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■ KORG KRONOS Part6 ■

1 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 17:47:21.48 ID:8kjKuy5R
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/KRONOS/


前スレ
■ KORG KRONOS Part5 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1304740184/

■ KORG KRONOS Part4 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1301137715/

■ KORG KRONOS Part3 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1297698337/

■ KORG KRONOS Part2 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1295959915/

■ KORG KRONOS Part1 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1294301475/

2 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 17:54:36.71 ID:TedFiWox
>>1

3 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:07:52.44 ID:szctQH75
>>1乙です

4 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:11:00.11 ID:yNvR1Vw3
>>1乙。

ID:l5PQrVASは何処に行ったの? 部屋アップして

5 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:11:44.74 ID:UQdhboCC
テンプレに入れとけ
-------------------------------------------
・起動時間は2分10秒
OSアップデートでは改善の見込み無しorz 次機に期待!

・レイテンシー
PCでいうASIOドライバーの見直しで改善可能?

・シーケンサー(設計古っ)
日本ユーザーの事を考えてブラッシュアップ希望

・USB媒体認識
driverの改善希望

・本体からの音(fan?)
諦めざるを得ないorz

・PDFマニュアル
次機からはYAMAHAのように印刷物を!


6 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:13:42.73 ID:l5PQrVAS
>>4
絶対にお前みたいのが出て来ると思ったw予想通りだねw

7 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:15:31.49 ID:l5PQrVAS
それにアップじゃなきゃID見れないでしょ
人の部屋を見てどうするの?何がしたいのか分からない
所有してないと思えば思ってれば良いんじゃないの?
指定した画面をスグに貼付ける事は出来るけどねw

8 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:18:19.85 ID:yNvR1Vw3
ちがうちがうそんなことじゃない
他にどんな機材持ってるかとか知りたいだけ

モチーフとかも持ってるんでしょ
だから他にもどんな機材持ってるか見たいの

9 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:19:09.82 ID:itPfQ6OU
ココにいる「一部の」やつら、
30万近いものを買う財力はあっても、精神年齢は子供?笑

10 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:20:41.01 ID:itPfQ6OU
ID:yNvR1Vw3

部屋みたい

を4連投


きもい

11 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:20:56.08 ID:SzlybgpI
>>・起動時間は2分10秒
待ち時間に簡単なピアノ一音色だけでも鳴らせるといいのにね。楽器なんだから。

12 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:23:24.32 ID:l5PQrVAS
>>8
全体なんて見せたくない
MOTIFもアップで良ければどうぞw

13 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:26:02.89 ID:yNvR1Vw3
>>10だってみたいんだもん

別にKRONOS持ってないなんて思ってないよ 
画面出したんだから部屋見せるのも同じじゃん
見せられない事情でもあるの?

14 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:28:35.66 ID:Osb2pt5/
最初から部屋なんて公開する気はないが
機材所持の証明を求めるから、とりあえず機材だけは写したって所だろう
そしたらこんどは、持っていないなんて疑っていないよってか

15 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:28:44.53 ID:l5PQrVAS
>>13
読解力ある?
どう読んだら>>10が見たいになるの?
見せられない事情があるとでもなんとでも思ってて
何で部屋まで全て見せないといけないの?

16 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:28:51.19 ID:yNvR1Vw3
>>12いや画面はいらない

おれが知りたいのは

壁紙の色 
カーテンの色
窓の位置
他に使ってるシンセ
使ってるモニター

17 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:31:29.29 ID:TedFiWox
>>16
こちらへどうぞ
(´,_ゝ`)<お前等の楽器のある部屋見せろよ。40
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1297785083/

18 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:31:46.95 ID:UQdhboCC
>>11
それは良いアイデアですね!

ID:yNvR1Vw3はストーカーのようにキモイ
絶対、部屋の写真をアップしてはいけない!

19 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:53:07.26 ID:40xxCaxb
バージョン1.0.3?
PerfMeter見ながら弾いてる?
CPUが70%を超えるような状況で不覚にも少しだけ違和感を感じてしまった。
ちなみに単音だと7%程度で、30音くらい鳴ってても30%とかだからあまり関係ないけど。
プリセット000でF5までとF#5から上の余韻がまったく違うことにすごく違和感を感じるのだけど。
ベロ127で鳴らすとペダル踏んでんじゃ?ってくらい違うが。

20 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 18:54:17.05 ID:yNvR1Vw3
なるほどスマンかった
なにか晒せない事情があるのはよくわかった

いやあまりにもID:l5PQrVASが他人の話を聞かず自論を展開し
ちょっとでも他の人間が自分の意見と食い違うと
顔真っ赤にして長文連投を繰り返すのは何故かなと思ったんで
挙句の果てに妬みとか持ってないとか
どこかのキチガイと似た言動を繰り返したもんで
てっきりあのバカかなと思っただけだ

21 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 19:02:41.59 ID:8kjKuy5R
>>19
ある音程より上の音域の響きが変わるのってピアノの構造の問題じゃなかったっけ

22 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 19:23:46.58 ID:l5PQrVAS
>>19
うちのはVer1.0.4だよ
メーター見ながら弾いてるけど70%まで上がった事ないなぁ
EXiメーターはいつも20%位で、Voiceの方も20%位だね
ピアノに関しては>>21の通り構造上の問題でリリースされたみたいになる

23 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 19:25:02.00 ID:7qLPfQu6
初回漏れたorz
6月中だとさ

24 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 19:25:13.41 ID:l5PQrVAS
>>20
長文連投なんてしてませんが…
それに他の人間と意見が食い違うと言うけど
遅れに関しては他の人も起こってる現象だよね?
それを鍵盤のせいとか、気のせいとか真っ向から否定するから反論してたまで
顔真っ赤にして部屋を晒してくれと言ってたのはどっちだろう…

25 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 19:26:47.46 ID:40xxCaxb
>>21
>>22
( ̄◇ ̄;)エッ1.0.4ってバージョンあがってんじゃん。
しっかし小学生の頃から生ピ弾いて来て今まで知らなかった自分に感動。
あんまり意識したことなかったもんなぁ。


26 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 19:31:41.60 ID:bD3W1OIP
>>20
見たいとは思わんが、まずは自分の部屋を先にウプすれば?
それが、人に頼みごとをする際のマナーだろ

27 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 19:43:40.79 ID:9Ck49drL
どうでもいい
ID:yNvR1Vw3はキチガイ

28 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 20:12:17.02 ID:l5PQrVAS
>>25
ちなみに73鍵盤です
高音に行けば行くほど余韻が残るようになってる
なのでグランドピアノでも最高音に近づくとダンパーは効かないよ


29 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 20:22:29.73 ID:X8+rrSTu
誰か61鍵盤と73鍵盤交換しない?
いないだろうけど(泣)
差額払います。

30 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 20:59:35.76 ID:TedFiWox
いつもの粘着キチガイだったようだな

135 名前:名無しサンプリング@48kHz :2011/05/26(木) 20:35:07.23 ID:yNvR1Vw3
今日のたくえむ=ID:l5PQrVAS

31 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 21:01:52.81 ID:B0v42yVa
根本的なこと聞いていい?
相変わらずコンビネーションは、プログラム側の音色作り直すと
破綻する?

32 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 21:02:21.75 ID:s17VNXRz
MS-20、Polysixに興味ないから61鍵はイラネ
73鍵注文してるけど7月納期ってツライ・・・・

33 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 21:20:34.22 ID:S5+tDadV
>>31
長年KORG使ってて慣れたけど、その設計も古いよね

34 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 21:24:48.46 ID:LlFZupZ6
>>21
>>22
>>25

恥ずかしいな、ダンパーの件な。

35 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 21:28:25.90 ID:iTq8Q8V0
遅い 遅いぞ 武蔵 ・・・いやクロノス
どうせレイテンシなど幻かと思ってたが
見える 見えるぞ 僕には見える
この道30余年の私が言うんだから まぼろしではない
ピアニストには おすすめできんな

36 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 21:49:11.35 ID:z1MdQNLc
部屋見たがってる人、本格的にキモイ。
もうただの性癖以外の何者でもない。

37 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 22:04:25.12 ID:S5+tDadV
>>25
ピアノやってて知らんわけないだろ
アフォか

38 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 22:41:23.20 ID:HSkHXbgr
>>37だからその程度の奴が遅れるとか騒いでるからイマイチ信用できないんだよ
>>20お前が大人しくしてればl5PQrVASが基地外認定されて終わったものを愚か者めが

39 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 22:42:13.47 ID:VzMxiDF9
でもビアノの音でそこまで話が出来るのはやっぱり音は間違いないのかなと思う。

KRONOSってOASYSだと思ったんだけど…。
比較環境ある人いないかな?

40 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 23:56:19.48 ID:l5PQrVAS
何で俺がキチガイ扱いされなきゃならんの?
ダンパーの事も正しく書いているんだが…説明してくれ
メーカーによって高音部のダンパーはある鍵盤以上はないんだが?

41 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/26(木) 23:56:58.59 ID:Iv2QNdqR
>>24


>長文連投なんてしてませんが…


えっ?!

42 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 00:01:16.39 ID:l5PQrVAS
>>41
他スレまでチェック乙!w
でさ、あんたは何がしたいの?

43 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 00:02:33.50 ID:enp0/NyD
>>41
キチガイにしたいみたいだけど都合でも悪いの?

44 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 00:04:28.23 ID:HIavbyRs
ID:yNvR1Vw3はいつもの妄想&粘着基地外だったのか・・・ ┐(ーoーi)┌ =3 ハァ…

45 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 00:05:04.30 ID:9jxeaKwX
ピアノ弾きがあまりバンドをやらない理由がわかったような気がする。


46 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 00:14:43.13 ID:CIJo0No0
悪いけど双方とも二度と来ないでもらえるかな荒れるだけだから

今までに何回も言われてるよね?

47 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 00:16:25.84 ID:QTf9VXR/
>>40

ほんとアホ。
こういうのが語るなよ。

48 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 00:20:30.68 ID:BSHQ/2gH
エフェクターやHDRがなかなか話題にならないね
ヴォコーダーなんかも内蔵されてるの?

49 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 00:52:15.82 ID:O68DY74w
>>40
キチガイに粘着されたのは不幸だったが君ももう少しネットに慣れたほうがいい

50 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 00:57:17.43 ID:8ZIAXVb4
言い合いは他でやってよ。
そんな事で無駄にレスを増やさないでせっかく手に入れた人たちがいるんだから
もっとKRONOSを利用した感想とかいい部分悪い部分をどんどん報告してほしい。

51 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:06:52.97 ID:enp0/NyD
>>48
ヴォコーダーはありますよ
ちゃんとプリセットにもありました
エフェクターはかなり自由度が高くなりました
SSDなのでレコーダーとして使うのは…

52 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:16:39.81 ID:u4khHyap
いくらマニュアル読んでもいまいちハッキリしないので質問

デフォルトでは電源入れるとPRELORD.KSCが読み込まれるようになってるけど
これの中身ってEXs1,5,6,7,8,9で
EXs2,3,4は含まれてない状態ってことでいいのかな?

53 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:23:13.56 ID:bqTGpbgj
初回に漏れたから、あと1、2ヶ月テンションを保つためにも色々感想を欲しています。
wktkスレでは養分が足りません。

エサが欲しいです。

54 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:24:21.27 ID:QaBQ52t8
とりあえずl5PQrVASは薬飲んでからかきこんでほしい
あきらかにそっち系の病気でしょこのひと

55 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:28:04.63 ID:C862kQbQ
シーケンサーを使い始めたけど…。
本当に進歩ないイメージじゃない…orz
びっくりしたw

56 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:30:44.76 ID:hpsPS0wZ
>>52
いいです。全部は入っていない。

57 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:35:59.90 ID:C862kQbQ
>>52
多分13456789じゃないかな?
違ったらごめん。
ファイルの中身はこれになってたけど…。

58 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:37:24.67 ID:8ZIAXVb4
音色切り替えた時に音が途切れないのは本当に便利だねぇ・・・
音色切り替わるシビアなタイミングでなくても動くフレーズとかでなければ早めに音色切り替えても前の音は残るし。
あとPAD系も余韻が残ったまま次の音が出せるのは嬉しい。

あと、他の機種触ったことないから知らないけど、SET LISTも重宝するね。
ライブごとに曲順に音色を並べていける。

59 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:44:52.37 ID:C862kQbQ
>>56
あれ?
ファイルの中だよね?
34は入ってたけど、違うのかな?
88鍵盤fw1.0.4だけど…。
1.0.3と書いてた人もいたよね…?
ばらつきあるのかな?

60 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:47:07.17 ID:u4khHyap
>>56
ありがと

>>57>>58
試しに234のKSCを読み込まない状態でPCGだけU-Gバンクに読み込んで見ても鳴らないんだよね
うちも1.0.4

61 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:49:08.35 ID:enp0/NyD
>>54
お前が薬を飲むべきだと思う
無意味にからかって粘着してる方が気持ち悪い
これ以上スレを汚さないでね

62 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:51:04.56 ID:u4khHyap
安価ミスってた

>>59
たしかにPRELOED.KSCの中に2と3のマルチサンプルフォルダは入ってる
どういうことなんだ?

63 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 01:51:48.51 ID:QaBQ52t8
訂正

やっぱり来ないでほしいこのひと・・・
こういうの2ちゃんねる依存症っていうの?

>>47ほんと何々だろうねべつに誰も偉くなんて思わないのにね
知らないなら知らないで誰も責めたりしないのに

64 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 02:02:15.82 ID:enp0/NyD
EXsの読み込みなんていじってなかった…
EXs2ってどんな感じなのかロードしてみようかな

65 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 02:55:19.24 ID:u4khHyap
わかった
PRELORD.KSCに含まれるのは156789の全部と34の一部だけだ
なんでこんなわかりにくい仕様なんだ

あともう一つ疑問
EXs1〜9を全部ロードしようとすると137MBオーバーで入りきらないけど
マニュアルにはRAMに入りきらない場合EXsサンプルはバーチャルメモリにロードされると書いてある
だけど読み込み先をバーチャルメモリに設定してもRAMに読み込む時と同じで
137MB足りないままで何も変わらずロードできない
そもそもバーチャル・メモリーってなんだ?

66 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 03:47:25.97 ID:enp0/NyD
>>65
マニュアルが紙じゃないので読みにくいですね
手元に置いてパラパラ見ながら作業が出来ない
バーチャルメモリについてはこちらも色々やってみます

67 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 06:51:42.89 ID:gG6vg/R+
kronosの軌道が遅い っていう話題がしつこくされて、同時に「爆速軌道のMO-X」ってキャッチフレーズで
こっちの板にもヤマハの板にもカキコミが出だしてる

麻生総理が高級バーで飲食、一方そのころ〜〜、小沢さんは居酒屋で学生と語らい
みたいで、いや〜すごくわかりやすい工作活動ですねヤマハさんww

68 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 07:02:57.82 ID:gG6vg/R+
「爆速起動」ってつけるってことは明らかにKRONOSと対比させるためだよね
ユーザーがKRONOSに文句つけたとしても、同時に何回もMO-Xの利点をキャッチフレーズつきで投下する必要はない
対比してカキコミすることで利益のある人間が投下してるのは明らか

69 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 07:41:46.92 ID:WbAO8GiO
ヤマハは工作活動なんかしてないと思うよw、だって対抗機種だすとは思えないもん。
もうオワコンだよ、オワコン。と信者だった俺でさえ思う。

そんなことはさておき、KRONOS購入者に質問なんだけど、サイドパネルは樹脂製?それ
とも圧縮木材を塗装したもの? どちらの可能性がたかいでしょうか?

70 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 07:46:35.57 ID:u4khHyap
樹脂だよ

71 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 07:54:45.03 ID:WbAO8GiO
>>70
おお、それは朗報。って思ったけど、61は樹脂で73 88は圧縮木材ってことは
ないですか? 88鍵盤購入予定なんだけど、樹脂製だといいなぁ。



72 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 08:42:45.88 ID:ekaLq65x
繰り返します。
樹脂だよ 。
88もね。

73 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 09:33:22.78 ID:pTSONtvs
ここで粘着してる奴って楽作板で暴れてる「船橋君」と同一人物じゃね?

188 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2011/03/02(水) 00:48:10.38 ID:Km0lE/TI [5/8]
↓船橋君ってコレだったのか。

50代無職ひきこもり「ジャズ珍」隔離スレ(111)

1 ドレミファ名無シド 2010/04/14(水) 00:59:48 ID:g8F6C33F
ジャズ珍とは

IDを変えまくりながら1日中2ちゃんをしてる50代のジジイ&無職ひきこもりニート
上から目線の書き込みと自演中毒、IDストーカー、コピペ中毒のパラノイア

敵とみなすと「不惑(笑)」認定するのが特徴
得意フレーズは「ロッ糞」「フォーク爺」「オムツ頭」「不惑(笑)」

主な出没スレ
ヴィンテージの真実
フルアコ
Gibson335
Gibson175
ちっこいチューブアンプ(ID:J6g8TUye)

74 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 10:54:41.57 ID:Wyl39N0t
見えない敵と戦って妄想の日々を送るより、楽器を弾いてた方が楽しいぞ

75 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 12:41:54.20 ID:V8HwMK1s
>>67
いつも機種名がおかしいからすぐ分かる

76 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 14:51:03.11 ID:izcEjR7/
>>51
SSDだとレコーダーとして使うと何か不都合あるの?


77 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 15:05:32.70 ID:enp0/NyD
>>76
寿命だよ
パソコンと違って簡単に入れ替えが出来ないから

78 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 15:17:30.63 ID:izcEjR7/
>>77
そうなのか、kronosといえども万能ではないんだな

79 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 15:19:34.09 ID:8/rY54ST
遅れを感じるメインのピアノSGX1は、SSDにストリーミングしてるようだ。
ディスクアクセスランプが点滅する。
ちなみにアクセスランプの点滅しないピアノのパッチがユーザーバンクにあるが、
比べてみるとレスポンスの差をはっきり感じられる。
やはりディスク直読みだとソフトシンセと同じことになってしまうのか。
ちなみにピアノ以外で、ストリーミングしてるパッチはあまり見当たらない。
HD1もM3とさほど波形が変わった気もしないし、
ピアノのためだけのSSDなのかね。
まあ、アナログモデリング、エレピ、オルガンは秀逸であることは
さすがだが。




80 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 16:02:38.10 ID:O8Sq4D/g
音色探すときGMが割ってはいる仕様は変えてほしいな
邪魔だw

81 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 16:13:36.65 ID:tRksPP29
サンプリングファイルとシーケンサーのオーディオファイルは同一に扱えるのかな?
シーケンサーモードで録音してサンプリングモードで編集して
再生はシーケンサーモードに戻るとか出来るのかな?

82 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 17:02:13.86 ID:Ihfobeql
>>79
ついにレイテンシ問題の原因が分かったのか。
お疲れ〜♪

83 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 17:15:52.44 ID:O68DY74w
大容量サンプルだとオンメモリじゃないから当然ってことか

84 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 17:18:37.43 ID:4M5W2tva
じゃあCXは気のせいってこと?

85 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 17:58:43.65 ID:O8Sq4D/g
kronosが神機種になるには
起動が早くなる
シーケンサ改善
これだけでも神機種にかなり近づける
KORGさん頼みます
アプデは短い間隔で行われるのかな?
過去機種はどうだったのかな?

86 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 18:16:40.65 ID:aKdAhyyA
>>79
PC業界でのSSDは、以前プチフリというのが横行してて
一定時間アクセスが止まるという現象があったけど、
そこまでのタイムロスじゃないんだよね〜
SSDのドライバーがこなれてないという事で、
これはOSのアップデートで直るかも!

でもM3からという発言もあるし微妙

>>85
まさしく!

87 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 19:02:41.85 ID:O8Sq4D/g
誰かKORGに入社してシーケンサ改造してくれ
半年あれば出来る!
この書き込みを見てるあなたですよ。
あなたしかいません。
早く履歴書の準備を…

俺?
無理だ(泣)
逝ってきます。

88 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 19:13:28.45 ID:/2yFxOig
まぁ1日中2chを荒らし回ってる精神障害者はどこも雇ってくれないわな…

89 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 19:30:24.57 ID:CuDixo3w
バージョンってシリアルによって違うの!?
俺のは20番台前半だから1.0.3だけど、1.0.4もいるの?
どう違うんだろ・・・

90 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 19:33:43.08 ID:4M5W2tva
後でアップデータ来るっしょ。

91 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 19:40:13.43 ID:xio9ekjk
>>89
鍵盤数は?
ピアノ鍵盤系だけバグとったのかもしれない。


92 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 19:45:51.89 ID:dKPg+7Sf
SSDあるのに大容量の波形はピアノだけですか。
ドラムもアンビ有るやつとかあるけど、いまさらねえーて感じ。
HD1の波形があまり進化してないのは残念。
メーカーはハード先行で、ライブラリーを開発する意識は低いんだろうか。
この際、ライブラリーにはサードパーティーの参入を期待したい。
かつてEMUにAdvance orchestraのボードがあった様に。
Vienna や NI の クロノス用ライブラリー なんて
想像したらたまらんね。

93 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 19:54:25.54 ID:CuDixo3w
>>90
まぁ、いずれはくるとしても初回ロットでバージョンが違うのは気になるところ。
微々たる違いだとは思うけど・・・

91>>
61鍵ですわ。
そのバグだけなら気にすることはないんだけどね。
KRONOS買ったみんなに聞いてみたいとこかな。
61鍵だけ1.0.3という事であれば安心。

94 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 20:05:53.51 ID:u4khHyap
>>93
うち発売日に61届いたけどシリアル3桁後半で1.0.4

95 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 20:16:32.12 ID:CuDixo3w
>>94
なんとまぁ・・・
KORGに問い合わせてみるかのぅ。

96 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 21:00:53.44 ID:mvsbUoK1
>>92
TRITONのオーケストラボードもアドオケだよ。

97 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 21:43:27.68 ID:pWeyRWLW
素人でも分かるくらいの読み込み遅延はなぁ。
アップデートで直せないの? SSD、波形が最強っていったって、発音が遅れちゃだめでしょ。
(建設的な意見だと受け止めてください。)

98 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 21:51:27.54 ID:O68DY74w
「読み込み遅延」ではないんじゃ
オンメモリが無理な以上データ転送速度の話になるんだろうな


99 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 21:51:55.44 ID:Ihfobeql
>>97
今後も同じ性能(品番)のSSDを実装するとは限らないから、
後期のKRONOSはSSDのシークが幾分か速くなってるかもね。
1年後のKRONOS XPとか。

M3   2007年発売
M3XP 2008年発売

100 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 22:08:43.05 ID:hpsPS0wZ
別に発音遅れてないけどな
ネガキャンもその辺にしておけよ

101 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 22:29:02.33 ID:xio9ekjk
いや、遅れてると感じるのは事実だよ。

ただ、自分の感覚とちょっと違うだけだから感じない人もいるし…。
と、いいながらエフェクトオフにしてないから音像が奥にいて遅れて聞こえてるだけかもしれない…。

そんな事よりこの子が楽しすぎて先にそっちをやってて真面目に検証はまだしてないよ。
だからメーカーにもまだ問い合わせしてない。

それよりOASYSユーザーはシーケンサーとか要望出さなかったのかな?

あとバグなのかな?
たぶん1度フリーズ?したんだけど…。
考え中なのかフリーズなのかわかんないから再起動したんだけど…。


102 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 22:44:06.17 ID:xio9ekjk
連続でごめんなさい。

フリーズ?はシーケンサーのMIDIフィルタをかけてそのあとに画面を押し間違えたのがきっかけです。
はっきり言って何押したかわからないと言う状態…。
おまえがバグっただけだと言われてもしょうがないレベル…orz

これだけは言えます。
最高に楽しいシンセです。

103 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 22:59:38.75 ID:wG2kivtN
>>100
発音が遅れてないならそれでいいじゃん
1年ぐらいROMっとけ

104 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 23:00:42.50 ID:bqTGpbgj
>>99
SSDはHDDとは機構が違うのでシークは無いですよ。

105 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/27(金) 23:06:26.72 ID:Ihfobeql
シーケンシャル速度と、ランダムアクセス速度ですね、失礼。

106 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 01:20:39.28 ID:dhE837de
遅延を感じているっていう人はなんだかいろいろと大変そうですね
でも、俺がそういう人のKORONOSをプレイしたとしても遅延なんて感じないないだろうなっていう気がするし、
一方、そういう人が俺のKRONOSをプレイしたら遅延が発生してるって感じるんだろうなと
なんだかそんな気がするんですけどね
なにはともあれがんばって下さい

107 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 01:48:03.42 ID:DMAnOx9l
遅延はない
なんて事はないが
そんな事もない
日本語難しいね

108 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 02:04:51.97 ID:DbZm56Fq
大阪で61鍵の試奏ができる場所って、どなたかご存知でしょうか?心斎橋のKEY楽器、石橋楽器は見に行ったんですが置いてなかったです。

109 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 02:41:03.46 ID:ztycC7Y5
ファンの音ってどれくらいするのかな?
楽器屋じゃ分からないよなー

110 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 02:53:37.39 ID:78tCve5v
なんというか、遅延云々という話が一年先にも続いていて、そんな時にヤマハかローランド
が対抗モデルだしてきて遅延なし、起動は数秒!、起動は前回のスイッチオフの状態で
立ち上がるだとか、使い勝手を良くしたものだったりしたら、打撃は大きいよな。

さぁ、ローランド、ヤマハ、いち早く対抗モデルをだすのだ!w 

それにしても遅延なんてしゃれにならんよ、まじで。せっかくの音源がだいなしだ。
弾いてて遅延を感じるシンセに俺は意味を感じないから。

111 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 02:57:41.96 ID:xlDgWZG8
>>106
質問。
シビアな質問になるかもしれないけど…。
I-A000のビアノとI-B000のビアノ
441Hzと440Hzぐらいの差があるのはわかる?


112 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 03:16:20.03 ID:afgopJTP
>>108
大阪じゃないけど、京都ならJEUGIAの三条本店に73鍵だけど試奏できたよ。

113 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 05:29:20.74 ID:hnJyEoUQ
>>106
あー、ようするにお前が鈍いって事だろ

114 :名無しサンプリング@48kHz :2011/05/28(土) 06:11:24.86 ID:igeWTuyA
3ms位遅れている感じ?もっとかな

115 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 07:01:36.85 ID:NM2VZrKC
KRONOSよりも高いMicroKorgXLがあるぜい
http://store.shopping.yahoo.co.jp/aion/microkorgxl-a06.html

116 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 09:03:30.69 ID:fQp2xMpB
>>110
ワークステーションに関しては、ヤマハにもローランドにもそんな技術力ないって。
現状見ればわかるだろ。

117 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 09:28:30.20 ID:6BDKGGe7
>>108
日本橋のマークスで試奏できるよ、在庫も一台あり。
石橋楽器は73の在庫があったけど、もう売れちゃったかな?

118 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 09:34:29.67 ID:BzXsSWey
25ms以上:明らかに遅れて音が出てると感じられる
15ms付近:PIANOでエチュードとか弾いたときに違和感を感じる
08ms以下:ほとんど問題ないレベル

人によって感じ方が違ってるという事は、8ms〜15msを彷徨ってる感があるな


119 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 09:50:24.32 ID:otrU6FDN
1mぐらいかな?
もっと短いと思うけど3ms以下なんて感じるかな?
文句いうにはどうなんだろうレベルだろ。
卓を通してスピーカーからだと自分的には文句なし。
卓でヘッドホンは遅れてる感がある。
スピーカーと自分間の距離でうもれるレベルだから相当短いと思う。

15msとかずれたら完全にダメじゃないかな。


120 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 09:50:34.25 ID:TL4pPxOF
一体何故、KORGに問い合わせて
その時の回答内容をきちんと書こうとしないのか?
本物のアコースティックピアノの構造に関する事だとか、よく知らないでいたり
それをあまり弾いた事のなかったひとが騒いでるように思えるのだけど…

121 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 09:54:07.30 ID:Qe8Oe2ld
>>116

wwww

122 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 10:00:51.96 ID:DbZm56Fq
>>112
>>117
教えていただきありがとうございます!
石橋楽器は73鍵盤ありました!マークスミュージック行ってみます!

123 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 10:02:18.66 ID:B5nFehM3
有名なミュージシャンが動画でピアノで弾いて絶賛してるじゃない?
仮に遅れがあるとしてそれが問題のあるようなものなら
いくら宣伝だとしてもミュージシャン自身の信用にもかかわるよね
そんなリスキーなこと誰がする?

124 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 10:07:56.01 ID:BzXsSWey
シャア専用。量産型とは違うんだよ

125 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 10:14:11.98 ID:otrU6FDN
動画はヘッドホンのプレイじゃないし、本当にちょっとだけなんだけど。
遅れという表現ではなくより違和感なんだけど。
面倒なのでメーカーに質問します。

チューニングが違う件はどなたかチェックできましたか?
まあ違うけど何も問題ないけどw

126 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 10:33:46.88 ID:DMAnOx9l
遅延て何人位の人感じてるのかな?
少数なら初期不良もありえるかもよ


127 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 11:20:01.89 ID:sbam1nRV
>>120
お前の言い方だとKRONOS持ってないと言いたいみたいだな
ピアノの構造を知らないのはお前だと思うよ
KORGからの回答をわざわざ載せる人なんていないと思うけど?
そんなに気になるなら自分で問い合わせてみれば良いと思う

128 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 11:20:58.32 ID:9LDkyUvl
ピアノタイプのウェイテッド鍵盤に慣れてない奴らだけだったり。

129 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 11:30:43.28 ID:BzXsSWey
聴覚上、明らかに遅れて聴こえるのは欠陥で、まず考えられない
違和感を感じるぐらいの遅れは、性能上の仕様という回答が返ってくるかも
レイテンシーの無いハードシンセなんて無いし、何ms以下じゃないと製品化は出来ないなんてガイドラインもないし

130 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 11:43:10.99 ID:2aFafe3p
>>128
そんな気がする。だいたいピアノ自体がかなり遅れて響く楽器だしね

131 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 11:50:11.21 ID:q4Wnscvw
俺のはまったく気にならないけどな
ルーデスがアコピのプリセット作ってて、本人が散々弾いてるのに遅延に気づかない訳ないだろ

132 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 11:54:19.73 ID:KWyZxj9w
DX7の再現ビデオUPしてください。
m(_ _)m

133 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 11:55:34.38 ID:7Vrj2rjX
アトムじゃ力不足なんだろ
Pen4のOASYSじゃそんなことないし
M3でメモリ乗せ換えてXPにしたように
マイナーチェンジで速いCPU乗せてくるんじゃね

134 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 12:01:39.60 ID:XrVTkKQe
>130
「ピアノが遅延してるんですがw」
「生ピアノに近づけたのだが?」
「ぐぬぬ」
の可能性もある訳か

135 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 12:03:18.43 ID:asnIS654
お前ら、カシオのデジタルピアノなんざ
ステレオ音源の左右のレイテンシー違って
時々素でフェイザーかかるくらいだぞ
まいったかっ

136 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 12:14:39.33 ID:lZABq/qB
遅れてる機がする  だけでこんだけ言ってるのもな
だって遅れてないかもしれんのだろw



137 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 12:30:13.30 ID:GQFyJAtd
まあコルグがなんて返答するかだな。
仕様です。で、納得する奴と
けちょんけちょんにけなす奴が出るパターンと。

DX7はFM7でパッチ読み込むようなもんだよ。
DAとか違うし全く同じ音にはならんはず。

138 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 12:36:39.13 ID:LXvqF0n0
想定回答「実は出荷前にウイルス対策ソフトをインストールしまして・・」

139 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 12:37:36.57 ID:3NjK7LNc
音の立ち上がりが遅いって感じてるならエンベローブいじれよ
アタックタイムを好きなだけ短くすりゃいい

140 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 12:37:38.55 ID:fszElozT
なんかサンプリングしたピアノの癖だけの予感もしてきた…orz
鍵盤が浅くなったから感覚的に変だったのもあるし…。

A000とB000のピッチが違うのは間違いないと思うけどどう?
特に1番上の1オクターブ。

141 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 12:54:57.42 ID:MX5eHUJY
>>139
すげー正論じゃんw

>>140
意図的にやってると思う
実際のピアノのチューニングでは高いほうの音をより高く、低いほうの音は
より低くっていうチューニングするってのは別に珍しいことではないからね
そのほうがきらびやかさが増すって言われてるし
まあ、演奏家、調律師の好みもあるけど

142 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 13:09:05.67 ID:WO8Djogf
このスレ見てると、KRONOSに期待してて落胆した人が多いって事がよく解った

143 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 13:16:10.30 ID:DMAnOx9l
さっきグランドピアノ弾く機会があったので感覚的な検証結果
グランドピアノは発音が遅いと感じた
というか自分に音が届くのが遅い感じだった
kronosに比べて鍵盤も深いし
深く押さないと発音しない感じかな

遅延じゃなくてグランドピアノに近づける感じに仕上げてるのかも
素人なので感覚の検証ですから
ちなみにkronos61鍵盤、デジピ持ちです
kronosで遅延はわからないw
スマンコ



144 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 13:17:50.51 ID:DMAnOx9l
>>142
落胆してる書込のが見当たらないけど
困惑してるだけじゃね
買って損したなんて書込ないような?

145 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 13:17:53.47 ID:ehp8ZYv8
現物が手元に届いてないんでマニュアルを読むことができんので推論になっちゃうけど
SGX-1て打鍵のスピード(ヴェロシティ)によってアタックタイムが変わるように
シミュレートがされた音源ってことはないの?
打鍵スピードが速いときにはアタックタイムが短く、遅いときには長くなるみたいな

>>142
満足してる人はわざわざ積極的に書き込みしないだろ
落書き掲示板じゃー不満のある人の声が大きくなるのはまあ仕方ない
仕様ですw

>>133
まあ、より性能の高いCPUを搭載したモデルが出ることは期待したいわな
いつになるかわからんけど・・・

146 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 13:20:12.13 ID:dROgZIRs
なんかここ一週間、ピアノ・オルガンを実際に知らない人、
弾いた事ない人が多いってのが良くわかった。
見てて恥ずかしくなる書き込みもたくさんあった。

KORGはアホにはわからないマニアックな細部まで再現しすぎた。
YAMAHAみたいに嘘っぽくないこういうのを待ってたけどね。

皆はこれを機に勉強になったな。

147 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 13:32:12.41 ID:QbLIXa/S
ピアノ・オルガンを実際に知らないのは別にいいと思うけど、
知ったかぶりして「ちがいのわかるぼく」を前面に押し出してる奴は大恥だだわなw

148 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 13:42:51.10 ID:btX+fIeR
その程度の遅延で文句言ってたら、バンドとかライブはできんよ。
ピアノ弾きは脳内補正できないヤツばっかだな。素直にデジピ買えよ。

149 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 13:52:34.22 ID:GQFyJAtd
モニター通して聴くと違和感無いんでしょ。
ソフトシンセの聴き過ぎで自然なレイテンシーを不自然に感じるようになっただけじゃね?

150 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 14:04:06.62 ID:pPXOJuuf
ピアノって鍵盤押してからハンマーが弦を叩くまでは複雑なアクションがあってその分時間がかかる。

強く弾いたらアクションも速くなり、弱く弾いたらアクションも遅いので当然音が鳴るまで時間がかかる。

まぁそれを意図したものかわからないけど、これを機にピアノの構造を勉強をしてみるのもいいと思うよ。

ピアノの天板の開け閉めもどういう時に調整するかとかね。

因みに61鍵だけど全く遅延とか気にならない。

MIDIケーブルでヤマハのエレピCP33につないでKRONOSの音出しても遅延なんか感じないなぁ…

まぁ、ピアノのペダル踏んだ時のノイズまで再現してるんだから可能性はあるかもね。

151 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 14:17:06.11 ID:iuA3TLOV
>>142
むしろ、
実際いじってもいないのに
あれだけマンセーしてたことが異常なわけで

152 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 14:23:19.13 ID:B5nFehM3
鍵盤を離すスピードで出るノイズがすごい

153 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 14:26:49.63 ID:oVNKGYTm
弱く引き過ぎてハンマー動けてない音まで入ってない?
自分は感覚的に遅いかな?ぐらいで遅いから使い物にならないとは言ってないのだけど…。
むしろスピーカーで出すのメインだから関係ないし…。
遅れてるか?に対して遅れてると答えたんだけど…まあ、いいか。

ピッチに関してもA000の音の方が気持ちよく弾ける。楽しい。

シンセ部分はどう?
フィルタ周りしか触ってないけど何だか9音源別物になってて覚えるのが大変…。

154 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 14:42:24.67 ID:dROgZIRs
>>147
機材ランクから考えるともっと皆知ってると思ったよ。ちょっと意外だった。

わたくし?大恥じゃない。
だって本当に本当に「ちがいのわかるぼく」なんだもん。
こんな議論しててかわいそうになった。


155 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 14:44:48.40 ID:ayJmOutM
購入して落胆という人は、さすがにまだ居ないでしょ
いろいろ問題があっても、現状では最先端だし、使ってて楽しい機種だと思うよ

むしろ、長いこと期待してたのに、落胆して様子見という人が多いように感じる

156 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 15:25:56.50 ID:q4Wnscvw
定期的に工作員がきて印象操作しに来るけど、そのほうがスレのびるからいいね
ケチつけるのが起動時間とかマジ面白かったw

157 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 15:34:08.86 ID:EIcJcxqf
否定的な話をなんでも工作員のネガティブキャンペーンだと思い込むのはなんかの病気かね
単にそう思いたいだけなんだろうが

158 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 15:48:05.66 ID:GQFyJAtd
なんでもいいけど、不具合でも何でもなさそうね。
コルグに訊いて不具合だったら大喜びで報告してくれそうだけど。

159 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 15:49:14.07 ID:q4Wnscvw
>>157
なんでもなんて言ってないし、そんなにおれの書き込みが気になった?

160 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 15:53:05.61 ID:oVNKGYTm
実際に買って書き込んでるのかな?と思って細かい事書いたけど、あんまりいないのはわかった。
ピッチの差なんでボタン1つ押すだけなのに反応ほぼないし…。
5人くらいなのかな買えた人…。

書く暇あるならこれで楽しんでるか…。

ピアノのはメーカーに聞くほどでもない事だけど聞いて結果書いとくね、しばらくROMります。

161 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 15:54:58.30 ID:EIcJcxqf
>>159
157は直接君だけへのレスではないんだけど自覚はあるようだね
俺は単に色んな人の感想が知りたいだけ
余計な火消しは無用

162 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 16:16:41.89 ID:hnJyEoUQ
しばらくROMります

163 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 16:17:37.71 ID:q4Wnscvw
>>161
そのわりには即反応したよねキミw
感想聞きたいだけならゆっくりROMってりゃいいじゃん


164 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 16:42:55.66 ID:DMAnOx9l
まあ暑くなるな
kronos買って良かったよ

165 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 18:03:12.66 ID:7NgCKjIj
近いうちに、KRONOS直系の音源のステージタイプのピアノも発売されそうな予感。
だが… そんなものより KKS対応 の 下位機種 を 出してくれ …

166 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 18:23:09.57 ID:Hvxr43NI
>>150
タイムラグについて、きっとこういうシッタカが出てくると思って前スレにも記述しましたがね、
やっぱ出てきた。キミこそ遅延的なww
だからぁ、ハンマーのタイムラグだったら違和感だと言ってるでしょうに、、
おもいきり強く弾いたときの遅延はダメだろよ

167 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 18:40:00.35 ID:mmP5T8iR
KKSって、奥側が沈まない最低構造の鍵盤じゃね?
M3をスルーした最大の原因だった

168 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 18:41:05.61 ID:Gc53mkr4
奥が沈まない構造はKRONOSも同じだよ

169 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 19:08:27.16 ID:dROgZIRs
少し悪ふざけが過ぎたけど、なかなか満足のいく機材です。
個体差とかあるのかな。

しばらくの間、生楽器を知ってる人も知らない人も
色んな意見ききたいし、気になる事はKORGに気軽にたずねてみたらいいし、
有意義な情報交換できたらいいし、みんなスキル上がったらいいな。

170 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 19:19:14.02 ID:XH74NgoK
>>168
あ、61鍵だけね

ところで、奥が沈まないのってどんなメリットがあるの?
M3の音源デタッチャブルとかは除いて、純粋に鍵盤で見た場合

171 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 19:19:25.14 ID:h8NGP5Z7
鍵盤がM3と同じなら買う価値ないわ

172 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 19:21:41.58 ID:HwToQEYZ
61鍵盤だけ、各店在庫あるみたい。
詳細はデジマートで。

173 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 19:23:53.91 ID:Gc53mkr4
>>170
小型軽量化
ベロシティカーブおかしくなるし押した鍵盤の角度がきつくなるし演奏でのメリットは無いよ

174 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 19:25:01.81 ID:Gc53mkr4
>>171
完全に同じではないけどね
M3よりもさらに重くなったというか弾力が増した

175 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 19:36:23.99 ID:h8NGP5Z7
>>174
それ、俺は悪化してると感じた

176 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 19:46:42.77 ID:dROgZIRs
当方88鍵
鍵盤は戻りがすごく速くなった。弾きやすい。
家のDGPより格段にいい。作曲意欲がわく。
人によって好みあるけど気に入っています。
ただヤマハ餅XFとかの重さが均一の88鍵のほうが弾きやすい。


177 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 19:52:10.51 ID:GQFyJAtd
最近ヤマハとローランドどっちのほうが売れてるんだろ、MotifとFantomだけど。

178 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 20:10:55.20 ID:Ke3aa5i/
>>176
> 家のDGPより格段にいい。
これ以上ない最高の評価だね
いい出会い、おめ

179 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 20:26:21.05 ID:75tZyzy3
>>176
使っているのは、DGPの何ですか?
DGPシリーズと言えば、60万〜90万の価格帯。
KRONOS88は、確か 4万円のSP-250と同じ鍵盤と言われてます。

揚げ足取りという訳ではなく、10分の1の製品の方が格段に良いとは。
いずれDGPも検討しているので、もうちょっと詳しいレポお願いできませんか?
って、もしかして釣り?

180 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 20:48:12.10 ID:2aFafe3p
>>165
ピアノとエレピを移植、重さ15Kg以下のコンパクトな76か88鍵だしたら即買う

181 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 21:29:46.85 ID:vpRzGtW+
まあ、必死になるのは分かる
しかし、気にせず使えてる俺は幸せ者だ
Korgありがとう

182 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 21:45:01.21 ID:lBAwE2oK
>>179
そりゃ〜大きな釣り堀だな(笑)

183 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 21:45:03.39 ID:sbam1nRV
恐らく必死に所有してないと言うのは荒らしだろ
これだけ遅れが気になる人がいるのに認めようともしない

184 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 22:01:50.46 ID:5Ou1MfPO
>>179

DGPは鍵盤タッチとアクションと発声にすごい乖離を感じるぞ。

185 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 22:18:34.02 ID:dROgZIRs
>>178
ありがとう
>>176
DGP5
あのね、DGPはDGP。構造上トータル的には弾き心地めちゃくちゃ。
鍵盤だけはピアノアクションそのままなので最高ですが、
音悪いし発音タイミング最悪だし音飛ぶときありますし楽器としては論外。
ピアノ音源という意味では論外です。
MIDIで外部音源鳴らしても、なんとなくタイミング悪くて応用できないです。
あとなかなか古い機種なのかベロシティは最高でも109までしか観測
できないというか記録できない。
DGPしかないなら我慢して何の音でも弾きますけどね。
楽器の勘づかみや筋肉のため練習のみに使ってます。
全く曲を弾こうとか作ろうとか思わない。

他もってるYAMAHAP-250や今回のKRONOSは楽しく弾けます。
>>184
そうそう。

楽器って楽しくなきゃ、やる気が起きなきゃ意味ないなぁと実感したです。


186 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 22:22:40.28 ID:GQFyJAtd
ええ話や

187 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 22:27:23.58 ID:dROgZIRs

あー、KRONOSの鍵盤や鍵盤アクションの方が優れてるって話じゃなくね。
はるかにDGPより楽しい。
DGPやDUPの鍵盤ラインセンサについては過去にメーカと喧嘩になった事
もあってあんまり良い思い出がないです。
サイレントピアノとお考えくださいと代理店にやさしく諭されました。
使用目的だと思います。

188 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 23:03:59.60 ID:78tCve5v
DGP DUPは、軽すぎる。それが嫌で、RDを買ったけど、KRONOS88も買うぜ!




189 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 23:08:25.07 ID:WqCcB5lQ
遅れのこと
だから前も書いたけど
User Bankに SSD にリアルタイムにアクセスしないピアノパッチがあるから
それと A Bankの SGX-1のピアノと弾き比べてみろ
解る奴なら違いが解るはず


190 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 23:13:13.57 ID:Hvxr43NI
そんな比べたりしないとわかんないことじゃないと思うんだけど、、
普通になんかの曲弾いてればわかると思うんだけどな、、マジで、、、

191 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/28(土) 23:33:19.73 ID:sbam1nRV
>>189
だってOASYS Pianoだってアクセスしてないんじゃないの?

192 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 00:27:24.78 ID:XeAhfz0D
ピアノの遅延についてはKorg Forumsでもそのうち議論されるだろうから
そっちでの情報を待つとするか

193 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 00:27:30.09 ID:vJPDyon+
「ちがいのわかるぼく」ってなんか面白いけどウゼェ響きだなw

194 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 00:40:49.44 ID:/5tEXQQ4
>>185>>187なんかわかるw玄人プロっぽい人の意見やわ。楽器を楽しむね〜
有名な一流のライブでもシンセ数台やステージピアノ並べてる人や
どうしてもアコピに異常に拘っている人いたりする。それも悪くないけど、
ある中堅クラスのバンドみたとき感動したのが何かのシンセ一台か二台で必死に音色切り替えてたり
スプリット活用したりして同等のサウンドを盛り上げ作り上げてる人がいた。
しかもプレイも勢いあって上手くて、金掛けなくてもあるものを大事に使う事で
楽しくできるんだなと思った事がある。
ピアノサウンド中心の楽曲でもプレイに色気があるからシンセでも
素敵に聴こえた。その人はレコーディングだけは絶対アコピ使うんだけどね。

音楽は


195 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 00:42:19.89 ID:/5tEXQQ4
ごめん最後余計な消し忘れ残ってたw

196 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 00:48:56.61 ID:34N/ykH9
>>194
お金をかけない事と音楽を楽しむ事って同じじゃないよ
機材にお金をかけても音楽を楽しんでる人はいる
プレイが素晴らしいのは良いがお金をかけないというのは…
楽しくプレイするのにお金は全く持って関係ないと思うんだけどなぁ
どうしてお金と言う発想になるんだろ?それじゃあ僻みにしか聞こえない

197 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 00:51:19.45 ID:nnefeC3c
日本ピアノとドイツピアノ…。
日本ピアノでは遅れて聞こえないや…。

198 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 01:18:36.07 ID:EDy2P70G
5歳のころからピアノ弾いていたボクちゃまだけど
違いなんてさっぱりわかりません

199 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 01:18:39.65 ID:lYiAH4Z4
DGP5弾くヤシが、何でCP1すっとばして苦労乃巣のピアノに落ち着くの?
まだ一般人のレビューも不揃いなこの時期に
ひょっとしてKORG社員ご降臨?

200 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 01:26:03.28 ID:OuH0YsAu
え、CP1って必ず通り道なの?

201 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 01:31:42.38 ID:XeAhfz0D
>199
そりゃ、ヤマハの電子ピアノに疑問を持ったからじゃね?

202 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 01:44:23.70 ID:34N/ykH9
>>199
またいつもの決めつけ厨か?
どの機種使おうがユーザーの勝手だろ?
何でCP1を購入してからKRONOSになるんだよw
そんなにKRONOS持ってる人に恨みでもあるの?

203 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 02:23:29.39 ID:d2P7pPvz
>>199って、思考回路に常人とはかけ離れたなんか致命的な欠陥があるな
いちいいち疲れるというか、うんざりというか・・・
一体いくつなんだろう、中学生 or 小学生???
コテつけてもらいたいもんだわ C= (-。- ) フゥー

204 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 03:16:42.24 ID:nnefeC3c
>>139
そりゃそうだとおもったら、項目がない件
ベロシティカーブとリリースだけだった。

日本ピアノだと違和感ないからこっちをメインにする事にします。
鍵盤動いてハンマー当たらないくらい弱く弾いちゃった時の音まで再現してるよ。
すごいね。

205 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 03:26:12.66 ID:zn77ucJZ
>>204
そ、そうだったのか!?
俺は七月納品なんだわ
手元に届いたら確認してみる
すまんかった

206 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 03:44:00.61 ID:zn77ucJZ
んー、でも本当にそうなのか?
にわかには信じられんなw

207 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 10:12:44.96 ID:k6RFlCAb
>>131
ギャラ貰ってるやつが欠点言うかよ。

208 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 10:30:04.54 ID:FCSxRb3h
>>207
本気でそう思ってるならお前頭がおかしいよ

209 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 10:55:29.86 ID:/5tEXQQ4
>>196
同じく楽しくプレイするのにお金は全く持って関係ないと言いたいのです。

あなたはお金持ってる貴族、わたしは金がない農民なので、
金掛けないで楽しくっていう発想する。
常にコストパフォーマンス重視。
嫉みのつもりないけど嫉みだな。

210 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 10:58:59.55 ID:/5tEXQQ4
>>199
いかれてるな…。
CP1って…

もうYのピアノ音源にはうんざり。

211 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 12:32:03.24 ID:34N/ykH9
>>208
お前の方が頭おかしいよ
メーカーから提供されてるのに欠点を指摘するか?
使用してて明らかなバグなら分かるが発売前の宣伝で言う訳ないだろ
社会経験がないゆとりか?とりあえずKRONOS買ってから出直してこい

212 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 12:34:31.67 ID:k6RFlCAb
>>208
社会に出たことないんですか?



213 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 12:43:05.09 ID:lACk5BoJ
お金貰ってるのに欠点を言ったのは八名信夫さんくらいしか知らない

214 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 12:48:06.46 ID:2qiu4tZW
確かに普通の宣伝なら広告主の不利になるようなことをわざわざ言ったり
しないだろうけど、今回はシグニチャサウンドとかいってどっちかというと
KORGが名前を使わせてもらってる側なんだよね?

だったら、真っ当なプロなら自分の名前がいい加減なモノに使われることが
ないように商品に口を出すってこともあるんじゃないのかなぁ。いやあってくれ。
それを一般消費者にも見える形で公表するかどうかは別の話なのかも知れないけど。

215 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 13:11:03.90 ID:FCSxRb3h
>>211,>>212
本気で言ってるの?

楽器に限らず監修に携わるならアイディアや意見、改善点を提示してくる。
シグネイチャーサウンドなら試奏して貰ってそれらの意見を吸い上げるよ。
プロが名前を使わせるっていうのはそういうことだ。

ギャラ云々に関わらずプロが製品を貶めるような発言はしないよ。
あまりにも幼稚で話にならない、人のことをとやかく言う前にちゃんと勉強してきなよ。
勘違いも甚だしい。

216 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 13:54:40.73 ID:34N/ykH9
>>215
必死になってるけど本当に監修に携わってた証拠はないよね?
それにアイデアや意見を取り入れた製品がKRONOSだろ?
名前を使わせたと言うことは納得した上だと言う事を何故分からないのかねぇ
もっともらしく>>214の言葉を借りて言ってるけど幼稚なのはお前だろ
勘違いをしてるのはお前だし社会経験のなさもレスから分かるよ
勉強するのはお前だ。プロが納得しないで名前を出すと思いますか?

217 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 13:59:56.45 ID:9hL5b2rq
勘違いもなにも
俺の父方の姓は勝俣だよ

218 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 14:03:45.54 ID:9FvlHuMq
はー。風呂入ってスッキリサッパリ。
お昼にゆっくり風呂につかるって言うのは
日曜日ならではの贅沢だねぇ。

関係ないが、願わくば冬にKRONOSを買いたい。

219 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 14:05:02.15 ID:EA0gxfdX
ちなみに最初に出てくるルーデスさんピアノ。
ヤマハピアノベース。

220 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 14:07:12.00 ID:EA0gxfdX
あっ!間違えた日本ピアノベース


221 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 14:27:36.21 ID:FCSxRb3h
>>216
脊髄反射だね。
>>131に対して>>207がギャラ貰ってるやつが欠点を言うかと言っている。
相手はプロだ、試奏してもらって遅延に気がつかない訳がない。
試奏中に問題があることに気がついて、自分の名前を冠したデータがあるのにそれを報告しないわけないだろ。
それをせずに納得して出したというのか?
名前を冠してる以上適当なことを出来ないのは社会人なら分かるはずだ。

監修に携わっていないといいつつアイディアや意見を取り入れたという。
世間一般にそれを監修に携わるというんだ。

222 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 14:45:52.29 ID:9PAXh+lA
どうでもいい話なので他でやってくれませんか

223 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 14:47:35.93 ID:34N/ykH9
>>221
だからお前は遅延問題はないって言いたいんだろ?
でも購入者からこれだけ遅延してるって2ch以外でも言われてるんだぞ?
しかもお前はモニターで演奏すれば遅延は気にならないと言う事をスルーしてる
試奏する時にヘッドフォンでしっかり聴いているかどかも分からんし

アーティスト本人が携わったかどうかなんて誰にも分からないよな?
直接携わってなければ監修にもなんにならないんだけどさ。
社会人の事にこだわってるらしいがお前は社会の仕組みを全く分かってない
名前を使われたら必ず携わってるとでも思ってるのか?骨髄反射はお前だバカが。

224 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 14:52:15.16 ID:1ygOQuQV
OASYSたのしー

225 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 14:54:06.38 ID:9FvlHuMq
遅延があって、酷く気になるならメーカーに言え。
そして2chで情報交換しろ。

そのプロセスなくして健全なCSは育たない。

226 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 14:55:16.16 ID:jeD5w8dT
>>221
たくちゃんぽいな
言い回しが同じ感じ

227 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 14:59:06.21 ID:9FvlHuMq
いまふとおもったのだが、
ソフトウエア実装の音源を持つシンセって
ハードウエア実装の音源のシンセより設計自由度があるから
ファームの改版で対応できる範囲の不具合であれば
割合対応できる幅があるかもね。

KRONOSのアーキってそういう特徴もあるのか。なるほろ。

228 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 15:02:10.12 ID:FCSxRb3h
>>223
スレチしつこい。
俺は遅延云々と一言も言っていない。
ギャラが云々と文句を言わないの二点だけ。
それに演奏に支障があるほど遅延してるならそれこそプロでなくてもKORGのチューナーレベルで判明してることだろ。

公式で名前をを使って携わってないというなら広報に問題ありだからKORGを訴えればいいよ。
楽器で、しかもアーティストサウンドを提供させるという名目で広報してるのにアーティストが無関係とか世間知らずもいいところだ。

俺が言っているのはプロはギャラ云々に関わらず製品を貶めるようなことをしないということと
名前がある以上サウンド面や試奏したらその時点でクレームがあれば意見を上げているということ。

勝手に読み違えて騒ぐな。

229 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 15:03:22.77 ID:FCSxRb3h
>>223
それと骨髄反射ってなんだw
中学からやりなおしてこいw

230 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 15:13:25.78 ID:jJkbUzZT
骨髄反射w

笑わせてもらいます!

231 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 15:23:09.46 ID:XeAhfz0D
>206
日本のサイトではまだマニュアルのダウンロードはできないね。
アメリカのサイトで公開されている
http://www.korg.com/SupportResults.aspx?productid=598
パラメータガイドの4-1b:Setup(P.386-387)を読むと
>204が言ってる項目がない件は確認できるよ。

232 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 15:48:56.81 ID:EA0gxfdX
>>223
ちょっといい?
モニターしてる距離2mなんだけど6msぐらいズレちゃうよ。
しかもモニターのしんくってないとこで聞いてるからわからないんだよ。

233 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 15:51:40.86 ID:bMkIwbSY
だからCP1にしろと

234 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 15:59:42.53 ID:OuH0YsAu
遅延の問題は2ch以外でも言われてるって言うけど
具体的にどの辺で言われてるんだ?
ググる程度ではここと関連スレばかり引っかかって分からん

235 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 16:25:18.54 ID:34N/ykH9
>>234
twitterやmixiでも言われてる
このスレは人の挙げ足しか取れないバカがいるから無視

236 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 16:26:57.09 ID:34N/ykH9
>>232
俺は遅延は肯定してるけど
実際に自分でも経験してるから
でもモニターではヘッドフォンほど気がつかない
別に俺がおかしいと思うなら、たくえんむと一緒に叩いてろよ
それよりも>>229-230はKRONOS持ってて言ってるんだよな?

237 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 16:29:46.87 ID:BH4jFQjV
脊髄
骨髄

238 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 16:30:31.58 ID:EFHSjryX
一体お前は何と戦っているんだよw

239 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 16:40:13.52 ID:EA0gxfdX
>>236
叩いてないけど…。
どうかしたのか?

240 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 16:49:22.57 ID:GLiHRv/c
>>233
価格的にCP5じゃね?

241 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 16:54:27.40 ID:gx2402/m
実家で母親と二人暮しのマザコン野郎

242 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 16:57:08.86 ID:OuH0YsAu
>>235
ツイッターやってるけど今のところ確認出来てないや
まあそう言うなら引き続きチェックしてみるけど
ところでKORGの返答ってまだなのか?

243 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 17:00:30.42 ID:34N/ykH9
実際のユーザーじゃない奴が叩いてるのか
ユーザーが意見を出せばそれをネタに叩き出すと

>>242
KORGの返答来る訳ないじゃん。今日は日曜日です…

244 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 17:01:06.45 ID:1ygOQuQV
ツイッター何で検索かけると出てくる?

245 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 17:08:12.21 ID:jJkbUzZT
>>236
ゴメン、面白い言い間違いについ反応してしまった
KRONOSは今のところ検討中でぼーっとスレ覗いてるだけ

KRONOS持ってない人はスレ書き込み禁止!
持ってないとボクの言い間違いへの反応も許しません!という感じだったのならゴメン

246 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 17:08:32.84 ID:FCSxRb3h
俺は遅延がないなどと一言も言っていない訳だがバカが一人勝手に盛り上がってる。
ちなみに61鍵初回漏れ、6月後半だそうだ。

メーカーから支給された楽器に欠点があって指摘しないとか見当違いも甚だしい。
広告とトラブルレポートが同一のものという考え方が異常だ。

247 :名無しサンプリング@48kHz :2011/05/29(日) 17:12:55.42 ID:MoWKwnvb
演奏がヘタなのは遅れのせいですっ(キリッ

248 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 17:42:47.77 ID:k6RFlCAb
>>215
お前は本当にバカなんだな。
監修する上で、メーカーに助言や指摘はするさ。
そりゃ当たり前だ。
しかしそれは、開発中に、内々で言う事だ。

今ここで言ってるのは動画デモなんかでの話だ。
ユーザーに向かって雇い主の製品の文句は言わない。
絶対にだ。


249 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 17:57:09.48 ID:FCSxRb3h
>>248
>>137はそんなこと提起してません。

250 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 18:05:41.16 ID:jeD5w8dT
公な場で自分が関わってる商品の駄目な所言うわけ無いだろ
馬鹿じゃないの

251 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 18:38:53.85 ID:34N/ykH9
>>256
自分で書いたレスに責任も持てないの?
相手はプロだから試奏で遅延に気がつかない訳がない。
これって遅延なんてないと同じ意味なんだか違うのか?
しかも現段階で持ってないのに遅延してないと良く言えるよねw
バカが一人ってお前の事だと思うよ。6月後半にしか手に入らないのに知ったようなレスしてさw

252 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 18:39:48.06 ID:34N/ykH9
レス間違えた…>>251>>246に向けて
どうせバカだから挙げ足取りしかしないだろうけどw

253 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 19:00:56.08 ID:FCSxRb3h
>>252
いい加減子供みたいに駄々コネはやめなよ。
俺は最初から遅延については一言も言ってません。
>>207の検討違いなレスに対するコメントのみ。

むしろ>>216>>233のお前のコメントこそ錯誤して意味不明じゃないか。
・監修に携わった証拠がない
・アイディアや意見を取り入れた
・納得しないで名前を出さない
・だが名前が出たからといって監修ではなくプロが携わったといえない

しつこいんだよ。

254 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 19:08:51.31 ID:9FvlHuMq
おまいら昼からずっとやってんの???

もうちょっと色々ほかのことやれ。

1曲弾くとか楽しみあるだろ。

せっかくの日曜なんだから有意義に時間を使え。

255 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 19:11:44.12 ID:FCSxRb3h
>>254
本当だよね。
今日は朝から次のイベントで使う曲を仕上げてるよ。
天気悪いと調子がでないわ。

256 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 19:16:09.31 ID:4vs3UWeB
たくえむのお話し相手してあげるなんて暇にも程があるだろ

257 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 19:58:33.45 ID:jeD5w8dT
本当だよねって自分もその中に含まれてるって分かって無いんだろうな

258 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 20:53:02.35 ID:34N/ykH9
>>255
脳内イベントで使う曲でも作っててね
KRONOSも持ってないのに知ったように語れるって凄いねw
その件についてはスルーって都合悪いからなのかなw悔しいのうw

259 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 20:53:11.39 ID:av1uyEXU
>>255 のイベントって2ch粘着w

260 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 21:28:17.72 ID:fucPVcwu
お前ら〜口を慎め〜
そのお方は、、、
おっと、誰か来たようだ
隠れよ

261 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 23:56:52.87 ID:2YzNNrIg
KORGって、TRINITY以来”3”という数字に縁があるというか・・・
今回は、
1)遅い発売
2)遅い起動
3)遅い発音

262 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 00:44:35.13 ID:BS6+SSVs
結局ID:34N/ykH9ってシンセの事なにも解ってないのに偉く見られたい厨二病でしょ?w
遅れるとか言ってるのも結局自分が鍵盤弾きこなせてないだけでしょ?w

>骨髄反射だってw
プッw

263 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 00:56:45.71 ID:gkEKGawG
>>262
ID変わって早速登場かw
じゃあ遅れてると言う人は鍵盤が下手なんだな
人の挙げ足しか取れない奴の方がシンセを知らないと思うけどなw

264 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 01:20:19.84 ID:QdvpJaAl
>>263
まだやってんの?
>>262は俺じゃないんだけど?
思い込みの激しいお子ちゃまはこれだから困る。

265 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 01:27:12.26 ID:gkEKGawG
>>264
じゃあ何で必死に反応するの?
お前じゃないならスルーしろよw分かりやすいバカだなw
文体が全く同じだから分かるんだよw統合失調症がwww

266 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 02:00:34.55 ID:LhYskQ3X
結局のところ、今までのやり取りを見てると

・遅延を気にする人…ピアノ未経験者もしくはたくえむ

・遅延を気にしない人…ピアノ経験者もしくは鍵盤初心者


って感じがした。
ピアノ経験者ほどピアノの仕組みや発音のタイミングがわかるから遅延という感覚じゃないのかも。

ピアノやった事ないけどね。
どちらかと言うと鍵盤初心者なので鈍感なだけですサーセン。

因みに61鍵所持。

267 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 02:02:46.77 ID:gkEKGawG
>>266
どこをどう見たらそうなるんだろうか
何で遅延を気にする人=ピアノ未経験になるんだろう
そうやってKRONOSに問題がないと言う風にしないと気が済まないのかな
購入者が好きこのんで遅延してると言ってる訳じゃないのに

268 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 02:06:42.01 ID:k6bNvwOC
遅延を気にする人がどういう人かなんてどうでもいいよ

269 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 02:14:38.96 ID:LhYskQ3X
>>267

気が済まないとかじゃなく思っただけ。
それをどう捉えられようが勝手だけどね。

そんな事よりソフトケースで運ぶ時にタッチパネル部分を保護するのにいい案ないかしら…

270 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 02:18:02.21 ID:LhYskQ3X
>>267

因みに俺はKRONOSに問題がないとか言ってない。
自分が鈍感なだけって話しだ。

271 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 02:19:36.49 ID:k6bNvwOC
たくえむとか変なこと言ってる時点で作為的
いつものキチガイなのは判ってるが

272 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 02:19:56.47 ID:gkEKGawG
>>269
ソフトケースで運ぶのはオススメしない…
TRINITYやM3もそうだったけど車で運ぶならソフトでも良いけどね
やっぱり純正ハードケースで運んだ方が安心できると思うよ
運ぶときに変に気を遣って気疲れしたら意味がないと思うし

273 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 02:28:11.48 ID:LhYskQ3X
>>272

出来ればハードケースにしたかったんだけど、車なくて電車移動だと最寄りの駅が階段しかないから
ハードケースの場合20kg近くまでいくのは階段がかなり辛い…

274 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 02:32:27.79 ID:QdvpJaAl
>>273
俺も61鍵にしたのは重量のため。
73鍵でもRH3で20kgだからなあ・・・
TRITONの時はスポンジをタッチパネルのとこに挟んで移動してたよ。

275 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 03:00:06.86 ID:fKWbjgOd
>>269
なべ敷きのような柔らかい布を用意し液晶の表面を覆う。
布の本体への固定は、サッカーやラグビーで使うストッキングベルトを使う。
布の上から、ベルトをシンセ本体に巻きつけるようにして固定する。
ストッキングベルトは、柔らかい伸縮性のあるナイロン素材でできていて、
任意の長さでベロクロ留めすることが可能。

276 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 03:09:38.99 ID:fKWbjgOd
ストッキングベルトはこういうやつね↓

http://sportsman.jp/shop/sports/products/AD_E6160/sct-2_0160/

コレを何本か用意しといて、適時つなぎ合わせて使えばOK。
もちろん、液晶保護用の布にベルトを縫い付けて専用の液晶保護布カバーを
自作するもOK

277 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 03:15:56.36 ID:gkEKGawG
>>273
ハードケースにコロ付きとはいえ階段はきついかも
一時期気合いでMOTIF7をコロ付きハードケースで運んでた事もあったけど…
現場に着いたら運搬だけで疲れてしまった事があったよwそれからは車にしてる

278 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 03:32:18.18 ID:TY2W+8Lc
100万円だしてアップライトピアノを買うか
色々遊べる KRONOS 88鍵を買うか迷う

279 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 03:33:42.22 ID:OHSht/2v
購入した人エレピどんな感じか感想教えて


280 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 03:35:13.52 ID:UuCJor5L
電気的な感じがしますよ

281 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 03:40:41.75 ID:fKWbjgOd
>>277
わかる、わかる。88健デジピを運んでえらい後悔したのは遠い思い出w
それ以来2度とやっていない

282 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 03:42:42.91 ID:fKWbjgOd
移動は車に限る

283 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 03:42:53.67 ID:kTbeaT1K
なんだかんだ言って皆大人だw感心した
軽くスルーされてるけど>>271は皆に謝らなくていいの?

284 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 03:47:37.64 ID:zpSpCZbU
61ならデジマートでいくつか即納で売られてるね

285 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 03:48:56.37 ID:fKWbjgOd
>>278
両方。
つーか、アップライトは中古リースでいいと思う。
値段もお手頃だからググってみ

286 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 04:01:16.32 ID:x925y9v6
ハードケース来ないから運べないよ・・・
来るまでの代用品としてKRONOS73鍵に合うソフトケースとキャリーのオススメ教えろください

287 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 07:08:31.89 ID:yULntPo0
柔肌のQ運んだ時はエアキャップ巻いてソフトケースだったな…。
車NGだと20kgまで耐えられるコロコロだよね。
安いタイヤ小さいのは逆に危険。
液晶よりつまみ類のほうが保護難しいよ。
今回のボリュームつまみとかベクトルコントロールするとことか…。
純正ケースが安心だと思う。
修理代考えたら…。

288 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 08:49:26.68 ID:Wqdk6uRB
61です。心配していた遅れは全然気にならなかった。今までTRITONだったので鍵盤が弾きにくいな。早く慣れられるといいけど ソフトケースの場合 立て置きは厳禁な。 サンプリング入力用のボリュームが
即死します。トライトンで経験済み。

289 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 09:17:31.51 ID:x925y9v6
くそぅ・・・家のなかで弄るしかできないか。
純正ケースは納期もう決まったのかな?
ハードケースだけいつまでも来ないから買った所に電話したら「あーまだ生産されてませんよー」って遅れるなら連絡しろボケ

290 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 09:27:36.44 ID:Wqdk6uRB
ダンボールでいいんじゃね

291 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 11:24:01.34 ID:LhYskQ3X
>>269です

アドバイスいろいろありがとう。
プラ板みたいなので自作しようかな。

縦置き厳禁なのか…もう既に1回ソフトケースに入れてカートに載せて電車に揺られちまった。

移動時以外縦置きする事はないし、今のところ大丈夫そうだけど。

292 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 12:34:32.15 ID:x6OpWEDH
つまみ鍵盤側に一枚厚めのブランケットはどう?

293 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 12:46:32.86 ID:x6OpWEDH
連投ごめん。
メーカーに聞いてみた。

1)一部発音遅れてるように聞こえるんだけど調整出来ないの?
回答:現時点はピアノ音源は調整する事が出来ません。仕様になりますとしか回答出来ませんが意見として開発に上げておきます。

2)エディタはどのスペックのパソコンが必要?
回答:エディタとしてはパワーはいらないものになります。プラグインとして使う時はそれなりのパワーはが必要になります。atomとかでは難しいです。配布時期は未定です。

3)サンプラーとオーディオ系の波形編集が本体では面倒なんだけど…。
回答:エディタでどこまで出来るかまだ未定です。(雰囲気は若干痛いとこつかれた風でした。きっとまだそこまでエディタ出来てないのかな…。)

波形は他のソフトで作って流し込んで下さいと理解しときました。
細かい質問はしませんでした。

294 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 13:15:27.43 ID:Wqdk6uRB
さっき「立て置き」と書いたけど 差し込み口がある方を下にしちゃいけないと言う意味です。 念のため。

295 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 13:17:36.56 ID:Wqdk6uRB
あ エディタがあるんだな、、トライトンになかったから、、、

296 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 13:42:56.78 ID:kHw+bvbp
遅延は仕様、公式回答キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

297 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 13:55:46.36 ID:DGUHeROo
>>288,>>294
めったなことではその縦置(横縦)きは皆しないと思ふ


298 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 13:57:53.21 ID:DGUHeROo
>>291
その縦置きは大丈夫やでww

299 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 14:17:13.95 ID:LhYskQ3X
>>294

縦置きってそっちの縦置きね。
びっくりしたw

300 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 14:20:39.69 ID:fwPQITeU
前にメールで何かの質問したときに
勝手に転載するなって書いてあったよ。
気をつけれ。


301 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 14:21:26.75 ID:ZBwB8qMH
遅延のこと
いいか、生ピアノに比べてとか経験者だとかそんな問題ではないんだ。
ピアノもシンセもソフトシンセもそれを生業としている自分が言う。
問題になってるのはSSDにストリーミングしているピアノパッチのみ。
他の音色音源は何も問題ない。
発音時、SSD のアクセスランプが点滅するパッチとしないパッチをくらべてみよ。
4Gのピアノを1GのPCM RAMで鳴らすのだから、当然ストリーミングしてる訳だが
その時点で当然、ソフトシンセ同様レーテンシが生じる。
そのレーテンシーを、リアルタイム演奏を身上とするハードシンセで許されていいのかということだ。
数値で出せば微妙な値かもしれないが、それを許すのはハードシンセメーカーとして
いかがなものかと問うておる。
別に気にならなければ個人の問題だからどうでもよい。
ただ今後、プロのステージでデジピの代わりとしてKronosが重用されていくか
それを見れば、答えは明白になるだろう。

302 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 14:26:07.39 ID:fwPQITeU
SSDでReadが追い付かないなら分散I/Oを複数SSDを使ってできるように
KORGがOSのアーキテクチャとして自作するしかないな。


303 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 14:38:08.70 ID:eM9Pu+C0
録音してWaveデータ取った人が遅延無しって前スレで書いてたけどね。
波形の頭がメモリにあれば打鍵からストリーミングする訳ではないだろうし
立ち上がりの出遅れはないと思う。
質問の内容が遅れてるようだけど調整できないか?だから遅延してるって回答ではないしなあ。
もっとも事実だとしても遅延していると回答は出ないと思うから相変わらずのグレーゾーンか。
全員が遅れてる!!と一様なら分かるけど、そう感じない人もいるからなあ・・・

304 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 15:00:31.89 ID:gC/P9oO3
>>296
それは違うでしょ…。
>>293は、「調整出来ないのは現時点での仕様」だと言っている訳で。
質問の仕方と回答の解釈が絶妙にイヤラシイ。誤解を招く。


自分も今日午前中に質問をしたので、その内容を書いて置きます。

自分:
ピアノの音源部で、鍵盤を押してからの発音に遅れを感じるという人がごく少数いるようだけど、
そういった事はあるんですか?

コルグ:
もう相当数、物は出てるんですけど、そういった報告は一つも受けていないです。

自分:
心配は無いという事ですか?

コルグ:
電子ピアノなどと同じ基準で検査をしてますし。
そういった事はないと思いますよ。

自分:
…本当に心配無いという事ですね?

コルグ:
はい、心配無いです。

305 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 15:31:47.65 ID:eM9Pu+C0
>>304
お疲れ様です。
やはり心理的なものかな。
発音遅れがあるなら全員分かるはずだものね。

306 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 15:36:29.33 ID:gkEKGawG
うちのも回答が来たけど
そのまま転載する事は出来ないから要約するけど
現時点で遅れが発生するのは仕様としか言いようがないとの事
ただ>>304で報告が一つもないと言うのはおかしいなぁ
俺が問い合わせた時にはいくつか報告があったと言っていたけど

307 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 15:37:59.97 ID:gkEKGawG
遅れが発生することを何か間違いだと言いたいようだけど
心理的なものなのに複数の人が遅れを気にし出すかねぇ?
別に遅れなんてないと思いたいなら思っても良いんだけど
遅れを気にしてる人を全否定するのは良くないし大人げないだろ

308 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 15:43:23.61 ID:i1OOjr8q
>>301
ソフトシンセの世界では、アタック部分だけメモリーに読み込むなどの対策を取ってるけど、
KRONOSの場合、ひょっとして丸ごとストリーミングしてる可能性がありますね。
であれば、遅延が発生する理由も説明がつくし。
SSDだとREADが早いから、丸ごとという設計になったのかも!

309 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 15:52:59.01 ID:x6OpWEDH
質問は少し具体的にしました。
真ん中あたりはあまり感じないのですが1番上の1オクターブが日本に比べてドイツが遅く感じます。調整出来るところはないですか?と聞きました。
現行はなし開発に上げておきます。
みんなが気持ちよく弾ける方がいいでしょ。
開発でなんとかなるなら調整してもらえたらうれしいけどね。

現状遅れて聞こえるがとんでもなく神経質になり過ぎなのもわかったし…。

基本ヤマハのピアノ弾いてるから日本ピアノは感覚近いけど、ドイツピアノを常に弾いてるわけじゃない。
スタインウェイとかこれが標準なのかもしれないし…。

たかが9音源のひとつを重箱のすみ突つく必要なかった気もする。

それよりプラグインとして使えるとか言ってたっけ?このソフト…。



310 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 16:02:24.99 ID:eM9Pu+C0
>>308
内部動作のダンプ取ったわけじゃないからどちらも確証はないよね。
ソフト屋的な発想で考えるとフルストリーミングは選択しない気がするんだよね。
Readが早いと言っても複数音発音する時は負荷も掛かるだろうし。
とりあえずもう少し報告待ちしかないかもね。
気にならない人は何も言わずに使ってるだろうし・・・

>>309
あれ?プラグインとして使えるのってYAMAHAのMOTIF系じゃなかったっけ?

311 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 16:12:55.93 ID:x6OpWEDH
問い合わせした時にさらっとプラグイン使用はパワーいるから注意ねって…。
まちがえたかな?

312 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 16:18:13.87 ID:eM9Pu+C0
>>311
マジで?
マニュアル読むか;

313 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 16:32:18.09 ID:mtMr8oHz
まだプラグインとしては使えないよ
後から出るソフト使ってね

314 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 16:41:24.72 ID:OcxyB9eb
おまえらってさ…いろいろ細かいことごちゃごちゃ言ってる割に
結構そういう重要なこともちゃんと把握できてないから正直イラッとするんだよな
2ちゃん脳もいいかげんにしておけよ

読め…
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/KRONOS/features.html
>PCエディターでの編集も可能
>KRONOS Editor(ダウンロードにて提供予定)を使用すれば、
 PC上での音色編集/各種設定が、
 KRONOS Plug-in Editor(ダウンロードにて提供予定)を使用すれば、
 DAW環境でプラグイン・インストゥルメントのように扱うことが、
 それぞれできます。

HPが公開されたときからちゃんと載ってる…
あまりサポートに無駄な迷惑かけるんじゃないぞ

315 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 16:42:07.45 ID:Eqxp9v7g
家電でもなんでもそうだけど
カスタマーサポートの「これまでにそういった報告はございません」
なんて対応マニュアルの基本中の基本だろ。
クレーム件数が相当数に上ってこれ以上はさすがにヤバイ
ってなるまでは平気で隠蔽するさ。

316 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 16:59:14.61 ID:eM9Pu+C0
>>314
提供予定は知ってたんだけど、パワーが必要とか言われると
USB経由でソフトシンセみたいに動くのかと思った。
MOTIF持ってないからプラグインインストゥルメントのようにって言われると
ピンと来ないんだよ。

317 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 17:10:13.30 ID:x6OpWEDH
>>314
知らないで買ってた…。
すまん。

318 :名無しサンプリング@48kHz :2011/05/30(月) 17:26:18.94 ID:j/6gbtuH
やばっ
KRONOS 61を上に置く予定の2段スタンド脚が付け根の溶接ヒビ入ってる!!orz


319 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 17:45:29.78 ID:d+Ts0lie
>>318
KRONOSにヒビが入ったのかと思った

320 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 18:36:00.31 ID:LhYskQ3X
>>319
まぁ結果的にはそうなる可能性があるわけで。

321 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 18:54:07.73 ID:IJkKt9Zi
fantom-gは結構な頻度でアプデ来たけど、KORG製品はどうなんだろう?


322 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 19:39:40.12 ID:Aj6VWE9f
新製品の発売直後は仕方ないんだろうけど、正直どれがマジでどれが煽りなのか
さっぱり分かんねーな。
予算をうっかり使い込まないように気をつけてもう少し様子見るか…

323 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/30(月) 20:30:00.83 ID:mtMr8oHz
プラグインエディタと一緒にアプデ来ると予想
六月の終わり迄には来て欲しいな

324 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 00:20:02.15 ID:20VcnmVS
>>304を書いた者です。


>>314
>結構そういう重要なこともちゃんと把握できてないから正直イラッとするんだよな


私もどうしてもそれは少し同様に感じてしまいますネ…。

325 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 00:38:44.11 ID:THuLwXdv
遅延の原因=SSDピアノ
単音では問題無いが、負荷によって遅延発生
ピアノプレイヤーじゃないと、今の所気づいてない
つまり10ms〜15msほどの遅延が起こってる
(20msを超えると素人でも判断がつくため)

波形の先頭部分をメモリーに事前読み込みしてて、
尚且つ遅延が起こってるようであれば、
SSDに限らず全般的に遅延すると予測されるため、
SSDピアノについては、ほとんどをストリーミング再生してる可能性大
つまりメモリーには何も読まれてない状態(あくまで仮説)

ハードが絡んでいるから何とも言えないけど、
打鍵後のプロセスをソフトウェアで書き換えれるようであれば、
この問題はアップデートで解決
KORGは、いつまで静観モード?

(というか)こういった仕組みって、
ソフトウェアだと仕様の中でオープンになっているけど、
ハードシンセって未だにブラックボックスなのね

326 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 00:51:30.18 ID:4o5j7DG3
ごめん、その仮説は支持しかねるわ
まあ、だれがどのような仮説を立て、それを披露しようが
またそれを支持しようが反論しようが自由だけどな


327 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 00:52:04.21 ID:TwjFzApb
SGX-1は全容量の6%をメモリに読み込んでるよ

328 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 00:57:57.64 ID:1/bzwtRn
あぁ、近づけば近づくほど、生ピの方がいいと思うってなんだこれ。矛盾だろw

329 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 01:14:09.02 ID:4o5j7DG3
生ピはアップライトなら月々3,150円からレンタル可能だ
マジおすすめ、現在利用中の俺が言ってんだから間違いないw


330 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 01:36:29.98 ID:XN7uusP4
ピアネットが入っていない。アップライトピアノがない


331 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 01:40:55.05 ID:XN7uusP4
メロトロンのフルート テープのヒスノイズまで入っていてかなりリアル..
ユーザーメモリの方に目立たなく入ってます。

332 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 01:43:02.15 ID:XN7uusP4
エレキシタールの音もあるな...

333 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 02:39:55.53 ID:/YDw/23r
日本語取説マダー?

334 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 09:52:04.42 ID:oYA+Ry+F
ピアノまわりだけでほぼ1週間…。
まだまだ音源8個もあるよ…。

しかもまだ開発途中でしょ…。
楽し過ぎ…。

335 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 11:36:49.00 ID:LF1WPRQK
音づくりの時どの音源使えばいいか悩むねw
全部パラメーターが違うから覚えられん
楽しいけどね

336 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 12:07:00.51 ID:mFtWQqlD
>>335
複数の機器を個別に扱うより一台であれこれ弄れるのがいいと思う。
PCとDAWでいいじゃんと言われそうだけど、違うんだなw
鍵盤とノブやスライダー、それを動かしてその楽器から音が出てる感じが欲しい。

337 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 15:07:13.56 ID:4tw6uIbL
秦野の空は青いか

338 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 19:36:25.72 ID:c1kwWIdH
氏家さんレポまだー?

339 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 21:40:19.45 ID:Lm2Tdpda
YAMAHA EX5ユーザーだけど、KRONOS気になります。
似たようなコンセプトだしね。

2chでKRONOSを叩きすぎると、
EX5の時みたいにメーカーが方向転換するかもw

340 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 22:05:57.27 ID:l7W5UHZu
>>339
叩かれたから方向転換じゃなくって、時代の流れに沿っただけ

341 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 22:53:02.26 ID:KSM7kA8t
昔のフロッピーでシステム立ち上げてたサンプラーやシーケンサーの時代を考えたら早い早い(笑)
でもKRONOSのハード仕様は、あっという間に古くなるだろうねー
iMacみたいに毎年モデルチェンジかね?

342 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 23:02:49.87 ID:20VcnmVS
>>341
4年に一度で十分、ころころ代わるべきではない、その時代時代の音になる事が大事。そう思いもします。

343 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 23:25:03.95 ID:l7W5UHZu
>>341
今回はちょっと酷いから、来年早々にでも何かあるかもしれない

344 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 23:29:37.30 ID:THuLwXdv
>>341
毎年は、企業的に無理だと思う
古くなるというか、特に新しいとも思わないんだけどね

345 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/31(火) 23:47:18.16 ID:XN7uusP4
SCARBEEのデータを読み込ませて鳴らしたいがなんとかできないかなあ

346 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 00:07:57.59 ID:yjSofM1V
>>343
そんなに酷かったの?

347 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 00:18:56.75 ID:xQ9+wI1s
KRONOSのCPUは何?

348 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 00:20:15.07 ID:fcO+exPC
買おうと思い立ったのが土曜日。
73鍵、日曜に注文して、明日届く。

お前らが在庫無い無い言うから焦ったけど普通に買えたじゃねぇか。


349 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 00:26:36.15 ID:zdxEEaZM
61と73はタイミングよければすぐに買える
88はだいぶ待たされるかも

350 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 00:49:14.87 ID:9Fk6vvoZ
>>347
Z-80

351 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 00:51:46.26 ID:fcO+exPC
そうそう、ゼッパチ。 間違いない。

352 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 00:57:43.13 ID:BWbuYbjA
V30

353 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 01:00:57.30 ID:fcO+exPC
うちの初代PCがPC98のVM2だったよ。 10Mhzだね。

354 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 01:03:41.85 ID:fcO+exPC
8色しか出ないとか、マウスなんか標準添付じゃなくて基本全部DOS窓の世界って、今考えるとすごいよね。

355 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 01:10:56.55 ID:yAjRG+qB
しかし、シーケンサーはDOS窓レコポの方が優秀だろ?コルグより。

356 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 01:19:53.59 ID:8G3V1+Qc
Q-80は良かったホント

357 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 01:25:14.36 ID:xp6kJOQM
Q-80は俺のファーストシーケンサだった

358 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 05:21:46.32 ID:fUP8MSmz
オフプライスに88あるぞ

359 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 06:21:45.95 ID:HaINfvkS
そんなことよりタッチパネルやめさせてくんないかな?

360 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 06:24:41.87 ID:zdxEEaZM
タッチパネルはあったほうがいい
なくすよりもタッチパネルを使わなくても全ての操作ができるようになればいいよね

361 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 10:54:27.83 ID:lrPJLIkN
ローズのツマミやスライダーが直接いじれるようにしてほしかった。

362 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 12:22:48.65 ID:zq0F0DH2
なんでシンセってどこのメーカーもタクトスイッチなんつーヘタレスイッチ使ってるの?

363 :名無しサンプリング@48kHz :2011/06/01(水) 15:07:23.63 ID:ma83zJrv
視力の弱い人にとってはタッチパネルなんて差別に他ならない

364 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 16:04:47.98 ID:zdxEEaZM
それタッチパネルかどうか関係なくないか
画面のみにくさで言ったらMotifのほうが上だよ

365 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 17:08:26.82 ID:lrPJLIkN
老眼には厳しい字になった。

366 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 19:23:08.31 ID:HaINfvkS
というか何でPCMシンセってダイヤルとボタンだけ付けて何食わぬ顔で出てくるのか疑問なんだけど。
もっとVAシンセの要素を取り入れてくれた方が助かるはず。

367 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 19:30:14.12 ID:hAsLhoH4
色々操作子付けない方が安上がりなんじゃない?メーカーとしては

368 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 20:54:45.62 ID:/czl6ncX
タッチするのがピンポイントすぎてけっこう何回も押しなおす事が多い。

369 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 20:57:59.85 ID:fUP8MSmz
調整ちゃんとしたか?

370 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 21:17:22.83 ID:gR7OnQLD
タッチパネルのキャリブレーションで直るよ…。
自分は直った組。

371 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 21:28:06.12 ID:/Wo1+gXs
キャリブレーションはのぞき込まずにやるといい具合になる


372 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/01(水) 23:09:15.34 ID:OQy5gIz1
favoriteにチェック入れても、音色毎にWriteして、更にDISKで保存しないと
電源offできえちゃうのが悲しい。
お気に入りは自動保存してくれたら便利なのになぁ。


373 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 01:19:33.87 ID:ujGKB2bF
個人的にはPolysixを常用
コンビは深みのある音色が多いのでバンドでは重宝する
Jazzトリオだと素直にCP5を持って行き
楽曲制作はCUBASE

起動時間、ピアノやシーケンサー云々言われてるけど、
これ一台で何でもやろうとするのがそもそもな話で
やはり餅は餅屋

374 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 02:58:35.16 ID:24OagLmC
>>373
これ一台でできる機種がこれまで一台もでていないからな。

KRONOSも実用レベルのシーケンサー、オーディオトラックの解像度を装備すれば
一定レベルやジャンルによってはこれ一台で完結できるようになるやね。

でも、そういう機材はなぜかでないんだよ。

375 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 03:23:10.54 ID:BhhX4XT/
KRONOSの音源部だけ欲しいです。
金の問題というより専有面積的に無理・・・

376 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 03:44:08.75 ID:89ha4qRp
>>374
一台完結そのものはあまり需要が無いからじゃないか?

377 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 04:04:34.01 ID:yVQbYdyg
KRONOS Rackかあ、そういやTRITON Rack以降ラッキングできる音源って出したっけ?

378 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 04:41:52.68 ID:xgTKoPoy
シーケンサーのダウンロード販売やってくれ

379 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 05:18:34.61 ID:PUT4qgSd
ピアノの発声遅延や、起動時間は人によってそれぞれ感じ方があるみたいだが、

シーケンサーの作りがよろしくないのは共通見解みたいだなwww
ワークステーションなんだから、出音と同じか、それ以上にソフト周りが重要でしょ。

買いかねてる。。


380 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 08:15:24.04 ID:jPPXk7kt
それ言ったらコルグのワークステーションずっと買えない。

381 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 10:01:26.22 ID:DfJFnoS/
>>293みたいに、遅れてる ってもう思い込んでる人間に、遅れてるなんてことはないと思います って言ったら暴れ出すからな
冷静に聞いてる>>304には、ちゃんと「遅れは無い」って


言い切ってる



サポートちゃんと仕事してるじゃん。w
お客様が不快にならない回答をするのが第一だもんな。アンタの耳がおかしいんじゃね、とは言えないしw






382 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 10:18:41.43 ID:DfJFnoS/
「遅れてる」ってかけてくる人には「開発に伝えておきますね」っていって客の感覚を否定しないように無難に回答
「遅れてるらしいんだけど」 って人には「テストもちゃんとしてるのでそんなことはないです」って断言

って対応してるとみた、サポートさん。
ためしに別人のフリしてそれぞれでかけてみw



383 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 10:23:01.84 ID:vhYulAwb
社員必死www

384 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 11:01:31.62 ID:DfJFnoS/
こういうマニュアルなんじゃねって、社員がこんなことカキコするかよw



385 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 11:44:17.66 ID:ZgM4Yecl
今一番熱いパワースポットは秦野

386 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 13:20:18.24 ID:1tIBKE1S
秦野の力を信じてる

387 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 13:22:52.32 ID:D/XkqlTP
>>373
お仲間ハケーン
CP5じゃなくてCP300だども
ピアノは電源ポンで即音が出ないとね
シーケンサーはどうでもいいから、今のKORG路線で特に問題なし

388 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 14:06:29.45 ID:4+tBWbTB
すぐに社員とか言い出す奴はNGっと・・・

389 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 14:39:32.02 ID:vYgyRUvh
>>382
>ためしに別人のフリしてそれぞれでかけてみw

冗談でもそんな事は書いたら駄目だよ。
本スレの価値が無くなるばかりか、ユーザーの意見も届かないようになっていってしまうよ。

390 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 16:47:16.22 ID:DhaOkrAC
この流れこそ2ちゃんのスレ

391 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 17:12:02.81 ID:jPPXk7kt
ぶっちゃけ中身しか語ることなくなったので落ち着いた。
まだ行き渡ってないので過疎ってきた。
なんで煽りが増えてきた。

392 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 17:24:24.59 ID:4+tBWbTB
>>391
中身を語るのは有意義じゃないか。
9つの音源をフルに使って変態サウンドを響かせてこそ真のコルガー。

393 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 17:37:51.17 ID:l/ySlyQQ
買ったの弾き専なんか?
シンセサイズどうですか?

394 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 19:56:22.89 ID:LmRgVS6j
>>328
そんなもんだよ。
だけどそれに気づかせてくれるような製品に触れなきゃ
永遠に妄想で憧れ続けるし、触れてもまだ将来に期待しちゃうわけだよな。
そういう製品作ってるだけでも良いメーカーだとは言えるかもね。


395 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 20:03:52.97 ID:jRbX0SCu
>>393
機能が多過ぎて四苦八苦中。
どの音源が気になるの?

396 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 20:07:47.93 ID:wCE2iT+Q
PROG BANK UA77 TAPE FLUTES  やばいなああ 6番目のノブをしぼると テープのヘッドを離したノイズまで再現されてる... Strawberry Fields Forever.. のメロトロンサウンドが...

397 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 21:24:41.72 ID:89ha4qRp
DTM音源でもあるまいし聴き専とか斬新な事を言う

398 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 21:54:40.27 ID:REJCZJK6
クロノスのシンセサイズ語るには
時間が掛かりそうですね、

399 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 22:15:11.31 ID:C1SPy3JE
さすがにKRONOSの裏蓋開けて使用プロセッサー確認した人はいないよね?

400 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 23:23:00.71 ID:REJCZJK6
気が向いたらでかまいませんので
私のような貧乏人にも
クロノスのシンセサイズについて語ってください。

401 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/02(木) 23:49:25.96 ID:+7JFUjA/
(´・ω・`)知らんがな

402 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 00:10:35.67 ID:C0mWlBLA
>>400
世の中にはね
「ローン」や「クレカ」という
魔法のアイテムがあるんだよ。

403 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 00:48:02.38 ID:E48piB7M
ま 新型トライトンだな

404 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 02:17:19.78 ID:sLpK6vnJ
まだプリセットの音色使うので精一杯(´・ω・`)

KRONOSのマニュアルDVDみたいなのが欲しいなぁ〜

405 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 10:29:31.41 ID:KgFcnkqX
書き込みしたら専ブラ落ちた。KRONOS買いました。

406 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 10:31:42.61 ID:KgFcnkqX
やっぱり遅いです。これレイテンシーありますよ。

407 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 10:42:34.57 ID:2DXzozlF
単音では遅れないからレイテンシーとは違う

408 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 11:03:38.34 ID:KgFcnkqX
いや、単音でも他のシンセと比べると遅いです。

409 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 11:05:22.68 ID:2DXzozlF
単音の波形を録音したら全く遅れてなかったという検証結果があるからそれは感覚の問題

410 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 11:09:25.17 ID:KgFcnkqX
>> 409
Partいくつ?どんな検証なんだろう。

411 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 11:14:45.52 ID:DihOlj2z
具体的にどこの何が遅いか調べてメーカーに話しないといつまでたっても直りません。
ユーザーがまだ少ないから恥ずかしがらずに声に出さないと直るモノも直らないよ。
具体的じゃないと2ch組も検証出来ないし。

412 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 11:39:55.95 ID:whVCyD+3
>>410
前スレでDAWからMIDIで鳴らしてオーディオ録音されるタイミングが
同一だったという報告が画像付きであった。
今のところ一番説得力がある。

413 :名無しサンプリング@48kHz :2011/06/03(金) 12:05:40.72 ID:iiiOCmT3
時々居るよね 鍵盤の感覚を自分の中で補えない人

414 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 12:17:12.17 ID:yFeArgQo
>>412
あの検証画像をうpしたのは宅Mの可能性大なんだけどね、情報の信憑性に欠けるわ。
いや、俺もKRONOS持ってないから遅れどうこうは知らないけどね。

415 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 12:19:12.65 ID:ASrqjekp
パラメータ多過ぎ
8レイヤーとか何でも出来るのはいいんだけど、もうちょっとプレイヤー視点で考えて欲しい

416 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 12:27:32.43 ID:2DXzozlF
>>414
俺も同じ方法でいくつかの音色試したけど
単音はもちろん和音でもテンポ120で16分程度では遅れは全く確認できなかった

417 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 12:32:50.78 ID:RVb9JjXL
>>412
mixiでは61鍵盤の人が調べて遅れがあると言ってるぞ?
宅MはKRONOS持ってないだろwその段階で信憑性はない

418 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 12:35:08.01 ID:RVb9JjXL
>>413
また鍵盤にしたい訳?
このスレって遅れを必死に否定する厨がいるけど何でだ?
鍵盤の違いで遅れが生じるなら他の音色でもそう感じるはずだが?
皆が遅れてると言うのはピアノだろ?もっと日本語を勉強してください

419 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 12:36:50.27 ID:DihOlj2z
感覚の問題じゃないの?
遅れてると思うなら調整すればイイだけ…。
いまは出来ないけど…。
大体これシンセサイザーでビアノじゃない。

パラメータも多い。=取説も多い。
1060ページだっけパラメータの取説…。

420 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 12:42:10.62 ID:yznXhP9J
>> 412
見てみる。ありがとう。

421 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 12:42:39.61 ID:wr86cwZR
立ち上げた時 サンプリングして作った音は自動で読み込まないのか あるいはSSDに読み込みに行かないのか、

422 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 12:58:02.87 ID:2DXzozlF
>>418
検証して遅れが確認できない人も、遅れを感じる人もそれぞれ複数いるから
そこからわかることは個体差かピアノの音色がそう感じやすいように作られてるかのどっちかじゃないか?

423 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 13:06:11.66 ID:wr86cwZR
投入時にKSCファイルを自動的にロードさせることができます

>>俺
良く読め


424 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 13:32:30.08 ID:whVCyD+3
宅M宅Mいう人がいるけどなんだかな。
意識しないからどうでもいいんだけど。
遅れが出る検証があって、遅れのない検証もある。
別に否定はしないけど、両方あって自分が遅延を認識できなければ
自分の中では後者と結論付けるしかないというだけのこと。
否定する厨とか言うのは過剰反応。

425 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 13:40:51.03 ID:Dkb1HYuB
SSDでの遅れかと思ってたんだけど違うんかな
ようわからんようになったわ

426 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 14:37:22.36 ID:xXOS9SXH
でも、他のシンセで全くこういう遅れの話が出ない中で、少しでも遅れを感じる人がこれだけ居るってのは無視できないと思うな。
何かあるんじゃ無いかなぁ?

427 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 14:40:18.70 ID:Dkb1HYuB
ドイツのピアノのSSDのサンプルだけって話あったけど、誰か違うって人意見言ってよ。

428 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 14:57:49.38 ID:qwb3fEXf
>>418
あんた以外
必死なんて感じてないよ
話をいちいち大げさにするなよ

429 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 15:30:23.62 ID:VD+UTHpv
遅れはM3からあったのだが、KARMAだけのために20万も30万も出したアホばっかのおかげであまり話題になってない。

いずれにしても特定の音色でおもいっきり片手でもいいから和音とか鳴らしてみな。
ちゃんと違和感あるから。感情こもってるときにその一瞬が大事なんだよ。

430 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 15:38:32.19 ID:yeBEr/IE
最強呪文メラメーラ
それは、レベル50以上の魔法使いが習得できる

431 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 16:04:24.14 ID:qwb3fEXf
>>429
KARMAだけのためにとかバカばっかとかいらない


432 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 16:05:45.56 ID:jdLWBsQK
>>429
その“大事な一瞬”を、各社のピアノ&電子ピアノで弾くと、どんな感じ…?

433 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 16:21:03.49 ID:Dkb1HYuB
特定の音色って言う位ならパッチ指定してよ。持ってる奴で検証位出来るじゃない。

434 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 16:26:09.47 ID:RVb9JjXL
>>428
大げさもくそも必死に鍵盤の話題してるのはお前だろw
じゃあmixiで遅れを指摘してる複数人はおかしいと言う事か
しかもお前が大好きなピアノ鍵盤じゃなくシンセ鍵盤だけど?

435 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 16:33:23.15 ID:ASrqjekp
>>429
それが本当だとしたら、KORG不信任案可決

436 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 18:31:50.71 ID:o6qJkGc+
秦野よいとこ一度はおいで

437 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 19:29:43.45 ID:IO4kUayb
まだ言ってるのか。
メーカーがテストしてるけど遅れてねえって断言してたんだろ。
遅れてる証拠あるっていうならそれメーカーに送って問いつめろや


438 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 19:35:43.51 ID:MjGkNEyC
やだやだ、また必死にとか言ってる。
しかも413と428のID違うのに。
関係ない人を同一認定してるのって骨髄反射くんかな?

439 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 19:39:15.63 ID:CcXazwfI
このスレいつも喧嘩してるよな

440 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 19:59:15.49 ID:sLpK6vnJ
まったくだな。
気にならない奴らが勝ち組に思える。
遅延気にならないからKRONOSいじるのが楽しくて仕方ないんだろな。

そのせいか、音色や機能についての情報があまり出てこない。

441 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 20:00:50.15 ID:+U5qBImg
>さらに1970年代後半に発売されたシーケンシャル・サーキット社のプロフェット5(Prophet 5)の製造初期には、
>鍵盤を押すとほんの一瞬発音までの時間にブランクを感じるピアニストもあった。
>それでもシンセサイザー奏者はプロフェット5を使う際には発音タイミングのズレが気になる場合でも鍵盤を
>押さえるタイミングを少し前にずらすなどしてそれを弾きこなした。

442 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 20:02:43.29 ID:DihOlj2z
喧嘩するほど仲がいいので良いのでは?
結局あたまのまとめからは進展なしでしょ。

初期不良とかなかったのかな?
初期不良なのか判断つかないくらい機能があるから出てこないだけ?
細かいのはあるけどひとつ質問してイイ?

DVDドライブつないでaudioCDとかからサンプリングする時たまにCD音が途切れない?

443 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 20:09:56.90 ID:mvIonRmR
>喧嘩するほど仲がいいので良いのでは?

本来の2ちゃんスレのノリに戻っただけ

444 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 20:19:42.10 ID:IO4kUayb
今ごろ手に入れた浅倉大介が
「魔の浅倉チェック」wしてんのかなw

445 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 20:28:57.17 ID:7VJKqhFF
面白くないんだが

446 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 20:36:08.31 ID:Xf+h7UAl
遅延感じてる人は音色名とナンバーを記入
みんなで検証しようよ

447 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 20:54:52.15 ID:pYc+aOaA
遅延を客観的に調べる方法は、外部からMIDI入力で発音して
DAWで録音して波形の頭の位置を比較するしかない。

他のハード音源やKRONOSの他の音源方式と比較すればわかる。

448 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 20:59:50.45 ID:pYc+aOaA
あと、確率は低いが
クレーム者の所持機体が原因不明の動作不良を起こしている可能性も考慮すべき。

つまりクレーム個体の計測データなしでここで言い合っても絶対に結論は出ない。

449 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 21:02:36.98 ID:DihOlj2z
そう言えばバージョン違う人もいたね。

450 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 21:03:15.07 ID:CcXazwfI
遅延云々も粛々と現象と検証を書くだけでいい
そレに対する否定や叩きは要らない
なぜ揉めるのか判らん

451 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 21:03:23.32 ID:Dkb1HYuB
とりあえず音色名位言えや
言わなきゃ遅れは無いで終了するぞ

452 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 21:11:45.81 ID:LaxkkLRQ
なんで慣れようとしないのかがわからん。
自分をチューニングできないヤツは買わなくていいよ。ウザすぎ。

453 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 21:18:54.70 ID:DihOlj2z
設定するとこないってKORGとか言う会社が言ってたので遅れるなら早く弾け。
なれて下さい。

これが結論で終わってたけど…。
ここは2ch。

454 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 21:37:17.14 ID:ASrqjekp
遅れてる楽器に合わせて弾けとか、慣れろとか、もう無茶苦茶な件

455 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 21:42:54.64 ID:yFeArgQo
>>446
>>451
このスレか前スレでどのパッチ番号とかエレピは全般的に遅れるとか
詳しく書いてあった気がする。自分で見つけてくれ。
俺は実機持ってないんで知らんが。

456 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 21:49:04.00 ID:Zklbn6WS
>>440
音色については確実に良くなってる。
というか、OASYS直系と考えるべきか。
違う音源がたくさんあるのでプリセットすらまだ確認しきれないよ。

457 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 21:51:36.62 ID:jHB/hgYI
まさかとは思うんだが、「遅れてる」と主張してる香具師は生楽器を触っても
「音の出が遅い」なんて言ったりしないよな?

その辺、MIDI的なキーオンに対するディレイじゃなく実際のピアノなりエレピなり
との操作感の比較でどうなのかってのが重要だと思うんだが。

458 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 21:54:52.39 ID:VD+UTHpv
>>454
ほんとだよな、、無茶苦茶やww

>>457
>生楽器を触っても「音の出が遅い」なんて言ったりしないよな

キミの発想のほうが心配な件

459 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:01:51.24 ID:CcXazwfI
遅れてると言ってる奴がおかしいのでは?みたいなレスは不要
気にならん人はそれでOKなんだからレスしないで頂きたいのだが
それでわざわざ喧嘩の火種作ってる

460 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:17:58.23 ID:Zklbn6WS
>>459
遅れてるというのも自由だし、自分は感じないというのも自由。
気に入らないなら無視しなよ。
誰が喧嘩腰なのかよく見直すといい。

461 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:24:33.14 ID:DihOlj2z
>>454
>>458
でもKORGとか言う会社が言ってるぞ。
いまは調整出来ないって…。

462 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:28:34.60 ID:X2GnYpq2
試しに、楽器屋にあるほとんどの機種触ってみたが、
(Motif XF, Fantom G, PS60, SV-1, Nord Stage EX, Nord Electro, V-Combo, RD-700NX, CP-5など)

たしかにKRONOSのピアノ、遅れてるかな〜〜〜〜????


って感じだった。多分先入観入ってる。良く分からん。

463 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:31:21.84 ID:7Xjoby7x
まぁ、ぶっちゃけ遅延気にならない人にはどうでもいい話で。

464 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:33:25.92 ID:DihOlj2z
遅延を感じていた人もなれてると思う。

465 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:39:42.19 ID:yFeArgQo
まぁ気にならない人ってのはソフトシンセのレイテンシーに慣れすぎた人なんじゃ?
上とは別だけど家もシンセのローカルオンで直弾きとMIDIインターフェイスとDAW経由で
ローカルオフで弾くとで微妙に遅れるのが判る。

466 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:43:37.59 ID:pYc+aOaA
遅れを感じる本人が自分の機体を計測して結果を出さないと話が進まない。
DAWでMIDIを出してKRONOSで発音した結果を録音するだけ。

機体によって症状が違うのかもしれないから、遅れる機体を持ってる本人が行う必要がある。
言っていることが事実なら数msの差があるはず。
他のMIDI鍵盤のスレーブとして動かしたときも同じ症状なのかとかの情報も必要。

467 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:45:34.57 ID:RVb9JjXL
鍵盤の違いで遅れてると言い張ってた奴はどこだ?
61鍵盤でも遅れてると言う人がいるけど説明してくれ
その人はしっかりと検証を行った結果を書いていたぞ

468 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:48:43.66 ID:7Xjoby7x
しかしほかに話題がないのかねぇ。
せっかく発売して手に入ってあれだけの機能がるのに話題になるのがこれしかないとかどんだけ。

469 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:49:53.71 ID:DihOlj2z
質問したけど無視されてます。
DVDドライブつないでCDとかからサンプリングする時たまに音が途切れない?

470 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 22:56:24.87 ID:Zklbn6WS
>>469
まだ試してない、というかCD経由でサンプル録音しないから分からない。
すまない。

471 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/03(金) 23:15:57.21 ID:6MUMjmoM
>>467
言い張っていたやつはいない
そうではないか?と聞いてたやつは何人かいた


472 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 00:24:49.71 ID:VFAheCLH
・遅延とか気にならねー
・遅延がわかる俺スゲー
・遅延遅延言ってる奴ウゼー

以上の3本立てでお送りしております

473 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 00:28:31.91 ID:MH4kudiE
DVDドライブないと復旧作業出来ないぞ!
。・゜・(ノД`)・゜・。

ユーザー少ない…orz

474 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 00:41:31.85 ID:pnisQ43L
>>473
だって現時点で復旧作業が必要な自体に陥る人いないでしょ?
うちにはUSBのドライブあるけど復旧なんて試してないよw

475 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 00:49:11.99 ID:ji3t9zzT
>>473
別にないわけじゃ無いしw
仮になくても必要な時に用意でもいいじゃ無いかw

476 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 01:16:55.88 ID:tqEQGoP+
ところでKRONOSのM1ピアノは良い感じですか?

477 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 01:43:32.29 ID:fAbjkVRp
無ければ遅延なんて騒がないよね。
火の無い所に何とやら

478 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 02:21:54.13 ID:YLsUNJGA
煙を立てずにはいられない人が一人いるだけで煙なんてどこにでもいくらでも立つでしょ
ひとが集まるところで煙を立てないことには煙をたてる意義もないんだろうけど
まあ、とっとと煙の立つ場所から離れる方が賢明なのかもしれんな
同じ所を何時も繰り返し舞ってばかりいるみたいだし


479 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 04:26:16.66 ID:Lok1yMM2
このスレにKRONOS持ってるやつなんかいるわけないじゃん。
遅延を感じるんならまず音源アップしてから言えよ。
アップしないやつの言うことは持ってないとみなして無視すればいい。

480 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 05:04:51.74 ID:7iW6OtXO
>>469
こいつ前も判子の質問して誰も答えてくれないとか言ってたキモい奴だろ

481 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 05:16:46.39 ID:qGPcZcZo
やっぱ、オーディオイン端子にXLRバランスとファンタム電源なくなったの微妙に痛いな

482 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 07:06:59.65 ID:JwNyzmMu
民主党政権の悲報がたった今入りました。(拡散依頼より)

以下ーーーーーー
▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060300911

 内閣不信任決議案否決に大きく響いた菅直人首相の「退陣発言」。その作戦は、採決を翌日に
控えた1日夜、民主党の岡田克也幹事長や枝野幸男、仙谷由人正副官房長官ら政府・民主党の
幹部10人で練られたものだった。採決前の舞台裏を追った。

483 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 08:09:51.55 ID:U1+up9kO
>>481
オーディオIFとしては致命的だけどあくまでもシンセだから削られたんだろうな。
スタジオとかで軽い録音とかする人には痛いかもね。

XLRのI/Oは1セットはあって欲しかった。


484 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 10:42:19.27 ID:/Rz3UAVp
いらん
装備が増えれば値段が上がり重量が増える

485 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 10:48:08.55 ID:HWZkEqBj
ライブ中にドラムトラックスイッチが
誤って押されないだろうか、、、


486 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 11:55:30.41 ID:pnisQ43L
>>479
お前バカ?
録音したもので遅延が分かるのか?
誰もが演奏中に感じた事なのにさw
しかも61鍵盤〜88鍵盤まで鍵盤に関係なく出てる症状

487 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 11:56:33.06 ID:pnisQ43L
>>479
あと自分が買えないからって他人まで持ってないと決めつけないでね
君と違って楽器店で指をくわえて見てるだけじゃないんでw

488 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 12:40:16.13 ID:Lok1yMM2
やっぱ遅延って言ってるの一人だけだな、実にわかりやすい。
2レスまでしてよっぽどこの話題に反応したかったんだね。
しつこく長いことやってるみたいだしもう馬鹿じゃなくてキチガイでしょw

489 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 12:52:48.57 ID:HWZkEqBj
カーマ機能がイマイチ分からない。自動伴奏機能みたいな感じ?つけなくても良かった。

490 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 12:53:36.44 ID:oGMZs+h7
カテゴリー画面から音色選ぶ場合はタッチするかダイヤル廻すか、上下ボタンなのだが、
上下ボタンの挙動は普通と真逆になってるのはどうなんだろ。



491 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 13:00:58.67 ID:oGMZs+h7
111:SFX Catalog1 氷やら掃除機やら蚊の飛び回る嫌な音
KARMAオンにすると掃除機がさながらスクラッチになってる。

492 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 13:01:38.51 ID:ji3t9zzT
>>488
そいつ他人に向かって統合失調症乙とか言ってたけど、見事な自己紹介だね。

493 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 13:15:02.47 ID:R0Yc+3n+
遅延はmixiでも有名じゃんw

>>489
カーマは勿体無いよね。折角の機能なのに、KORGはユーザーに使わせようと考えてないみたい
もっとユーザーガイドを充実させるべき!

494 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 13:15:44.51 ID:+kd1jqSq
KARAが入ってると聞いてKRONOS買ったんですが、どこに入ってるんでしょうか?

495 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 13:23:07.54 ID:uY6S98ps
kronos karma
ttp://www.youtube.com/watch?v=v_S_qJzXJS4

496 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 13:30:09.83 ID:11QaVZp7
KARMAのMの前後にKARA入っとる

497 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 13:57:15.29 ID:6ZBQnQ8q
どうぞ。
ttp://si7-lab.blogspot.com/2011/06/kronos-is-too-slow.html

498 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 14:30:05.02 ID:11QaVZp7
これは外部からのMIDIでのトリガーの発音とDAWの録音スタートを同期させてやってんのかね?
そういうとこも書いてくれないと、いくらでもどうにでもなるが。

499 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 14:37:50.80 ID:ji3t9zzT
10m近く遅れてたら誰でも分かるはず。
計測方法が知りたいな。

500 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:13:50.54 ID:8DDkUZld
相変わらず遅延の話をやめさせたい人が頑張ってるな


501 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:16:29.61 ID:lzscHswb
遅いとか言ってる人は、本物のピアノを弾いたことがあるのかねぇ
本物は押したって即座に発音しねえよ

502 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:19:50.84 ID:6ZBQnQ8q
>>498,499

どうぞ。
ttp://si7-lab.blogspot.com/2011/06/method-for-measurement-of-latency.html


503 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:31:06.86 ID:11QaVZp7
>>502
おー、これは完璧かもね。信用に足るデータだ。
ということで、この遅れは何に由来するものなんだろう。

504 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:33:39.99 ID:11QaVZp7
6〜7ms遅れてんのね、普通のハードより。このプリセットでは。

505 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:43:37.90 ID:ux6q/8XC
従来のハードシンセは専用の音源チップでPCMを鳴らしてたからレイテンシーはほぼ無かった。
KRONOSは汎用PCマザーボードとOSがLinuxベースで動いていると思われるので
一般的なPCのソフトシンセと同様なソフトベースで音源を鳴らしていると思う、
なのでレイテンシーが発生する。同様の動作のOASYSでは遅れるとは聞かないので
価格を下げる為にOASYSに比べて性能が低いCPU等を採用しているからなのではと予想。

506 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:46:28.57 ID:gBHD6H6V
これを解決するには、桁違いに性能あげることが必要かも。お手頃&盛りだくさん路線がゆらぐとなると、メーカーへの信頼にどう影響するか…

507 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:48:25.88 ID:pnisQ43L
>>501
お前の言い訳が楽しみだw
本物のピアノで遅れを感じる人なんているか?
本物と機械的に鳴らすのとでは全く違うんだけどね

508 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:48:30.75 ID:fAbjkVRp
遅れてないって必死に言う人の反論 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

509 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:52:40.66 ID:pnisQ43L
遅延を否定する人は何で否定するのか根拠を出してよ
散々mixiでも遅れが計測されたと言ってもスルーだし
こうやって誰でも見れるWeb上の証拠が出ないと納得しないのかw
それと気になったけど遅延を否定する人はIDがコロコロ変わるの?

510 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:53:12.00 ID:7iW6OtXO
>>501
ぷぷぷ

511 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 15:53:59.46 ID:pnisQ43L
実際に持ってる人に持ってないとか言ってた否定厨はどこだ?
鍵盤に慣れてない下手くそとか言ってたけど鍵盤関係ないよ
前から61鍵盤でもなると言ってもスルーして叩いてた人は早く説明してよ

512 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 16:12:40.25 ID:pnisQ43L
うわぁ…タッチパネルが全く効かなくなった…

513 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 16:13:16.61 ID:13Kj40aA
>>505
CPUだけじゃなく、マザボのベースクロックとかチップセットとか、いろいろ影響があるかもね!

514 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 16:13:39.40 ID:8DDkUZld
>>509
発売前から不安に対して必死に買えない理由とか叩いてた奴も単発IDばかりだったよ

515 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 16:15:37.63 ID:6ZBQnQ8q
>>504

ダメ押し。
ttp://si7-lab.blogspot.com/2011/06/other-measurement-results-of-kronos.html

516 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 16:18:23.56 ID:fAbjkVRp
○cm離れてたら一緒だろって言い出すに100ペリカ

517 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 16:21:29.17 ID:8DDkUZld
やっとしっかりした検証がでて話が進みそうでなによりです
全体的に遅いということはSSDストリームのせいではなく組み込みソフトが原因か
他のシンセとの比較が見たいところではある

518 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 16:31:15.13 ID:pnisQ43L
再起動したら治ったw

519 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 16:32:43.59 ID:11QaVZp7
>>515
パーフェクト

遅れてるのを喜んでいるのでは決してないけど、むしろ遅れが無ければよかったと思うけど
実際実測値がこのようにして出た訳で。

原発でセシウムとかなんで皆自分で測らないのよっていうツッコミと同じだったんだけど
スッキリした。気にしてるなら皆測ればいいのにと思ってさ。

さあ、Prophet-5とかはどの程度遅れてたんだろ。
まあ、ソフトシンセのレイテンシー程度なら俺は大丈夫よって人は
大丈夫なハズだけど。これはメーカーの仕様ですね。

後はそれぞれの購入検討者の判断、購入者の判断に委ねられると。


520 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 16:55:45.40 ID:HWZkEqBj
ピアノ以外の音も遅延するのかな

521 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 17:07:42.58 ID:U0zZVXnP
>他のシンセとの比較が見たいところではある
だな、それが検証としてフェアだね
>>515のBlogの主、ここみてるでしょ?
お願いします

>>519
ハードでありながら8〜10msのレイレンシーなら考えちゃいますねー

>>520
>>515を見る限り遅れてるね

522 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 17:16:19.27 ID:3umdR9+b
MIDIのブランチに何が居るんだ?
あと、MIDIのライン両端でオシロとってくれない?

523 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 17:31:22.31 ID:11QaVZp7
あ、そういやOpenLabsのNekoとかレイテンシどうなんだろね。

524 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/04(土) 17:37:53.94 ID:U0zZVXnP
CPUがATOMっていう噂の真偽は?
まだ、誰も本体あけてないのかな

525 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 17:46:13.20 ID:6ZBQnQ8q
>>521

古いのしか無いですが。誰か新しいの測らして。
ttp://si7-lab.blogspot.com/2011/06/fyi-latency-of-other-models.html

>>522

意味ない。
ブランチになにも無い。(オシロの)プローブのクリップで分岐してる。

>>524

そのうち開ける。

526 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 17:51:43.69 ID:uGJPTZb7
君たち本当にぬるま湯が好きだねぇ。

パッチを即座に呼び出せるソフトシンセだと思えば十分じゃない。
コントローラとセットで販売中。

527 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 18:14:28.75 ID:U0zZVXnP
>>525
うわっ、ありがとう。
これらと比較してみると確かにKRONOSは・・・
これじゃー、よりパワフルなCPUに乗せ変えないと解決しないような気がしてきた


528 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 18:22:51.15 ID:U0zZVXnP
8〜10msのレイテンシーなら遅延を感じる人といない人が
いるってーのも概ね納得だわ

529 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 18:32:04.03 ID:nT7EGkv5
MIDIは1音送るのに1ms
これが遅れると感じるか否か

530 :ほもえむ:2011/06/04(土) 18:36:47.30 ID:DplNXlPb
誰かケツの穴貸してくれ

531 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 19:07:29.21 ID:gBHD6H6V
初代DX7なんかほぼ0msじゃないかという位、早すぎて気持ち悪いし違和感があった。そこそこじゃないとね…

532 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 19:18:29.81 ID:ux6q/8XC
>>531
MIDIだと転送速度の関係で送信に1msかかるとしても
ローカルオンでシンセ直弾きだとMIDI速度の制約すらないので
ほぼゼロレイテンシー(ナノセカンド)で鳴る。
だからDX7は早いんだろうね、しかもPCMじゃなくてFM音源だし。


533 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 19:30:40.87 ID:ji3t9zzT
検証乙です。
オシロでこれならなるほど納得。
でも5mから遅れたら分かりそうなもんだけどな。
機体固有の何かがあったりしたらもはや検証のしようもないしなあ・・・
これはMIDI発音だけど打鍵の場合も同様と見るべきなのこれ?

534 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 19:32:41.14 ID:RY9RXnFs
>>515
お疲れ様でした。予想通りの結果を証明してくれてありがとう!
10msという数値は、
ある程度のプレイヤーじゃないと気づかないかもね

あ〜返品できないだろうか・・・
起動の遅さも、だんだんイライラしてきたぞ〜

535 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 19:41:42.61 ID:6ZBQnQ8q
>>531,532
DX7はそんなに早くないと思う。TX7で3.0msec。
早いのは全てがデジタルになっていないモノシンセ。
mini moogとか。手に吸いつく感じ。気持ちいい。

>>533
Kronosではやっていないけど、
打鍵音をマイクで拾ってトリガーしても同じ傾向です。
測定のバラツキが大きくなる。

536 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 19:49:00.10 ID:0DI/r8Z0
俺は遅延感じないw
勝ち組だなw
遅延は有るのかもね
音を楽しむんだから遅延なんては楽しめないさ
気にしないもの勝ちじゃねw

537 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 19:50:27.08 ID:0H1RFBeA
そんな開き直ったあなたにも朗報。
KORGとか言う会社が言ってたけどry

538 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 19:58:21.94 ID:0DI/r8Z0
>>537
まあ、KORGが有るって言うんだから有るんじゃないかな
遅延が無いとは思ってないです
俺が不感症なだけさw

539 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:02:30.08 ID:hD5mkNlv
おぉ、測定方法まで明示した結果が出てきたのか。

正直これまで「遅れてる遅れてる」言ってるのはいい加減な煽りか何かだと思って
たんだけど、これは…

見たところ音源の種類によらずほぼ固定的な時間差が発生しているみたいだし
処理性能的にはまだ余裕があって出力波形データのバッファリングあたりに
原因があるのかも。

540 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:04:49.03 ID:geJwbahY
遅延はあるのだろうが、他機種と比べてどうなのかだな。
一般的な他のシンセと同等なら、そんなものだろうし。

541 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:09:50.67 ID:ZweTDB70
検証乙
遅れてない!とか現実のピアノは〜とか言ってた馬鹿はなんだったのだろうか
スレ汚しまくってただけか
まああれ程粘着してた奴がこの程度で自重するようになるとは思えないから結局「気にしすぎ!」とかそこら辺にシフトするだけだろうな

542 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:12:38.60 ID:ji3t9zzT
>>541
その煽りの方がよっぽど品が無いと思うけどね。

543 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:17:40.69 ID:iydG+cfX
KORGのチューニング不足だよね
もっと発音ポイントを浅くすればリアルタイム演奏で
遅れてるとは感じなかっただろうに

544 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:25:52.54 ID:RY9RXnFs
>>543
発音ポイントを浅くって意味不明なんだけど

545 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:30:19.35 ID:hMp/AtSf
頭悪いなお前
鍵盤を押していったときに音が出る深さだろ

546 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:51:10.12 ID:zkwwyMw3
もう面倒くさいから次のスレから515コメをテンプレートにしとけば?
現状遅れるで確定

んで、それはいいとして
早く俺のKRONOS作って出荷してください、KORGさん!

547 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:52:20.62 ID:z0zNVKPS
遅延が無い楽器ってこの世に存在してるのか?

548 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:54:23.43 ID:0kr1dUCQ
>>545
そういう問題じゃないだろ
単純だなお前

549 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:55:46.65 ID:gBHD6H6V
そもそも打鍵時のアクションの方が早いから、その方法では全く変化はない。弾き心地的に鍵盤が浅くなったようには感じるだろう。

550 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 20:56:20.22 ID:hMp/AtSf
そういう問題だろ

551 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 21:01:16.08 ID:iydG+cfX
いや、打鍵時のアクションの方が遅いでしょ
そもそも1秒間に打鍵できるのってせいぜい10数回じゃない?

552 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 21:01:22.00 ID:0DI/r8Z0
この際、鍵盤に触れた瞬間に発音すれば完璧じゃね?
鍵盤もタッチパネルとかw
ハイテクシンセで売り出すとかw
遅延無いとは思ってないけど、細かいこと気にせず音を楽しむようにすればどうかな?
まあ、無理かw

553 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 21:01:49.31 ID:qVNAVTKC
んで 遅延はソフト的に治せるのか?

554 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 21:27:45.70 ID:11QaVZp7
CPUと同時発音数等の兼ね合いでその程度のレイテンシーに落ち着いたってことかな?

555 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 21:39:19.63 ID:0H1RFBeA
何度も言わせない。
メーカーが対応出来たら対応するから待ってくれと最初から言ってるじゃないか。
それまでは我慢して下さいと言っていたわけですよ。
遅れてると思っている人はがんばって待ちましょう。

556 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 21:56:58.84 ID:0DI/r8Z0
>>555
まあ、落ち着こうか。

アプデで治るんならそれまでは音を楽しむのがいいっしょ?
何でもマイナスに考えずプラスに働くように自分の中で処理するのも大事かと

557 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 22:54:00.59 ID:0H1RFBeA
あれ?
フリーズして再起動とか間に挟まってるけど…。
こっちはダメだよね…。

バージョンいくつでなにしたのか気になる…。
再現性があればその操作しないだけなんだけど…。
ライブで使わない人だから関係ないけど使う人には致命的じゃないか?

558 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 22:55:52.34 ID:U0zZVXnP
>アプデで治るんなら
現状の機能を維持したままなら
CPUのパワーアップ以外に手の打ち様は無いと思うが・・・

559 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 22:59:05.76 ID:JL40vQQC
遅い、遅いと言うからどれほどのモノかと思ったらMIDIノートオンから10ms弱程度なのか。
確かに電子音源としては遅いのかも知れんが鍵盤楽器的にはむしろ音の出が早すぎる
ぐらいじゃないか。

560 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 23:50:26.37 ID:kXnWxnmJ
昔、EX5っていうKRONOSと同じマルチ音源が売りのシンセがあったけど
音が遅れてそもそも売りであるそのマルチ音源が使いようにならないっていう機種があった
けれど、今でも音の良さで評価されてる
ハードでも音が遅れるなんて昔から普通にあった
別にだからKRONOSもOKなんて全く思ってないが
致命的とかいってるやつは大げさ過ぎ

561 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 23:54:29.27 ID:qQn2BQwk
TG77というAFM音源も遅延が気になったな。

562 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/04(土) 23:57:52.41 ID:U0zZVXnP
ああ、致命的というほどのことではないな


563 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 00:18:53.83 ID:WfAP5LXj
そこら辺は個人差が大きいな
俺はわからないけどもしひいてる途中ずっと違和感感じちゃうなら相当なストレスだろう

564 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 00:19:04.56 ID:TD8tVE0J
EX5は音の遅延では無いだろう?

565 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 00:24:25.41 ID:FTHGfIA6
まてまて、遅延じゃなくてフリーズって書いてあるじゃん。
遅延はどうにかなるしどうでもいいけど、フリーズじゃ音が出ないじゃんか。
これはヤバいんじゃないの?


566 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 00:35:52.14 ID:7Z1ZgL53
>>565
いやいや、このスレの >>557 のことじゃなくて
過去スレに、音の遅れが致命的って騒いでいる書き込みがあったのさ

567 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 00:59:10.96 ID:FTHGfIA6
>>566
すまん。

大きく揺らぐほどズレるなら致命的だけどBPM240で64分音符以下でしょ…。
prestissimo以上かな?
高橋名人とかなら致命的なのかも…。

568 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 01:01:12.06 ID:qsuUw8Ad
まぁ、マルチとしての10msは許容できるとして、
ピアノ音源を売りにしてるのは痛い

CP1やRD700を検討してる人にKRONOSを勧め気にはなれない

569 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 01:17:48.23 ID:2f8CZ8JD
>>568
生ピアノの代理としてそれらを検討してるならKRONOSでも特に問題ないんじゃね?

570 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 01:20:32.31 ID:yWrSbcwd
単純に1音鳴らして10msで、音が重なるともっと遅れる可能性あるの?


571 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 01:22:42.11 ID:xZfcDd7X
>>560
残念ながらEX5は遅延は全くない
しかもマルチである程度以上使った場合にモタるだけ
ボイスモードで使う分には遅延なんて全くもってない
知ったかで語ると恥ずかしい思いをするだけだぞ?

572 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 01:24:07.06 ID:xZfcDd7X
>>565
フリーズではないんだけど
タッチパネルが全く操作できなくなっただけ
エアコン入れて冷やしたら元通りになったけどw

573 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 01:32:08.25 ID:XEdPJBwq
トリニティも音がもたる感じだった。

574 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 08:29:02.22 ID:7Ve7bbfZ
高機能の割りに随分破格な値段だと思ったけど結構色々有るな。
初期不良なのか初回ロットの不具合なのか判らんが。
コルグさんもっと高くして良いからちゃんとしたののつくってよ。

575 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 08:32:24.79 ID:W8tLx/Xt
遅延より61鍵の質の悪さのほうが弾いてて違和感ありまくり

576 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 08:36:55.26 ID:NyvT98Oj
OASYSの中古買え

577 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 08:45:43.48 ID:FTHGfIA6
>>572
音は出てるのか…。
タッチパネルだけなら最悪の自体でもないね。
LIVE中再起動したら2分間踊ってごまかすかピアニカでごまかすパターンでしょ…。
冷やしたらokだとUSBにはDVDではなく扇風機を常設になるのかな?

578 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 09:03:50.48 ID:NyvT98Oj
まだ日本語のPDFマニュアルでてないのかな、誰かくれ。

579 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 09:12:58.58 ID:NyvT98Oj
あ、別に英語でいいや。

580 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 09:32:47.43 ID:xZfcDd7X
>>577
タッチパネル効かないだけで最悪だよ
ボタンだけで全ての操作が出来る訳じゃないからね
気にしてる>>574のために言うと初期ロットの不具合ではなさそう
ソフト的に未完成なんだと思うけどね…それでも困るけど…

581 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 09:35:43.92 ID:QX7yu9nU
将来、弾き心地も含め「KRONOSピアノ」と呼ばれ“M1ピアノ”の様に愛され、深く記憶に残るキーボードになるのではないか。

582 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 10:46:54.41 ID:TD8tVE0J
そんなに革新的だったり特徴的なピアノあるか?

583 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 11:02:07.36 ID:TT1QkRx0
>>580
海外メーカーとか普通に完成してないの販売するぞ。
waldorfもaccessも…。
普通にこのボタンはまだ使えません。
なんて表示するミキサーとかもあるし…。


584 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 11:41:09.88 ID:7ZEf8VJf
あったあった。将来的にアップデートで新機能で使えるようになるとか。
FOSTEXのMTRでもあった。

585 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 11:56:51.59 ID:q8y6n0Vm
>>571
もたるだけ?
もたるのは問題ない?

言葉遊びじゃないんだよ
遅延ももたるも結果はいっしょ

それにしったかで云々はいらない

586 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 12:37:27.41 ID:WsVFJkLE
アドバイスを頂きたいのですが、
KORG KRONOSで61鍵と73鍵で迷ってます。
既に73鍵は注文しちゃってるんですが、納期の関係でまだ変更はできるみたいです。
展示品を触ってくるのが一番でしょうけど、KORONOSが近くに置いてない…
演奏ってよりは曲作りをしたい場合は61鍵の方がいいのでしょうか?

587 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 12:38:17.46 ID:SlbFxnOR
>>585
おこちゃま?

588 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 13:03:59.24 ID:QX7yu9nU
>>582
>そんなに革新的だったり特徴的なピアノあるか?

そうでなくて逆にシンプル。ピアノの音の印象。それが将来もっと強く感じられる時期が来た時には、
M1ピアノと同じ様な気持ちで「KRONOSピアノ」って呼ばれる様にだろうな、って事です。

個人的には…KRONOSこそm3かも。

589 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 13:11:50.75 ID:q8y6n0Vm
>>587
面倒くさいやつだな
複合音源の時だけもたるって書いてあるだろって意味か?
それならあんたのコメント元にも同じこと書いてあるけどな

あんた流にいうとあんたがおこちゃま?ってとこから始まっているんだけどね

590 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 13:28:44.06 ID:+nhulvAo
>>586

個人的には61鍵で十分だと思う。
ピアノメインの曲で音域的に広い範囲でカバーしたいなら鍵盤数多いに越したことはないけど。
RH3の鍵盤はピアノ音色メインで弾きたい人向けな気がするし、オルガン系の音色弾くは辛い。

まぁ、しかし73鍵でRH3じゃなかったらバカ売れしてた気がするのは自分だけかな?
やっぱりこれだけの機能だし61鍵ではもったいない気がした。
かと言ってエレクトーン出身の自分としてはRH3のタッチさえ重く感じて辛い。

591 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 14:44:13.39 ID:E3HPQugp
大袈裟と言われようが何と言われようが
演奏性も重要視している自分にとって遅延は「致命的」だよ。
演奏中、違和感を感じ続けるなんてストレスの極みだからね。

反論で「生ピアノは〜」って詭弁を持ち出す人がいるけど勘違いも甚だしい。
ふつー生ピアノで遅延なんて感じないし、感じるとすればそれは調律がおかしいんでしょ。

そもそもピアニストに遅延を脳内補正するスキルなんて要求されてない。

592 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 14:45:17.34 ID:7Ve7bbfZ
ああバカ売れしてたね。まあ今でもバカ売れみたいだけど。
ビアノじゃなくてシンセとして売ってんだからね。

593 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 14:54:25.95 ID:WYJSywFx
>>583
そうじゃなくてタッチパネルの操作が出来ないんだよ?
どこを押しても反応がなくなって操作が出来なくなる
KRONOSはボタンだけで全て操作出来る機種ではないから
タッチパネルが効かないとかなり致命的あんだよね

>>589
EX5はボイスモード時にAN、VL、FDSPでモタる事はありません
マルチモードでDSP上の制限がかなりある事とモタる事がある
複合音源でもボイスモード時は全くモタらないんだけど?
それと遅延とモタるじゃかなり意味合いが違うんだけどね

>>590
RH3でもオルガン弾きにくいって事は特になかったよ
グリッサンドも慣れてるから特に不都合なかったし
普段からピアノ鍵盤を触ってる人は特に違和感ないと思う

594 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 14:55:04.24 ID:nSMYQ7w7
なぜ61だけがシンセ鍵盤なのかといえば、建前はおいといて
本音は評判の悪いM3の鍵盤モデルの改良ができなかったからだろう

61か73か迷ってるなら試奏すべき
61の鍵盤で許容できるかどうかは自分で弾いてみなければわからない

595 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 15:01:47.73 ID:NyvT98Oj
未だにヤマハが期待されるのはEX5があったからだよね

596 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 15:08:23.13 ID:WsVFJkLE
586です。皆様どうもありがとう今度の土日に名古屋で触ってきます。
でも61鍵置いてないみたい…

597 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 15:08:44.06 ID:+nhulvAo
>>591
> ふつー生ピアノで遅延なんて感じないし、感じるとすればそれは調律がおかしいんでしょ。
その解釈は違うだろ。
生ピアノの構造的な話で、鍵盤押してから中のアクションが動いてハンマーが弦を叩くまで
通常では感じない程度の遅れがあるから、それを再現だのピアノ経験してない人がうんぬんかんぬんの事言ってるんでしょ。

598 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 15:17:24.01 ID:7Z1ZgL53
8〜10msって微妙だよなー
「致命的というほどのことではない」と言われればそうだよな、と思うし
「大袈裟と言われようが遅延は致命的」と言われれば確かにそうだ、とも思う
ちなみに、俺のPC環境ではレイテンシ4.5ms。
もちろん、所有している他のハードシンセは、ほぼ打鍵Justのタイミングで発音してるっていう感覚があるわけで・・・
KRONOSに違和感を感じない、と言えば嘘になる。
でも、全く演奏に耐えられないのかと言うと決してそういうわけでもない。
うーん、微妙すぎる。

レイテンシを語る専用スレでも立てますか?>ALL

599 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 15:31:51.57 ID:TT1QkRx0
>>593
ライブだけ考えたけど、よく考えたらデータセーブ出来ないじゃん。
ライブよりも家で使う人の方が致命的かもしれん。
バージョンはいくつなの?
1.0.3?
1.0.4?

600 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 15:37:29.65 ID:P1XgJZCw
>>501
で、お前はKRONOS弾いたのか?

601 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 15:40:15.53 ID:TdgFykab
>>593
だから同じ重なるとといってるだろう
全く同じことをいってるんだよ
わからんか?

遅延ともたりはその仕組みまで話さんといかんほどのことか?

602 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 15:40:34.74 ID:+nhulvAo
>>598
遅延うんぬんの話だけでスレが消費されて改善されるまで続くのであれば専スレ立ててほしい。

603 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 16:01:06.78 ID:7Z1ZgL53
>>602
んじゃ、しばらく様子見
永遠に収束する気配がないようなら・・・立てます

604 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 16:05:08.58 ID:QX7yu9nU
>>603
立てた方がいいと思いますが…

605 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 16:25:30.06 ID:lA3xP6Yr
遅延スレがあったとしてもKRONOSの遅延話は、ここで話されるだろうな

606 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 16:30:21.92 ID:E3HPQugp
>>597
ごめん、言ってる意味がよくわからない;
前段の「感じない程度の遅れがある」は結局「遅延なんて感じない」と同義だよね?
生ピアノを忠実に再現したなら、遅延なんて感じないはずなんだけど?

> それを再現だのピアノ経験してない人がうんぬんかんぬんの事言ってるんでしょ。

この一文が読解できない…

607 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 16:39:38.70 ID:8w8KP30L
ハゲ散らかしてる奴が
デコが広いだけって
言い張ってるだけなんだから
相手すんなよ

608 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 16:41:26.29 ID:+nhulvAo
>>606
ごめん、俺の読み違いだったかもしれない・・・
気にしないでKRONOSを触ってあげてください。

609 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 16:44:27.86 ID:7Z1ZgL53
>>525
開けたんですね ( ̄ー ̄)ニヤリッ

http://si7-lab.blogspot.com/2011/06/motherboard-was-in-kronos.html

でも CPU は確認できずじまいですか・・・

610 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 16:45:10.27 ID:xQCNbh5w
>>597
けど確かにピアノアクションの動作遅延を引き合いに出すのは少し無理があるね。

グランドピアノで考えるとffあたりの強打鍵ならハンマーの移動速度は6m/sに届く
勢いだし、ハンマーと弦の距離はせいぜい48mmあたりだから鍵盤に触ってハンマーが
動きだしてから音が出るまでがおよそ8msってことになる。

鍵盤の操作に対してノートオン信号を発生させるのがどのタイミングかは分からないけど
そこから音が出るまで10ms近くかかるようだと遅いといえば遅いな。
万が一ノートオン発生が鍵盤を底まで押し切った時、だったりしたらあまりに遅すぎるって
ことになってしまう。

611 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 16:52:01.32 ID:7Z1ZgL53
>>610
>万が一ノートオン発生が鍵盤を底まで押し切った時だったりしたら
一般に、打鍵の検知は2点のはずですよ。浅いところと深いところ。
その2点の時間的な差で打鍵スピード(ヴェロシティ)を検知してるはずです。
YAHAHAのサイレントピアノに採用されている非接触型でも原理は似たようなもんじゃないかと・・・

612 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 16:59:40.13 ID:fPqShkv5
>>598
何を見て言っているのか知らないですが、PCの表示しているレイテンシーはほとんど嘘です。ソフトシンセで満足しているなら気にしなくていいですよ。

>>609
ヒートシンクを取るまではやりませんでした。


613 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 17:19:16.98 ID:P9xh5oEZ
>>602
賛成。
手出しできない所の話だから飽きてきたんだよね。
もし改善できるにしても暫く時間かかりそうだし、
そろそろレイテンシ以外の話題がほしい。


614 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 17:28:31.54 ID:mA0man8m
あれ、ポルタメントの設定ってどこだ…

615 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 17:35:39.04 ID:mA0man8m
追記。Programでなく、Combinationで特定の音に割り当てる方法。
M50で出来た事がKRONOSで出来ないわけがないと信じたい。

616 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 17:46:18.85 ID:W8tLx/Xt
バンクU-GだけドラムキットのOSC(MS)を切り替える時
タッチパネルで一覧から選んでも違うやつが選択されないか?
バグだろうか

617 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 18:43:16.10 ID:WYJSywFx
>>599
うちは1.0.4だったけど今日もタッチパネル効かずだね
だから音作りしたデータもバックアップ出来なくて復元も出来ない

618 :名無しサンプリング@48kHz :2011/06/05(日) 18:54:34.22 ID:S3QMiYbU
人柱の方々 乙でございます

619 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 19:12:54.17 ID:w3/THUrh
>>590
>73鍵でRH3じゃなかったらバカ売れしてたと…。

気のせい。

むしろ今迄シンセ鍵盤しか買わなかった奴が今回買ってる。

>エレクトーン出身
やっぱりね。

あのさ、
ピアノ鍵盤に慣れてない奴がピアノ鍵盤について語らなくていいから。

これ以上書くと荒れるだろうから辞めるけど
このスレこういう奴多過ぎ。

620 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 19:18:33.09 ID:wx1SAog5
事前にレイテンシについて、誰かがコルグからコメントをとって
注意喚起していたらここまで騒ぎにならなかっただろう。
とりまき情報誌の質が間接的に問われている。

621 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 19:26:50.06 ID:/vBKKuXM
なにが間接的に問われてるだよ
音楽雑誌がそんなネガティブなこと書くわけないだろ

622 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 19:50:25.86 ID:6cpTwII9
>>620
馬鹿???


623 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 19:56:01.06 ID:MbtWlq6C
>>619
気のせいだったか。
過去スレでけっこうなぜ73鍵がRH3なのだという声もあったからね。

そしてなぜピアノ鍵盤に慣れてなかったら語ったらダメなんだろう。
エレクトーン出身だとRH3のタッチは重く感じたという率直な感想がなぜダメなんだろう。
特にピアノ鍵盤について語ったつもりなんて全くないんだけど(´・ω・`)

624 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 20:03:21.46 ID:ccQ/4C2g
これはオレとSM楽器の店員さんの会話で一般論だよ。
けど一応カキコする。

オレ「餅とかのシンセのピアノ音で電子ピアノの代用になりませんかね?」
店員「私も同じことを考えてFantomの88鍵盤かったんですけど、
    電子ピアノと比較すると、鍵盤を叩いてから音が出るまでが
    一瞬間があるんですよね。」

・・・だってさ。

625 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 20:05:26.52 ID:ccQ/4C2g
要するに、電子ピアノほどはシンセは処理が軽くないってこと。

626 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 20:27:15.61 ID:1iRUwejv
>623
「演奏ってよりは曲作りをしたい場合は61鍵の方がいいのでしょうか」
って質問へのレスで
「73鍵でRH3じゃなかったらバカ売れしてた」
とか書くのは頓珍漢な気がするのは自分だけかな?

627 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 20:35:56.37 ID:MbtWlq6C
>>626
それについては最初の3行で答えたつもり。

ついでにそれとはまた別の話をしたつもりで・・・
誤解したのであれば申し訳ない(´・ω・`)

628 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 20:59:44.92 ID:vcESy71L
演奏しないのにこんなん買っても・・・

629 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 21:04:48.93 ID:WYJSywFx
>>624
それはない
MOTIFもFantomもあるけど一瞬の間なんてない
今までのシンセで遅延があれば騒がれてるはずだが?
楽器店の店員なんて知識もない奴が多いしいい加減だよ

630 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 21:07:58.77 ID:AsoBkn1t
>>617
マジか…orz
熱なのかな?
これから夏なのに…。

631 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 21:09:16.26 ID:ccQ/4C2g
>>629

結局MOTIFを買ったんだけどさ、
先に買ったYAMAHAのデジピP-140Sと比べると、
「一瞬の間」ってのは大げさだけど、
はやびきしたときに、なんとなくたちあがりが遅れるような印象を受けるよ。

ピアノの超絶技巧とか出来る人に試してもらって判断して欲しいよな。

632 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 21:10:05.23 ID:AsoBkn1t
>>624
この楽器屋さん…。
違う楽器売ってそうじゃん…。

633 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 21:13:13.46 ID:ccQ/4C2g
あ。ちなみに電子ピアノを売ろうと思ったわけでもなさそうだったよ。

634 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 21:14:51.54 ID:tlo16ZcH
KORGってSEQしょぼいし、どちらかと言うとプレイヤー視点のシンセだと思ってた
ただ、ここまでレイテンシーが醜いとなるとジャンルも限られてくるだろうし
だったらパソコンの方がずっと便利だろうって•••誰かが言いだしそうな気がするテスト

635 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 21:28:39.02 ID:ccQ/4C2g
ちなみに今年の年末あたりにP-140Sを売って
KRONOSかFP-7Fに買い換えようとおもってんだけど、
ちょっと様子見だね。

636 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 21:55:47.84 ID:WYJSywFx
>>631
ピアノで速弾きするけどMOTIFで遅れると思った事はない
立ち上がりが遅れるってMOTIFはサンプルレベルで遅れてないぞ?
特にROMだし読み込みで遅れることもない。
弱く弾いて遅れてると思い込んでるだけだと思うけど?
何でKRONOSが遅れるか分かって言ってるのか?他社まで巻き込むな。

637 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 21:59:44.17 ID:ccQ/4C2g
あちゃー。かみつかれちゃったよ。

「デジピよりシンセのほうが処理が重い」という一般論を言ったまでだよ。

だからといって特定の商品についてネガキャンしているわけではありません。

なんだろうね。KORGスレってどこも個性が強いのか押す傾向にあるね。

638 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 22:12:16.52 ID:GRe8wQAZ
もめる程度のレイテンシーなのにね。
音は残念ながら素晴らしいよ。
ノイズも少ないし…。

639 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 22:34:42.31 ID:T0zMPMSD
>>637
神経質なのは一人二人だから放って置いて上げて

640 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 22:43:42.56 ID:QIgHfxUk
コルグの営業車は、KRONOSカラーのワゴンで「KORG」と書いてあった。たまたまかもしれんけど。

641 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 22:44:31.07 ID:KwFVeP1E
完全にたまたまだと思うよ

642 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 23:06:16.78 ID:MYuyqMbg
ソフトサンプラーとこいつで我慢します。
http://www.vengeance-storage.com/AudioDemosongs/soundsets-access-iv4.mp3

643 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 23:23:14.62 ID:h9OPdzVy
ローランド 

SH-1 延着がない
JUPITER-8 延着がある

ここのスレの連中は
30年くらい悩まされてるのか?

シーケンシャルサーキット

PRO-1 延着がない
Prophet5 延着がある

ここのスレの連中は
30年くらい悩まされてるのか?

ヤマハ

以下略



644 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 23:25:24.90 ID:Bv1MB18x
持っている人に質問します。
KRONOSってペダル踏んでコンビネーションのプログラムチェンジってできますよね?



645 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/05(日) 23:52:29.60 ID:1iRUwejv
>644
できる

646 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 01:05:57.33 ID:7qPdj1+u
SEQにピアノロールが見あたらなかったけどないの?

647 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 01:07:09.33 ID:n0PZGLDk
無いよ

648 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 01:15:30.34 ID:7qPdj1+u
>647
ありがとう、M3みたく後から追加かな

649 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 02:52:07.36 ID:/jkOUpyK
SEQしょぼいっていってる奴がいるけど、TRITON〜M3からでも結構いいSEQだと思うんだが。
SEQって高性能でこんなもんじゃないか?
何を求めてるか言ってみ?

650 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 03:12:55.64 ID:51wPwh+T
DAW前提のこのご時世にワークステーション側にてんこ盛りSEQなんか無意味だし
リアルタイム性重視でガンガン作っていける機能があれば十分なんやな

651 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 04:18:49.52 ID:/jkOUpyK
まぁ何気にSEQとしてはかなりてんこ盛りなんですよね。
全然しょぼくないのに時々そんな話が出て気になってた。
あとは必要に応じてDAWソフト(PC)とうまく使っていけばいいと思うのですよ。

652 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 07:28:10.51 ID:p1FJH1Gg
SEQの音、プログラムの音そのまま使えたらうれしいけど…。
EFF脱皮しちゃうんだよね…。
いまどきこれだけで完結はないけど出来たらうれしい。

653 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 07:32:35.93 ID:g7XdSPL7
>>652
Copy From Programで使える

654 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 07:46:35.92 ID:p1FJH1Gg
>>653
えっ!そうなの?
帰ったら早速やって見よう。
名前がわかれば取説検索できるし楽しみだ。
ありがとね!

655 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 07:53:58.20 ID:g7XdSPL7
この機能はTRINITYか初代TRITONの頃からあったんだけど
同時に使えるIFXが少なかったから一つのプログラムからしか持ってこれなかったんだよね
KRONOSでは自動的にSEQモードのあいてるIFXにアサインしてくれるから
例えば2つIFXを使用してるProgramならSEQに6つまで持ってこれる

656 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 08:11:45.32 ID:p1FJH1Gg
ない機能が増えた気分だから6つ使えれば十分w
やっぱりまだKRONOSに遊ばれてる気分だよ…。
機能が本当に多いね。
楽しいからイイけど…。


657 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 08:13:32.04 ID:0a+l9Vu6
>>652
別にこれだけで完結って充分ありだと思うよ
アマチュアなら

658 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 08:16:02.05 ID:WGI9gtfO
>645
ありがとう。
昔の機種から出来てたので、できるとは思っていたけどちょっと不安だったので安心しました。
それにして88鍵早く来ないかな。

659 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 08:24:38.04 ID:ttoYn+g2
取説もろくに読みもしないで騒いでる…のか…orz

660 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 08:39:19.22 ID:RN6nRqCC
>>659
1000ページ越えてる取説読んでられん。

661 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 08:43:53.75 ID:KZ/XK8VM
何処に載ってるのか探すのも大変だよね

662 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 08:46:29.80 ID:RN6nRqCC
連続ごめん。
疑問が出ないと取説読まないだけだから放置でイイです。
ごめんなさい。

663 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 08:46:57.39 ID:g7XdSPL7
取説いくら読んでもMS-20とMOD-7のパッチングの仕組みがわからない

664 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 09:20:43.20 ID:ttoYn+g2
>>660-663
読み応えあって嬉しいかぎりじゃないか。
君らみたいなのに合わせてたら…取説だけでなく、物事の全てが薄っぺらのペラッペラになっちまう。
取説の厚みはKORGの誠意と情熱の厚み!…PDFとしてメディアに収まっているけれど。

もっとハングリー!!!

665 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 09:56:52.71 ID:RN6nRqCC
ちなみに広辞苑は3000ページぐらい…。
KRONOSver.2ぐらいになったら追いつくかも…。

666 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 10:32:06.14 ID:Kx08r69m
>>664
いちいち嫌み挟まんと話せんか?

667 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 10:51:08.36 ID:ttoYn+g2
>>666
ああ、あんたみたいな奴にはね。

668 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 11:19:17.08 ID:Kx08r69m
>>667
どんなやつだい、俺は?

669 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 11:47:00.76 ID:ttoYn+g2
666
以後ノーコメント。

670 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 11:52:58.60 ID:g7XdSPL7
>>664のアンカーにどうして俺まで含まれてるのかわからない
マニュアルは一通りさらっと全部読んだよ

671 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 12:16:58.52 ID:ttoYn+g2
>>670
Copy From Program を教えて下さった方ですよね。
ごめんなさい。

672 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 12:17:14.79 ID:JzVYYiaH
はっきり言ってKORGのマニュアルは時代に逆行してる
昔っからユーザーに使いこなしてもらおうといったスタンスじゃない
ユーザビリティなどを考慮した、最終的なパッケージングを企画する部門が欠落してるとしか思えん

673 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 12:32:25.60 ID:g7XdSPL7
ちなみにMotif XFのリファレンスマニュアルは256ページしかなくて
逆に簡潔すぎて細かい所まで説明されてなかったりする

674 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 12:44:43.74 ID:ttoYn+g2
>>672
“昔から”っていうけど…
KORGは見易いし解りやすいと思うよ。YAMAHAもしっかりしてる。
取説がダメダメなのは…Roland

675 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 12:50:27.92 ID:6q9Dqv2w
老国のはマニュアルって言うより、技術者のメモ帳レベルだな

676 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 13:08:44.97 ID:lsteCWj6
使ってると思うこと
液晶の文字がギザギザだなと
スマホより汚いのは、、、

677 :名無しサンプリング@48kHz :2011/06/06(月) 15:33:25.61 ID:qngGpNly
面白すぎて曲が一向に進まんです

678 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 16:06:54.88 ID:V5YmGy5t
検証されたレイテンシが8-10msなんだろ?
音速を330m/sとすると
だいたい3mくらい離れたところの音か。

スタジオ入ったらドラマーとそのくらいの距離はあったりするし
静かに制作しているときならまだしも
外に持ち出す分にはよっぽど神経質じゃなきゃ
気にならないような気がするな。

679 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 16:36:36.15 ID:WI+/NAMc
>>590
完全に同じ状況だわ
ただ俺は61鍵は耐えられなかったから73買った。かなり弾きにくいが慣れるようがんばってる
シンセメーカーはピアノ出身が多くても似非ピアノ鍵盤ではなくシンセ鍵盤のクオリティを追い求めて欲しいものだ・・・

680 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 16:45:35.68 ID:JzVYYiaH
>>678
病院へGOOOOO!!

681 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 17:06:26.20 ID:rShmJjWg
>>679
KRONOSのコンセプトは生ピアノ。

682 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 17:11:56.24 ID:g7XdSPL7
コンセプトは生ピアノじゃなくて9つのエンジン

683 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 17:23:22.59 ID:zn1pGo/k
コンセプトはいっこく堂

684 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 17:31:08.79 ID:4BeTpZVP
>>681
そんなコンセプトなら
シンセじゃなくていいじゃん。

685 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 17:50:37.33 ID:RN6nRqCC
>>683
鍵盤いらないじゃん。


686 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 18:25:37.89 ID:rShmJjWg
KORGの姿勢はデモソングにあらわれている。あくまでピアノエンジン + 他の8エンジン。
鍵盤の仕様もしかり。
実際ピアノエンジンがなければ話題性もユーザの購買力も半減。


687 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 18:36:04.72 ID:qeNAeQPj
>>679さん61鍵と73鍵で迷った人がいるととても参考になります。
よかったらもう少し判断材料を教えていただけませんでしょうか?

688 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 18:38:11.43 ID:g7XdSPL7
まあ俺にとっては9つあるエンジンのうちピアノの優先度は最下位だけどね

689 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 19:00:30.14 ID:Yjtfhibj
The CPU of kronos is D510

690 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 19:14:58.73 ID:EndQJzKC
説明書がわかりにくいのは、それだけ中身は複雑だってことでもあるんだよ
それを端折らずに書くと、ああなってしまうんじゃないの?
さらにわかりやすく書いたら、5000ページぐらいになるんじゃない?
誰が読むの?って話だよ

それからCopy From ProgramよりAuto Song Setupの方が簡単だよね
PROGでENTERとREC/WRITE押してみなよ

691 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 19:35:37.27 ID:S5Olny9G
MOD-7だけでDX7と同じ量の取り扱い説明書がいるなw

692 :名無しサンプリング@48kHz :2011/06/06(月) 19:44:15.81 ID:qngGpNly
従来シンセ9台分のマニュアルをこの1冊にまとめてみました

693 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 20:14:45.75 ID:Ksgrcyt2
KORGの歴代ワークステーションを、M1とか簡単な頃から順番に使っている人なら(マニュアルがわかりにくくても)余裕なんじゃないかな。
それこそCopy From Programとかシステムの概念自体は全然ぶれていないし、大体同じ流れで、かつ名残りを残しつつ来ている。
だが、初めての人には確かに無理だろうな。改善の余地あり。


694 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 21:01:03.07 ID:mncP8fxW
>>683
コンセプトはいっこく堂ワロタw

あれ…音が…遅れて…聞こえて…くるよ?

695 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 21:11:41.48 ID:MsYTz+Dt
ネタの説明カコワル

696 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 21:18:19.64 ID:nS8drTtj
いや、説明のおかげで意味わかった人です、、ありがとう(^^;)
695さんすごいな。

697 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 21:23:38.74 ID:mncP8fxW
俺683じゃないんだが。
別に説明しようと思ったわけじゃないけど
少なくとも>>685は分かってなかったろ。
どうせお前も言われるまで分からなかったんだろ?w

698 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 21:25:21.28 ID:qeNAeQPj
他スレで思いっきり誤爆したけど…なんとも格好良いね!
http://www.youtube.com/watch?v=ExOcgMtHQ5s

699 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/06(月) 21:33:00.22 ID:mncP8fxW
あ、697は>>695

スレ汚しスマン
消えるわ

700 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 01:35:09.71 ID:JkPjON3P
いっこく堂封印

701 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 02:36:11.57 ID:DJmiVE7p
>>698
いっこく堂かと思ってwktkして開いちゃったよ

702 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 06:08:32.32 ID:nbWWJ9/9
>>687
俺の持ってた奴(エレクトーン)は61鍵×2のタイプだったのでただえさえそれでも不便なのに一本になったらストレスやばいだろうな、と思った
それと61鍵のシンセ鍵も従来通りならかなり悪いのでどっちもダメなら多い方、と

判断材料は鍵盤と後重さがピアノ鍵で残念になるからそこら辺迷ったくらい

ただ昔何かのRH3鍵触った時はただひたすら硬く重くしただけじゃないか、ってくらい弾きにくかったけどKRONOSはそれと比べてとても弾きやすい気がします

703 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 07:53:31.92 ID:oXkAcFgW
>>689
よりパワフルになった次期ATIOMが出荷されたら
KRONOSも後継モデルが出るかもしれないな

704 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 10:16:02.45 ID:xeqkBUpH
ジゴンス

705 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 11:53:08.03 ID:WUbNjUL9
>>688
KRONOSユーザでは確実に少数派。KRONOSピアノ要らないならわざにいっこく堂仕様
選択する必要ないのに。

706 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 12:21:35.99 ID:nkIwCidS
わからない人もいるのにいっこく堂仕様wですが音は良い感じですよ。
ピアノとかエレピとか…。
アナログ系はフィルターがもっと破壊的なほうが好きかも…。まだ使いこなしてないからもしかしたら出来るのかもしれないけど…。
FM系はまだプリセットも触りきれてない。

ただいま、音を予想外に大きく鳴らして一週間禁止…orz

707 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 12:24:21.65 ID:K7XfsbL3
9つのエンジンをのせてんだから旧国道だろ
コンセプトは

「いつか通ったあの道」

708 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 12:30:04.03 ID:VAa4+L4t
>>705
俺もピアノはどうでもいいよ
音だけならivoryあるし、演奏性などトータルではステージピアノには及ばないし
ズバリ、KRONOSの魅力はシンセ音源だと思う

709 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 12:38:00.16 ID:nkIwCidS
>>707
なんだよ。
欲しいのか?
あれ欲しいのか?

つ〜◇ ←座布団

710 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 12:44:32.72 ID:lv4QZMOI
>>708
同意
KORGならではのシンセ音が好きで使ってる

711 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 12:57:31.31 ID:ynJVvJuW
フルに音源を使って変態音を鳴らせてこそ真のコルガー。
大幅に増えたインサートエフェクトでお前のアナルもオーバードライブすんぞコラ。

712 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 13:00:36.38 ID:B7HTPRZp
アニキカッコいい!

713 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 13:46:43.00 ID:/J5x88It
ピアノなんてシンプルな音を求めてるやつが
他の音源のために複雑化したシンセなんて買わないだろ

714 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 13:53:06.97 ID:Jna892uk
シンセサイズ能力が魅力だね。
AL-1のパラメータ見たか。普通あんな細かく弄れないぞ、VA

715 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 14:18:58.51 ID:k0MmZVKR
作った音色を保存するにも
全音源をプリセット出来ないほどひっ迫しているプログラム数は拡張して欲しいね
コンビネーションはあんなにあまってるんだし

716 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 14:29:31.72 ID:bnAuNgbt
>>705
まだ発売して間もない時期なので…現在は愛情、愛着、思い入れがなくても
どの音源部分も魅力的に感じられる時かと。

717 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 14:42:44.29 ID:ljwHAEw2
>>715
確かに!

718 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 14:48:32.46 ID:ljwHAEw2
持っている方に質問ですが、
プログラムのユニゾンってプログラムごとでしか出来ないんですかね?
どちらか片方のオシレーターのみユニゾンすることって出来ますか?

719 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 14:56:43.84 ID:nIyz/QZ4
88鍵買ったけど、立て掛けてる

720 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 14:58:08.08 ID:Q0DYe7ev
>>718
出来ない

721 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 15:10:21.52 ID:a3gXNeZe
>>720
あら、出来ませんか。。
ありがとうございます!

722 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 15:25:03.58 ID:z5lLeOkE
>>715
まったく同感。

723 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 15:29:17.26 ID:z5lLeOkE
自分はジャズやクラシックで使われるようなきれいなピアノはいらない。
少し調子がはずれたアップライトピアノや
タックピアノ を充実させてほしかった。

724 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 15:29:51.91 ID:ndmG+KZY
いっこく堂EDITIONイラネ

KRONOS以外で音(特にアコピ)が良くて
演奏性の良いステージピアノって例えば?

725 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 15:46:16.65 ID:z5lLeOkE
いっこく堂ってなんですかね。

726 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 15:56:34.33 ID:z5lLeOkE
ロータリーシミュレータの出来栄えはどうなんでしょうか

727 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 16:10:28.72 ID:HoPE7CWL
>>725
すみれ September Love歌っていたグループ

728 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 16:24:48.12 ID:nkIwCidS
>>724
このレベルでダメだと感じて他の音源も捨てるなら自分で確認しないとやばいんじゃないかな。

729 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 16:41:40.63 ID:s8v0VENJ
>>724
本物使え。
それしかない。

730 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 16:45:06.08 ID:6g5E++lp
>>724
定番で言えば、Nord、CP5、RD700
これらとKRONOSの2段で最強セット

731 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 18:41:22.88 ID:ndmG+KZY
>>728-730 レスさんきゅ

本物は調律狂ったり面倒だから考えたことないや
それに擬似でも色々と音色変えられた方が楽しいし
Nord、CP、RDあたり弾き比べてみるっす

まぁ、KRONOSの遅延問題が解決してくれれば
それに越したことはないんだけどね…

732 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 18:48:37.43 ID:bnAuNgbt
仕事でKRONOS使ってる人が遅延について書いてるブログとかってある?

733 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 19:00:36.71 ID:/J5x88It
いっこく堂は苦労して芸を習得してるのに、
こっちは買ったら誰でもいっこく堂になれるんだぜ

734 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 19:05:43.74 ID:NVpHzbVU
案外、アウトボード通したりスピーカーまで距離があったりと環境要因が色々あって
本体の遅延も数ある要因の一つに過ぎないとかって認識だったりするのかもなー。
>>仕事で使う人

735 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 19:09:30.37 ID:DEL2QgWm
ステージピアノはRD700シリーズが好きだな

736 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 19:09:35.51 ID:Jna892uk
良くしらんけどアウトボード通してもレイテンシー発生するのかな?
処理して音出すわけだから

737 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 19:45:06.47 ID:nkIwCidS
yamaha pm5dシグナルレイテンシー 2.3msec
2台まではモニター卓メイン卓はありだけど3台目はやめた方がいいとメーカーが言ってました。

3台だと約7msecになりますね。
KRONOSは8msecぐらいでしたかね…。


738 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 19:56:33.42 ID:Jna892uk
ぶっちゃけギタリストとか動くから耳に届くまでのレイテンシーは変動するわけだよね。
それでズレないのはドラムに合わせてるからだろうけど。いつもやってる勘とか。
だからそこら辺プレイ出来ない程じゃないだろうけど。

739 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 20:20:03.18 ID:nkIwCidS
最近のデジタルミキサーは2msecぐらいで考えてるはず。
その中でEFFも処理してるはず。
シンセサイザーもそのレベルでやって欲しかった…。

740 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 20:24:53.49 ID:GNiIszT8
例えばDAWでもエフェクトを増やしていくとレイテンシ増えるでしょ
KRONOSもインサート、センド、マスターを全部offにしたら2msec以下になったりしないのかな

741 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 20:54:52.77 ID:WUbNjUL9
一番売れてるのが設けの大きい88鍵。KRONOSピアノのおかげです。by KROG

742 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 21:30:10.89 ID:DEL2QgWm
クロッグ

743 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 21:36:28.34 ID:+PFzgTkS
クロッグ

744 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 21:42:55.80 ID:B7HTPRZp
設け

745 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 22:05:18.08 ID:aarxp8Xg
逆いっこく堂やったらええやん

あれ…音が…先に…聞こえて…くるよ?

746 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 22:22:52.07 ID:2scq/Kxy
あのーソフトシンセの方がもっと遅いですから。

747 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 22:51:35.68 ID:je2cFIZU
タッチパネルがぜんぜん反応しなくなった!!
と思ったらパネルのはじっこの方に髪の毛がのっかってた('A`)

748 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 23:05:27.75 ID:kKey0+rI
今ミクシのコミュみてたんだけど。

「メンバーの参加コミュニティー」のとこ
国内3社のメーカーコミュと各機種コミュ、あとはノード、ハモンドやコンボオルガンのコミュだな、
音楽関連の人が集まるとこではどこでも入るのにDAW関連が入ってないw

DAWユーザーはハードシンセ買ってないってのがよくわかるな、
メーカーさん、ハード買ってるのはハード派の人ですよ、わかったでしょw


749 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 23:16:14.42 ID:BDV3vWrH
ドリームシアターのハゲってKRONOSはレイテンシー関連の問題でツアーじゃ使わないって言ってるみたいだし
こいつが言うならほぼまちがいないんじゃ?
KORGは早くリコールしろよ

750 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 23:21:07.24 ID:uVuS+nZX
>>749
なにそれ
ソースは?

751 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 23:32:06.29 ID:d8mg7Qlx
>>747
毛根の危機

752 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 23:39:46.59 ID:DEL2QgWm
>>748
それはコンセプトが出てるんでないかと・・・
MOTIF系では当然のごとくCubaseコミュが出てくるし

753 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 23:51:45.13 ID:V6Z+kJ9f
スイートルームの家具を窓から捨てて一億払う奴がツアーで使わないからでって言う

754 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/07(火) 23:56:02.45 ID:2gP7zXNn
トライトンの方がしっくりくるなあ。
反応がいい。レイテンシーだけでなく
鍵盤のせいもあるんだろうな。

755 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 00:40:25.73 ID:zumAc2XT
Z1をマスターキーボードにしてたことあったなぁ。
もったいないことをした

756 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 01:01:10.39 ID:I7hyKP1O
CX-3、PolysixEX、SGX-1、EP-1はPortamento動作未対応なのかぁ〜
道理でCOMBIにPolysixEXを割り当ててPortamentoかけても効果出ないはずだ・・・
PolysixEXは対応してほしかったのだけど設定で何とかならないのかな。

757 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 02:50:02.75 ID:KEfcEbNN
>>756
PolysixにPortamentないの!?
意外というか驚いたというか
そのうち対応してほしいね。

758 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 03:10:08.83 ID:2jYlrfEO
タッチパネルの音色切り替えタブの小ささ、反応の悪さ。
たまにフリーズして反応しなかったり。

ライブで確実な音色の切り替えが必要なときに、こんな不確実な操作系だと使えんなぁ。
KRONOSに限った話ではないが。音色は素晴らしいのかも知れないが、
ユーザビリティのところまできちんと手を回して欲しかった。

759 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 03:22:39.57 ID:lhMMagdM
やっぱりタッチパネルがフリーズする方いるんですね
うちだけだと思ってましたが本当に操作不能になって焦った…
これもアップデートでどうにかなると思ってはいますが

760 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 03:31:15.03 ID:7pEPOzPs
ぶっちゃけRH鍵盤なんかいらんから、もっと別のところにちゃんとカネかけてくれって
ところが満載のシンセだな。リアルなピアノが買えない・置けない貧乏人だけが
「リアルなピアノの音だ!」って喜んでるだけじゃねーかよ

761 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 03:34:18.95 ID:a/UmHcsS
まあフォローするなら価格設定で相当頑張ってるわけで
仕方ない部分もあるけどね
個人的には9エンジンとかは割とどうでも良い部分だったりするんだが
いろんな要素てんこ盛りでそれぞれ皆望んていた部分が色々あったろうから
こういう形じゃなきゃここまで話題にはならなかったろうし難しいやね

762 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 03:40:15.50 ID:hw4dU3XI
それでも初回販売はもう1万台以上行ってるんだろな。
JUPITER-80の年間希望販売台数が1万台だから余裕で利益も出てるだろうな。

763 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 08:41:05.11 ID:whRKUkDw
>>757
パラメーターガイドの421ページの右下にコッソリ書いてある。
これは関係ないよ、という反応をwktkしつつ聞いてみる。

764 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 09:29:44.44 ID:2ECS7sUZ
>>763
根本的に動かないとまとめがこっそり書いてあるねw

765 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 10:55:59.32 ID:nFohGPiu
ピアノだけが魅力なのではない。
MOD-7とか弾いたりエディットしてみたりしてる奴、どうなのよ?
感想とかもっと聞かせてくれよ…。

766 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 11:23:44.78 ID:lhMMagdM
>>760
お前が貧乏人だからそう思うんだろw
別にRH鍵盤でも構わないのにまだ鍵盤にケチつけてるのかよ
ピアノを置けない人ってプロでもピアノ置いてる人なんて少ないだろ
いい加減に買えないからって叩くの辞めたら?使ってないのモロバレだぞw

767 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 12:03:49.68 ID:A7sDG+Ez
ピアノではなくシンセサイザーですがなにか?

768 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 12:09:35.07 ID:lhMMagdM
>>767
日本語も理解できないの?
もっと流れを見てからレスしたら?>>760でピアノを出してきたからレスしたんだけど?
KRONOSがシンセなのは誰もが十分承知してるが>>760みたいな奴がピアノを引き合いに出して叩く
それとも君が>>760で貧乏人なの?だから噛みついて来るのか?意味不明な奴が多いな

769 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 12:12:45.08 ID:lhMMagdM
>>765
MOD-7はかなり優秀だと思うよ
DX7IIの音色を再現させてるけどかなり近いしね
でも何気にお気に入りはAL-1とWAVESTATIONだったりする

770 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 12:13:18.39 ID:8KsgZ5tr
遅延関連で大敗を喫し引っ込んでたキチガイが活動を再開したようです

771 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 12:27:48.83 ID:whRKUkDw
>>768
そう必死になるな。
ピアノ云々よりも>>760はRH3の鍵盤を採用するコストあればもっと機能を充実させろって話しで
そんな事すると元々RH3じゃない61鍵の定価が73鍵の定価を越えて俺の予算を越えt(ry

ちょっと俺が落ち着いてくる。

772 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 12:28:25.21 ID:uDXZYdGi
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <  いい加減に買えないからって叩くの辞めたら?
        ノノノ ヽ_l   \________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

773 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 12:58:45.44 ID:A7sDG+Ez
>>768
どうした?
よく見なよ。
取説読んで答えてる相手に持ってないとか言っちゃってるよ。
88使ってるよ。
遅延ないかこれって言い出したのものも自分だけど?
まあ、遅延とかないに越したことはないけど比較的どうでもいいレベルと思ってるけどね。

>>765
音もよく出来てるけどS/NがかなりイイからDXとかに比べたら一皮むけたイメージがあるよ。

774 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 13:04:02.52 ID:A7sDG+Ez
うわぁ…。
ID朝書いた時と変わってたw
すまん。

775 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 13:19:12.66 ID:NbmRaC6J
DX7もっていたので エレピのベロシティで変化する音色とか 涙ものです。バブルのころライブハウスで演奏してたのを思い出します。

776 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 13:35:28.62 ID:lqEAeYg9
海外のサイトには未だにDX7のパッチが膨大に落ちてるからイイネ

777 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 13:59:37.34 ID:IA9NzSSx
NGNGっと。

778 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 15:56:40.69 ID:nFohGPiu
>>773

>遅延ないかこれって言い出したのものも自分だけど?
>まあ、遅延とかないに越したことはないけど比較的どうでもいいレベルと思ってるけどね。


あなた少しやり過ぎなのでは。

KORG KRONOSのROCKET STARTを阻害している。
また、これまで興味や関心のなかった人が、KRONOSを通して「ピアノという世界がある事」に気付く、その「目覚めのチャンス」「目覚めのきっかけ」を阻害している。
もし、あなたが心配している様な問題が現在有ったとしても、それはシステムのアップデート等で解消される、と私は思います。

購入を検討する際にどうしても目にしてしまいがちな掲示板で、剰りにも騒ぐのは得策ではないのでは。
ユーザーの数は、その先に繋がる力です。
日本の、また世界中の「ピアノ文化」を花開かせる、そのきっかけとなるものが
KRONOSにはあると思います。

779 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 16:28:19.81 ID:A7sDG+Ez
>>778
え?在庫がないぐらい売れてるからいいスタートきれたんじゃないの?

ピアノばっかりかこのシンセサイザーの特徴じゃないし…。
遅延は騒ぐレベルじゃない。
いいシンセだ。
と言ってるけど問題なの?

780 :名無しサンプリング@48kHz :2011/06/08(水) 16:34:37.89 ID:mXlXJOvI
メロトロンは後10ms位発音を遅れさせて欲しいくらいだ

781 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 16:38:57.31 ID:nFohGPiu
>>779
ずっとこれまであなた騒いでいる様子だし、
可哀想な事に、買い控えをしてる方もいるだろうし。

782 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 16:52:26.35 ID:lhMMagdM
>>773
何だ?俺がKRONOS持ってないとでも言いたいのか?
反論されて悔しいのか?スグに写真アップ出来るけどなぁ
お前こそ持ってなさそうだけどどうなんだ?
付属ディスク2の説明書は何カ国語収録されてるでしょうか?w答えられないかw

783 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 16:55:09.18 ID:lhMMagdM
>>778
何を言っても無駄だよ
脳内オーナーだしKRONOSのコンセプトを理解できないキチガイだから
KORGもSSDの大容量ノンループピアノを売りにしてるのにね
メーカーの謳い文句も特徴じゃないと言い張るバカな奴だからさw

784 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 16:55:54.67 ID:a/UmHcsS
キチガイが二人に増えたか
それとも自演か

785 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 16:59:00.24 ID:a/UmHcsS
ID:lhMMagdM
ID:nFohGPiu
NG推奨だなこいつら

786 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:05:18.53 ID:lhMMagdM
>>784-785
KRONOSを叩いてる奴に反論したらキチガイかよ
遅延と言う話題を出されると都合が悪いのかな?
それとも実際のオーナーが来ると都合悪いのかなw

787 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:12:12.45 ID:MKxbat7y
どう見てもキチガイです

788 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:14:12.51 ID:cc8lQOHY
反論してるからじゃなくて文面からキチガイさが滲み出てる
オアシス持ってるって言ってたやつだろ?

789 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:17:18.26 ID:MKxbat7y
23日に73鍵が届くって言ったきりしばらくおとなしかったのにね

790 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:19:15.21 ID:whRKUkDw
クエスチョンマークを何個も使って答えられるかドヤ、みたいな奴はキチガイと思われても仕方ないな。

791 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:23:13.79 ID:uDXZYdGi
部屋みせろって粘着してた人だしね

792 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:26:18.42 ID:IA9NzSSx
>>785
ID:A7sDG+Ez
この辺りも追加したほうがいい。

793 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:31:49.11 ID:mkQ2/V5g
kronos レイテンシ  とか
kronos 遅延  とかでggっても
ヒットするのこのスレばっかりなのな。

もっといろんなところで騒がれているんだと思ってた。

794 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:34:16.11 ID:MKxbat7y
発売前からtwitterでKRONOS関連のつぶやきをずっと追ってるけど
鍵盤の不満はたまに見かけても遅延の話題は一度も見かけないね

795 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:38:51.74 ID:fLp3S5MO
ごめんよ。

メーカーに問い合わせた結果とかちゃんと書いたりしてたんだけどキチガイなのでもう書きません。
すいませんでした。

>>293が自分なのだけど…。
USBについフォーマットしろとか、ディレイは今のところ仕様ですとか、pm5dのシグナルレイテンシーとか、書いたけど迷惑らしいので消えます。

ディレイ直るとイイですね。では。

796 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:42:03.39 ID:cc8lQOHY
早く消えて下さい
僕の質問に誰も答えてくれないですー><の奴だろ

797 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:45:18.35 ID:2jYlrfEO
正しい・間違ってる

だけじゃなくて、大人なりの会話して下さいよ。
オーナーだの批判だの中学生の痴話喧嘩レベルだ…

798 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 17:47:26.11 ID:IS5RnzN/
老眼に厳しいKRONOS

799 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 18:01:11.76 ID:lqEAeYg9
OASYS餅ですけど、なんか俺キチガイ発言してたっけ?

800 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 18:11:06.47 ID:lqEAeYg9
てかOASYS持ち複数来てると思うけど

801 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 18:32:17.58 ID:CTs8otzS
1ヶ月ぶりに規制解除キタ━━━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━━━!!!!


802 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 18:42:04.89 ID:Uzld4xkM
板住民におかれましては、これまで大変失礼なことを致しました。
もう二度とDTM板には書き込みません。
これまでの悪行・罵詈雑言の数々、土下座してお詫びします。
なにとぞお許しください。申し訳ございませんでした。

803 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 18:58:01.84 ID:lqEAeYg9
誰だよ

804 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 19:06:47.00 ID:lhMMagdM
えっ?
俺はOASYS持ってるなんて言ってないし、、、
23日に届くと言った人とは全く別人なんだけど…
しかも俺が部屋見せろって言われてたんだけどなぁ
でも実際のオーナーが少ないのは分かったよw

805 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 19:10:43.14 ID:cc8lQOHY
オーナー(笑)

806 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 19:21:02.59 ID:lqEAeYg9
http://www.knect.ie/OASYS.html
OASYSのパッチがあるよ。KRONOSでも使えるよ。AL-1のとかある。

807 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 19:31:04.57 ID:hw4dU3XI
KRONOS触ってきた。同価格帯の61鍵ワークステーションシンセで
鍵盤の根元で弾けないのはKRONOS鍵盤だけだな。

808 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 19:40:19.98 ID:CKA3RI6S
もう来ないと言いましたが一言だけ言いたい。

>>806
ありがとう。
使ってみる。


809 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 20:04:50.40 ID:lhMMagdM
>>805
笑ってれば?
何を言われても実際に所有してるから痛くも痒くもない
そうやっていつまでもKRONOSスレに粘着して叩いてれば良いよw

810 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 20:16:04.49 ID:cc8lQOHY
私も貴方と同じKRONOSオーナー(笑)ですよ

811 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 20:54:21.87 ID:ruKZyaEy
所有していること自慢してろくなレビュー出さなかったOASYSユーザーと同じか

812 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 20:56:05.78 ID:lhMMagdM
>>810
だったらディスク2の説明書は何カ国語収録されてる?

813 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 20:57:43.94 ID:lqEAeYg9
あんな空気でレヴュー書く気しなかった
OASYS
ここもなんかそんな雰囲気だけど

814 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 20:58:50.09 ID:9pFnlf3k
電車とかで移動する時にキャリーにKRONOSを立てて運んだら横の樹脂だっけ?
重さでひびが入ったり割れたりしないかが心配。

815 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:00:49.67 ID:MKxbat7y
>>814
TRITON EXは一瞬で割れたからね
それよりは丈夫そうだけど擦れて光沢が無くなりそう

816 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:02:49.88 ID:whRKUkDw
>>812
しつこいぞ

817 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:10:05.10 ID:lhMMagdM
>>816
しつこいって簡単な事でしょ?
ディスク2入れて「Manuals」見れば分かる事だし
人に持ってないと言っておいて持ってるなら分かる事を聞いたらしつこいって…
写真撮れとか面倒な事でもないでしょ?答えられない理由でもあるの?

818 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:12:43.64 ID:MKxbat7y
このひときもちわるい

819 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:17:10.66 ID:cc8lQOHY
>>812
五ヶ国
En,Fr,Ge,Ja,Sp

820 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:19:01.94 ID:9pFnlf3k
>>815
mjsk・・・
ソフトケース入れて立てた時に底にスポンジとかショック吸収する物を入れておこうかな

821 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:24:09.45 ID:whRKUkDw
>>817
いや…俺はその話しには全く関与してないんだけど…

第三者的に見てウザいと思っただけ。

822 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:35:41.28 ID:himjBhJ7
発売前のあのスレの空気が懐かしい・・・

823 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:37:17.89 ID:lhMMagdM
>>819
ご丁寧に並び順までw
俺がKRONOS持ってると困る事でもある?
俺はこのスレで鍵盤ネタとか言ってる奴がウザイだけ
KORGはSSDピアノを大々的に売り出してる訳でさ

824 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:51:25.07 ID:8KsgZ5tr
ネット上で「証拠見せろー!」とか消防かよ・・・
文章も必死で攻撃の仕方がガキ臭いし何より所持してることに選民意識感じちゃってるのがもうね
所持していることの証明なんてなんの意義もないから無視されてんのに勘違いして食らいついちゃうなんて

825 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:57:36.40 ID:a/UmHcsS
ちょっとでもKRONOSのネガティブなこと言うと執拗に個人攻撃するキチガイです
頭おかしいので触れないほうが良い

826 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:59:13.46 ID:MKxbat7y
なんか発売前からずっと必死なのがいるよね
文末にwと?乱用ですぐに同一人物だとわかるし
そこからさらに必死さが表れてる

827 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 21:59:44.82 ID:hw4dU3XI
いま一番ナウい町は秦野。

828 :ほもえむ:2011/06/08(水) 22:08:12.62 ID:1fau2xQ7
秦野に俺のホモ達がいるんだよ

829 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 22:15:36.93 ID:WiO+Lp1g
MOTIFとか画面のデザインというか配色を変えられたりしたけど、
KRONOSは今んトコそういうのはないよね?

830 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/08(水) 23:09:37.80 ID:lhMMagdM
>>829
出来ないです
OASYS、M3も含めて出来ませんから…

831 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 00:21:12.74 ID:0yLPjLtg
KRONOSのサンプリング機能はmicroSAMPLERでできる事は全部出来ますか?

832 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 00:57:58.71 ID:aBlSDp8k
このスレっていつも荒れてるねw
多分原因はキチガイの脇に隠れて粘着質な初心者がいるからだと思う。

そういう人は少し自重しようね>>791
君はいつも見当違いなことを言ってる事自覚しようね

833 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 01:12:22.30 ID:y71njC6h
>>832
お前もな。

834 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 01:12:59.82 ID:Vrglu0bc
そんなことはどうでもいいけどPolysixにポルタメント対応してないのはかなり痛い・・・
けっこう使う用途多いだけに早く対応してほしいとこだね。

835 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 01:26:23.15 ID:u+q01FyN
>>832
むしろお前がな

836 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 01:26:43.55 ID:JUBXzlWI
トライトンでサンプリングした音 サンプリング編集画面で頭と終わり再設定しないとだめなんだな。そのまま使えるとおもった。

837 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 02:16:23.66 ID:7/NWaSrv
>>763
>>764
なんだかどんな文言が記載されてるのか気になるやりとりですね
根本的に不可…ですか。あって当たり前なものとばかり思っていました
そもそもオリジナルPolysixに無かったっぽいですね。意外でした!

>>834
対応してほしいですよね

838 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 02:27:43.62 ID:4aMBCXsa
>>836
OASYSとしかデータの互換性がないからかな?
M3との互換性はどうなんだろうか…後で試してみようかな

839 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 02:50:07.45 ID:aBlSDp8k
な、粘着質だろ?w→>>833>>835

840 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 09:35:04.11 ID:JUBXzlWI
なんでオルガンにベロシティがついてないというのと同じ⁈

841 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 10:31:48.74 ID:0pNdaAts
Polysixにベロシティが付いてるのが普通だと思ってるレベル

842 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 10:34:38.47 ID:SaBDeLVW
お前ら落ち着こうか
全員自分たちの書込見て反省しろや
くだらん言葉ばかり並べおって
廊下に立ってなさい

国会レベルのくだらなさだぞw
もうちょい大人の書込にしようや
kronosは良い楽器
これは異論ないかと

843 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 10:43:41.80 ID:NBHASkWS
ここは進化を求めていいんじゃない?
polysix として…。

844 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 10:47:38.16 ID:0pNdaAts
進化を求めたら・・・・polysixにこだわる必要があるのか

845 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 10:52:31.33 ID:d/8CevT+
根本的な出音がそのままなら進化はありだと思うよ
同時発音数が増えたのと同じような事でしょ

846 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 10:57:51.28 ID:ue3Mp8Uj
Polysixの音の特性のままならポルタメント有りでもsixでなくてもいいと思う。

847 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 12:41:13.23 ID:LxQZvrZW
秦野は今日も晴れだった。

848 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 13:12:20.02 ID:E6yOCp5x
粘着質な初心者を隠してるキチガイはお前だけどな>>832

849 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 13:35:02.01 ID:0acBC6cu
早く買いたい…
俺の73はいつ入荷するのかなぁ…

850 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 14:19:13.24 ID:ue3Mp8Uj
起動の時間で言うとSCIのProphet-T8はアナログだけど電源入れると
オートチューンモードに入って2分間は使えなかったみたいだよ。
それでもプロは使ってた訳だからね。

851 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 14:30:27.26 ID:7/NWaSrv
AL-1、どうですか?
同じKORGのVAとしてradiasと比較してみたときや、
VA単体としてみたときの感想を聞けたらなと思いました

852 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 15:58:09.45 ID:zssFqG7n
>>851
KORGらしい優等生な音と言う感じがします。

簡単にインパクトある音が欲しいならvirusの方が作りやすかったです。
ぶりぶりフィルターの音よりは金属系とか耳壊す系の音が得意なのかな?
でもMOD7もあるから…。
ぶりぶり系はMSで作る方がインパクトあるかも…。

私的意見ですが参考まで。


853 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 17:51:35.64 ID:IkPfbnh7
誰か簡単な演奏あげてよ。どの音源のでもいいからさ。
言葉だけじゃ分からん。

854 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 18:02:09.32 ID:kMXplc8p
どこにアップすればいいの?
外出ちゃったから明日か明後日でもいいなら上げとく。
希望の音色ってなに系?
急ぐならメーカーのデモ聴いて下さい。

855 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 18:37:04.70 ID:xiZhCKta
俺が書き込みしないとこの板って本当に過疎ってるのな
音楽業界と同じくDTMは終わコンだな

856 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 18:46:36.92 ID:ajTWj0t8
YouTubeには、徐々にupされていってる

857 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 19:03:38.26 ID:YhGcFyqs
YouTubeで

KORG KRONOS Part 1 audiokeys

Part6迄あり。

858 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 19:38:04.09 ID:ue3Mp8Uj
AL-1をそんな評価じゃダメでしょ。自分で作ったパッチうpしてみって言いたくなる。

859 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 21:59:14.30 ID:bdrWvstd
>>858
そんなにハードル上げなくてもいいやん。
遅延の話繰り返すより全然良い。

860 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 22:20:56.70 ID:hTfEMM6k
弾き専ばかりが買って
シンセサイズマニアはかってないのか?

861 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 22:50:34.13 ID:tYMy/o3C
で、どこにアップするの?

862 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 22:57:43.24 ID:AiVyOa7u
DTM板ならCoolSoundでいいんじゃないの?

863 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/09(木) 23:14:22.64 ID:tYMy/o3C
パッチを貼ればいいの?


864 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 01:06:37.01 ID:mPkjwjUa
自分がイイナと感じるものを紹介してくれればいいんじゃ?

865 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 01:30:45.43 ID:Q9H2Mds5
そう、それがいい。誰か頼む!

866 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 02:04:52.55 ID:G9gZsZ1N
あれ?
パッチ貼ってみた。
ベーシックなベースでAL-1だけで作ったけど。
ジョイスティックを左にするのが標準。
ジョイスティックにいろいろペタ貼。
こんなんでいいのかな?
もっと変化するのがいいのかな?
何が特徴なのかまだつかんでないんだけど...。

ttp://up.cool-sound.net/src/cool22993.zip.html

867 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 02:54:18.93 ID:WR1W7ZLc
パッチってパッチデータかよw

868 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 03:51:00.05 ID:mPkjwjUa
一個ずつmp3で貼れよ

869 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 07:06:23.28 ID:G9gZsZ1N
1つしか作ってないよ。
出かけるから誰か演奏していただけませんか?
karmaでもイイからお願いします。

明日でよければ貼っとくよ。

kronos初心者なので特徴がわからん。
他に特徴のある音源誰かあげてもらえないかな?

870 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 07:41:58.74 ID:T51JdTuX
>>852
ありがとうございます
参考になります

一台にキャラクターが異なる音源がこれだけ載っているのは
改めてですけど、大きな魅力ですよね

871 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 10:13:27.59 ID:qeDXSbfG
ワンショット サンプリングを手軽に作って出す方法はないだろうか? ネタはUSBメモリーのaif PROGまでの道のりが遠くて嫌になってきた。




872 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 10:24:51.11 ID:qeDXSbfG
global のドラムキットにサンプル割り当て
て プログラムの音源にドラムキット割り当て、さらにコンビネーションに組み、更にセットリストに組み。気が滅入る。

873 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 10:35:13.37 ID:fyLbeWY0
知らんがな

874 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 10:46:45.15 ID:dsbV9JWi
ドラムに貼るから面倒臭いじゃないの?
プログラムに普通に割付しちゃダメ?
でもきっとエディターでdrag and drop出来るようになってるからそのうち楽になるんじゃない。

875 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 10:50:45.70 ID:ClqbMgyg
IQ135未満はクロノス禁止な

876 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 10:56:08.35 ID:TVEGSSXs
はやくエディター使えるようにならないかな

877 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 11:30:23.36 ID:fyLbeWY0
エディター使ったらPCのサンプル送れるようになるの?
それは無理っぽい気が。

878 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 11:32:51.57 ID:qeDXSbfG
>>874
PROGにサンプルが直接読み込みできるんですか? え〜しらなかった。帰ったら試して観ます。

879 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 11:43:19.37 ID:qeDXSbfG
ちなみにドラムキット割り当てするのは
一つ一つのサンプル音を鍵盤に割り当ててディケイやピッチ調節できるからなんです。

880 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 11:56:30.53 ID:dkGZki1Q
M3のseqデータや、ドラムのノートデータに互換性はあるのでしょうか

881 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 12:04:55.49 ID:ISvCCDZg
>>875
たくえむ乙

882 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 12:46:14.23 ID:dsbV9JWi
>>877
希望を書いてみた。
たぶんムリ。

883 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 13:32:40.25 ID:qeDXSbfG
パッド演奏機能もう少しわかりやすい
ところに配置して欲しいな。鍵盤に配置してある音をパッドに配置できるようだが
鍵盤に配置していない音 例えばサンプリングした音を配置できないのかな?

884 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 13:47:34.37 ID:fyLbeWY0
先に鍵盤に割り振らなきゃダメじゃね。
microSAMPLERじゃあるまいし。

885 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 14:47:32.55 ID:qeDXSbfG
>>831
ということでmicroSAMPLERのかわりにはならないようですな。

886 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 14:52:45.07 ID:qeDXSbfG
KRONOSのVIDEO MANUALをアップしました。製品ページ右下のリンクからご覧ください。bit.ly/mOLIFy #korg


887 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 15:05:35.41 ID:OLPHkvrY
鍵盤には割り振りは当たり前じゃないの?
昔と変わらないから自動ではいかないでしよ。


888 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 15:16:13.45 ID:lvhMT7bd
http://www.youtube.com/watch?v=Hd1iAj99Ph4

889 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 19:53:20.36 ID:vwpNIJvb
鬱病再発してきたし

890 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 20:02:33.87 ID:zPwniPTa
ttp://www.youtube.com/watch?v=qP0pSzhyNMs

thailand band

891 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 20:14:05.13 ID:zPwniPTa
タイの人で若く見えるんだが、俺より金持ちだわ・・・
途上国の経済成長を伸びを感じたわ。
機材紹介ビデオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=hhNribAf4RE

892 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 20:36:08.71 ID:fyLbeWY0
音とかOASYSのビデオ結構つべにあるよ。

893 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 20:41:05.57 ID:WTrXPSW5
>>891
えっ…?この機材で金持ちになるの…?

894 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 20:47:46.91 ID:ibPYTrrv
>>893

おまえ馬鹿? タイで、こいつの年齢考えたらニューリッチに決まってんだろ。
物事を相対的に捉える能力を養ったほうがよい。

895 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 21:34:04.02 ID:OLPHkvrY
866だけどデータ開けた?

896 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/10(金) 21:43:18.59 ID:fyLbeWY0
http://www.youtube.com/watch?v=ZXn3iWn5I6s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fXz_l594hEY&feature=related

897 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 01:29:54.32 ID:ZLRDhiX0
ようやくKRONOS実機みてきたよ。音源選択して音色を選択するっていう方法が
あるのかないのかわからんかった。MOD-7のFMも本物でよかった。

残念だったのは、
ダイヤルが小さくてちゃち
サイドパネルは樹脂はいいけど、抜き勾配まるだしのデザインが非常にチープに思えた
タッチパネル 文字が小さい選択しにくいという感じだった

ということで、マイナーチェンジモデルに期待したいが、いっこく堂がなおり次第
購入はするよ。

898 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 01:46:58.79 ID:IblH3kpT
>>897
「いっこく堂」は確認したんですか?
気になるところですので

899 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 02:00:19.70 ID:kGI3HNLB
楽器屋でKURNOS触ってきたけど、音色選択でダイヤル回してたらダイヤルがポロって
取れちゃったんだけど・・
店員に見つからないように一応くっつけて帰ってきたけど
ちょっと回しただけで取れちゃう強度なの?それとも俺が触る前の奴が
壊しちゃったのか?

900 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 02:03:15.62 ID:U+7LXX4u
遅れるって言ってるけどアップライトに慣れているのでこんなものではと思うよ。
確かにシビアにヘッドフォンで聴くとHD-1の音源に比べて、
ほんの少し遅れてるように感じるかもだけど、言われなきゃわからない。
気になる人は気になるし、気にならなかったり気付かない人は気にしなくていい。
それよりも鍵盤の戻りが早過ぎてppで弾くと時折、
不本意な連打になってしまうのでピアノ弾きは試し弾きしてから購入した方がいい。

901 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 02:06:46.79 ID:XxTRgFym
普通のオーディオインターフェースでもMIDI入出力のレイテンシー2〜7msecぐらいあんだけどな
kronosだってMIDI入力分の遅延はあるから鍵盤押した発音遅延があったとしても7msecぐらいだろ
その程度だったら鍵盤抑えるベロシティーが違っても同じタイミングで音が出ること事態が違和感になる気がするけどね
個人的にはまったく問題ないとは思ってるが買いたくない奴は買わなければ良いさ。
ただこのスレでいらね〜いらね〜って言われるのはうざったいな。メーカに直接要望して、後は別スレで騒いでて欲しい

902 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 02:42:02.75 ID:uZpUF683
>>853
それじゃあ、お題を投下。
ようは、M1との比較だな
既に KORONOS が手元にとどいていて、かつ、今週末、時間のある方はトライされたし。

M1実機のデモ曲のうちから4曲セレクトして MIDIファイルを起こしてみた。
コレを KRONOS を使って走らせて、思う存分KRONOSの魅力をアピールしてみてくれ。
もちろん 8Trシーケンサー、同時発音数16の呪縛から解き放つべく、オリジナルに好きなように手を加えるは全然アリ。
オリジナルの形が見えなくなるくらい音で音色で遊ぶも結構。
「俺様はKRONOSでここまでやってみたぜ、エッヘン(ドヤ顔)」てな感じになるとオモロイかも(?)とか期待してみたり・・・

しょうもないネタが何度もループするのに付きあわされてうんざりしてる人も多いでしょ。
てなわけで、気が向いたらどうぞw

以下、続く・・・

903 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 02:44:04.43 ID:uZpUF683
●Song0 - Oh Yes!1

MIDI : http://up.cool-sound.net/src/cool23024.mid

Ch M1 Prog
-- ----------------------------------------------
1 I61 Clav
2 I94 E.Guitar 1
3 I94 E.Guitar 1
4 I99 Surprise!!
5 I99 Surprise!!
6 I19 Pole
7 I36 SynthBass1
8 I09 Drums #1

M1実機サンプルMP3 : http://up.cool-sound.net/src/cool23025.mp3

904 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 02:46:05.78 ID:uZpUF683
●Song2 - Harmony1

MIDI : http://up.cool-sound.net/src/cool23026.mid

Ch M1 Prog
-- ----------------------------------------------
1 I52 TubaFluge1
2 I52 TubaFluge1
3 I41 Piano8
4 I41 Piano8
8 I09 Drums #1

M1実機サンプルMP3 : http://up.cool-sound.net/src/cool23027.mp3

905 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 02:48:44.17 ID:uZpUF683
●Song3 - Harmony2

MIDI : http://up.cool-sound.net/src/cool23028.mid

Ch M1 Prog
-- ----------------------------------------------
1 I32 DoubleRead => I24 I12-Strings (※Prog.Change)
2 I22 Solo Sax
3 I02 Brass 1
4 I54 Guitar 2
5 I54 Guitar 2
6 I19 I45 Tubular => I37 Timp&Bells (※Prog.Change)
8 I09 Drums #1

M1実機サンプルMP3 : http://up.cool-sound.net/src/cool23029.mp3

906 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 02:52:01.82 ID:uZpUF683
●Song4 - Ms. Muro

MIDI : http://up.cool-sound.net/src/cool23030.mid

Ch M1 Prog
-- ----------------------------------------------
1 I22 Solo Sax
2 I24 I12-Strings
3 I43 Angels
4 I52 TubaFluge1
7 I56 SynthBass1
8 I09 Drums #1


M1実機サンプルMP3 : http://up.cool-sound.net/src/cool23031.mp3

以上


ちなみにうpロダは↓

楽器作曲板・DTM板の専用のロダ
http://up.cool-sound.net/upload.html


では KRONOS の魅力がいっぱい詰まった音源がうpdされるのを期待して待ってみるテスト

907 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 02:59:44.87 ID:uZpUF683
>>903 訂正

× 4 I99 Surprise!!
○ 4 I90 Zephyr

908 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 03:25:17.32 ID:pJAslLTZ
>>902-906
懐かしーーーーーーーーいっ
是非やってみたいけどまだ手元にKRONOSないんだよね(T_T)

909 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 04:20:54.89 ID:kfstLvZ0
>>901
>普通のオーディオインターフェースでもMIDI入出力のレイテンシー2〜7msecぐらい

?ソースは?
まずMIDIの入力と鍵盤ではほとんど違わない。

残念ながら普通のPCで現実的なセッティングした場合、
kronos以上に遅いです。


910 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 04:36:28.12 ID:0hU0Kj7k
遅延については、8ms〜ほど遅延はあるで確定で
気になるかどうかは自分で弾いて試せってことで
もう引っ張るネタじゃないんじゃね

911 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 04:38:50.40 ID:kfstLvZ0
ところで
ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/KRONOS/
にあるビデオってどれも最後の方が切れない?

マニュアル読む気にならないのでビデオはいいね。

912 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 05:04:46.03 ID:XxTRgFym
>>909
よく使ってるMOTUのA/IFでサンプル数をできるだけ下げた状態で入力レイテンシーを
Cubase上で確認すると約2.5msちなみに出力レイテンシーは約3msだよ。

>MIDIの入力と鍵盤ではほとんど違わない。
主語が抜けてるから何について言ってるのかわからないんだが…
別に俺はkronosの発音が早いとも遅いとも言ってない。全く問題が無いんだからな。
シンセからPianoteq鳴らしたりしてるが全く気にならない。
遅い早いってお前は数msにどんだけ情熱を燃やしちゃってるんだよ。

913 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 05:15:46.20 ID:kfstLvZ0
まあ、他でやれって感じだが。

>>912
PCの表示はほとんど嘘だよ。

ソフトシンセでいいんならいいんじゃね。
たいていkronosより遅いから。
鈍いって幸せだなぁ。


914 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 05:40:47.55 ID:XxTRgFym
デジタルオシロでみてもレイテンシはあまり変わらないよ
どんなベロシティーで叩いても発音が一緒なデジタルピアノやシンセサイザーに違和感を感じない程度
なんだからお前も十分鈍くて幸せな人種なんだよ
つかヘッドフォン付けないと演奏できない神経質ってなんか可哀想だな。

915 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 05:54:35.36 ID:k1jR4l+Y
レイテンシはもういいよー。
また感じる感じないになっちゃうよー。

916 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 06:23:29.49 ID:2CKK9QAS
KRONOS最高って事で良いじゃん
俺は使ってないで立て掛けてるけど

917 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 06:55:57.20 ID:kfstLvZ0
>>914

代理店さん、
こんなところまで出張しなくてもいいのに。
ここはkronosスレですよ。

で、デジタルオシロのソースは?

918 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 08:20:11.71 ID:/UZePUa2
せっかくいろんな演奏動画とかパッチの流れで盛り上がってきてるのに遅延うんぬんの話しに戻すなよ。
遅延に関してはログ嫁。

関係ないけど、ビデオマニュアルはもう1歩進んだやつが見たいなぁ。

919 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 08:26:24.47 ID:wXqGfCDu
>>899
俺のも昨日取れた。

920 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 08:40:03.11 ID:qYMhCsfW
なんで簡単に取れてしまうの。

921 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 08:47:16.96 ID:qYn+ooJV
パーツの出来がちょっと甘かったんだよ

922 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 09:15:39.51 ID:sNPY0ocn
なんでKRONOSのスレに韓国人が出入りしてるんだ?
なんの目的?

923 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 09:56:56.33 ID:GlapvVnY
ID:XxTRgFym
このバカがわざわざ
いっこく堂気にならないアピールするからだろ
KRONOSじゃなくてオマエの個人的な感想がイラネーんだよアホ

924 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 10:13:45.09 ID:xPl0S97o
>>903
スネアの音からヤマハっぽさを感じるw

925 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 10:40:17.87 ID:jKcJ92Xt
このころヤマハのスネアはもっとペらペらすかすかじゃったが スレチでごめんお

926 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 10:42:26.42 ID:xPl0S97o
>>925
アタックの過剰なスナッピー感がなんとなくねw

927 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 11:07:29.08 ID:qYMhCsfW
ジョグダイアルまわしてたら 簡単に取れてしまった。内面両面テープみたいなものがつけてあった。元に戻したので確認できないけど。移動で取れてしまわないか心配。

928 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 11:25:28.23 ID:IaHR1Vy/
http://up.cool-sound.net/src/cool23039.zip.html

適当過ぎか...。
バランスも悪い。
出来上がり聞いたらちょっとがっかりだったけどまあtestだからいいかな?

プリセットのみで割り振っただけ。
録音はkronosで内部サンプリング
ノーマライズしてるだけ
kronosだけで完結してるけど、ちゃんと出来てるのかな?


929 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 11:34:28.76 ID:SUHLpQQZ
デジタルオシロはアジレント、テクトロ、レクロイしか認めない


930 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 11:48:06.44 ID:XyOr8hbw
>>902-906
乙。懐かしい音だな。

>>929
そいや過去ログで遅延測ってた人はテクトロだったか。
アジレントっていうと漏れはロジアナのイメージが強いな。

931 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 11:49:01.86 ID:btfUWgSp
前々から思ってるんだけどこのスレって正しい事言ってる奴らがつまはじきにされて
一回言えば解るのに何回も連呼するキチガイみたいな奴が毎回正当扱いされてるのは何故

自演してるの?

932 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 12:20:28.84 ID:f6Xc/6Ls
お前は正しいこと言ってるつもりか

933 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 12:35:48.23 ID:egg9SvI4
IQ135を達成できなかったチンパンジーのみなさん、お元気ですかぁ〜?^^

934 :名無しサンプリング@48kHz :2011/06/11(土) 12:55:11.29 ID:pchZseTr
もう煽るのはいいから

935 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 13:46:01.10 ID:mPFQg63J
KRONOS試奏してみたいな
こういう時田舎モンはつらいぜ

936 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 13:57:14.47 ID:qYMhCsfW
おらのとこもど田舎だべ、 弾かずに購入すた。

937 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 13:57:45.04 ID:ExkqCcCC
>>931
別に正当化されてるのではないが書き込み数が多いので見かけ上多数派に見えるだけ。
賢いやつはそもそもスルーして何もレスしないからそういうやつの意見は皆無かごくごく少数派に見える。

938 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 14:10:10.05 ID:SYBPgb1T
あー、また蒸し返すアホがいる。
暫くこのスレから離れよう。

939 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 14:10:49.45 ID:qYn+ooJV
wktkスレ行こうぜ

940 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 14:24:39.91 ID:kGI3HNLB
タッチパネルでパラメータのスライダーをドラッグして値変更出来るのかなと
思ってたけど単にタッチして項目選択のみなのね。iPadのUI参考にすればいいのに。


941 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 15:50:33.20 ID:pAB+5Vcs
>>940
感圧式だからしょうがないんじゃない?
かといってハードシンセで静電式は嫌だし。

942 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 15:52:44.43 ID:EHjWrtXL
今までもできてたから感圧式とか関係ないよ
そのうちできるようになるかもね

943 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 15:56:30.73 ID:qYn+ooJV
確かUIは自社開発じゃなくてどっか作ったものの流用だったと思うから無理

944 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 15:59:12.71 ID:EHjWrtXL
自社開発じゃなくても発注してKRONOS用に作っているわけだから
そういうふうに改良してくれって発注出せばできるよ
M3だってそうやって改良された

945 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 16:00:40.83 ID:0hU0Kj7k
タッチパネルは好かん


946 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 16:05:59.59 ID:EHjWrtXL
目的の場所に対する反応範囲がちょっと狭いよね
スクロールバーとかパラメータとかよく狙いを外して反応しない

947 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 16:24:06.77 ID:9QVQLcsy
>>940
感圧式だし、シングルタッチだし、iPadと同等なことは無理よ。

948 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 16:25:41.63 ID:kfstLvZ0
次スレのテンプレに入れてほしいね。>タッチパネルでパラメータのスライダーをドラッグして値変更

949 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 16:47:51.23 ID:pJAslLTZ
>>928
おお、ありがとう
SAX の音色は M3 とほとんど同じと感じる
PCM系は、とっくに完成の域に達してしまってるってコトなんだろうな

950 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 16:53:46.36 ID:ANRNr0uu
>>927
ジョグダイアルって両面テープでくっついてる件www
まわしてたら取れちゃうのかよ!!!

それは嫌だwwwwww

951 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 17:10:35.41 ID:ANRNr0uu
>>900
あのさ、生ピの鍵盤の押さえ込みとハンマーは連動してます。
構造わかって言ってんのか?
完全に鍵盤を押し切ったときには当然鳴っていなくちゃならんのですよ。

押し込んでからハンマーが動くと思ってんだろうな、、



952 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 17:34:10.35 ID:zctD6kkG
http://www.korg.co.jp/Product/PianoSilenceUnit/KS-520/mechanism/

953 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 17:38:00.84 ID:qYn+ooJV
ソフトシンセのレイテンシーはオシロスコープで見るとどのくらいだろうね。
場合によっちゃソフト全滅だったりして

954 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 17:46:20.96 ID:m9CwAOKo
>>902-906
実機の音はソフトシンセの音よりウォームだね
この頃のPCMはやっぱ独特の味があるわ
好きだな

955 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 18:31:00.93 ID:gRj6D0mZ
>950
ttp://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=62318&postdays=0&postorder=asc&start=30
ttp://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=62318&postdays=0&postorder=asc&start=45

956 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 18:36:38.75 ID:qYn+ooJV
どうしてこうなった?w

957 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 18:36:44.21 ID:+bAiW68s
KORGオワタなwww

958 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 18:52:20.54 ID:L9Cr5fUd
これじゃあポロリも当たり前だなw
しかしおまいらのKRONOSも全部こんな体たらくなんか?
俺のが着くときには改善しといてほしい。てか改善しろ!

959 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 18:53:50.94 ID:9QVQLcsy
姉歯物件かと

960 :955:2011/06/11(土) 18:56:11.89 ID:gRj6D0mZ
写真のあるコメントだけを貼るつもりが、間違えてページごと貼っちゃった……

なお、私が購入した61鍵も初期不良(リボンコントローラが固定されていない)
があって交換したので、こういうのはすぐに購入店かユーザーサポートに連絡すべき。

961 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 18:56:30.30 ID:qYn+ooJV
だれかツッコミ入れなかったのかよ

962 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 19:24:53.93 ID:kGI3HNLB
次スレ名は【ポロリもあるよ】KORG KRONOS Part7
にしてくれ。

963 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 19:28:25.75 ID:kGI3HNLB
あ、【いっこく堂】も付けてね。
【ポロリもあるよ】KORG KRONOS Part7【いっこく堂】

964 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 19:42:52.35 ID:gRj6D0mZ
そんな余計なサブタイトル必要ないです。

965 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 19:51:01.79 ID:xPl0S97o
下品なスレになったなw

966 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 19:51:45.90 ID:U+7LXX4u
>951
構造はわかってますよ。アップライトもグランドもありますし。
鍵盤の戻りが軽くて早いので生ピアノ弾いてる感覚でppで鍵盤押すと、時々タタンって連弾になるって話。
OASYSや他のシンセの88鍵を今まで使ってきましたが、こんなのは初めて。

967 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 19:53:28.21 ID:U+7LXX4u
失礼。
連弾→連打

968 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 20:09:25.73 ID:bKFYoaGD
>>966
えっと…。
連打になるかな?
動画とか上げられないかな?


969 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/11(土) 20:20:46.27 ID:EHjWrtXL
スレ立てできそうな人いる?

970 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 21:19:54.44 ID:qYn+ooJV
いない

971 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/11(土) 21:28:08.24 ID:2CKK9QAS
誰かスレたて頼む

972 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/06/11(土) 21:42:07.20 ID:zQOg4MYQ
ここはひとつ、


どうぞどうぞ

973 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/06/11(土) 21:45:44.17 ID:9R7G2meo
あれ?

974 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/11(土) 21:47:19.65 ID:9R7G2meo
test

975 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/11(土) 21:48:31.80 ID:9R7G2meo
iPhoneのMosaってスレたてられないの?

WifiにしたらLvあがったんだけど、PCで●ログインするパスワード忘れたから、Mosaでたてられなければ俺はたてられぬ。

976 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 21:54:01.05 ID:kGI3HNLB
意外と立てれた。

次スレ
KORG KRONOS Part7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1307796732/l50


977 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/11(土) 22:05:14.10 ID:pAB+5Vcs
>>976
乙。俺も早くKRONOS解体、違う買いたい。

978 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 22:10:39.23 ID:m9CwAOKo
KRONOS解体?
http://si7-lab.blogspot.com/2011/06/opened-part-1.html

979 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 23:33:05.66 ID:BgdkXcam
レイテンシなど技術仕様の問題
タッチパネルやボタン・ノブなど筐体の問題
進化しないシーケンサー=ソフトウェアの問題


一応コルグの「フラグシップ」なのにこれで良いのか…

海外のコミュ見てても良い評判ばかりではないし…

980 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 23:36:08.98 ID:BgdkXcam
音色切り替えのためにダイヤルを連続で回すと、
画面描画が間に合わないのか、100%真ん中あたりに白い線
が出てチカチカする。普通こういう表面的な所は改善するだろ…

981 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 23:38:00.30 ID:9skHsDwD
>>612
>PCの表示しているレイテンシーはほとんど嘘です。
>>913,917
>PCの表示はほとんど嘘だよ。
ソースがほしいな、ないの???

>>953
だよな
ソフトシンセのレイテンシーをオシロスコープで見せて欲しいな

>>497(=612)さん、やってくれないのかな
ASIOのコントロールパネル上のレイテンシ表示とオシロの計測結果を
並べてみてみたいわ

982 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 00:09:30.19 ID:FJvdXjDl
>>497http://si7-lab.blogspot.com/2011/06/fyi-latency-of-other-models.html

「ソフトシンセの場合、もう1桁遅いです(実用的なセッティングにした場合)」

とまで明快に記述しているぐらいだから、ソフトシンセのオシロ測定データも持ってると思われるんだけどな
ASIOのコントロールパネル上のレイテンシ値の表示とオシロの計測結果を並べて公開してくれ

でなけりゃ、「PCの表示しているレイテンシーはほとんど嘘です。」は、なんの客観的な裏づけのない個人的な思い込みつーことで・・・

983 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 00:21:37.54 ID:awS62GTq
>>966
ちょ、、「アップライトもグランドもありますし」ってさ、なんの自慢か知りませんが、
だから何?ってことなんですけど。

ピアノがある人はピアノが弾けて上手くて作曲もできて、、、
みたいにアピールするのはお門違いですよ。

ピアノを持っていない天才ピアニストもいるくらいなんですよ。
もっと色々と勉強して出直してきなさい。

984 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 01:02:42.89 ID:c77iKZPw
↑スレ違い

985 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 01:04:46.94 ID:8+AVtpyN
>>983
そこ反応するとこと違うだろ?
相当見ぐるしいぞ

俺はアップライトしかないけどね

986 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 01:06:30.43 ID:sFKZ9HHw
KORG公認ビデオマニュアルの2番目を観た.

http://www.youtube.com/watch?v=LsTamLwBwAk&feature=related

この映像の2:00あたりから2:40までの映像を見ながら音を聞いてみると,
どうも映像と音がズレているように映る…
(要するにレイテンシーが発生しているように映る)

勿論,この映像の部分だけたまたまズレているのかもしれない.
でもSGX-1以外の音源方式による演奏の映像では,
そのようなズレは感じられないと思うのだが…いかがだろうか?

KORG公認ビデオマニュアルですらこのような現象が確認されるのであれば,
結構,大きな問題なのでは…?

987 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 01:20:23.33 ID:ODtBQyel
いや、これはさすがに違うよ。
ここまで遅れてたらわからない奴いないだろ。

988 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 01:24:50.97 ID:sFKZ9HHw
>>987

KRONOSユーザーですか?

いや,おっしゃる通り,この映像通りのレイテンシーが発生しているのであったら,
さすがに酷過ぎると思います.

このスレで散々云われているレイテンシー云々は,
単なる誇張であってほしいので….

989 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 01:25:59.79 ID:a1Iw8w9e
>988
このスレ内で既に、SGX-1以外の音源も遅延は同程度との情報が出ている
ttp://si7-lab.blogspot.com/2011/06/other-measurement-results-of-kronos.html

990 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 01:32:40.66 ID:sFKZ9HHw
>>989

なるほど,これはどうもすみませんでした.

とはいえ,公認ビデオでこのような映像を流されると,
流石に疑ってしまいますね….

991 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 01:32:47.34 ID:+2LHSptn
まぁKRONOSがPCと同様の動作でソフト上で音源を操作してるんだから
SGX-1だろうとそれ以外だろうと同じくレイテンシーは発生するわな。
これはもうCPU性能を上げるか発音数を犠牲にしてバッファを小さくして
レイテンシーを切り詰めるしかないんじゃないか?
OSのアップデートで発音数犠牲モードが付く可能性も無いわけでもないかもね。

992 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 01:40:47.53 ID:RxRxRse8
持っていない奴が、持っている奴に噛みつく
しかもビデオw
不思議なスレです

993 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 02:14:34.39 ID:0SaDQR1z
たかがつべの音ずれを気にする人って…

994 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 08:29:55.49 ID:jlZv19Ze
レイテンシーとトレードオフで発音数の方を少なくするモードがあってもいいかもね。

995 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 11:01:54.66 ID:kaNZFi8b
発音数もそうだが、例のスムーズサウンドトランジションが影響しているだろうな。
もし遅延切り詰めモードが付けばこれも自動的にOFFになる予感。

996 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 11:41:10.39 ID:eSIY13pb
そう考えると、SSTはどうでもいいな

997 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 13:05:01.94 ID:Kbft++xJ
OASYSはどうなんだろうね


998 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 14:20:19.05 ID:d64SyKT5
>>985
鍵盤を押し込んだあとにハンマーが動くと考えている人も多いらしい。
中をちゃんとみたことがない人は構造が分からずにいる。
だから遅延はアリだとね。

999 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 14:54:34.81 ID:8+AVtpyN
>>998
お前が他人の文章を曲解して勝手にそう思い込んでいるだけとしか思えんのだが・・・

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 14:55:21.42 ID:yUY73M1A
まったく…ageて書く奴にロクなのがいない。それから他でやれ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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