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KORG KRONOS Part7

1 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 21:52:12.67 ID:kGI3HNLB
前スレ
■ KORG KRONOS Part6 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1306399641/

・起動時間は2分10秒
OSアップデートでは改善の見込み無しorz 次機に期待!

・レイテンシー
有志の検証により8-10msの遅延確認済み
PCでいうASIOドライバーの見直しで改善可能?

・シーケンサー(設計古っ)
日本ユーザーの事を考えてブラッシュアップ希望

・USB媒体認識
driverの改善希望

・本体からの音(fan?)
諦めざるを得ないorz

・PDFマニュアル
次機からはYAMAHAのように印刷物を!

・タッチパネル
タッチのドラッグでパラメータ値変更は出来ない、UIの改善希望

・ジョグダイアル
両面テープで貼り付けている模様、ポロリと取れる事象が報告、
不良機体として交換は可能なのか?


2 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 21:59:38.10 ID:kGI3HNLB
過去スレ
■ KORG KRONOS Part5 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1304740184/

■ KORG KRONOS Part4 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1301137715/

■ KORG KRONOS Part3 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1297698337/

■ KORG KRONOS Part2 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1295959915/

■ KORG KRONOS Part1 ■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1294301475/


3 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 22:15:30.29 ID:wXqGfCDu
ポロリ報告をしたものです。
ジョグダイヤルを 再び おそるおそる 指で剥がしてみた。
筒がキャップ式で 押し込まれてる仕組みだが
キャップがゆるいというか...そういう感じ
つめなど 引っかかるものがないので用意に取れやすい
その防止のためかどうかしらんが 粘着性のテープで間に合わせにおさえてある
感じがした。このテープはあまり効き目がないと思われる。

4 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 22:16:27.38 ID:wXqGfCDu
用意→容易
IQ低くてすまん。

5 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 22:58:50.39 ID:ZLRDhiX0
やはりあのノブはだめだよね。デザインもそうだけど、直径が小さいので操作感も
よくない。なんでこうなったっていう点の一つだわな。

ボディの質感やボタンのフィール、ノブフィールなど、あきらかに安もんチックだ
と思った。正直ちょっとコルグはどうした?って思ったよ。

とにかく、改善してリリースしなおしてほしい。

6 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 23:07:44.83 ID:kGI3HNLB
KRONOS mk2 SRキボーン

7 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/11(土) 23:16:17.48 ID:GlapvVnY
発売前、初期不良気にする奴をdisってたキチガイ予約組がいたけど
初期不良以上にひどいことになってってワロスw

8 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 00:52:40.04 ID:ygh2mHC6
>>1
スレ立て乙!
KORGのフラッグシップは大好きで、いつもwktkさせられるけど、
だからといって、万人に勧めるという行為はどうかなって思います
こうやって、ウィークポイントをちゃんと告示する事って
とっても重要だな〜って!

良い悪いは別として

・鍵盤
61鍵:M3と同じで奥が沈まない(ピアノ曲にはめっさ不向き)
73と88鍵:廉価版デジピSP-250(実売4万)と同じRH3

・タッチパネル
文字はかなり小さい(←視力に自信が無い人は辛い)

も要テンプレ!

なんだかんだ言っても、KRONOSは楽しいシンセサイザー♪

9 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 01:06:39.00 ID:XxaVoG4U
乙 苦労の主



10 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 02:08:54.29 ID:f2ksFCtj
立ち上げた時も 電源切る前の状態になるようにするのには どこのモードだったかな.. GLOBALで探してるんだけど すいません。

11 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 02:20:08.14 ID:a1Iw8w9e
>10
GLOBALメニュー>BASICタブ(メイン)>BASICタブ(サブ)>System Preference:Power On Mode

12 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 02:35:10.49 ID:f2ksFCtj
>>11
ありがとうございます。

13 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 12:27:23.45 ID:GrF+XuG9
SSDに追加できるサンプルって、今後KORGから無償提供されるのかな

14 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 15:10:56.94 ID:tqBzLrBU
>>13
無償かは分からないけど、オーソライズ画面があるから提供はあると思う

15 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 15:49:25.90 ID:SsY+FqrK
GrobalのページでInstalled RAMが2GBになってるけれど使えるのは1GBと少しなの?

16 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 15:53:35.89 ID:XxaVoG4U
>10-12
オンラインマニュアルにワロタ

17 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 15:56:52.71 ID:kaNZFi8b
>>6
そこはむしろ内蔵のサンプラとシンセでソフトモデムを実現したTRを(ry

>>7
どうしようかと迷ってるうちに予約打ち切りを食らったクチだが、よもやこんなふうに
なろうとは思ってもみなかった。

18 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 16:44:53.91 ID:yUY73M1A
>>6,17
MOD-7でTHEXDERのメロディー音色作って華麗なアレンジで動画にでもしてくれたら、
べつの客層なだれ込んできそう。

19 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 18:46:54.61 ID:jlZv19Ze
FMでモジュラーシンセだからね。FM好きはマストバイだと思う。

20 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 19:27:35.96 ID:F9ja6XhA
やっと店頭デモ機61鍵弾いてきた
思ってたよりずっと良かった
そこそこ作りはいいし、出音もいい
遅延がすごい問題になってるけど、あんなもんじゃないの?
たぶん気にならない人の方が多いと思う

21 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 20:10:27.50 ID:ygh2mHC6
>>20
どの音色で、どんな曲を弾いてそう思いました?

10msという数値は、和音押さえただけとか、
ポロロンとメロディーを弾いた程度では気付かないレベルですよ

ちなみにピアノを(例えば普通にソナタを)弾ける人でも、
遅延という認識ではなく、違和感と感じる程度です

DAWでレイテンシーの追い込みをやった人は、
レイテンシーの特性を理解しているから、直感で遅延と判断できるようなもの

結論として、気にならない人の方が多いという意見には同意

22 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 20:17:33.34 ID:+2LHSptn
特にJapanesePianoシリーズが結構遅れて感じた。

23 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 20:49:52.61 ID:CIdTVJNb
>>3
チラリ、ポロリはお約束!

24 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 20:50:00.69 ID:jlZv19Ze
前スレではジャーマングランドが遅れてると最初言われてて
実測値は全音色遅れてるってことだから人によっては全然わかってないと。

25 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 20:57:52.35 ID:+2LHSptn
>>24
俺は楽器屋で触った程度だからちょっと遅れて感じた程度かな。
全音源で遅れるのは遅れるんだろうけどストリーミングする音色とか
モデリング演算する音色とでまたレイテンシーの度合いが変わるのかもね。

26 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/12(日) 22:20:08.16 ID:tAS13pnp
http://www.youtube.com/watch?v=j5d0O8Sr_Vw&feature=relmfu

minimoogの動画なんですけど、これの20〜30秒で出てるような
ベース音ってKRONOSで出せますかね?
コルグやローランドでminimoongのベース音を出せるシンセを探してるんですが。

27 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 00:20:54.61 ID:fIMrUrgD
新堂本兄弟でKRONOS使われてなかったか?
たしか過去スレPART2 で予言(?)した人がいたよなw

28 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 00:26:15.31 ID:xirS9X0z
>>1のシーケンサについて
「日本ユーザーの事を考えて」ブラッシュアップ希望
なのか
日本ユーザは内蔵シーケンサをよく使うということなのかな

29 :20:2011/06/13(月) 00:27:08.63 ID:fnfoWToC
>>21
ピアノ音色とオルガン音色をいくつか試してみた、もちろんジャーマングランドも
普通にソナタを弾けるレベルなので高速でスケールを弾いてみたり、和音でバンバン弾いたりしたよ
確かに生ピアノよりは発音するタイミング遅いけど、ステージでバンド用に使う分には全然問題ないと思った
それより、オルガンのレズリーシミュレータがなかなか良かった、単体でオルガン音源として出して欲しいわ
横道それてすまん

30 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 00:51:13.05 ID:UdU8fBgH
>>24
あの時は発売直後でまだ1つの音色で一喜一憂していただけでは?
ピアノ以外の情報なかったし。

31 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 01:05:17.47 ID:IlYagAX+
今後中古でKRONOSが出回る時、

備考:ジョグダイヤル無し

ってのが定番になるわけか、、、w
ジョグダイヤルが外れるなんて話、楽器意外でも今まで聞いたことない。
両面テープなんて、長くつかったら中でドロドロのベタベタになるってことじゃんか、、、

使ってるうちに空回りになったりする可能性もあるわけ?

32 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 01:10:28.32 ID:QEy4kkyE
つアロンアルファ

33 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 01:25:13.89 ID:TH9TzLo1
なんかこのスレって凄い自演くさいから信用出来ない>>1>>7>>8

34 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 02:18:16.69 ID:+Z5Z07dQ
と、秦野の人が申しております。

35 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 08:19:43.40 ID:bYerrpSz
>>30
持ってるやつにどれが遅れてるってきいたらピアノとCXだって言ってたし。

>>29
CX売ってるよ。



36 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 08:21:25.69 ID:bYerrpSz
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/CX-3/
ごめん、BXしかなかった。

37 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 09:16:16.48 ID:X9UcFJDI
初期不良とまでいかないまでも、新規開発だといろいろ問題はつきもなわけで(ちょっと多過ぎか?)
そこで重要な事は企業のアカウンタビリティだと思う
すみやかな状況把握と、サイト上もしくはユーザーへのアナウンスじゃないかな

38 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 10:02:16.64 ID:ObyvLsWA
多過ぎってどんなたくさんの問題があるんだ?
そんなにあったか?

39 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 10:40:57.79 ID:u/xv4l4d
ないよ
いっこく堂ポロリもあるよは初代KRONOSの仕様

40 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 11:00:01.06 ID:xxlTYZsL
まだ初代しか存在してないってのに
あたかも現行品では遅延、ポロリが直ってるかのような欺罔発言
なんという情報操作・・・社員か?

41 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 11:07:09.22 ID:4j2IxY/i
>>38,40
この二人は自演ならぬ共演ではないかと感じるが。

42 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 11:10:02.22 ID:4j2IxY/i
遅延はデマの域を出てない。ポロリなんかいうまでもない。
KORGがHPでアナウンスしたり、信頼できる職業ユーザーがブログで書いたりしてるのならまだ話は分かるけど。
俺のも届いてないから何ともいえないのが辛い。

43 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 11:23:53.38 ID:Ho2rMnJy
しかしハードシンセメーカーってかわいそうだよな。

ソフトシンセなんかもっとレイテンシあるのにそこは無視してもらえて
「今どき300メガバイトかよwwwwwwwwハードとかXギガの音源なのに、ショボwww」」 っていわれる
「レイテンシとかあっていいんならウチらだって大容量にはできるんですけどね」ってPCと同じ技術導入すると
「すごいレイテンシww使えねえ」 っていわれる。


従来のハードシンセみたいにレイテンシがなく、かつ数十ギガバイトの音源が動かせるっていう
現代には実現されてないものを求め課せられてるんだよな、かわいそうw

44 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 11:37:07.88 ID:Ho2rMnJy
おっとミス

ハードは今どき数百メガかよwwwwソフトとかXXギガの音源なのに ってことね

45 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 11:56:01.60 ID:bYerrpSz
誰かオシロでソフトシンセのレイテンシの実測値出して。

46 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 13:25:24.58 ID:0h/y9+qY
自分でやれよ

47 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 13:39:06.27 ID:bYerrpSz
オシロスコープないもの。持ってたら既にやってる。

48 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 13:57:45.93 ID:0h/y9+qY
オシロなんてフリーのPCソフトでじゅうぶんだろ

49 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 14:08:18.44 ID:bYerrpSz
それで充分信頼出来るの?

50 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 14:23:10.97 ID:0h/y9+qY
他人任せにしないでやればいいじゃんかw

51 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 14:31:31.81 ID:xxlTYZsL
レイテンシ問題でソフト音源を引き合いに出すヤツってバカなの?
ソフトの主たる役割はあくまで制作用の「音源」であって
必要に応じてレイテンシの追い込みまで含めた使用法が前提(慣習)になっている。
中にはMIDI鍵盤用の音源として使う人もいるけどそれは本来の使用法じゃない。
よって「ソフトだしレイテンシがあるのは仕方ない」と割り切ることもできよう。
それに対しハードの主たる役割は「楽器」。
故に違和感を感じる程のレイテンシがあってはならないと考える。
弾かない人の反論は聞く耳持たないので、あしからず。

52 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 14:37:50.45 ID:xirS9X0z
大容量と遅延がトレードオフならハードシンセは大容量を
ソフトシンセは遅延を諦めるのがよかろう

53 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 14:50:38.21 ID:bYerrpSz
まあ何でもいいけど

54 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 14:52:18.02 ID:4j2IxY/i
>>52
それをあきらめないからこその進歩

55 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 15:06:10.80 ID:Ho2rMnJy
今回のは
「300メガ音源300メガ音源ってバカにしやがって、レイテンシあってもいいならオレらだって大容量音源、それくらいできるわ」
っていうハードメーカーからの回答だろう。気づくか気づかないかのラインにレイテンシを落とし込んでリリースしてきた。

でもオマエらは叩いたからw(まあ一部の人かもしれんが)、ということは、
「ハードは数百メガ音源でもいいからレイテンシがないほうがいい」 っていうオマエらからの回答だな。

56 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 15:07:57.12 ID:bYerrpSz
そもそも俺PCMどうでもいいし。

57 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 15:17:00.30 ID:xxlTYZsL
>>52
まぁ、そゆことになるのかな。
KRONOSの遅延が大容量に起因するものだとしたら、ね。

個人的にはノンループとかそこまでリアリティを追求せずとも
弾いてて楽しいってレベルの音質と鍵盤があればいいや。
そう考えると、MOTIFとかが候補に挙がってくるのかな?
KURZWEILでもいいな…

58 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 15:39:57.49 ID:xirS9X0z
まーしかしKRONOSに限って言えば全音源で似たような遅延があるみたいなので
大容量がその原因ではない可能性が高い
むしろ構造的にはソフトシンセに近いみたいなので
メリットとデメリットもソフトシンセ寄りというか

59 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 15:57:36.65 ID:4j2IxY/i
負荷の最小時も最大時も、その遅延ってのは一定の予感。
前スレによれば8ms(?)だそうだが…これだけの音源とエフェクト全部使ってそれならいいんじゃないのか。

PCのDAWとソフトシンセ未経験なので根拠ないけど。
その辺りどうなのよ。

60 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 16:13:21.32 ID:xirS9X0z
いやだから演奏するための楽器であるハードシンセとPC比較しても無意味
KRONOSの遅延を許容するかどうかは人それぞれというだけ


61 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 16:36:43.53 ID:Ho2rMnJy
売れるかどうかで今後のハードシンセの流れが決まるよな
売れたら、レイテンシは許容して大容量積んでいくってのをやるメーカーが増えそうだし
売れなかったらこれまでどおりのハードシンセな流れに戻るだろうな

62 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 16:38:58.43 ID:4j2IxY/i
>>60
結局自分の体と耳で確かめるしかないのな。
それは確かに「楽器」だわ。

63 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 16:51:27.75 ID:1yhP5TNY
遅延があっちゃ素人じゃ弾けないよな
プロなら遅延があるんでこれじゃ弾けませんなんていったら、何いってんのこいつ?で終わりだもんな

64 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 16:55:55.77 ID:GvWjj9tZ
は?

65 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 17:04:15.41 ID:4j2IxY/i
>>64
俺?

66 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 17:13:12.09 ID:xxlTYZsL
>>61
YあたりがKRONOSの轍を踏まないように
大容量でも遅延のない製品を出してくるんじゃないか?

>>63
くだらん煽りだな…
弾ける弾けない、が問題なのではない。
気持ち良く弾けるかどうか、が問題なのだよ。
違和感を感じながら弾いてて楽しいのか?

67 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 17:34:42.05 ID:4j2IxY/i
俺、鍵盤楽器未経験で良かったと思う…。
何も抵抗感じる事なくKRONOSという個性を受け入れられると思うし。

68 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 17:40:33.33 ID:/0J9m7Xs
ステップシーケンサーは無いんだよね。
これだけ、音源がすげえから、パソコンなんて、いらないと思ってるんだけど、
ステップシーケンサーが無いから、買わない。買えない。



69 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 17:41:01.67 ID:1yhP5TNY
弾けない=アジャスト出来ないの意味


70 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 17:48:55.77 ID:4j2IxY/i
>>68
そこはさ、ドラムとかのリズムはステップシーケンサーみたいに打ち込めるようになってるとか、なってないとか見たような?

71 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 17:50:12.83 ID:Ho2rMnJy
300メガ音源とバカにされ、大容量にするとレイテンシがあるって文句いわれ。
それじゃシンセメーカーどうすりゃいいんだよw、って思ったが
ソフトに負けない制作向け大容量ラック音源と、、演奏用オールインワンタイプに分ければい意んだな

72 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 17:56:05.72 ID:0mqibnht
>>57
元KURZWEILユーザーですが修理に不安を感じたのでこの子に乗り換えたよ。
k2500は68000シリーズのCPUだよ。
古いMacと同じ。

遅延言ってるけどちゃんとデモ機弾いた方がいいよ。
わからない人もいるレベルの遅延だから…。

73 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 18:05:23.12 ID:1yhP5TNY
遅延はハードはダメだけどソフトは慣習として許されるらしいから
鍵盤とコントローラー以外ソフトとして提供してれば遅延はあっても何の問題もなかったらしい
オールハードだから問題らしい


74 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 18:24:23.64 ID:u/xv4l4d
情弱貧乏ソフト環境より速くても
餅や虎より遅いんじゃ何の慰めにもならんな

75 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 18:26:03.72 ID:xirS9X0z
ステップシーケンサが無いからとか、シーケンサが理由で買えないってのは一番判らんのだが
普段何のシーケンサ使ってんだ?
それ使えばいいんじゃないの

76 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 18:39:16.47 ID:+Z5Z07dQ
LinuxやらPCのソフト音源の構成のまま製品にした方向性がいけないな、
既存のハード音源でも読み込み先をROMチップからSSDかフラッシュROMから
波形読み込む用に音源チップを改良すれば大容量化とレイテンシー無しで
製品化出来るのでは?というかそれがMOTIF XFか。YAMAHAの方向性が正しい。

77 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 18:40:41.66 ID:bYerrpSz
なんだよ、ヤマハの中野人か

78 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 18:46:44.17 ID:4j2IxY/i
>>75
ELECTRIBEでご存じの通り、そういうニーズ、客層があるのも事実ですから。
だったらそれ買えばいいじゃんというのは無しで。

>>72
>遅延言ってるけどちゃんとデモ機弾いた方がいいよ。
>わからない人もいるレベルの遅延だから…。

経験者であっても馴れが解決する、楽器の個性と理解していいのでしょうか。

79 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 18:57:49.97 ID:xirS9X0z
MOTIFもXS以降Linuxで動いてるんじゃなかったっけ

80 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 19:04:53.65 ID:u/xv4l4d
Motifはmontavista製組み込みLINUX
PCというより家電

KronosはKORG謹製LINUX
中身はPC

81 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 19:06:11.70 ID:+Z5Z07dQ
>>79
調べたらMOTIFもMontaVista Linuxってのを使ってるらしい・・
てことはKRONOSもレイテンシー無くする事も可能ってことか、
OSのアップデートで治るかもね。

82 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 20:01:48.60 ID:AQX1FiEC
KRONOSのOSがLinuxって時々ここで言われてるけど、これってどっかで公表されてたんだっけ。

個人的にはPCアーキテクチャを使って自らOSに手を入れるんなら何もLinuxにせんでも、と
思わないでもないんだが…

83 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 20:10:09.09 ID:xxlTYZsL
>>72
いや、そんな古いのではなく検討してるのはPC3K8。
でもたしかにKURZWEILはメンテナンス面で問題ありという意見は多いねぇ。

>>73
「鍵盤とコントローラー以外ソフトとして提供」なんて代物だったら
そもそも買おうと思わないからw
ハード(ソフトのように煩わしくない)でありながら
ソフトに匹敵する大容量高音質音源搭載のKRONOSだからこそ
購入意欲を掻き立てられたわけで。(もちろん遅延がなければの話ね)

84 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/13(月) 20:11:53.49 ID:shL7HnRC
なんかもうこのスレぬるぽ

85 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 20:16:41.11 ID:CfJ1TPxO
遅延を認めたくないとって何でなんだろうか
これだけ使用者が遅延を認めてるのに持ってない人が否定してる
その段階でおかしいと言うか妄想で語ってるだけじゃん
そもそもKRONOSの不具合は海外でも出始めてるんでしょ?
だったらKORGに改善して貰えれば使用者としては何も問題ないのに

86 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 20:44:26.19 ID:xirS9X0z
Linuxじゃなくて何なら良いんだ
1から自社開発なんてバカげてるし

87 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 20:56:03.46 ID:u/xv4l4d
>>82
ソフト部はOASYS流用(LINUXで
LINUXはライセンスコストがゼロだから


88 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 20:58:11.28 ID:0GK2uNMO
ディスプレイ左側にあるmixer knobsのボタンの押し心地って、
他のボタンと同じカチッと鳴る感触ですか?
mixer knobsボタンだけやけに堅いというか鈍いなぁと…

89 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 21:05:27.26 ID:4j2IxY/i
>>88
奇しくも88番さんでKRONOS所有者の貴方。
遅延は弾いてみて、どう感じてるの?

90 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 21:06:25.79 ID:AQX1FiEC
>>86
いや、OSの奥に手をつける気がなくて有りものデバドラの豊富さが優先ならWindows Embededに分があるし
逆にガチで手を入れる気満々ならOS実装がスマートなNetBSDという手もあるし、楽器ってことで実時間動作に
重きを置くならM50でも採用例のあるT-Engineという選択肢もあるのに、何を思ってLinuxを選んだのかね、
ってこと。

>>87
あぁ、OASYSのソフト資産の流用、か。
しかし、それならそれでソフト面ではもう少し頑張って完成度を高いものを出してきて欲しかったなぁ。
OASYSからだと結構時間も経ってるんだし。

91 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 21:22:17.73 ID:4j2IxY/i
OASYSの遅延の有無については誰も教えてくれないのな。

92 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 21:28:00.46 ID:4j2IxY/i
何か俺が荒らしみたいになってて笑えてくる(笑)。

93 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 22:43:12.03 ID:Kfeg2WZ7
http://www.ustream.tv/channel/dommune

94 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/13(月) 23:22:11.06 ID:XYhkOAfQ
>85
私は61鍵持ちだけど遅延は認識してないよ(前スレで観測された遅延は信用している)
海外だと、例えばKorg Forumsではポロリ報告はすぐ出たけど、遅延の話は全く出てない。
MusicRadarのレビューの総評でも「欠点:画面の動作がもっさりしてる」だし、
ルーデスも88鍵を何とか入手しようとしてたし(遅延と何の関係が?とか聞くなよ)
結論:遅延問題はどうでもいいから、早くエディターを出してくれ

95 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 00:31:44.41 ID:W9EjwEcp
遅延感じてる組だが…。
結論:やはり早くエディターが欲しいに1票。

96 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 00:34:20.94 ID:n/wfRWCf
また遅延の話か

97 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 00:49:24.77 ID:lbliD56j
Linux… GPL汚染… ソース公開…

KRONOSの真の姿が明らかとなる魔法の呪文、なわきゃないか。
いくらなんでもそこまで迂闊ではないよな。ないはず。

98 :名無しサンプリング@48kHz :2011/06/14(火) 00:57:26.09 ID:AgaDJ3TH
チェーンだけに何処までも繋がります

なんちて

99 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 01:03:22.86 ID:1Jzi+4S2
>98
SST(Smooth Sound Transitions)は一つ前の音色までしか繋がらないから大丈夫

100 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 03:44:55.93 ID:yHTkR/H+
プリセット音の整理したら3つバンクが空になった。

101 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 09:34:30.25 ID:B2qDOacz
遅延問題はテレビのサラウンドシステムのリップシンク問題と同じ様に技術革新によるズレみたいだな
デジタル化すればするほど多くなりそうな問題のような
つまり、単純なアナログや簡単なデジタルが今の技術じゃ限界なんじゃ?
まあ、kronosも新しいしね
アプデ頑張ってくれ

102 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 09:44:56.45 ID:no4hxgY0
前スレのmidiファイル鳴らしてみた
http://up.cool-sound.net/src/cool23128.mp3.html

103 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 09:47:43.30 ID:no4hxgY0
>>91
OASYSは腐ってもPen4
廉価atomより処理能力上
発音数と音源数もKRONOSほど欲張ってないし

104 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 12:29:05.37 ID:3rx95Tbb
レイテンシーってリコール対象にならないの?
例えば、20msを超えるとさすがに誰でも気づくレベルで、ハードシンセとしては確実に出荷停止になると思うけど、じゃあ、何msまでが許容されるかなんてガイドラインは無いのが現状。
KRONOSが何の問題もないとするなら、今後出てくる製品がさらに...

105 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 12:50:47.66 ID:KPkFxsL0
>>104
シンセがソフトシンセ路線で逝くなら今後も遅延デフォになるかもね
そのうちKORGの神アプデが来るんじゃないかな

106 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 13:01:37.76 ID:PFdrFkPp
ハードケースマダー?

107 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 13:09:47.65 ID:IcSiK8Qe
なんでもいいから早く俺のKRONOS出荷してくれ、KORGさん!

108 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 15:35:36.29 ID:h9f3LC5g
>>68
ステップできるからw

ところで、なんで使えないSEQってことになってんだよ。
SEQとしてはかなり高機能ですが。TRITON、M3、KRONOSともに。
あとはDAWとうまく共用していけばいいし、
使えないと言っている理由がまったく書き込まれていない実情。

109 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 15:41:18.71 ID:NsqbYHLA
買えないけど買わない理由を作ってるだけ

110 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 15:54:10.68 ID:k/gp7qzr
俺的にシーケンスはFantomの方が使いやすかったな
新しいシーケンスのダウンロード販売して欲しい

111 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 16:02:48.48 ID:xuQPhNyd
TRITONの頃から、シーケンサーを何とかして欲しいという書き込みが無かったスレは無かったな

112 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 16:10:06.50 ID:znp27sU1
なんでハードシンセのシーケンサなんか使うんだろう

113 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 16:26:56.60 ID:7KRjNonu
>>108
ステップ入力はあるけどステップシーケンサーもあるの?

114 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 16:38:00.43 ID:h9f3LC5g
>>111
ただ、どうなんとかしてほしいのか言ってるやつは一人もいなかった気がする。
ハードのSEQとしては上位スペックだと思うのだが、
DAWソフトではないSEQにこれ以上なにを求めているのか興味ある。

115 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 16:58:07.85 ID:xuQPhNyd
>>114
俺もそう思う
ちなみに、どういったところが上位スペックなん? DTMに移行してからは気にもしてないんで

116 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 18:15:21.29 ID:1T78RPQf
>>110
>新しいシーケンスのダウンロード販売して欲しい

色んなタイプのシーケンサーがダウンロード出来て、使い方に適すタイプのシーケンサーを選んでデフォのタイプに設定OK、
他タイプとスムーズに切り替えたりしながら使えるといいかもな

>>112
>なんでハードシンセのシーケンサなんか使うんだろう

KRONOSみたいなWorkStationシンセには、SONYの「PlayStation」の名の由来と同じような意味を持たす事が出来ると思う

117 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 18:38:29.37 ID:1T78RPQf
>>116
ごめん。ちょっと手直しを…。
音源部分のダウンロードも色々と出来るといいよな。

>KRONOSみたいなWorkStationシンセには、SONYの「PlayStation」の名の由来と同じような意味を持たす事が出来ると思う

KRONOSみたいなWorkStationシンセだと、SONYの「PlayStation」の名の由来と同じような意味を持つ事が出来ると思う

118 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 18:40:54.38 ID:qSub8lFn
シンセ買わずに通信カラオケマシーン買え

119 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 18:48:52.50 ID:NNhIwv8L
いずれはKorgDAWを載せてくるんじゃないかなぁ。

120 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/14(火) 18:52:28.42 ID:fniRZ/96
俺のKRONOS入荷マダー(チンチン

121 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 19:06:12.73 ID:j/D8tW8c
KORGだけ自社ブランドのDAW無いからなぁ、
そのうちMOTUのDP買収するかもね。

122 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 19:08:12.46 ID:7KRjNonu
KORGも一般販売してないDAWなら作ってるよ

123 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 22:23:28.09 ID:W6U8MS+M
レイテンシーでかくて使えねって言ってるやつはそれ以前に財力が無くて買えないやつ?

すでに入手したけど使えないから売るってやついないの?

124 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 22:35:23.10 ID:EFK6OuSW
まだ開発途中のシンセとして考えてる人の方が多いんじゃない?

125 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 22:37:44.17 ID:Yo7Qd0G7
シーケンサーはFantomのピアノロール表示に慣れてしまっているので、イベントリスト
のみっていうのはけっこうつらいっすね。(´・ω・`)


126 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 22:59:45.85 ID:48tzrY8T
>>115
上位スペックというか
ハードSEQとしては、かつてのあたり前の機能と性能を備えているし、基本的に足りないものはないと思う。
操作性も使い難い域には入らないと思うよ。むしろこんなもんだろ。十分。
ハードSEQにそれ以上を求めることなんて見当たらない。
なにかあるならDAWソフトでいいわけで。

DAWソフトだけでなく、連動して使っていくのは結構いいですよ。

127 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 23:02:19.22 ID:lbliD56j
>>125
ピアノロールはM3の時と同じくXP待ちかなぁ。
ま、いずれ実装されるでしょ。

128 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 23:06:04.07 ID:EFK6OuSW
>>127
M3であったのになくしたと言うことは不評だったんだよ…orz

129 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 23:22:08.10 ID:F9MF9HnP
みんなが納得する書き方

進化した部分
・超大容量波形によるリアルサウンド
・さまざまな音源方式を一台で実現

退化した部分
・起動時間(M3の40秒に対し2分10秒)
・レイテンシー(気持ちよくピアノを弾けない程度)
・シーケンサー(ピアノロールレス)

その他不満な点
・両面テープ接着のダイヤル

130 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 23:28:29.06 ID:EFK6OuSW
文字が小さいが抜けてるよ。
KURZWEILのKシリーズにはビッグフォントにする機能があったよ。
なんだろうこの機能と思ったけどちゃんと意味があったのね。

131 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/14(火) 23:36:12.24 ID:7VsaCpxG
Test

132 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 23:37:06.58 ID:T0UfoGGg
>>129
進化した部分
価格対性能比の向上

その他不満な点
61鍵にしろ88鍵にしろ鍵盤の質が余り良くない。73鍵も中途半端。

133 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 23:42:12.30 ID:WTlQKkNG
>>130
Kurzweilのフォントかっちょ悪いから、常に小さいモードにしてるわw

しかし最近のPCMシンセってみんなそうだけど、特に起動時間が長いな
2分以上かかるのか
みんな起動中何してるの?

134 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 23:44:48.50 ID:C9/DKmVl
>>129
変にまとめて、結果みたいにするなよ

>レイテンシー(気持ちよくピアノを弾けない程度)

>両面テープ接着のダイヤル

特に>気持ちよくピアノを弾けない程度
は結論出てないし

135 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 23:48:01.81 ID:mbXw9AAp
超大容量波形によるリアルサウンド
w

136 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/14(火) 23:57:38.21 ID:rw1RPTC/
プリセットPCM 314MB(ROM 1,505 マルチサンプル、1,388 ドラムサンプル)が
プリセットPCM 30GB (ROM 1,505 マルチサンプル、1,388 ドラムサンプル)になる日は来ないのか。


137 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 00:05:56.56 ID:W30rhK6I
>>134
結論も何も、そう感じる人が現にいるわけでデータもあるわけだが
8msの差を分からない君は、1年ぐらいROMってなさい-_-b

138 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 00:15:09.86 ID:oJ1p3fHW
みんなが納得する書き方(改訂版)

進化した部分
・ハードシンセとしては初のSSD搭載
・さまざまな音源方式を一台で実現
・OASYSと同等以上の性能ながら価格は半額以下

退化した部分
・起動時間(M3の40秒に対し2分10秒)
・レイテンシー(気持ちよくピアノを弾けない程度)*1
・シーケンサー(ピアノロールレス)
・液晶の文字が小さすぎ(ユーザビリティを無視した情報の詰め込み)

その他不満な点
・両面テープ接着のダイヤル
・鍵盤の質(61鍵は奥が沈まない、73and88は4万円ピアノと同等)

*1:8〜10msのレイテンシーを気にしない人も実在w

139 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 00:25:16.10 ID:un5jOSY3
>>138
他はともかくRH3鍵盤は別に悪くないだろ。
あれはSP-170が出るまで価格帯別に鍵盤のグレードを分けるほどの余裕がKORGになかったから
廉価モデル電子ピアノでも上位機種と同じ鍵盤を載せざるを得なかったってだけのことなんだし。

140 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 00:29:23.49 ID:dQYFqJXZ
もうこれさ、何よりも

「両面テープ接着のジョグダイヤル」

ってのはだめだろ。楽器屋のデモ機いじってたら外れたって人もいたよね(怖)

こんなの世界中に流通させていいのか?昔の小学生の工作かよ。

141 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 00:32:46.53 ID:psshgSo9
気にならない奴も大勢いるんだから>>134は間違ってないだろ
ヘッドフォンじゃないと演奏できない病的なアホの方がROMってたほうが良い
つーか気になる奴はココで喚いても改善しないんだからメーカに直接連絡しとけと思うが

142 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 00:42:33.78 ID:L78SEDnv









              せめてアロンアルファ使えよ












143 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 01:03:33.19 ID:etHySaSR
接着よりは両面テープのが良いと思うけど
結構両面テープってよく使われるぞ
シンセは知らんが

144 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 01:10:53.24 ID:gZXnePib
分厚いスポンジ両面テープを使って、面でしっかりくっつけてるのならまだしも
紙用みたいなペナペナの両面テープで、しかも効いてるのは幅1ミリもない断面だけってw

145 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 01:24:30.78 ID:htsHITU0
完全に接着しちゃうと修理の時にバラせなくなるんだよね。
だから抜けるようにしてるんだと思う。抜けすぎだけど。

146 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 01:37:24.28 ID:dygpMMMT
ここで問題になってるレイテンシーって個体差があるということはあり得ないのかな。
61鍵持ってますが全然気付かないんで(´・ω・`)

147 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 01:41:44.95 ID:dHfJITUd
>>146
うちのはDAWに録ってみてもレイテンシーは確認できなかったから
個体差はあるのかもしれないね

148 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 02:31:46.05 ID:wx4Z3pUb
1000分の8秒を敏感に反応できる男の人って・・・・・

149 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 02:45:08.10 ID:n7ohi8mp
>>147
弾いた時にあれ?なんか変?
って感じる程度だよ。
録音しちゃったら全くわからないよ。

150 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 02:51:14.07 ID:qUgWamc7
>>148
K_Take所長も同じようなこと書いてたな

151 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 02:57:01.21 ID:dHfJITUd
>>149
いや、DAWからMIDIを送信して録音したんだけど
そのMIDIデータと全くずれないで録音されたんだよ

152 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 03:05:43.70 ID:wx4Z3pUb
>>150
あそこの初潮か・・・今頃になってOASYS情報出してきたなw
昔、ストップウオッチの早押しを競ったことあるけど1/1000秒単位なんて無理無理だったw

153 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 03:41:39.87 ID:M6T3kl2D
k武ってモニターがEDIROLの人じゃん
そりゃ何も聴き取れんわw

154 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 03:46:26.72 ID:etHySaSR
つかあの人ただシンセをメカとしていじってて楽しいだけのシンセオタでしょ
弾いたり曲作ったりは殆どしないんじゃ

155 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 04:06:12.24 ID:DnbsFpi4
デジタル信号処理でやってんのにバラツキって

156 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 04:28:52.58 ID:dygpMMMT
>>155
あるとすればSSDかなと。例えば最適化された形に近いのとそうでないのとだと読み出しに差があるとか。
(HDD程ではないと思うけど)

157 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 05:52:41.39 ID:dQYFqJXZ
143みたいに両面テープを正当化してくる人もいるんだなぁ。。

ニチバンの広報かwww

この人のシンセや私物の何もかもが両面テープで接着されていたらいいのに。

158 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 06:37:17.51 ID:oJ1p3fHW
SSDという意見もあったけど、オシロで計測すると全音源遅れるという結果に
普通にピアノを弾ける人だったら、8msあれば違和感を感じるもので、特別な能力という訳ではない
バイエル程度じゃわからんかも

159 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 06:46:52.63 ID:dygpMMMT
>>158
ソナチネ程度ですが、違和感ないです。すいません。
ちなみに単体で弾いてもMOTIF8から弾いても感じは一緒です(61鍵)

160 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 07:13:56.76 ID:StzmJOTB
外人が文句言ってないなら治んねえよ

161 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 07:45:00.89 ID:1jggK+F+
グランドピアノは構造上叩いたら直ぐ音が出る訳じゃないぞ


162 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 08:34:13.36 ID:66AjeT0a
すまない、両面テープ云々はちゃんと証拠画像アップされたのか?
まさか一人が嘆いてただけじゃないよな?
確定事項みたいになってるが、そこんとこどうなんだ
もし本当なら不良とかそういうレベルじゃないな。できれば信じたくないものだ

163 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 08:43:49.48 ID:StzmJOTB
両面テープは海外サイトからの情報で画像も出てる。上のほうにリンクあり。

164 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 08:49:50.51 ID:EEEbhdQL
同じRH3鍵盤だからといって
安いエレピと同じ鍵盤じゃないぞ


165 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 08:52:29.46 ID:KXGzEpLc
>>102
前スレのwavファイルくらいは処理した方が…。
音鳴らしただけでなにもしてないでしょ。


166 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 08:58:50.81 ID:EEEbhdQL
ところでさ、なんか冷静に考えてみると
三年前に発表されたファントムGの方が
9音源の部分以外優れてないか?

167 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 09:05:33.10 ID:66AjeT0a
・・・・・・

168 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 09:21:40.13 ID:kc6qxg+1
とりあえず出荷にレイテンシが発生している事は確かだ

169 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 09:28:11.51 ID:kOYwFOO3
レイテンシを認めたくない人がいるのも確かだ

170 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 09:30:15.43 ID:kOYwFOO3
>>165
エフェクター通してないから、ただのGM音源にしか聴こえないorz

171 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 10:23:42.95 ID:TsN90Djd
>>166
Fantom-Gのインサート・エフェクトは、MIDI16パートに各一つの固定で自由に割り振る事が出来ないよ。ティンバーEQも無いし。
KRONOSはエフェクトだけを見ても、自由度というか柔軟性というか。素敵に香ってる。

172 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 10:40:17.54 ID:kOYwFOO3
Fantom-Gもパッチ変更の際にリリース音が消失しないんだね〜

173 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 10:52:45.48 ID:DnbsFpi4
>>161
オルガンとかの打鍵ですぐ立ち上がる音で試せばわかるんじゃないか?
もしそれでレイテンシわからなければ、ピアノ音は鍵盤が最後まで押しききったら発音始めるようにできてるとか

174 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 11:19:36.32 ID:kOYwFOO3
レイテンシーの話がループしてるけど、前スレの検証ソースはコチラ

ttp://si7-lab.blogspot.com/2011/06/other-measurement-results-of-kronos.html

175 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 13:42:22.46 ID:dygpMMMT
MOTIF8をマスター鍵盤にしてMOTIFとKRONOSのピアノ音色を同時に録音してみた。
正直よく判りません(汗
Live8のプロジェクトファイルになってます。
http://up.cool-sound.net/src/cool23144.zip.html

176 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 15:35:41.83 ID:M6T3kl2D
LIVE縛りはきついな
せっかくなんだから万人に伝わるよう
デモ版保存可orフリーのDAWでやって欲しい
各々をソロで別個にバウンスするとか


177 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 15:38:52.02 ID:jF/O4iOc
ソフトシンセ弾いてて違和感感じない奴が分る訳がない。
もはやそれが当然だと思ってるから。


178 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 18:17:09.47 ID:ks4wuSCt
久しぶりにvelvet 弾いてみたがこっちの方が反応良いのは明らかにわかった。ベロシティカーブか違うからかな。


179 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 18:19:54.68 ID:ks4wuSCt
確かにエレピはかなり リアルだがKORGの音だな。

180 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 18:32:15.46 ID:M6T3kl2D
しゃーないんでLiveデモ落として読み込んでみたが>>175
これ…目立つとこで40ms差があるみたいなんだが…

つかLiveのファイルはaifが別に保存されてるのな
改めて常用してるDAWに読み込んで確認してみるわ
勝手のわからんソフト使ってじゃ信用に足りんし

181 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 19:03:58.05 ID:aCjaT/xh
ライブとか弾く専門でKRONOS使ってる人ってどれぐらいいるんだろうか…

182 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 19:14:31.94 ID:hVpJyiuG
>>181
ゴダイゴとTKは見た。

183 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 19:19:59.92 ID:bq1eYEGq
シーケンサは途中をステップ入力すると全部消えるのはなおしてほしいね

184 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 20:07:01.84 ID:oeli4pNr
キャンペーンの印鑑が届いたけど、印鑑の外側だけでかんじんの中身がなかった。
と、思ったら中身の名前の部分はまた三菱鉛筆までハガキ送らないといけないとかどんだけ連携悪いんだよ。

185 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 20:26:00.01 ID:kOYwFOO3
>>180
40ms...((((;゚Д゚))))ガクブル

186 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 20:29:35.78 ID:kOYwFOO3
>>183
えっ?マジ?
>>114 は上位スペックだと書いてるが

187 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 20:59:50.10 ID:DnbsFpi4
>>181
どうやって調査するんだ?


188 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 21:05:57.79 ID:bq1eYEGq
>>186
ちょい分かりづらいかな
4小節打ち込みしたとする
2小節目だけstep入力しなおそうとしても3−4小節も消えちゃう
こんな感じ
step入力以外で2小節目を修正すれば消えない
シーケンサが使えないじゃなくstep入力が使いづらい感じ


189 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 21:33:37.60 ID:n7ohi8mp
live8見たよ。
どっちがどっち餅だかわからないけど
1のほうが2より1拍の1.5/64ぐらいズレてるのかな?
BPM120だから1拍500msecで64で割ると7.8msecで1.5ぐらいだから11.2msecぐらい遅れてるのかな?
というか手弾きでもの凄くテンポがぶれてるよ。
わかりづらい。
弾けないなら単純にステップで打ったほうがいいよ。
今回の実験だと...。

http://up.cool-sound.net/src/cool23156.png.html

190 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 21:38:34.27 ID:kOYwFOO3
>>188
昔T2を使ってたからよく分かりますよ!
未だに改善されてないんだねorz

191 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 21:49:14.56 ID:zDlY0mY5
>>190
T2もそうだったの?じゃあ当然M1もそうなんだよね?
あれが使いやすいという人いるんですか?


192 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 21:49:51.81 ID:M6T3kl2D
ゴミン。40msは誤り。Samplitudeに読ませてみて比べてみたら
1と2の差は5ms。ソフトでいえば512sampleと256sampleの差。

MOTIFに5ms前後のレイテンシーがあるなら
KRONOSが10ms前後のレイテンシーという報告は合ってるよ。
うるさい人は嫌がるだろうね。

193 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 22:03:01.75 ID:kOYwFOO3
>>191
このスレには、それでもイイって言う人いそう(笑)
俺は嫌だけど...まさにテンプレの通り

194 :189です。:2011/06/15(水) 22:14:57.05 ID:n7ohi8mp
まちがえたよ。
すでに1/4拍表示だったよ。
3msecぐらいズレてるみたいだ。
192のいうとおりで大体8〜10msecズレてるから大体正解なのかしら?

録音環境のせいかノイズが多いのでちゃんとした判断が出来ないけど...。
まさかの1がmotifであることを祈りつつレイテンシーは以上で終了します。



195 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 22:17:20.33 ID:zDlY0mY5
>>193
遅延は別としてステップレコーディングがヤマハのような感じになったら
最強だよね。俺もコルグのステップ嫌。

196 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 23:06:44.29 ID:bq1eYEGq
ステップ入力改善運動しないとダメかもね
マジKORGさんお願いします

197 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 23:15:23.03 ID:zDlY0mY5
あのステップレコーディングはすっと前から変わらないわけだし、
何か特別な事情でもあるのかな?

198 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/15(水) 23:56:31.02 ID:oJ1p3fHW
>>197
俺的には、KORGはワークステーションと言いつつ、プレイヤーズシンセを作り続けてるメーカーだと思ってた
だからシーケンサーは記録用のオマケ程度で、ユーザーの声を反映させたりとかに労力を費やさない
M3で開発したピアノロール等の仕様もバッサリ消し去ってるし

ところがココに来て、いろいろ疑問が・・・
起動時間といい、レイテンシーといい、プレイヤーと言うまでは弾けないけど、
DAWにも移行できない宅録向けの仕様に成り下がってしまうとは

199 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 00:08:56.40 ID:ZEkXCnBx
レイテンシー10ms前後は確定か...
ピアノ音源が売りの一つなのに、これじゃピアノの練習用途には勧められないな
実に惜しい

200 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 00:23:23.57 ID:O35I7Qj8
>>188
>4小節打ち込みしたとする
>2小節目だけstep入力しなおそうとしても3−4小節も消えちゃう

は?そんなわけねーだろ
使い方間違っとるわ

M1、T、01はどうだったか忘れたが、TRITONもM3もそんなことなかったけどw

201 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 00:38:41.04 ID:KgPjB5ZP
>>199
同感だな。
発売前は「現行最高性能の電子ピアノ/ステージピアノ」となることへの期待もあったんだが…

色々と実験的なところもある機種なのでもうしばらく様子見ようと思うが、ファーム更新で遅延が
半分程度にならないのであれば諦めて他の機種に流れるしかないな… (´・ω・`)

202 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 00:41:42.68 ID:mURyvc90
>198
手前の仮定に対して手前で失望されても、
「はあ、そうですか」としか言えんわな
>199
ピアノの練習用途だけのために30万強は確かに惜しいね
>200
パラメータ・ガイドより
「すでに演奏データが入力されているトラックにステップ・
レコーディングでデータを入力すると、 “From Measure”に
指定した小節以降のデータがすべて消去されます。入力後、
入力前のデータに戻す場合は、コンペアしてください。」

203 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 00:49:34.73 ID:/gWEKRcY
8msecの遅れは3m先に音源があるのと同じことだろ
MOTIFで5ms、KRONOSで8msで差はA音440Hz1波形分ぐらい
気になる奴はヘッドフォン持参で試奏すれば良い。
どうしても気になるならヤマハのCP1でも選べば良いんじゃないか
まぁこの程度の遅延気になる奴はデジピのコンサートとかどうすんの?
ヘッドフォンつけさせてもらえないと実力出せませんって言うの?

204 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 01:02:03.01 ID:K7Fc5YCH
そういう問題では無い所で話してるから

205 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 01:11:21.02 ID:mURyvc90
>204
じゃあどういう問題について話してるんだ?
「本当は怖いクロノスのピアノ」ってお題で、
「8msの遅延は問題無いなんて思っているアナタ、
そのまま放って置くと、実際のピアノを弾いた時に大変なことになりますよ!」
って小話をやってるのかと思ってたけど

206 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 01:47:58.07 ID:2hUmkXoG
よく時間遅れがファームウェアの改善で直ると期待する奴いるが、時間遅延に関してはほとんどの場合ハードウェアというか専用ICの根本的な設計依存の問題でファームをアップデートしても時間遅れに関しては何も変わらないことがほとんど。

207 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 02:06:57.73 ID:G3UC8aTC
レイテンシ10ms前後が問題になる具体的なシチュエーション

1)1人演奏の場合
分かりやすいようにクラシックピアノで喩えると、
リストのラ・カンパネラのような早いパッセージの曲では、
指の動きと出音の時間差を調整不可能
http://www.youtube.com/watch?v=v9fo3FoHDBc&feature=fvsr
ただ弾くだけなら可能だが、感情移入できない=気持ちよく弾けない

2)バンドの場合
drumと合わせる場合とか、音も大事だけど互いの手の動き等
目でジャストの呼吸を取る事もあるが、10ms前後もあるとコレが合わない
呼吸が合った一体感がバンドの醍醐味だが・・・

>>201 さんが言ってるように、発売前の期待に対する落胆が大きく
KORGの対応を待ってる、又は他に流れるプレイヤーは多いと思う

エビデンスを求めるのであれば、今後どれだけの著名なミュージシャンが
導入していくかだろうけど

208 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 02:10:40.45 ID:1G6gs/gm
グランドピアノて鍵盤叩いたら直ぐ音が出る訳じゃないのは知ってる?

209 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 02:19:40.45 ID:dBxnMoAc
>>207
逆に考えると、そういったシチュエーションに縁のない人たちは問題なしという事か

早い曲は弾かない、バンドはしないとか

210 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 02:22:46.08 ID:/gWEKRcY
目でタイミング合わせるって、3mでも離れたらそれこそ10msec以上音が遅れるわけだが

211 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 02:29:44.27 ID:/EFV+Tbj
>>209
早い曲も弾く、バンドもする H ZETT Mは「完璧です!」言い切っているが
http://www.youtube.com/watch?v=Sqv1KNfBYlI

212 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 02:31:14.09 ID:G3UC8aTC
>>209
レイテンシ気になりませんとか、何故かヘッドフォンが出てきたりとか、
グランドピアノにも遅延とかいう意見からは、そう読み取れなくもないな

213 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 02:40:36.29 ID:/gWEKRcY
自分で本末転倒な事言ってるのに気づかないんだろうか…
>2)バンドの場合
>drumと合わせる場合とか、音も大事だけど互いの手の動き等
>目でジャストの呼吸を取る事もあるが、10ms前後もあるとコレが合わない
>呼吸が合った一体感がバンドの醍醐味だが・・・
バンドしてないとしか思えんわ

ヘッドフォンの話も理解できないのか…10msが許容できないなら
モニタースピーカーなんて使えないからヘッドフォン使うしかないねって話だよ
>>212頭の悪さに軽くショックを受けた

214 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 03:35:13.67 ID:/ounZ+P6
>208
ハンマーは鍵盤と連動しています。貴方の感性は間違ってる。
生ピアノに対し失礼。

違和感や遅れを感じながら生ピアノは弾いてねぇ!

215 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 04:41:20.18 ID:HLw0FCxk
>>208 >>214
結局どっちなのよ?

216 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 05:16:00.11 ID:XwPM4eoK
つか生ピアノがどうだからとか全然関係ないです
電子楽器ってのは物理的フィードバックが殆ど無いんだから比較するほうがおかしい

他のハードシンセと比べて遅延してるのは間違いないんだから
それを弾いて気にするかどうかってだけ
ピアノがどうとかじゃなくて自分で弾いて判断しろと

217 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 06:55:55.55 ID:YwWOI+DU
まあ、そんなとこだね。
ジョーダンルーデスはハードシンセに一部ソフトシンセ混ぜてライブで使ってるけど
大丈夫そうだけどね。

218 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 07:13:09.11 ID:ae+jLIXF
>>212
一通り見たけど肯定派の支離滅裂な理論がウケるな

219 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 07:41:54.11 ID:FGr0FTtN
kronosの遅延8msecは確定事項です。
一般的に遅れを感じ始める値とほぼ同じです。

プロのミキシングエンジニアの方は最大遅延10msec以下を目指しています。
ミキサー等単体のレイテンシーは3msec以下を目指すのが当たり前です。
逆に3msec以上の機器は省かれる場合があります。
ethersoundをデジタル回線として選択されることが多いのもここからきています。

非常に言いにくいのですがlive8データの演奏聞きましたでしょうか?
これは気が付かないなと思えるテンポの揺らぎ・音の強弱・録音レベルの低さ。
提供していただいた写真データからみて5msec遅い楽器が1拍目よりだいぶ前に音が出ている時点で…。
このあとのテンポ等が揺らいでなければソフトシンセになれた方なのかと思いますが…。

レイテンシーが他より大きい。
気になる人もいる。
メーカーにも相談済み。
あとはなおしてくるかどうかはkorg次第。

220 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 08:39:51.70 ID:YwWOI+DU
アメリカで問題視されて無ければ無理。

221 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 09:01:16.49 ID:KTJu/SCy
ステップ入力ってtrack editで代用出来ないのかな?
クオンタイズしてテンポ落として弾いて最後にtrack editで十分な気もしますが…。
でも、ピアノロールはほしい。

222 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 09:34:07.06 ID:TvtTjHmR
ソフトのレイテンシーを大目にとるのは
一曲まるごと完パケする意図があるからで
演奏の為だけに詰めようとすれば一部ハードより速くできる

設定値と実測値は誤差があるけど
0.7ms設定なら実測2.6ms(RMEという報告がある
実際それで演奏してみると全く違和感はない

223 :175:2011/06/16(木) 10:10:03.59 ID:XPBnzZ6p
検証ありがとうございました。
演奏ですが、アタックに差があるかどうかだけ見たかっただけなので
全て適当です。申し訳ありません。

意識して強く弾いた時はそうでない時より差が少ないように見えましたが
ベロシティでレイテンシー変わるのかな。

MOTIFのベロシティカーブ変えてもずいぶんと印象が変わりました。

224 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 10:27:28.89 ID:teHeGWu0
>>207
逆に、そんなガチガチな奴はバンドできないよ。
つーか、いらない。

225 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 10:36:36.56 ID:9v1SkW1C
何かに噛みつきたいんだろうねw

226 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 10:39:27.82 ID:9v1SkW1C
>>223
いえいえ、サンプル提供ありがとうございました
ベロシティの件は新たな仮説として、可能性はあると思いますよ!

227 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 12:20:06.70 ID:ru7cf4wH
コストダウンと初期不良でkronos逝ったああああw
ハードシンセは終わコンw

唯一の希望だったkronos撃沈でDTM板終了のお知らせw

ミュージシャン(笑)
デビュー(笑)
音楽は終わコンwww


228 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 12:26:06.63 ID:B/wYJIU3
          _____
        /        \
      / /・\  /・\ \ 
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |   
      |    (_人_)     |  ご冥福をお祈りします
      |     \   |     | 
      \     \_|    /


229 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 12:26:41.99 ID:EhmpFkjO
>>227
大丈夫?青筋がすごいぞ


これ買おうかと思ってきました。遅延そんな深刻なの?

230 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 12:35:33.05 ID:5HNrLgSJ
TVでゴダイゴ
ustream で小室

どっちも聞いてる分には
レイテンシーは分からない。

演奏家の力量も大切なのかもな。
つまみは、そのうち返品交換あるんじゃね?


231 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 12:54:55.83 ID:dTNsyr+R
グランドピアノに失礼とか言い出したらシンセと比べるのも失礼だが

232 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 13:22:35.79 ID:wIXHwL0M
KORGの旗艦見事に轟沈www
両面テープで作ったオモチャが25万て(笑)
クロノスじゃなくてボロノスだろwww

ハードなのにレイテンシてwww
レイテンシあるならソフトで十分じゃんwww
ハードのいいとこなしwww
クロノスじゃなくてノロノスだろwww

期待してwktkして25万も払って
誰よりも早く不良品ゲットwww
kronos厨涙拭けよwww

233 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 13:44:10.22 ID:9v1SkW1C
しかし、一般消費者のラインに乗ったものと、遥かそれ以前からPVで出回ってたプロが演奏するKRONOSって同一スペックなのだろうか?

234 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 13:54:48.64 ID:UBla9TR9
>>223
打鍵でレイテンシが変わるものでは無いと思うので鍵盤の沈み加減のどこで発音動作に移行するかではないかと思う。
鍵盤押し切り位置で鳴らすようなら、強く(というか速く)弾いた方が早く発音がスタートするだろう。

また強ければベロシティが速い分、音量も上がるので聴感上早く立ち上がるように聞こえるかも。
まあ、俺は楽器屋でちょっと鳴らした程度でまだ実地にどうかはわかってないけど。

ところでレイテンシの多い少ないはとりあえず置いといて、バンド云々の話をするなら各楽器の発音のタイミングなんてまちまちだから手や足のモーションに合わせるなんてありえんな。

最近あまりいないのかもしれないがMIDI接続で遅れるシンセを無意識に早く弾いて出音を合わせるというか置きたい位置に置くというのは手弾きのやつは普通にやってるのでは?

235 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 13:56:36.53 ID:5HNrLgSJ
>>232
いや。
MOD7だけのために買うとか
MS-20だけのために買うとか
そういう変態マニアも多いから
一概にその意見は通らないだろう。

俺はコルグが必ずやるEXがついたモデルまで待つけど。


236 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 14:44:59.53 ID:UBla9TR9
>>232
君が代わりにJUPITER-80買うよ、というなら多少はその意見をくみ取ってもいいが、そういう経済力がなく2ちゃんに書くのが精一杯というなら負け犬にしか見えないな。

237 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 15:05:29.83 ID:FX2FaP6P
>>235
>>211の動画の彼は節穴であるとでも?海外のユーザーは皆全て節穴だとでも?

それは違うでしょう、と。

また早くから購入していて損をするという事はないので、手元に少しでも早く置いて使われるのが良いと思いますが。

238 :名無しサンプリング@48kHz :2011/06/16(木) 15:40:17.36 ID:DO5tNySH
FM音源って奥深くて面白いね
KRONOSであらためて新鮮に感じる

239 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 15:43:41.65 ID:b+9A6V7b
ivoryを立ち上げてKronosピアノと演奏比べしてみたら、明らかにKronosの方が遅れてるw
ivory=HD-1音源は一緒くらいの発音タイミングだった。
やけに騒いでるなと思ったら、なるほどでした。
試してみたらいいよ。
分かってしまうと違和感出だす。

240 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 15:57:35.39 ID:QqdyUrr9
これほど話題になってるのにキーマガの記事は堤防記事だったよな

241 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 16:01:22.63 ID:HQgXse3I
>>239
kronosピアノとHD-1は同じ遅れのはずなのにそう感じるのはやっぱ感覚的な部分も大きいんだな

242 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 16:38:31.41 ID:9DE9rJa9
印鑑届いたー
高級感あって良いね

243 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 16:52:45.14 ID:sv3t+q1B

高級感が溢れる チンポ



244 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 17:03:30.48 ID:ZGX6Zo0L
印鑑送る暇あったら
俺のKRONOS早く送ってくれよ
次はいつ出来るんだよ

245 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 17:10:41.67 ID:IXjDqM4T
>>202
> ピアノの練習用途だけのために30万強は確かに惜しいね
別に惜しくないよ。遅延さえなければね。

>>208
> グランドピアノて鍵盤叩いたら直ぐ音が出る訳じゃないのは知ってる?
いい加減「グランド=鍵盤機構が複雑そう=遅延がある」という思い込みは捨てな。
ピアノがどれだけの年月をかけて改良・熟成されてきたのか知ってる?
各社の最高級電子ピアノの鍵盤をもってしても
グランドピアノの連打性には敵わないってこと知ってる?

246 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 17:23:24.39 ID:ZGX6Zo0L
>>245
別に三十万が惜しくないのならクロノス捨てて他の遅延のないエレピ買えばいいじゃん、練習だけのために。

247 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 17:24:34.00 ID:YwWOI+DU
金もってんならOASYSかっとけってんだ

248 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 17:48:43.25 ID:IXjDqM4T
>>246
ああ、CP1買う方向で考えてるよ。
制作用音源としても使えるKRONOSに魅力を感じたんだが
遅延あるなら制作はソフト音源でいいや。

>>247
アコピの音が良ければOASYSでもいいけど、どうなのかな?
あ、でも中古は嫌だな…

249 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 17:53:56.95 ID:YwWOI+DU
ずっとソフトオンリーでいけよ

250 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 17:57:34.92 ID:IXjDqM4T
>>249
いかないよ。
弾けない人じゃあるまいしw

251 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 17:58:30.75 ID:ZGX6Zo0L
>>248
そりゃいい知らせだ
あんたが早くCP1買ってここからいなくなれば
このスレも随分とすっきりするってもんだ

252 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 18:00:15.72 ID:YwWOI+DU
今でもハード持ってるんだからわざわざ気に入らないハード買わなくてもいいと思うんだが。

253 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 18:04:18.86 ID:FX2FaP6P
>>248
だから早まるなって言っておろうが(笑)
ファーム更新で解消されるから。やっぱりKRONOSしとけば良かったな…となる。

254 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 18:10:28.90 ID:YwWOI+DU
どうだろう、このまんまじゃないかな。いずれ後継機種で解消するんじゃない?
ハードごと変われば。

255 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 18:16:43.64 ID:9v1SkW1C
>>248
CP1か〜。俺はCP5を買う予定ですヨ!

256 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 18:31:20.25 ID:FX2FaP6P
「完璧です!!」のH ZETT Mの立場どうすんだよ(笑)

257 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 18:33:46.32 ID:9v1SkW1C
>>256
プロのPV用は、ライン出荷前だからハードの仕様が違うんじゃないの?

258 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 18:42:42.66 ID:9v1SkW1C
しかし振り返ってみると、発売前や直後について、ミュージシャンや雑誌の辛口レビューって見た事ないよね

259 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 19:08:20.05 ID:FX2FaP6P
>>257
>プロのPV用は、ライン出荷前だからハードの仕様が違うんじゃないの?

発売日の延期は少しでもファームの最適化をしたかったからではないかな、と推測してみたり…。
そして…ファームの最適化はアップデート公開に向け、現在も進行中。。

260 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 19:10:49.30 ID:ydpPfTov
KORGからプレゼントが届いた。
印鑑部は三菱鉛筆にネットかハガキでオーダーする形。
そりゃキャップ開けても空なわけだw

確かに高級感はあるけど何でこのチョイス?

261 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 19:43:22.81 ID:1+o8QAn4
せっかくだから印鑑は本名とかやめてステージネームにしようかな
でもそんなもの押印する機会がないなw

262 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 19:47:50.39 ID:9v1SkW1C
>>259
延期は部材調達がらみとか言われてたよ、前の方のスレで
ハード(例えばCPUとか)の仕様が違うとなれば、いろいろ納得できないかな

263 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 20:06:24.39 ID:FGr0FTtN
>>262
同じ発売日に購入したのにファームが1.0.3と1.0.4がいる件


264 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 20:38:28.07 ID:z3RRhkpW
kronos弾いたことないから遅延がどんくらい気になるのか知らんけど
たった8msであーだこーだ騒いでる奴らキモい
そんなに気に入らないなら俺に安く売ってくれよ

265 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 20:58:55.19 ID:XPBnzZ6p
そういえば最新のキーボードマガジン。浅倉のコラムがKRONOS開発者との対談で、
ベロシティがピーキーだから自分に合ったものを選んでくれとか何とか書いてあった。

266 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 21:13:40.71 ID:Fu+DDy77
ピーキーかは知らんが楽器屋で触ったかぎりだと普通に弾いても
ベロシティー値が低いのかピアノの音が弱い音だった、強く弾いてやっと
普通のピアノの音色だった。
ベロシティーカーブが確かに違和感あった気がする。

267 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 21:53:58.96 ID:FX2FaP6P
>>263
いい所に気付いてる感じですね

268 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 22:04:49.89 ID:XwPM4eoK
ただの宣伝動画
真に受けるなよと

269 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 22:05:59.17 ID:5HNrLgSJ
ねらーだったら、CPU取り換える強者がいてもよさそう。
BIOSとるとかさ。

270 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/16(木) 22:20:19.72 ID:mdxfb28o
やっぱりatomだからダメなんじゃ?
せめてCore i5くらいにしておけばいいのに。

271 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/16(木) 22:53:33.47 ID:KgPjB5ZP
今時のPC基準だとatomってヘチョCPUだけど、実際のところOASYSのPen4とだったら
どっこいどっこいで決してトロいものではないはずなんだけどなぁ…

ハード性能というよりはソフトの熟成が進んでいないだけ、と信じたいところ。

272 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/16(木) 23:34:56.15 ID:mdxfb28o
やっぱりx86じゃ無くてDSPにしとけばよかったのに。

273 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 00:53:56.37 ID:i2LimIGY
エディターとファームアップは同時にくるかな?
字を大きくするモードとか無理?


印鑑うちも届いてた。
PURE MALTってオーク材なのね。
ウイスキーかと。

274 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 01:45:27.09 ID:Ce1PheTA
>>234
>強く(というか速く)弾いた方が早く発音がスタートするだろう
>MIDI接続で遅れるシンセを無意識に早く弾いて出音を合わせる

いくらプロでもそんなこと考えて演奏したくないっすよ。
プロはそれができてこそプロ、なんて思ってもらうのは困る。

えとですね、
あるガツンと決めたいポイントで力強く打鍵した時に一瞬でも遅れることは、
プレイやーにとってかなり切ないです。

そして「溜め」をもって演奏することがありますが、遅延によってそれは「溜め」ではなくなってしまう。

275 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 01:46:33.55 ID:DT11L5TP
スライダー多い分隙間がいっぱいあるからすぐ埃とか溜まりそうだなぁ・・・
ゴムカバー的なので埃が入りにくいようにしてほしかった・・・

276 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 02:24:16.18 ID:dKZFbObu
>>271
そもそもOASYSについて遅延の検証はされてないんじゃないか?

277 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 02:46:37.11 ID:DT11L5TP
うわ・・・何もしてないのにいきなり再起動なった・・・
原因不明。特に電源周りの不具合等もなし。

278 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 02:48:49.21 ID:SfZk0xRm
OASYSの時は遅延云々の話は出てこなかった。
・実際気になるほどの遅延が無かった
・遅延を気にするほどのプレイヤーがいなかった
OASYSくらいの高額シンセになると、ピアノをメインにしたい人は
あえて選択を外すだろうからな。案外ピアノとしての演奏には
長けていない人が購入していた結果、その手の話題が出てこなかったのかも。
今回は安価で、且つシンセなのにピアノのリアルさを謳ってしまった挙句、
その種の輩が飛びついたからな。


279 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 06:53:07.22 ID:mDty8c4p
>>274
まったく同感ですな。プロと言わず、プレイヤー視点ではそう感じるのが普通だと思います。

>>278
そう言えば、OASYSでピアノをメインにした動画や音源ってあまり見かけませんものね。

280 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 07:46:13.64 ID:vRzu/aQr
世界中でOASYSはオタクしか買ってなかったか、そうか。

281 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 09:05:13.09 ID:XA4aE0c8
274
押鍵が早いはピアノ代替え云々ではなくシンセとしての話だね。
MIDI遅延の状態で弾いて後でデータを見たら全部先に先に押鍵してたという。

282 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 10:06:25.79 ID:5yceFMeB
シンセでも「溜め」が表現できない遅延はイヤだな
アタックがスローなStringsじゃない限り

283 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 10:19:50.50 ID:okQFZq8I
いつも演奏してる曲を ライブやリハ録音して確かめた人はいないのかな。取り替えた今なら前の楽器の感覚で弾いてるから比べれば遅延の影響がわかるはず。


284 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 10:27:10.73 ID:J88m8PhW
>>271
KRONOSのハードに対してのファームの最適化で最終的には、
2ms台〜5ms台前半の間(個人的には4ms台の中〜後半で狙って来ると思う)に
なるのではないか。

285 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 12:53:41.06 ID:CBZfI8jb
今までの経緯を考えると、ファームアップによる改善なんてあり得ね〜んじゃ?
8msって、楽器店で軽く試奏する程度じゃ分からんだろうし、ある意味詐欺に近いものがあるな

286 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 13:02:38.59 ID:XlVkPqRF
>>285
革命あたりだったら8msもあると違和感を感じるだろうが、楽器店でシンセじゃ弾かないわな

287 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 13:09:57.03 ID:bvLmyqcC
RAMを高速なものに取り換えてみたらどうだ?

288 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 13:18:35.07 ID:GiHT6Y90
>>281
意識してタイミングを早く演奏するという方法は無いことは無いが、
基本的にしないプレイですよ、それは。
「走ってる」「前ノリ」という癖や方法でのプレイはありますが、
それとは違う。

289 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 13:56:55.68 ID:XA4aE0c8
大容量サンプリングがあだになってるかもね。
多分DSP処理でバッファリングしてるデータ量が通常の何倍にもなってるからその処理時間かも?
もしそうならバッファリングから吐き出しまでの時間を問題無い範囲で削るくらいかな。

290 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 14:07:00.48 ID:NqvXActt
>>281 がプレイヤーじゃない事はさておき...

キーボードマガジンの対談で浅倉が開発者2人に向けた意味深な発言
「あなた方は演奏もされますか?」
質問の意図、
「こんなレイテンシーの醜い楽器は初めてだ。お前らどうせ楽器なんて弾いてないだろ!演奏する側の身になって開発しろよまったく」じゃない事を祈ろう

291 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 14:20:42.34 ID:NqvXActt
この際、起動時間とレイテンシーはスペックとして記載して欲しいよな

292 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 14:27:22.03 ID:wsEUcrc8
キー接点の問題じゃなくてスレーブの音源として繋げてもレイテンシーでるのか?
それ次第でスルー確定なんだが

293 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 14:35:57.96 ID:bvLmyqcC
>>292
セッテイニMIDI のローカルオン、オフというパラメーターがあるのかどうか、誰も云わないから分からない。


294 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 14:44:18.63 ID:XlVkPqRF
>>292
何人か検証してくれてる方々の結論からすると、鍵盤に関係なく音源側の問題っすね

295 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 14:53:08.68 ID:okQFZq8I
今までシンセのリコールってあったのかな
あ。たとえあったとしても故障ではないからリコールにはならないか、、なんだか悔しい。良いシンセだけに手放すのも勿体ないし。

296 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 15:11:57.81 ID:J88m8PhW
>>292
従来のハードウェアPCMシンセサイザー等でも、必ずレイテンシーがあるのは
ご存知ですか?

297 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 15:14:33.88 ID:ngzwV2Vv
ダイヤルが取れやすいのはリコール対象だよなぁ、
もし他の音響機器でボリュームツマミ取れやすくて使い物にならないとなったら
その機種は販売停止になってHPに謝罪文章とか出るレベル。

298 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 15:32:00.75 ID:q0N+qCvL
>>277 の突然再起動したというのが凄く気になるんだが…

頻繁に起こるなら、ライブ中になったら最悪だな…

頻繁じゃなくても最悪だけど。

299 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 15:34:19.04 ID:J2qgaOK5
>>296
そんな事はお前に言われなくても知ってるよ
頼むから半年、いや3年ぐらいROMっててくれ

300 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 15:36:27.13 ID:J2qgaOK5
>>290
ワロス

301 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 15:40:47.28 ID:J88m8PhW
何の考えもなく…本の一部の数人が
弾かない人・よく知らない分からない、という人達を巻き込んで
ネガティブの渦の中に引き込まれて行ってしまっている所が……
見ていて、とても怖い。

302 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 15:41:29.97 ID:XA4aE0c8
>>296
その話はループに入ってしまうが、すでに有り無しの話ではなく従来のものと比較して大きいか同等かというところに話は移っている。

昨日ちょっとだけ試したが短時間なので気のせいかもしれないが、かなり速い打鍵で底まで押し切ってから一呼吸おいて発音が始まった気がした。
ピアノ音だがバンク番号は見てない。

あまりそういうことを意識してやったことは無いので今までそういうものだったかわからない。
時間あるやつは店行って他のシンセと比べてみるとわかるんじゃ?

303 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 15:53:52.09 ID:8zOLlX0q
タッチパネルの反応がにぶいんだが、なんとかして欲しい。

304 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 16:00:36.86 ID:J88m8PhW
>>302
>その話はループに入ってしまうが、すでに有り無しの話ではなく従来のものと比較して大きいか同等かというところに話は移っている。

それは分かっていますが、その先の事を>>284では書いています。

305 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 16:28:21.24 ID:dKZFbObu
>>304
まったく根拠がないな

306 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 16:37:05.30 ID:TBftnl6Z
kronos終わったな

307 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 16:38:26.45 ID:bvLmyqcC
これからおもしろくなるんじゃん

308 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 16:39:57.53 ID:bvLmyqcC
>>303
よく、銀行のATMの反応が鈍いってヤツいるよな。
あれ、なぜ?

309 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 16:57:51.70 ID:okQFZq8I
つば つけると良い。

310 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 18:00:58.15 ID:GiHT6Y90
臭ぇクロノスみたいな、、
中古怖ぇ

311 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 18:10:47.11 ID:6x/eoRhP
>>308
袖口がタッチパネルに当たってるからだよ。
もしくは髪の毛とか…。

312 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 18:29:27.68 ID:GiHT6Y90
そうそう。後ろの人の髪の毛とかね

313 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 18:56:47.44 ID:J88m8PhW
>>304の“それは分かっていますが、”は
このスレの流れは理解しているという意味ですので。くれぐれも。

私の場合、KRONOSがまだ手元にないので実際に弾いて確かめていません。
ただ、ある店で聞いた発売日延期についての話(OSの問題によるものだ、との内容)と、
このスレのこれまでの流れから、あくまで推測で書いたのが>>284です。

314 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 18:57:51.55 ID:WxIZeP5d
カス零細企業の作ったガラクタ
さっさとコケて欲しい

315 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 18:58:30.29 ID:91QtDJg5
レイテンシーの件だけど
2chで騒いでるだけじゃ何も進展しないと思う。

本気で改善してほしかったら
海外のフォーラムで問題提起するとかしてみては?
それでも盛り上がらなかったとしたら
それは、KRONOSのレイテンシーが許容範囲内ということ。

ちなみに、俺は実機持ってないしあまり興味ないからパス。

316 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 19:00:54.90 ID:2zZtsK6O
時々、何の前触れもなく、プログラムの音色が一つおきにおかしくなります。
I-A000正常。I-A001トランスポーズ+2。I-A002正常。I-A003トランスポーズ+2…以下続く。。
単純にドの音が一音色毎にド、レ、ド、レになる。なんで?
パラメーターはそのままでトランスポーズは0のままなのに。
電源を入れ直すと元に戻ります。
バグ?

317 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 19:02:45.27 ID:6x/eoRhP
>>316
ファームが2つ存在しているのでどちらか書いて欲しい。
3?4?

318 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 19:05:48.47 ID:GBP/ejSY
なんでもPCつないでできると言うのは良いと思うけど
アナログのシュミレーションがKORG製品に縛られるのはなぁ・・。

319 :名無しサンプリング@48kHz :2011/06/17(金) 19:15:59.47 ID:samMCn44
>>316
???

320 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 19:20:40.53 ID:JgGF19Z7
俺はドラムやっているけど、いっこく堂シンセってことでなえた。
ここが修正されるか、他のメーカーから対抗モデルがでるまで我慢だなw

321 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 19:28:57.70 ID:mDty8c4p
パソコンと同じアーキテクチャーという事で、
何らかのトラブルがあるのは致し方ないが、
そんな時に2分10秒という起動時間がイラっと来るんだよね

5秒程度だったら許せるのに

322 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 19:37:52.80 ID:q0N+qCvL
>>321
そんなアナタにはX50をオススメ

323 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 19:58:21.78 ID:TBftnl6Z
糞ノロノス

324 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 20:04:35.65 ID:vRzu/aQr
絶対このスレ買う気もないのに叩きにだけ来てるやついるだろw

325 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 20:52:04.48 ID:i7Lee52r
>>292
詳しくないので軽めに聞いてほしいですが
試しにTRITON STUDIOに繋げて弾いたら
レスポンスが速くなったような気がしました
その時はピアノ二種、普通のとSSDの音色でした
なので少し遅れてる感の原因は
KRONOSの鍵盤のクセ?特性?かなと思っていました
ちなみにKRONOSは61鍵です
単にFS鍵盤の方が好みで気持ち良く感じてるだけかもしれません
鍵盤替えてより楽しく弾けてるのも一応います




326 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 21:17:45.74 ID:NhvFsLD8
>317
ファームは4です。Bank I-Gに無理矢理、好きな音を並べたのが悪かったのかな。

327 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 21:28:10.04 ID:mDty8c4p
>>325
MIDI信号入力によるオシロでの遅延結果が出てるから、それは気のせいだと思うよ

つまりレイテンシーと鍵盤には何の関係もなし

328 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 21:51:56.09 ID:oOcJ7A3w
>>325
そういう環境であれば、STUDIOをマスターKRONOSをスレーブにして、同時に両方の音を出してごらん。
KRONOSの音が後から出てデチューンの様に聴こえるから。それがレイテンシー。
逆にKRONOSをマスターにすると若干デチューンの幅も狭くなるかもしれないけど。

329 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 22:17:46.99 ID:7hxpFDbz
クロノスのベロシティカーブは9種類あるから色々試して見るといいかも。
デフォルトは4やけど僕は6がしっくり来ました。

330 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 22:23:39.13 ID:bCRR+BAl
>>328
今どき3m前後のケーブルでもスレーブかマスターで差が出たりするもの?

>>329
ベロシティカーブは無関係の現象だということは誰かが検証してた。

331 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/17(金) 22:29:36.61 ID:7hxpFDbz
>>330
明らかにレスポンスが違うのが体感できるけどな。持ってたら試してみなよ。

332 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 00:09:30.60 ID:76R6yTn1
発音の最初が遅れてるんだから計測上はベロシティカーブ変えても変わらんだろう
何かの要因で体感的に違って聞こえるってのは否定出来ないけど

333 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 00:21:26.16 ID:cTIlntWU
2ch以外で遅延を話題にしている所ある?
これだけ大問題なんだから探せばいくらでも簡単に見つかるはずなんだけど
なかなかないんだがなぜ?

334 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 00:47:48.05 ID:hs87roe9
シンセのDSPのアーキテクチャというか、それは詳しくないが、通常オーディオ用DSPで処理を入れる時はリファレンスに対するズレを最小限にするようメモリでタイミングを取る。
オーディオの場合タイミングを取る必要があるのはほとんどの場合ビデオだけど。

楽器の場合リファレンスはインプットスイッチ、要するに鍵盤やMIDIだがそのズレを抑えるということは信号処理遅れを最小限にする以外に無い。
なので商品化するときはそこに注力する。

ということはエンジニアの努力の限界が今の状態の可能性が高いのでファームアップで遅延が改善するかもというのは期待しない方がいい。
もし明らかな遅延があるならクロノスのハードウェアアーキテクチャに何らかの制限があるらしいと考えるのが自然だ。

335 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 00:52:47.04 ID:+ut1iRFO
競合してるARTURIA のハード版の方も似たような問題ありそな感じするなー。

336 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 01:27:43.16 ID:YBV1aRkH
店頭のKRONOSのダイヤルを
わざと外して嫌がらせしている奴いるんじゃね?
それって営業妨害とかじゃね?
普通に使ってれば外れなくね?

337 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 01:32:38.46 ID:ZkAsjLSg
とりあえず、注文済みで発送を待ってる身としては、
遅延の話が繰り返されるのは苦痛でしかないね。
不安にもなるし。

338 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 01:38:22.42 ID:9rmSt6Qc
>>333
mixiで遅延に気づいてる人はいるよ
ただ、オシロスコープで計測するまでの人はいないみたいだから、感覚的に遅れてるかなレベルで進展なし

10msという数値は大問題というレベルじゃないと思うけど、どうだろう?
にわかキーボーディストは「まず」気づかないし、ある程度弾ける方々でも「違和感」と感じるレベルで遅れてるとは直感的に感じないはず(明らかに遅れてると一般の人が感じるのは15msより上)

ただ、ピアノ(ロングサンプルで自然な減衰)をセールストークにしてる所があるから、アタックが早めのピアノとしては10msはマズイっしょ的なところはある
起動時間も2分かかるから、思い付いたメロディーをすぐにという訳にはいかないので、ポジション的にはメインというよりサブ機かな

339 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 01:45:37.24 ID:aXcCLuau
ライブで使う人向けだよなあ

制作でソフトシンセでは7msとかの遅延で済むもの
普通にピアノ鍵盤のキーボードでIvoryII弾くわ

340 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 02:02:12.79 ID:5ndF054m
DAWで、ASIOダイレクトモニタリングを使わない場合、
ASIOのレイテンシ+KRONOSのレイテンシで15msを超える場合もあるということでしょうか。


341 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 02:56:37.89 ID:X2yWQe+A
他に明るい話題はないのかね。

342 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 03:37:36.50 ID:jtcyRLOg
もう遅延話は分かったから他の話題頼むわ

343 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 03:46:18.16 ID:9rmSt6Qc
起動時間について

344 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 03:47:37.62 ID:aXcCLuau
マジで苦労之巣になっちまったよな

345 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 06:00:47.15 ID:XZsCbmqD
ジョグの両面テープについて言ってる奴いたけど、ちゃんとカチッってはめ込むかたちになってるから両面テープは無くても大丈夫
普通はポロリしない

346 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 07:27:36.55 ID:A5+VN2tz
でも、結構ポロリしているよね。

347 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 07:35:02.61 ID:HolfF+TA
全然しないよ

348 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 07:40:14.93 ID:r3+IAm2B
>>346
いや、海外の画像一枚見ただけだが。
結構というほどどこにポロリの画像が出回ってるんだい?
見に行くから教えてくれ。

349 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 08:56:02.13 ID:hs87roe9
クロノス買ってMS-20売っちゃったやついる?

350 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 09:10:20.59 ID:9rmSt6Qc
DAWでは、だいたい5ms以内でレコーディングを行います。遅延なんて全く感じないレベル。

ただ、ミックス後のマスタリング系エフェクトをかけると一気に15msを超えるぐらい遅延が発生するから、そういう点ではKRONOSは安定してると考えられるんじゃないでしょうか。

まぁ今時KRONOS一台で制作と言うのもアレですけど。

351 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 10:49:20.61 ID:Gy3xU06F
>>349
20年くらい前にTR-808を売ってSC-88初代を買った俺なら居る

352 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 10:50:20.69 ID:r3+IAm2B
アマチュアなら一台という制限があるから逆にさまざまな工夫が楽しいというのもありでしょう。
まあ、プロがプロの現場でというならナンセンスだけど。


353 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/18(土) 11:17:35.69 ID:ova8wbkH
>>349
俺はJD-800,Z1,nord lead1,RD-500を売ってkronos買おうと思ったが、レイテンシの件で踏みとどまってる

354 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 11:17:38.17 ID:aXcCLuau
何のプロが使うん?

355 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 11:30:17.08 ID:r3+IAm2B
SGX-1+EP-1=単体エレピ
CX-3=単体オルガン
HD-1=単体PCMシンセ
AL-1+MS-20EX+PolysixEX=単体VAシンセ
MOD-7=単体VPM/FMシンセ
STR-1=単体物理モデル音源シンセ

少なくともシンセ6台分が詰まってるんだよな。
全部一台10万平均としても60万。
やっぱ、夢あるよな、このシンセ。

今はその単体エレピの部分が喧々諤々だけどさ(苦笑

356 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 11:34:22.67 ID:aXcCLuau
>>355
ローズやウーリッツァーでもない、ハモンドでもない、
ヴィールスやノードでもない、DX7でもない、VL1でもない…

偽物の寄せ集めでしかない、遅延があるものに25〜30万…?
ライブならわかるけど、制作だったらソフトシンセのがいいよね
少なくとも本物をサンプリングやモデリングした製品ばかりだし

357 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:04:31.24 ID:w60zmfUr
>>353
延着は重いアプリのピアノの音源の話でしょ?
話がオーバーになってないか?

358 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:05:43.73 ID:r3+IAm2B
>>356
355は本物だなんて一言もいってないが。
そもそも本物が10万平均のはずがないだろ。

それからソフト音源のサンプリングもモデリングも偽物。
本物は本物だけ。


359 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:06:07.59 ID:w60zmfUr
アンカーエラーでた。ひとつ上の書き込みな。

360 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:09:07.77 ID:w60zmfUr
>>358
MOD 7は、いけてるよ
DXだよ、あれは。


361 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:19:35.51 ID:aXcCLuau
アマチュアバンドだとか、デモの制作に使うってんならわかるよ?

でも、ここで購入検討してる人らって、バンドでステージ上るプロのキーボーディストでしょ?
申し訳程度に添え物の白玉パッド弾いてるだけ、とかならともかく、
ライブ見に来てくれたお客さんに対して、可搬性の都合で1台にまとめられるから、
みたいなくだらない理由で「偽物の音」聞かせて申し訳ないと思わないの?

あんたらそれでもミュージシャンなわけ?
ミュージシャンとしてのプライドとかないわけ?
どうなの?

362 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:21:28.25 ID:aXcCLuau
音楽コンテンツは尻すぼみで、これからはライブの時代だ!
とか言っておきながら、せっかく金払って聴きに来たお客に対して、
偽物のKRONOSの音聴かせるとか、ありえないよね?
ライブ聴きに来る人って、本物を生で見たいから来るんだよね?
違うの?

363 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:24:03.12 ID:OvbShHu+
>>361
すまんこ
趣味でkronosとv-drum持ってる
バンドも組んでない
自己満のためだ


364 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:27:08.44 ID:r3+IAm2B
>>361
あんた、気持ち悪いぐらい頭の固い視野の狭い決め込み思考だね。

とりあえず俺はアマチュアのKRONOS購入者。
それでいいか?

それからプロはなんでも弾けるのがプロ。
極端な話そこにカシオトーンしかなければそれでこなすし
ピアニカしかなければそれでこなすのがプロ。

本物の機材よりもっと大切な話。

365 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:29:29.05 ID:OvbShHu+
これから買う人に一言
遅延はあるのかもしれないが、普通なら気にならないかと
店頭で弾いて気にならないなら大丈夫かと
それ以上の音源満載kronosワールドが楽しくて遅延の事忘れるよ
待ってる人は安心しるべし

kronosの不満はシーケンサーと液晶文字が見づらい事くらいだ
もう少し綺麗な文字使ってほしい

366 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:29:53.20 ID:w60zmfUr
>>361
それ、ミッキー吉野とTKに、
ライブ終わった直後に、直接言ったら笑える。


367 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:31:01.21 ID:r3+IAm2B
>>362
本物とは本物の演奏のこと。
本物の機材は付加的なもの。

368 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:33:45.61 ID:aXcCLuau
ありえないけど、オーケストラのコンサート見に行ったら
PCMシンセ使った演奏だったらどう思う?
騙されたと思うよね?

俺が言ってることはそれと大して違わないと思うけど

369 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:37:46.39 ID:NH6sNDa1
>>368
君は節電してなさい

370 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:40:24.99 ID:r3+IAm2B
>>368
ありえない。
たとえになってない。

あんたがいってるのは
たとえばバイオリンが全部ストラディバリでないから許せない!
といってるのと同じ。
極端すぎ。

371 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:40:38.02 ID:aXcCLuau
全然反論できないみたいだね
俺の論破でFAかい?

既に購入したKRONOSユーザー諸君はどうなんだい?

372 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:48:50.26 ID:9rmSt6Qc
オーケストラを聴きに行ったらPCMシンセの演奏だった・・・

すぐ使えてレイテンシーとか気にならないのが当たり前と思ってハードシンセを買ったら(ry

373 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:50:53.92 ID:QvJaga4O
なんだこのネタスレ

374 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:55:20.67 ID:Ga+tX7SA
強力なパラノイア出現の巻


375 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:55:52.57 ID:xEXs6l1B
結局建設的な話のできやしない糞スレになったな。
お前等はずっと「こんなkronosは○○だ」って大喜利してればいいよ。

俺は予約分が届くのを楽しみに待ってるから。

376 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 12:59:01.84 ID:4HQBsOl3
アマチュアでクロノス買いました
KARMAと2台でGE8機は楽しすぎです
o(^▽^)o

377 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 13:05:12.64 ID:aXcCLuau
どうやらアマチュアしか買ってないみたいだな

俺の見当違いだったようだ
がんばれよ

378 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 13:05:47.33 ID:HIaqmJyS
>>350
リアルタイムに演奏する時が問題だから後処理の遅延はどうとでもなるよ。

379 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 13:08:12.87 ID:4HQBsOl3
>>355
僻むなよ

380 :379:2011/06/18(土) 13:09:25.64 ID:4HQBsOl3
間違えましたm(_ _)m

381 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 13:26:33.08 ID:HIaqmJyS
あれ?kronosっていう名前のオリジナルシンセサイザーだよね。
モデリングもあるけどそれが全てじゃないし。
live見にくるのって楽器を見にくるんじゃなくって演奏だったり演出だったりいろいろな要素があるよね…。

テンポ120で32分音符が約50msecでしょ。
この中でアーティキュレーションがあるわけだから約10msecの遅れって神経質な人なら気になるよ。

ようは『がんばれkorg!!』以上です。

382 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 13:42:52.16 ID:4xyhtycJ
>でも、ここで購入検討してる人らって、バンドでステージ上るプロのキーボーディストでしょ?
>申し訳程度に添え物の白玉パッド弾いてるだけ、とかならともかく、
>ライブ見に来てくれたお客さんに対して、可搬性の都合で1台にまとめられるから、
>みたいなくだらない理由で「偽物の音」聞かせて申し訳ないと思わないの?

たくさんの音源が入ってるのは偽者の音ってか?凄い病気君が出てきたな
MOTIF XS → MOTIF XF 偽者の度がアップしたってことか

383 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 13:45:41.40 ID:jtcyRLOg
ちょっとピンポイントな質問ですまんが…

今、実機のCX-3でホイールブレーキかけたいときに、ボタンだとやりにくいんで
PEDAL/SW端子にフットスイッチを繋いで、それを手で押してやってるんだけど、
KRONOSのCX-3でこれと同じことってできますか?

384 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 14:03:43.95 ID:9i1G5UVE
DISKモードからProgram音色をロードするときMultiple Selectで2個以上選んで、
I-Fバンクの128にロードしたら2つ目の音色からはI-Gバンクにロードされる。
U-Gは最初から空なのでU-G000は置いといて、U-G001からU-G127まで好きな音色を並べていく。
それを全部Multiple Selectで選んで、I-F127にロードするといいです。
ちなみに私はドラム音を全部I-Gバンクに突っ込んだ。
GM音源使ってない人お勧め。
(KORGさん、どうかこの仕様は残して)

385 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 14:04:59.96 ID:ioMKbtRY
>>356
お前、RPGは全部ドラクエのパクリだと思ってるだろ

386 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 14:29:13.49 ID:kYOVUxDZ
D&D(ry
指輪(ry

超チラ裏、シンセもRPGも、アナログがいいって人と、デジタルがいいって人がいるんだなーって思った

387 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 14:48:06.51 ID:VLHEXk5b
一人だけキチガイがいるようだなw
KRONOSが偽物の音なら全ハード、全ソフトも偽物なんだが?
プロにこだわったりKRONOS叩いたりしてるの見てると僻みにしか取れない
そうじゃないとしてもKRONOSを持ってて語ってるんだろうな?
持ってないのに偉そうに語ってるなら買えないから必死になってるだけだろw

388 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 14:57:35.51 ID:n9fmZQ00
偽物詰め合わせ製品のしかも不良品をつかまされた情弱がドヤ顔してもねぇ…
金ドブしちゃってざまぁとしかw

389 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 15:19:11.74 ID:Hc1iP1gF
こんなゴミ買う奴馬鹿しかいねーよ
こんな安物で僻みとか自惚れるなw

390 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 15:24:22.13 ID:hs87roe9
要するに>>361はプロのライブ見に行ってシンセでストリングスの音出してたら、

なんでストリングス隊を雇って生のストリングスの音を聞かせないんだ?

って激怒するんだ。
俺がそのミュージシャンの立場なら金返すから帰ってくれと言っちゃうなw

391 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 15:48:58.51 ID:hs87roe9
aXcCLuauさん、
>>377みたいな負け犬状態で逃げないでもう少しなんかネタ投下して行って下さい。
書き込みが面白いのでもう少し笑いたいです。

392 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 15:52:09.13 ID:m5cNk6uE
KRONOSに25万出す必要性がないなぁ。
ハードの良さが無くてデメリットばかりなら
手持ちのPCでソフトシンセやソフトサンプラー買った方が良いわ。

393 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 15:55:09.82 ID:n9fmZQ00
KRONOS買おうと思って貯めておいたへそくり25万で何買うべき?

394 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 16:00:25.33 ID:dwP8Xt/O
>>393
ダッチワイフでどうかな?
きっと役立つよ

しかし、よくわからんアンチがいるなw
今まで色んなハードシンセ触って来たが、ワクワクするハードシンセはひさびさなのは間違いないかと
立ち上がりさえ何とかなればねー
ソフトシンセでも良いけど所有感が無いんだよね〜
良くも悪くもパソコンな感じ
kronosも大してかわらんがねw

395 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 16:00:30.44 ID:H1CzN8vQ
次回出荷分でレイテンシーを改善してくるんじゃね?
そうでもしなけりゃマジでKRONOS終わるだろ。
KORGもそれくらい分かってると思うけどな。

396 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 16:32:55.70 ID:ioMKbtRY
>>393
夢でも買ったら?
全額宝くじに投資
当たったら一割くれ

397 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 16:34:40.51 ID:n9fmZQ00
嫁とグァム旅行行くことにしました♪

398 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 16:37:37.02 ID:XZsCbmqD
>>397
一人分の金で行けるから良いな
向こうで空気入れれば良いんだからな

399 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 16:40:41.44 ID:n9fmZQ00
>>398
何コイツ?
金ドブしちゃって悔しいのうw

400 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 16:46:51.85 ID:m5cNk6uE
Motif XFとFantom-Gの起動時間ってどれくらいなの?
持ってる人教えてくれ。ちなみにFantom-Sは10秒くらい、自動サンプル読み込みしたら
もっとかかるけど。

401 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 16:49:19.43 ID:1bx+7MNO
>>401
XFは50秒くらいらしい

402 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 16:50:29.56 ID:r3+IAm2B
>>399
どうした?
昼間っからなにがそんな必死なんだよ。


403 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 16:54:32.54 ID:m5cNk6uE
>>401
XFでもそれくらいかかるのか、やはり既存OS使うと最低でもそれくらいいっちゃうのか。

404 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 17:12:22.16 ID:76R6yTn1
MOXはちょっぱや
ああいう風に出来んもんかな

405 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 18:24:54.58 ID:/g5LDMP0
ラックが出たらマルチ音源として使う以外用途がみえないな

406 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 18:33:41.16 ID:1bx+7MNO
ラックなんて出さないだろ?
ラック買う制作者層はCPU速くなったし
ソフトシンセしか使わないだろうし

407 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 18:40:59.10 ID:HolfF+TA
そうとも限らない

408 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 19:33:22.37 ID:/g5LDMP0
総合ライブラリーとレガコレがハード処理できるなら断然いいものだと思うけどな

409 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 19:36:32.36 ID:VLHEXk5b
結局は買えないで僻んでる奴が暴れてるだけかw
持ってもいないのに問題点が分かるとか凄いねぇw

410 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 19:57:44.24 ID:Yeexhbjk
そもそもPCアーキテクチャって、ハード、OS、プログラムなどでサードパーティの参画を容易に実現するというメリットがあるんだけど、ハードシンセの場合ほぼ一社完結だからな。

ユーザー前提というより、メーカー都合という感を拭いきれない。

キーボードマガジンでは、この事を夢の実現みたいに賛美してたけど、ユーザーにとってのメリット・デメリットを考えた場合、手放しで喜べない所があることをKRONOSで学ばせてもらった。

411 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 20:11:13.36 ID:ci+RsPtq
test

412 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 20:20:01.11 ID:XZsCbmqD
楽器屋で少し触った、または触った事もない奴が議論してるんだろうな

413 :tM ◆n0P9HtET/g :2011/06/18(土) 20:58:21.10 ID:TXujVeXu

HN(トリップ付き)による───

『 真 面 目 な ユ ー ザ ー 宣 言 ! 』


私は前スレの778。そして直前の書き込みでは ID:J88m8PhW
その他、真面目に幾つか書き込ませて頂いている、…しがないKORG FANです。

ユーザーの方は、ハンドルネーム(トリップ付き)を付けませんか?

414 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 21:04:37.67 ID:21oGT840
たくえむ?

415 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 21:05:35.02 ID:r3+IAm2B
いや、一人KRONOSの持ち主で、
まるでKRONOSを生ピアノ専用機のように語り続け、
他の音源には一切触れずKRONOS全否定しているようにしか見えない人もいるみたいだよ。
予約購入なんてしないで、実際に触って確かめればわかることずっとグダグダいってるよ。

416 :tM ◆n0P9HtET/g :2011/06/18(土) 21:24:17.83 ID:TXujVeXu
>>414-415
一応…それは私ではありませんので。念の為。

417 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 21:49:02.62 ID:VLHEXk5b
とりあえず実際に持ってる人は少数だと言う事だ
持ってもいない触ってもいないのに良く叩けるよなw
恐らく>>413みたいな人はたくえむなどに叩かれる対象になると思う

418 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 21:56:45.70 ID:m5cNk6uE
今日も秦野は暑い町だな。

419 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 22:24:37.63 ID:9rmSt6Qc
>>410
キーマガだけ見てると物欲度200%は行くな
このスレ見てなかったら速攻で買ってたかもしれない

420 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 22:37:15.58 ID:iDb1hhQM
買ったやつは音作りまくってる頃だから、ここには買ってないやつがたまるのは仕方ないか

421 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 00:10:31.64 ID:ZKvQtDaG
>>419
ネットの買えない奴らの叩きを見てか?
それで即買わないと言うなら買わない方が良いだろうな
1〜2件位の不具合を大げさにして叩いてるだけだからねぇ
俺は叩いてる連中にKRONOS持ってて言ってるのかを問い正したい

422 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 01:07:47.27 ID:dF3g81pb
強制シャットダウン&再起動と初対面
内部が高温になりすぎるのを防止するために有り得るらしいけど
他に原因はあるのかな?たまたまだったらいいな



423 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 01:13:43.68 ID:rW1Hdg6Y
KRONOS OS SP2が出るまで待つか

424 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 01:20:51.94 ID:GOAX0kSD
どうせ待つなら・・・
Intel がより高性能のATOMの出荷を開始して、KORG がそれを搭載した
KRONOSの発売を開始するまでじゃないのかなーと思ふ

425 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 01:23:32.70 ID:hvS25f2N
>>422
そんな仕様のはずないでしょう。
ライブで使う人も多いのに。

426 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 01:32:10.97 ID:ZKvQtDaG
>>425
お前持ってないだろ?
説明書に明記されてるんだけどねぇ
どこかは教えないが>>422の動作は正常だぞ

427 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 01:33:24.43 ID:ZKvQtDaG
>>422
本体を壁から離すとかしないと厳しいと思うよ
普通に使ってるだけでも結構熱を持つからね
システムが保護してるだけだから冷却するしかない

428 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 01:38:27.06 ID:A7EGzIZ2
プロクオリティーの音楽制作がパソコンで実現できる時代
自分のジャンルに特化した環境を組んでしまえば、
経年劣化以外追加投資の必要もないまでに出揃った感が

そこでハードシンセに求められるもの
・すぐに音が出せる(電源ポンでの起動時間)
・セッティングが組みやすい(シンプルな操作体形)
・リアルな反応(レイテンシー5ms以下)
・堅牢性(ラフな操作を行っても壊れない)
・情報の把握(液晶に表示される情報が見やすい)
・安定性(絶対に落ちない)

429 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 01:41:10.39 ID:hvS25f2N
持ってませんよ。今の季節、室温30度程度でしょ。
その仕様が本当なら、どうやって夏のライブに使うんですか?
野外なら40度近くになるんですよ。
ファンが壊れてるんじゃないですか?

430 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 01:52:36.26 ID:rW1Hdg6Y
KORGに聞けよw

431 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 02:00:44.23 ID:3O6tgdew
ハードシンセに求められるもの
×すぐに音が出せる→起動に2分10秒
×セッティングが組みやすい→複雑な操作体系
×リアルな反応→レイテンシー8ms以上
×堅牢性→ダイヤルが取れる
×情報の把握→文字が小さすぎて見づらい
×安定性→熱を持つと強制再起動

あちゃー

432 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 02:27:03.84 ID:ZKvQtDaG
>>429
持ってないのに仕様じゃないとか分かるのか?
だいたい>>422の使用状況も分からないのに壊れてるとかおかしいだろ
説明書にもしっかり明記されているが通気が悪いと保護で止まる場合がある
野外で40度あっても通気が良ければ全く問題ないと思うんだが?
どのシンセでも熱に弱いだろうしアナログなんてどうするんだよw

>>431
PCの起動から入れて2分10秒以内に全ての音が出せるように出来ますか?
それとセッティングが組みやすいって全然複雑じゃないですけどね
何のためにセットリスト機能が搭載されたと思ってるんだかw
ダイヤルが取れる問題も1件だけで全てのKRONOSで起こってるのか?
文字が小さくて見づらいのはヲタかおっさんだからだろw

433 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 02:29:17.47 ID:jx6EUqvD
>>431
持ってないの丸わかりw

434 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 02:29:25.88 ID:3dt31kdU
>>431
概ね同意するが、操作系は分かりやすいかと
熱の件はまだわからん

ついでに良いところも書けば説得力出るよ

悪いとこ見つけるのは誰でも出来るし
良いとこ見つけるのは誰でも出来るわけでは無い

これ頭に入れておくと人生楽になるよ



435 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 02:33:09.17 ID:hvS25f2N
>>432
これは失礼。熱を感知しているのではなく、
通気(?)を感知して止まるのですね。
どういう仕組みか分かりませんが。
JUPITER-8なんかは熱暴走していたようです。

436 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 02:37:48.81 ID:3O6tgdew
>>433
もちろん持ってないよ。
単に興味があっただけ。でもアンチになった。

437 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 03:00:47.44 ID:7Gq0ts7Q
>>432
おっさん向けシンセなのにおっさんが見づらい画面じゃ駄目じゃないか


438 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 03:19:51.36 ID:3dt31kdU
あ、持って無いのか
ただのアンチじゃんw

つまり遅延や軌道時間などのマイナスの話は出たらスルーで良いわけか〜

てことでみんなスルーで行きましょうね

439 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 03:30:24.58 ID:DE1Ev/ZW
最初に強制再起動くらった者です。
原因らしきものがわかってちょっとスッキリ。
何かしら対策が打てるからね。
どう対策したらいいかこれから考えるけど。

440 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 03:36:46.12 ID:7Gq0ts7Q
アンチとキチガイのバトルか
胸が熱くなるな

441 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 03:56:28.12 ID:4IXdrVAV
>>383
できるよ。

442 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 04:14:03.45 ID:ZKvQtDaG
>>435
頭悪いの?
通気が良ければ熱なんて溜まりませんが?
俺は通気を感知してるなんてどこにも書いてませんが?
思いこみや妄想でKRONOSを叩く事しか出来ないようですね

>>437
申し訳ないけどまだ20代ですが?
ハードを買う人がおっさんと思い込んでるヲタなんですねw
演奏する時にとてもじゃないけどソフトなんて使いませんから
ヲタみたいにノートPCとMIDI鍵盤でライブなんてしませんしねw

>>439
一番良いのはUSB扇風機かなんかで冷却が一番なんだろうけど
とりあえず壁にくっつけたりしない事と通気を良くする事だけかな
うちは恐らく熱でフリーズはした事あるけど強制再起動はまだないです

443 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 04:16:57.79 ID:7Gq0ts7Q
出たよ名物のキチガイ節が
今日も元気だね

444 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 04:30:30.91 ID:LVd37ujq
スペック厨が望む物をハードとして実現したら
PC+ソフトシンセをハードシンセの形にした製品ができて、
そっくりそのままPC+ソフトシンセの悪い点が全面に出てきちゃって
ハードシンセのメリットが丸つぶれになった感じだな

445 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 04:52:39.29 ID:hvS25f2N
>>442
何か気を悪くされているようですが、
KRONOSを叩いたことは一度もありませんよ。

これはPCでの話になりますが、筐体にUSB扇風機で風を送っても
1度下がればいいところです。

ATOM(ファンレス、巨大ヒートシンク仕様)のPCを所有していますが、
こちらの温度は10月調べで、62〜67度ありました。
ヒートシンクの上に小型ファンを付けると、18度下がります。

446 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 05:18:15.00 ID:iItxclxx
そんなに持ってるか持ってないか疑うなら、ためしに、IDを紙に書いて期待に乗せて画像うpした人しか発言できないスレ立てればいいじゃん。でトリップつけて話すれば。
ワクテカスレがあるんだから所有者専用スレがあってもいいんじゃね。
どこまでが持ってる人のグチで、どっからが関係ない人の叩きなのかは、興味がある。



購入予定者にとってもホントの情報が手に入って、とてつもなく有益なハズ

447 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 06:15:05.74 ID:LVd37ujq
不良品に金ドブしちゃった馬鹿晒しスレですねw

448 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 07:52:27.06 ID:TM9ESu4T
Motif XFのツマミとフェーダーがサイズぴったりだったから移植してみた
こっちの方がよくないか?
どこかでこの部分だけ売ってないかな

http://tfpr.org/up/src/up1983.jpg

449 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 08:21:50.00 ID:A7EGzIZ2
>>448
GJ!!

450 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 08:22:29.92 ID:8bX0DFHr
えー?
でかいよー

451 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 08:28:17.10 ID:9VqCmbVJ
>>441
ありがトン、安心した。

452 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 08:38:10.22 ID:+PoRlKl5
>>345
ところが、、
カチッとはまり込んでいないんだよね、、
爪がない、ただはめこんであるだけ、
回しているうちにとれちゃったんだから
、、本当だよ。

453 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 08:40:18.64 ID:+PoRlKl5
>>352
アマチュアだが2台使っている。

454 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 08:40:43.86 ID:TM9ESu4T
>>452
外すのけっこう苦労したぞ
しかも根っこがかなり深いから回しているだけで取れるって考えにくい
不良品じゃないのか?

455 :379:2011/06/19(日) 08:41:11.43 ID:TAzlENbU
>>444
コンセプトもなにも単に量産型OASYSじゃないの

456 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 08:53:17.01 ID:QjO7VsEP
>>448
1.2×18mmならギャレットオーディオにあるな。
でも正直俺は純正の方が好みだ。

457 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 09:00:21.94 ID:+PoRlKl5
>>454
そうなのかも。

458 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 09:03:27.71 ID:TM9ESu4T
>>456
確かにギャレットにあるので適合するやつだったら純正の方が良いな
ホームセンターや秋葉行ったときにでもパーツ屋寄ってみる

459 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 09:41:10.13 ID:A7EGzIZ2
>>432
>PCの起動から入れて2分10秒以内に全ての音が出せるように出来ますか?

まず日々の用途として、すべての音がスタンばってる必要は無く製作中のプロジェクト立ち上げを基本として考えた場合、
PC+プロジェクト(ソフト音源含む)で15秒〜20秒ぐらい。ベースやドラムセットを入れ替える事もあるけど、読み込みは2〜5秒程度。
音色サーチは大画面でUIも考慮されてるから、ハードシンセに比べて桁違いに快適です。

これは制作用途の話で、もちろんデジピやシンセが不必要という訳ではありません。

460 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 09:48:50.74 ID:4Gk3LYJf
俺はハードシンセ派なんだけど、ほどほどの音源と作業のやりやすさが最優先だな。スペシャルティクラスの音源は、別供給すればいい。
ただ、それをMIDIじゃなくてKORG独自のフォーマットで柔軟に連携して拡張できるようにする必要はある。
作業者の視点、導入する消費者の立場に立ってくれ!と思う。

461 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 10:17:32.03 ID:niuh9gEm
今の時代、ハードシンセ完結は痛すぎw
無償のDAWでもKRONOSの10倍は快適
KORGもさすがにDAWと張り合おうなんて考えてないっしょ

462 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 10:21:15.10 ID:LVd37ujq
MOTIF XFは進化がないと思ったけど、
結局いろいろ検討すると最終的にあの形が
一番バランスよかったのかもな

463 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 10:56:54.47 ID:6vF+L+jb
つーか、そう思うならMOTIF XF買えばいいやん。

464 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 11:05:51.39 ID:qk2FX8kD
>>368

それは君がシンセを家電としか思ってないからだよ。


465 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 11:24:22.58 ID:A7EGzIZ2
>>462
起動時間がMOXなみになれば最高!

466 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 12:00:46.06 ID:UgIqh69M
高校の時の現代文は成績よかったけどなー
ま、頭いい学校じゃなかったからなんとも言えんけどね

学生時代何も勉強しなかったし、
受験勉強も一夜漬け、
大学の偏差値で言えば50程度だからな
勉強は全然できないぞ

就職も結局趣味の延長で受かったようなもんだしな

467 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 12:08:55.37 ID:oVWSrHXF
ゆとりまで沸いてきたよ

468 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 12:12:11.80 ID:cwbORX7+
クロノス=カネドブ

469 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 12:16:52.97 ID:telAguIf
俺は起動時間とかよりも
プログラムモードでのHD-1と他の音源を混在使用可能にしてほしい。
今もままではコンビネーション組まないと
PCM音源をアナログ音源で補完するというもっとも基本的なことができない。
カーツウェルではできるのだからコルグも頑張ってほしい。

470 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 12:19:53.41 ID:cwbORX7+
不具合改善した KRONOS Ver.2 が発売されたら買ってやっからよ(笑)

お前らせいぜい人柱がんばってバグ報告しろや

471 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 12:32:01.29 ID:ILRgeRVS
>>470
どうせ買う金もないくせにw
頑張って稼げよw

472 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 12:52:04.43 ID:cwbORX7+
モロボーナス時期まっただ中に何言ってんの(笑)

バグ治ったら買ってやるからさっさと報告してこいよ
ユーザー増やしたいんだろ?
KORG厨さんよぉ(笑)

473 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 12:52:05.38 ID:mH1Bs1NI
貧乏人が買わない理由を述べるスレはここですか?

474 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 12:54:18.77 ID:cwbORX7+
KRONOS 発売してみれば バグの巣
KRONOSスレ 発売前から キチの巣
YO! チェケラッチョ!

475 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 12:55:15.59 ID:B8Sqo81n
>>469
いや、そもそも
プログラムモード := 単一の音色・音源のプログラムを組むためのモード
コンビモード := プログラムを組み合わせたコンビをセットするモード
なんだから今の仕様は真っ当だと思う。

「そもそもプログラムモードだのコンビモードだの分けずシームレスに統合しる」と
いうことなら、まぁそれはそうかも、という気がしなくもないが、そんなとこの操作系を
変えると古くからのユーザに目一杯ダメだしされるだろうなぁ。

476 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 12:59:13.13 ID:cwbORX7+
文字通り”苦労之巣”になっちまったなぁ
KORG厨さん、wktkして待ってたのにバグだらけで今どんな気持ち〜?

477 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 13:02:29.63 ID:TM9ESu4T
快適に楽しく使えてるよー

478 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 13:18:56.82 ID:kW+pcU0h
いろいろあるけどかなり楽しい!
電源入れない日は今のところ一度もないよ。

479 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 14:53:45.72 ID:telAguIf
>>476
”苦労之巣”っていうぐらいだからさぞや問題山積みなんだろうね?
で、どんなにたくさん問題があるんだい?

480 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 15:00:50.63 ID:telAguIf
>>475
その理屈だと
現在のAL-1とMOD-7をコンビネーションで組まなくてもプログラム上で同時に使用できたりしていることは
おかしいということになってしまうよ。
まさか同一音源同士でしかデュアルで使えないと思っていない?

481 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 15:29:13.98 ID:ZKvQtDaG
買えないバカが騒いでるスレ

482 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 15:33:29.38 ID:yVbU/A3X
とりあえずIQが20違うと話がスムーズにいかないらしいので、
俺とやりとりしていて話がうまくできないと思ったなら、
まずはIQをチェックしてみてほしい
IQ115以下なら俺ではなくそちら側に問題があるのだろう

483 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 16:13:09.03 ID:S54LrkiY
『鍵盤楽器の基本はやはりピアノである』
『KRONOSの最大の魅力であるピアノを、是非この最高の鍵盤で弾いて欲しい』
が宣伝文句だったのに、蓋を開けてみれば遅延持ちw

この期に及んで「遅延問題はスルーで」とか言ってるヤツは以下のどれかだな。
・弾けない人、弄るだけで満足してる機材ヲタ
・駄耳持ち、鈍感な人
・社員

484 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 16:32:16.40 ID:ooze97oI
cwbORX7+ がKRONOS買えなくて悔しくて暇でする事がないのはわかった。

485 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 16:41:29.34 ID:/v9TN8Ho
>>483
それはレイテンシーに気づいた人達全員が思ってたけど、決して口にしてはいけないと封印していたのに・・・

やっちまったな!

486 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 16:47:01.43 ID:ZKvQtDaG
>>482
IQネタを持ち出すのはたくえむだけだろw

>>483
確かに遅延は演奏してると体感するね…
俺は遅延問題を最初から指摘してる人だけど
散々否定されて耳がおかしいだの鍵盤の問題だの言われたからねw
そもそもこのスレでは遅延以外の部分で叩かれてないか?
起動時間、1件しかないダイヤルの問題とかを大げさに叩いてるし
最近のフラッグシップで起動時間が短い機種なんて見たことないw

487 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 16:57:37.76 ID:T+vC27mu
鍵盤じゃなくてテルミンとかブレスコントローラーでコントロールしようぜ。

488 :たくえむ IQ135:2011/06/19(日) 17:12:35.24 ID:nb+Vhx1H
>>486
俺に粘着してたKORG厨さん、
親からもらったなけなしの小遣いで買ったのに、
期待のKRONOSがすっかり笑いもののクヤシンセになっちゃったねwww

天罰てきめんってやつだなwww
ざまんかーwww

489 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 17:15:35.06 ID:PWXS+uYR
>480
HD-1の(従来のKORGのPCM音源を踏襲した)プログラムモードに適合しない
その他の音源向けに汎用化したのがEXiのプログラムモードだから
無理なんじゃないかな。
逆に今後「コンビモードで一緒に使えるから問題なし」とばかりに
EXiのプログラムモードを各音源別にカスタマイズしちゃうかもしれんよ?

490 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 17:18:10.53 ID:mH1Bs1NI
>>488
文がたくえむと違うから偽物

491 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 17:33:47.11 ID:Wq4xU6Mx
MS2000のEXi欲しい。

492 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/19(日) 19:55:28.77 ID:aqkEehpj
>>482
すまんがIQチェックできるサイトを教え下さるかのう

493 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 21:08:51.63 ID:3O6tgdew
IQチェックしたら俺はIQ140らしいぞ。
http://tfpr.org/up/src/up1984.jpg


494 :たくえむ IQ135:2011/06/19(日) 22:05:17.11 ID:ItVvx1+4
>>492
http://www.iqtest.dk/main.swf

495 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 22:13:58.69 ID:nHk7Q9ag
なんか、変なのが大量に湧いてるなぁw
とてもじゃないが、情報を仕入れられる感じじゃないね。

496 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 22:39:03.81 ID:nHk7Q9ag
あ、氏家ムービーきてるよ。

497 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 22:49:55.62 ID:FrIKo6pX
ピアノの音抜群にいいね 氏家デモは素晴らしい

498 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 22:55:30.43 ID:oe1fVHRE
>>486
特定の音色の遅延や鍵盤の反応の問題はM3からあり、M3では結局改善されなかった。
その「鍵盤の反応の問題」とは、演奏中稀に発音をスルーすることがあったがKRONOSは改善されていると思われる。
しかし今回のKRONOSも遅延については改善されていない。

起動時間は仕方ないとしても、ジョグダイヤルが外れてしまう件はいくつか聞いてる。
海外サイトの件や、自宅や楽器店のデモ機でも普通に使用していて外れた等。
本当にそんなに簡単に外れてしまうものなのかは、やはり知りたい。

499 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 23:09:15.84 ID:dSR2nz1a
別に楽器に限らず機器の中で頻繁に操作されるダイヤル類は設計時かなり固定には気を使われるもので、経年でひびや割れが入らない限り緩んだり外れたりしないように出来ている。
なので通常新品の状態で外れるようなことはあまり無い。
それが複数のレポがあったというなら設計問題がある気がする。

500 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 23:16:23.13 ID:kD+AQY+R
一応念のため

【DEMO】KORG KRONOS [HD-1]
http://www.youtube.com/watch?v=M2DtHMoPbR8

【DEMO】KORG KRONOS [Polysix-EX/MS20-EX/AL-1/MOD-7/STR-1]
http://www.youtube.com/watch?v=3esGrMLKlzA

【DEMO】KORG KRONOS [SGX-1/EP-1/CX-3]
http://www.youtube.com/watch?v=krjUzLI4a_8

501 :tM ◆n0P9HtET/g :2011/06/19(日) 23:16:24.13 ID:SutmP5eu
>>496-497
YouTubeで musictrackjp KRONOS で検索ですね!

502 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 23:17:20.45 ID:ZKvQtDaG
複数のレポなんてないじゃん
そもそも海外フォーラムで1件だけだろ?
たくえむは買えなくて悔しがってるようだしさw
このスレって買えなかった奴が必死に叩いてるだけだろ?
決めつけ激しい妄想野郎が多い気持ち悪いスレだw

503 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 23:19:25.77 ID:rOWJiMmS
氏家先生のレビューはやはり素晴らしいな

504 :たくえむ IQ135:2011/06/19(日) 23:23:34.06 ID:ItVvx1+4
>>502
買えないことにしたいようだけど、
ボーナス時期にそんなこと言われてもwww

そもそも偽物の寄せ集めなんて興味ないしw
キチガイが暴れてる様子を見て楽しもうと思ったら、
KRONOSが遅延問題とボロダイヤル問題で爆死してたから
馬鹿にしに来ただけだしw

俺煽ってた奴がKORG厨でKRONOS発売前から
大暴れしてたからマジざまあと思ってさぁwww

505 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/19(日) 23:47:35.52 ID:l+xIqwcQ
どなたか知りませんが、
なんか紹介して下さってどうも。
自分でURL上げたのは前スレ525以来です。

バラシ写真をあげときました。
ttp://si7-lab.blogspot.com/2011/06/part-2.html
ttp://si7-lab.blogspot.com/2011/06/part3.html
ttp://si7-lab.blogspot.com/2011/06/part4.html

次はマザーボード周辺を書こうと思っています。
思っているよりもブートの時間を短くするのは大変かもしれません。


506 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:19:34.21 ID:VPi19WRR
>>504
買えない事もないって現に買ってないだろ?
そもそも所有してないのに何で持ってるかのように語るんだ?
それにダイヤルの件は1件だけなんだけど?他のソースでも出してくれるかな
お前がバカにしてると買えない悔しさいっぱいの僻みにしか見えないんだけどw
ボーナスでしか物が買えない貧乏人は来ないでねw

507 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:20:35.49 ID:VPi19WRR
>>504
あとお前の持ってるシンセも全て偽物だからw
よっぽど悔しくて偽物にしたいんだろうねぇwww涙目w

508 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:22:36.28 ID:Vwd69cyr
>>505
お疲れ様です。

>ジョイスティックやキーボードからの信号も一旦MIDIのボードに入ります。

これが遅延を感じる理由だったんですね。

CPUも意外でした。熱そうです。




509 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:23:20.08 ID:pD9IYS1f
IQテストついやっちまったが130だったよ

510 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:25:52.07 ID:zZdbldFt
>>505
再ご降臨、首を長くして待ってました。
解体作業&ご検証お疲れ様でございます。

ブート時間はご自身で調整されようとされてるのでしょうか?
スレ的には、あまり気にされない方が多いみたいですが、
毎日の事ですので、できれば改善できないかと思ってます。

他力本願で申し訳ありませんが、今後も期待させていただきます。
(LCDのCPUの件、面白かったです!)

511 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:26:43.72 ID:Y+YUGSNZ
ダイヤルの件の1件ってのは、あの海外サイトの写真の事?

その他でこのスレや前スレで個人所有のダイヤルや、デモ機のダイヤルも取れたという話が上がっていたが、
あれはネタだったのか??

512 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:29:51.69 ID:mHd5c2Bi
>>511
海外のは取ってみたら両面テープだったって話
そりゃ取ろうと思えば取れるけど
回しているだけで取れるってのは構造的に考えにくい
なんせ刺さってる根元部分が2cmくらいの深さあるからね

513 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:32:52.69 ID:Q9+6BDOY
>>506
ダイヤル一件だけじやないよ、報告してるのは僕だけじゃないしね。

514 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:35:20.35 ID:Q9+6BDOY
512
本当にとれた

515 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:37:00.78 ID:mHd5c2Bi
>>513
ちょっとその取れたダイヤルの画像うpしてみてよ
自分のと比べて違いがあるか見比べてみるから

516 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:37:16.88 ID:Q9+6BDOY
元に戻して以来とれていない。

517 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:38:58.97 ID:mHd5c2Bi
引っ張れば取れるでしょ

518 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:39:15.42 ID:Y+YUGSNZ
ん〜
結局ダイヤルについては無理やり取ってみた人が
取れた取れたと騒いでるだけってことなんだろうか、、

回してて取れたり空回りするってのは絶対嫌だよ(^^;)

519 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:39:41.98 ID:Q9+6BDOY
悪いけどまた取りたくはない。又とれたら報告します。ってか写真のアップってやり方分からん。

520 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:42:42.38 ID:mHd5c2Bi
>>519
じゃあ今度取れたらここに頼む
http://tfpr.org/up/

根っこが深くまで刺さってるのに回してるだけで取れるってどうしても想像できないし
再現しようと乱暴に扱っても全く取れそうに無いんだ
だから固有の問題なのかなと思って

521 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:48:59.35 ID:Q9+6BDOY
ありがとう。とれたらアップします。
今度まわしているうちにとれたら交換してもらおうかとおもってます。

522 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:49:48.95 ID:Y+YUGSNZ
>>520
それを聞いて安心したわ

523 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:52:51.80 ID:VPi19WRR
>>520
恐らく取れてないと思うよ
元に戻して以来取れてないとか都合良すぎると思うし
そもそも海外フォーラムの画像見たってスグに取れる物じゃないよね
うちのも引っ張ろうとしても他の機種みたいに簡単に取れないよ
そもそもダイヤル自体が小さいしつかもうとしてもつかめないしね

524 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:57:26.07 ID:ZlQKjyBm
「写真のアップってやり方分からん。」

次は「デジカメ持ってない」かw

525 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:58:08.39 ID:VPi19WRR
スペック的にはかなり高いのが分かりましたね
って言う事はシステム的に制限をかけてるのかな…
次のVerUPでどう改善されるかちょっと期待して待ってみよう
プログラムモードでCPUメータ見ながら弾くと結構跳ね上がるもんだねw

526 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 00:59:09.17 ID:VPi19WRR
>>524
簡単に取れたと言う割には元に戻してからは取れないと言う矛盾
その段階で釣りだと気がつくべきだけど色々な言い訳してくるでしょw

527 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 01:00:05.48 ID:pD9IYS1f
不具合やら遅延やらに対してやたらと疑り深いな
ネガキャン警戒しすぎなんやなw

528 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 01:03:00.97 ID:7tLi70sa
KRONOSのダイヤルって一般的なロータリーバーに差し込んでるんじゃなくて
丸いわっかのロータリーにパッキンのようなもので固定してるだけと見える。
ダイヤルの端っこを斜めに押し込むように回すと取れるんじゃ?
持ってないから画像で判断しただけだけど。

529 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 01:08:33.70 ID:VPi19WRR
>>527
そもそも発売後からかなり遅延問題を言ってたんだけど…
タッチパネルが効きにくいとかも俺は指摘してたが?
ダイヤルの件に関してはかなり疑ってるよ。当たり前だけど。
海外フォーラムで話題になるまで何も報告がなかったのにね

530 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 01:13:57.11 ID:pD9IYS1f
んじゃほっときゃいいんじゃ
取れた報告が本当だとしても全ての個体が取れやすいなら
こんなもんじゃ済まないハズだしいずれ判るだろ

531 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 01:43:19.46 ID:4qWRLwjO
>>508
うーん。それだけではないような気がします。
(想像ですけど)
MIDI+キーボード→ARM→内部USB→ATOM→内部USB→ARM→AD出力
というルートのようです。

>>510
ブートの時間の調整は自分ではやってません、というかできません。
マザーボード側のブート時間だけではなく、
ARM側のブートの時間も関係しそうな感じです。
組み込みLinuxで高速起動(1秒とか)するものがありますが、
周辺デバイスの初期化にはある程度の時間がかかりますしね。
頑張っても音が出るまでに数十秒ってところじゃないでしょうか。

532 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 02:25:52.31 ID:VPi19WRR
>>530
放っておけば良いのは分かるが少なからず購入検討の人も見てるだろ?
そもそも購入検討してる人も煽りかもしれんが叩きすぎでは?と思っただけ
特に持ってない人が持ってるかのように叩き出すと言うのは見てられない
ダイヤルの問題は取れやすいなら結構な台数取れてるはずだけどさ…

533 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 02:27:50.90 ID:sRlfPLv2
フジの『ばら・す』とかでバラされて欲しくなってきた。


534 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 02:39:39.73 ID:ZlQKjyBm
取れたダイヤルの画像見てみたけど上部2箇所に不自然なくぼみって言うか傷があるんだよな
プラのバリにしても設置面でこんなことは無いと思う、
たぶん無理やり差し込んでこじ開けたんじゃないのか?

535 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 02:50:50.09 ID:pD9IYS1f
>>530
購入予定の人が見て萎えるのでは?とか思ってるなら、そんなものは気にしなくていい
そういうのをいちいち住人が火消しするほうが不自然だし
もし相手が煽りならはっきり言って逆効果
つまみ取れたのは真実でも稀有な例かもしれないしそんなのは判らない
積極的に買おうと思ってる人は情報の取捨選択くらい出来る
出来ない人はここに来てはいけない

俺も初代MOTIF買おうとした頃この板で発売前から派手に叩かれてたが
気にせず買ったし正解だった

536 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 02:51:58.10 ID:pD9IYS1f
アンカ間違えた530って俺じゃん
535は532宛

537 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 03:38:44.70 ID:Usom1Ewm
店ではじめてみたときに、一番ちゃちに感じたのがあのダイヤル。
相当コストけちっているんだなぁって思った。トリニティ、Z1の
ユーザーだけど、部材などのコスト削減しないリッチなモデルも
だしてほしい。

あと、起動時間とレイテンシーをトリニティクラスまで改善してほしい。

538 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 03:51:07.98 ID:k4fkxzXv
>>537
ダイヤルちゃちいよね。KARMAとかTRITON leのダイヤルのほうがマシというか、
上級機と同じ物使ってた。
あのダイヤルの在庫切れたのかなw

539 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 04:58:51.93 ID:RhaCIn9A
音色をジョグで選ぶ時にカーソルが飛ぶのが気持ち悪い
ちゃんと一つ一つ移動して欲しい

540 :たくえむ IQ135:2011/06/20(月) 05:13:48.06 ID:1SMyaoy+
>>506-507
偽物の寄せ集めの不良品に金ドブしちゃってざまぁwww

541 :たくえむ IQ135:2011/06/20(月) 05:30:58.25 ID:1SMyaoy+
俺がたたいてるくらいだから
お前らバンバン買ったほうがいいぞKRONOS
なんたって最強の金ドブシンセだからなwww

542 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 05:39:39.76 ID:pD9IYS1f
現状KRONOSの一番の問題点は
話してるとキチガイが寄ってくるってとこだな

543 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 06:47:33.96 ID:RhaCIn9A
>>540
たくえむの偽物

544 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 07:08:43.16 ID:zZdbldFt
>>531
なるほど。そう言うことですか。見れば見るほどパソコンなのですが、MOXなど高速起動する機種との一番の違いって何だろうと考えさせられます。

545 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 07:16:00.02 ID:sRlfPLv2
>>544
音。
シンセサイザーとして重要な音を作る部分。
比にならないレベルです。

546 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 07:29:44.15 ID:fNjK62gf
まあ音が良くてもなあ、まだ所有してないけど。
例えば幾らエンジンやデザインが素晴らしくても
ブレーキペダル踏んでから1秒後に制動開始する車ってのもな。
10万〜20万高くて良いから、その辺諸々クリアした更新版
来年度早々にでも出してくれないかな。色は白で。

547 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 08:02:40.03 ID:x5bT1bPk
>>546
音が悪くてイイならこれ選択しなくてイイと思うよ。
適材適所って言葉もあるし…。

548 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 08:10:01.69 ID:Q9+6BDOY
>>528
その通りですが
パッキンはなかった。ただはまっているだけです。どうやら何人かには信じてもらえないらしい。私が報告する前にもお店で取れたと言う報告があったんだけどな。




549 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 08:22:27.26 ID:Q9+6BDOY
タッチパネルの精度が悪いのはTritnityからです。

550 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 08:34:43.45 ID:FSHVcO/3
ジョグダイヤルがちゃちだってのは見た目や触感ですぐわかるから買わなくても叩くのはわかるが、ダイヤル取れるなんて想像で書けるもんじゃないから本当に取れたやつがいるんだろう。


551 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 08:38:08.70 ID:FSHVcO/3
まあ起動時間に関してはヴィンテージアナログがチューニング安定するまで10分くらいかかることを思えば気長に待ちましょうwということで

552 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 08:54:26.59 ID:V0F/RmG5
iPhoneではアップローダがつかえないみたいだな。

553 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 09:25:18.48 ID:t4UC+0ey
http://lantis-net.com/hidamari/backnumber/309h.asx 14:30あたり

あ、これは自慢ねw

554 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 10:35:35.86 ID:LAavX2/I
明日で下旬突入か、長かった。
そろそろ本気で入荷待ってますんでよろしく、KORGさん、楽器店さん!


555 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 11:47:25.61 ID:XlQkfr7w
タクエムがTwitterでKRONOSのダイヤル
取れた画像晒してるよ

556 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 12:26:52.00 ID:MOuTJAqW
ダイヤルを取りやすいことを逆手に取って、カラバリダイヤルとか出せばいいのに。
つーか、純正のダイヤルは回しにくいので、指の凹みのあるダイヤル出してホスイ。

557 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 13:00:00.05 ID:RhaCIn9A
ローランドとAKAIのジョグは良かったな

558 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 13:08:38.37 ID:nG3Q1HYc
ジョグの移植はまだ?

559 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 13:39:47.77 ID:VPi19WRR
>>550
だって海外フォーラムでの画像が出るまで誰も言ってなかっただろw
その以後だからなぁ。ダイヤルが取れただの叩き出したのはねぇ

>>555
たくえむって機材ヲタなのにKRONOSは買えないんだなw
相当KRONOSが嫌いと言うか手に入らなかったのが悔しかったんだろう
中古が出始めたり値下がりしたら隠れて買うんだろうけどなwボーナスでw

560 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 13:42:23.28 ID:VPi19WRR
>>535
意味不明な煽りや叩きは放置が一番と言う事ですね
ダイヤルも実際に持ってるなら引っ張っても取れないのは誰でも分かりますし
とりあえず数少ないユーザーしかスレにいないと言うのは分かりました

561 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 14:15:35.16 ID:FSHVcO/3
ダイヤルは自分の持ち物を引っ張るやつもいないだろうから、外れたやつとそうでないやつの差は固体差ってことじゃない?
部品精度の問題なら大丈夫なやつも後々緩むんじゃ?
10年くらいして補修部品が無くなったころジョグダイヤル欠品って個体がオクに出て来そうだ

562 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 14:18:48.87 ID:4egmQQfH
鬱病再発してきたし

563 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 14:50:52.35 ID:USdi1Hxj
iPadのKRONOS出して欲しいな

564 :たくえむ IQ135:2011/06/20(月) 14:57:02.03 ID:YQDBkjVE
たくえむ語録を一日中貼り付けるニートw

565 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 15:36:00.24 ID:RhaCIn9A
叩いてる奴はKRONOS発表前に餅買っちゃったかわいそうな子

566 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 15:47:08.19 ID:2VVmJMEL
不良品に金ドブするほうが悲惨でしょw

25万も払ってネットブックのCPUに
ソフトシンセ入れて鍵盤くっつけたような
子供騙しの偽物の寄せ集めの不良品買うとかねーわ

おまけに熱暴走でDAWシステム以下の信頼性とか
ハードである必要あるの?w

567 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 15:54:47.57 ID:pD9IYS1f
MOTIFは明確にコンセプトが違うから問題ない
むしろバッティングするのはFantom-G

568 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 16:12:15.72 ID:nlKcPRoT
Neko買え

569 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 16:33:39.97 ID:x5bT1bPk
>>568
嫌だ。

570 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 16:42:42.59 ID:xD1YtDSb
    ______
 /......  ........../
 ||:::  ∧∧ | はにゃ?
 | ̄\(=゚ヮ゚).\
 |   |: ̄ ̄ ̄~:|
 |   |:     :|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

571 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 17:53:11.57 ID:USdi1Hxj
>>567
競合製品はARTURIAだろ?



572 :たくえむ IQ135:2011/06/20(月) 18:02:08.39 ID:M/AggCfh
昼間のニートの俺への粘着を見てると
暇は人間をダメにするんだなってよくわかる

573 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 18:49:59.55 ID:bdx5kQiW
性欲さえ制御できてしまえば、結婚なんてデメリットだらけのもの人生に必要ないのさ
性欲の制御に失敗した人間が、結婚という罠にはまって女の奴隷として一生を送るのだ

574 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 19:37:38.44 ID:zZdbldFt
>>531
KRONOSのように今後も大容量のサンプルを取り扱うハードシンセが増えていくと想定した場合、
MOXのような高速起動を実現できる可能性ってあると思われますか?

パソコンのアーキテクチャーであれば、スタンバイや休止状態によって実現できそうな気がしますけど・・・

575 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 19:56:45.42 ID:xD1YtDSb
OSやサンプルを焼くだけでも高速になるんじゃね?


576 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 20:10:18.68 ID:USdi1Hxj
コルグのマーケティングは、コストダウンを気にしすぎ。
KRONOSって後10万円高くなっても買う人は買う。買わない人は買わない。もっといいCPU積んで高速処理できるようにすればいい。

モノトライブも後1万円くらい高くても拡張性高めておけば将来に結び付く。

ブロガーミーティングのユーザー連中は何やってんだろ?


577 :たくえむ IQ135:2011/06/20(月) 20:51:31.15 ID:mQH5LW+W
ところが、値段が高いと買わないんだよ
世の中貧乏人が増えたからね
30代の年収が10年前と比べて200万下がったし、
頼みの綱のプロミュージシャンが続々廃業しているしね
バンドブームってわけでもないし

578 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 21:02:42.06 ID:USdi1Hxj
だったら、スペック落とすなり、諦めてVST で発売しとけばよかったのに。性能の低いパソコンにパワー使うアプリを組み込んだらだめででょう。

579 :たくえむ IQ135:2011/06/20(月) 21:14:09.12 ID:mQH5LW+W
もしかしたら、KORGの最後のまともな
ワークステーションになるのかもね

日本の音楽産業が終わコンになりすぎて
成功してもサラリーマンと同じくらいしか稼げないんじゃ、
一攫千金目指してがんばる奴も出てこないだろう

まして、これから音楽活動に目覚める思春期を迎える世代は、
親が貧乏すぎて音楽習ったり楽器買う余裕もないだろうし

終わらせないためには、バンドブーム世代の
オッサン達が買い支えてやらないといけないんだから、
不具合があろうが遅延があろうが、問答無用で買っておけ
でないと、次なんかもう出ないぞ?

580 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 21:25:40.22 ID:C+14CNCs
いいや?
お前ら焚きつけて煽ってストレス解消してるだけ

581 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 21:29:50.78 ID:USdi1Hxj
ustreamでdommune 見てる限り、パイオニアのDJマシンの方が人気ありそうだもんな。

582 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 23:49:35.33 ID:zZdbldFt
>>579
リサイクル法など様々な理由で消費に慎重になってるのもある
だから「不具合」という言葉への反応は過剰なぐらい・・・

KRONOSはある意味ユーザーの望みを形にした数少ない製品だけど、
楽器のあり様としては微妙な位置づけになった感は否めない

でも、KORGにはこの路線のまま頑張って欲しいな
応援してるぜ、KORG!

583 :tM ◆n0P9HtET/g :2011/06/20(月) 23:55:15.54 ID:GlxLZUg2
AKAI S1000/S3000用等のCD-ROMメディアも読めるんですね?
「そんなのは普通に当たりまえです」と言われそうですが、またそれも楽しみな部分であったり

少し上の方の誰かの書き込みに“RPG”という言葉を見つけ、眺めているうちに
何処と無く‥sprite機能がframebuffer方式な「アーケードマシン」を髣髴し(?)

body アーケード machine arcade 筐体 sprite framebuffer
フレームバッファ linebuffer hardware software

584 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 00:11:43.66 ID:kNrTmJyZ
335 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/18(土) 00:52:47.04 ID:+ut1iRFO
競合してるARTURIA のハード版の方も似たような問題ありそな感じするなー。

571 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/20(月) 17:53:11.57 ID:USdi1Hxj
>>567
競合製品はARTURIAだろ?


気の毒としか言いようがない

585 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 00:27:21.23 ID:Iv9v5b8r
>>584
おー、気がついてくれたか。
この2機種はコンセプトは同じ。
ARTURIAは7台のソフトシンセを専用のハードに詰め込んだ製品。KRONOSは9


586 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 01:16:58.79 ID:fe4h4mX9
ジョグダイヤル、試しに取ったら簡単に外れた。
数ミリの両面テープをクロスにしてるだけだった。
でも、簡単に取り付けられる。

587 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 01:39:39.05 ID:HDEK2uU9
>>586
取るのは簡単だけど回してるだけで自然に取れるってありえないよね?

588 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 02:31:34.45 ID:jNgQ2AiI
>>587
あり得ない
うちの個体では簡単に外れそうにないし
ちなみに73鍵盤でシリアルはかなり初代だよw

589 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 03:10:54.60 ID:fe4h4mX9
>>587
意図的にやらない限り、まず回すだけでポロリと取れる事はないかな。

まぁ、ケースに入れて移動とかする時に外れる可能性は十分あるけど。

気になるなら一度外してみるといいよ。

590 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 03:47:20.53 ID:2utq4uYE
>>574
可能性は0じゃないと思います。でも、なんとも言えません。

591 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 04:36:46.24 ID:xmVOvokX
やっぱり「デジカメ持っていません」w

592 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 12:23:22.66 ID:ETkT+DQQ
携帯のカメラでもいいんだけどね

593 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 12:55:17.58 ID:fe4h4mX9
>>589です。
帰ったら画像うpします。

>>591
一眼レフのマクロレンズで撮影してやんよ。

594 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 13:11:39.32 ID:Dh6wF467
>>593
別にアップしなくて良いよ
手で外れるんだから

595 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 14:41:28.37 ID:fe4h4mX9
じゃ、面倒くさいからやめよう。

596 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 14:44:09.68 ID:HDEK2uU9
回すだけで取れるって言う人の写真が見てみたい

597 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 15:38:07.14 ID:SvAqyLTL
信じてもらえないみたいだが、回してるうちに取れたんだよ。最初から浮いていたのかもしれない。

598 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 15:41:18.86 ID:pSTFHN2y
嘘つきは民主党のはじまり

599 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 16:11:05.89 ID:ETkT+DQQ
サスペンドとかスリープとかバッテリーのせるつもりかよ
初回の起動時には起動時間はかかるんだけど

600 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 16:27:46.45 ID:nUzrXrVm
KORG社員が火消しに必死w

601 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 16:57:47.75 ID:J+iPaBXP
リコール?

602 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/21(火) 17:18:58.49 ID:a+DNqo3a
>>598
創価乙

603 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 19:58:49.65 ID:jNgQ2AiI
某楽器店で聞いたけどダイヤルが取れた報告は全店舗で無いと言われたなぁ
それにうちの個体でもお店の展示品でも回しただけじゃ取れないよ
海外フォーラムでも取れたと言う報告はないと思うけど他にあるのかな?
それに取れやすいならシリアル言ってKORGに問い合わせると良いと思うよ

604 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 20:30:29.67 ID:fe4h4mX9
まず、意図的に取らない限りは回してて取れる事はまずない。
回して取れるほど浮いてたら回してもダイヤルの機能はしない。
前にも書いたけど、ケースに入れて(立てて)移動する時に取れる可能性はある。

605 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 20:45:48.99 ID:pSTFHN2y
>>604
一眼レフのマクロレンズで撮影まだですか?

606 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 20:47:42.12 ID:1dEdghoM
http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=62318&postdays=0&postorder=asc&start=0

英語良くわからないけど..あっちでも 取れたの 取れない だの論議されてるみたい。写真あり

607 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 20:52:22.33 ID:pSTFHN2y
貼るのなら前スレのこれだろ

ttp://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=62318&postdays=0&postorder=asc&start=30
ttp://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=62318&postdays=0&postorder=asc&start=45

608 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 20:54:22.28 ID:1dEdghoM
http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=62318&postdays=0&postorder=asc&start=30


http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=62318&postdays=0&postorder=asc&start=45

609 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 20:55:04.00 ID:1dEdghoM
遅れました。失礼

610 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 21:01:16.82 ID:pSTFHN2y
>>609
いやいや、乙

611 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 21:01:31.40 ID:1dEdghoM

Just got my kronos. My data wheel is not falling down. i can turn it very very fast, no problem.
って言ってる人もいるし

交換してくれる店も出てるみたいだな..

612 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 21:44:31.42 ID:nUzrXrVm
>>603
そりゃ楽器屋は仮に取れてても客にそんなこと言わないさ。
客に売りにくくなるばかりでなくそんな話を客にしたなんて広まったらKORGとの関係も悪くなるしでいいこと何もない。
裏でKORGには報告するだろうが。
とりあえず世界で一台も外れたことが無いということはなく何台かは外れてるんだろう。
起きもしないポロリを想像して書くやつもいないだろ。

スライダーのツマミが取れ易いシンセは今までにいくらでもあったがツマミは取れても一応操作できるがジョグダイヤルは外れると操作できないから深刻だ。

613 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 21:49:04.60 ID:UTCzZKex
いやいや、なくさない限りは、またはめ込めば普通に使えるよ。
「深刻」は大げさすぎ。

614 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 22:17:19.14 ID:HDEK2uU9
KRONOSのダイヤルは今までのシンセとはちょっと構造がちがって
外れても一応指一本で操作できる

615 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 22:39:19.97 ID:1zNd8gjz
起動時間、レイテンシーときて今回はダイヤルぽろりという訳ですね

616 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 22:47:17.80 ID:jNgQ2AiI
>>612
あのね普通に聞いたら教えてくれないの当たり前でしょ?
某大手楽器店に長年の知り合いがいるから聞いたんだが?
そもそも日本では海外フォーラムで画像が載るまで報告無かったのに
どうして都合良く画像が載ってから外れた報告が出てくる訳かな?
起きもしない事を想像で書く奴がいないって分かるのも不思議だなぁ
このスレで叩いてる奴は実際に持ってないし想像で叩いてるが?

617 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 22:52:42.22 ID:JjbJfQS3
俺も取ってみた。
案外簡単に取れるけど、普通に使っていればポロリとなる事はまずなさそう。
よって、気にするレベルではない。
だが、ちょっとお粗末な構造だとは感じる。

618 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 22:58:36.24 ID:kNrTmJyZ
しばらく想像が続きます

619 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 23:03:07.12 ID:xn9tDTK5
俺は楽器屋で普通に音色選ぶ際にポロっと取れたけどなぁ、
前に触った奴が乱暴に扱ったのかもしれんけど。
(でも触って最初の方は取れてなくて普通に回ったけど)



620 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 23:15:56.78 ID:nUzrXrVm
経年劣化が起きる頃不具合起こるんじゃ?
中の構造見てないから何ともだけどひびとか入ったら。
叩くっつうか、目に見える不具合は声を大にしてKORGに改善を早めさせるのが全員の利益じゃね?
保証期間過ぎた頃ぽろぽろ外れるようになって、有償修理です、内部部品を交換するので分解修理になりますなんて言われたら。

起動時間はOS立ち上げ依存だろうしレイテンシはDSPアーキテクチャ依存の可能性高いからハードウェア交換しないと直らないかもしれないがダイヤルは何とかなるだろ。

621 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/21(火) 23:52:04.36 ID:OFsDwSgq
>>620
基本、テーパーでハマってるっぽいので、両面テープは念ための措置だと思われ。
なので、修理になることはないと思う。
両面テープが効かなくなったら、せいぜい楽器屋で両面テープ貼り替えるだけでしょ。
つか、自分でヤレってレベル。

622 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 00:08:41.65 ID:yZGsVTl3
>>616
楽器屋でぽろりの話が出て
俺も自機でそれ経験してたので報告をしたらその直後に海外フォーラムの
写真が出た。
それまでは海外フォーラムなんか全く知らなかったからね。
確かに都合良い話であるが そうなんです。
タイマーがついているように同じころぽろっとなってたのかも 不思議だけど

623 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 00:19:03.20 ID:adMav6dN
デジカメ無いんですか?携帯のカメラでもいいんですよw

624 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 00:25:35.20 ID:5YpPov4z
持ち運びする人は注意でしょ。
中古とか接着剤でガチどめされて修理不可出来ないやつとかありそう。

625 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 00:35:57.17 ID:3/8rbk/T
・売っていない
 >61鍵盤モデルはデジマートで見かけることがあります。

・液晶の文字が小さい
 >メガネ/コンタクト/レーシック手術と、様々な解決方法があります。眼科に相談してください。

・レイテンシを感じる
 >これは朗報です。楽曲制作時にソフトシンセと同じ感覚で弾くことができます。

・フリーズ/再起動/シャットダウンします
 >しばらく休憩しましょう。節電にもなります。

・ジョグダイヤルが外れた
 >楽器屋やKORGに頼ることなく、両面テープで修復可能です。

・回収されないのか?
 >回収されるレベルは下記の通りとなります。
  (X50) ディスプレイの不具合、コンデンサー不良で音が鳴り続ける
  (KAOSS PAD3) SDカードを読み込まない

・より安定したものが欲しい
 >M3発売から1年後にM3XPが発売された例があります。

・写真を見たがる人がいる
 >どのスレにでもいます。スルーしてください。

626 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 01:01:01.89 ID:z84oPhoK
ダイヤル廻しづらいなw
ローランドのダイヤルが良かったけど

627 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 01:21:58.50 ID:/3lLYo3F
>>623
海外のフォーラムで画像あるだろうが。
これ以上に何を見たいんだ?

628 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 01:25:43.33 ID:wg1uTt0c
あのダイヤルは絶対におかしいよ。トライトンまではしっかりとした
質感とフィールのものを搭載していたのに、クロノスのはポリみたいな樹脂に
回転する操作感覚のクリック感のいい加減なこと。

最初に見た瞬間でおどろいて、触れた瞬間に愕然として、回転させた瞬間に
悪夢だよな?え?そうだよな?って思った。

絶対におかしい。なにかがおかしいよ、ダイヤル部分は。いままでと異質すぎる。
それにくらべてローランドのダイヤルはすばらしい。ダイヤル部品も質感よく
ゴージャスで、現行製品のダイヤル部分で採用されているし、回転する質感も
しっかりしている。RD700GXつかっているけど、不満どころか見た目にも好きだ。
そしてヤマハのMOTIFももっているけど、これもすばらしいダイヤルだよ。

コルグはKRONOSをみなおしてできるだけ早くにバージョンアップ製品をだすべき。
いまのままでは俺は買えない。いくら音源がよくてもレイテンシーもひどいものだし
操作感のダイヤルもチープでつかっていて不満足でインスピレーションが大切な場面
に用いる機材としてはまったくもって不適格だよ。

629 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 01:32:55.21 ID:hxIP1f4R
>>628
へーっ、インスピレーションはダイアルの出来で左右されるんだ?
ちょっと理解できん境地にまで到達してる人なんですね・・・

630 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 01:46:48.17 ID:4fakbjyf
世界中のKRONOSが一斉にぽろり・・・なんとゆうシンクロニシティ

631 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 02:02:10.64 ID:RUliEqC+
ゆうって言うな

632 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 02:02:41.14 ID:SB87cmEk
疑う人は楽器屋行って確かめて見ればいのに、普通に回して取れるなら
取れてもデモ機を壊したことにはならない。

633 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 03:31:51.69 ID:Cac42897
これから数日の間に日本中の楽器屋のデモ機のダイヤルが外れていそうだ

634 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 04:06:41.25 ID:9cM1uvtw
あちこちのデモ機のダイヤルがなくなっているという流行がやってくる。


っつーか、そのうち空回りのダイヤルになりそうな構造じゃね?

635 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 04:14:49.15 ID:VqgaFxGk
>>622
後からでは何とでも言えるだろそんなのはw
楽器店でも取れてるならデモ機は皆取れてる事になる
だいたい一回スタジオに持って行ったけど取れてない
普通に毎日ダイヤルを回してても取れてない
使い方が悪いんじゃないのか?結構購入後から使い込んでるが取れてないぞ

636 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 04:19:50.58 ID:mp3yARJa
火のないところに煙は立たない
買った奴のうち、実際に取れた奴がいるってだけのことだろ?
お前のが取れたかどうかなんて関係ねーよ

637 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 04:33:32.64 ID:s6cc+4Uw
構造上持ち上げて引っこ抜かない限り回してるだけでは取れない
もし取れるならそれは不良品
ただ、取れるような不良品は構造上ダイヤルが効かないと思うんだ
誰か回して取れる瞬間の動画上げてくれよ
どうしても想像できないんだ

638 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 04:43:04.87 ID:+iY0rqit
>>628
確かに。なぜあれを採用したのかと初め思った
あの何とも回し心地の良くない回転時の感じ
M3でも似たような兆候があった
KRONOSでより拍車がかかってしまった


639 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 04:45:29.71 ID:mp3yARJa
そりゃOASYSの進化版をお前らでも買える値段にするとしたら、
いろいろコストダウンしないといけないだろ

640 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 04:57:28.01 ID:SB87cmEk
>>637
だから楽器屋行って見てこいよ。回してるうちに浮いてくる。

641 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 04:59:46.14 ID:s6cc+4Uw
まあKORGってTRITON以降本体のどこかしらに壊れやすかったり劣化しやすい部分があるよね
M3に比べればダイヤルは安っぽくなったけど意図的に取らない限り取れないし
それよりもM3の剥げやすい印字と反応の悪いボタンの方がストレス溜まった
KRONOSはボディの質感はいいんだから惜しいよね
見た目の安っちいスイッチ類とベンドレバー周りの劣化しやすそうなザラザラブラックパネル

642 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 05:04:45.35 ID:s6cc+4Uw
>>640
いや、持ってるから
浮いてくる事なんて絶対にない
取ってダイヤル側と本体側よく観察してみ
上に持ち上がるような力は働かない構造になってるから
その浮いてくるってのが本当なら間違いなく不良品

643 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 05:15:04.75 ID:adMav6dN
どうせ買わないんだろ
買わないのに何文句言ってるんだw

644 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 06:01:24.95 ID:s6cc+4Uw
ごめん
色々実験して何度も取ったり付けたり繰り返してたら
両面テープの粘着力が弱まったせいか回してるだけで取れるようになった・・・

645 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 06:37:12.26 ID:lh22YvRU
こんな不良品買うとかねーわ

646 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 06:58:03.20 ID:s6cc+4Uw
回して取れる動画撮ってみた
http://tfpr.org/up/src/up1989.mp4

力いれて回さないと取れないので
普段使う分には今のところ問題は無い
ただコルグさん、これはユーザー登録してる人のところに改良したダイヤルを無償で送るべき

647 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 07:38:01.07 ID:3/8rbk/T
疑ってた人は反省するように

648 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 08:05:09.51 ID:pLiyjrgx
KORG厨涙拭けよwww
pgr m9

649 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 08:16:22.35 ID:ZvHUPUW0
乳がぽろりなら大歓迎なんだけど、、

650 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 08:21:05.27 ID:yZGsVTl3
>>646
ありがとう。これで信じてもらえる。

651 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 08:28:50.54 ID:5YpPov4z
((((;゚Д゚)))))))マジか…。

ENSONIQのMR61だったかな?
ツマミの下には顔が印刷されてたはず。
取れるようになった奴は移動中に抜け落ちるの確定ってことか。
無理に外さなくてよかった。

652 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 09:08:13.98 ID:ZvHUPUW0
でも外れたらはめりゃいいだけの様な

653 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 09:57:51.24 ID:Cac42897
>>652
そんな事で最新鋭機種の新品を予約までして買ったやつの気持ちがおさまるとは思えないが。
だいたい粘着テープって取れたやつが補修に貼ったんじゃなく最初から補強に貼ってあるの?
テープの粘着力なんて周囲温度や度重なる動作で落ちるんだから、最後は空回りならそんなの確信犯の時限爆弾じゃね?

654 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 10:05:35.17 ID:Cac42897
>>649
昔天気予報機能ってあったがそのバージョンアップでおっぱいポロリ機能だったら楽しかったな

655 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 10:09:32.93 ID:s6cc+4Uw
>>653
本体側の突起がダイヤル側の溝に入ってるから
テープがなくなったところで空回りすることはない
通常は上から強く押さえつけながら回さない限りは外れないけど
経年劣化で軽く回しただけで外れるようになっちゃう可能性は大いにあるね

656 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 10:34:20.91 ID:Cac42897
そうか。
作ってみたら嵌合部のトレランス記載ミスか何かで緩い部品ができた
→金型もできてるし部品は納品済み。出荷も遅らせられない
→とりあえず両面テープで固定して出荷
って流れかな。
そういう流れなら後で改善部品もできるだろうし、KORGにきちんとクレーム入れとけば対応が早まる可能性も高い。

657 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 11:48:35.05 ID:khKyh9Qq
何このコメント
業者チックだなおぃ

658 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 12:00:36.92 ID:Cac42897
>>657
業者チックじゃなく設計製造メーカーに関わってると仕事の流れが通常こうだからこうだろうと想像できるんだよ。
仕事の流れなんてどこでもだいたい一緒なんだから。

659 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 12:21:30.76 ID:eMI6cfFI
YAMAHA社員が暴れてるな

660 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 12:26:08.58 ID:ZvHUPUW0
持ち主ならコルグに言っとけ

661 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 12:35:07.75 ID:k1hm4Lv0
ダイヤルより、、タクトスイッチのヘタリ方が心配。これはメーカー問わずだけど、なんであんなヘッポコスイッチ使うんだろ?
愛用のR社のシンセのスイッチが4個くらいヘタってきたので全交換したけど、2万くらいかかった。
電卓の方がよっぽど丈夫だぞ。w

662 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 12:45:32.15 ID:eMI6cfFI
じゃあ押すと音出る電卓で音楽やれば良いじゃん

663 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 13:06:18.50 ID:UXBQcsG1
アルプス製のダイヤル。アルプスの工場は宮城県大崎福島県いわき市にあり、どちらも震災の影響は多少あったのだろう。

664 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 13:18:41.28 ID:BvaiLYqS
アホみたいに絶賛してたここの連中を見てたから
今のこの状況がメシウマすぎる。
だから言ったのに、あ〜メシウマいなぁ

665 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 13:30:53.22 ID:pLiyjrgx
KORG信者が不幸になって飯がウマすぎるw

666 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 13:58:17.07 ID:khKyh9Qq
>>664
実際にお口が悪かったのは1人〜2人だから「ここの連中」と一括りにするのは危険な
気持ちは察するが

667 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 14:03:50.47 ID:s6cc+4Uw
初期ロットなんて今時気にする必要ない、買えないやつの言い訳
ってずっと言ってたいつもの人の事か
まあ俺は発売日に買った事は後悔してないよ
むしろ買って良かったと思ってる
EXsを使った音作りめっちゃ楽しい

668 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 14:06:03.07 ID:8Fui4IzT
久々に来たらキチガイが一人自演粘着しててワロタ

殆どのユーザーの個体には問題ないからメシウマ

669 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 14:22:31.83 ID:eIqArA25
>>646
動画UPありがとう。あれくらいの操作は普通しますよね。
決して乱暴はない状態でも外れていくことが分かります。

この構造は酷い!!

外れることを気にしながら使うなんて、そんなストレスを抱えて扱うなんてだめだ!!

670 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 14:25:16.32 ID:LNdPQufa
俺は別にダイヤルは外れないし遅延も気にならない。
それ以上に楽しめてる。

スムース・サウンド・トランジションとセットリスト・モードが便利すぎる。

他のKORGのシンセ持ってないからわからないけど、ドローバー使えたり本当に楽しいシンセだ。

とか書くと社員乙とか言われそうだけど(;´д`)

まぁ、とにかくm9してる買えない奴らが思ってる以上に楽しめてる。
買って後悔は今のところしていない。


…今のところは。

671 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 14:27:01.66 ID:BvaiLYqS
音色はよくなった、パラメータも増えた、そこはいい。
ユーザビリティが悪すぎる。

672 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 14:59:19.30 ID:pLiyjrgx
予約して誰よりも早く初期ロットのβテストw

Ver.2出て不具合Fixしたら買ってやるから
KORG信者は頑張ってテストするんだぞw

673 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 15:22:41.13 ID:tSpOSZ0E
早く出荷してくれよ、KORGさん。


674 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 15:38:10.24 ID:khKyh9Qq
>>671
全くその通り

675 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 17:37:42.78 ID:5ujd6b57
73を予約して6月末って言われたけど
音屋の入荷予定も未定のままだし不安になってきた。

暇潰しに余った金でmonotribeでも買ってしまおうか…

676 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 17:51:10.53 ID:1cR1iwyb
たくえむの夏、日本の夏。

677 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 18:01:14.21 ID:6P8xk6z/
>>646
GJ!!
25万出して買うもんじゃない。どっかの会社がブレーキ直すのに金と時間を使ってリコールしてたな。信用は大切だよ。

678 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/22(水) 18:18:20.04 ID:gPTJnHsE
氏家さんが空いている右端のスペースにiPadが置けて便利と言っていてワロタ

679 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 18:26:48.20 ID:eMI6cfFI
ID変えて必死な奴が居るな

680 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 18:30:01.59 ID:5jw4QMFI
>>646
これマジ?

681 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 18:45:31.83 ID:6P8xk6z/
>>679
楽器屋だか社員だかわからないけど、自分の2ちゃんカキコは久しぶり。こっちからはお前の必死な火消しが明け透けだよ あームカつく

682 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 18:59:18.95 ID:eMI6cfFI
自覚あるんだな
火消し()笑

683 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 19:13:15.17 ID:5jw4QMFI
>>682
括弧内に笑を入れる余裕もなく慌てて書き込まんでも(笑)

684 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 19:17:50.36 ID:LNdPQufa
ジョグダイヤルだけで25万の価値を見いだしてるとかどれだけ。
ジョグダイヤルとブレーキを比較に持ち出してる時点でナンセンス。

買いたくなければ買わなくてよい。というか買わないでくれ。
その分本当に欲しい人の手元に届くし。

685 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 19:26:16.75 ID:LNdPQufa
買いたくないのに25万以上も出して買うバカはいないよな、と自分につっこんでみる。

686 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 19:44:25.52 ID:gf1svhB6
>>683
半年ROMってろ

687 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 19:52:08.06 ID:T8tHg72/
>>686
一年ROMってろウザ

688 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 20:13:30.56 ID:qPzqaDPH
たくえむマガジン読者の皆さん今晩は

689 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 20:15:04.76 ID:KpLtmFxc
>>684
いや、
たったジョグダイヤルのことだけでもかなり価値下がると思うけど。

あんなに簡単に外れてしまっても許せちゃうあなたの寛大さに脱帽。

690 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 20:16:10.79 ID:eMI6cfFI
>>683
2ちゃんは初めてか?力抜けよ

691 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 20:16:56.99 ID:y+RUP4Ae
タクエムはクロノス買ってないね
別のもの買ったぽい

692 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 20:22:27.44 ID:BvaiLYqS
まぁフラグシップの価値が落ち
KORGの信用が落ち
誰からも見向きされないメーカーになる
可能性がないともいえない最近のKORGの
体たらくぶり。

693 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 20:27:27.94 ID:KpLtmFxc
646の動画観ると、最初はちゃんとはまっている状態であることが、回転の音からも判る。
が、3週目あたりからすでに浮いてくる。(早っ)
驚いて声出た。その後笑ってしまったが、、
しかもダイヤルの底、かなり浅いじゃないかっ。誰だよ深いからありえないとか言ってたの。

694 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 20:40:12.31 ID:PRheHlMD
youtubeの氏家さんの動画見たけど
KRONOSはもとより、氏家さんが欲しいよw

いや。まじで。

695 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 20:47:22.98 ID:VqgaFxGk
何でKORGに直接言わないのか不思議なんだけど
交換してくれると思うなら交渉してみれば?無理だろうけどw
購入者のほとんどが外れてるなら分かるが本当に一部だし
外れた奴が自演してる可能性の方が高いと思うんだけどねw
それと楽器店でも外れたとあるがどこの楽器店だよ?教えてくれ

696 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 20:48:18.20 ID:LNdPQufa
>>689
だから、報告は1件あっただけで基本的には普通に使ってる分には外れる事はまずないんだってば。

少なくとも俺のはどんなに激しく回しても取れないから今は気にしない。

697 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 20:56:25.38 ID:SB87cmEk
火消ししてるのは秦野に住んでる人。

698 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 20:58:16.30 ID:BvaiLYqS
必死すぎてつまらん

699 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:03:15.41 ID:5jw4QMFI
>>690
指摘されたのがそんなに悔しいか?涙ふけよ

700 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:04:06.12 ID:mp3yARJa
>>697
その人はKRONOS買わずにMoogのTaurus3買ったぽい

701 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:04:29.45 ID:KpLtmFxc
>>696
しょっちゅう1件1件って出てくるけど、646だけってこと?
よくわかんなくなってきたな、、

702 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:08:15.01 ID:Cac42897
>>684がかなり支離滅裂だ。
>ジョグダイヤルだけで25万の価値を見いだしてるとかどれだけ。

そうではなく25万の機種に付いてるジョグダイヤルのクオリティではないという話だろ。
500馬力2000万の車を買ったらブレーキが安物の止まらないものだったような。

>買いたくなければ買わなくてよい。というか買わないでくれ。
>その分本当に欲しい人の手元に届くし。

限定生産でもない量産品でしかもファーストロットに価値があるものでもないのに。

703 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:16:28.66 ID:KpLtmFxc
>>702
>500馬力2000万の車を買ったらブレーキが安物の止まらないものだったような。

そうではなく、
500馬力2000万の車を買ったらエアバックが紙風船だったようなってことでしょ?

704 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:35:40.00 ID:VqgaFxGk
ここで喧嘩してる奴ってアホ?
直接KORGに言えるだろ?もちろん購入してればだがw
多数報告があるなら対策もするだろうが確認したか?

705 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:36:38.06 ID:VqgaFxGk
>>702
初期ロットにこだわってる人のようだけど
仕事で使ってる人もいるのをお忘れ無く
誰もが機材・スペックヲタではない事に気がつけ

706 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:39:55.58 ID:SB87cmEk
ATOMマザーボード = 8000円
SSD 30G = 10000円
鍵盤 = 10000円(適当)
液晶 = 15000円(適当)
メモリ2G = 3000円
シンセフレーム部品= 10000円(適当)
その他部品=10000円(適当)
適当にKRONOSの部品原価を算出したら66000円になった。
実際は部品メーカーから原価近くで購入出来るだろうからもっと安いだろうけど。

25万ってのはほとんど研究開発費とか諸経費とかなんだろうね。


707 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:40:39.55 ID:eMI6cfFI
>>699
え?本気で言ってるの?
()笑を知らないの??

708 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:41:37.61 ID:eMI6cfFI
>>706
適当過ぎるけど、人件費や広告費が大半だよ

709 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:46:13.88 ID:UPddvAAF
ポロリとかどーでもいいから
レイテンシーをどうにかしろっての

710 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:48:00.24 ID:8V9V/+Rr
>646
ttp://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=398677#398677
ポロリの件は既に社員が回答してる(早まったことしましたね)

711 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:49:36.36 ID:FZOet66A
>>706
甘い。再度見積りやり直し

http://si7-lab.blogspot.com/2011/06/opened-part-1.html
http://si7-lab.blogspot.com/2011/06/part-2.html
http://si7-lab.blogspot.com/2011/06/part3.html
http://si7-lab.blogspot.com/2011/06/part4.html
http://si7-lab.blogspot.com/2011/06/part-5.html

712 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:51:54.88 ID:APQK8ida
お前たちはパソコンショップでも始めるのか?

713 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 21:57:45.36 ID:7fG3qsYE
ぶっちゃけ気持ち悪い
何を得意気に公開しているのかと

714 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 22:01:46.47 ID:FZOet66A
>>713
そうか?
俺は参考にさせてもらってるんだけどなぁ〜

715 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 22:04:34.69 ID:VqgaFxGk
ダイヤル問題はフォーラムで解決してんじゃんw
何でKORGに問い合わせをする奴がいないのか謎だね
しかも現段階で全ての個体のダイヤルが取れるとは限らない
原価とか訳の分からん事をして結局は持ってない奴が叩いてるだけだな

716 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 22:05:05.33 ID:mp3yARJa
KORG厨涙拭けよw

717 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 22:05:47.42 ID:mp3yARJa
>>715
IDがGK

718 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 22:14:59.56 ID:eMI6cfFI
>>717
IDがMP3
劣化してるね

719 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 22:28:39.69 ID:3/8rbk/T
>何でKORGに問い合わせをする奴がいないのか謎だね

もしかして、あなた、KORGの電話番の人ですか?

720 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 22:32:03.40 ID:5jw4QMFI
>>719
もしかして、あなた、KORGの営業の人ですか?

721 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 22:40:01.09 ID:Cac42897
>>705
仕事に使う著名な人はモニタでただだけどな。

>>708
ちょっと呆れたがみんな何の仕事してるか知らんが一般量産製品の販売価格は部品原価の3〜10倍の値付けがされる。
楽器がどの程度のマークアップ設定してるかは知らんけど。

722 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 22:47:31.49 ID:8V9V/+Rr
「開けてみた」シリーズに対する海外の反応
ttp://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=62718&postdays=0&postorder=asc&start=0
こういうのはあっちのギークにウケが良いね。
遅延についての記事に気付いた人がいたけど、
「あーそうなんだ、ふーん」って感じで気にしてないみたいだ。
(海外でのいっこく堂の知名度の低さが原因と思われる)

723 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 23:06:58.99 ID:XUDvzTlC
>>722
他人の目を気にするタイプ?

724 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 23:17:08.69 ID:tSpOSZ0E
メモ
使用CPU&マザーボード Intel Atom D510 & Intel D510MO
ファンレスだが高温になりやすい傾向にあり
ファンの風をヒートシンクに直接吹きつけるだけで大きな低温効果あり
チップセット上では最大搭載メモリー容量4GB

俺のKRONOSマダー?KORGさん!

725 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 23:26:46.09 ID:tSpOSZ0E
メモ
メモリー 2GB、PC2-6400U-666-12
DDR2、666MHz、実売2000円程度
試してみても悪くない値段

726 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 23:50:49.20 ID:Al/Z36FQ
このスレ初カキコの俺が一言

君たちは何と戦っているんだ?

727 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/22(水) 23:57:17.59 ID:SB87cmEk
戦ってると思ってる人は火消ししてる人だけだろ。
普通の人はKRONOSの問題点で議論してるだけ。

728 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 00:05:40.53 ID:9eIxjven
火消ししてる人、発売前から必死すぎだよ
スレ分ける騒ぎに発展したのもそいつのせいだし

729 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 00:17:29.60 ID:dsDMiCE1
まあ落ち着け

730 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 00:44:15.19 ID:29Y+KZRy
スレ分ける羽目になったのは73鍵の意味も分からない奴とか
初心者の自覚の無い馬鹿がちょっとバカにされたら粘着書き込みしだしたから

731 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 01:03:18.53 ID:6AlH5WW4
88鍵はドラムのマッピングとか言い出した奴もいたしw

732 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 01:24:45.62 ID:n6NL4VjN
鍵盤楽器は、パソコンじゃないのよね。

733 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 01:25:06.04 ID:miLVUPu3
もはやKRONOS関係なくなってきたね。

734 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 01:30:02.93 ID:0k5D20u8
とりあえず宅Mはリタリン飲むの止めた方が良いぞ。


735 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 04:13:15.49 ID:Jg9DalGn
っていうか、全員ピアニカで充分

736 :たくM IQ135:2011/06/23(木) 05:03:45.18 ID:eIR6gNY8
俺に粘着してたKORG厨が不良品つかんで超ざまぁw
お前の人生そのものが不良品だろ(大爆笑

737 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 05:49:08.40 ID:9xtOdknR
>>736
IPがたくえむと違うから偽物

738 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 07:14:27.57 ID:n6NL4VjN
ダイヤルのポロリで騒いでいるくらいなら、そのうち逆流問題で騒ぎはじめるな。

739 :名無しサンプリング@48kHz :2011/06/23(木) 07:25:35.78 ID:RssUXBFF
弾きながらプログラムを替えてブツ切れないようにするには
他のシンセだとどうすれば可能なの?

740 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 07:55:48.30 ID:miLVUPu3
>>739
同じ機種2台使えばいいだけです。

741 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 09:53:47.18 ID:0aaL6U7H
あるいは外部MIDI鍵盤を用意しておけば
オッケー

742 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 10:32:33.15 ID:E1Sz6syg
>>739
KORGで言えば、シーケンサーモードを使えば音は消えません

743 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 11:28:09.34 ID:Q0nvTTdO
黒羽快斗:IQ400
金田一一:IQ180
たくえむ:自称IQ135

744 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 12:17:42.56 ID:cPQ0tdNH
>>739
機種毎の仕様によるので、基本的には音作りという問題じゃないよ。

745 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 12:52:28.29 ID:iJcFwiNY
kronosから外部モニター出力できたら最高なんですけどね・・

マザボ上のCRT出力端子/LCD出力コネクタ/USB液晶モニタ等など

だれか人柱頼む

746 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 12:59:50.67 ID:yy51e/5l
タッチパネルじゃないと操作できない部分たくさんあるのに何のために

747 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 14:18:10.27 ID:mvPXXE/m
踏まれて踏まれて強いシンセになっていくんじゃ

748 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 14:32:14.23 ID:Jtyyz29Q
>>747
消費者が徹底的に低価格を望んだから
こういう低コスト低性能のフラッグシップ機ができたのであって

749 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 15:15:03.35 ID:x3UrjZ3m
30万くらいだと変なのが沸いてくるんだな
安定したユーザーを得るためのOASYS価格w

750 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 15:17:31.69 ID:mvK1aW1V
80万は気合入れないと買えないからね。

751 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 15:31:18.27 ID:0k5D20u8
OASYSも結構ちゃちい作りだけどな、スライダーなんて80万の機種とは
思えないほど横にグラグラして力入れたら壊れそうな感じ。

752 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 15:38:21.24 ID:GjMx5T81
買える買えないというか、OASYSの80万に費用対効果を見いだす人は極めて限られるのでは?
物珍しい=購入という人もいるけど。
音が良く、物としての質感に優れた所有する満足、優れたユーザビリティであれば、多少高額でも費用対効果はあると思う。

753 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 16:06:30.16 ID:mvK1aW1V
スライダーそんなグラグラしないよw

754 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 16:12:58.29 ID:MGAR8vbI
そりゃ高級品に仕上げるのは簡単だよ
コストも何も無視して作ればいいんだもん
でもそれで採算がとれるわけないだろ

755 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 16:16:41.02 ID:Jtyyz29Q
>>754
馬鹿?

756 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 16:17:01.87 ID:mvK1aW1V
シンセに高級感とか笑っちゃうんだけどw
何考えてんだか

757 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 16:44:37.09 ID:raiVu15h
高級なものは木の種類から選べる

758 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 17:32:39.62 ID:9xtOdknR
早くアップデータ公開してくれー

759 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 17:58:52.77 ID:x3UrjZ3m
>>757
そうそう、高級なものは相手を選び売ってくれない場合もあるしw

760 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 18:33:30.97 ID:Hj5kcba4
大阪人にとっての高級感って、値段で決まるってホント?

761 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 18:58:32.86 ID:S7xaFAJK
そうそう
大阪人って本当馬鹿だからw

762 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 19:04:45.76 ID:cQjZsGnI
DTM板のコテハンやヲチ対象の人は皆、関東みたいだけど

763 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 19:23:22.31 ID:raiVu15h
関西オヤジというどでかいのがおるで

764 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 19:24:45.85 ID:wBND+nUe
大阪弁の女は可愛い

765 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 19:35:57.93 ID:gcvEd+nS
予約中の6月入荷予定組、何か情報ないかい?

766 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 19:52:26.43 ID:9eIxjven
高級云々言ってる奴ってホント実用性とかでシンセ欲しいんじゃなくて
ただスゴイモノで所有欲満たしたいだけなんだろうな

767 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 19:54:19.91 ID:raiVu15h
だって実用だけならソフトで足りてるし
ハードで持つなら所有欲満たせるものじゃないとね

768 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 20:04:08.96 ID:Zmze6nYX
今さらながらのたくえむ修業

769 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/23(木) 20:58:26.20 ID:V7tQBqYh
いや、木製のシャーシなどはライブ演奏時のテンションに関わる。

PC前にしてリモート鍵盤ぴろぴろ弾いても盛り上がり似欠ける。

770 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 02:18:20.74 ID:15N9+EqR
木目とかかっこいいと思ってしまうのは、もはやダサダサな気がする。
KORGのレトロ風味はもうたくさん。
M3の両サイドの申し訳なさげの木目板とか、ほんと勘弁してほしかった。
木の感じが好きな人はKRONOSを薪(まき)で囲っとけばよい。

771 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 04:56:18.58 ID:HgkUSmuc
自分が読めなかったので読み仮名振っときました^^
そもそも薪は燃やす為の木材の事を言うんだけど、KRONOSも一緒に燃やすの?

772 :たくM IQ135:2011/06/24(金) 05:11:14.62 ID:VTtBdiQC
Burning Piano

773 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 08:32:42.93 ID:oT8ej/fO
東京は高いもの買ったって自慢して名古屋はおまけがこんなに沢山付いたって自慢して
大阪はこんなに安かったって自慢する。

774 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 08:41:05.18 ID:n0pvv6z8
名古屋のネットショップで買って東京で自慢しますw

775 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 08:54:26.09 ID:xE3+3+X/
>>770
木目調じゃなく本当の木製な。
現代デザインにちょっとレトロ風味加えてみましたな木目パネルなんてあざとくてカッコ悪い。
木製云々なんてことより要するにプラスチックだろうが板金だろうが目の前にあって引き付けられるようなものならそそられるし、演奏のモチベーションが一段上がる。
それが安っぽいジョグダイヤルなんか見せつけられると萎える。

776 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 10:42:19.39 ID:kAF4eINw
>>775
自演ぽい文章だな

777 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 10:43:28.23 ID:U8WaVxp0
>演奏のモチベーション

道具に気分が支配されてる奴に創造性無し。楽器なんかやめとけwww

778 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 10:54:15.29 ID:xE3+3+X/
>>777
違うんだなあ。支配とかじゃないんだね
君センスとか感性がまるで感じられないって言われるでしょw

779 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 10:59:49.90 ID:LUU0/4UW
中学生レベルw

780 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 11:01:42.45 ID:U8WaVxp0
>君センスとか感性がまるで感じられないって言われるでしょw

いいえ、全く。人々から憧れられていますw

それよりあなた、実際に>>777みたいなこと言われた事あるんでしょ?
どう?あたまに血がのぼった?フフフ

781 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 11:03:25.05 ID:wdWou4ub
小学生レベルw

782 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 11:05:48.52 ID:U8WaVxp0
こんな言葉今時使う人いるの?

>センスとか感性

w

783 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 11:06:53.35 ID:kAF4eINw
幼稚園レベルw

784 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 11:12:16.53 ID:U8WaVxp0
>>775
>木製云々なんてことより要するにプラスチックだろうが板金だろうが
>目の前にあって引き付けられるようなものならそそられるし

え?!そそられる、ですってえ?
もう、どうにかしてよ、この人www

785 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 11:14:29.26 ID:U8WaVxp0
>ID:xE3+3+X/

もう一度>>777を熟読して今後の君の人生の参考にしてくださいフフフ

786 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 11:25:37.62 ID:ofniIc3r
要遅延レベルw

787 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 14:30:26.25 ID:xE3+3+X/
そのうち精子レベルまで戻りそうだなw

788 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 14:35:00.93 ID:xE3+3+X/
まあID U8WaVxp0 が常日頃センス無いと言われ続けて、それを見透かされた結果粘着始めたというのはわかった

789 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 14:36:35.96 ID:kSNTkgzC
まあ車買ってガレージにしまって眺めてるようなもんだな

790 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 14:49:57.03 ID:fGgekzV5
あれ?ここって何のスレだっけ?

791 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 14:59:27.95 ID:n0pvv6z8
苦労之巣スレ

792 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 16:18:09.54 ID:J7f6fDal
オールインワンシンセのスレって
発売したての頃が一番馬鹿が多くて楽しいねw

793 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 19:26:26.19 ID:3baYRn1x
まあギターとかドラムみたいにボディの材質で音が変わるなんてことはないけど、
もうちょっとボディの素材や加工にこだわる機種があってもいいと思うんだけどねえ。

と言ってもやっぱり金属が中心かな。
アルミ削りだしのボディとか、チタンとかマグネシウムとか。
ヘアライン加工だけでなくポリッシュとか。

塗装するにしてももっと色の深みが欲しい。
車みたいに多重塗装されたのがあってもいいけどなー

まあコストがかかるのはわかるんだけど、
どうもシンセって高級感ってのが足りない気がする。

794 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 19:28:39.03 ID:n0pvv6z8
ジャパニーズシンセだからじゃねーの
昔から安っぽい

795 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 19:38:29.88 ID:HgkUSmuc
なんか最近シンセとか金属触るとブーンってする
感電してるのかな

796 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 19:42:52.29 ID:+Gyq1aPe
>>795
床から足を離すとなくなるよ
コンセント差す向き反対にしてみたらどう?

797 :たくM IQ135:2011/06/24(金) 20:56:39.26 ID:VTtBdiQC
シャーシアースで感電

798 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 21:26:25.96 ID:saeDmrjK
超たくえむバスターズ

799 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 22:47:16.55 ID:MumowLzs
サードパーティーからKRONOS用木目調ダイヤル発売!


なんて

800 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 23:17:04.58 ID:9mxgHBKe
任天堂のノウハウを採りいれられたら
ローコストですげー頑強なシンセが作れそうな気がす

801 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 01:06:51.57 ID:rbbfgmfc
プレイヤーよりコレクタ(所有すること価値を見出そうとするヤツ)の方が
多弁だってのがスゲーよくわかるスレだな

802 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 01:10:46.64 ID:qQunNL0u
プレイヤーなんてこんな所に長居しないで次に進んじゃうからな

803 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/25(土) 01:59:03.88 ID:2ZYc6dG8
>>799
木目より無垢アルミ削り出しノブだろ?
もしくは赤い透明プラ

804 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 02:42:14.15 ID:NskB64et
>>801
餅スレで暴れてたSY厨みたいのがいっぱい居るんだろう

805 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 02:58:20.41 ID:qQunNL0u
>>804
ステップシーケンサーに拘る人たちですねw

806 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 03:42:00.55 ID:Tpvhc38u
つまんね

807 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 05:49:38.05 ID:T++G2nQb
>>804-805
まさか本当にステップ入力が復活するとは思わなかった

808 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 06:04:18.58 ID:37i5ywHW
音家に在庫あるね
お前ら買えよ

809 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 10:43:41.60 ID:g2zbJX/E
KORGは最近シンセのおもちゃばかり作っている印象が強い

810 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 11:07:37.73 ID:SWVJs+Jt
そうだね。見た目もチープだね。

811 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 11:29:34.77 ID:WfIEWvlx
素直に「量産型OASYS」って名前にすればいいのに

812 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 11:32:32.30 ID:cnGqiDn4
ジムでいいよ

813 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 12:05:37.47 ID:bAMK3Xgf
量産型の暁には・・・

814 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 22:34:25.55 ID:NovtIJyj
クロノスって高いくせにクソなの?


815 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 22:38:46.39 ID:WfIEWvlx
>>814
高いか?

816 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/25(土) 23:04:26.24 ID:lhrfxwCk
テクノならステップで十分だろっ

817 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 01:39:24.67 ID:cuwdbYrP
ポロリ2回目

818 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 02:06:05.01 ID:cuwdbYrP
http://tfpr.org/up/src/up1993.jpg
これです。今度はメーカーにメール出します。

819 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 02:23:14.31 ID:ZwDAcM7N
ドモアリガット ミスターポロット♪

820 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 02:30:12.55 ID:DR5nfBv2
わろた

http://www.youtube.com/watch?v=YQCgXBf7H0U

821 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 02:54:05.14 ID:nRsdnWRO
>>818
レポヨロシク〜

822 :tM ◆n0P9HtET/g :2011/06/26(日) 11:14:26.95 ID:DxgF2FCJ


KRONOSという方向性、その絶妙なバランス。


「シンセから入ってピアノに目覚める」
「ピアノから入ってシンセに目覚める」

「一家に一台路線の求めやすい価格」でありつつ、
「純然たるフラッグシップ」
「強力なワークステーション」

KARMA機能には音楽教育的要素も有り。


同社ELECTRIBEのステップシーケンサーと同様の機能も採り入れる事で、
大人から子供まで、より一層音楽的で知的な「面白味」を感じる様になる。


と思います。

823 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 11:46:51.72 ID:8SY47zsp
どんな御託を並べても
レイテンシーがある時点で楽器として終わってる

824 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 11:59:28.73 ID:QirzYCkM
2分10秒とか、いずれ電源入れるのも億劫になる...楽器ではない

825 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 12:28:31.20 ID:DR5nfBv2
え?カシオ?

826 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 13:02:37.72 ID:I1vUbsA2
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

827 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 13:10:49.75 ID:RIegPb/0
えっKronosに競合できる機種ってカシオにあったっけ?

828 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 13:36:46.05 ID:3nPcOA8y
以下貧乏自慢

829 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 13:40:24.42 ID:XMnH2caH
学生時代、家が貧乏だったからCDなんて好きには買えなかったし、
そもそも中学生になるまで、家にCDプレーヤーというものがなかった
当然ピアノやエレクトーンなんて習わせてもらえる経済的余裕など
我が家にはなかった

家がドが付く田舎だったので、周囲にCD屋などなく、
小学生や中学生の頃は、それまではせいぜい年に2〜3本を
お年玉で買えるかどうかのFCやSFCのゲームくらいでしか
まともに音楽に触れる機会がなかった

で、小学生の高学年になって、鼓笛隊ってやるじゃない?
あれで、ピアニカの運指をピアノ習ってた女の子に
教えてもらったのがきっかけで、
DQやFFの音楽をうろ覚えで演奏してみたら
意外と演奏できて、回りの友達からも、
ちょっとあの曲弾いてみてよ、
なんて言われて得意になって弾いたりして、
音楽っておもしろいかも、と思った

それで中学生になった時入学祝いに
1万円くらいのカシオの安いPCM音源のキーボードを買ってもらって、
ゲーム機の前に座ってずっとゲームの耳コピーをしていた
ついでに、両手で弾くのもその頃無理矢理特訓してできるようにした

830 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 14:43:42.42 ID:ig+xapkq
もう、メーカーから回答出てるのに…。
英語読めないのかな?

831 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 14:51:56.63 ID:8iPJ8xcz
どこに書いてあるのかな


832 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 14:52:35.21 ID:8iPJ8xcz
又とれた。なんだコレ?

833 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 14:55:35.53 ID:6v2NVVFv
>>831
>>710

834 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 15:35:55.09 ID:ZwDAcM7N
>>710 ああ、ここのゴルゴの画像での文章か。改良したダイヤルは代理店経由で
タダでもらえると。


835 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 16:00:00.94 ID:qP2AyWfA
ジョグ回した時になんか擦れてるのが気持ち悪い

836 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 16:13:20.66 ID:JHhRemh6
片道1時間かけて試奏しに出かけたんだが
家に帰ってきたらKRONOS 73キテタ−!
7月覚悟してたが二次出荷始まったんだね
久しぶりにテンション上がってきた。

837 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 16:16:51.07 ID:8iPJ8xcz
日本で対応してるのかな。HPには書いてない。

838 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 16:51:15.93 ID:nRsdnWRO
>英語読めないのかな?


839 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 16:56:25.16 ID:JHhRemh6
ダイヤルだけど
店で回した奴と違う気がする。 何か角ばっててしっかりしてる気がする。
全然ぐらつかないよ



840 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 17:47:28.99 ID:CE0aqufC
結局、今月はKRONOS販売なさそうだね。
俺のKRONOS、いったいいつ届くのか……トホホ

841 :tM ◆n0P9HtET/g :2011/06/26(日) 17:48:20.94 ID:DxgF2FCJ
>>836,839
ファームウェアのVer.はどうでしょうか

842 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 18:57:22.74 ID:Itxy4PSn
いい加減にマチクタビレタ〜
俺の88鍵早く入荷せんかいごるぁ

頼むから入荷してください・・・orz

843 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 19:09:59.89 ID:I1vUbsA2
おお、同志よ。
俺も88待ちだが、お互いよくここまで待ったもんだ。ナゲーヨ
もうあとちょっと…だと信じたい。

844 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 19:21:27.43 ID:DG5W5ooR
「た」「く」「え」「む」と一語ずつサンプリングして、鍵盤にアサインしてみた。

たくえむたくえむたたたたたくえむ♪
たくたくえむえむたくえむくえむた♪


みなぎってきたw

845 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 20:43:29.22 ID:JHhRemh6
>>841
遊んでて気がつかなかった。
ファームは1.0.4だったよ
ネガティブな意見ばっかりだったんで心配だったけど、
KRONOSこれは良いものだ…
バッチリだったよ


846 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 22:48:16.19 ID:cuwdbYrP
マルチサンプルの組立はtritonから変わらないなあ。プログラムでマルチサンプルを沢山組み合わせることができる。ベロシティでマルチサンプルの音の取り出し方が簡単に調整できるのはありがたいなあ。

847 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 22:49:16.27 ID:cuwdbYrP
ループを作らずサンプルファイルをバンバン作ってくと内部メモリーが足らなくなる。直接SSDにアクセスできないのかな。

848 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 23:15:06.08 ID:I1vUbsA2
近日入荷メールキタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━━!!!!!

849 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 23:21:48.08 ID:CE0aqufC
>>848
オメ!
俺のショップはまだ来ないな〜
明日あたり来るのかな、来るとイイナ〜!

850 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 02:15:51.15 ID:JDeMJkn7
KRONOSって地雷?

851 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 10:57:49.39 ID:F7XPR49t
プレーヤーにとっては地雷

機材ヲタにとっては至高の一品

852 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 11:38:32.53 ID:d590Bftg
88鍵入荷のお知らせkitaaaaaaaaaaaaa!!

明日ゲットできるv
思いっきり楽しむぜ

853 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 12:46:21.06 ID:UrVa4/CL
http://kakaku.com/item/K0000226424/
88 258,000
なんか安くない?
http://kakaku.com/item/K0000226423/
73 287,800
http://kakaku.com/item/K0000226422/
61 256,800

854 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 14:48:55.89 ID:NHuvAV89
61鍵に飛ばされるから気をつけろ

855 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 15:02:42.48 ID:2/CNB4H5
セットリスト便利だがwriteしておかないと電源落とすと組んだものがパーに、writeしなくてもそのままになってればいいのにな。



856 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 15:11:12.65 ID:UrVa4/CL
>>854
本当だ、何だこりゃ酷いな。

857 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 15:14:33.45 ID:2/CNB4H5
セットリストは最初1画面だけだと思っていたら 沢山作っておけるんだな。いくつも兼バンドしてるおいらにとってコレは便利だ。1音色につき1マスだと思っていたら何マスも作れるから 曲ごとにコード進行などメモれる。ただし爺には老眼鏡が必要。




858 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 19:48:29.48 ID:JDeMJkn7
セットリスト。一部をデカ文字とか、バージョンアップで何らかの対応は欲しいな。

自動保存機能も選択できるとか。

しかし、プログラムに手を入れるとコンビやSEQは破綻し、さらにセットリストも...
そろそろ、このフレキシブルにプログラムを扱えない構造から脱却して欲しいという気がしないでもない。

859 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 19:54:32.83 ID:45sXOxDh
プログラム弄ると他のモードに反映されるのは俺は便利だと思う
反映させたくない時のためにあるのがユーザーバンクでしょ
まあユーザーバンクはもう少し増やしてほしかったけどね

860 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 20:18:16.71 ID:JDeMJkn7
>>859
俺は演奏の基本はコンビだから、音色もコンビから扱いに行く。
でも、該当プログラムがどのコンビで使われてるか見えないから、
修正するたびに、ユーザーバンクに新しくWriteして、さらにコンビにアサインし直すという面倒な事を毎回・・・


861 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 22:20:27.49 ID:ig6x1gNM
海老でたくえむを釣る

862 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 23:21:26.09 ID:iL3VvSSZ
パソコン使えってこった( ;´Д`)

863 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/27(月) 23:23:36.88 ID:plu2eCAl
>>822
>KARMA機能には音楽教育的要素も有り。

音楽教育的要素(爆)
もっとちゃんと学べるものが世の中にはあるから勉強してこいw
いまだKARMAを特殊な機能だと思っている人がいた。

864 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 01:30:15.42 ID:B9Wc2q6O
>>863
そう思わせといてあげたら?
実際に手にした時にガッカリするだけだからw
音楽を自動で作ったり出来ると思う方が間違いだしね

865 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 01:33:55.81 ID:9+xxCTUl
音楽教育的要素...アンチに餌を与えるような表現だわな
KARMAが悪いとは思わんが、それをユーザーに使ってもらおうというサポートが一切無いに等しいKORGの対応は悪い

866 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 01:36:28.22 ID:W2LuBpRu
正直カーマいらない。

867 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 04:19:26.55 ID:kEBnRgtY
しかしM3のときはKARMA目的で購入したという輩が本当に多かった。
ある意味かわいそうな気がしたが。

あくまでも一定の範囲の中でのパターンを持ったループデータ。
ひとりジャム演等には役立つかもしれんが。

っつーか、865が「KARMAをユーザーに使ってもらおうというサポートが必要」と言っている意味がわからん。
この人も何かを勘違いしていると思う。

868 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 09:11:20.50 ID:cyQS18Ha
>>820
ここで言われてるほど遅延でストレスになってるような感じ無いな


869 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 13:01:07.59 ID:S0r7XmGr
カーマは気まぐれ

870 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 13:12:06.26 ID:S9mbCLgb
korgから返事なし。

871 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 14:12:36.51 ID:B9Wc2q6O
>>867
説明書を読めばKARMAの使い方も分かるのにね
所詮KARMAもアルペジエーターを少し進化させた物なのに
過度な期待と言うか自動で作れると思い過ぎてる人が多いような…

872 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 14:32:59.42 ID:ntpanUgf
>>871
進化は別にしてないよ。通常のアルペジエータ。
MOTIF XFも同様の振る舞いをすると、シンセフェスタで説明会やってた。


873 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 14:38:34.52 ID:3hZWtrSB
はあ?MOTIFも今KARMA積んでるの?な訳ないでしょ。

874 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 14:43:12.58 ID:WiW/42QW
>>873
MOTIF XFはオプションでKARMA使えるよ

875 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 14:43:19.28 ID:ntpanUgf
KARMA は積んでいないがアルペジエータという名前でKARMA よりちょっとだけ進化してるって。コードの予測とか、エレクトーンの伴奏技術かと思うが。その辺りは、発表会で説明してくれるよ。この辺りの技術ももう頭打ちでしょ。

876 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 14:54:04.22 ID:ntpanUgf
>>873
karma motif フライヤー

ttp://www.karma-lab.com/forum/klpix/mo/KARMA_Motif_NAMM_2011_Flyer.pdf

KRONOS にソフトDX7が搭載されて、MOTIF にKARMA
おもしろい流れになってる。


877 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 15:20:09.96 ID:B9Wc2q6O
>>872
いや、通常のアルペジエーターを進化させたのがKARMAなんだが…
リアルタイムコントロールで音楽的なフレーズが作成できると言うのがKARMA
MOTIF XS・XFのはアルペジエーターだからリアルタイムでは変化は加えられない
両方使ってるから言えるけどMOTIFにはリアルタイムコントロールないよ

878 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 15:29:27.70 ID:ntpanUgf
>>877
KARMA はコード進行の都合で音痴になるんだよ。
それを克服したのがMOTIF のアルペジエータ。
メジャー、マイナーしか使わないと気がつかないらしいけど。

蹴ったり叩いたりして、転回が変わるのがKARMAであって、それをMOTIF は今回、採用する。


879 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 15:36:48.21 ID:3hZWtrSB
知らんかったわすまんこ

880 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 16:03:04.44 ID:ntpanUgf
KRONOS もMOTIFみたいに、寿命の長い製品になって欲しいな。

881 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 17:02:26.76 ID:B9Wc2q6O
>>878
えっ?コード進行の都合で音痴になる事なんてないよ…
しかもメジャー・マイナーしか使わないって決めつけ?
MOTIFのアルペジエーターも素晴らしいけど自由度はないよ
リアルタイムでコントロールは出来ないからKARMAとは違う
そのためにKARMA-MOTIFが作られたんだけどね…

882 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 17:34:02.22 ID:dwZyisog
本日発送メールキター‼
明日クルー‼
長かった
ちなみに88鍵

883 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 17:37:02.54 ID:ntpanUgf
なるよ。
コードがきりかわったときのスムーズなのはMOTIF 。
君が否定しても、KARMA つくったスティーブも
認めてる事実なので、これは仕方ない。
今回、ヤマハと提携できたのは大きいニュースなんだぜ。ラボとしてね。


884 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 17:45:02.08 ID:mesQLnGH
>>883
>KARMA つくったスティーブも認めてる事実
ソースは?

885 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 17:59:19.22 ID:ntpanUgf
>>884
NAMM SHOW

886 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 18:40:46.60 ID:A7JBTphx
なんかある度にソースは?
とかキモいんだよ
仕事相手にもソースは?とか言ってんの?

887 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 18:51:36.97 ID:yikWWMwJ
今どき、オーディオトラックのリアルタイム・ストレッチもできないのかよ... orz

888 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 19:11:37.29 ID:ojEpxAsH
>>887
それマジ?

889 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 19:31:14.99 ID:yikWWMwJ
>>888
マニュアル見ながら2週間格闘した結論です。
一応、コルグにも聞いてみましたが、やはり、そういった機能は無いとのことですた。
いろいろ詰め込み過ぎて、そこまで手が回らなかったと思われ。w

890 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 21:06:05.52 ID:ojEpxAsH
>>889
乙です。そして貴重なレポートありがとう!
オーディオを扱う上では、結構厳しい仕様ですね

891 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 21:09:55.23 ID:B9Wc2q6O
>>883
コード切り替わりで音痴になる事はない
確かにタイミングで遅れる事はあるけど
逆に言えばMOTIFの方が遅れる事はあるんだが…
何でMOTIFを持ち上げてるか分からんけどアルペジエーターはどれも同じ
俺は両機とも使ってるし所有してるから分かるんだが?

892 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 22:14:30.11 ID:8N4psW0b
>>877
>リアルタイムコントロールで音楽的なフレーズが作成できると言うのがKARMA


まだこんなこと言ってる奴がいる。そうとう爆笑ものなんですけど。
「フレーズが作成」みたいな文言をずーっと使ってる奴がいるけど、そんなことできません。

一定の決まった動き(アルゴリズム)が組み込まれているだけのループパターンなんだっての。
だから気まぐれでパターンの動きが変わったりすることも無い!
そのパターン(アルペジオ)の中で、自分がアドリブなんかで演奏して、
それを生成というなら、なんとなく分かるが、そういうことだ。

恥ずかしいから、ほんとに。

893 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 22:18:50.47 ID:W2LuBpRu
なんでこんなに弾きにくいんだ....

894 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 22:21:22.63 ID:W2LuBpRu
弊社製品にご愛顧を賜り有難うございます。さて、お
問い合わせの「KRONOS 61」の件ですが、ダイアルが外
れてしまったということで申し訳ございません。弊社
サービスセンター経由で対応させていただきますので、
保証書を添えて下記窓口まで実機をお送りいただけま
すでしょうか。

株式会社コルグ 修理サービスセンター
東京都杉並区下高井戸1-15-12
TEL 03-5355-3537


895 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 22:24:07.44 ID:8N4psW0b
直しに行ってあげて(;▽;)

896 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 22:27:21.65 ID:ojEpxAsH
送るの大変だってば(; ̄ェ ̄)

897 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 22:36:41.99 ID:77dPrbIb
でっかく梱包して着払いで送れ
送料でコルグ赤字

898 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 01:05:59.09 ID:ELu+6aEc
この文面だと、何が悪くて、どう対処されるのか全く説明されてない
アロンアルファ対応とかだったら嫌だなorz

899 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 01:46:20.12 ID:F6MfsxVV
>>892
アルペジエーターは決まったパターンしか演奏されません
KARMAは範囲内でリアルタイム変化を付けられるのが特徴なんだが?
どこにフレーズ作成とレスがされているのか教えてください
そこまでKARMAに否定的なのは意味不明だし>>864でフレーズ作成を否定してるんだけどw

900 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 02:02:29.62 ID:7WmVWqX4
>>892
アルペジエーターは基本的に一つの音色で、いくつかのパターンを切り替えて変化させ鳴らすものでした。
KARMAは楽器ごとのパートがパターンを持っているため、トラックの抜き差しや、いわゆる切り替えによってパターンを変化させます。
当時のアルペジエーターの概念と同じです。

こんな感じですが、
899が何を言ってるのかよくわかりませんw

901 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 03:16:12.49 ID:F6MfsxVV
KARMAの使い方も知らない奴が何を言ってるんだかw
何を言ってるのか分からないののはGEなどを理解してないから
アルペジエーターにこだわる時点であれだけどなw

902 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 04:15:43.26 ID:ncvd6CIj
どっちでもいいけど、イマイチKARMAの使い道がわからない。

903 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 06:32:46.37 ID:s1D7uZHe
>>900がKARMA搭載機を持ってないのだけは判った。

904 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 09:05:27.82 ID:TrcNpyD4
KARMA貶す癖にアルペジエーターにこだわるヤマハ信者

905 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 09:11:05.43 ID:qlls4geO
KARMAのせいで輪廻転生後もネットで対決

906 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 10:23:08.43 ID:M17LGDUK
>>902
プロのデモとか凄いけど、一般人の秀抜なものとか聴いた事ないから、結局みんな使いこなせてないんじゃね?

907 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 12:28:20.55 ID:9uxDSdC2
KARMA使うとKARMAがたまるのか。。。w

908 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 14:11:09.78 ID:MF1If9A7
遅延が嫌だからEX出るまで待つわ
でもまぁ、早くても1〜2年後だろうから
きっとその前に他社から良いのが出るよね…

909 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 14:31:52.05 ID:rBgfohnV
遅延してると思うなら、その分早く演奏すればいい
特殊なグルーヴが生まれてかっこよくなるかもしれない
コルグもそれを狙って作ったんだろう

910 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 14:38:28.08 ID:MF1If9A7
ないないw
もし本気で言ってるとしたら
貴方の精神状態が心配

911 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 14:46:12.39 ID:M17LGDUK
>>909
頼むから100年ROMっててくれ

912 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 15:40:00.57 ID:uT1/7JVZ
894です。
今日着払いでもよいか一応電話で確認しようとしたら..
ダイアルだけ送るということです。 そらそうだ....お互い大変だもん。
もしかすると社員ここ読んでるな...

913 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 15:45:59.91 ID:sa0r9YWO
それにもし送る場合も着払いに決まってるだろ

914 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 15:46:46.47 ID:nd/kqts8
強力な両面テープが付いたダイヤルが届くに100ペリカ。

915 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 16:08:40.54 ID:8z+v8fB6
88鍵、トドイター!!
シリアル700番台だった
重い
とりあえず異常なし
ダイヤルも取れる気配なし
遅延はわからないナー


916 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 17:56:51.42 ID:lv/DQSGv
もう中古出てるよ。

917 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 18:08:06.64 ID:Ghl0L7ov
>>887
それは困るな
まだオーディオまで使えてないw

918 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 18:13:32.71 ID:TrcNpyD4
今時オーディオトラックのリアルタイムストレッチがワークステーションシンセで出来るの?

919 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 18:28:32.94 ID:TdayIlOt
>>918
もはや時代遅れの感もあるFantom X ですらできますよ。



920 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 18:31:48.08 ID:TrcNpyD4
ヤマハも?

921 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 19:28:05.54 ID:ELu+6aEc
中身がPCとか言うから期待してたがシーケンサー系はTRITONから進歩しとらんのか

ダメダメ続きのKRONOSだが、唯一残された希望といえば大容量波形
ただソフトシンセと違ってデモ版も無いから購入前の比較もできんな

922 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 19:30:46.97 ID:7Z4wKVnx
ちょっと試奏してみたんだが
これ明らかに他製品より品質高いな

923 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 19:48:49.30 ID:nd/kqts8
特にダイヤルの品質は最高級だな。

924 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 19:52:34.06 ID:8zDg8x3A
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | 全身から湧き上がるこの喜び!
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|  たくえむさんにとどけ!
         ./ /_Λ     , -つ     \
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                       .| / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/

925 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 19:56:06.69 ID:w7L9ra3R
>>924
お大事に♪

926 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/29(水) 20:44:25.94 ID:okrYm3+1
88出荷メールキタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━━!!!!!
明日の今頃はブヒヒ! 
しかし四ヶ月待ちは長かった〜

927 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 01:57:31.36 ID:CjrHPxyN
氏家さん、KRONOSのレビューに比べて、MOXの方が明らさまにテンション上がってる&絶賛してるなw
もともとMOTIFユーザーだしYAMAHAびいきなのかな。






928 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 02:05:29.56 ID:yfJTl8uJ
>>916
鍵盤数はいくつだった?
機材ヲタが扱いきれずに売ったんだろうか…

>>920
MOTIFはリアルタイムではストレッチ出来ない
そもそもシンセでリアルタイムストレッチなんていらないよ
何でも一台でまかなおうとする方がおかしいと思う
ワークステーションでもDAWとは用途が違うわけだからね

929 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 05:24:41.27 ID:0o83E0+J
そもそも機材オタは扱わないでしょ

930 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 05:56:32.90 ID:HjXco6IG
88鍵用の専用スタンド出して欲しい
T1 の時には有ったのに...

931 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 06:04:24.67 ID:TL3SEoDD
9つもある音源の機能を学習する
時間的・知的コストがペイできるかどうかだよな

932 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 06:24:33.81 ID:0o83E0+J
覚えるの面倒だからしまっちゃった
でもたまに弄りたくなって出す
それの繰り返し

933 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 07:01:09.43 ID:7RGNxoar
才能が無いことをみとめるって、なんてすがすがしいんだろう
糞尿にまみれていきるって、なんてじゆうなんだろう

934 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 11:50:58.30 ID:GYLaur8r
これならMOTIFXFのほうがいい??

935 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 11:52:42.02 ID:CjrHPxyN
シーケンサーはXFの方が使いやすい
ピアノ・エレピ・オルガン音色はさすがにKRONOSの方が上じゃ。

936 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 13:20:39.04 ID:yfJTl8uJ
>>929
じゃないと中古なんてスグに出てこないよ

>>935
たぶんそう書くとMOTIF厨が叩いてくると思うけど…
音に関して言えばKRONOSの圧勝だよね。これは間違いなく。
シーケンサーはXS・XFの方が使いやすいのには同意。

937 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 14:04:11.08 ID:ygb867/s
KRONOSが圧勝してるならM3も圧勝してたことになるな

938 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 14:05:50.49 ID:MeZzHzuT
なぜ?

939 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 15:12:52.80 ID:dcfzKGrV
残念ながら今の時代圧勝と言うほど差なんかでないよ
ブラインドテストであからさまに分かるなんてことはない

940 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 16:22:42.33 ID:OQXedi6Z
さっそくKORGからダイアルが送られてきました。
(早っ...    電話した後すぐ発送してくれたんでしょう。)
http://tfpr.org/up/src/up2007.jpg
左 不良 右 送られて来たダイアル 違いが分かると思います。
不良品は 引っかかる でっぱりが最初からありませんした。
さっそく取り替えました。今度ははずれないと思います。

少し白いゴミが混じって写真写り悪くてゴメン

941 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 16:40:39.19 ID:OQXedi6Z

もし同じような方がいらして 交換する際は
ダイヤルを戻すときに そーっと元の位置に戻さないとかえって
壊してしまいそうなので注意して取り付けして下さい。
だから最初に 実機ごと送れ と言って来たんだと思いました。

942 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 16:58:53.50 ID:hg+8U970
レポ乙
よかったな
しかしまた捏造だのネガキャンだの必死に火消ししてた奴の敗北決定

943 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 17:12:01.14 ID:OQXedi6Z
ありがとう

944 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 17:20:05.31 ID:+cq91Bms
俺のも不良だったわ・・・・・・
どこに電話するんだ?
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYorqVBAw.jpg


945 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 17:42:35.98 ID:JI9RW8cq
>>939
LIVEのデータを貼ってくれた人がその2つをブラインド状態だったはず。
遅れているほうが好きな音だった。
まだどちらがKRONOSか答えは出してないんじゃないかな?

946 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 18:02:31.99 ID:OQXedi6Z
>944
株式会社コルグ 修理サービスセンター
東京都杉並区下高井戸1-15-12
TEL 03-5355-3537



947 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 18:36:58.46 ID:kRFYmVkF
対策品があるんだったら、少なくとも、登録ユーザーには無条件配布してもいいんジャマイカ。

948 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 18:42:28.21 ID:eAbmFVEZ
少なくともコルグのホームページにダイヤルの無償交換周知をのせるべきだよなぁ。
不具合に気づいてるのに客から言ってこないかぎり放置って悪質だと思うが。

949 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 18:49:29.51 ID:OQXedi6Z
もしかすると リコールするか 部品自分交換するかで 検討して時間かかってるとか 不良部品がどのくらい出てるのか把握してないのかもね 自分で交換すると壊す人がでそうだからね

950 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 19:26:31.97 ID:kljDy3Pn
この程度では告知しないでしょ、nanoシリーズ同様、申し出た者のみ、交換。

951 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 20:06:10.98 ID:t7Dp6WLs
車のように命に関わらない商売って対応ものんきだね〜

952 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 20:13:43.43 ID:gQmpW2J3
>>949
こういうのはリコールって言わないから。
欠陥の程度としても、役所でも扱わない軽微なレベルだと思われ。


953 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 20:50:38.65 ID:OQXedi6Z
そうですね。リコールとは大げさでした。すんません。

954 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 20:52:43.40 ID:B3htPkX4
だけどこの程度で文句言ってたら海外メーカーの製品なんて買えないだろw
奴ら絶対、仕様か無視決め込むからw

955 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 21:13:01.26 ID:is2iVT2y
俺の場合は国産のがトラブル多かったな

956 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 21:21:47.94 ID:sR6/fRHu
>>940
改善品でも両面テープはありなんだw
しかし2ちゃんなんか見ないオーナーも多いと思うが、まさか設計不良とは思わないから家で外れたダイヤルを前に一人でしくしく泣いてるやつもいるんだろうな。
こういう時に会社の度量が出るんだが。初期品は設計に不具合があり無償交換します、とか素直に公表すればKORGは誠意ある会社だと認められ今後に繋がる。
こんなチャンスは無い。

しかし初期ロットは確信犯っぽいな。
多分出荷予定日に改善品が間に合わずとりあえず売っとけかな。
店頭サンプルなんて真っ先に出されてるから今頃各店でポロポロ落ちてんじゃね?

957 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 21:45:03.69 ID:5bXTsFC6
「●●と両面テープは使いよう」ですよ。(笑)
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110425/359788/?ST=smartphone

> 一人でしくしく泣いてるやつ

いくらなんでもそんなヤツいねーだろ。www
ググったり、クレームも言えないヤツはほっといてOK!

958 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 22:26:47.46 ID:yXVyO1x3
昔なんかのシンセのノブとったらやっぱテープ詰まってたから
そういう風にも使うんだと思ってたよ
あんなもん絶対取れないようになっていたら修理とかできないんじゃない?

959 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/30(木) 23:09:24.54 ID:OQXedi6Z
不良ダイアルは十時に貼ってあったが 新ダイアルの テープは 一文字 粘着性なさそうな感じで(触らなかった。) 何のために貼ってあるのかが不明でした。

960 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 00:08:03.83 ID:WxxsbIsN
MOD-7を使用して思ったけど
どうして各社ともFM音源に本気をださないのでしょう?

「どうせFM音源積んでも定番のエレピとベルしかおまえらは使わねぇんだろ!?」
というメーカー側の無言のメッセージですか?

961 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 00:16:50.32 ID:GjPOf6hK

YAMAHA 「10年前に発表した FS1R、DX200 で需要がないことが分かりました」

消費者 「Native Instruments FM8のプリセットでお腹いっぱいです」


962 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 00:25:15.37 ID:mJ1F9D0n
FS1R、DX200の投売りは悲惨だったよw
新品がFS1R 4万円台 DX200は2万円後半

騒いでるのはごく一部で声が大きいだけ

963 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 00:33:22.73 ID:mJ1F9D0n
あとヤマハ曰く、米のディーラーのFM音源の拒否反応が強くて米のお店で扱ってもらえない
海外で売って利益が出るのであって日本だけじゃ大赤字

964 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 00:43:31.52 ID:2NTMdMFL
アメリカ人ってあほ?

965 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 00:55:47.48 ID:mJ1F9D0n
日本人ってゆとり?
どうせプリセットしか使ってないのならFM音源じゃなくてもいいだろ

966 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 01:20:13.73 ID:XoQuFDy6
901,903,904
っつーか、こういう奴が言ってるKARMAの使い方って何?www
ものすごい機能だと思ってる時点で結構切ない。
ごめん、ちょっとキミら面白いですわ。

892や900の言うKARMAの概念って、その通りなんだけどw

967 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 01:43:11.91 ID:vhKuDcjP
FS1R、DX200 こんなの出てたんだ..出てることすら知らなかった。
ところでDX7のRAMカートリッジがあるんだが.....どうにもならんよね..

968 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 01:54:53.02 ID:vhKuDcjP
DX7はもう手元にないです。

969 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 03:19:32.67 ID:kHU5Z1lg
>>967
オクで出品してくれたら僕が買います

970 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 07:35:44.59 ID:vrcvcFOB
FM,FM言う割にはろくな音作れないFM好きのみなさん

971 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 08:15:57.33 ID:bKJ7uZjB
音なんて作れなくても
曲さえ作れればいいんだよ

972 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 09:51:14.45 ID:57t+DoV7
サンプルプレイバッカーとして買う人の割合も多いだろう

973 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 09:57:55.59 ID:/patFIS2
>>946
亀レスだがサンキュー

974 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 10:59:28.37 ID:A7Q8wAZA
>>972
膨大な数のサンプルファイルがSSDに入れておけるから便利なんんだがいちいちロードしなくちゃいけないみたい。直接SSDにアクセスできないのかコレ

975 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 11:04:53.90 ID:A7Q8wAZA
SSDに入れたサンプルファイルの音はDISCモードで直接聴けるからまだいいけどサイズが大きいサンプルファイルを沢山ロードするとメモリーが足らなくなる。

976 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/01(金) 23:28:08.48 ID:0cuLaVke
SSDに入れるサンプルって、サンプリングCDなどのサンプルのこと?

977 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/02(土) 01:05:43.61 ID:mQTF4HL9
久しぶりに来てみたがもう7までいってたのか。

978 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/02(土) 08:19:05.37 ID:eoAZHRs5
>>976
そうです。

979 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/02(土) 13:29:21.86 ID:8StM8zgN
まあ7スレのうちに中身の伴った内容がどれだけあったかはしらんが。


さて、俺もKRONOS買ってこようかな。

980 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/02(土) 13:48:25.11 ID:ukGomlrh
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
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|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
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|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


981 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/02(土) 19:01:25.16 ID:eBw+873v
8スレで政治について語ってやるよ

982 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/02(土) 20:36:51.82 ID:Wfe9W21E
じゃ、おれは高杢について語るよ

983 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/02(土) 21:52:59.42 ID:GX+316pX
俺はたくえむについて語る

984 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/02(土) 23:27:29.46 ID:UV1Fz6/e
しゃーないな、俺はPolySixとMonoPolyについて語るか

985 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 00:33:41.69 ID:fz2VtMrM
ボードゲームだっけ?一回もやったこと無いな・・・・

986 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 00:43:32.08 ID:CUHpcRfu
なら俺は億万長者ゲームについて語る

987 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 01:23:57.92 ID:a17DxFHA
本日、アマチュアバンドのライブに立ち会った(PA側)
会場がホテルで、結婚式の後だったため
リハーサル時はまるで戦場のような慌しさ
(壇上の組み換え、テーブル配置、照明など100人ぐらいの従業員が右往左往)

機材の配置は手際よく進んだけど、電源コードが来るのは最後まで待たされた
結局リハは2〜3曲しか音だし出来ずorz
キーボードはS90。これがKRONOSだったらと思うと・・・

スレ的には2分10秒とかラーメンでも食っとけみたいな風潮だけど、
個人的には(今後の製品設計において)1分以内を目指して欲しいと思った

988 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 02:03:16.17 ID:fz2VtMrM
>>987
いや、それはお前が無能ってことか?

989 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 02:07:43.85 ID:aDD10np4
>>988
それは手際が悪いだけだよ
あらかじめ会場にバンドの形態を伝えておけば解決できる問題
だいたい電源コードが来るまでと言うのが理解できないんだけど…

990 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 02:15:41.64 ID:fz2VtMrM
>>989
電源からドラムで引っ張ってきたんだろ

991 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 02:28:46.09 ID:NvNp7Ana
規格が違うから電源車から電力供給できなかったんだろ

992 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 02:35:48.35 ID:DTsMnvRP
ボコボコw

993 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 02:36:01.39 ID:fz2VtMrM
>>991
福(ry・・・・・

やっぱ無能ってことかw

994 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 07:42:47.52 ID:CUHpcRfu
確かに無能だw
電源コード無いなんて段取り悪すぎ。
いきあたりばったりだったんだろうな。
チューブのギターアンプ使ってたらどうするつもりだったんだ?

こういうPA屋には当たりたくないな。

995 :987:2011/07/03(日) 08:46:39.12 ID:a17DxFHA
俺の今回の仕事は宴会プロデューサー
PA屋じゃなくってw
今回は○○千万の仕事(自慢じゃないよ)
基本はホテル側と4ヶ月前から準備を進めて、
PA側と事前に話すのは1〜2回程度
(バンドは余興の一つでしかないので)
ただ、当日はPA側について全体進行を行う

PAも20機程のモニター設置など大変そうだけど、
だいたい(いつも)時間通りにやってくれる
電源はどちらかというとホテル側の問題だね
ライブハウスではあり得ない事だけど、
めまぐるしくイベントが切り替わる状況では、
こんな事も起こりえるという話

996 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 09:32:55.73 ID:kCeKkIjO
>>995

このスレは機材ヲタしかいないから
そういう仕事はイメージできないと思われ

KRONOSの起動時間やいっこく堂は実に残念

997 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 10:29:36.54 ID:xKZ7zzVn
>>995
ライブハウスだけが演奏の場じゃないという事か
KRONOS厳しそうだな

998 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 10:41:29.14 ID:7mzls4To
こんなことが起こり得るという自分の段取りミスを他に責任転嫁して機材に文句を言ってる人がいますね。
よくいるんだよね、あそこはあいつがこうだったからと言い訳する人。
プロデューサーって人の行動の管理までする人じゃなかったっけ?


999 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 11:02:51.23 ID:ZwjqQm/f
お前プロデュースを舐めてるだろw
引きこもってないで、運搬作業でも手伝ってこいや

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2011/07/03(日) 11:05:35.06 ID:6BrxgZkj
Unko

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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