あしがすくんでるだけだから
タマとか関係ない

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:43:07.91 ID:um1/Hg5L
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/04/16/article-1170514-047B5B83000005DC-477_638x962.jpg

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 00:02:09.77 ID:ZxmiIjJd
脚がすくんでるのとタマヒュンは違うものだよ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 10:25:10.50 ID:ef8TPRMm
昨日縮小表示汚いと言ってた>617だが、環境見てみたら高速になってて
OpenGL表示にしたらめっちゃきれいになったし特に遅滞も感じなかった
制作中何度も全体のバランスや雰囲気確認しながらやりたい自分のような人で
マシンパワーに余裕あるならば高速はやめたほうがいいらしい

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 10:33:17.38 ID:aFMQzxMX
いつの間にタマヒュンスレになったんだ

>>680
特に色ジッターを…っ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 11:26:31.81 ID:ZNG2fuCC
高速はメモリ足りなくなって保存できなくなった時に使うくらいだよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 12:37:56.02 ID:zM8ee9cB
一から64bit最適化したイラスタっぽいもの作りなおしているのか

超期待してまっせ

3万以下くらいでお願いしますでセルシスさん

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 12:41:31.27 ID:t2H/N9np
セルシスに期待して裏切られなかったことは一度もない

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 12:44:31.03 ID:9Vy3flxm
期待しなければ絶望することもない

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:01:33.05 ID:eGnra6jF
そして私は人に期待する事を止めた

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:03:24.24 ID:lXuHTE8P
株価もだだ下がりだしな
ソフト使用者だけでなく投資家にも期待されてない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 16:21:22.61 ID:zM8ee9cB
期待したくなくても期待せざるを得ないとこあるんだよなあ・・
クリッピングにクリッピングできたりペンカスタマイズできたり
なかなか良いぶらし作れたり閉鎖フィルあったり、効率よく絵を完成させるのに
今一番使ってるソフトがイラスタだった
だから64bit最適化してくらはい

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 16:47:52.79 ID:6UvwlmPw
64bit対応しても1万超えたら買わないな…
それならフォトショ買う資金にしたほうがよっぽど有意義

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 16:49:25.49 ID:xkScVvBw
でもその金額じゃエレメンツしか買えない

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 17:11:44.56 ID:8dJwlRPo
クリッピングってフォルダとフォトショ型どっち使ってる?
個人的にはpsdに書きだしたとき無駄に縦長にならないから
クリッピングフォルダが好きなんだが

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 17:19:22.26 ID:/OG4DeCh
個人的に好きなほう使えばいいだろ
同意が欲しいだけのかまってちゃん乙

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 17:27:45.16 ID:54xPPQe9
64bit対応で9800円なら余裕で出せるレベル
15000円↑から審議が始まる
25000円↑なら液タブ貯金

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 17:37:46.14 ID:TsbczJ3F
ていうか今のイラスタで満足してるならそれ使い続ければ良いんじゃ
64bit化はメモリ大量に使いたい人とかマルチコア最適化目当ての人向けの高機能版みたいな位置付けじゃないの

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 18:06:46.56 ID:xkScVvBw
>>699
禿同
アンケ書き込みって何がしたいのか意味不明
挙手厨と同類だよな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 18:07:56.19 ID:dve4ZFPv
まあいくら値段話ループしてもそもそもイラスタの64bit版が出るのか謎だけどな
報告要望も開発とまってるイラスタのほうに書くべきかいっそ新ソフトのほうに書くべきか

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 18:13:45.56 ID:+jrAgorX
満足できてないから言ってるんだと思うけど・・・

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 19:08:06.63 ID:zM8ee9cB
メモリ16G積んでるからガンガン生かしたいねん

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 21:40:37.59 ID:m8wujzEH
>>701
問題は、セルシスがシングルタスク企業ってことだな。
イラスタとクリペの両方を同時にメンテしてくれるなら問題ない。
しかし、間違いなくクリペ開発でイラスタは停止する。
というか今現在、停止してるなw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 21:44:29.98 ID:VGQvxxxA
多分使える奴が3人くらいしかいないんだよ


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 22:23:02.93 ID:t2H/N9np
そろそろkojiに声掛けて重役待遇で入社してもらえよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 22:27:27.13 ID:VGQvxxxA
重役待遇って事は仕事しなくていいってことか

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 23:12:55.39 ID:9tu8MYUT
一日2時間くらいは働くだろ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 23:42:19.69 ID:Fq9q85Wr
RETASをなんとかしてくれええええええ
かきづらすぎるうううううう

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 00:00:57.61 ID:+tg9xS5S
クリップペイントにイラスタプラグイン、コミスタプラグイン、レタスプラグインでおk
そうすれば、シングルタスクでもしっかりと更新してくれる。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 00:18:54.27 ID:2DpRtpXv
レタスのあの絶望はなんなんだろな
イラスタの良い処をさっさと移植してくれよ
ほんとに糞みたいなペンで業務用とは思えない酷さだぞ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 00:41:53.64 ID:JebZkZqE
レタスはアニメーション動画作るソフトであって、描くソフトではないと思うんだが
線画は基本アナログだろう

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 00:46:25.21 ID:9m7GXK/1
kojiってだれ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 01:10:29.07 ID:MnGYn9Z9
SAIのキチガイ信者

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 02:37:38.07 ID:hXu+lMFh
正直、クリペも恐らく1,2年で……

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 03:48:21.20 ID:6XBgWrFr
64bit版見切り発車でかまわんから出してくれ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 07:40:45.29 ID:2DpRtpXv
>>714
レタスもってないだろ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 08:31:47.88 ID:HDWS7Upi
>>714
ワンピはレタスでデジタルから作画してたぞ確か

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 09:16:40.43 ID:OGSuUYo+
レタスなんて使ってる奴が悪い。
そんなゴミさっさと捨てろ。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 09:39:47.27 ID:z9HYqP+i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――‐┬┘
                 |
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  |        | | . |:  | | |    (´・ω・)  ←>>721
    ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄  |   ⊂ ⊂ )
                  ⊂ ⊂ ,ノ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 09:43:26.04 ID:0gNxrofa
ちょっとワラタ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 11:51:27.73 ID:UOmucF14
>>720
ワンピも原画は手描きだよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 11:52:39.09 ID:FpXVJqoD
レタススレでやれ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 14:01:38.76 ID:JebZkZqE
線画アナログじゃない製作所のほうが圧倒的に少ないだろう
デジタルでも機能としては一応ありますよ程度

はいレタス話終了

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 20:02:25.67 ID:1JQzj3lc
誘導も貼っとけ
RETASレタススタジオを語って下さいpart3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1266760187/

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:27:44.88 ID:bVPEA73G
レタスには塩だろ
マヨ(笑)ドレッシング(わらい)

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 02:45:54.41 ID:F9ZafaLA
単語であぼ〜ん使いなさい

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 14:11:18.40 ID:la4ekB0F
イラスタって、マウスのチルトホイール(横スクロール)には対応してるの?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 18:36:25.82 ID:CIWIiWLL
試してみたが動かないね。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:02:25.25 ID:la4ekB0F
それは残念 そして要望とか出てないか見ようにも
フォーラムが鬼重い

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:31:19.97 ID:FeC7EWzN
>>732
前にジョイスティックとかマウス4,5ボタンも使えるようにしてよってのは見た気がするが
今のフォーラムは検索できないので見る気にもならん

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:00:55.96 ID:s0ulfHgo
二個目のマウスでスクロール出来るからチルト対応はいらないような

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 13:32:59.93 ID:nfugUiYe
なんでイラスタ新情報最近ないん?しんでしまうん?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 13:40:14.95 ID:6VmxL7A/
yes

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 15:15:08.03 ID:o7FuI2Qc
情報あれば即座に買うんだけどなぁ
使いやすかったから欲しいけど、今後が不安…

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 15:41:16.00 ID:srvrjhi0
>>737
新情報来なくてもイラスタ1.2は死なないよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 17:32:36.92 ID:5jAKHeuR
6000円くらいならアドビのアプグレ代よりも安いんだから気に入ったのなら買えばいいじゃん
そもそも開発が止まったからと言ってソフトが使えなくなる訳でもないんだし

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 17:46:59.29 ID:NIboyj+i
体験版つかってみりゃいいじゃん

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 19:16:19.95 ID:erzyG+0C
一枚腰を据えて描いてやっとソフトの癖がわかったので
B5くらいのサイズでがっつり試してみたらいいと思う

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:34:27.01 ID:pb54OtK2
ポーズスタジオ以外もアップデートしてほしい

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:44:27.30 ID:vx+9sXbf
買ってもいないのに今後が不安w

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 12:52:25.28 ID:wkPI3fsl
Mac版て本当に出るの?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:28:55.96 ID:g0/UpzoK
>>744
ラボの方が実質イラスタの継続になるからそっちで出るみたいだけどな

それにしてもイラスタって名前浸透させといて打ち切りとかさすがにないよな?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:25:53.49 ID:L98i7t1p
ペイントラボが単体ソフトとして売り出されるなら、
イラスタは静かにフェードアウトさせられると思うよ。
ラインナップかぶってもしょうがないし。
でも優待パスとか用意されると良いな。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:37:38.67 ID:LmWgySWE
せっかく浸透しはじめたソフト名を捨てるとかもったいないよね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:44:45.98 ID:3M6nYywv
なんで捨てる前提なんだ?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:30:32.79 ID:xhMjsILG
イラスタ持ちは3000円くらい引いてくれるといいな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:41:33.21 ID:0SNlOsWD
名前なんてどうでもいい
機能を引き継いで、さらに使い易くなってさえいれば

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:48:07.02 ID:h0V52pAn
そうだよな、機能とUIは引き継いで欲しいわ
名前なんてどうでもいいけど

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:06:06.39 ID:t0SpwbEL
むしろ世の中的には全然関係ない物を2とか3とかいってネームバリューを利用するのが通例
女神転生とか女神どこいったんだと・・・


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:15:28.92 ID:jo0Xksm5
「イラスタ」の名前は引き継ぐかもね。
でも中身はラボになるとおもう。UI含めてね。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:23:10.08 ID:1R88kCXU
クリップペイントラボって名前の時点で
正式の名前かは怪しい気もする
だってラボってラボラトリーだろ?
研究室や実験室っていかにも未完成くさいネーミングだ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:36:41.33 ID:1zXR+w5K
ラボラトリーっていうから、もう少しちゃんとした所かと思ったんですけど

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:39:37.63 ID:t0SpwbEL
学生の間はそういう夢を見がち

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:41:58.47 ID:nP4oDnex
助手乙

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:00:25.57 ID:g0/UpzoK
イラスタがぴたっと開発とまったからラボはちょっと明るいニュースだったんだけど
今んとこどう何をするのか全然教えてくれないね
ラボはチップセットとかでよくある開発コードネームみたいなもんだと思ってるんだけどこれで
イラスタとの二本立てでいったら笑うわw


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 19:22:47.33 ID:t0SpwbEL
むしろコミスタV5の新エンジンとして採用されてコミスタは今まで通りってのがありそう


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:10:39.44 ID:UCB8L0Ri
コミスタにペイントラボの機能を組み込んでカラー原稿機能強化して
イラスタはカラー原稿に特化したコミスタのサブセットな低価格版になると予想

これで開発リソースをコミスタに絞れる

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:30:24.66 ID:t0SpwbEL
聡明な諸兄には不要な事とは思われますが修正

>>759
×:むしろコミスタV5の新エンジンとして採用されてコミスタは今まで通りってのがありそう
○:むしろコミスタV5の新エンジンとして採用されてイラスタは今まで通りってのがありそう

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 09:10:33.40 ID:60RUqjHe
>>758
イラスタが更新止まったのは、ラボ開発していたからだよ。
逆に言えば、ラボ開発していなければ、今もイラスタに注力していたかも知れない。
あと、2本立ては確実にない。
そもそも、あの会社にそれだけの開発陣はいない。
さらに、同じ会社でペイントソフトを二つ平行で作るメリットがない。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 09:13:01.33 ID:vqcWYTLU
お絵かき掲示板みたいなの作ってた謎の時間

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 09:21:17.19 ID:e7mwUPZd
WEBアプリ化するのは一般的には正統進化なのかもしれんけど
FLASH使ってなおかつあの使い勝手の悪さは・・・

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 09:23:37.76 ID:c2+t9z2X
>>762
それだとラボが正式版出すまでコミスタは更新されないってことだね。
残念

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 09:29:55.45 ID:wCTL27xk
パワトンのようにコミスタイラスタの開発を凍結したままラボに注力だろjk

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 09:57:16.39 ID:/tqef+8Q
ラブ注入に見えた

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 10:01:30.61 ID:h5QlbRIG
ラボはsai並みにサクサクで
かつsai以上に高機能なツールを目指してると思っていいんだよな?
期待してるぞセルシス

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 10:11:01.07 ID:qZysMYWs
そのようにMac版の人がイラスタを求めて
ラボ…?名前はよくわからんがイラスタと同じようなもんだよな?期待してるぞと言い
最初に予告されていた時期から半年過ぎてる件

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 10:16:49.13 ID:cIXQcvj2
俺、この一年で割りとイラスタ依存率高くなってるんだよマジで
それまではpainter使ってたけど。だからセルシスさんにはがんばってもらわにゃ困る。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 10:17:29.22 ID:3OCE0tgM
地震と津波と計画停電と省エネの影響でご迷惑をおかけしております


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 11:11:02.69 ID:fJZf+H3A
>>762
やっぱりそうなのかな・・・
saiが更新しないからイラスタにきて
また別ソフトに映らなきゃならないなら
もうペインターかPhotoshopにするべきなのか
新ソフトへの移行は辛い

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 13:38:25.98 ID:rIzxrR7l
すみません
定規 で集中線とうまくかけません ><
ちいちゃい、放射線の輪がでるだけで

どうかご教授を・・・



774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 14:03:38.49 ID:3OCE0tgM
http://qa.illuststudio.net/step/background/20090527/20090527_1654.html

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 14:39:55.26 ID:rIzxrR7l
いえ
それでやっても、駄目です・・

もしかして、ペンタブでなきゃ使えないんでしょうか??

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 15:20:07.58 ID:fWJpltQ7
ちいちゃい、放射線の輪っていうのが多分定規の中心点でしょ?
定規にスナップさせたら中心点にむかってペンとかで描画できない?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 15:40:29.38 ID:rIzxrR7l
できません。

・・・・中心点は移動できるんですが・・・

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 15:52:54.21 ID:vqcWYTLU
多分何か勘違いしてるだけだと思うんだよね

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 15:54:13.10 ID:xpsCuaJO
ちなみに定規レイヤーには描けないからな

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 16:02:42.89 ID:hp11BDw/
>>777
ツールバーの「スナップ」と「スナップ先を設定/放射線」をONにしてるか?
してないとちゃんと描けないよ

>もしかして、ペンタブでなきゃ使えないんでしょうか??

タブレット使ってないの?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 16:04:16.99 ID:n6gC5D77
>>777
いや、できるから…
むしろどんな操作したらできないのかと

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 16:05:05.85 ID:fWJpltQ7
そもそも何も描けないのかスナップしないだけなのか
ペンタブとかマウスは関係ないと思うけど

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 16:25:45.27 ID:iql5ZZbd
??
すみません。
曲線の集中線は、描けました・・・!
これで代用しようと思いますが
??線と平行線の集中線が描けない??


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 16:41:12.98 ID:hp11BDw/
それ「放射曲線を作成」じゃないか?
「放射線を作成」にしてみな

メニューバーの「定規」→「特殊定規」→「放射線を作成」
その後ツールバーの二つのスナップをON

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 17:13:59.35 ID:3PqBCCek
皆様
ありがとうございました。
なんとか描けるようになりました。



786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 17:22:26.06 ID:YU/fePQT
誰かズコーのAA貼れよw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 17:24:20.45 ID:I04Xu7yj
一言ググレカスって言ってやれよ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 17:29:19.35 ID:iLYXMb1M
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 17:52:09.28 ID:xpsCuaJO
線と平行線の集中線って…日本語めちゃくちゃだな!

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 18:15:58.78 ID:n6gC5D77
>>774見てもそれで出来ないんですってよく言えたもんだよな
その通りにやってなかったのにさ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 18:56:00.68 ID:U8RtNmOu
PAINT Lab の0.7がきとる

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 19:01:24.25 ID:F/OcjuSk
指先ツール付いてるっぽいな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 19:13:06.13 ID:qZysMYWs
パターンブラシみたいなのがついたのは嬉しい


ロードマップは?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 19:25:43.03 ID:qZysMYWs
何だパターンブラシってまだ自前の読み込めないのか…

パターンで散布密度上げると目だってかっくんかっくんするがまあ我慢できるか
向きと厚みが組み合わせ制御できるようになったのはよかった


しかし
透明度スライダーは?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 19:32:58.86 ID:dlVQ1fnj
一応UIとSCのカスタマイズできるようになったのは良いね。
でもワークスペースには登録できないのか?
あと起動時の新規キャンバスも固定?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 19:42:34.49 ID:qZysMYWs
>>795
キャンバスの初期設定はまだ出来ないみたいだな
あとベクターとパターン読み込み(ブラシもトーンも)できるようになれば何とか使えるかも知れん

それが遠そうではあるが…

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 19:43:44.87 ID:NTLqU0Bj
やっぱりセルシスの向かう先がわからんな

このままクリペをイラスタ、コミスタと置き換えて
新ペイントツールとしてリリースするのか

クリペはイラスタの置き換えとして発売し、
このエンジンを組み込んだコミスタ5も出すのか

クリペは完全にテストバージョンで、これを
イラスタ2とコミスタ5に流用するのか

いいかげんアナウンスしてもよさそうなもんなんだが

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 19:44:22.87 ID:60RUqjHe
>>793
もはや、自分たちで何をしているのか分かっていないのかも知れないw
例えば、64Bit開発を命じられたプログラマたちが、試験的に作っていたUIが「これいいんじゃね?」的なノリでどんどんエスカレートしていき、現在のラボに至る……とか。
目標も何もないからロードマップが示せない。とか。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 19:58:45.61 ID:qZysMYWs
でもぶっちゃけいじれるようになったからこのUIでもいいやと思う
レイヤーパレットの新規作成とかが下なのは変えたいが

あとイラスタで出来るようなカスタムツールパレットが出来てくれればとりあえずいい

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 20:00:34.54 ID:xpsCuaJO
>>797
この三つのうちどれかだとダメなのか?
どれも結果的にはコミスタ、イラスタに該当する
より高機能なアプリが出るだけだと思うが。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 20:07:53.11 ID:McNAYff9
>>800
1番目だとイラスタコミスタ統合じゃね

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 20:49:37.08 ID:/El8tI0U
イラスタとコミスタ統合なんて、儲けの種が減る様な事セルシスはしなさそうだけど・・・
統合してPhotoshopみたいな値段になる可能性もゼロじゃないけど

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 20:59:42.59 ID:gCeIncgZ
CELSYSは一個ソフトつくるとそれ掛かり切りになっちゃうのがなぁ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 21:36:52.84 ID:JQI/OaEt
これ以上、イラスタのブラシを軽くするのは難しいと思う。
だったら、軽量化を目指したエンジンを一から開発して
イラスタ2に載せるのは、至極当然の流れだよね。

64bit対応で、\19,800当たりで、
出てくれると、買っちゃうけど。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 21:48:15.77 ID:60RUqjHe
一からエンジン開発は良いとしても、UIは変えなくてもいいだろw
ループしてるなこのネタ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 22:00:48.64 ID:JQI/OaEt
だから、エンジンだけってんじゃん

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 22:10:25.27 ID:33nYL6KF
誰も聞いてないのに
自分が欲しい機能の要求、勝手な値段予想、懐具合の告白する流れはもう飽きた

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 22:38:23.85 ID:cIXQcvj2
俺的に一番望むのは、イラストスタジオっぽいものがベースで、スタイロスとコミスタがプラグインみたいなソフト

コミスタにもレタスにもイラスタっぽいベースが欲しいんだよねえ
だからラボがセルシスソフトベースになって、パラパラ機能をプラグインで入れたり、漫画機能を入れたりって
できたら同じ会社なのにペンの性能が3っつのソフトで違うみたいな変な事にならなくてすむのになーって

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 23:32:19.50 ID:M/3jC9De
64bit化はやくしろってばっかり言ってたあの頃よりは進歩したといえよう

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 00:21:28.13 ID:RHcnJUWI
クリペが出たことに歓喜して
PCの中身を新調した
i72600kは素晴らしいな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 04:16:23.51 ID:4sD/9tpc
>>810
中の人乙。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 04:22:47.61 ID:juOULYsG
俺も2600Kで組んでみたけど
定格のままじゃOCした750のほうが快適だった
まあ2600KもOCしたけど体感はもうよく分からん
ここいらがハード側で改善する限界かもしれん
あとはイラスタの設計が変わらないと駄目みたいだな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 04:36:47.31 ID:P5uV/RAZ
新しいクリペの鉛筆、向きの回転が効かないな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 04:51:54.53 ID:RHcnJUWI
>>811
なんでPC組み直すのが中の人の手柄になるんだよwww

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 07:09:56.07 ID:Hyq0LyKr
つーか前も言ったけど、Paint Labの向かう先をなぜか隠してるので
意見のしようがない


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 07:20:17.80 ID:o+D6nuJ1
CELSYSにはぼったくりバーのAdobeを閉店させるような成長をとげて欲しいものだな

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 07:54:02.66 ID:m8HVwLh+
Adobeは機能を考えれば決して高くはないけどね

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 07:55:37.65 ID:Y4otHBj3
Adobeは業務用ソフトウェアであってそもそも個人用ではないので、あの価格帯は普通ですのよ。むしろ安いくらい。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 08:27:20.82 ID:FgDiKE83
初心者導入のためにエレメントも用意されてるしな
物の価値が判らず何でも安くしろというのは粋じゃない

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 08:46:39.80 ID:juOULYsG
むしろイラスタが機能のわりに安すぎて価格破壊してる空気読めない子かもな
いままでの画材代を考えればフォトショでも充分モトは取れてる

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 08:49:36.00 ID:SVWGy3aP
>>819は粋だねえww
マジレスするとこのスレでフォトショの悪口は言うもんじゃない
信者数が全然違うし

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 08:58:38.87 ID:o+D6nuJ1
だなスゲェ擁護はいりまくりでワロタ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:00:13.87 ID:5YB0Jqvt
マジレス以前にフォトショの悪口なんて書いてあったか?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:02:24.69 ID:SVWGy3aP
>>823
ないと思うなら無理に絡まなくていいんだよ?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:02:44.46 ID:o+D6nuJ1
ログも読めないのか?俺がぼったくりバーあつかいした瞬間
連続で4人ほど擁護いれてきたぞ

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:10:26.00 ID:3YDQZa5+
あんまりすぎて釣りなのか判断に迷う

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:12:48.51 ID:3Z5iHY9B
殴り返されたいじめっ子みたいだなw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:17:34.42 ID:BofyHhhW
CPLってイラスタで保存した形式って読めないんだっけ?


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:19:38.53 ID:vC7whjNE
>>828
ベクターがあるとひっかかるからなのか読めない
サンプルでイラスタで描いたのをCPLに読めるようにしてあるみたいだから
変換ツールなり配布すればいいのにね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:26:26.35 ID:Y4otHBj3
>>825
は?擁護?勘違いしないでくれよ。
>>817にレスしてるだけで>>816の君に意見なんてしてねーよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:30:48.38 ID:o+D6nuJ1
>>830
勘違いしないでくれたまえ
>>823にレスしてるだけで君の意見なんて聞いてないよ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:30:52.92 ID:BofyHhhW
>>829
うぉ、ベクターレイヤが無い!
気づかなかった^^;
サンクス


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:32:08.06 ID:Y4otHBj3
>>831
>連続で4人ほど擁護いれてきたぞ
では訂正して下さい

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:35:43.67 ID:o+D6nuJ1
>>833
二度も言わせないでほしいな
君の意見なんて聞いてないよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 09:37:09.22 ID:ow1mYgH5
ID:o+D6nuJ
構ってちゃんかよ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 10:49:53.52 ID:xAigHtrh
>>820
そうなんだよね・・
ファーストバージョンだからこの値段なだけで機能的にはフォトショとか
コミスタとかをよく知ってる人じゃないと使いこなせないようなプロ向けな機能いっぱい入ってるし。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 11:10:26.20 ID:ptxORsRY
今のイラスタも印刷解像度で無ければ業務用としても十分使用していけれる機能を備えてるからな…
あまりに低価格路線突き進むと業界が衰退して何処もまともなソフト作れなくなる。
長期的に見るとユーザーにとっても安すぎるソフトはマイナス。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 11:26:53.37 ID:3znbskgc
印刷解像度で使えなかったら業務用じゃない

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 11:36:58.28 ID:j34KbJp+
イラスタは趣味用としては破格の多機能だとは思うんだが
あくまで趣味用としてだよな…でかいデーター扱おうとすると
途端にもさりもさりした挙げ句に保存デキマセーンになるから使えない

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 12:17:22.79 ID:vlW0Pii0
ただそうなるとフォトショくらいしか選択肢ないんだよな……
まぁレイヤーフォルダでごまかしごまかしやってける分SAIよりは安心だろう。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 13:16:27.61 ID:rnLHjgVX
ピクシブ用にB5サイズで描いてるけど何の問題もないな
印刷はしたこと無いから分からないが

レイヤーを減らす工夫さえすれば余裕

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 13:22:07.25 ID:bc9HDeGr
A4 350dpiなら描いたことあるけど、それ以上は試した事無いな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 13:52:13.00 ID:RHcnJUWI
圧縮フォルダに突っ込んでいけば
印刷データでもべつに問題なくいけるだろww
保存時に不機嫌になることは結構あるけどな

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 14:41:45.81 ID:m8HVwLh+
保存のたびにドキドキするソフトなんて仕事には使えないわ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 14:43:55.17 ID:SVWGy3aP
じゃあ使うなよ。サッサとここから消えろ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 14:54:14.41 ID:8UvP24Uy
プロ用の印刷物目的のソフトじゃないからなあ
色のこと考えるとフォトショレベル使わないと
でも値段のわりに機能は充実してると思う
快適に使える環境が一通り揃ってる人にはお得感がある

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 15:36:20.07 ID:juOULYsG
350dpi・B4見開き原稿・厚塗り・レイヤー3枚なら描いたことある


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 18:12:30.12 ID:GOmg2ifg
>>847
小心者だから3枚なんて少なすぎます><

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 23:09:57.28 ID:juOULYsG
小心者というか塗り方の違いだろw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 15:55:39.74 ID:b0ikMflD
普通に値段相応の安普請ツールってこった
重い(いつまでも64bitに対応しない)し、保存があやしいし
パース定規が他のツールに実装されたらアドバンテージは皆無になる

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 16:01:05.74 ID:JB55/Bhl
俺もパースのガイド線引くときだけイラスタ起動してるわ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 16:38:52.71 ID:IcpsBgBr
他のツールはベクターの交点消去がないから面倒すぎる

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 17:00:51.47 ID:jlNr2Pg6
今の中高生がばらまいたイラスタのUIに慣れ親しんで大人になる頃
商業用にも使えるようになったものを買ってもらうって狙いなんだろうか
ちょっと悠長すぎるぞセルシス


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 17:04:31.81 ID:HFf5IZsQ
ComicStudio4.0 (Windows版)、IllustStudioのWindows 64bit版OS動作確認について
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201106&f=2011062402
>ComicStudio4.0EX、Pro、Debut(Windows版)およびIllustStudioのWindows 7 64bit版OSの動作確認作業が完了いたしました。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 17:08:11.29 ID:umdYa+Hh
動作を確認しただけで64bitには未対応な件

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 17:14:50.57 ID:3PZngUD8
素材を左右反転するチェックが欲しい…
まあ、ブラシを2つ作ればいいんだろうけどw

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 17:17:51.33 ID:IcpsBgBr
動作確認したんだし一応64bitに対応してることにはなるんじゃね?
公式にもそう書いてあるし
http://www.illuststudio.net/products/about/operation/

64bitネイティブ対応はしてないだけであって

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 17:22:59.36 ID:I86gOoCn
そんな言葉遊びはメモリ使いたい人間にとったら
火に油だろww

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 17:32:18.59 ID:lWs1TbcU
Win7の64bitでもほとんど問題なく動くのに
公式がサポートが面倒だから動作保証しないSAIみたいなソフトよりは
安心して買えるのは確か
一応ネイティブ対応でないことは明記した方がいいだろうけどさ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 18:07:06.31 ID:JwQh1ydn
保存時に不安があるというのは、なんか致命的じゃね。
非現実的なほどでかいファイルで実用上は問題ないレベルとかなら良いけど。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 18:46:21.46 ID:uiK1uBSU
以前、「64対応になるといっても動作の保証だけだよ」と言ったら「それでも良いんだよ」と返された。
そして64動作保証されたら、やっぱり「ネイティブ対応しろ」ときた。
まことに、人の欲望というのは底知れない。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 18:54:14.96 ID:0kfknz5O
>>861
前に「それでも良いんだよ」と書いたが、アイコンのノイズ等が取り払われた上でって付けたがな

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 19:00:48.42 ID:OBiWc+LE
>>858
メモリ使いたいやつが単なる64bit対応という言葉だけで飛びつくとかアホの極み
ネイティブなのかどうか調べることなんて常識すぎるわ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 19:15:19.94 ID:HC3+Or+C
>>856
それをやって俺のブラシ素材集がえらい数になってる件

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 20:08:06.20 ID:q1GcJ12L
>>854
イラスタ64ビット対応はxpgのサムネイル表示dllだけなのかそれとも

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 20:19:09.26 ID:uR9DzBSA
>>865
タスクバーのイラスタアイコンが不明なアイコンから正常なイラスタのアイコンになった、つい最近
windows7-64bit

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 20:21:15.75 ID:I86gOoCn
>>863
何いってんのお前?アホなの?
ネイティブ対応待ちしてんのに動作保証だけ来ても
既存ユーザーはイラッとするだけだろ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 20:59:08.04 ID:ZETKywdE
ネイティブ64bit対応の前にさ、ラージアドレスくらいは対応しておいて欲しいよね。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 21:14:27.40 ID:Mfx6qd0g
ラージアドレスって何?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 21:37:50.23 ID:zQdQQBG6
「64bitネイティブ対応しろ」という要望への回答がクリペなんだろうけど
それをイラスタに組み込むのか別ソフトとして販売するのか
アナウンスがないから要望がループしていくんだよな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 21:54:26.21 ID:/l7oroce
イラスタに組み込もうが別ソフトとして販売しようが買うだけですわ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 22:01:33.96 ID:X0lGdwgG
セルシスは斜め下を行くことするからなぁ・・・。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 00:14:25.22 ID:dY/VtmK0
アテクシ何がきても買いますわ
だってセルシスじゃないとうまくペン入れできないんですもの
最近は「うわーこれなんてソフトで描いたの?」と聞かれるとちょっと調子にのりますの

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 02:24:34.44 ID:bmZfveCE
じゃあ俺はクリペが今程度の機能で発売されたら全くいらん
64bit版イラスタくれ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 02:30:07.05 ID:YxkIObG3
なんか全ソフトレンタル方式化されそうで困るな。
イラスタ2名義で64bit化しなかったのも不自然だし。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 04:25:20.85 ID:3zkfwI6l
パッケージ販売しないなんて馬鹿な真似するかね
ライセンス認証できない環境だったり
セルシスのサーバーがダウンしたら使用不可ってことだろ
納期に追われるプロは怖くて使えんぞ

いや・・セルシスだからそんな馬鹿な真似するかもな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 05:38:25.43 ID:fsYZQ2L4
前スレ見てないんだけどCLIP PAINT Labは専スレ立てないの?
現スレタイに加えられれば事足りるだろうけど、文字数制限的に無理っぽい

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 05:55:40.87 ID:Oc1O47pL
アレが一本立ちするかどうか分からんからなぁ
エンジンテストのみで消えるのかもしれんし

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 06:10:40.80 ID:4T1eX/Ue
何一つ新しいことが出来る訳じゃないから話題が続かない

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 07:12:59.76 ID:uCLcmkcx
>>877
CLIPスレの方でも立てるかって話は出てるんだけど
あれが単体のソフトなのかコミスタ・イラスタ等に搭載されるエンジンになるのか
明らかにされてないので、それが判明するまで単独スレは保留ということになってる
急がなくてもそのうち発表はあるだろうからね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 08:15:13.82 ID:bOj4d4qg
抱き枕用の絵を描いてたら、「保存できませ〜ん」って言われてビックリした!!
抱き枕絵の原稿料でフォトショップを買いましたw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 08:24:54.23 ID:A9rvM8O2
定期的に「抱き枕抱き枕」言う人がいますね
なんか想像して気持ち悪いんでサイズの大きい絵ってぐらいの表現で
押さえてくれませんかね

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 08:30:36.38 ID:/+ObSHut
>>881日記帳にでも書いてろ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 08:51:26.90 ID:HL96/x2a
>>882
むしろ抱き枕と聞いて変なもの想像する方がおかしい

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 08:54:09.07 ID:jLuPm2mX
変じゃない抱き枕にイラストなんてついてねーだろww

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 09:01:31.92 ID:EG2H/dsb
えっ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 09:39:39.00 ID:LAlbundJ
抱き枕自体は普通だけど半脱げの女子の等身大イラストついてるとか
実際は普通の使い方だったとしても知らない人が見れば
普通にドン引き材料だと思うんですけど…

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 09:45:38.82 ID:4VrXmK8r
解像度落として描けば良いのにね。
布に印刷するのに350dpiとか無駄、200dpi程度でも十分。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 09:59:40.16 ID:1Iq8fOiv
抱き枕でそんな高解像度は要らなかったと思うけど
依頼されて描くならフォーマットは守らざるを得ない
趣味なら解像度もレイヤー分けも好きにやりゃいいけど

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 10:02:06.96 ID:jLuPm2mX
解像度だけ引き伸ばして渡してやればいいよ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 10:55:15.91 ID:dY/VtmK0
クリペスレたってないんだなw

あれはただの「エンジンお披露目」だと信じている
コミスタやイラスタになっていくための・・!あ、あとヘタスと

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 11:29:59.66 ID:bOj4d4qg
>>891
UIの機能追加でバージョンアップしてる時点で…ね

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 12:16:02.20 ID:CIQmYpy1
てなんでイラスタのUIそのまま引き継ごうとしてないんだよ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 13:36:22.05 ID:gz5DNiCB
UIのエンジンもイラスタコミスタから移植してる途中なんでしょ
つーか全部シンプルにノードベースになればいいのに
今の仕様だと鉛筆が作れないし

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 15:29:18.49 ID:vFuWZKP/
ノードなんか搭載されたら初心者阿鼻叫喚じゃね?こことか

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 17:38:52.09 ID:kqXFsi6D
>>895
例えばVUEだと質感は複数のをブレンドできて条件とか関数とか細かくノードでも設定できるけど
初心者向けに
カラー・テクスチャ・アルファ・バンプと透明度だけで簡易に設定できるモードもあるけどね

まあそれこそノードであらかじめ作っといてUIは初心者向けにしといて
そういう細かい設定はプラグインでできますよって方がいいと思うけど

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 05:04:03.22 ID:032czMk+
筆圧や傾きでブラシをブレンド出来たらいいのに

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 16:08:58.62 ID:oKuGLWfe
クリぺスレをたてると、俺らはクリぺを独立したソフトとして認めた事になる!!

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 18:33:48.06 ID:M1NzDngI
3Dワークスペースとかいうのが異常に使いづらいぞ
買う前から期待してた機能だったのになんだこれ
オブジェクトを描きたい視点と大きさにしようとするだけで憤死しそうになったわ
みんなこれ不満でてないの?


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 18:43:52.85 ID:+L9k8IFA
>>899
なんで買う前から期待するほどのものを、
体験版で触ってから購入しないのか。全ての機能を30日間も使えるのに。

あと3D系は他もソフトも全部そういうもので初見にはムズイ。
俺的には使いやすい部類だと思うけど。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 18:49:59.15 ID:hoG4jDP5
ポースタ使えよ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 18:50:44.90 ID:032czMk+
背景なんじゃねーの

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 19:16:25.21 ID:PgrJ0wbX
>899
私も大苦戦した末、使うのを諦めました。
3Dとパースとベジェは全く使う事ができませんでした。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 19:30:04.46 ID:oKuGLWfe
そのうち自分の手が画面の中に入って中の人形を手でフィグマみたいにポーズとらせる時代がくるから大丈夫

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 19:33:50.08 ID:JDIXQava
>>904
それなんてエロゲ?
そういや似たようなのでデカいグミみたいなのをグリグリして
画面の中のCGを動かせるのはもうできてたな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 19:55:29.31 ID:VtewrriV
>>903
3D・ベジェは使ってればそのうち慣れる
パースだけは定規合わせを人間の目で合わせにゃならんから
パースについて勉強すれ


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:20:31.54 ID:aiduayjk
ベジェ曲線に慣れてると線画の補正もベジェでしたくなる
イラスタはペン入れのベクターレイヤーだとそれは出来ないよね?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:43:38.20 ID:oKuGLWfe
イラスタのベジェはアカン
他の一般的なベジェと似てるけど違う
カーブになるのがポイントひとつ早い欠陥品

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:57:13.53 ID:aiduayjk
そうなのか
フォトショとイラレで慣れた身としては残念だ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 14:37:11.14 ID:uAW8Trhq
定規みたいなツールって無いかな
分度器があるといいんだけど

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 17:43:34.91 ID:H+Z0Apgu
ベクターレイヤーで作っておけばいいじゃん
レイヤーごと素材として登録しておけばOK

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 17:58:47.46 ID:5quBsjZa
パース定規の補助線表示じゃ駄目なのか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 23:46:00.62 ID:NxFCClpd
イラストレーターの作業環境、部屋見せろよ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1309185328/
画家、デザイナー、他クリエイターの部屋晒しスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1309184776/

お部屋をマターリうpするスレ 53部屋目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1307627210/
(.゚:;益;:゚;.)お前等の自作機のある部屋みせろよ481
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1307812579/
彡⌒ ミ<お前等の楽器のある部屋・風情・頭 20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1303993549/
(´,_ゝ`)<お前等の楽器のある部屋見せろよ。40
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1297785083/
Macのある部屋を見せるスレ Part132
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1308494483/
【Room】( ゚д゚)ゲームのある部屋見せろや【59】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1277522859/
水槽のある部屋の画像を晒すスレ 16部屋目 君の
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1307724454/
おいお前らのエロゲ部屋晒してくださいよ70部屋目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1296102011/

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 00:14:58.32 ID:ErmO42Xd
一年半ほど前にイラスタを買ってからずっと高品質表示で描いてきた。
あまりカンバスを回転させない自分にはOPEN GLは意味のないものだとおもってた。
さっき気分転換にOPEN GLにしてみたら全体的に描画がやや軽くなるんだねコレ・・・
もっと早く気付けよ俺・・・


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 22:49:44.04 ID:z58GJXLl
三年ほど前にタブレットを買ってからずっと左手で描いてきた。
マウスを右手でにぎる右利きの自分にはそれが当たり前の事だとおもってた。
さっき気分転換に右手に持ち替えてみたら、めっちゃ描画がし易くなるんだねコレ・・・
もっと早く気付けよ俺・・・

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 22:51:29.44 ID:YJrCAa3q
つまらん

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 23:29:42.54 ID:jjmk8/24
何をするにもセンスは大事というお話で

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 23:32:25.30 ID:oc8NzaHg
きっと内輪ではウケたんだろうね

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 00:43:34.36 ID:kKyWk/sS
どの内輪ならウケるんだ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 00:43:57.72 ID:+fUSslic
両手利き大勝利!
ということですね

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 02:04:12.06 ID:TVS9H65W
そこそこのCPU積んでりゃブラシ動作はOpenGL切ったほうが快適じゃない?


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 02:19:23.18 ID:jEf2vcHb
PCの電源も切っとくとかなり快適。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 08:02:49.79 ID:ZCT5fLVP
つまらん

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 09:15:19.40 ID:YSM+1C2B
環境設定の表示の速度と品質にある2つのチェック外すと
保存時にアップアプしてたようなデカイデータでも
わりとさっくり保存できたりするんだな
すげーびっくりした

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 11:24:27.45 ID:p/QnGzAH
でも高速表示にして全画面表示すると線がすげー汚くなって我慢できません
本当は俺UMEEEE補正使っても限界がある

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 11:55:12.26 ID:9VxZunF0
>>925

>>924は高速表示にするなんて一言も言ってないし、
言ってるのはチェック欄のことだから表示は高品質のままだが

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 12:17:01.93 ID:fpTxzQF2
ハイスペックPC買ってきたんだから、イラスタがんばれよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 17:05:00.38 ID:YSM+1C2B
openGLでレイヤーの合成処理でうんぬん〜のチェック入ってると
メモリ確保失敗するような大きなデータもチェック外すとサクサク作業できたww
何?なんなのあの設定?罠なの?
10000×10000の用紙もopenGLでくるくる回せてワロタww
商業サイズで保存時に困ってる人は2つのチェック外すといいぞ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 17:09:23.49 ID:fL4S2NzN
グラボが貧弱だとOpenGLにした途端エラーで強制終了かかる。俺。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 19:26:40.97 ID:YSM+1C2B
>>929
それは金で解決するしかないな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 19:32:49.14 ID:hJzMXwWa
お前たちはオンボの俺を怒らせた

まぁ金がないだけなんだが…

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 19:57:36.83 ID:Hgb39QcM
RadeonだとOpenGL遅すぎて使えたもんじゃないが
nVidiaじゃないとダメなのかな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 20:07:16.37 ID:2XQntC3X
Geforce買っとけば間違いない
CUDAフィルタも使えるよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 20:10:15.22 ID:+spx4zJr
ラデで前は不具合まくりで使えたもんじゃなかったけど今はまあ普通に使えるようになった

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 20:32:19.09 ID:VstLUrV5
俺もラデだけどドライバを最新にしたら
なんかOpenGLも普通に使えるようになった
気がする
ドライバのおかげなのかイラスタのverアップの
おかげなのかよく分からないが

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 21:21:18.22 ID:KCoeqbJQ
ラデのOpenGL表示にしてるが普通に使えてるよ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 21:51:29.02 ID:5TRy7oif
使えはするけどOpenGL切ったほうが快適という

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 23:53:16.36 ID:cNrWOJ9e
いまどき重い軽い議論になるツール

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 01:49:41.53 ID:+lOocI+r
>>932
OpneGLの速さだけで言えばRadeon>GeForce

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 02:03:36.53 ID:hDw7pKuQ
OpenGLでラデってところで失笑モノだが・・・
早くOpenCL布教活動してくださいませんか

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 02:08:12.77 ID:+lOocI+r
>>940
QuadroならわかるがRadeonとGeForceだったらRadeon>GeForceだけど
http://www.tweaktown.com/reviews/3393/gigabyte_geforce_gtx_460_1gb_oc_video_card/index5.html

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 02:29:24.10 ID:T+4QxfiH
フォトショならまだしもイラスタでOpenGLは期待すんなよ
ハードはグラボよりもCPUに金かけとけ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 08:12:16.55 ID:VDr6u5k2
イラスタの最初の起動ロゴを消す方法はありますか

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 09:21:29.94 ID:yMzFO/46
GTX460買う予定だけど使えるかな

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 09:22:12.29 ID:s5KNwAow
それに意味はありますか

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 11:45:06.36 ID:6M7ps35X
>>941
何も分かってなさ過ぎでワロスwww

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 11:47:23.85 ID:mvf95DHC
俺は本当のことを知っている

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 12:20:09.43 ID:gRYBJXcV
>>944
バカだろ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 13:09:00.16 ID:jjJNVrh2
>>944
問題無く使えているよ
口汚く煽るAMDユーザーは無視していい

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 13:18:52.40 ID:Km7uz0zf
高速化設定

イラスタ起動してファイル→環境設定を開く
キャンバスの項目にある二つのチェックを外す

表示品質は、高品質あるいはOpenGLのどちらかを選ぶ
(PC環境によって動作結果が異なる)
ということでことでいいのか

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 13:31:36.36 ID:P5uFvKW/
イラスタならGTS450かHD6670くらいで充分だと思う

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 13:37:06.27 ID:BOFDO/Fg
ちなみにGT420でもOpenGLさくさくだよ。塗りに入るまでは。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 14:07:37.21 ID:zUIxKwEX
>>951
HD6570の2Gのやつなんか良さそうだよな

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 15:59:36.08 ID:yMzFO/46
>>949
よかった
gefoに特化したフィジックスのためにGTX一枚欲しかったんだ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 18:17:52.39 ID:hJJQ/TSJ
>>954
メモリ多めでバス幅が広いやつがいいよ
460の1GB版なら全然問題ないけど
バス幅の狭いやつだとたまにストロークに線が遅れて表示されたりする

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 20:56:59.53 ID:yMzFO/46
>>955
有難うございます。1GBのをぽちりました。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 13:06:07.52 ID:OJOHs3UH
イラスタを使ってるとペンやブラシの描き終わりで
線がくの字型にクィッと曲がることが多くて、タブレットの設定が悪いのかなあと思ってたが
イラスタの処理速度が遅すぎてフィニッシュの処理が遅延してただけなんだな
次世代作るなら処理速度だけは早くして貰わないと使い物にならないな

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 13:22:56.67 ID:BYHHWKBf
>>957
「はらい」が1以上に設定されてるとかだったりして

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 17:09:00.49 ID:T75L8F0Z
>>957
intuos4を使ってるなら払い、抜きを意識してやらないとどのソフトでも起こるよ
intuos4じゃなきゃ知らない

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 17:16:10.23 ID:a6u8BlEs
>>957
それ古いバージョンのイラスタじゃなくて?
以前「レ」の字になるバグあったけど今は治ったけど

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 20:59:21.01 ID:HwsMjJsL
自分の設定が悪いもしくはPCがクソいだけなのに
なんでもソフトのせいにするタイプの人か

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 21:01:17.24 ID:1j8z/nzs
筆運びや描き方がクソなだけの可能性も否定できない

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 21:56:17.28 ID:Bad9VVk1
設定を詰めればある程度は解消できるはずなんだが 

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 17:36:00.40 ID:+F5XjjYy
>>957 
 たいしたことない機材と(グラボHD4350・メモリ4Gの自作PCとIntuos3)設定いじってない素のイラスタだけど
ならないなそんな症状。
 ドライバとかちゃんと最新?。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 18:00:20.84 ID:5HOuimCA
よくみんなそんな煽りみたいなやつに反応するなぁ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 20:16:14.90 ID:2D5+3A2P
コミスタやSAIでは全く起こらないし
それと同じことをイラスタにも要求してるだけなんだがなあ
>>964 環境はPhenomU 3GHz HD4870 メモリ4Gってとこ
まあ、有用なレスが得られる訳でもなし、この話題はこれで終わりってことで

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 20:24:43.63 ID:1krbLk4H
いいから設定見直してみろよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 20:25:16.71 ID:e5BFEJl0
だってそもそもその症状が俺は出ないし

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 20:51:49.90 ID:WNzOzaxt
なんでこんなに煽り口調なの
ペンの設定ではらいとかが2以上になってない?
SAIに似た描き味が欲しいならそこは切っておかないとだめだよ
本当に気になってるならペン設定のところとそのレになってる線をSS撮ってアップしたまへ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 20:58:33.64 ID:63JFfl9g
有用なレス得られまくってるやん

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 02:59:16.46 ID:uSvqLx3Z
俺は悪くない口調全開の奴にもちゃんとこっちからいろんな原因推測して教えてあげるおまえらは相変わらず優しいな

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 05:40:01.72 ID:uTTFBdGW
中の人の調整が必要でFAだろ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 05:49:39.80 ID:YwBF2/Tu
ゴネ得ですなぁ…

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 23:51:06.88 ID:Fan1fkZd
もしかしてipadで描けるの??

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 00:07:26.80 ID:iLNpEFJ8
MACも対応してないのに描けるわけ無いだろ 

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 09:04:30.01 ID:pajurOav
そういやこないだアンケート来てたな
内容を見るにやっぱクリペに選別した機能搭載していく方向なんかね

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 10:49:43.65 ID:5ZvcHwU5
レンタル課金中だけどclip paint見てからイラスタさわる気が起きなくなった
どっちを残すのかはっきりしてくれ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 12:17:03.95 ID:UQ3/iKOt
おそらくイラスタかクリペどっちかは切り捨てられるのに、こんな先を明かさない状態じゃあ
まあ今現在自分に合うイラストソフトを探してる人たちはメインに使っていこうとは思わんよなあ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 12:20:18.82 ID:TXH8+hHy
試用版は仕様変更があったりで先が分からないから手を出せない…

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 12:21:32.29 ID:9CXM5/gx
機能はイラスタで充分気に入ってるからさっさとあのエンジン載せてくれよ
それだけでいいのに

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 12:23:55.35 ID:ljuLdBFm
切捨てっていうけどイラスタ2とかはまだ出てないじゃん
クリペはよくわからないけど不満が無いならスルーでいいだろ
クリペのエンジンが搭載されて書き味が変わるのも困るけどな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 13:43:25.08 ID:UiBARvzW
わかったー^^
公式はここ見てクリぺとイラスタの行く末をきめるんだお^^v

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 14:27:20.29 ID:4EcfQ+fx
普通に考えて社員がスレに目を通してない筈がない
意見を汲み取るかどうかは兎も角
…と言う訳で、ロードマップの発表くらいはしてもいいんじゃね?w

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 14:38:37.01 ID:TXH8+hHy
何のソフトの体験版か分からなきゃ
使っても自分とは関係無いソフトを体験してましたとかイミフな事になりかねないしな
ということでセルシスはその辺を速やかに知らせてくれるべき

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 14:45:36.86 ID:FT9NMJ7U
イラスタにレタス機能追加しといて

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 17:33:36.62 ID:9763cLx5
用途不明の新ソフトにやきもきして時間を浪費するより、
イラスタで描いた絵でちゃっちゃと金稼いでペインタに乗り換えた方がいいんじゃね
金は稼げるけど過ぎた時間は取り戻せないぞ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 17:35:36.03 ID:+/QvfNzu
>>986
ちゃっちゃと稼ぐってむずかしいんだよなあ  

今の俺には

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 17:46:08.78 ID:TXH8+hHy
いやペインターは…そういえば64bit化するんだっけ
ちょっと興味あるけど不安定は解消されるんだろうか…

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 17:56:22.73 ID:9763cLx5
30日間フル機能使用可能の体験版があるから試してみたらどう
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1166553885783#tabview=tab0

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 17:57:10.68 ID:Ql6BEXQ8
ペインターのブラシは魅力的だけど使いにくいしバグも多いんだよな・・・

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:10:10.23 ID:4EcfQ+fx
もうPainterに戻れんよ…
環境カスタマイズしたイラスタから離れられない
しかも私のVer.9だから新規で買わなきゃだし

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:17:00.07 ID:Ecn3pQ3e
どうせならPhotoshopに買い換えたらいいじゃない。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:18:31.76 ID:yhXNZtzj
ペインターとかマジ空気


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:18:58.51 ID:cqBlBxa6
>>986
みんな、イラスタでいくらくらい稼いでるんか気になる〜
オイラは去年一年で150マソくらい、まだまだダ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:21:44.09 ID:rf12aDlH
いつから自慢スレになったんだ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:22:27.11 ID:kFXQNGLq
俺はイラスタで1000万ほど稼いだかな
リーマン絵描きだからこれが限界

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:24:18.05 ID:+/QvfNzu
俺友人にたのまれて描いた絵で去年で50円くらいだな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:24:41.68 ID:FT9NMJ7U
俺は0円かな
そんなことよりキャンバス掴んで移動をペン先つけずに掴めるようにしろよ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:24:52.37 ID:X65Jmbpv
俺は10万ベリーくらい

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:25:59.04 ID:X65Jmbpv
>>1000なら>>994の来年の稼ぎは0

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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