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ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part52

1 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/15(土) 20:02:54.48 ID:7aDn9sVX
YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。

※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
  否定だけではなく誘導を心がけ ましょう。
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
  950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式 - http://www.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part51
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1317465468/

2 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/15(土) 20:03:36.62 ID:7aDn9sVX
【関連リンク】
クリプトン公式ブログ http://blog.crypton.co.jp/mp/software/vocaloid/
PIAPRO(ピアプロ) http://piapro.jp/
VOCALOID @wiki(FAQ/Tips/テンプレ) http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミク Wiki http://www5.atwiki.jp/hmiku
初音ミクの保管庫 http://www39.atwiki.jp/hatsunemiku/
紹介サイト http://odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
はちゅねのないしょ http://www.geocities.jp/hatsune_wave/
初音ミクニュース http://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
DTM++ http://jbbs.livedoor.jp/music/25855/
DTM+@DTM Plus過去ログ http://www9.atwiki.jp/vocaloid-vote/pub/dtmplus/index.html
DTM初心者のFAQ@2ch http://dtm.ojaru.jp/index.html
初音ミクで始めるDTM http://www.amazon.co.jp/lm/R2S8DPNHIMZNYJ/
KAGAMINE RIN/LEN FIRST TIPS http://www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.htm

3 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/15(土) 20:04:32.38 ID:7aDn9sVX
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.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
.....            ∧_∧ / //  ||...||   |口| ||し      新スレです
.......        (・ω・`) //....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
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4 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 00:03:56.71 ID:hV+OJq/m
ReWire廃止の陰に、こんな適当なアンケートがあったって本当ですか?
ソースもない話だから、嘘だと信じたいところですが、信じがたい酷い話ですよね

おまけに、剣持さんのいう所によれば「難しいから廃止した」ですしね


461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 23:19:06.97 ID:KQaZIaUP0
おかしいね
ヤマハのアンケートでボカロPの9割がReWireを使用していないからこそ
敢えてReWireを外す事になったのに

実際自分も使った事無いからアンケートに使わないって書いたけどw
ボカロも所詮ボーカル扱いだから、人間の声と同じように扱う人が多いって事

ていうか、人間の声だって音楽活動続けていれば必ず弄る事になるんだし
チマチマ編集する癖は早めに捨てないとダメって話

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 23:43:11.49 ID:KQaZIaUP0
>>463
名前出すのは控えるけど、ボーマス後の打ち上げで確か40人くらいはいたw

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 23:45:02.40 ID:KQaZIaUP0
あ、ちなみに自分の参加したグループの分は自分も含めて全員使ってなかったw
自分ら以外の打ち上げでもアンケートとってて、200人ぐらいから聞いたといってたし
大体の傾向は取ってるんじゃないかな

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 23:56:33.07 ID:KQaZIaUP0
>>466
元からReWire使わない人にとっては何ら問題ない話だから騒がないだけ
ノイジーマイノリティでしょうw

5 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 00:09:23.75 ID:45fMBqiR
>>4
> おまけに、剣持さんのいう所によれば「難しいから廃止した」ですしね

むしろ、こっちのソースが欲しいw

6 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 00:12:49.98 ID:X3evGSFe
>>5

>−−ところで、ひとつ残念だったのはReWire非対応になったことです。
>せっかくDAWとのいい連携するためのいい機能だったのに、
>なぜReWireを外してしまったのでしょうか?

>剣持:従来VOCALOID2ではDAWと連携させるために、ReWireは必要ある機能でした。
>しかし、いまお話したように、VOCALOID3 Editorにはオーディオトラックを持たせたので、
>ReWireの必然性は薄らいだと考えています。
>その一方、DTM初心者にとってReWireはなかなか難しいものであったことも事実です。
>DTMを知らない人など、もう少し広い層にも使っていただくため、わかりやすくするためにReWire機能を外しました。
http://www.dtmstation.com/archives/51720018.html

7 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 00:22:06.44 ID:45fMBqiR
>>6
ああ、自分がじゃなくて、ユーザーがってことかw
自分の腕の無さを認めたのかと思って、ビックリしちゃったw

8 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 00:47:19.12 ID:kmARpEy3
機能を削って客層が広がりゃ苦労せんわ
バカじゃなかろうか

9 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 01:05:42.01 ID:5invwuaV
>>4
http://dtm.ojaru.jp/vocaloid/index.html#rewire_daw
とか見てると、ありうる話だと思えてしまう
有名PはMac使いも相当いるからなあ・・・。

てか俺は初心者なのにRewire使うとこまで設定できるとか尊敬するわ
初めちょっとやってみたけど、重いわずれるわで使い物にならなくてやめたw

>>8
つ老人向けケータイ・・・ごめんなんでもない

10 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 01:06:35.83 ID:Ux7czpx5
アンケートとるなら、公式にアンケートフォームでも設置してやればまだ理解できる
なりすましとか複数回答防止はアクティベーション同様、シリアルキーを入力するようにすればいい
一体いつアンケートとったんだ?とずっと不思議だったが同人イベント参加者限定だったのか

11 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 01:08:04.84 ID:Ux7czpx5
ちなみに自分はVSTiを使いやすくしてほしかった派だが
Rewireと同じ理由で削られたんだろうな

12 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 09:27:52.73 ID:e7idJL3K
エディタ個人制作できるとして、Rewireあるとそれが引っ掛かるんでしょうかね

13 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 09:52:33.61 ID:b1+8cjPp
Dominoの作者さんによると、ReWireはライセンス的に
フリーソフトには使っちゃいけないことになっているらしいよ。

14 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 10:21:08.20 ID:dOWJSkGf
ミクって言うより藤田咲が歌ってる感じだな
ぼかりすは、ミクには不向きなプラグインかも。
リン、グミとは相性がいいかもね
http://www.youtube.com/watch?v=dEb9mdzzhng

15 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 10:23:21.43 ID:nkvi6+Vc
VocaloidEditorをDAWにしたいんかな
じゃなければ幅広くカヴァーしとけばいいだけだし
勘違いも程々にしとけとしか言い様がない(´・ω・`)

16 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 10:30:33.33 ID:TjT/ZYAe
ボーカロイドストアのCubaseが6(価格¥79,800)になってた記念マキコ
いつ更新されたんだろ?

17 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 10:41:43.03 ID:e7idJL3K
実際、VOCALOIDはガチガチなプロに需要があるのか、セミプロに需要があるのか、片手間重視なアマチュアに需要があるのか

18 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 10:42:48.31 ID:sksuCJ3A
>>14
表示されてるグラフの意味するところが理解出来ない

19 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 11:04:35.45 ID:e7idJL3K
忘れてるが、日本以外運営のサイト

VocaloidOtaku.net Forums - Providing Everything Vocaloid
http://vocaloidotaku.net/

VOCALOID wikia
http://vocaloid.wikia.com/wiki/Vocaloid_Wiki

20 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 12:24:56.57 ID:23wXci/P
>>16
確認してないが、昨日じゃないかな
VOCALOID公式も更新されているから

21 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 13:04:06.14 ID:Ux7czpx5
>>14
これAppendをモーフィングしている動画だよな
V3じゃできないが、ぼかりすそのものにこの機能つくのか?

22 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 15:47:23.31 ID:/XIv2oRQ
DB間の関連情報もなく、DBごとに発声やピッチ移行タイミング、年齢感とかバラバラだし
同一DB内ですらサンプルごとのピッチのずれもバラつきがあるし
仮にモーフィングができても現状仕様だとユーザにその辺の設定丸投げになるからなあ
単純なクロスだと単一ノートでもうねったり老けたり若返ったりするし

あとこの辺の理由から仮にモーフィングで複数トラックのVSQ吐けたとして
単一ノートの追加加工とかも無理な代物になると思う
(表情付け用のピッチと元サンプル補正用のピッチがPIT1個にまとめられちゃうから)

23 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 16:08:38.53 ID:/XIv2oRQ
何かこういったDB間のズレを抑えるフィルター的なプラグインって出ないもんかね
とりあえず平均律とか純正率とかで完璧にチューニングされるようにして
発音やピッチ移行タイミングも各DBで同じようにするためのもの

今のVOCALOIDは、音源の補正と表情付けを一つのパラメータでやらないと駄目だから
複数DBでの運用がめんどくさいし、データ(vsq)の再利用性も低いのよね
歌唱データとしては演奏情報だけ取り扱いたくて、音源の癖は音源側でなんとかしてほしいんだけど

24 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 16:13:19.70 ID:2AIK3DNj
VOCALOID公式にもAHSのエディターフライングのお詫びがきた
インポートの問い合わせが多かったのかね
それともアクセス解析?
http://www.vocaloid.com/news/products/vocaloid3-notice.html

25 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 17:23:22.50 ID:WBNUu7+W
>>6
ユーザーがあほだから開発にもサポートにも金がかかるし削除したって意味かな。


26 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 18:00:57.90 ID:qvK2uAPS
ヤマハの開発力がないからの間違いでは

27 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 18:43:11.89 ID:YdnvvE57
ヤマハは技術提供だけして、エディタ部はスタインバーグが作ってくれんかなー

28 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 19:17:33.60 ID:nkvi6+Vc
YAMAHA「プラグインはおまいらが作れ」

29 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 19:23:00.36 ID:X3evGSFe
当初の予定通りに「作れ」って解放してくれるといいんだけど
その後、情報出てる?

30 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 19:27:41.63 ID:nkvi6+Vc
21日の発売日に第1弾でYAMAHAが作ったやつと開発キット配布じゃなかったっけ
ソース探してくるか

31 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 19:30:57.67 ID:2AIK3DNj
>>29
http://blog.vocaloidstore.com/post/11394312964/amazon-v3
多分メンテ後にカテゴリができる

32 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 19:32:18.56 ID:nkvi6+Vc
あぁ、それやね

33 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 19:38:59.83 ID:X3evGSFe
>>30-32
サンキュ
21日からなのね

34 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 19:43:09.18 ID:sksuCJ3A
投げっぱなしジャーマンはYAMAHAのお家芸なんだから堂々とやるべき

35 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 20:41:32.91 ID:lPGiBuwk
そろそろ一個ぐらいプラグインの情報ほしい

36 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 20:43:23.54 ID:LvtcT8ia
プラグインって有料のヤツだったら値段がどのくらいになるのかも気になる

37 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 20:52:17.63 ID:nkvi6+Vc
大したもんは入っちゃいないよ
http://www.dtmstation.com/archives/51738600.html
>それからVOCALOID3の目玉機能であるJobプラグインですが、
>先日のYAMAHA&Steinberg EXPO11で見たときと比べると少し変更になり、
> 6種類が搭載されていました。具体的には
>・Staccato(スタッカート)
>・InsertRest(休符を挿入)
>・ConnectNotes(次のノートまで音符を伸ばす)
>・Timing Randomaize(ノートの位置、長さをランダムに変更)
>・Adjust Gain(DYNの値を指定値分上下させる)
>・Vibrato Type Conversion(ビブラートタイプの変更)

38 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:04:51.45 ID:lPGiBuwk
>>37
それプラグインじゃなくて普通に組み込んでくれないかな・・・
一ついくらだ?

39 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:06:56.72 ID:Ux7czpx5
>>37
>・Timing Randomaize(ノートの位置、長さをランダムに変更)
これはV2のランダマイズと違うのか、いや、メニューのジョブからランダマイズが
消えていてその代わりになるものなのか、やや気になる

40 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:08:39.76 ID:Ux7czpx5
>>38
もしかすると、最初から付いているものなのかもしれない

41 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:16:36.23 ID:0bppJp2X
>>37
>・Vibrato Type Conversion(ビブラートタイプの変更)

つか、こんなものまであるって、
どんだけEditorはヘボイんだよ!

42 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:18:03.67 ID:LvtcT8ia
移調とか無くなったんだな

43 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:44:50.26 ID:3ogKucLi
もしかしてV3エディって地雷?

44 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:48:02.78 ID:sksuCJ3A
なんかDLCの匂いがw

45 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:48:26.07 ID:C6uSK0Vq
V3インポートの音質次第ですが、
V2で作り込んでV3で仕上げというのが一つの手段かもです。

46 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:50:37.36 ID:9lm4/wO6
>>44
次は完全版商法くるなw

47 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:50:45.53 ID:lPGiBuwk
もしかしたら初期からついてるプラグインかもしれないが
プラグインとして付けるよりデフォで付いてるべきもののような気がするが
これらがプラグインとしたらノーマルエディタで出来る事って何なんだ?

48 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:51:24.29 ID:58ISSF/7
未完成版を売ってエディターで儲けるという恥知らずな展開にきた予感

49 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:52:05.06 ID:2AIK3DNj
>>43
初回限定得点等が欲しいわけでないら使用感の報告を待っては

50 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:53:54.14 ID:lPGiBuwk
でもV3GUMIデモ作ったPたちは絶賛してるんだよな・・・
使いやすくなってるのかどうなのか

51 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:57:26.29 ID:2AIK3DNj
>>50
デモ担当のPが発売前にdisったらそれはそれで非常にまずい
二度と声がかからなくなるだろう

それからあれらはエディタそのものではなく、DBの使用感の事だろう

52 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 21:59:37.49 ID:WBNUu7+W
使いやすさを絶賛してたっけ?
どのみち利害のある関係者になるので
あてにはならんわな


53 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 22:00:01.69 ID:58ISSF/7
デモを作るくらいだからプラグインも全部入った完全版じゃね?
素人は金を払って曲を作れってことだろ

54 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 22:01:06.82 ID:nkvi6+Vc
比較対象がV2エディタって時点でなぁ
寧ろ格段に使いやすくなってないと困るレベル

55 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 22:02:17.22 ID:2AIK3DNj
最初の配布分は無料かもしれないジャマイカ

56 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 22:04:33.72 ID:Ux7czpx5
使いやすさと言えば、そろそろテンプレにCadenciiを追加しませんか?

Cadencii http://www9.atwiki.jp/boare/

57 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/16(日) 22:22:20.76 ID:/XIv2oRQ
>>47
ノーマルでできることは2から何も変わってないんじゃないかね、プラグイン用のAPI用意したってのがメインで
SONARでいうところのCALみたいなもんだな

さすがに>>37みたいなごく基本的なものはデフォのプリセットに入ってるとは思うよ
まあビブラートの変更とかDYN変更とかはUIをV1準拠に戻したほうが圧倒的に使いやすいとは思うけど

58 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 00:19:08.37 ID:ODScl0zY
UIで言えばもういっその事CUBASEのピアノロール部分だけを取り出してつけた方がいいでなはないか?
3になってもまだ基本動作がもったりするんならあれだよな。
なんかこう、ダイレクトに操作してる感覚がねえんだよな

59 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 00:32:20.20 ID:oJZbmHn9
>>57
幅広くアンケートを取っていれば、V1とV2のいいとこどりをしてくれとか要望あっただろうな
あっても、あのV2から何も変わってなさそうなUIを見る限り、実装されることはなかったかもしれないが

60 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 00:33:15.44 ID:oJZbmHn9
>>58
ダイレクトに操作しているというよりは、ひたすら線を描いている感覚だ

61 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 00:47:03.09 ID:8+sCtkzj
V3の初心者向けと上級者向けの概念が機能削減みたいなものでなく、
V1のDynamicsModeのように、簡単入力版とダイレクト入力可能な
細かく操作できる版なら良かった
そもそもTinyEditorはEditorをやがて買わせるための体験版みたいなものだからだろうが

62 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 01:17:02.50 ID:gilvtN+v
   |l  \::      | 発売が楽しみすぎて
   |l'-,、イ\:   | なにもする気がおきない・・・
   |l  ´ヽ,ノ:   | |    (´・ω・`)     ,l、:::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'    >>14 :::::...  ..::ll::::
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::



11/10/21

   |l  \::      | |     /⌒ヽ   .  |、:.. 
   |l'-,、イ\:   | |    l_ 0..0    |::.. 
   |l  ´ヽ,ノ:   | |     }{ l冊     ,l、:::
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63 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 01:17:45.68 ID:gilvtN+v
アンカ間違えた

64 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 02:30:57.82 ID:fBfLe+Kx
コメにもあったが、こういうのボカロ音声の適応実験場な気がしてきた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15907219

65 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 03:26:12.23 ID:yN/9nQ7M
一応気にはなるがわくわくは無いみたいな、そんな感じのV3

66 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 09:45:09.43 ID:iY0U2vTZ
まあボカロ部署がリストラされた方が正しい方向に進みそうではある

67 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 13:37:49.06 ID:exqdTcBI
なんかもうV2でいいやって思えてきた

68 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 13:39:20.39 ID:EltWMFu+
V2+ぼかりすデ十分

69 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 13:46:55.57 ID:0T2CGHVE
>>68
ぼかりすはV3専用かつV3からVSQおよびMIDIは吐けないんじゃなかったか

70 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 16:19:14.11 ID:+QENX0XA
若干スレ違いになるが
ReWireが64bitに対応したんだね
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20111017_484309.html
記事にあるようVOCALOID関連での恩恵は無いようだけど

71 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 16:23:33.53 ID:+4Uvfql0
1年遅かったねって感じですな

72 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 16:30:49.68 ID:oJZbmHn9
これが解消されないことには…

>となると、やはりVOCALOID3の64bit版をリリースするとともにReWire対応してくれることを期待したいところだが、とりあえずは32bit版しかリリースされないあたりを考えても対応には時間がかかりそうだ。

73 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 16:31:12.20 ID:XrAH4SwT
V1使ってる俺にとっては朗報…と思ったら32と64のクロス接続無理じゃないですかーやだー

74 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 16:31:34.83 ID:yN/9nQ7M
64bit版のV3エディタ作る能力無さそうなので笑えない

75 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 16:55:53.06 ID:oJZbmHn9
スレ変わったし、公式でもつぶやいていたから貼っておく

オフィシャルガイドブック「VOCALOID3公式完全マスター」が同時発売に
http://www.dtmstation.com/archives/51746728.html

しかし、これはダウンロード版と差がでないように、冊子マニュアルをつけないということかな
PDFファイルの方にはどれぐらい情報があるかわからないが
>VOCALOID3の歌声ライブラリやVOCALOID3 Editorには冊子としてのマニュアルは同梱されていません。
>インストールに関する簡単な印刷物とPDFのマニュアルという構成であるため、「詳しい操作方法はオフィシャルガイドブックをどうぞ」というスタイルになっているわけです。

76 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 16:59:16.60 ID:oJZbmHn9
こっちも
VOCALOIDをたのしもう Vol.7
http://www.ymm.co.jp/p/detail.php?code=GTK01088087
>●付録DVD-ROM収録内容
>○初音ミク 体験版
>○VY2 体験版
>○VY1V3 体験版

77 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 16:59:21.65 ID:+4Uvfql0
まあクリプトン製のボカロ2も取説付いてないも同然だったしなw

78 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 17:08:09.61 ID:oJZbmHn9
>>77
せっかく本家が表立って作るわけだから、充実した冊子マニュアルがあってもいいだろ、と思ったw
Editorは完全に別パッケージになるわけだし

79 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 17:36:31.69 ID:XrAH4SwT
冊子ないのはともかくとして、PDFマニュアルのほうはリファレンスとしてちゃんと使えるレベルなんだろうか
もしそっちも簡易マニュアルでガイドブック買えとかだったら手抜きすぎにも程があると言いたいが

80 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 18:14:26.82 ID:iY0U2vTZ
プロにはタダでばら蒔く一方アマチュアは金を出さなきゃまともな環境にならない
そんな世界がかいまみえた

81 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 18:38:42.58 ID:+4Uvfql0
正しい資本主義じゃないか

82 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 19:06:42.92 ID:CM2rilVQ
金のないアマチュアはUTAUに行けと

83 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 19:19:17.87 ID:fGC0ih9a
V3って小出しに金請求するものばかりじゃね
そこまで本格的にDTMやってるわけじゃないんだがな

84 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 19:25:44.85 ID:rZc+STWz
DAWみたいに、PDFマニュアルが詳しすぎて、
逆に解説本買う人が続出とかいうオチだったりして

それよりも、
>Chapter 12 DAW と連携させて高い完成度の曲に仕上げる
にはもはや何も言うまい・・・

85 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 19:53:16.56 ID:OpZeHdYi
UTAUじゃなく歌い手と組んだり自分でマイクを持ってもいいんじゃね

>>83
ヤマハ製ディアゴスティーニ来るか

86 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 20:35:05.63 ID:XV73sGXq
ミクが表紙なのも何か薄ら寒い気が、、、

87 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 20:51:17.37 ID:fBfLe+Kx
>>82
まじめに交流持とうとするならまだそっちの方がいいんじゃね?

88 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:01:13.56 ID:A0OaTygU
で、V3発売記念のニコ生放送で使用してもらえる曲の応募はもう済ませたのか?

89 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:03:48.48 ID:gilvtN+v
New York Anime Festival- 2 Vocaloid Panels

ミク英語
http://www.youtube.com/watch?v=BOKjpt_lJRU&feature=player_embedded

KAITO 英語
http://www.youtube.com/watch?v=LGOdmgEsMzc&feature=player_embedded

90 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:13:28.56 ID:vcetauAA
VY1V2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15440067
VY1V3
http://www.youtube.com/watch?v=_bll1wAiGFs

他のデモでも確認できた傾向が確認できるようで面白いね

・V2とは違うタイプの合成ノイズ(GUMIのデモで気になった)

・補完の方式が変わった結果母音の密度が増すが、同じオケだと声がうるさく感じるようになる
 (V2の時のように、オケメインで声をのせる、混ぜる作り方は合わなくなる)

・母音子音の繋がりははっきりするが、結果としてリズムの調整がV2より難しくなる
 (V2の時のように子音のタイミング中心に合わせてオケで誤魔かすのが難しくなる)

91 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:13:54.37 ID:8K7W2qYE
VY1V3公式デモ

New Vocaloid VY1V3 demo song "サイバーサンダーサイダー"
http://www.youtube.com/watch?v=_bll1wAiGFs

92 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:14:01.87 ID:jxind9Jt
>>89
英語版来たか

ミクはキンキンしてるのはわざとなのか、音質のせいなのか

KAITOはしわがれ声じゃないな
やはりあれは事故みたいなものかやや残念
あとやはりV1とは大分声が違うなこれはこれで受けそうだが

どちらも抑揚が平坦なのはやざとだよな

93 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:16:37.62 ID:jxind9Jt
>>90
>>91
どちらも

94 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:19:13.92 ID:jxind9Jt
乙と書こうとして途中送信してしまった

>>90がほとんどまとめてくれてたな乙

95 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:23:42.23 ID:oJZbmHn9
>>90
これはV3用のDB限定かもしれないが、V2インポートでもメロはV2、
サビはV3インポートとかで使い分けると面白そう

96 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:24:39.09 ID:fGC0ih9a
ミク英語まえよりは良くなってるな

97 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:26:59.85 ID:XvoWeIAW
で、結局、GUMIってやつの一番高いの買っとけば間違いないんだろ

98 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:28:35.50 ID:gilvtN+v
>>92
KAITOのしわがれ声はそういうDBがあるんじゃないのかな

99 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:33:55.30 ID:COONBMkD
ミク酷いのは変わってないな
KAITOは聴けるけどKAITOじゃない

100 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:37:45.55 ID:oJZbmHn9
そういえば、もうVY1のV2版は在庫なくなったのか
勿体ない事したなヤマハ

101 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:38:34.35 ID:IdSOVaQm
ミクがおもっくそ日本語訛りでわろえない

102 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:40:12.08 ID:IdSOVaQm
KAITOでの米腐の嘆声がわろす

103 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:40:59.26 ID:oJZbmHn9
KAITOはもう完全に女性向けだな…
歌のお兄さんどころではない

104 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:41:08.48 ID:V3WoY4dM
KAITOも中の人が英語もいけるとか言ってたから
どんなもんかと思ったけどミクと大差ないな

105 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:41:31.90 ID:gilvtN+v
これがレンだったら発狂してたな

106 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:43:59.51 ID:COONBMkD
ミクよりは遥かにマシだろうが

107 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:44:19.11 ID:oJZbmHn9
歌では時々英語の発音指導等が付くことがあるが、
そういった人をつけた上でこの出来なのか気になるな
もちろん中の人達も訓練しているのだろうが

ルカは英語出来る人でよかったな

108 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:51:49.08 ID:V3WoY4dM
>>104
海外で英語で勝負するなら鏡音のが大騒ぎだったろうな
なんでKAITOにこんな力入れてるのか

109 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:52:07.49 ID:V3WoY4dM
>>105
だったわ

110 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:54:46.93 ID:oJZbmHn9
>>108
Appendつくるついでと、歌のお兄さんではない青年VOCALOIDを作るためじゃね
歌のお兄さんは勿論V1版の事
わざとやっているなら、よほど発売当時の売れなかった歌のお兄さん声が
トラウマだったと見る

111 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 21:54:59.52 ID:fGC0ih9a
KAITOはカタカナ英語の時点で吹いてしまって声どころじゃなかった

112 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 22:00:23.29 ID:ZiAyrXx0
>>89
坂本龍一のバレエ・メカニックか

113 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 22:21:15.37 ID:HXNRMV3D
既にご存知だろうが張られてないみたいなので一応
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2011/10/vocaloid3.html

114 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 22:36:20.45 ID:COONBMkD
>>108
社員のわしょいさんが大のKAITOファンだから

115 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 22:39:21.20 ID:gilvtN+v
オリバーを作った会社の人によれば英語ミクはルカの英語を超えた、みたいな事言ってる
ベストな英語では無いそうだが

カイトの英語については言及無し

116 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 22:40:12.08 ID:oJZbmHn9
>英語ミクはルカの英語を超えた
そうなんだ
意外だ

117 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 22:40:59.53 ID:fGC0ih9a
e?どの点が?

>英語ミクはルカの英語を超えた

118 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 22:44:52.17 ID:gilvtN+v
>>117
俺の英語訳がオカシイかも知れんから貼っとく

Alright. English Miku sounds usable to me. Still not the best english, but her DB is strong enough to put her English DB over Luka's. There are probably enough phonemes to edit out perfect english in her now.
I'm OK with this CRYPTON. :3

However, I'm hoping for a higher quality demo in the future to see if she's got english r's, because I can't hear them verry well in this demo.

119 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 22:45:48.86 ID:L8lUIrlj
>>114
Appendの声もわっしょいさんの趣味が入っているのか気になる

120 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 22:45:56.71 ID:fBfLe+Kx
しかしアニフェスか
もうそれはしょうがないだろうな

121 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 23:05:27.62 ID:A3fbO5V+
ボーカロイド始めたいのですが、どれにしようか迷います

完全に好みで選んだほうが良いのでしょうか?

122 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 23:07:59.31 ID:A0OaTygU
>>121
目的にもよる

ブランド力に頼って手っ取り早く再生数伸ばしたいなら、
声はともかく人気があるやつを選ぶ。
そういうのに興味がないなら、自分が好きなキャラで。

123 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 23:08:21.72 ID:oJZbmHn9
>>121
>完全に好みで選んだほうが良いのでしょうか?
自分の曲に使うのだから当然

いくつか選んで、どれが使い易いか等を聞いてみた方が良いと思う

124 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 23:09:52.02 ID:fGC0ih9a
英語は苦手だ
>>118
たぶん「ミクの英語はまだ最高の状態じゃないが、彼女のDBはルカより上手くいくかもしれない。
今彼女には完璧な英語を組み立てられる音素が十分にあります。」

あとはもっとこれで承諾しにくいからもっと高品質のデモを望んでるってとこか?
英語とくいなやつきてくれ

125 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 23:12:50.08 ID:sM431Mto
公式に適したジャンルやテンポが載ってただろ
それ参考にしる

126 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 23:47:28.65 ID:Xaeh2rGL
なかなか上手く調声できない
どうしたら綺麗に歌わせれるのかなぁ

127 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 00:17:41.75 ID:cQlRPSwO
一応コピペ

vocaloid_cv_cfm
Kaito英語版は、現状アルファなので今後かなりブラッシュアップします。
10月17日 23時28分 Keitai Webから

α版でこれなら結構期待出来るんでないかな?

128 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 00:18:49.24 ID:Gnu1nUoA
つmelodyne


129 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 00:30:29.53 ID:povwaSjx
>>122
なるほど
再生数は出来る事なら伸びてほしいですwww

>>123
ですよね


質問が悪かったです。すみません。。。

一通り聞いてみて、ミク、ルカ、GUMIの声が好きだったので、この3つの内のどれかにしたいのですが、
ジャンルは関係なしに、どれが使いやすいとかありますか?
あと、GUMIは見たところ、4種類あるみたいですが、ミクで言うアペンドみたいな感じなんですか?

130 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 00:33:19.30 ID:u0RVuxfS
>>129
その中でV2から選ぶならミク

V3が良かったらGUMIしかない
4種類あるのはその通り
ただしまとめ買いする場合はやや値が張るが、ばら売りもしているから好きな声を選ぶこともできる

131 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 00:33:59.08 ID:u0RVuxfS
またスマン
>>125も参考にした方が良いと思われる

132 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 00:34:22.28 ID:GxaQXUs2
俺的にはレンを勧めたいが・・・

133 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 00:44:54.87 ID:povwaSjx
>>130-131
やっぱミクかGUMIかぁ
ボカロは初めてなので、いきなりまとめて買うのは怖いですwww
とりあえず、ミク単体か、GUMIの4つの内のどれかにしようと思います。

当分はハイテンポなロックしか作らない(作れない)と思うのですが、そうなるとやはりpowerでしょうか?

>>>125
見逃してました。すみません
今見てきたら、やっぱミクかGUMIって感じです。。。

134 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 00:46:21.58 ID:Ul7ZQyBH
>>129
その3つだと、それぞれ一長一短で、手間はそんなに変わらないと思うよ
声を作りこまないのであれば、ミクが楽だとは思うけど

一番重要なのは自分が作るような曲、作りたい曲にどの声が一番合いそうかって事

もし既存のGUMIの曲などを聴いてGUMIの声を気に入ったのなら
V2とV3で結構声が違うからV2GUMIを買えるうちに買っとくのが良いかも
http://shop.ssw.jp/products/item.asp?sno=megpoid-v3

135 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 00:52:52.95 ID:GxaQXUs2
ロックならpowerなんじゃないの
ミクの声はロックには合わない気がするな
solidとかならどうかしらんけど

136 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 00:54:12.14 ID:xfbPdKUT
>>133
GUMI単体はハッキリ言ってかなり損
雰囲気が限定されるし、ライブラリ二つ分で全てのライブラリがそろうんだしね
まあでも、金銭面で余裕がないなら仕方がないとも思う
よーく考えたほうがいいよ

まあパワーが無難だろうね

137 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 01:00:04.63 ID:povwaSjx
>>134
今のところ声を作りこみたい、とかは無いです
慣れてきたらやってみたいのですが

V2とV3じゃやっぱ変わってくるんですね
既存のGUMIの声好きなんですが、新しい物にも惹かれる...

>>135
やはりpowerですか
ミクで力強い声を作るのは難しいんでしょうか><

>>136
ですよね...
今、金銭面に余裕がないので、とりあえず1つ、と思ったのですが
V3GUMIのデモ音源ってまだ無いですよね?

138 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 01:04:02.62 ID:GxaQXUs2
>>137
ミクで作ってる人もいるけど、ロックだとpower系のGUMIか鏡音リンレンの方が作りやすいと思う
ミクappendは持ってないので何とも言えない

139 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 01:06:50.21 ID:Ul7ZQyBH
入れ違いでジャンルの話見そびれてた

>>137
ノーマルミクでもビブラートの設定頑張れば、割と力強い声作れるよ
まあ面倒なんだけど

V3GUMIのデモ
http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/demo/index.html

V3GUMIだったら、個人的にはAdultが一番応用範囲が広いかと思ってる
あくまでも個人的な印象だけど

140 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 01:17:57.60 ID:povwaSjx
>>138
なるほど...
ミクappendも魅力的ですよね
でも最初は難しいんだろうなぁ

>>139
デモあったんですか!
ありがとうございます
今、ざっと聞いてみた感じ、自分にあってるのはpowerかsweetかな、って感じです
欲を言うとadultも欲しいですがwww
whisperは正直使わないかな...

141 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 01:22:52.47 ID:povwaSjx
みなさん質問だらけの自分に、親切にありがとうございます!

みなさんの意見を聞いて、やっぱり少し無理してでもGUMIのコンプ買おうと思いました。
ミク買っても結局append欲しくなるだろうし...
powerとsweet2つ買ってもコンプと値段変わらないですもんねwww

まだまだ分からないことだらけですが、立派なボカロP目指して頑張ってみます!

142 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 01:27:57.70 ID:4FfnJ3Lh
あら、オリバーのデモあるんかと思ったら・・・
(´・ω・`)
http://www.youtube.com/watch?v=afMzhIPwXgY

143 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 01:32:11.58 ID:D96Kx8FX
コンプティークの話題とはまた懐かしい
おっさんの青春時代はあのエロ袋とじに凝縮されとるんよ

144 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 01:33:53.36 ID:8dfCRvA8
whisperのメガネの向こうの世界、気に入ったけど

145 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 01:55:23.80 ID:D96Kx8FX
ごめんね
本スレと間違えておっさんノリを持ち込んでしまったよ
ごめんね

146 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 02:02:32.77 ID:TsEURGqU
ミク英語って日本語喋れない?
あの発音ならいけそうだけどw

147 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 03:31:48.87 ID:TA9qYZGH
115 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/17(月) 22:39:21.20 ID:gilvtN+v
オリバーを作った会社の人によれば英語ミクはルカの英語を超えた、みたいな事言ってる
ベストな英語では無いそうだが

カイトの英語については言及無し

148 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 03:35:05.56 ID:bPxf0dHN
何かあった?

149 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 03:40:07.99 ID:4FfnJ3Lh
誤爆多い気がするww

150 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 03:44:15.32 ID:zizEZTbF
本物英語のがくぽと比較されたら勝ち目がないから急がないと

151 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 04:59:23.31 ID:4FfnJ3Lh
>English Miku has also been confirmed for Spring 2012.

来年春っぽいな、英語版ミク

152 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 07:22:48.16 ID:mMDApZGU
英語版ミクのMac版が出ますように

153 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 07:24:35.20 ID:wLxk4Ugl
>>152
ヤマハがV2に手を加える事はもうなさそう…

154 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 09:30:37.46 ID:xfbPdKUT
>>137
これなんかもGUMIV3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15699585

155 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 10:39:14.72 ID:wS+8w7pP
嫌われ者の動画を貼るとは・・・

156 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 10:59:50.41 ID:/IMvWTIv
どんな技術が出ようと
最初期の様にめっちゃ引っ張れる人がいないと
意味がない

157 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 11:10:59.16 ID:xfbPdKUT
>>155
知らねーよ
そもそもGUMIV3の声聞きたいのにPがどうこうじゃねーだろ
思考が幼稚すぎる

158 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 11:11:51.55 ID:qsK8stU2
>>157
よう、嫌われ者w

159 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 11:13:46.78 ID:xfbPdKUT
悔しかったのかw
認定厨は本当にどうしようもないね

160 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 11:24:31.94 ID:in+C/wi1
どっちもキモい

161 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 12:44:24.42 ID:y6UAEWzG
>>154
この面子で未発売のボカロを使ってるのに歌ってる人がほぼ居ないのか
これだとJOYは自力入曲ですらないだろうしカラオケも絶望だろうな

162 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 12:49:16.80 ID:xfbPdKUT
V3の動画見たかっただけだから内部事情はまったく知らんわ
たぶん、それ以外のその人の曲一度も聞いたことが無いw

163 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 13:22:59.04 ID:AUT87nzg
まあ、私怨だからw

164 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 14:46:17.53 ID:xfbPdKUT
ブランド力で聞いてもらえると言えば
ミクのほうが依然として強いかもしれないな
まあミクとGUMI両方持っておいたら間違いあるまいて

165 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 15:24:05.64 ID:CMz4j6/D
最近ボカロ始めたばっかりだけど、なんかギスギスしてるんだな…

166 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 15:28:03.54 ID:xO5KWymw
ギシギシ
スココココ

167 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 15:55:06.16 ID:VBxl+3Y0
クリプトンは海外進出とキャラを売り込むのに忙しくてV3なんかどうでもいいんだろ?

168 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 15:59:36.61 ID:5IUIiHVc
どちらかというとヤマハがどうしようもなくてV3がアレになってる感じが

169 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 16:18:03.03 ID:MbTiaZKa
クリプトンは今年になってからV2ですら何も出してないから
ヤマハがどうしようもないとかV3がどうとか関係ないよ
その割にはいろいろと忙しそうだけどね

170 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 16:18:59.23 ID:OkYTa1P4
>>167
単純にミクとKAITOで手一杯なんでしょ
appendが全て出てもV3が出ないならそうだと思うけど

171 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 16:28:03.51 ID:/IMvWTIv
>>165
昔のようじゃないさ

172 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 16:42:56.19 ID:5IUIiHVc
栗はピアプロ以外にもmikubookやライブ情報を共有するサービスを始めていたかな
ニコニコが生放送にシフトしてつべも生を始めるのにボカロは生放送サービスにもライブにも対応できていないから
ボカロというハードを売る方向から視聴環境を整備するサービスに軸を移すのは方向性としては十分に有りだと思うよ

173 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 17:17:31.81 ID:U1YIEEvo
そもそも楽器なんだから生とかライブに対応する方がおかしい

サービス先を間違えてるだろ、生やライブは楽器を使うP達に任せておけばいい

174 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 17:29:42.59 ID:5IUIiHVc
ライブや生でボカロを使えないって話をしているのにお前は何をいっているんだ
歌詞を考える生とかピアノロールをいじる生とかやっても微妙だろ?

175 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 20:11:13.29 ID:3nB84sok
YAMAHAもインタネもボカロ教室みたいなことを始めたね。
後者は作曲教室だから興味深い。
その頃クリは自商品の売り込みw

176 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 20:18:49.80 ID:tmHtP0nT
>>174
曲を作って1万再生しても次に新曲を作るときはその1万人に知らせる方法がないでしょ
でもツイッターでフォローしてもらえば知らせることができる。それがサービスだよ
栗は2chに近いツイッターよりmixiに近いfacebookが今後の主流になると考えているのかもね

177 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 20:20:15.12 ID:tmHtP0nT
悪い、アンカーを間違えた。>>176>>173向けね

178 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 20:22:43.54 ID:xfbPdKUT
再生数って、一人のユーザーが数日後にアクセスしても
またカウントできないようになってるの?

179 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 21:02:23.89 ID:/JjkbcVU
本スレでやれ
追い出された対立荒らしに乗るな

180 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 21:29:33.25 ID:tmHtP0nT
ん、少し考え直してみたけど>>176のfacebookが主流になる云々の話は違うかな。
ネットの主流は一番声の大きい層が居るところであり続けるだろう
2chやニコニコのような匿名サイトの延長にあるところでは先日のaRthのようになりすましも容易に出来てしまうから
ネットでアマチュアが草の根の活動をしていくならmixiの延長であったほうがいいと考えているのかもしれない
まあ俺の願望がいっぱい入ってるかもだが。

>>179
すまん、これで最後だ

181 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 22:56:05.50 ID:/IMvWTIv
601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 19:30:04.43 ID:JBQ8r3MB0
itohh 伊藤博之(Hiroyuki Itoh)
ミク@MIT、ソーシャルメディア、オープンイノベーション、ピアプロダクション、
いろいろ期待していたが、ファンイベント止まりで今のところ残念。

ただの学祭イベントと変わらん感じか
まあこんなもんやろね


182 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 23:36:17.15 ID:X6haP+0+
クリプトンは聴き専を増やそうとしているのかな。
聴き専が増えれば、聴いてもらえるからボカロのユーザも増えるだろうからね。
商売としてはその方が正解なのかもしれんね。
インターネットはクリプトンと違って直接ユーザ相手に作曲講座か。
音屋らしくて嫌いじゃないな。

183 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 23:45:07.65 ID:rdi4bG0R
インタネはキャラ展開してないし地味に音源として売ってるんだから
P相手に商売するのは至極真っ当だな

逆にキャラクターコンテンツとして売り込むんなら聴き専を増やすのが正攻法
クリプトンは音源よりグリーや携帯コンテンツでの商売が本業みたいだしね

184 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/18(火) 23:58:45.26 ID:UZk7YPX2
スレの雲行きがあやしくなってきたな(´・ω・`)

185 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 00:27:26.32 ID:hqk5Cbnl
インタネはDAWも自社開発でやってるから相乗効果も狙ってるんだろうな

186 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 00:47:23.29 ID:hU31woJo
なるほど。各社分担で盛上げようとしてるのか。
聞き手が増えることはいいけどおかしな方向にいかなければいいんだけど。
テレビ局が絡むとイケメンP集めて何かやりそう。
若しくはこのジャンルを叩き潰す為に不細工Pばかり集めてコイツラキモイと煽る
和田が司会

187 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 01:28:27.70 ID:hU31woJo
佐久間氏もやってたのか。知らなんだ
http://ascii.jp/elem/000/000/519/519142/


188 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 01:52:16.18 ID:24gn65Ln
SeeUは23日の福岡のイベントで買えるっぽいな
まだ日本語デモも出しちゃいないが

189 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 03:12:59.93 ID:75QoPTwR
クリプトンはキャラクターでファンを広げ
インターネットは作曲家育成か
ちゃんと住み分け出来てるよな

190 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 03:20:23.73 ID:+DKdXrN1
クリプトンは悪のシリーズの小説やマンガの出版も快諾したみたいだけど
それもファンを広げるうえで、有利と判断したのかね

191 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 03:52:51.98 ID:FlugCohM
キャラ商売をメインにしようとしてる人が>>181みたいなこと言うかな…

192 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 04:23:38.04 ID:q2vL2DKv
ポップソングを作ろうとすると「なんか聞き覚えあるリフだなぁ」って陥るんだよな。
うpする前にネット上の第三者に聞いてもらうのもいいけど、パクられる可能性もあるからこれは出来ない。
グーグルには『類似の画像』検索ってあるけど
あれの音楽ものってないのかな。
iPhoneアプリにそんなのがあるんだっけ?


193 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 06:27:01.90 ID:24gn65Ln
なんかあった気がするなそういうの
旋律チェッカーは俺も欲しす(´・ω・`)

194 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 07:07:22.09 ID:7lv4GbW7
>>189
お前が棲み分けをしような
@masuo_fふぐたますお
ええ!これからの時代、テクノロジーで創作活動もどきのハードルが下がると、創作活動自体で収入を得ることが難しくなるから、
むしろ創作活動もどきをしたい人をお客さんにビジネスした方が賢明くさいのかい?


>>187
この人は今はボカロではなく生放送とかライブをメインに活動しているよ

195 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 07:24:18.44 ID:LQWVg5fE
>>192
shazamとかsoundhoundとかあるけど
それに聞かせてみると面白いかも?

196 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 08:00:26.70 ID:xK4LV3PU
サンクス。
これ優秀だね。JPOPもおkならクラシック、アニソン、演歌も大丈夫なんだろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=Bub4Y9IqySE

197 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 10:05:22.72 ID:24gn65Ln
>福岡で販売するのはリミテッド・エディションだけで、お値段は14,200円です

おまけいらんから普通の売ってくれよ
俺らグッズとかいらん

198 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 11:05:14.38 ID:24gn65Ln
http://www.vocaloid.com/news/products/v2-library-import-tool-open.html
>インポートする機能(V2 Library Import Tool)ですが、オンライン認証機能の関係上、
>使用開始日が10月21日午前9時からとなりますので、ご了承下さいませ。

まぁ鯖トラブルが無いことを祈る

199 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 12:03:34.42 ID:OfstAujA
>>198
どうせだったら0時からのほうが面白かったんだけどな
難しいとは思うけど

200 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 12:42:07.55 ID:7aEZk4tv
>>197
ヤマハは素人の曲を売る方向から曲を作る人にソフトを売りつける方向にシフトしているから
これから先はどんどんそういうのがあふれてくると思うよ

201 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 12:47:31.80 ID:+DKdXrN1
>>200
そうは思わないけどな
素人には難しいからって言ってRewire機能外したり、リバーブ付けたり
素人に売る気満々じゃん

202 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 13:09:08.94 ID:lFWH6c2z
俺もヤマハは今まで聴き専だったような音楽制作したことない素人にまで裾野を広げようとしてるように感じるわ
V3Editorのオーディオ張り付けてみたいのなんかまさにそう
作曲できなくてもV3さえあれば、大したDTMの知識もDAWもなくてもカラオケ使って簡単に歌わせられるみたいなさ

203 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 13:36:24.84 ID:24gn65Ln
SOLに進化しそうやな、ほんま怖いわこの糞エディタ

204 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 13:38:16.46 ID:4UHaYXHe
> 曲を作る人にソフトを売りつける方向

正しい方向じゃん

205 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 13:53:55.37 ID:B7x9XrtV
まじめに遊ばない人は蹴落とされるべきってか

206 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 18:33:15.51 ID:B7x9XrtV
議論スレ 650以降にソフトとしてのジレンマの臭い

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 18:00:26.49 ID:WGc0GmgDP
>>657
逆だよ。人力ボカロだから歌唱テクニックを流用できるんだ。
なぜ人力と阿久女イクだけシャウトが出来ると思う?
原型保持なら
人力(任意編集)>イク(フレーズ編集)>UTAU(音節編集)>ボカロ(音素編集)
だからだよ。

ボーカロイドは個人の歌唱技術自体は基本的にシミュレートしてないんだから、エンジン補正で
なめらかに歌わせれば歌わせるほどホンモノとは違うなめらかさで歌うことになる。
歌唱シミュレータとして完成度が上がるほど似なくなっても不思議じゃない。

ボーカロイドは人声シミュレータであって歌手シミュレータではないんだから、
「宇多田ファン目当てでなおかつ技術力を持ったP」なんて迂遠なターゲット狙っても
ばか売れなんてするわけない。
それとも直接宇多田ファンに「騙して」売りつけるつもりかいな?


207 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 19:01:50.88 ID:FlugCohM
しかしMEIKOを初めて聴いた時はここまで実声に近い近くないなんて議論になるとは
思わなんだなぁ

208 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 19:57:24.63 ID:ovKdYf04
「叱られるうちが華」の典型。みんなヤマハはやれば出来る子だと思ってるんだよ。
何だかんだ言ってもアマチュアのオリジナル曲がこんなに広く聞かれる事になるきっかけを
作ってくれたことには感謝してるしね。ボカロ以前はそんなの2桁DLが当然だったし。

209 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 20:09:39.73 ID:7lv4GbW7
>>206
公式生の微妙っぷりを見ればそんなの最初からわかってることやん

210 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 20:45:39.61 ID:p63k2ufO
歌い手はライブで沢山人を呼べるけどな。いい加減ヤマハはボカロを使わないオリジナル曲の展開も用意すべき

211 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 20:47:39.60 ID:+DKdXrN1
歌い手って誰でもなれるのか?
楽器も弾けるわけでも無いし、ただ歌うだけなんでしょ
俺も何か歌って投稿してみようかしら

212 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 20:49:02.79 ID:FlugCohM
いやヤマハって実物デジタル含めて音源屋だから

213 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 21:40:57.20 ID:dRyLuyjE
>>211
ただしイケメンに限る

214 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 21:45:43.81 ID:Lq4sPjWW
ちらっと初回につくプラグインは無料らしいと聞いたんだが
もしかして無料の奴って>>37

215 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 21:47:53.49 ID:0SJvAe3j
>>202
ヤマハはそこに張り付けるオーディオやMIDIの購入を
手ぐすね引いてお待ちしております

216 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 21:57:48.97 ID:JwhqaqIh
>>192
そんなこと気にしだしたら音楽なんてやってられん
音楽卒業の時期がきたんだよ

さようなら

217 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 22:49:20.03 ID:rRKdWWKl
カレントだけじゃなくて
YAMAHAもこんなことやってるんだね。
どっちがデビューし易いんだろw

http://www.ugc-pub.com/

218 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 23:01:53.77 ID:nA2joSRS
けいおんの楽曲のようなウキウキした感のある声ってやっぱりリンだろうか

219 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 23:20:47.48 ID:WAhcUQvy
>>202
そもそも、それを実現させたのが初音ミクじゃん
YAMAHAは育った市場に便乗しているだけ

220 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 23:34:55.54 ID:Dlhdz0nz
>>218

けいおんなら愛生、ああいうヲタを欺く腹黒い甘えを出すには
GUMI sweetだと思う

221 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 23:42:23.04 ID:7lv4GbW7
金じゃなく精神を充足してくれるサービスはやってくれんのかな

222 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/19(水) 23:54:05.52 ID:Lq4sPjWW
別にデビューする気はなぁ
楽しく作れればそれでいいのだが

223 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 00:08:19.58 ID:blrZ+FPa
>>210
それはポプコンの時代から散々やってるやん、ヤマハは

224 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 00:10:07.71 ID:Nk1gLVf3
伊藤社長はワーキングプアになってもプロになりたがるのは認められたいからって言ってたけど
プロになる必要もレーベルで発売する必要もないから2年前のニコニコに戻してほしいわ

225 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 00:12:37.11 ID:7waEJhiV
一般化すればどれもこうなるのさ・・・。

226 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 00:13:05.12 ID:XKt3Dc3b
実力のあるPは金持ちになれるって事か。
お前等には関係なさそうだなw

227 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 00:14:15.34 ID:+suws+FV
ポプコンか・・・懐かしいな。あれが終わってからアイドルアーティストばかりになったような気がする。

228 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 00:28:21.58 ID:hMRXxs1h
私、ま〜つ〜わ♪
いつまでも ま〜つ〜わ♪

229 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 00:29:31.54 ID:Nk1gLVf3
一般化ねえ・・・それって企業が食い物にするための事前準備って意味か?

230 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 00:39:49.44 ID:1MjBxTOf
でも実力Pにとってはありがたいよな。
普通のプロとして扱われる
そこらのプロより有名になれるPだって出てくるだろうな。
「東京テディベア」を聞いてみろよ、普通にプロだぞ、あれは

231 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 01:26:27.92 ID:mF5gg1nD
まあ最初期に活躍した人はすでに何人も羽ばたいてるしね。

俺は完全に趣味だから、下らなくて、しょうもなくて、ふしだらで、淫らで、汚くて。
でも、たまに綺麗なものがあってっていう、そういうカオスな空間の方がいいなぁ。

プロみたいな実力はないかもしれないけど、
ネタ的におもしろければアホな曲でドンちゃん騒ぎできるのがおもしろい。

232 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 01:29:24.38 ID:TlzCZXaT
>>231
同感
ボカロにしか出来ないアホな曲ってあるもんな
あういうの、俺も作りたいなあ

233 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 01:35:57.09 ID:XKt3Dc3b
東京テディベアがプロ?w

高いソフト使ってればサウンドはあれくらい誰でもできるし、
メロディ自体はプロの売れ線と比べればかなり地味だしw
ボカロ好きなオタクが聞くだけだろw

234 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 01:42:57.58 ID:cTq0NsPd
東京テディベア聞いたけど
何がプロなのかわからない

235 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 01:50:18.88 ID:xzRX0hqp
東京kittyなら知ってる

236 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 01:51:35.54 ID:Vh8+P9J6
全てとは言わないが、正直ボカロで光る楽曲はボカロでしか輝かんだろうし、プロになったとして人を相手に仕事してヒット曲飛ばせるかっつーと疑問符ついちゃうよなー
その逆も言えるのかもしれんが

237 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 02:17:03.12 ID:gjAD2mmZ
羽ばたくと言われても成功してるのはryoしか居ないし…
ボカロ3のHPにある30万再生の凄い曲って辺りからして
ヤマハの世俗ずれっぷりがプンプンするんだよね

238 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 02:32:50.81 ID:1MjBxTOf
結論

ボーカロイドのファンから金を集めるシステム

でOK?

239 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 02:34:12.92 ID:xzRX0hqp
うん

240 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 03:10:08.26 ID:cTq0NsPd
自分の中でボカロフィルターが出来てしまったから分からなくなったけど
フィルターない人が週刊ランキング上位を聞いたら
何この糞曲ってしか思わないと思う。
楽曲的に優れてるものってホント少ないしね

241 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 03:54:09.21 ID:rzUFjr7z
ボカロ曲の場合「プロっぽい」というのは実力が高いという誉め言葉で言ってるだけじゃなく
ありがちでつまらないという貶し言葉で言ってるケースも多いからそこんとこ注意

いやほんと、プロっぽい曲増えましたね〜w

242 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 04:50:51.93 ID:hop3x2dX
全てWavesのチカラなり

243 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 05:36:21.93 ID:DOBSJ9Gr
>>240
そもそもボーカロイド関係なく素人楽曲に必ず質を求めるのがどうなのよってのがあると思う
世間一般には受けないってのはわかるけど
自分にとっては凄い良い曲とかってのがあると思うんだ
そういうの探すのが好きで自分は聞いてるな
だから楽曲の質には必ずしも期待していない
もちろん質は良いほうが良いに決まってるけど

244 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 05:36:36.38 ID:XUtzzPgS
そのありがち曲が再生回数稼いでるんだけど。

245 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 06:23:37.91 ID:1MjBxTOf
オタクは曲のレベルで聴くわけじゃないからな。

246 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 06:33:18.11 ID:ay0lfXIn
正直Pとはいってもプロの世界では生きていけない気が
まどまぎとこらぼったあのPもアニソン作ったあのPも盛大に注目されず爆死だった気が
かろうじて注目してくれたのがボカロファンだけって時点で


プロでも活躍できる人はボカロやらなくてもプロ参入できてるんじゃね?

247 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 06:38:05.75 ID:1MjBxTOf
ボカロPはボカロのファンに金を使わせられるっていうメリットがある。
だから普通のプロよりセンス少なくても会社にとっては有利。

248 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 06:38:59.53 ID:1MjBxTOf
つまり普通のプロになれないレベルでも、
ボカロPだからこそプロになれるっていう状況だろう

249 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 06:46:04.35 ID:Nk1gLVf3
プロデビューでのアルバムで1000枚とかそういう世界じゃないかw
歌い手はその何倍もライブに呼べる奴がごろごろしてるぞ

250 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 06:59:33.65 ID:1MjBxTOf
そう考えたらやっぱ無理だなw

251 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 07:00:54.07 ID:d+kolXfR
ニコニコなんか再生数が多いのでも結局狭い世界での独特なノリとファンで成立してるから
良い曲あっても、
あそこの傾向に合致しなきゃ見向きもされないわけで。
それが一般の曲なんかとの違いなんだろうなと思うわ。

252 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 07:08:29.39 ID:oBO9HRq7
つべにあるプロと呼ばれてる連中の動画再生回数を比べても
素人が作ったボカロ曲は負けてないからね。
それ以上かも

253 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 07:21:11.42 ID:xzRX0hqp
趣味じゃなくなった人は大変やなw

254 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 07:24:20.99 ID:pvDICvCh
ボカロで人気者になっても生放送やライブで使えないからなあ。時代の要請に対応できてない

255 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 07:45:08.35 ID:1MjBxTOf
>>252
ボカロファンがしつこく毎日繰り返し再生してるからだろう

256 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 08:02:19.77 ID:pvDICvCh
ボカロ曲の再生を回しているのはしてみたの人たちでボカロのみが目当ての人は殆ど居ないと思うよ

257 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 08:45:46.85 ID:1MjBxTOf
とりあえず作者も再生は日課だろうw

258 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 09:24:17.01 ID:rzUFjr7z
世間を知ってる大人ならプロから声なんて掛かっても普通は行かんわな
行ったとしても藤岡藤巻やGreeenみたく副業を強調して専業化は避けるよ
プロは音楽的には尊敬するけど絶対に就きたくない仕事
ボカロPがみんなプロになりたがってるだなんて思わんで欲しい
厨房ウケしてプロになって表に出てきた人は若いから勘違いされがちだが
元FMIDI住人だのバンドブーム世代だのかなりオッサン多いぞこの界隈

259 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 09:35:15.75 ID:1MjBxTOf
>>258
なぜ普通はプロに行かないの?
絶対に就きたくない理由は?

才能あれば大金持ちになれるのに。

260 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 09:51:45.77 ID:rzUFjr7z
大人は皆プチGreeenなんだよ
歯科医とミリオンアーティストって選択ほど派手じゃないが
もっと低レベルな所でみな同じ選択をする
アーティストの方が今より良いと考えるのは日雇い労働してた横山剣さんくらい
あのくらいの年になったら普通は日雇い労働してないから彼は例外

261 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 10:02:24.76 ID:PV7/v2uZ
単に小遣い稼ぎしたいだけです
どっかのスレでみたけど、リーマンのPが何かのコンピものに自曲が選ばれて200万貰ったってレスをみた
僕もほしいです

262 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 10:07:15.51 ID:DOBSJ9Gr
>>259
その前提が怪しい状況だろ
まず最近は昔にくらべればCDの売り上げが下がってる
さらに今は売れてるジャンルってアイドルばっか
DTMってのはその対極に位置するジャンルの一つだと思うよ
それと少しDTMから話が反れるが
今後経済がさらに停滞すれば娯楽に関する支出が減らされる可能性が高い
この辺りから考えればDTM出身の人間が儲けるのは難しいとしか思えない
作曲辞めてプロデューサーとかになるなら話は別だろうけど

263 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 10:09:00.80 ID:xzRX0hqp
おもちゃで遊んでるだけだわ
あんま面白くないなと思ったら他のおもちゃで遊ぶだけ

264 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 10:18:24.52 ID:zqhbFz+G
コンピCD出してるレーベルから選ばれたけど丁重にお断りしたよ
もしかしたら200万貰えたのかも知らんが
自分の趣味に他人の商売(キャラ版権含めて)が絡むとろくなことがない
俺は目先の200万よりも死ぬまで好きな音楽を自由に作曲する人生を選ぶわ

265 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 10:51:22.52 ID:IiyYYjTn
単に臆病なだけじゃん

266 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 11:12:51.63 ID:9wGI++Cz
デPは日本ファルコ○を退社してまで
ボーカロイドを選んじまったんだよな。
正に漢だよな。

267 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 11:15:01.19 ID:xzRX0hqp
離職率高いでしょそこ
会社辞めたい気持ちの方が強かったんじゃね

268 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 11:29:02.10 ID:PV7/v2uZ
>商売(キャラ版権含めて)が絡むとろくなことがない
何それ?

269 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 11:51:45.91 ID:JCK3O0l0
ボカロやってるやつにオッサンは多いな

何だかんだ言っても金かかるしね、DTMは

上の話題でも一昔前の「メジャーデビュー」なんかと同じ感覚で語られてる
ところが実にオッサンくさいです

270 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 12:39:28.52 ID:7BmDkdls
V4マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

271 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 13:17:52.13 ID:PV7/v2uZ
売れてるPは20代
底辺Pは加齢臭漂うオヤジP
ですか。

272 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 13:57:03.04 ID:7waEJhiV
いそのーMINECRAFT遊ぼうぜー
とこんな感じで別の趣味に時間を取られる

273 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 13:59:54.13 ID:7waEJhiV
698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 08:47:29.23 ID:c2BRjXq70
なんか訳分かんねーのがドカーンとはやらねえかな
今のボカロは内ゲバばかりで見ててつまんないよ

274 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 14:00:57.16 ID:pvDICvCh
公式生放送に出てくる有名Pは見た目がキモいのばかりな件

275 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 14:16:09.94 ID:xzRX0hqp
>>273
DTMやってて衝撃受けたのはReasonと初音ミクくらいだな
次がくるのはもう数年待たないと無理じゃね

276 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 16:05:43.01 ID:EfCKrNsn
editor届いてる人いるかと思ったら、なんか盛り上がってんね
acidとmelodyneは凄いとオモタヨ

277 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 16:36:11.77 ID:DOBSJ9Gr
>>276
V3ライブラリ+V3エディタ届いた人はいないのかね?

278 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 16:51:17.91 ID:1MjBxTOf
プロを避けるってのは単純に自分の音楽が売れないからってだけでしょ
売れるとわかってるようなレベルなら仕事しながらなんてありえない


279 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 16:59:13.80 ID:1MjBxTOf
greeeenは実際は音楽活動ばっかりだぞ。

そもそも28歳で大学卒業の時点でお察しだろ 
ネタだよ

280 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 17:18:28.96 ID:t376iVhK
>>274
俺イケメンだけど、有名Pになったら生放送するわ

281 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 17:55:34.50 ID:rQZGU4n6
ソフトサンプラー流行のきっかけになったギガサンの衝撃も大きかった
ギガサン専用PCとか組んでたよね

282 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 18:04:40.72 ID:xzRX0hqp
はは、懐かしいねー。桐の箱っぽいの未だにあるわ
業界標準的なポジションだったんでまさか廃れるとは思わんかった
タスカムしね(´・ω・`)

283 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 20:19:29.44 ID:wyPTGPrP
仕事を避けるとか言ってる奴は
本当は実力がなくて売れないのを言い訳してるだけだろ
そこまでする俺カコイイ感が漂って痛いな

284 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 20:56:17.92 ID:XKt3Dc3b
>>283
日本語がおかしいって事に気付こうな

285 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 21:08:46.76 ID:ay0lfXIn
もうそろそろV3祭りだな
使い心地の情報を正座して待ってる

286 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 21:27:42.15 ID:5EPOhRGN
まだ12時間もあるぞ

287 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 21:27:46.48 ID:XKt3Dc3b
>>285
どちらにせよV3を買うしかないんじゃないか?
性能を考えれば、V2なんてもうありえないだろう

288 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 21:29:35.44 ID:gNMjKANu
確かにそれは思う

289 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 21:39:57.92 ID:J8h41Scr
うーむそういや何だかんだ言って買おうとしてなかったわ俺w

290 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 21:41:18.28 ID:gNMjKANu
もちろん、欲しくないのに無理に買う必要はないw
欲しいやつだけ買う

291 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 22:12:17.32 ID:7waEJhiV
そして買った後、その目的がなんなのか忘れている

292 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 22:18:33.05 ID:rHve5bCl
あきこロイドちゃんの調教うまいな。発売してほしい。


293 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 22:26:27.46 ID:6Z0DWrAm
悩んでる奴はまだV3を買わないほうがいいだろ
どうせ買った奴が明日以降色々情報流すだろうからそれを待ってから買うか、
もしくは好みのライブラリが出るのを待つべきだよ

greeeenってみんな歯科医師免許取得してるんだな
そりゃまあ卒業した年齢とか高くなるわ

294 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 22:31:47.01 ID:XKt3Dc3b
V3にする事で、加工や調教が比較的やり易くなるみたいだから、
これから始める人にとってありがたいかもね。


>>293
卒業と免許習得は別。


295 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 22:42:30.00 ID:1MjBxTOf
教育学部でも教師の免許を取らずに卒業できるよ。
医学部も同じ。

どっちみちgreeenはネタだろ。
プロの音楽活動に専念
そんなネタを出してきてプロになるのはおかしいって無茶苦茶な話だ

ただしボカロPに関してはどっちみち対して儲からないから副業としての音楽だろうな

296 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 22:43:01.83 ID:1MjBxTOf
どっちみち対して  大して  

297 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 22:56:33.17 ID:QpCwFOk7
ボーカロイドの性能の差が楽曲の決定的な差にはならない

298 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 23:02:23.09 ID:TlzCZXaT
でもガチャピンじゃ誰も聞きに来てくれないのよ

299 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 23:02:44.13 ID:6Z0DWrAm
>>294
そうだけど医者だし卒業までに最低6年だろ?
大学の合格率も考えれば、結構時間がかかるもんなんじゃないか

V3は使いやすそうでいいよな、新規で始めるならV3を推したい
…けど、まだ使ってないからわからない部分が多くて積極的には推せなくもある
とにかく明日だ、明日

>>297
V2とは違うのだよ、V2とは

300 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 23:11:01.20 ID:7waEJhiV
>>297
中の人=ニュータイプかオールドタイプか

301 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 23:17:53.98 ID:BD+1GkUg
ボーカロイドキャラクターの多くはアニメ調のかわいいもので、主な発表場がニコニコ「動画」
楽曲だけじゃなく、キャラを前面に出したものや物語性のある歌詞、PVなどで勝負するものも多い
確かにボーカロイドの性能向上は有利にはなっても決定打にはならないよね

でもやっぱり曲が一番の目的だから、これからどんな変化が起こるのかわくわくするわ

302 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 23:26:35.31 ID:0+pU21rU
失敗から学ぶYAMAHA精神

今回は何を学ぶ予定ですか?

303 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 23:38:45.98 ID:1MjBxTOf
>>301
曲が一番の目的なら今と変わらないよ
同じレベルの奴等が同じレベルの曲を作るだけ

304 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/20(木) 23:41:21.26 ID:xzRX0hqp
あ、エディタ予約すんの忘れてた(´・ω・`)

305 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:02:12.94 ID:18uC02kS
ニコ動変わったな
これはいいのか?新着をメインにしろよボケ
http://www.nicovideo.jp/vocaloid

306 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:12:25.03 ID:zzSgGT7J
>>305
なんでテトが居るんだ?

307 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:14:40.26 ID:18uC02kS
これなんかも臭くないか?
嫌な展開だ
http://www.v3jack.com/manga.html

308 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:17:45.20 ID:uA7acs3o
>>305
新着にVY1きてるじゃないか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15940360

309 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:20:21.70 ID:uA7acs3o
>>307
ここの4を見ると、ヤマハのやりたいことが多分わかるかもしれない
ttp://www.vocaloid.com/about/introduction.html

310 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:25:52.43 ID:nvZmA8hl
政府一押しってとこかな
海外マーケットへ、ってとこがクールジャパン政策と被る

311 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:33:43.63 ID:uA7acs3o
インポートの声を早く聞いてみたい

312 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:35:10.92 ID:Tajw17vs
V3が出るのに旧作DBのインポートが気になるのかよw
夢も何も無いな

313 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:36:42.73 ID:uA7acs3o
>>312
ちょっとは声変わるから気にしても良いじゃないかw
特にクリプトン組はデモはまだだし

ルカのスタッカート気味がどうなっているか個人的に気になっている

314 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:38:11.44 ID:nvZmA8hl
無理に期待してもしゃーないしな
劇的に何か変わるって感じでもなかろう

315 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:43:59.65 ID:e0wQW5yt
>>306
VOCALOIDタグだと色々出るからなぁ。UTAUの方は併合運動が進んでる
ついでにDIVAのほう

316 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:48:10.22 ID:uA7acs3o
>>305
また見に行ったら、同じ人がMewも上げてた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15940567

V3エンジンはもしかするとスタッカート気味になりやすい?

317 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:53:44.77 ID:18uC02kS
インポートミクがどこまで変わってるのか興味深い

318 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 00:55:17.45 ID:VgurwMAg
>>316
なぜかSweetAnnっぽい気がした

319 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 01:01:24.32 ID:xpdFfsXI
リンレンの力強さがなくなるのかそうでないか興味がある

320 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 01:03:31.21 ID:Tajw17vs
力強さの無いリンレンなんてリンレンじゃないっ!

321 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 01:05:37.51 ID:xpdFfsXI
>>320
Act2とかAppendのパワー以外とか全否定ですか(´・ω・`)

322 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 01:13:07.60 ID:zzSgGT7J
この微妙さはリンレンのデモ以来だ・・・

323 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 01:16:32.09 ID:xpdFfsXI
なんというか、V3は続けて聞くと声質以外の個性が少ない

324 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 01:20:32.02 ID:e0wQW5yt
>>323
癖が無くなってしまったんだろうか

325 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 01:44:32.78 ID:Tajw17vs
>>321
大丈夫さ
warmもcoldも好きだけど act2とsweet seriousは使い所が俺には難しい
power出てからact1も使わなくなったなぁ
でもリンでトークロイドさせる時はact1の方が可愛い

326 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 01:54:08.82 ID:Bxj7BKee
yamahah新しいボカリス製作か

もう本来のボカロじゃなくなってきそうだな

327 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 01:54:38.32 ID:Bxj7BKee
プロの売れないミュージシャンがボカロに参入してきて無茶苦茶になりそう

328 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 01:56:34.46 ID:nvZmA8hl
それはもう既に。。

329 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 02:02:40.30 ID:zzSgGT7J
2chで技術だプロだと宣伝されてもウザいだけだから結局のところ人付き合いのいい人とイケメンが上に来る

330 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 03:13:04.82 ID:dIcBeu7K
技術持ってていい曲作れるんならプロでもアマでも構わん。
ジャニーズだのK-POPだの型にはめ込んだような曲と歌い方しかできないやつらはいらんがな。

331 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 03:22:47.42 ID:Bxj7BKee
>>330
型にはめ込んだ曲っていうのは、むしろそれボカロじゃない?

これからYAMAHAのせいでプロが多数入って来て、
今までのボカロPが潰されると思うよ。

332 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 03:26:35.31 ID:8y2g41t6
プロの実力w

333 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 03:35:19.36 ID:atU0H81S
YAMAHAのせいでプロ参入が増えるって何?
大して金にもならないのにプロはこないよ。
福山が作ったミクを福山ヲタが買うわけがないしね。

334 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 03:42:56.52 ID:f65udGdz
V3での曲があがりはじめてたから聞いてたけど
V1、V2であった音素の繋がりによってケロる現象直ってないみたいね

335 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 04:42:14.37 ID:Bxj7BKee
>>333
あまり売れてないプロが新しい稼ぎ場を求めてやってくるよ。
名前を変えてくるんじゃないかな。そのまま来る人もいるかも。

ttp://www.vocaloid.com/about/introduction.html
これを見れば、十分ありえるよ。

そういう人達がオタク系の要素を取り入れて曲を発表する。
今のボカロPは終わり。


336 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 05:20:20.75 ID:atU0H81S
やってるプロってどれくらい把握してる?
自分の浅い情報だと、これだけ。
ランク付けすれば佐久間氏がダントツだな。
これ以上のプロはいないだろし今後現れることもないだろうね。


とくP:アレンジャー(アンジェラ・アキなど)
motsu(m.o.v.e):J-POP
佐久間正英::音楽プロデューサーhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B9%85%E9%96%93%E6%AD%A3%E8%8B%B1
Mitchie M(調教すげぇ):音楽制作職人http://profile.ameba.jp/batucada-music/


337 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 05:27:04.51 ID:TAvkHLKh
プロの判断がよくわからんな
ゲーム屋や音楽制作会社勤務の社員もプロ扱いになるのか?

338 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 05:37:00.06 ID:Bxj7BKee
>>336
佐久間はもう過去の人だし、
そもそもニコニコ等に曲を投稿しているの?

今のボカロPにとって怖いのは、
アニメ系やアイドルソング系のあまり売れてないプロが流れてきて荒らす事だと思う。
そういうプロはオタクに迎合した曲を作ってくるから、
今のボカロPは勝ち目なし。

339 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 05:57:59.13 ID:OXRzftOI
>>316
V3エンジンの人が投稿してるのV3だとしたら思ったよりもV2と変化ないな
あとは使いやすくなってるかどうかか

340 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 06:11:58.21 ID:OXRzftOI
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15942220
V3タグでみてたら新着あったんだけどこれ本当にV3・・・?
V2の間違いだよね?

341 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 06:29:33.06 ID:TAvkHLKh
>>340
何この調教の酷さ
急いで公開するために手抜きしたんだろうか

342 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 06:33:17.14 ID:OXRzftOI
というかV3エディタもう使えるのか?
VY1もMewも思ったよりもな・・・と感じたころにこのGUMIが来て
V3ってベタでももっと綺麗なはずじゃあとショック受けかけたんだが
エディタつかってなかったらまだ希望がある

343 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 06:38:24.16 ID:nvZmA8hl
アクチ要るのはV2BDをインポートする時だけじゃね

344 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 06:40:28.35 ID:ZI4eKul4
V3エディタに関するアクチ全部だと思うけど
でも>>340はV2ではないのは確か

345 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 06:43:58.41 ID:f65udGdz
V1→V2の時と違って、ライブラリのインポートも出来るし
V3ライブラリでトライフォンな音素片をどれだけ取るかも任意らしいし
ピッチサンプルの合成方法とFlexで実装されてたVEL操作を実装したぐらいで
実は大して変わってないのかもね

346 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 07:13:21.45 ID:qhJCpZGM
忘却心中の人はプロのエンジニアじゃなかったっけ?

347 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 07:22:59.78 ID:zzSgGT7J
>>338
ニコニコは素人が作った曲もプロが作った曲も増えすぎたからプロが作ったってだけじゃ誰も見向きしないよ
最終的に記憶に残るのは出来よりも他人と盛り上がれたものになると思う。千本桜みたいな

348 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 07:30:29.57 ID:9lSKOyce
どのボカロも、デモぐらいはお化粧するもんだよな、やっぱり

349 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 07:49:05.43 ID:U7boq1kI
Mewは微妙じゃね
GUMIの出来が良すぎた

350 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 07:53:09.22 ID:U7boq1kI
>>338
アホだな

アニメソングやアイドルソングなんて、ただでさえアニメキャラや生身アイドルで少し売れるか程度で
曲自体はほとんどクソ曲ばっかじゃねーかww

絶対にないなw

351 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 07:53:59.90 ID:U7boq1kI
>>340
V3の評判落とそうとしてるやつの投稿だったりしてなw
掲示板でもV3のネガキャンしてる人結構見かけるし

352 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 07:56:31.22 ID:U7boq1kI
>>340
聞いてみたら日本語よくわかるじゃんw

353 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 07:57:11.59 ID:f65udGdz
>>351
さすがに、AHSと組んで新しいボカロを作ろうとしている連中のボスが
そんな酷い事するわけないでしょ

354 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 08:02:45.19 ID:U7boq1kI
まあ、実際に聞いてみたらイチャモンつけてるだけだとよくわかったわ
普通に余裕で日本語聞き取れるしな

嫉妬があまりにもひどくてワロタ

355 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 08:34:59.99 ID:j+/a4on0
さて、くだらない話よりV3のレビュー期待してます。結局発売日になってもどのライブラリ買うか決まらなかったぜ。

356 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 08:38:50.78 ID:a6Ol/eaB
うるしがV3の評判を落としている奴等の親玉なのは間違いないがな

357 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 09:16:52.40 ID:35MpWMgx
くだらねぇ個人攻撃やってる暇あったらなんか
作品作れよ。

358 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 09:34:42.66 ID:L266qfLS
喜んでV2インポートしたは良いが作曲する技術が無いでござるw
俺はまず作曲の勉強しないと駄目だった

359 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 09:35:49.82 ID:nvZmA8hl
DTMではよくあること

360 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 09:41:58.38 ID:K6rL4vBB
んー、確実に技術的には上がってるとは思うけど、期待値が大きかった分いまのことろ若干の物足りなさは否めないかなぁ


361 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 09:50:49.18 ID:L266qfLS
ベタ打ちで前に打ち込んでみたものをV3使ってミク、いろはで聞いてみたけど
曲がしょぼいせいか正直違いがわからなかった
調整した曲だと結構違うものなのかね?

362 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 09:52:08.98 ID:PCVWjMfC
デモは村上代表のもそこまでじゃなかったし
結局有名Pってベタでも聞かせられるくらいMIXが上手いんだなってのが解った

363 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 10:04:56.91 ID:7Nlcz7uJ
仕事前にV3+VY1買ってくるかな。


364 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 11:38:58.37 ID:CI1XHv6i
>>361
そりゃそうだろ
データ上なんも変わってないんだから

V3エディタに読み込ませたら神調教になるとでも思ったのかw

365 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 11:51:02.81 ID:L266qfLS
>>364
ライブラリ自体は変わってないし極端な変化は無いと思っていたけど
合成エンジンに手が加わっていれば多少は違う感じに出力されるかと思っていたからさ

366 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 11:52:50.89 ID:QICQeOSi
>>358
千葉Pって人もど素人同然なんでしょ?
楽器弾けない&音楽知識零。
DTMじゃ珍しくないことじゃない?

アニメ系やアイドルソング系の凄い人って誰がいるの?
声優とやったトムファックって奴とか?
それはヤバいかもね。


367 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 11:53:08.39 ID:nvZmA8hl
調教って単語キモイよね、なんとかならんの

368 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 12:02:43.23 ID:sflF0tBV
>>338
佐久間さんを過去の人とかお前何者w

369 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 12:04:36.29 ID:PCVWjMfC
>>368
プロデューサーとして過去の人なのではなく
ボカロPとして過去の人って意味じゃないか?

一時投稿していただけで今も継続して投稿してるようではないし

370 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 12:51:04.80 ID:jF47v54B
エディタ、相変わらず使いづらい

371 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 12:53:53.55 ID:NzevDCel
>>369
ニコ動に投稿してることすら知らないのに、とてもボカロPとしてって意味には受け取りがたい

372 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 13:04:53.12 ID:QICQeOSi
アニソンのカバーだけど、これがオリジナルだった場合、殿堂になってたのか否か
http://www.youtube.com/watch?v=DYeHthHX6Z0

373 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 13:22:16.90 ID:vfpF9FAv
ところで認証上手く行かないんだが、なして?

374 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 13:23:18.39 ID:nvZmA8hl
V3で初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/nm15942871

ハッキリ喋りすぎ?

375 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 13:28:01.68 ID:QE7E6ehh
ごめん、全くV2との違いが分からない

376 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 13:30:35.62 ID:s9U+9Ljk
>>340
GUMIにしては珍しい曲調だな。
XBOXから360になった時でも最初期はXBOX1.5かって言うくらいぱっと見わからなかったし、こんなもんじゃないか。


377 :373:2011/10/21(金) 13:33:11.43 ID:vfpF9FAv
失礼、認証できたわ

winのうpデートと一緒にやるのはダメ、これ豆な

378 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 13:40:54.23 ID:nvZmA8hl
スペイン語ははデュオみたいだな
Vocaloid 3 クララ&ブルーノ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jmglhwZd77U#!

379 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 13:53:58.07 ID:QNj0+1Yx
我が家にもV3きた、V2からの全手動インポート激烈面倒くさい
やっとエディタが拝めたと思ったらアップデートしてくださいとか、なんという焦らしプレイ

380 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 13:58:13.14 ID:byxMNWkR
>>374
音の輪郭がハッキリしておけに埋もれなくなった感じだな。

381 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 14:34:52.52 ID:f65udGdz
いろはの比較
http://soundcloud.com/acadapter/sets/comparison-vocaloid2-vocaloid3/

良くなってる部分もあるんだけど、声の個性がなくなっちゃう気がして
やっぱりV2で作られたライブラリはV2で使った方が声の特徴は出て良いのかなと思った

382 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 15:02:58.95 ID:o81ntHlZ
V3インスコしてV2ライブラリインポートしてもこれまでのV2エンジン&エディタで使えるの?
Verアゲって上書きしちゃうじゃん普通。2のReWireでハモのアレンジとか詰めてから
本チャンWavを3に吐かせるとかそういう使い方が出来ればいいんだけど。

383 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 15:29:14.45 ID:qBN2qP+E
>>382
V2もこれまで通りに使えるよ
新たにVOCALOID3のフォルダが作成されてそこにインストされるから

384 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 15:42:23.48 ID:Bxj7BKee
>>347
これからは商売目的で一気にプロが流れてくる。
今までと同じ様に考えても意味ないよ。

しかもプロが「ボカロでオタク用に作成したオタク好みの曲」をアップする。

385 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 15:44:37.84 ID:Bxj7BKee
>>350
アニメソングやアイドルソングのポップな曲をボカロでやられたら終わり。

そもそも今までのボカロPとは「センス」が違いすぎる。
プロが「ボカロオタクに迎合した曲を作る」という点を無視しては駄目。

聴く側に応じた曲を作るのがプロ。
それくらい頭を使えばわかるだろう?


386 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 15:47:29.48 ID:Bxj7BKee
>>366
ボカロPがやってるのって、音楽的にはアニメソングやアイドルソングの低レベルバージョンだろう。

これからプロが大量に流れてきて、プロのサウンドでオタク向けの歌詞を書いてくる。
それが危険。

387 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 15:51:07.73 ID:Bxj7BKee
>>388
佐久間が活躍したのっていつの時代?
もうほとんどいないようなものでしょ。

しかも作曲家としてはプロデューサー中心に仕事する前から大した事ないし。

ボカロPよりは上なのは間違いないけど

388 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 15:56:05.98 ID:L266qfLS
>>383
V2とV3の同時起動もできるんだよね
それが出来るんだったらあんまり使う人はいないかもしれないけど
V3でもV2ファイルで書き出し出来るようしてくれても良かった気がする

389 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 15:58:14.47 ID:QNj0+1Yx
ないしょさーん!V3に早く来てくれー!
プラグインがないと痒いところに手が届かないー!

390 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 16:10:37.84 ID:qBN2qP+E
>>388
同時起動はできるみたい(V1とV2でもできたし)
V3でもV2ファイルで書き出しだと、それこそV1の1.0と1.1に…

391 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 16:27:39.55 ID:a6Ol/eaB
>>386
そういう料亭で海原雄山と飯を食う路線は受けないと思うよ

392 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 16:45:13.76 ID:f65udGdz
ニコ動での剣持さんの話で
V3エディタの方向性は、音源としての進化と言うより
V2を買ったけどカバーの作り方もわかんないって人向けだって事が改めて確認できて良かった

ReWireも外してくるわけだね

393 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 16:59:33.61 ID:M2+D0YG5
>>387
おまえが無知蒙昧なのがよくわかった
それ以上はもうやめとけ、な?

394 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:12:32.72 ID:r20l4oyg
な? とか

395 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:22:30.23 ID:Bxj7BKee
>>391
ボカロPでできている事を、プロができないと思ってるの?

そんなレベルだからプロになれないって気づけよ。

396 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:23:31.40 ID:Bxj7BKee
>>393
お前が時代遅れのおっさんって事はわかった、

GLAYとジュディマリでも聴いとけ、な?

397 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:29:46.16 ID:JdxpbSIw
まあプロが増えればダサイクルの輪はぶっ壊れるだろうな。
中途半端な実力しかないくせに思い上がったボカロPなんて駆逐されて本当に好きなユーザーだけ残ればいいよ。

398 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:41:07.12 ID:JdxpbSIw
アマチュアが育てたものをプロと企業が刈り取る。
それがボカロ文化。

399 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:42:41.12 ID:Bxj7BKee
>>397-398
同意

400 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:44:03.61 ID:EhgQuStO
アマチュアが特殊なツールを使ってプロの真似事をして盛り上がってる
シーンじゃ、当然そうなるわな

401 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:44:14.58 ID:PCVWjMfC
住み分ければいいだけだと思うけど
同人音楽とかもプロもアマチュアも居るけど共存してる

402 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:47:07.82 ID:Bxj7BKee

マクドナルド(ニコニコ動画)で500円の商品(今のボカロP)が500円です。

マクドナルド(ニコニコ動画)で10000円の商品(プロ)が500円です。

結果は見えている。

オタクが喜びそうなネタを見つけるプロなんていくらでもいるだろう。

そもそもボカロPってプロの物真似してるだけだろ。
勝てるわけないよ。

403 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:48:03.76 ID:s9U+9Ljk
佐久間正英って確かに実績抜群だと思うけど、やっぱりあの音作りは今の時代じゃ古臭いかな・・

404 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:49:12.38 ID:nvZmA8hl
理路整然としてくると面白くなくなるってのはあるね
可能性は可能性のままキープしとくのが幸せって事かなぁ

405 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:49:38.31 ID:e0wQW5yt
>>378
リンレン以来か
これでまた言語が一つ増えた

406 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:49:44.91 ID:Bxj7BKee
>>400
・・・同じ発言・・・・


>>401
住み分けは無理だと思う。
プロ活動の名義で来る人と、無名の新人のふりして来る人がいるだろうし、
単純にプロがプロのクオリティでボカロをやるわけだから、
オタクはそっちに行くよ。

407 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:51:27.70 ID:Bxj7BKee
>>403
オタク好みの歌詞を書けそうな人とも思えないしね。


408 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:52:28.34 ID:QNj0+1Yx
あれ、何小難しい話してんの?
せっかくV3という新しいオモチャがあるのに、もう遊び倒しちゃったの?

409 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:53:00.01 ID:a6Ol/eaB
>>ID:Bxj7BKee
で、どこからどう見てもボカロPには見えないお前はなんだ?
ドワンゴ社員なのかヤマハ社員なのか工作員なのか、はっきりしてくれないか?

410 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:53:34.35 ID:e0wQW5yt
スペイン語の方、誰もレスしないのか

411 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:54:00.19 ID:PCVWjMfC
>>409
むしろネガキャンしてるしそれらの社員では無いだろう

412 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:54:31.91 ID:Bxj7BKee
>>409
才能の無いボカロPでも活躍できたのに、
もうそれが無理になるね、って話をしたかっただけだよ。



413 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 17:59:45.82 ID:wkqCym38
>>412
お前w それ今後一番問題になってくる話じゃねーかwww

414 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:01:40.85 ID:0MjxEKvG
表に出てくる情報だけが全てだと思ってるアホが多いんだなwww
佐久間さんも可哀想に

415 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:10:00.48 ID:Bxj7BKee
>>413
今のボカロPの終幕が迫っているよな。


>>414
表に出てこない情報も知ってるお前の妄想はチラシの裏に書いとけ


416 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:11:37.90 ID:wkqCym38
佐久間はyamahaへリップサービスしただけじゃないのか
ボカロを真面目にやるとするなら
落ちぶれたとしか言うしかない

417 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:15:49.39 ID:r20l4oyg
口開けば不満ばっかりだなって親から言われた事あるだろ

418 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:16:08.44 ID:Eh1nxZfn
>>381
ありがてえありがてえ
いろはが声伸ばすとたまに鳴るチリチリしたノイズがなくなった感じかな
持って無いからかりんは違いがあまりわからなかった
最後の男ボカロはv3のほうがいいな

419 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:17:13.64 ID:Bxj7BKee
>>416
今の音楽業界を知ってる人なら
佐久間が落ちぶれてる事なんて一目瞭然

420 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:17:44.25 ID:L266qfLS
ttp://www.ustream.tv/channel/dcexpotv2011-ch3
今中継やってるけど
これV3だよね?


421 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:19:20.10 ID:a6Ol/eaB
>>412
お前は文が読めないのか。他人の背中から石を投げるお前の界隈での立ち位置を聞いているんだよ

422 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:21:45.35 ID:Bxj7BKee
>>421
412が答え。
漫画ばっかり読んでないでまともな本も読め。

423 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:23:54.31 ID:LAa2BVIr
つまりNGしてくださいってことだね。

424 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:25:30.88 ID:a1+h+/Nl
ID:Bxj7BKee
この人真っ赤になって一体何と戦ってるの?
触れちゃまずかったか

425 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:27:23.09 ID:wkqCym38
佐久間本人かボカロPが馬鹿にされて必死に対抗し始めたなw

426 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:34:55.04 ID:DjJAAlYv
>>333
>福山が作ったミクを福山ヲタが買うわけがないしね。

ヲタ受けするアイドルとのコラボだったら喜んでヲタが買ってくれるから
あながち商売の路線としては間違いじゃないと思うけど。

427 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:45:59.07 ID:o81ntHlZ
プロも仕事で出来ないような音楽的な実験なんかをやってくれるなら大歓迎なんだけど
マイナーアイドルのアルバム曲みたいな腐れJPOPうpする底辺プロはちょっと勘弁だわ
仕事募集の広告だかアマの群で優越感得たいんだかしらねえけどよ

428 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 18:56:54.46 ID:wkqCym38
ボカロPは絶望wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


429 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 19:04:05.38 ID:Tajw17vs
スペイン語ボカロはキャラクター無しの方向性で行くんだろうか
リンレン対抗馬で出してきたならキャラ付きそうだが

430 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 19:08:54.71 ID:nvZmA8hl
分からんけどデモが先に出るのは普通じゃね
キャラ先行でやる企業も増えてきたが

431 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 19:31:42.22 ID:CI1XHv6i
ミクって栗がV2用に調整して出したもんだし、V3では逆におかしくなると思うわ

432 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 19:41:20.40 ID:k3ez9+DK
やっぱりエディタは使いづらいなwww外部のmidiからピッチ読めないし
頭の良いプログラマが一人で作ったほうがマシ

433 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 19:57:11.16 ID:H4i4RoNU
仕事前にV3+VY1ゲッツ!

434 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 20:09:56.53 ID:Hsv8U+xp
>>外部のmidiからピッチ読めないし

えっ?CCとかのこと?

435 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 20:14:37.92 ID:k3ez9+DK
>>434
読めなくないか?と思ったら読めたwww

436 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 20:24:44.03 ID:uA7acs3o
インポートとか色々出てきたので聞いてみたが、やっぱりV3通すとスタッカート気味になるな
特に早いところ
その癖のせいで個性が減っているように感じると思った

437 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 20:27:57.56 ID:AXGyFemg
これだけ音楽が売れなくなった時代だから、稼げないプロの参入はあり得るけど
現役アーティストのプライドとしてはこっそりやってる筈。
そのリミッターを外して名前を出し始める時が来たらマジ素人は終わりだろうね。

438 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 20:32:11.40 ID:LtCc6Kdo
ゆとりはいつまでニコ動の話するんだよ

439 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 21:03:29.40 ID:wkqCym38
ニコ動がなければボーカロイドなんて流行してないだろww

加齢臭に気をつけろよwww

440 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 21:48:03.46 ID:vfpF9FAv
どっか、vsqxファイルの解析やってる所、ないかね?

441 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 22:13:42.91 ID:AXGyFemg
Mac版はV4まで待つ事になるのかな


442 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 22:19:25.88 ID:nvZmA8hl
YAMAHAの技術力にご期待下さい(´・ω・`)

443 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 22:23:08.50 ID:Bxj7BKee
もうyamahaはボカロユーザーを切り捨てて金儲けに走ったのか

444 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 22:36:05.11 ID:OXRzftOI
V3の使い心地どうだ?
v3エディタ買おうかV2で踏ん張ろうか迷ってるんだが
V2より3のほうが断然いいみたいならエディタ買おうかなと

445 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 22:41:47.29 ID:CI1XHv6i
>>444
結局はUndo無限なとこ以外は2と変わらないっぽいぞ

VSTとかミキサーとかトラックついてたって、
結局はDAWに書き出して使うんだからいらねーし

少しはやりやすくなったのかもしれんが
今まで1時間かかってた調整が50分で済むようになるから何だ、って感じ

446 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 22:57:30.29 ID:jF47v54B
去年のデジタルコンテンツエキスポで
ボカロが出品されてて、ヤマハの人に
エディターが使いづらいから何とかして、
って言ったら、その点はよく指摘される、とのことだった。
その割に使い勝手も機能もあんまり向上してない様な印象。

447 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 22:59:50.46 ID:zzSgGT7J
>>443
素人をだましてボカロPにさせて作曲講座に入らせてクソ高い音楽ソフトを買わせる予定ですよ

448 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 23:09:13.95 ID:z+3CF3cC
だれでもボカロPになれるという幻想を持たせる戦略だな

449 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 23:12:49.39 ID:nvZmA8hl
かつてのHalloMusicもそんな感じの売り文句だったな
音楽知識無くても作曲できる!的な

450 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 23:16:32.13 ID:lRuYQxRk
それを言い出すと楽器全般がそうだろうね

451 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 23:18:52.58 ID:EhgQuStO
その路線ならSSWでいいだろ。
インターネットがプラグインとかいろいろやっちゃえばいい。

452 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 23:22:33.53 ID:OXRzftOI
>>445
ありがとう
うーむ良くもなってないが悪くもなってないってとこか
投稿動画見て様子見てようと思ってたんだが投稿数少なすぎで・・・
どんどん来るのは明日以降かな

453 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 23:33:34.28 ID:TeRleT3a
V3はエンジンそのものが固定でぼかんないんですのようなものがつくから、
歌唱の癖が一定になってしまうから、個性が減るようだな
固定でなんらかのデフォルト歌唱スタイルのテンプレートがついている感じがする

V2はそれとにたような事を各DBでやってた訳だ
がくぽ、ルカが良い例

454 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 23:35:03.87 ID:j+/a4on0
つか、今日明日くらいはレビュー以外自粛しとけと。

455 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/21(金) 23:44:06.22 ID:e0wQW5yt
○○動画、1分か10分
音楽動画、5分
そういうことだ

456 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 00:25:44.58 ID:hXsJChiD
KAITO新曲ランキング#193&#194
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15926554

457 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 00:26:06.82 ID:hXsJChiD
誤爆

458 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 00:53:24.58 ID:zzzHxPCH
http://www.1stplace.co.jp/vocaloid
また新しいのが参戦したぞ。

459 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 00:54:02.33 ID:KM9wpK3a
で、結局大した変化はなかったでよろしいか?

460 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 01:15:02.18 ID:zPHqhuSN
エディターがどうというより、
拡張メグのために、買わなきゃならなかった

まあ、間口戦略はこけるだろ
そんな甘くないわ

461 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 01:38:43.82 ID:KIyYssZx
プラグインで替わりっぽいものがあるが一部ツール無くなってないか?
微妙にそこが使い辛くなってる気が

462 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 01:44:46.03 ID:zzzHxPCH
生番組が異様な盛り上がり

463 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 02:09:06.67 ID:KM9wpK3a
生番組今みてみたけどリアルでキモいなw

464 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 02:23:48.48 ID:lc/apvzx
ミクの話が正直うざい
V3の話題しろよカス司会者

465 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 02:33:11.45 ID:+k8nQ89/
司会者が不自然にミクの話題ばっかりしてて
ミクの曲ばかりチョイスして流してて萎えた

466 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 02:42:59.63 ID:UYdezSeP
それはこのスレで話すことか?

467 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 02:43:34.13 ID:BDWi7oPD
今やってる番組空気嫁なさすぎだな
みんなV3に興味があって見てるのに

468 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 02:52:58.74 ID:fZiNr1Ry
VOCALOID3発売記念放送なのに
V2ミクの曲縛りで流してて笑ったわw
司会者もその仲間もどんだけミク厨だよwww

469 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 02:56:01.06 ID:UYdezSeP
>>467
V3の講座の枠はとっくに終わってるぞ
全部V3関連というわけじゃないみたいだからV3出そうな時間帯聞けばいい

2日目
10:00〜11:00 VOCALOID公式チャンネル〜特別編〜
11:00〜11:30 植木ロイド紹介コーナー
11:30〜12:40 iVOCALOIDを使ってみませんか?初心者のためのiVOCALOID講座
12:40〜14:00 DCEXPO中継! トークセッション 「Making of VOCALOID3 × LiveAR」
14:00〜15:00 村上社長のVOCALOID3 GUMI 開発秘話
18:00〜18:30 vocaloidで「作ってみた」の世界
18:30〜19:30 祝・決定! 蒼姫ラピス「中の人」をご紹介します!

3日目
16:30〜17:30 猫村いろは一周年スペシャル!

470 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:05:52.67 ID:bysoctUR
>>452
使ってもいない聴き専の戯言に惑わされるなよw
種は持ってないからわからんが、インポートでも栗ならアペンド以降、AHSなら最初の三人。この辺り以降のDBからかなり変わるぞ
各パラメータ、特にV2で死んでたVELやOPEの効きが比べ物にならない

471 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:07:01.11 ID:fZiNr1Ry
OPEって具体的にどんな効果だっけか

472 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:08:23.11 ID:39BLfYzq
V3続々うpされてきたな。VY1V3はミクに似てるなあ、曲にもよるけど。

473 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:08:28.18 ID:bysoctUR
>>471
OPENの略。要するに口の開き具合
よくボカロって口開きっぱなしで歌ってるみたいだって揶揄されてたがそれが改善される

474 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:12:36.80 ID:fZiNr1Ry
なるほど
とりあえずエディタだけ買ってインポートしてみるか

475 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:13:04.57 ID:tYpAJw6q
みんなは何買ったの?
・スターターのみ
・Megpoid
・VY1V3
・Mew

476 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:23:09.79 ID:KM9wpK3a
>>475
V3関連はまだ何も買ってない。
生放送もレポがあるのかと思ったらキモヲタの公開飲み会になってるしネガキャンかと。


477 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:34:46.57 ID:huvDYmuG
今からエディタだけ買うわ
ライブラリは正直後ろにたくさん待機しすぎててて今選べない

478 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:39:27.88 ID:bysoctUR
GUMIの全部入り買った。初インタネボカロだよw

479 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:40:09.91 ID:39BLfYzq
でも、エディタだけなら割高

480 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:57:26.34 ID:O/XmBMqT
公式の抱き合わせ販売もうちょいやって欲しいところだな

481 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 03:57:57.39 ID:huvDYmuG
これ面白そうだなぁ色んな意味でってのは断トツでSeeUかな
まぁハングル読めないんで注文できんかったけど

482 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 04:17:58.00 ID:huvDYmuG
ストアの方は英語に対応したっぽいな
http://en.vocaloidstore.com/

483 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 06:14:06.49 ID:zzzHxPCH
さて、V3のライブラリはいくつになったでしょう

484 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 06:31:15.83 ID:V85nZW8Y
クトゥルーロイドとかも出てきて正直わけがわからなくなってきたw

485 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 08:13:51.80 ID:eqwNyfEw
>>385
ないないw
ボカロPに危機感持たせたいのか知らんが、
おまえのショボい知能では理解できないだろうよw

まあ断言する
絶対に無いわw

486 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 08:24:35.96 ID:zzzHxPCH
ぶっちゃけ聞く側がうざい
そう思ってんだろうな

487 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 08:28:44.49 ID:zzzHxPCH
そしてプロアマ以前に知名度が物を言う。ついで見てて楽しく見せられるかの技術。最後にこった技巧

488 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 09:08:42.04 ID:vyZDGNWn
オリヴァーって鳥なの?

489 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 09:25:42.46 ID:2TypzjNe
ぼかりす出たらV3買おうかな
ルイっていう少年ボカロと同時に買うかもしれんけど、その時までに実用的なプラグインが出てる事を望む

490 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 09:46:00.09 ID:huvDYmuG
オリバーはここ数日のアメリカのイベントで声公開してるとは思うが
まだデモは出そうにないねぇ
まぁここチェックしとけばその内くるよ
http://www.youtube.com/user/VocatoneOfficial

491 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 09:53:13.90 ID:/5VDJm3L
VOCALOIDを使ってみませんか?初心者のためのiVOCALOID講座

今日はこんな番組あるようだけど
Macば(ry

492 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 10:48:21.86 ID:2TypzjNe
スペイン語ボカロはブルーノとクララという名前
クララってメッチャ可愛い名前だよな ハイジを思い出す

ラティーノっぽいデザインだが何故か目は青色なんだな

493 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 12:25:49.89 ID:va9kkGXj
今のところV3専用のボカロは発売したのも時期未定なのも含めて予定としてはいくつ位あるのかまとめてくれるとありがたいお

494 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 12:34:22.59 ID:W0u4y8Hy
>>467
そんな奴いるのか?聞いて貰う方法がないから仕方なく作ってる聞いている人の方が多いんじゃないか?

495 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 12:34:29.20 ID:n8LL4hYv
Vocaloid3 Editor 起動時のVSTチェックで異常終了するから起動できんw
なんでエラーチェックしないんだろう

496 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 12:39:43.48 ID:huvDYmuG
>>493
なんつーか数えるのがだるい
時期未定を含むなら15製品くらいじゃないか

497 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 12:43:25.71 ID:MriDqLu0
そういやVSTで使えないのがあったな、IKのリバーブの奴が変なエラー出た

498 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 12:46:40.83 ID:huvDYmuG
いや15どころじゃないな。。
まぁどこかでまとめた方がいいかもしれん

499 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 12:49:11.02 ID:UYdezSeP
次から次へと出て来る事考えるとすぐに今でてるのにぱっと飛びつけないんだよな

500 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 12:53:53.10 ID:ElJTSNB9
わしのライブラリは108まであるぞ

って言いたかっただけ

501 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 13:07:33.47 ID:+x2h5Iob
>>492
ブルーノはなんかラテン親父ってかんじで特徴的な声だよね。

502 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 13:42:47.30 ID:bieaXk6r
>>495 >>497
意図した通りに初期化できないPluginがあると、起動しないとかVST HOSTの
実装としては、あまりに幼稚すぎ。まともなVST HOST対応の商用ソフトだと
次に起動した際に、エラーを起こしたPluginはスキップするようになってる。
オートメーション機能も無いから、途中で変化させようとしても難しいし
よくこんなんで「DAWとしての機能も充実したので、VSTi Plugin機能や
ReWire機能は不要!」とか言えるな。頭が湧いているとしか思えない。

剣持、オナニーやめろ。

503 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 13:46:05.14 ID:bieaXk6r
昨日からVOCALOID3 Editorを使ってみてるけど、前より使いづらくなってる。
返品するから金返せと言いたい。

504 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 14:17:33.91 ID:Pb/stj/e
>>503
申し訳ございません。
具体的にどのあたりが使いづらくなっているのでしょうか?

505 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 14:18:51.94 ID:+1eC6LAS
>>504
だ、誰?

506 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 14:20:36.15 ID:jL1zj8vo
俺だよ、俺

507 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 14:35:02.42 ID:n8LL4hYv
Vocaloid3 Editor って説明書ついてないのね
商品としてどうかと思うわw

508 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 14:38:08.05 ID:klpsq2fG
YAMAHAの金儲けが先にありきのV3だから
初心者向きの売りはあっても
既存ユーザが得する所は少ないだろ

ないしょの人とか神待ちだなぁ

509 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 14:39:49.18 ID:+1eC6LAS
>>507
冊子が欲しければ「VOCALOID3公式完全マスター」買ってね、ってことらしい>>75
PDFのマニュアルはどんなもんなんだ

510 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 14:40:29.65 ID:nYQ0J9dW
「さ」を発音させると「た」に聞こえる…。VY1V3だけの問題か?

511 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 14:47:19.91 ID:n8LL4hYv
YAMAHAって VST 本家の Steinberg と組んでるはずなのに
なんでVSTチェックで死ぬんだよ
Cubase 同様突然死するところはそっくりだけどw

512 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 14:48:13.89 ID:ypnHv6nP
>>510
ベロシティ最大とかになってないか?

513 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 14:49:44.50 ID:R0xeHy0K
megpoid Whisperのリズムが凄いずれる。velを速くすると少し改善するけど
クオンタイズ切って微調整しないと本質的には解決しない

「ゆ」でずれる

514 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 14:58:24.18 ID:ufnzj9Cc
ないしょの人は、V3やらないって言ってたぞ

515 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 15:01:24.95 ID:S/2pf/bA
http://vocaloid.com/support/faq/vocaloid3.html

516 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 15:07:25.66 ID:2qm5uddx
まるでみてないが、剣持って危機戦なの?
危機戦が偉そうに語るとか許されないんだが

517 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 15:13:41.18 ID:NrtD7bIE
よく分からないギャグだ

518 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 15:22:33.40 ID:DVOb+4nC
>>516
アンドゥ・リドゥへの異常な拘りを見れば分かるっしょ
何か、相当プライド持ってそう

966 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2011/09/30(金) 23:59:47.40 ID:LRbCrrg8
V3版GUMIのページがちゃんとしたものになってた
http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/

ここに書いてあるTiny VOCALOIDTM3 EditorのUNDOが1回のみって初?
VOALOID公式にはかいてなかったような
なんで初心者向けのものをこんな仕様にするんだろう

967 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2011/10/01(土) 00:03:03.67 ID:GetXAiPc
>>966
これは酷いw
Undoは一回まで、というのに異常なこだわりがあるのかw

Tiny VOCALOIDTM3 Editorは、VOCALOIDTM3 Editorから以下の機能制限があります。
・ 作成できるデータ(曲)の長さは、最大で17小節までです。
・ 1つのボーカルトラック内に作成できるパートは1つだけで、WAVトラックはステレオのトラックのみです。
・ トラックの追加あるいは削除はできません。
・ パートのサイズ変更はできません。
・ 編集メニューの「元に戻す」機能は、1回のみです。
・ VSTプラグインは使用できません。

519 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 16:02:30.76 ID:R0xeHy0K
なんで技術的に難しくない部分で制限しようとか思うんだろう
ボーカロイドのエンジンとライブラリ自体は価値があるから納得だけど、なんでこんなしょぼいエディタでお金取るの?
エディタは無料とかにしろよ

520 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 16:24:23.01 ID:/zndZERn
手持ちのVSTプラグインをVOCALOID3 Editorで読み込んでみたらこんな感じでした。

@ざっと使ってみて普通に動作
・Lexicon LXP
・Flux Pure Pack
・FabFilter Total bundle
・D16 SilverLine Collection
・antares Auto-Tune 7、Auto-Tune Evo、AVOX Evo
・Nomad Factory Integral Studio Pack

A使えるが次回起動時Editerが起動しなくなる
・Sonnox Elite

BVSTプラグイン更新中に致命的なエラーが発生
・Waves Platinum、L3-16、SSL 4000 Collection

521 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 16:36:03.09 ID:V85nZW8Y
>>520
報告乙です

YAMAHAだから安定するかと思ったけれど、そうもいかないみたいだね

522 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 16:39:53.61 ID:qw5myj4D
ヤマハのVST互換性はSOL2でボッコボコだったじゃん

523 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 16:41:25.50 ID:WzPvMmQW
>>520
ちょ、Waves使えないとか、
本気で致命的なエラーじゃねーか

524 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 16:43:52.19 ID:ypnHv6nP
wavesはちょっと特殊だからな
まあV3エディタ内でwavesが必須になることはないし
オートチューンが動くのがわかっただけで収穫

525 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 17:43:56.66 ID:7KOlZxh2
VY1V3スターターパック買ったら空箱だった。エディタもライブラリも。
ちゃんとビニールで梱包されてたのに。
ソフマップとヤマハどっちが悪いんだ。許せん

526 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 17:47:13.02 ID:tYpAJw6q
>>525
パッケージの中が空ならYAMAHAが原因だろ。
ダンボールの中が空ならソフマップだけど。

527 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 17:47:56.95 ID:KM9wpK3a
>>525
おめでとう!大当たりだねw

528 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 17:49:43.95 ID:UYdezSeP
おいおいおいV3ぃ・・・

>>513
この前のPたちのデモのときGUMIはリズムずれが直ってると評価受けてたが
前よりはずれが小さい感じなのかな

529 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 17:54:10.86 ID:7KOlZxh2
>>525
なんか店員がきょどってたんだよな。
空っぽだったからサンプルか何かと思ったが普通にビニールに入って店外に持ち出し禁止タグも付いてたし。
面倒だな、交通費払って店にいくのかよ。
店頭で買ったら中身確認したほうがいいぞ!

530 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 17:56:55.78 ID:R0xeHy0K
で、考えたんだけど

ぼかりすクローン作ってみる。生声からピッチとダイナミクスとタイミングだけを抽出してボカロに反映させるやつ
それ以外の表現は声質に依存するからあんまりうまくいかなそう。

ピッチとダイナミクスは簡単にできる。(いじった結果が正確に予想できるからフィードバックがいらない)

タイミングだけど、人間が調節するときってベロシティいじったり、音符の長さ変えたりいろいろ試行錯誤して最適解を探る
それを自動でやらせる。何度も自動で合成させてフィードバックさせる

531 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 18:00:14.06 ID:ypnHv6nP
たぶんソフマップが展示用渡しちゃったんだろうけど
パッケージミスだとしても製造業者のミスだからヤマハは悪くないな
ていうか重さとか堅さで受け取った時に気付かないもの?

532 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 18:08:28.62 ID:7KOlZxh2
いくつか並んでたら気づいただろうけど、ソフトって箱の中スカスカなことが多いから気にしなくなってたのかな。
箱もDVD用のプラスチックだし重さも堅さも難しいかな。
テンション下がるなー・・w

533 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 18:09:14.24 ID:ui8tJT6F
ソフマップの店員って昔から要注意だったよ。
もの売るレベルじゃねぇぞっていうのがマジで結構いる。

534 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 18:15:26.28 ID:tYpAJw6q
展示用ならビニールパッケージングなんてしないと思うけどな。
防犯用のチップがあるから普通気づくよ。

535 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 18:17:33.36 ID:w9yfgpT9
いいネタになるじゃないかw

536 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 18:25:32.42 ID:7KOlZxh2
>>533
店員怪しかったよ。いかにも先輩呼びたそうだったもんw

>>534
それなんだよなー。
あんなのサンプルだと思わないよな。
まじでネタだよな。

まあ明日また行ってくるか。
500ルピーくらいもらえないかな。
シリアルナンバーとディスク抜き取ったと思われたら泣けるな。

537 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 18:30:04.59 ID:tYpAJw6q
>>536
面倒だけど一度電話して今すぐ交換した方がいいんじゃない?
同じ店員居た方が話がスムーズだよ。

538 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 18:31:55.95 ID:2YU/E6TU
>>536
ICレコーダーもって行けよ。
店員に話しかけるときにおもむろにON。
これで態度が急によくなる。
暴言はいてくれたらもう貴方は幸せ者。がっぽり本部からむしれるぜ。

539 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 18:36:32.39 ID:+x2h5Iob
>>529
交通費も請求してしまえ

540 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 18:48:21.34 ID:7KOlZxh2
すぐ行きたいところだけど1時間弱かかるし。
レシートに店員の名前書いてあるからいく前に電話しておくか・・。そうだよな交通費くらい要求してみてもいいよな。
レコーダーなんてあったかなw
サンクス!

1件あったことは他にもありえるぞ、気をつけろw

541 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 19:06:54.38 ID:UVdJqokH
正直アンドゥなんて1回あれば十分なのにそんなところに拘ってネガるだけの奴って何なの?
まあV3なんてミクが出るかどうかだけだろうな。そうじゃなきゃ人気は確実に収束する。

542 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 19:09:46.10 ID:7+61Y96R
4種類全部インストールしたのに歌手の切り替えが出来ない
バグなの?

543 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 19:17:01.05 ID:w9yfgpT9
>>541
何ともうらやましい…というか、信じられない。
まともな入力が出来るなら、まあ、強弁できなくも無いかもしれんが。
あの出来でアンドゥ1回で済むとか無いわ。
頭の中で出来上がってるタイプなのかねー。
それとも、エディタで作り込まないタイプなのか。

544 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 19:23:33.66 ID:klpsq2fG
>>514
まじか…orz

金儲け否定はしないけど、まともなもの出してからにしろよ
VST host機能あてにしてないが、waves L316とか定番が動かないってもうね

545 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 19:26:28.71 ID:ypnHv6nP
試してみたけどうちもSonnoxの一部はダメだった
waves全般は問題なさそう

546 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 19:29:13.57 ID:gFlnwJpE
>>542
アクティブシンガープロパティに4種類並んでないの?
並んでるならピアノロール右クリックで変えられるはず

547 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 19:33:01.83 ID:7+61Y96R
>>546
ありがとうできたよ
MUSICAL EDITORの方で右クリックしても変更出来なかったから勘違いしてた

548 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 19:36:20.31 ID:Tgst2tWc
V3エディが地雷なのは分かった
V4エディタを松和

549 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 19:37:07.67 ID:zzzHxPCH
ぼかりす代わりならVocalshifter使わんの?
コピペできるし

550 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 19:44:24.37 ID:h8KT3t6K
そういえばV3ではちゅねのないしょプラグインは動くのかな?

551 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 20:06:26.29 ID:39bod+zW
v3エディタで何故かFLのpitcher使えたんだけど・・・

552 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 20:07:31.87 ID:h8GtH48r
pitcherは普通にVST版も入ってるじゃん
FLはFLネイティブプラグインとVST版と入ってるからVST側を取得したんでしょ

553 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 20:38:20.00 ID:39bod+zW
マイページ見てたらFL ONLYって記載されてたからてっきりネイティブ版しか無いと思ってたわ

554 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 21:16:48.74 ID:Jv88DSgd
MacでMikuInstallerを使ってV3Editorとライブラリをインストールしたけど、起動しなかった…

V2の頃はうまくいっていた人も3はダメっていう可能性があるから
もし同じ環境の人がいたら覚悟しておいてくれ

ちなみに俺は結局Parallels Desktopを使って動かした
しかしコントロールパラメーターくらい最初から表示しておいてくれよV3

555 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 21:24:51.18 ID:H6VIeuQH
>>554
そんな難しいものは表示しません
v4では初心者に配慮してパラメータも廃止します

556 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 21:31:30.76 ID:UVdJqokH
>>543
エディタで書き直すことはかなりやっているが、
(というか何度も書きまくっているが)
アンドゥは間違えた操作をしたときしか使っていない。

557 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 21:37:57.15 ID:UYdezSeP
誰か良い点を上げてくれ
マイナス点ばかりで涙目になってきた来年V3買おうと思ってたのに

558 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 21:45:51.16 ID:ayUby9rO
きっと来年までには神アップデートと神プラグインで使いやすくなってるよ!
・・・たぶん

559 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 21:45:57.14 ID:h8KT3t6K
ジョブプラグインが出てきたけど、どれも微妙だなぁ・・・

560 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 21:55:28.41 ID:ZjP328aO
Job Plugin Development Kitはどんな感じ?
作りやすいの?

561 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 22:02:46.54 ID:iMJqYOG1
CrossOver MacだけじゃなくてParallels Desktop for Macってのもあるのか
助かる情報だ

562 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 22:27:12.92 ID:yx/spIE2
自分はReWire使う派だから、V3発表時から廃止は困ると思ってたんだけど
V3が出た途端、ツイッターでReWireもVSTゲスト機能もないの?ってツイートが
結構あるところ見ると、使っているのに、無くなるのを知らなかった人
多かったみたいね

563 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 22:28:32.75 ID:2TypzjNe
このスレで散々話題だったのに
誰も見て無いんだなw

このスレに来るのは20人以下と予想

564 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 22:28:56.67 ID:UYdezSeP
たぶんV3でるって事だけ見てて詳細を見ていなかったのかと

565 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 22:29:27.73 ID:zzzHxPCH
そりゃいまや本スレはあっちだし

566 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 22:35:08.85 ID:z3zkSwbS
今時2chが中心だと思う方がおかしい

567 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 22:48:27.91 ID:F0hlJYCj
V3のDBアクチしようとすると
ネットワークが接続していません。ネットワーク接続を確認してください。
って出てアクチできないんだけど誰か回避方法わからない?
セキュリティーソフトは切ってる

568 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 22:51:04.11 ID:eLZuD4X0
>>567
管理者として実行とかどう?

569 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 22:53:49.83 ID:F0hlJYCj
>>568
だめだった

570 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 22:58:13.49 ID:2YU/E6TU
>>569
プロセスがちゃんと死んでいるかどうかはいかがでしょう。

571 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:04:22.22 ID:ufnzj9Cc
そういや、今回ってオフラインアクチって無いのか?

572 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:09:47.12 ID:gFlnwJpE
オフラインはないとおもう

573 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:13:39.43 ID:F0hlJYCj
>>570
一度アンインストールしてみたけどダメでした

574 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:17:52.08 ID:gFlnwJpE
>>573
エラーメッセがネットワーク関連だから…ファイアウォールにブロックされてるとか

575 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:28:13.33 ID:F0hlJYCj
V3本体とGUMIcompまではアクチできたのにmewで急にできなくなった
それ以来インポートツールのアクチも同じエラーでできない

>>574
ファイアウォールを切ってもダメでした

576 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:29:06.75 ID:UYdezSeP
YAMAHAに不具合の質問メール場とかないのかな
そこで聞いてみたらどうだ?

577 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:31:20.33 ID:F0hlJYCj
>>576
もう少し粘ってもダメそうならそうするつもりだけど
月曜までサポート開かないだろうからな

578 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:32:04.01 ID:eLZuD4X0
このさいOS入れなおすとかw

579 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:34:05.53 ID:F0hlJYCj
>>578
8月に入れ直したばかりなのにw

580 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:44:06.78 ID:ZMZRpaiL
おもいっきしV3エディ地雷じゃんよ

581 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:45:43.40 ID:UVdJqokH
おまいらV3に何を期待してたんだ?

582 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:48:46.90 ID:huvDYmuG
ご飯が炊ける機能

583 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:52:14.47 ID:f/Sqvxah
力と技

584 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:52:31.00 ID:UYdezSeP
とりあえずV2より進化してて使いやすくなってることを期待してた
真価が問われるのはプラグイン・・・か?いくらかな

まだ不満の声はブログ等で聞かないから地雷ってわけでもないかも

585 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:54:28.92 ID:z3zkSwbS
そして始まるボカロディアゴスティーニ

586 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:56:38.76 ID:f/Sqvxah
すぃ が、ちゃんと し と発音してくれるものがV3
そう思ってた時期が俺にもありました

587 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:56:39.42 ID:tYpAJw6q
>>585
あ行、か行…とDBが追加され、ら行ぐらいで店頭から消えるわけだな

588 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/22(土) 23:58:12.04 ID:vTGz9mwP
ベロシティの効きが良すぎておしっこ漏れそう
V2のVEL仕様がどんだけクソだったか

589 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:10:40.87 ID:6pJD/Iyq
>>588
つまりクソからおしっこにアップデートってことか
さすがYAMAHA、俺たちの想像の斜め下をいってるな

590 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:14:30.18 ID:KtmafUmA
>>588
VELの効きがいいことはよく言われてるな
それ以外で何かV2より断然良くなってることあるか?

591 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:15:06.15 ID:UW4qubHG
ローランドもエンジン作れよ

592 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:15:11.79 ID:ckQBqlfJ
レンきゅんが男前

593 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:16:15.37 ID:EdZeQV6P
>>589
ヤマハの利益

594 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:18:19.99 ID:EdZeQV6P
>>590だった

595 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:21:34.04 ID:KtmafUmA
それより消しゴムツールどこ?

596 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:37:27.92 ID:EdZeQV6P
Cadenciiの作者が嘆いているな
ttp://twitter.com/#!/kbinani/status/127728816163532800

597 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:44:32.56 ID:yOFPzf8b
>>596
RewireもVSTゲスト機能も外したのってそれが目的なんじゃないかと思ってたんだけど
やっぱりっぽい

598 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:45:34.41 ID:zdM15Fa9
>>596
もしかして、VSTiにならない事を知らなかったのかな?(´・ω・`)

599 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:46:11.82 ID:18WDnSK0
なあに、これからも1&2専用ツールとして生きて行くさ!

600 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:50:09.41 ID:KtmafUmA
Cadencii使えないと困るんだけど
一応UTAUも使うし・・・

601 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 00:50:39.64 ID:zdM15Fa9
まあ2のエンジンの癖を生かしてUNDOREDO無限に使いたかったらCadenciiを使えということだな

602 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 01:07:07.58 ID:Xigwr86q
>>591
rolandは3D業でいそがしいのでげす

603 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 01:12:48.18 ID:UxqUw9+q
>>586
s i じゃなくて S i ってやっても?

604 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 01:41:27.20 ID:79MU9ENu
CadenciiはV2特化で独り占めしちゃえばいいじゃない(・ω・)

605 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 01:51:28.47 ID:caErZ+1r
曲を宣伝するために金を使ってカラオケに入曲するために金を使ってゴミみたいなエディターをましにする為に金を払う

すばらしいソフトを作ってくれたもんだな

606 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 01:57:28.65 ID:Xigwr86q
TONERIONの情報が出たぞ。ぽよよんろっくデザイン
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-9969.html

wikipe英語版にもまとめ載ってたな。日本語版だと絶対書かれないだろうが

607 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 02:06:22.58 ID:3raxH3Ns
>>606
一瞬YAMAHAがTENORI-ONにキャラつけて売り出し始めたのかと思ったw

しかし、こいつぁ本格的だなww
ササリーナはクラシックでスタンダードな萌えだったが、こっちは偉く現代的な感じだな。
完成されすぎてて弄る余地がない・・・。

608 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 02:07:01.44 ID:fII0ftwH
DTMスレに持ってくるならデモくらい添えようや
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15958499

609 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 02:14:30.05 ID:work13UG
>>607
現代的というか、アニオタにはデジャビュを感じそうなデザインな気がするがそうでもないのかな?
主に目の描き方、色の塗り、ツインテ、ロリなところが
複雑なデザインだからこそ完成されすぎ感はあるかもしれない

610 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 02:44:45.79 ID:gc5IZYX3
>>575
V2だと別のデータベースを続けてアクチ出来なくて一度OSを再起動しないといけなかったから
とりあえず OS再起動がお勧め。

611 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 05:43:11.69 ID:g8crc+wL
ラピスは凄い反響、GUMIの次に人気が出そうだ
兎眠りおんは狙いすぎて滑ったな

612 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 07:40:46.00 ID:t8Sm6Crg
>>584
プラグインのソースコード見てみろよ。できることたかが知れてる
本当に設計が悪い。プログラマが糞

Job Plugin Development Kitってどうやってダウンロードするの?注文してみたけど

613 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 07:55:25.40 ID:wlYx8Xy9
>>609
デザインがぽよよんろっくだもん、どっかで見かけてるからじゃない?

614 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 07:56:42.41 ID:S+7YZTBO
兎眠りおんってニコ動スタッフが絡んでるんだっけ?
糞うぜぇー。買わねーよ。
声は劣化ラピス、キャラは糞。
萌えブタにでも買ってもらえよw

615 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 07:57:07.62 ID:1hV2EhMw
ラピスの中の人って決まったの?


616 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 08:02:42.75 ID:KLytkhAW
>>612
注文してから数時間待ったら、メールでダウンロードURLとライセンスキーが送られてくる。
もしくは、ボーカロイドストアのマイページの注文履歴で購入商品のステータスが
保存済み[お支払済]になっていたら「詳細確認」でダウンロードURLとライセンスキーの
情報が見られる。

現時点でのJobプラグインAPIを使ってできること。
>Musicalパートのノートの基本プロパティーの取得と更新
>Musicalパートのノートの表情コントロールパラメータの取得と更新
>Musicalパートのノートのビブラートタイプの取得と更新
>Musicalパートのノートのビブラート長の取得と更新
>Musicalパートのコントロールパラメータの取得と更新
>Musicalパートのプロパティーの取得と更新
>マスタトラックのテンポの取得
>マスタトラックの拍子の取得
>シーケンスのプロパティーの取得
>WAVパートのプロパティーの取得

617 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 08:20:37.64 ID:rRtgmush
vsqxがほんとにただのxmlと言う時点で、多分エディタ作成は簡単だというのは分かったけど
例えエディタ作れても音声合成への道がなさそうなのがきつい。

vsqx読み込みから再生の部分を、V3エディタ同時立ち上げでも良いからなんとかする方法を
Cadenciiの人は考えて・・・やりようがなくなったと言うことなのかな。

618 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 10:08:59.14 ID:AfQu7LXa
ウィルスを仕込まれたら大変だから、仕方ないんじゃね?
しかし、ぼかりすは外部exe起動する予定とか聞いたが、
特殊なプラグインのみなのかな

619 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 10:11:32.46 ID:AfQu7LXa
アンカつけわすれ
>>618>>612

620 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 11:54:40.10 ID:rRtgmush
>>447
講座関係は既にリットーミュージックの独壇場に近いんじゃないかと思う今日この頃。
そもそも、高い音楽ソフトを買わせる以前に、講座本とかにお金つぎ込んでる人は結構いるような。

なにかというと、買いたくないひとに買わせると言うより、ボカロとの関連性をもとにシェア拡大を
目指すという話じゃないかなあと。

621 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 12:01:45.73 ID:AfQu7LXa
音楽理論は知らないと覚えることが多すぎるのが狭き門な気がする
絵画技法の遠近法等のように、誰にでも分かりやすい達成感をすぐに得にくいというか

622 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 12:13:23.68 ID:afpd8Nvr
別におれ中学までの音楽知識で入ったけど(高校には選択科目になかったw)
なんとかやれてれるぞ

623 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 12:32:38.89 ID:AfQu7LXa
まあクオリティを求めず、それこそ鼻歌から作っていくなら誰にでもできると言えばできるがなw
しかし作曲講座を望む人達はクオリティを求めているのだと思っている

624 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 12:41:40.76 ID:zgwqtVGF
受講するにはやっぱり譜面を少しぐらい読めないと無理なのかな

625 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 12:44:15.63 ID:kKgT9AXq
この際だから聞きたいんだけど
みんなどんな感じでやって曲作るのが上手くなっていった?
最近DTM始めて思ったのは
最低限どれくらい知識があったほうが良いとかそこら辺がよくわからない
もちろんやり方なんて人それだから仕方ない面もあるとは思うけど

626 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 12:46:56.79 ID:rRtgmush
>>624
LessonOnlineの話であれば、多分、操作方法の説明プラスαみたいなものじゃないかなあ。
「人気ボカロPの楽曲を使って曲を仕上げていくノウハウ」なんて書いてありますし。

627 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 12:55:22.28 ID:AfQu7LXa
そういえば、絵画技法を学ぶ際、絵はその辺りに転がっているものでいいが、
作曲技法の曲はまず誰かが作ったものというところが、絵画技法と作曲技法の
違うところか

628 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 12:57:51.33 ID:caErZ+1r
>>624
受講すれば覚えられる、上達すると思う人は絶対に身につかない
目的があって初めて必要とされるものだよ

629 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 12:58:40.27 ID:1kEMsS83
最低限、楽典が理解できるくらいでないとキツイ

630 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 12:59:44.39 ID:srGVexVv
作曲10年近くやってるけど本が役立ったことは一度もなかったわー

自分の耳以外信じられるものは何も無い


631 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 13:03:59.87 ID:wVBkfjFQ
みんなが作りたがってるようなJPOPみたいな曲を作りたいなら
勉強した方がいいんだろうけど
クラブミュージック系辺りを作りたいならすることないんじゃない?
寧ろ障害だと思ってる

632 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 13:13:03.78 ID:rRtgmush
サンレコの特集で作曲法の話がありましたね。DECO*27さんが出てたのでさらっと見ましたけど内容忘れました。
http://www.rittor-music.co.jp/magazine/sr/11121008.html

個人的には自分の耳が信じられなくなったから何かしか本とかWebとか見るようになったほうですね。

633 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 13:38:52.06 ID:kKgT9AXq
結構みんな考え方が違うものなんだね
自分の場合は日が浅いから知識だけでなく経験も浅いから駄目なんだろうけど
とにかくいろいろ試して頑張ってみるか

634 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 13:41:14.07 ID:1kEMsS83
理論を軽視したら、いい事ないよ

635 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 13:46:52.22 ID:kKgT9AXq
>>634
この前ポピュラー音楽理論とかそういう感じの本が売ってたけど
やっぱりその類を一冊ぐらいは理解しておいたほうが良い感じ?
とりあえず今は普通のJ-POP的なのを作ってみたいと思ってるんだけど

あと、スレ違いで申し訳ない

636 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 13:50:40.82 ID:srGVexVv
>>635
理解も糞もそんなん参考にしても自動作曲レベルのゴミ曲しか出来ないぞ

作曲は学校のお勉強とは全然違う
音楽理論とかポピュラー理論とかMIDI検定とか

そんなんいくら点数とれても良い曲はできない

637 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 13:50:42.62 ID:Fg7ix7Zo
初歩的な知識で作っていろんな感想をもらうと色々な発見ができて、それを意識するようになり上達するって感じだと思う

638 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 13:55:00.89 ID:kKgT9AXq
そうなると知識は無いよりはあったほうが良いけど
やっぱり曲を作るってのを何より一生懸命やったほうが良いって感じかな?

639 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 13:56:09.79 ID:1kEMsS83
センスも理論も音楽的教養も
みんな必要だ

640 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 14:00:26.12 ID:wVBkfjFQ
POP如きに音楽理論っているのかね。

641 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 14:00:27.28 ID:2mxcWtgQ
普通は楽器を練習して、それ相応の音楽理論が身に付いていくんだが。

642 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 14:03:38.81 ID:fII0ftwH
新発売のVocaloid3で音楽の道に入りました的な空気があっていいなw

>自分の耳以外信じられるものは何も無い

これは凄く分かる
響きの良し悪しってのは理論以前にあるもんだしね
この響きは何なんだろう?ってのを自分の頭で理解、解釈する為に理論があると思っていい

んで理論勉強するのはいいけど縛られないようにね
特に最初はそんな感じになると思うから
思ったり音楽って自由なんだなってとこまで行けば楽になる

643 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 14:06:30.95 ID:kKgT9AXq
吹奏楽は一時期やってたことがあるけどバンドの類はやったことないので
それで雰囲気がつかみにくいってのもあるんだよね
Trpが家にあったけど五月蝿く吹けないのでシンセも買ったんだけどとても弾けるようなレベルじゃないから
バンドスコアを打ちこんで雰囲気つかむとかも効果ある?

644 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 14:11:23.05 ID:rRtgmush
理論はあんまり・・と思う場合はこだわらなくてもいいと思います。
ただし、その場合は「なにが自分で聴いて気持ちいいのか」という経験を積み上げる必要ありますけどね。

OSTERさんは理論とは学ばなかったそうですがその代わりに耳コピから解析をたくさんやったそうです。
「イイナァと思ったものを入れる胸キュンデータベースみたいなのを頭の中に作って」なんて表現してたかな。

645 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 14:28:50.83 ID:fII0ftwH
>>640
POP'sって技術の集合体だよ
聞く側ならまだしも作る側で馬鹿にする感覚はちょっとよく分からないな

646 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 14:40:33.33 ID:wVBkfjFQ
JPOP作ってないからその辺分からないわ

647 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 14:46:59.29 ID:AfQu7LXa
>>642
V3で、というよりも、今まで聞いてみたかったが話題にならなかった話という感じがする
ここDTM板だし、今も全く未経験という人は参加してないんじゃないか?

648 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 14:49:19.12 ID:PohXf/1J
JPOP系のボカロ曲で唯一すごいと思ったのがあるけど
ここで晒していいのか悩む

649 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 14:49:21.73 ID:AfQu7LXa
つかここVOCALOIDスレだから今まで話題にならなかったのは当然かスマン

650 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 15:23:36.22 ID:Xigwr86q
>>627
突っ込んでおくと、こっちもデッサンした方が実質いい

651 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 15:30:50.74 ID:YVWCTwSd
>>643
とりあえずピアノの初心者教則本買ってきてシンセを練習しようか
楽器ができないといい歌ものは作れないと思って問題ない
吹奏楽の経験はのちのちかなり役立つと思うよ

652 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 15:42:04.13 ID:wQ1w4aU+
コード進行の決まりは知っておいたほうが後々楽
その他は知らんでも、少しキーボード弾けるから問題なかった
コード進行の決まりをある程度記憶しておいて
あとは自分で色々工夫するってやり方が手っ取り早いかもね

653 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 15:47:01.00 ID:AfQu7LXa
>>650
それはそうだが、こっちは模写になるという意図で書いた

654 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 16:14:49.98 ID:caErZ+1r
というか、ボカロで頑張って曲が上達するものなのか・・・?
人が歌うことを前提にしてないというか、意識できないレベルの製品しかないんじゃないか?

655 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 16:44:55.57 ID:Fg7ix7Zo
確かに生声の代わりには程遠い
曲を台無しにしてしまうこともある

ニコニコにボカロあげ続けてPと呼ばれるようになってからが上達の始まりな気がする
歌い手とのコラボ企画がすべてだろ

656 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 16:48:42.46 ID:kKgT9AXq
>>651
やっぱり弾けるに越したことはないか
もうちょっと頑張ってそっちのほうも頑張ってみるとしよう

スレ違いの質問だけど答えてもらえて非常にあり難かった
周りにDTMやってる人とかがいないからどういった感じでやっていけよいか良くわからなかったし
だからとても感謝します

657 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 16:52:47.41 ID:g5Qm38ee
ポピュラー音楽理論なめんな
あれ、相当高度だぞ

658 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 17:18:00.67 ID:U1r9oUFN
てか、マトモにオーケストレーションのしかた、書いてある本が欲しい。
クラシックの奴に聞いても、「沢山曲聞いてるとその内分かる」としか、
教えてくれないし。

俺が我流で音重ねても、オーケストラに聞こえねえんだよなあ、、、

659 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 17:21:53.16 ID:fII0ftwH
まずは和声法、対位法辺りを勉強するがよろし

660 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 17:24:02.65 ID:ckQBqlfJ
ぼかりすってお高いんでしょうね
7万くらいするんだろうか

661 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 17:48:27.43 ID:Fw+Dhipb
ミクのボーカロイド3版が出るまで本命は無しかな
メグは声的に人気出ないからな

662 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 17:51:09.54 ID:ckQBqlfJ
>>661
そうか?
俺は鏡音レン好きでニャン生で初めてGUMIの声聞いたけど、ぶっちゃけミクの声より好きだな

663 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 17:53:16.83 ID:1kEMsS83
それと管弦楽技法

664 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:02:42.92 ID:Fw+Dhipb
>>662
もちろんリアリティ重視ならメグでOKだよ
自然に歌を歌わせてる感じがするよね



665 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:06:53.76 ID:rRtgmush
どこまで学ぶかというのは作りたい音楽によるんでしょうね。
個人的にはピアノ弾き語りが作れれば満足だったりします。

MISIAのEverythingみたいなオーケストラアレンジ作りたいとなったら話は別ですが・・・

666 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:08:22.45 ID:soQqeg6m
何でメグは声的に人気ないんだろうね?
リアリティさが逆にダメってことか

667 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:08:57.68 ID:+BZecvH6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15946052

こういうサウンドを作るのって、DAWソフトとプラグインに20万くらいかかってるのかな

668 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:09:40.56 ID:wlYx8Xy9
リアリティというか声が細い癖がある歌い方だからじゃないかな

669 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:11:34.11 ID:zdM15Fa9
癖のないボカロはないということですねわかります

670 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:12:00.73 ID:wlYx8Xy9
>>667
そんなにかけないで十分できるよ
音の処理対してしっかりしてるわけじゃないし

671 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:12:39.44 ID:ckQBqlfJ
そういやwatさん
栗ボカロは意図的にロボットっぽい声に調整してるって言ってなかったっけ

672 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:15:18.82 ID:+BZecvH6
>>670
SONAR X1proを使っていて>>667のサウンドが作れない俺は泣いた

DAWソフトとプラグインの差だと思って自分を慰めていたのに・・・

673 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:16:13.04 ID:zdM15Fa9
>>671
栗ボカロっつかミクはそう
鏡音はわからないが、ルカはそれまでと一新したという話だったかと

674 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:17:43.00 ID:Fw+Dhipb
>>666
キャラ的にもオタク向けじゃないよね

675 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:19:25.93 ID:zdM15Fa9
>>674
いや、おもいっきりマクロスFのランカに似てるって言われてなかったか?
あれでオタク向けじゃないはないだろう

676 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:25:55.99 ID:Fw+Dhipb
やっぱ声がアニメ系じゃないっていうのがメグの欠点なのかな

677 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:26:47.50 ID:Fw+Dhipb
>>675
なんかコスプレ心をそそられないって感じなんだよね
って友達が言ってた

678 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 18:28:30.24 ID:8hPwYQVL
GUMIの声は聴いてて疲れないから好きだ
コスプレは・・・V3だと更に厳しそうだなw

679 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 19:09:47.76 ID:ckQBqlfJ
尼いつになったら発送してくれるんだよ
もう2日も待ってるのにー

680 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 19:17:23.73 ID:wQ1w4aU+
俺は単純にGUMIの声質が好きだなw
すごく好みのかわいい声をしてると思った
もちろん、ミクも好き
ミクV3期待してるけど、ここまできても動きが無いことを見ると、
ボカロの人気独占を分散させるため、
あえてクリプトンがミクをこれ以上発展させないようにしてるんじゃ・・・と思えてくる
まあ、そんなことないけどな

681 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 19:19:38.04 ID:ckQBqlfJ
V1エンジンのKAITOとMEIKOがどう変わるのか気になる

682 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 19:19:43.04 ID:+BZecvH6
ミクは人気ある上に、使いやすいからね。
でも3で出ないとメグに逆転されそう

683 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 19:26:23.06 ID:caErZ+1r
ミクV3は春に出るとかなんとか

684 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 19:54:14.95 ID:g5Qm38ee
DELLだろ、ミクは。
しかも、コンプリートボックスでw

685 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:02:11.64 ID:srGVexVv
ミクV3とか別にいらん
今のままでも十分対抗できるだろうし

ノーマルがappendのどれより出来がいいんだからV3も多分勝てない

686 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:07:09.67 ID:+BZecvH6
>>685
メグが今 圧倒的な事になってるから
みんなの関心がミクからメグに移るかもね



687 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:08:45.55 ID:1kEMsS83
>>685
まったく、その通りだよ
でも、V3もあったほうがいいな

688 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:09:45.68 ID:ckQBqlfJ
>>685
今ミク持ってる人はそれでいいけど、これから買いたい人はどうせならV3がいいでしょ
俺は実際ミクは持ってなかったからV3でKAITOと一緒に買う予定

689 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:22:15.50 ID:Fw+Dhipb
ノーマルがappendよりできがいいってどういう事?

ミクのappendはノーマルに音声を追加したわけでしょ
ノーマルがそれより上ってありえないのでは?

690 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:24:47.00 ID:fII0ftwH
V3に関しては新規をどの位獲得できたかが気になるなぁ
DTM自体は未だに敷居高いと思うが
増えてくれんと先細って次に繋がらん

691 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:27:35.92 ID:Fw+Dhipb
獲得ってのはまだでしょうw
出たばかりだからw

692 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:28:40.79 ID:KYn0jVa4
>>689
appendはノーマルに比べて音の繋がりが自然じゃない

693 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:30:37.47 ID:ckQBqlfJ
リンレンはappendの方が出来が良かったな

694 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:32:31.45 ID:g5Qm38ee
アペンドはものによるんじゃね
基本デフォミクは最強格だと思うが

メグマンセーは業者じゃね
一般人はメグなんて何も知らんよ
結局ミクが牽引するしかない

新規獲得はあまり期待できんだろ
あんなエディターがあればつっこめるほど甘くない

695 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:34:12.76 ID:KYn0jVa4
>>693
リンレンはact1,2の出来が良くなかったというべきだろうな

696 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:36:04.05 ID:P84pPBR/
V3 なんでデフォルトで20小節ぐらい wav で書き出すん?
前みたいに5小節でいいのに

697 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:36:37.91 ID:KYn0jVa4
append自体は悪いものじゃないんだけど、ノーマルミクの音の繋がりの良さはVY1やいろはが出るまで右にでるものが無いくらい良かったからな
それに比べるとappendは調整に手間がかかるようになってしまったのが残念

698 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:37:58.82 ID:ckQBqlfJ
>>695
リンのact1の声は嫌いじゃないんだけどねぇ・・・ カツゼツ・・・・
レンは本当に格好良くなった 鼻声も無くなったし
レンpowerの低音ラップは俺を魅了させるぜ

699 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:39:06.97 ID:3MT6/ZHA
>>696
新規作成するとわかるけど、最初から30数小節分(うろ覚え)のパートが挿入される
短くしたかったらパート分割して削除するか、お尻からドラッグで縮めるといいと思う

700 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:43:47.89 ID:P84pPBR/
>>699
5〜10小節で区切って作るスタイルだからつらいわ
V2のエディタでV3書き出しできればな

701 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:45:38.29 ID:Fw+Dhipb
>>692
でもこれだけ滑舌が良くなってるボカロ3だから
やっぱり出ないともったいないよ

他のボカロが良くなりすぎて、ミクの存在感が減るからね

702 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:46:50.37 ID:Fw+Dhipb
>>694
一般人はミクの名前を知ってるだけで音楽を聞いてない。

音楽を聞けば メグ>ミク だと思う。
あくまで一般的には

703 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:47:17.99 ID:KtmafUmA
ルカさんインポートするとなして声ぶつ切れになってしまうん?

704 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:48:54.37 ID:KtmafUmA
>>702
一般人にはどのボカロの声も違和感感じるぞ
そもそも一般人がボカロ音楽を進んで聴くことはないがな
キャラ物だと思えば受け入れられる範疇内かな声だけだときつい

705 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:49:45.51 ID:3MT6/ZHA
>>700
V2のときはほとんど使わなかったけど
スタート・エンドマーカー活用するかじゃないかな

自分もAメロ・Bメロ毎に分けてるタイプだから書き出したWAV見て驚いた

706 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 20:49:48.12 ID:P84pPBR/
>>703
VELパラメータ弱めになってるとか

707 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:01:26.29 ID:YF9XCOY9
V3の中ではVY1V3の声が気に入ってるんだが主流がGUMIになりかけてるのが残念だ

708 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:03:37.85 ID:3MT6/ZHA
どれが主流だろうと自分の気に入った声を使えばいいんじゃない

709 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:05:25.31 ID:caErZ+1r
クリプトンの講演によるとこんな感じらしいですよ

817 名前:813[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 18:21:44.52 ID:xpBqH+HG0
2 初音ミクの受容のされ方の変化について。
watさん「2007〜2009くらいは、物珍しいものとして考察された。最近は、物珍しさから
日常になった。」
鮎川さん「20007年は初音ミクがボーカロイドである自分のことを歌うという自己言及的
な歌が多かったが、メルトでそうでないものが出てきた。『消失』でキャラソンの時代が
終わった。」

濱野さん「女子高校生に聞いたら、カラオケではみんなボカロの歌しか歌わないそうだ。
J−POPは、好きな歌手が人により異なるので共通の話題になりにくい。それに対し、
ボカロ曲はみんなが知っているからという理由で。そしてこうした子たちは原曲よりも
「歌ってみた」が好き。衝撃を受けたのは「歌ってみた」の出現。オタクでない普通の
中高生は、このように受容している。

3 企業とユーザーの関係について
watさん:SEGAは、みんなが何を楽しみ、(企業の)何に怒っているかをよく考えている。
以前は、代理店が考えたものをリスナーに供給するという流れだったが、現在は、むしろ
我々企業が、消費者が考えたものを使わせてもらっている。
ユーザーが生産者で企業が消費者という今までと逆の流れができているのではないか。
ボカロのクリエーター、イラストレーターは関西に多い。東京以外の感覚がボカロシーンで
人間の営みのコアな部分に触れているのかな。

濱野さん「プロシューマーって大阪化を意味しているのかな。」

4 余談
watさん「SEGAの最初の企画書では、ミクのゲーム化はギャルゲーだった。」

710 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:08:08.95 ID:caErZ+1r
1もついでにコピペしとく。まあなんだ。先を考えてるなら歌い手と仲良くなれってこった

814 名前:813[sage] 投稿日:2011/10/23(日) 18:19:02.39 ID:xpBqH+HG0
話はあちこち飛んだので、必ずしも実際の発言順でないのは御容赦。

1 数あるボカロキャラの中での初音ミクの存在について。

鮎川さんは、初音ミクは、vocaloidの中で「代表」であり「例外」であるという特異な
存在であると主張。濱野さんも同意。

これに対しwatさんは、「自分的には、リン、レンやルカと比べそんなに特異な感じは
しない。」と反論。

初音ミクの特異性について、濱野さんは、「例えばリンだったら、活発な子というように
他のボカロは性格がつかみやすいが、初音ミクは性格が分からない。AKB48で言えば、
前田敦子は普段ボーッとしていてつかみどころがないが、そんな感じ」と発言。

この初音ミクの特異性について、濱野さんが「空虚な中心」と表現したら、鮎川さんが
それに「そういえば、初音ミクの薄く広い好かれかたって、天皇の好かれかたに似てます
ね。」と反応。(注:「空虚な中心」とは、フランスの哲学者ロラン・バルトが皇居を
評して言った言葉)

watさんから「今日のシンポを文字に起こしたらすごいことになりますね。」と突込みが
入る。

711 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:17:44.39 ID:P84pPBR/
>>705
マーカーは起動しなおしたら初期化されるw

タイトルバーにファイル名が表示されなくなったようだ
Track Editor のちーさいタイトルバーに書かれてる
もういやがらせの域だわ
これ作ったやつカダフィと同じ目にあってほしいわ

712 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:30:17.21 ID:3MT6/ZHA
>>711
開き直したときのことは失念してた、ごめん

まだ発売から3日目だけど、これまで何度かディスク叩き割ってやろうかとは思った
コントロールパラメータをいじってて切れそうになったわ
エディタには期待してないつもりだったけど期待してたんだなと実感したわw

713 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:31:59.54 ID:+BZecvH6
>>708
そうではなくて、
自分の気に入ったビーかロイドが更に進化して欲しいって思う。
例えばミクがこのまま終わるより、更に進化した方がいいでしょ?」

714 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:34:38.25 ID:+BZecvH6
これどういう作り話ですかw そんな女子高生は一部ですよwwww

『濱野さん「女子高校生に聞いたら、カラオケではみんなボカロの歌しか歌わないそうだ。
J−POPは、好きな歌手が人により異なるので共通の話題になりにくい。それに対し、
ボカロ曲はみんなが知っているからという理由で。そしてこうした子たちは原曲よりも
「歌ってみた」が好き。衝撃を受けたのは「歌ってみた」の出現。オタクでない普通の
中高生は、このように受容している。』


715 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:40:09.11 ID:KX+2P6Vb
そもそも最近のオタク以外の若いもんがカラオケに行くのか?

716 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:45:13.24 ID:P84pPBR/
>>712
お尻からドラッグで縮めるのがよさそうだ、ありがとん

717 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:45:15.91 ID:r/LxcOdp
DQNも普通にボカロ曲聞いてるからなw
オタみたいにこそこそ隠れて聞かないで堂々と聞いてるw


718 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:53:55.82 ID:DsPmgcGq
>>716
縮めるが締めるに見えてなんかエロい書き込みかとおもった。

719 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:57:54.74 ID:+BZecvH6
俺の妹は「いつもは歌えないけど、今日一緒にカラオケ行く子はオタだから遠慮なくボカロ入れるww」
と言ってたww

709は酷いww

720 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 21:58:27.31 ID:ihS0RfRe
>>715
行くだろw 普通に

721 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 22:02:19.49 ID:Uv+aLCM6
SEGAはよく考えていると言いつつ最初がギャルゲとか
天皇の好かれ方に似てるとか大阪化とか
適当に喋ってんなー

722 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 22:04:48.74 ID:5UPCz29y
奇をてらった言葉のチョイスをする奴は大抵嘘つき

723 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 22:19:34.73 ID:84GlN3xk
クリプトンが上手くコントロールした結果かもな
最近のDLC完全版商法とか見ると

724 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 22:29:22.66 ID:KtmafUmA
楽曲よりキャラが中心に受けられてると思ったんだろセガは
ある意味間違っちゃあいないがw

725 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 22:31:14.78 ID:ckQBqlfJ
キャラが可愛かったらSweet Annはもっと人気でたかも?

726 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 22:36:55.64 ID:Pcmfofrp
台湾版のキャラデザなら大分状況は違ったかも
ttp://gnn.gamer.com.tw/0/57840.html

どっちにしろ英語だからそう流行りはしなかっただろうけど

727 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 23:17:07.65 ID:3By5h2yl
>>726
やだ何これかわいー

728 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 23:21:46.46 ID:0F/Kj8Zz
>>616
>Musicalパートのノートの基本プロパティーの取得と更新
ってことはマ行バ行パ行のノートの前をちょっと削って
そこに「ん」のノートをとりあえず挟んでみるとかできるようになるわけか
母音子音分割とか一発で出来たらええのう…

なんだかんだで糞エディタかそうでないかはJobプラグインにかかってる
今のエディタはまだ素うどんでこれから具を載せていくんだ…と信じたい
このスレみたらV3はがっかり情報しか伝わってこないもんw

729 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 23:24:20.49 ID:hAcCKLV5
ボー生のカラオケ大会見てたら分かるけど
原宿って場所もあるけど10代の女の子が多かったぞ
強ち嘘でもないだろう
それに殿堂入りしてる曲みれば納得出来る。
小難しい楽曲より分かり易い曲の方が食い付きが良い。

730 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 23:26:11.93 ID:rRtgmush
>>728
vsqxが暗号化もしてないただのテキストファイルといかxmlであるという時点で
いじること自体はかなりなんとでもなる気はします。多分vsqいじるより楽じゃないかなあ。

731 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 23:27:58.30 ID:oaIxZoCM
voice xmlと比較したいな。

732 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 23:39:35.25 ID:0F/Kj8Zz
例えばsm14366724みたいな
パラメータをGUIで調整するビブラート描写ツールとか作れんのかな
というかGUI作れんのかな

733 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 23:53:20.92 ID:Fw+Dhipb
>>729
「ボー生のカラオケ大会」

ボーカロイドのカラオケ大会なんだから、
オタクの女子が集まるのは当然じゃんww

俺は今高三だけど、ボーカロイド曲をカラオケで歌う女子なんて一部の中の一部だよw



734 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/23(日) 23:56:41.97 ID:yOFPzf8b
itohh伊藤博之(Hiroyuki Itoh)

ttp://twitter.com/#!/itohh/status/128119767373594624
V3発売記念53時間ニコ生、関係者の皆様長時間の放送本当にお疲れ様でした。
放送に掛ける皆様のご尽力を思うととても頭が下がる思いです。どうもお疲れ様でした。

ttp://twitter.com/#!/itohh/status/128119897485094912
(前承1)今回のV3の機能面についてご意見を持たれる方もいらっしいますが、
いままでVOCALOID製品を世に出してきた企業として、このタイミングで幾つかの点を伝えておこうと思います。

ttp://twitter.com/#!/itohh/status/128120082575523840
(前承2)VOCALOIDの次期バージョンに関しては、随分前から検討がございました。
次のバージョンとしてどんな機能が相応しいか。弊社からもヤマハ様にはいろいろと意見をさせていただいておりました。

ttp://twitter.com/#!/itohh/status/128120240851787777
(前承3)VOCALOIDの要改善点は幾つかございます。その主なものはVOCALOIDが声質を再現する技術であって、
歌い方を再現するものではないこと、そのためどうしても製品が似たり寄ったりになる。

ttp://twitter.com/#!/itohh/status/128120385999867904
(前承4)それを改善するためにアイディアがあるのですが(Append製品はその布石だったりします)、
残念ながら採用には至りませんでした。なおこの点につきましては、引き続き弊社側でもリサーチを進めて参ります。
いつかその成果をお見せできる日を願ってます。

ttp://twitter.com/#!/itohh/status/128120567206383616
(前承5)また、GUIについても、特に英語DBに関しては根本的な改善が必要と考えております
(英語DBで歌詞を打ち込んだことのある方はニュアンスご存知と思います)。
英語版初音ミクの成功のためにはこの部分の改善は必須と考えてます。

ttp://twitter.com/#!/itohh/status/128120745439137792
(前承6)以上今回のV3では実現できませんでしたが、弊社では引き続きボカロ界(それのみならず)の発展のために努力して参ります。
どうぞ宜しくお願いいたします。なお、今日はこのままNYのAESで日程をこなしますのでご了承ください。

735 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 00:12:07.63 ID:KFHFeZ9v
クリプトンがやりたかった事はモーフィングの事だろうな

ヤマハ発想のV1のレゾナンスも悪くなかったと思うが、V3で復活はなかったな

736 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 00:17:15.58 ID:o0kfcONi
>>734
これって要は栗が必要だと思った改善点は全然治ってねーから
栗はボカロ3に参加する必要性感じてませんよってことじゃ

737 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 00:30:17.80 ID:KFHFeZ9v
>>734
そういえばこれ見て気になったが、英語の入力は面倒なのか?
ルカも海外ボカロも持っていないからわからないのだが

738 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 00:38:59.19 ID:hnXTbtlm
英語DBの場合、音節の数だけあらかじめ音符を置いておく必要があって面倒
しかも「こうだ!」と思って音符を置いても、エディタ側が全然違う区切り方をして無駄になったりする

ま、一定以上の水準を目指すと発音記号ぜんぶバラして直打ちになるから関係ないけどね

739 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 00:42:46.72 ID:H2yOC0bt
>ボカロ界(それのみならず)
って、金に目の眩んだYAMAHA以外のエンジンを模索してるかもな
栗なら海外の技術のあるメーカと繋がりありそうだし

740 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 00:43:12.16 ID:KFHFeZ9v
>>738
参考になったありがとう
確かに面倒臭そうだな

741 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 00:43:33.46 ID:IppPSgwd
>>733
リアル10代が女子の現状を知らないとはかわいそうにのう


742 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 00:45:09.88 ID:/OpUCwxx
>>741

女子の現状 ×

オタクの女子の現状 ○


743 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 00:50:14.89 ID:IppPSgwd
残念ながらもはやヲタのものだけじゃないのだよ
もっともボカロが何か知らないで好きだと言う子もいたけど

744 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 00:50:50.03 ID:hnXTbtlm
ついでに俺の予想だけど、V3での神調教は英語DBの時代になると思う
日本語DBで単独子音の使い勝手が非常に悪くなった分、英語DBのアドバンテージが増したわ

745 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 00:55:57.73 ID:/OpUCwxx
>>743
この前男4女6でカラオケに行って、ボカロは一曲も歌われなかった。

西野カナやAKB48ばっかり

746 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:00:48.55 ID:5jhED3h5
>>738
人力やUTAU上級者向けレベルの大変さだな

>>739
現にコーラス形成性のメーカーもあるし、Melodyneの会社がやってみたら面白そうだな

747 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:02:19.86 ID:IppPSgwd
>>745
そうかいそうかい、うんうん
女性6人だけで判断してるのかい
まぁ良いさ、がんばりたまえ


748 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:04:14.96 ID:/OpUCwxx
>>747
釣りかな?

ボカロをカラオケで歌う女子高生なんて100人に一人くらいだよ。

749 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:07:28.20 ID:e2RXF2FI
>ボカロをカラオケで歌う女子高生なんて100人に一人くらい
どっからこの数字出てきたんだろ

750 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:08:09.63 ID:4sYZmLlv
オタクが集まるボカロのカラオケ大会だけで>>747は判断してるからなww
こういうのは病気だろwww
ここ一年の間に30人以上の女とカラオケ行ったけどボカロなんて誰もうたわねーよwwww



751 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:09:07.80 ID:kxzNdOOa
みんなJobプラグインに期待しすぎだと思う。
現状できることは、>>616に書かれているだけしかない。
スクリプトで操作することは、Cadenciiで既に実装されていることだしね。
むしろ、現状で比較したらCadenciiのスクリプト機能のほうが
やれることは上じゃないか。

752 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:09:24.42 ID:/OpUCwxx
>>749
顔が広くて遊びまわってればそういうのわかるよ。


753 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:12:36.91 ID:hBJ7oHIG
女子高生歌ってるだの歌ってないだのバカバカしいな。
ランキング上位には食い込んでいるという現実だけで十分だよ。
ttp://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/monthly.htm;jsessionid=F17BFC15C35240636F8A1DBB4AB5B737.s1

754 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:12:46.52 ID:KFHFeZ9v
>>751
Cadenciiはプリセット見る限りGUIも実装できるからな

しかし、自分はGUI付きで作ってみたいものがあるが、
サンプルのソースを読んでみようかなと思いつつ放置してるw

755 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:20:12.25 ID:HReVHUkb
そういえばCadenciiはUTAU用プラグインインストールツールとかあるが、
まだ一度も試してなかったな
そもそもボカロでそのまま使えるのか分からないが

756 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:25:16.23 ID:vL1VZg7O
>>753
これ、一時期に比べるとブームが終わりつつあるように見えるなぁ。
まあ分散が原因とも考えられるけど。

757 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:39:15.38 ID:UWwb2+1v
確かに製品が沢山出てもどれも似たり寄ったりだが伊藤社長も自覚というか気にしてたのか
ボカロ3も2とあまり変わらない感じだしな

758 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 01:48:01.01 ID:WH09vw48
伊藤の発言ってただの後出しジャンケンじゃん
ネット上のV3の不満点拾い集めて、うちならそんな事しませんよって口先だけで吹いてるけど
素に実、何の裏づけもない机上の空論

それを擁護する発言が、また聴き専丸出しでワラタw

759 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:01:36.06 ID:KFHFeZ9v
前から3については色々言ってはいたよ一応
ちなみにwatさんだが
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/16/news050_2.html
ttp://ascii.jp/elem/000/000/518/518284/index-6.html

760 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:01:41.44 ID:UWwb2+1v
ネット上でV3の不満そんなに出てるのか?
ここ以外で
そんなに不満でまくってるならある意味問題だぞ

761 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:02:05.23 ID:ihBjPiYZ
Append間でのモーフィングを使った表現の拡大という話は前からしてたけど
伊藤社長が言ってる、歌声としての差異を出すには
最終的に、歌い方の癖までDB側に持たせる必要が出てきて
Append間モーフィングだけじゃ足りないんじゃないかなあ

そのあたりは、使ってる人によって求めるものが違うだろうけれど
最終的に、ある程度歌い方の癖まで含め
歌い方の表情付けによるモーフィングまで搭載したボカロっていうのは
確かに、歌声ごとの違いを、より認識しやすいものになるだろうけれど
今以上に「そのライブラリが歌っている」って色合いが強くなるから
実際の人間に頼むのと同様の難しさも出てくると思うのよね

まあ、今のところは、歌い方の癖まで実装って段階では全然ないと思うけど

762 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:04:38.25 ID:KFHFeZ9v
V1のアイコンパレットのような、パターン化された簡易入力ツールが復活しても良いのではないかとは思う
それがJobプラグインなのかもしれないが

763 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:08:09.69 ID:WH09vw48
>>760
もちろん2chのだよ。栗信者ミク信者の多い場所じゃ難癖つけまくられてる
まさか伊藤が見てないと思ってるのか?

764 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:10:11.18 ID:sftD84U3
【※】これは怒られそうなのでこっそり暴露すると、Y社のボカロ事業は大赤字です。皆様に支えてもらえないと存続すら危うい訳で…。そうならない為にもここからは気持ちを引き締め、一生懸命V3で黒字化を目指し、ボカロ界が発展できるように頑張ります #VOCALOID3 #vonama

765 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:10:43.30 ID:ihBjPiYZ
>>762
確かV1のとき、DBごとにパレットの内容少し違ったよね
ああしたアプローチもセットで声の違いを出す手はあるかもね

それ抜きにしても、V3の「初心者でも使える」という方向性には
あっても良いと思うけど

766 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:16:19.76 ID:KFHFeZ9v
>>765
自分で登録することもできるんだよな
V2はプリセットはあるが、保存は出来なかったな

767 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:27:53.78 ID:Gh7I0l/t
歌い方は自分でコントロールしたい人も少なくないだろうな。

768 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:28:19.80 ID:JwaU2sCn
少しだけ組み込み用の自由文のリアルタイム音声合成に関わったことがある
んだけど、人間の声って要素が非常に多くて、細かく調整できるようにする
と入力が非常に煩雑になるんだよね。
VOCALOIDもこれ以上、調整できる要素を増やすと、ある程度AI的な入力補助
機能がないと難しいのかなと思う。

769 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:30:12.89 ID:UWwb2+1v
2chのレスみて全体で不満でてると判断するのか
いいジョークだよw

770 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:34:19.60 ID:Y5JHZGNw
寝ろ

771 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:35:22.83 ID:JwaU2sCn
VOCALOID™3 Job Plugin Development Kit 入手したけど、これ主にパラメータ
を取得したり変化させることができるだけで、WAVを渡したり合成結果を取得
したりできないのね。

でも、YAMAHAさんLua言語好きですね。
C言語ライクなんでとっつきやすくて良いけど。

772 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:44:43.88 ID:hBJ7oHIG
言語仕様では外部ライブラリ読み込めるみたいだから、
独自に制限掛けてなければやりたい放題だよ。
試してないから分からないけどね。

773 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:45:19.80 ID:UWwb2+1v
>>764
・・・
そんなことツイッターで言われても・・・
もっと商品やプラグイン購入してくださいってことなのか?

774 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 02:47:55.60 ID:H2yOC0bt
V2のミクが出来が良かったから
期待し過ぎてるのかも知れないけど
期待に応えられてない、あるいは
不満が出るだけのネタがあるのは事実

>>746
ちょうどMelodyne買おうかと思ってた
Vocalodyneとか?綴りはいいけど読みがw

775 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 03:06:29.15 ID:/OpUCwxx

オタクがしつこく歌ってればランキング上位に入るのは当然だろw

ニコニコ動画で超有名ミュージシャンよりも再生数が多いボカロは、
その超有名ミュージシャンよりもファンが多いとでもいうのか?ww

現実ってwwww

>>753 
もうちょっと頭使ってくれwwwww

776 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 03:13:26.86 ID:/OpUCwxx

人気最高クラスのボカロPがCD出しました

1000枚売れたおwww

wwwwwwwwwwwwwwwww

777 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 03:17:40.90 ID:Y5JHZGNw
同人的視点だと十分だがなw

778 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 03:24:55.72 ID:dRQ1YD3c
CDに同封されてるチケットを持っていけば本人に会いにいけますってのを売りにして
ジャケ違いの同じCDを16枚セットにして売ったりして枚数を稼ぐのが今時のミュージシャンだよな
本人に会えないって時点でボカロには勝ち目がない

779 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 03:54:25.93 ID:RVca8BQI
アニメ声萌えボカロだとラピスが最強じゃない?

780 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 04:10:34.86 ID:4sYZmLlv
勝ち目もなにも、ボーカロイドPのレベル的に無理だろう
一般人じゃんw

781 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 04:16:01.20 ID:5jhED3h5
>>764
発言もとは書いとこうな
http://twitter.com/#!/seto_yuki/status/128145780140810240

782 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 04:24:40.29 ID:ihBjPiYZ
>>781
その発言は前後も含めて読んであげないと可哀そうな気がする

783 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 04:25:02.82 ID:A9PCR4Wk
商品価値の乏しいものに巨額な宣伝費を計上すると?

社内で赤字を出す便利な節税に便利な窓際部署がY2だろ
お前らが黒字になったら存在価値無いんだからもっとサービスすろよハゲカス

784 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 04:33:05.17 ID:BfedCNr9
ハゲな上にカスかよ
キツいな自分

でY社ってYAMAHA?

785 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 05:01:58.50 ID:4NdSnmuk
赤字だから金を払えとかさすがは大企業。バカばっかり

>>763
そういう発言をしてしまう時点でお前がまともな視点を持ってないことくらい予想がつく
ドリームクリエイターのV3を聴いてもなんとも思わないのか?

786 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 05:20:35.87 ID:3z2MtiwR
「editorの出来が悪いのは金がないせいです」
こうですか、分かります

787 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 05:21:46.53 ID:ihBjPiYZ
実際V2の頃はそうだったと思うよ
当時のインタビューとか読んでると

788 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 05:47:45.47 ID:4NdSnmuk
>>778
歌い手と組めばいいんじゃね

789 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 05:50:00.62 ID:wFoDo4VT
シンセ1つも買えないって言ってたような
YAMAHA残酷物語である

790 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 07:34:35.68 ID:HReVHUkb
まあミクの人気を奪いたいのだろうか、というのはVY1のデモの頃から感じてはいたな

791 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 12:58:43.39 ID:JwaU2sCn
>>772
いや、Luaの言語仕様として外部ライブラリ呼び出しがあるのは知ってるけど
VOCALOID3のAPIとして、現在公開されているものには、合成結果をリアルタ
イムに取り出したり、合成途中で割り込ませたりするようなものが用意され
ていないので、たとえばReWireみたいなPluginを作ろうと思っても実現でき
ないなと。

792 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 13:05:58.20 ID:UWwb2+1v
プラグイン少しずつ増え始めたな
今現在は無料のものというかこれで金取ったらぶち切れるレベルばかりだが
http://shop.vocaloidstore.com/index.php?gOo=goods_search_list.dwt&gcat=615>ype=&p=1

今は出始めだから仕方ないがこれからいいものが増えてくるかな

793 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 13:08:14.05 ID:5jhED3h5
YAMAHAの本業はバイクですしお寿司

>>前の発言
りょーかい。

【1】テレビでも24時間とかあるケド、ボーナマ53時間との1番の違いはCMがない事かな〜と。
だからこそスポンサー目線ではなく、目線を視聴者に向けました。
ただ、それはすなわち予算がないという事で、多くの人の想いと気持ちだけで作り上げられました
http://twitter.com/#!/seto_yuki/status/128145382378180608

【2】VOCALOID3リリース記念といっても、この放送で爆発的に売れるものでないでしょう。
ただ一つの節目としてボカロを支えてきてくれた多くのクリエーター、パートナー、ファンの方々と一体となりたくて、
そして感謝の気持ちを伝えたいと思いました
http://twitter.com/#!/seto_yuki/status/128145556005588992

794 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 13:10:21.36 ID:5jhED3h5

【3】「WE ARE THE VOCALOID」にはそんな想いが込められてます。
俺も社名を出す時以外はボカロファンの一人として、個人で取り組みました。テレビでは信じられないでしょうが、みんなホントに気持ちだけで出演したり手伝って下さいました
http://twitter.com/#!/seto_yuki/status/128145697647247362

企業にとって金儲けは大事だけど、それ以前の問題なんだよね。
みんなで作り上げてきたボカロ文化をここで途絶えさせちゃいけない。なんとしてもこれを発展させ継続させなきゃいけない。でもいいものは提供したい。だからこそそんな想いで我々は必死に頑張ってるんです。つぶやき終わり!
http://twitter.com/#!/seto_yuki/status/128151710932811776

795 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 13:38:29.81 ID:FUwj2HSk
YAMAHAの本業は楽器じゃね
バイクのエンブレムも音叉だし

796 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 13:48:40.20 ID:JLHUFrbM
バイクはヤマハ発動機って別会社な。
もとはヤマハの子会社だったが大きくなりすぎて独立した。

797 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 13:51:20.44 ID:JLHUFrbM
ほう?
@vocaloid_cv_cfm vocaloid2_cv_cfm_wat
【開発メモ】 初音ミク英語版の作業進捗は約70%位です。(基本の音声収録は終了しています)

http://twitter.com/#!/vocaloid_cv_cfm/status/128331043093741568

798 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 13:56:34.62 ID:3oSw07ue
ヤマハじゃなくニコニコが主導すればいいのに

>>794
どうせ嘘なんだろ?もうわかってるんだよ

799 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 14:15:47.16 ID:3z2MtiwR
>>794
>でもいいものは提供したい
糞みたいなエディタで囲い込み図った企業の言うセリフじゃあねえな

800 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 15:16:19.44 ID:MGkHEC1F
テレビでボーカロイドが取り上げられたと思ったら、カイトがハブられ

左端に韓国製キャラが
http://s2.gazo.cc/up/s2_0728.jpg


801 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 15:42:22.14 ID:YrvEu/2y
嫌韓厨なりすまし荒らしは本スレに引きこもってろ

802 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 15:53:40.47 ID:Pry7dx31
>>728
「ん」は入れなくてもよくなるかも知れない
それくらいVELの効果がある(インポートでも
でも音符分割プラグインはあると便利だね

自分はV3自体貶めることを言っているつもりはない
エディタの動作が相変わらず糞だと言っているだけw
それよりもV3エンジン、V3エディタ、V2DB…etc.という違う分類のもの
ごっちゃに同列に並べて語る人がいる方が変に感じるわ

803 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 16:03:34.13 ID:3dGI5JQu
>>800
やっぱりな。こうなるんじゃないかと思ってた通りだ。

804 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 16:28:18.33 ID:3HPP+gOD
そもそも2世代前のV1なんだからハブられるのは普通の流れなんじゃねの

805 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 16:31:53.25 ID:UiU6PYYV
SeeUの場所にSweet Annを入れればよかったのに

806 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 16:31:57.49 ID:FUwj2HSk
AHS全ハブじゃんw

807 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 16:37:25.52 ID:RVca8BQI
>>797
70%の英語ミクより5%のラピスのほうが出来がいいのは・・・

808 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 16:37:29.54 ID:16An9YvA
>>791
そういうのを期待してたからガッカリだぜ
今の世の中の基準からすると、あのAPIの設計はプログラミング初めて1年ですってイメージwww
ああいうの作るときは。(できること / 労力)が最大になるように作らないと

エディタ中心で行くんじゃなくて、エンジン中心で考えればこういうことにはならない。
エンジンに直接触れるAPIを作って、有志が使いやすいエディタなりぼかりすもどきだの作ればエンジン自体の売り上げが上がることになるのに
さらにそのおかげでボーカロイドの声のクオリティが上がれば将来的に有利になれるのに

809 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 16:39:04.27 ID:ihBjPiYZ
発売前の記事で、契約すれば法人だけでなく個人にもエンジン自体のAPIを開放するってあったけど
あれで契約してCadencii続けられないのかなあ

810 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 16:46:50.33 ID:3HPP+gOD
いくら掛かるんだよその個人契約w

811 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 16:57:53.59 ID:e15/90ub
youtubeのコメントでも声は評判だがキャラデザイン関係で白熱した議論がされてるな
スペインボカロ
スペイン語の翻訳サイト使ってまで読んでしまった

812 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 17:54:35.59 ID:2pS8Kr0L
>>811
スペイン語って英語に比べて機械翻訳だとグチャグチャで意味不明になるの多くない?
俺も興味あって今エキサイト翻訳でJuntos Tu y Yo のコメント見てるがよく分からん・・・

813 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 18:10:15.18 ID:1Y5Lug43
嫌韓厨とか煽るガキが出て行けよ
うぜぇー

814 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 18:43:00.87 ID:5jhED3h5
これがDTMerである

815 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 19:00:27.01 ID:aqcXNNvR
実にくだらないことで争ってるなw
テキトーに曲作っとけw

816 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 19:06:24.59 ID:uXkIbdot
>>775
お前が頭使えよ低能
誰が歌おうが金になるのは数値だけ
オタが歌ってようがそんなのは関係ない

817 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 19:33:13.15 ID:4NdSnmuk
数値が金になるんなら流星Pやikaは今何をしてるんだ?

818 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 19:42:15.45 ID:wFoDo4VT
VOCALOID3 ライブラリインポート機能の一部不具合について
http://www.vocaloid.com/news/products/vocaloid3-import.html

どの製品で問題起きてるんかね

819 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 20:57:34.62 ID:q3n90Rt3
>>800
カイトの前にメイコはどうした

820 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 21:09:40.25 ID:2Vep/1Gq
KAITOとかMEIKOってひょっとして
箱に書いてある決めポーズ的な絵しか公式のがないとか?
まともな立ち絵あったっけ

821 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 21:25:04.01 ID:bZoPFOlp
>>818
うちではデフォミクさんがインポート不可の現象が出てた。
サポートから連絡来て、認証鯖側で対策したのか今日やったら通った。

822 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 22:28:05.15 ID:EKMQmhcM
ちょっと前に自分の曲をリミックスさせてくれと言われたんだが
そのPの曲聴いたら俺の趣味と合わないから断る。
その後、自分のPVに批判コメントが増え出した
断るとこうなるのか?ゆとり世代は質が悪いな。思い通りにならないと逆恨みかよ

823 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 22:30:18.62 ID:v8+vJHpW
よっぽどこっぴどく振ったのか?
でもそれだけじゃ因果関係がははっきりしてるとは言えないような…
しかも原曲じゃなくPVに批判コメ?

824 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 22:44:10.78 ID:dBDz3+ij
SEEUのオリジナル曲とやらが来たな
http://www.youtube.com/watch?v=WrfmZDIha5Y

825 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 22:55:03.76 ID:RQb4gTqV
>>821
自分はデフォミクもAppendも問題起こらなかったけど、運がよかったのか…
差し支えなければどこでインポート不可になるのか教えてくれないか?

826 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 22:55:59.33 ID:dRQ1YD3c
わりとナチュラルなDBと思い切りボカロ訛りなDBが極端に分かれてるのは何でなんだ?
GUMIV3とCUL、リング、Mew、VY1は変な癖が乗りまくりでV2と大して変わらんレベルだけど
ラピス、りおん、シユはかなり自然だ
開発側で何かが刷新されたんだろうか

827 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 22:56:39.88 ID:o0kfcONi
ボカロ3ってrewireないんだよな

それって致命的じゃないか?

828 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 22:58:53.53 ID:fdTe7I6P
>>826
ラピスのDBはこれから作るから(デモ用のは破棄)
まだ評価するには早いかと…

829 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 23:05:54.34 ID:5wbC03nX
>794
反日国、特に韓国に日本語のボーカロイドを販売されたらどうなるのかぐらい想像出来ただろうが!
なんだかんだいい訳を作って契約しないのが、日本のボーカロイド文化を守ることだろうが!
仮に立場が逆で日本側が作ってくれっていったって、絶対に作ってくれないだろうが!

もうすぐこのスレも戦争状態になるのが目に見えるわ
ヤマハの誰がOKを出したのかは知らないが、 絶対に許さない!
ヤマハのボーカロイドが開発中止になって、なくなったっていいとさえ思ってる

せめて、反日マスコミによる >>800 みたいな 世論誘導には日本企業として凛としてNOを言えよ
自分ところの製品だろ、マスコミの間違いは素早くチェックして拒否しろよ
それとも闇の勢力の圧力に屈して、このままボーカロイド文化が破壊されるのを指をくわえて見てるだけかよ

830 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 23:06:22.39 ID:4NdSnmuk
ラピスのは歌に使う音声をそのまま収録してつないだだけって聞いたが…

>>827
rewireプラグイン・・・5000円という未来があるかもしれない

831 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 23:17:30.13 ID:912tLX99
>>793-794
元々1000本で元が取れるものとして作られたのに赤字とかありえんし
デマを流布するようなボカロPをボカロ3陣営に加えた上でのその発言、どこまで本気なのやら

クリプトン(初音ミク)に対し、有名ボカロPとライバル企業がグルになり風説の流布、業務妨害罪に発展!?
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1287151677/
ボカロマケッツ(上のうるしが関わってる)
http://vocalomakets.com/#cont0
鈴音リング(すずのね りんぐ)(むらいち作。女性キャラ)pixiv
ルイ(ユーカリ作。男性キャラ)
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-8741.html

832 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 23:17:50.87 ID:KFHFeZ9v
>>830
>ラピスのは歌に使う音声をそのまま収録してつないだだけって聞いたが…
中の人の声をお披露目するようなものか

833 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 23:29:45.41 ID:dRQ1YD3c
>>828
それにしても口の開き方が狂ってるような変な調整にはなってないし
同じように制作に手をつけたばかりのCULが既に癖があることを考えたら
やっぱり何か差があるような気がする

834 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 23:35:01.75 ID:4NdSnmuk
つーか、ラピスを何故推すのかがわからん
あんなもの、学校で見せてうわキモ!とか言われたらそいつの学校生活は終わりなんだぞ。せめて外見を変えろ

835 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 23:37:29.06 ID:FUwj2HSk
ボカロ自体がキモがられると思うが…

836 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 23:39:29.35 ID:bZoPFOlp
>>825

> ※ERRCODE:10001 エラー:入力エラーです。初めからやり直してください。

と、表示されているシリアルには間違いがないのに、入力ミスしたときとは異なる
エラーが出てコードが取得出来なかった。
ミクはたしか2008年に入ってから買ったので、初期ロットとかではないと思う。

837 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 23:47:01.40 ID:q3n90Rt3
>>820
公式はあのパッケ絵だけだよ。

838 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 23:52:49.48 ID:Pry7dx31
>>836
そのエラーメッセ遭遇したよ

シリアル発行後、ページを戻るボタンが出てきて
それをクリックするとV2のシリアル入力画面に戻れるんだけど、
そのまま次ボカロのシリアルを入力したら出たよ

面倒だけどインポートツールから新しく開いたページに打ち込み直したら
普通に処理されました

839 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 23:53:41.55 ID:XPdk7ka4
VOCALOID3なってVOCALOIDソフト側でもミックスできるようになったけどDAWソフトで
やる人のほうがまだ多い?

840 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 00:00:19.11 ID:VN9r63gD
>>826
少なくともGUMIV3はかなりV2と癖が変わってるぞ
音の繋がりのしきい値や、音程を上下させた時の音の高低の幅が顕著だ
ベタ打ちのMIDIかvsqを読み込ませて少しいじると違いがわかる
一通り買ってるみたいだから他のV3勢もいじった感想聞かせてくれたら嬉しいな


>>836
変なこと聞いたのに答えてくれてありがとう
入力ミスを一回くらいやった気がするけど、確かにそんな文章出なかったと思う
自分のミクは2007年末に買ったので、時期にもよるのかもしれないな…

841 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 00:16:01.91 ID:9rxRa68s
>>839
DAW使ってる人はDAW使うんじゃないかなあ。
wav取り込みは使うと思うけど。リズムパターン流しながらのほうがタイミング取りに便利だし。

Reaper使ってるのでMultifxVSTとか使ってなかったけどV3でやるなら必須な気がする。
リバーブにEQコンプかけたいし。

842 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 00:19:59.45 ID:MbpcGh2o
GUMIV3の曲はやっぱかつぜつがすごいな
これは聞きやすいわ

843 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 00:22:25.83 ID:/iIL0dHF
滑舌良いけどオケに混ぜるとそこまで耳障りでもないんだよね
ポップスやロックが作りやすくなった印象
逆にウィスパーは扱いが難しそう

844 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 00:32:23.36 ID:fvlXyOQn
VY1V3を買った俺は負け組

845 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 00:33:29.38 ID:MbpcGh2o
>>844
いや、ミクに声も似てるしベロシティ効きやすいし
ちゃんと調教すれば楽勝じゃん
動画のキャラ絵にこだわれw

846 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 00:34:42.95 ID:Z5qJwcI9
>>834
巨大ツインテ超音波声のミクよりきもくないべ

847 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 00:48:30.87 ID:o2qgSmE3
>>840
他はともかくpowerだけはV2より発音が悪化してる気がするぞ
聞き取りやすいってだけで力みすぎた妙な発音だ
他のは訛ってはいるけどGUMIの新しい方向性を打ち出せてるしpowerほどには訛ってないように聞こえる

848 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 00:50:10.33 ID:/iIL0dHF
いや、Powerが一番発音改善が実感できるだろ

849 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 00:51:45.23 ID:oR7uPiFA
V3は頭とお尻が自動的に引っ込むようになったから、ややスタッカート気味なのがな
元々スタッカート気味なルカはやはり影響が強い

850 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 00:54:42.19 ID:o2qgSmE3
>>848
聞き取りやすいは聞き取りやすいかもしれないけどVY1とかそっち系の無理矢理な発音だろう
ラ行もダ行っぽく聞こえやすいし(調整は利くみたいだけど)
あ がたまにアゴ外れてるみたいな発声になってる時もあるし、他のDBの方がまだ自然に聞こえる

851 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 01:01:16.71 ID:VN9r63gD
>>847
まずは落ち着いてベタ打ちのデータを読み込ませてみろって
GUMIV2のデータを読ませた時は俺も「ダメだこれ…」って思ったけど、
改めてベタ打ちのデータからいじり始めたらかなりいい具合になったから
打ち込みかたにもよると思うけど、POWERは今回の当たりだよ

852 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 01:53:51.05 ID:fKtSXVJr
DAW等の他ソフトとの連携はこのスレ的によさそうな話題だ

853 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 04:11:07.19 ID:dysInmF2
>>ラピスのは歌に使う音声をそのまま収録してつないだだけ
mazikayo

ボカロでもなんでもないじゃんそれ

854 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 08:19:06.88 ID:IQWpYGx1
V3ってVSTホスト機能ついたから
もしかしてFL Studio読み込んだら、中で全部済ます事が出来る?

855 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 08:24:22.69 ID:+EFc1KKD
>>854
残念ながら、VSTしか読めないんだ・・・。
FLはVSTiなんだぜ・・。

856 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 08:32:49.54 ID:fKtSXVJr
838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 00:42:37.85 ID:ezhO+mKu0
http://www.youtube.com/watch?v=xBc3gblQ3Xs

オリバーのお披露目の様子。
アメリカの高校生たちが中心になる会社。
3分ぐらいからの司会は、US06海賊ヒナの中の女の子。
その後ろにUS02暗音ザンダの中のひともいる。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 00:54:54.09 ID:mY8/tuEu0
>>838
ちょっと待て、どういう意味か教えて欲しい。
UTAU用のライブラリ作っていた学生の皆さんがVOCALOID3用にライブラリ作りますってことでいいのか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 00:58:41.65 ID:ezhO+mKu0
>>864
そのとおりです。2年前から話が進んでいました。
世界最初に日本以外で誕生したUTAU、地位トメロの中のひとが中心です。

---
あとはもう片方のスレに貼っといた

857 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 10:06:24.59 ID:o2qgSmE3
>>853
歌に使う分だけの呪文を収録したって意味じゃないか?
本人が歌ったのをそのまま流したならもっと起伏つくだろうし

858 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 13:16:36.35 ID:MbpcGh2o
>>847
それは単に好みの問題

859 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 13:44:57.63 ID:MbpcGh2o
もう人間じゃん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15967377

860 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 13:53:52.92 ID:8B1lGJyF
マルチすんなや

861 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:19:29.06 ID:3sodz1om
良いですね・・・

862 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:22:58.20 ID:3sodz1om
>>859
人間だなwww
でもこれボカリス使ってるんじゃないの?

神過ぎて笑えるw

でも作曲自体はプロから見ればかなり劣るんだよな。
世界観もオタク向けじゃないのにこれだけ注目されてる

やっぱりプロが来たらボカロP終わりだなw

863 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:24:04.23 ID:HL8LTXSa
>>859
これに比べるとまだまだ人間とは・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11188434

864 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:28:16.44 ID:stl63M/s
人間とか言ってたら笑われるぞw
他のとこでは言わんようにな

865 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:32:12.45 ID:/GPrGGxl
>>863
それはもう別次元すぎる
ブレスをエディタ側じゃなくDAW側で入れるのが生々しさのコツみたいだな

866 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:38:48.38 ID:7HJ3GJeP
863はプラグインの力だろ
金をかければこれくらいできるっていう話

どれだけ加工してるんだよ

867 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:40:46.35 ID:/GPrGGxl
そんな便利なプラグインがあるのか

868 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:47:07.41 ID:7HJ3GJeP
プラグインは奥が深い
waves神w

869 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:48:38.50 ID:cX5rqS0q
やっぱりWaves使うとボーカロイドの声も見違えるものなのか
俺も金貯めて手を出してみるか

870 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:49:29.55 ID:/GPrGGxl
wavesなんか使わなくても今はフリーでいくらでも代用できる時代だが

871 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:50:22.63 ID:stl63M/s
Wavesは64bit化はよ

872 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 14:50:30.17 ID:3sodz1om
代用できてもwavesより劣ってるじゃんw

873 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 17:19:41.26 ID:EIIRH9L+
ボカロスレはときどきネタだかなんだかわかんねぇ!

874 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 18:27:48.97 ID:kY0F7KwG
WE ARE THE WORLD feat VOCALOID ALL STARS、意外とミクの声が分かりにくいな

875 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 19:21:28.18 ID:E4Akxv4R
V2でそこそこ調教できている人にとってはV3が出てきてもあまり変わらない。

876 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 19:47:59.12 ID:7HJ3GJeP
yamahaにとっては新規の方が重要だから
3は必要だろ

877 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 19:51:08.67 ID:bM4yW1fd
>>831
それはクリプトンとか音源販売側の話しだろ
YAMAHAはボーカロイドプログラムのライセンス料しか入らないから契約次第じゃ一社だけ売れても美味しいとは限らない
今みたいに採用企業が増えたり、コンテンツ増やしてからが本番なんだよ

878 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 20:25:25.39 ID:jnm84Udx
>プロが来たらボカロP終わり
売れないプロが来るってことはレベルが低いってことだから、脅威にはならないっしょ

879 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 20:35:19.03 ID:7HJ3GJeP
>>878
プロになれないレベルのボカロPでも活躍できる場所に、
それよりも上の人間が来るわけだがww

880 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 20:51:32.88 ID:KXHDDsv/
少なくともボカロ界では、無名の売れないプロより人気ボカロPの方が上だと思うが…

881 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 20:53:15.76 ID:jnm84Udx
プロの佐久間氏やムーヴが散々なんだから特別脅威にならないよ
アニソン専属の下っ端が来たら底辺にはならないだろうけど大量にこっちへ流れ込むってこともない。
今稼いでるPも年間100万以下とかその程度でしょ?
ボカロに金を出してまで聴こう思うのは一部の熱狂質なファンだけ。

882 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 20:53:21.92 ID:likmGuYw
ボカロで作って伸びるようなプロは仕事が忙しいから参入しないわけで

もしも参入したら、なんて仮定に意味はない

883 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 20:58:08.45 ID:likmGuYw
>>881
自分と比較して考えても超有名Pの部類は年間に数千万はいってると思うよ

ライブやゲームの使用料に加えて同人CDも1万枚は行くだろうしね

884 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:17:44.20 ID:7HJ3GJeP
>>880
プロがプロの名前で売り出すだけじゃなくて
プロがプロのクオリティでボカロに適した楽曲を作ってくる
ボカロPなんて意味ないよ。オタクはボカロの声の楽曲に興味があるだけ。
プロがボカロの声でプロの楽曲を作ればボカロPに勝ち目なし

885 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:19:35.86 ID:7HJ3GJeP
>>881
プロがボカロでCD出して商売するんじゃないよ。
ボカロで新しい自分の売り方を作る目的でやってくる。
当然クオリティのレベルが違いすぎて、今のボカロPは埋もれる

886 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:21:00.18 ID:7HJ3GJeP
>>882
参入したら、という過程ではなくて、むしろそういうプロが喜んでやってくる

自分の宣伝にもなるし、
ボカロからアニメ、漫画、などへも移行できるチャンスもある。

887 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:21:56.68 ID:KXHDDsv/
うん、売れる曲を作れるプロが名前を隠してやるのならそうなるだろうな
売れないプロが名前を出そうと出さなかろうと受けないと思うよ

888 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:22:01.14 ID:7HJ3GJeP
もし883が本当なら売れないプロにとって最高の環境だろ

889 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:22:56.55 ID:7HJ3GJeP
>>887
その売れないプロよりも売れない曲を作ってるのがボカロP

そんなボカロPよりも上の人間が「ボカロに適した曲」を作ってくる

890 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:24:53.50 ID:7HJ3GJeP
そもそもプロになってる時点でボカロPより上

しかもボカロPはパクリばっかり
プロはそう簡単にパクってリリースできない

しかし、プロが名前を隠してパクリまくれるわけだから
当然パクリまくりのボカロPは負ける。

891 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:27:01.44 ID:7HJ3GJeP
プロになれない連中と
プロが争う訳だ

議論の余地が無いだろw



892 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:27:21.61 ID:KXHDDsv/
そうか
頑張れよ

893 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:29:42.23 ID:stl63M/s
プロもピンキリやしな

894 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:31:13.56 ID:likmGuYw
プロになれない連中以下の奴がプロ様の威を借りて煽ってるだけか

情けねえな

895 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:31:42.98 ID:h50k07j0
数千万ってryoさんだけだろw

896 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:32:25.09 ID:6oBIlzN7
プロが良質な楽曲提供しても、ボカロ界で成功するとは限らない。
楽曲の良し悪しよりもオタ受けする何かが一番重要なわけで。
オタ受けするネタをエンターテインメントとして提供できるか否かって所。
プロだろうがアマだろうが関係ないよ。

897 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:33:20.07 ID:8B1lGJyF
小理屈重ねるだけで妬んでるだけじゃん 醜いな

898 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:36:26.14 ID:6oBIlzN7
事実を突きつけられて論理的に言い返せないのか? 醜いな

899 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:38:35.59 ID:D9waKswy
人の背中で威張るスネ夫はいい加減出て行けよ

900 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:38:49.79 ID:FrXzkinX
誰かの話でなくボカロの話をして下さい

901 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:42:25.33 ID:ZJ9l9NCF
>>895
単純に見積もると上位10人くらいは軽く1000万は超えてるよ

902 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:50:47.04 ID:8B1lGJyF
数行で理論とか言ってる奴にオウム返しされたわ 困ったな

903 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:54:20.16 ID:MbpcGh2o
まあプロが来ても脅威にはなるまい
全て机上の空論だしね

904 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:57:30.83 ID:eQ6RIDdn
プロになれなかった構ってちゃんだろ。
相手すんなよ。

905 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 21:59:12.75 ID:7HJ3GJeP
>>896
ボカロで人気ある曲って、ただのプロの質低下版だろw

歌ってるのがボカロだから良いんだろwwww

906 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:00:08.00 ID:likmGuYw
現時点で参入してないプロはボカロ嫌いってことだろ
実際知り合いにも何人かいるけど嫌いって人多いしな

いまだに人間ボーカルの同人音楽作家も多いし
そういうやつらもボカロ嫌いなんだろうよ

907 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:00:09.43 ID:7HJ3GJeP
>>903
机上の空論の意味を間違えてるお前って中学生?ww


908 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:00:46.31 ID:7HJ3GJeP
>>906
ただし商売につながる、という状況になれば話は別

909 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:01:04.87 ID:8B1lGJyF
お前どこ中入りました

910 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:03:07.97 ID:likmGuYw
>>908
だから商売につながるって分かっててやってないんだって

つかプロなんだから皆ボカロ以上に儲かる仕事やってるっつの

911 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:06:48.89 ID:ZJ9l9NCF
プロという存在に幻想持ちすぎ
そのプロの専門分野は確かに素人じゃかなわないけど
様々な専門分野のプロが複数関わって作品は出来上がる
なかには総合力のあるプロもいるけどメロディーが良いだけじゃプロでも注目されないよ
プロアマどちらにしたって実力も稼ぎもピンキリ

912 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:19:55.63 ID:EIIRH9L+
ま、ボカロという新たなツールを使ってプロが絶対やらない、できない
ような類の音楽を期待したいところだが、


ないんだな、それが。

913 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:19:56.52 ID:tQUz0DHR
ボカロPが年収1000万?
あり得ないよ。ピアプロとかアマゾンとかのDL版がどれだけ売れてるのか分からないけど
殆どの人はニコ動からmp3で満足してるだろ。
これはプロでも同じ事が言える。余程のことが無い限り買わないよ
ってアナタ達は買った事があるの?ボカロPの曲を?

914 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:21:08.32 ID:7HJ3GJeP
>>910
これからyamahaが何をしようとしてるのか、
スレを辿って考え直せ

ボカロ楽曲で儲けようとしてるんだぞ
そこにプロが便乗してくるって話をしてるんだよ

915 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:23:04.76 ID:7HJ3GJeP
>>911
メロディが良ければ通用するよw

ボカロPがやってるバッキングなんてプロならだれでもできるからw



916 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:24:13.38 ID:7HJ3GJeP
>>912
プロの音楽を真似してるだけだからねw

917 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:28:44.88 ID:ZJ9l9NCF
>>913
今はJASRACにも信託されてるからカラオケでの収入だけでもかなりいってるぞ
同人CDだけでも一作品で数千枚売れてるし
メジャーのソロアルバムで数万枚売る人だっている
今では全て把握しきれないくらいのサイトで着うたやらmp3が配信されている
iTunesに限ってはCDを買いにくい海外からのほうがDL数多い
しかもこれらは原盤権までPが保有したままだから分配率が高いんだよ

>>915
プロでひとくくりにはできないよ
プロだっていい毎回良いメロディかける人なんていないし
どっちかと言えばどんな発注内容でもそれなりのクオリティで締め切り守れるのがプロ
ボカロやってるプロで埋もれてるの沢山あるじゃないか

918 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:32:28.80 ID:3sodz1om
>>917
CDがどれだけ売れても金は入らないだろ。
最初の契約の時に200万くらい貰って終わりだろ

919 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:32:52.16 ID:fKtSXVJr
ああ、んん。
んじゃ、ボカロ以前の時代に、曲を売り込むにはどうすればいいか。
いい例がプロモーションFLASHか。

920 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:34:13.51 ID:3sodz1om
とりあえず超有名なPの音楽環境を見て
金が無いなw ってわかったww

917みたいな良い条件じゃないんだよw

921 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:36:13.05 ID:7HJ3GJeP
>>917
ボカロやってるプロで埋もれてるのってどれ?
それと、ボカロPの曲はどれもプロが手抜きで作れるレベルだよ

しかも、これまではプロが遊びでやってただけ
これからは商売になるから、プロが本気でボカロに適した曲を作る
これまでと状況が違う

922 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:36:42.42 ID:ZJ9l9NCF
>>918
いや、メジャーのボカロCDに参加したことあるけど売れた分だけしっかりロイヤリティとして入ってるよ

>>920
そのPの環境教えてくれ

923 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:37:36.68 ID:likmGuYw
>>920
儲けてることをバラすわけないだろ
有名Pたちは高いもの購入しても公言しないよw
嫉みが怖いし

924 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:38:16.88 ID:tQUz0DHR
有名Pがクリプトンとどんな契約してるのかは分からないけど
所詮アマチュアって上から目線でぼったくってるイメージあるけどなw
インタネにいいように扱き使われてるP見てるとそんな感じがするw
プロの新人だとCD一枚に対して5パーだっけ?
ボカロPはどーなんだろうね(棒

925 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:39:34.64 ID:BkQLMQHA
>>922
最近有名PがCD参加で200万って言ってたよ


926 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:40:27.19 ID:KXHDDsv/
このスレすごくふわふわしてる

927 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:43:03.29 ID:ZJ9l9NCF
>>921
m.o.v.eのmotsuとかGLAYのプロデューサーの佐久間とか色々いるよね
全然話題にすらならない
クオリティが高いだけじゃボカロではやっていけないよ
そんな簡単なものじゃない

>>925
誰だよ
企業によって条件は変わるけど最初に保証金としてまとめていくら払われるという契約はある
売り上げ枚数がその金額分を超えると追加でしっかり払われる

928 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:44:33.85 ID:7HJ3GJeP
>>927
その人達、ボカロで儲けようと思って発表したわけじゃないよね?

これからは、ボカロで商売目的で、ボカロオタク用に作ってくる

どうしてこれを無視するの?

929 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:46:38.35 ID:GptiZ3cx
ID:7HJ3GJePはプロが本気出したら何か困るのか?

930 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:46:42.27 ID:ZJ9l9NCF
>>928
そうやって商売する気満々な人たちは今までも出てきたけど
ことごとく反感食らっていつの間にか消えてるじゃないか

931 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:47:42.14 ID:BkQLMQHA
>>927
お前で活躍できるならプロなら余裕だよw

お前一般人じゃんw

932 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:48:56.11 ID:ZJ9l9NCF
>>931
プロなら余裕という前例を見た事ないからなんとも

933 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:49:21.75 ID:2AbhxDfw
カラオケ収入は微々たるもん、ゲーム使用料も皆無

ただ、同人CDは利益率いいから、1000万越えたとしてもなんらおかしくない

同人ゲームといっしょで、CD系は利益率ぱないからな

934 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:49:56.49 ID:7HJ3GJeP
>>930
商売する気の人って誰?

例を出してくれ。
確認してみる

935 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:50:25.08 ID:nKhRUkNP
VOCALOIDって音源なんだし商業に使っても何の問題無いよな…?

どうでもいいけどV3は無印の鏡音リンとレンがいい感じになって好感触
今こそ再販して多くの人の手に渡ってほしいけど、無理か

936 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:50:51.46 ID:BkQLMQHA
>>933
印税率50%でも1000万も無いよw

937 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:52:07.70 ID:2AbhxDfw
いや、印税とかじゃねえんだよ
レコード会社通すわきじゃねえから

938 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:52:13.84 ID:ZJ9l9NCF
>>934
mikumixとか

939 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:54:35.51 ID:ZJ9l9NCF
>>933
カラオケなめたらあかんで
JOYのランキングで50位にすら入らない俺の曲だって数曲合わせて3ヶ月で70万入ってくる

940 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:55:11.06 ID:7HJ3GJeP
>>938
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12850213
再生数もコメントもまあまああるね

941 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:57:00.68 ID:likmGuYw
>>939
だよな
それだったら年間200万か
上位に何曲も入ってるPはそれだけで1000万いくな

942 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:57:32.29 ID:BkQLMQHA
>>939
お前でやれるんならプロなら簡単w

お前のどこがプロより凄いのか説明してくれよww

943 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:00:19.32 ID:gyOVe770
Pの収入とかどうでもいいわ

944 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:02:06.31 ID:BkQLMQHA
そもそもボカロPのトップ連中って元プロや、
プロで売れてない奴等だなww

検索すればいろいろ出てくるw

945 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:03:45.76 ID:ZJ9l9NCF
>>940
それ結局は作詞作曲は素人のDECOじゃないか
儲かるならmikumixのサイト放置しないでもっと気合い入れてるだろ

>>942
自分のほうが優れてるなんて一言も言ってない
アマだからとかプロだからとか関係ないって最初から言ってるでしょ

946 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:04:02.58 ID:EIIRH9L+
>>944

みなさっきから黙っていたのに、言ってはいけないことを言ってしまったねw

947 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:05:45.44 ID:7HJ3GJeP
>>944
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

948 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:07:10.07 ID:ZJ9l9NCF
>>944
つまり今更さらにプロが入ってこようが脅威にはならないで今までどおりって事だよね

949 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:07:14.32 ID:7HJ3GJeP
>>945
これからの話だよ?

これからyamahaがボカロで儲ける為のシステムを作って、
それにプロが便乗してくるって話。
まだそういう人はゼロなんだけど?

これから増えるに決まってるでしょ

950 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:09:10.12 ID:0WIxlWgZ
>>944
空気読めよw

951 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:09:52.01 ID:ZJ9l9NCF
>>949
yamahaのシステムって他社が散々やってる二番煎じでしょ
もう旬は過ぎてるしプロならそんなシステム使わなくても最初から集金するシステムは持ってるよ

952 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:11:29.08 ID:D9waKswy
あれじゃね、ボカロが売れないと困るヤマハ社員が自演してるんじゃね

953 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:12:33.45 ID:3sodz1om
ボーカロイドPがやってる事って、焼き直しなんだよね
かなり甘い世界


954 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:13:19.00 ID:likmGuYw
VY1とかVY2とかみてもヤマハが儲ける才能があるとは思えないな

mikiみたいにバーチャルアイドルを作ってプロの楽曲で売り出すって?
それで成功すると思ってるならおめでたいとしか言いようがない

955 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:14:16.23 ID:bFjcG+W+
リスナーがJ-POPを叩いて有名ボカロPを推してるのみると正直滑稽で笑える

956 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:26:28.26 ID:9rxRa68s
久しぶりにこれを聴きたくなりました。

今週のave;new | ♯19 ave;new feat.初音ミク(試聴あり
http://blog.avenew.jp/archives/76

確かに、「2007.9.9」という時期にこれだけやってるわけですからもともとの経験の積み重ねは
大きいですね。カラオケ用意してくれたとしてもいこれだけやれるかというと・・・私はそこまでの技術無いです。

957 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:32:44.66 ID:Ts7IR3bq
>>935
しかし定評の力強さが死んでるんだよな予想通りだが
語がつまったかんじになって声の張りの質が変わったから仕方がないが

958 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:35:08.27 ID:Ts7IR3bq
>>954
そこにボカリスCDも入れてくれ

プロという人ほどわざとシンセ臭く使う傾向にあるような気がする

959 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:36:46.12 ID:XlWEv9iF
>>949
yamahaがボカロで儲ける為のシステム(笑)
プレイヤーズ王国知らないひとかね。無知って哀れだな。

960 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:52:14.59 ID:3sodz1om
>>959
時代についてこれないお前はおっさんか?w


961 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 23:57:15.01 ID:XlWEv9iF
>>960
日本語分からない人?
yamahaがボカロで儲ける為のシステムなんて妄想してるのがお笑いなんだよ。

962 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:01:19.61 ID:1okC9IGJ
ヤマハほど金儲け下手な企業もないわな

963 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:06:59.08 ID:QOfHPOm1
http://www.youtube.com/watch?v=-hO4YoVKiII
やっぱり・・・

964 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:08:26.20 ID:c3qmTvZs
>ボカロという新たなツールを使ってプロが絶対やらない、できない
>ような類の音楽を期待したいところだが、ないんだな、それが。

それってどんな音楽なんw
未知のジャンル?

965 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:11:25.92 ID:UkhPcryg
もしプロが参戦してクオリティの高い曲を投稿したら、既存Pによる曲は廃れる

こう考えてる人に聞きたいんだが、今投稿されてる中で
クオリティが高い(少なくともマシ)と思えるものは皆上位陣に食い込んでるのか?

楽曲の完成度が高ければ高いほど有利にはなっても、それだけで決まらないのがボーカロイドだろ
伸びる要素は使用ボカロ(キャラクター性)、調声、PV、歌詞、場合によっては歌い手みたいな外部…と多岐にわたるし
曲なんてのは重要であっても数ある要素の中の1つでしかないんだよ

今時、曲が良くても静止画のみのベタ打ちじゃーまず成功しない(新人なら尚更)
わざわざ先述の要素を満たした作品持ってボカロに入ってくるプロがどの程度出てくるだろうか?

966 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:15:39.25 ID:cPI07ffg
>>961
とりあえずお前のクズ曲をニコニコから削除しろw おっさんw

967 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:17:48.86 ID:OX+bBQS5
>>965

プロが「ボカロオタクに適した曲」を作る。

プロなら最高クラスの絵師と組める。


反論してみ

968 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:19:17.70 ID:8pEGdt1G
>>965
そもそもプロって何だよって所から始めないと話が進まないよ。

CD出せばプロか?
印税生活できればプロか?
同人屋より収入低いメジャーアーティストはプロか?
メジャーアーティストより収入のある同人屋はプロか?
有名Pより収入低いインディーズorメジャーアーティストはプロか?

969 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:20:59.84 ID:8pEGdt1G
>>966
言い返せなくなると、レッテル貼ることしかできないクズっているよね。

970 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:21:27.01 ID:KsNBPVdW
>>966
おまえpresonusのスレも荒らしてるコミュ障だろ
文体が特徴的だからすぐわかる

971 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:21:33.14 ID:d+UQ2Gvk
>>968
そんな所は無視していいよ。

大体わかるだろ?

ボカロPが儲かる時代になったから、プロも流れてくるって話な。


972 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:22:43.92 ID:ZyjB6jWr
>>963
でもこういうオフィシャルで他社ボカロ曲カバーを発売前に始めたのはヤマハなんだよな…

973 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:23:02.85 ID:cPI07ffg
>>969
おっさん、早くクズ曲を削除しろw

クズ曲なのは事実だろ?w


974 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:24:01.04 ID:8pEGdt1G
>>971
で、プロって何。

975 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:25:31.65 ID:d+UQ2Gvk
>>974
メジャーレーベルと契約する力があった音楽家

ボカロPが曲を送ってもゴミ箱。

976 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:26:55.76 ID:d+UQ2Gvk
http://www.youtube.com/watch?v=U4EqmD35udw

声は無難だが個性が無いな
韓国ボカロ

977 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:29:47.35 ID:UkhPcryg
プロは主にそれ(この場合音楽)で生計を立てられる人、という解釈かなあ
副業込みでもなんとかやっていけてるレベルならプロなんじゃないの多分
収入はあまり意識してなかった

>>967がもし実現されれば、ある程度伸びるのは保証されるだろうし、反論もできない
ただ、そんな質のものが既存Pを駆逐するほど多く出てくるかっていうと疑問だわ
こればっかりは実際出てこない限りわからんけど

978 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:31:03.06 ID:8pEGdt1G
>>975
あんたの中じゃ、メジャーならろくに食えてない奴でもプロ扱いなんだな。
そんな奴がボーカロイド使ったとたんに大ヒット飛ばしてくれるんだ。楽しみだな。

979 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:37:57.93 ID:OX+bBQS5
>>977
プロが「真剣にボカロに参入したいから協力して欲しい」と言えば、
まず絵師は大喜びで組むよね。
サウンドクオリティに関しては抜群。

後は、ボカロがどれだけ商売につながるかだと思う。
今後yamahaが作るシステムで上手く行きそうなら、プロが積極的に参加するだろうし、
これまではボカロに興味なかった音楽家(素人含む)が大量に参加してくる。

新しい素人の才能も出てきて、今のボカロPにとって厳しい状況になるのは確実

980 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:39:56.37 ID:d+UQ2Gvk
>>978
少なくともボカロPはメジャーと契約できない。
落ちこぼればっかり。

そんな奴等が集まってる世界に、
勝者が来るんだからボカロPは負けるよ。


981 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:41:18.88 ID:cPI07ffg
>>978
お前ボカロでしか人に認められない人間か?www
これから終わっていくぞwwwプロにゴミ扱いされるww
お前は一般人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

982 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:43:12.91 ID:d+UQ2Gvk
今のボカロ界がどれだけ甘い世界かって事に気付かないと駄目。

みんな落ちこぼれだよ。
そしてブームになり金儲けに繋がってきた今は、プロが流れてくる。

983 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:44:45.37 ID:GPGp2ESN
そろそろ次スレだね、スレ立てに挑戦してきていいですか

>>979
yamahaが作るシステムってどんなシステム?
各業種のプロを使って金のとれなさそうな動画投稿なんかで
採算とれるなら素晴らしいシステムだな

984 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:46:10.00 ID:PEbeif1m
もうこんなチンピラの喧嘩スレは1000で消えてしまえ。もう次は建てなくていい

985 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:49:12.48 ID:IVg8WQJJ
プロが云々って、ave;newが本格的にボーカロイド使ってくるとかを想定してるのかなあと思いますが
どうなんでしょう。

986 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:51:29.20 ID:OgTzaJV6
なんでお前ら、プロとかPとか
他人の話ばっかしてんの?

987 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:51:58.81 ID:GPGp2ESN
レベル足りなかったのでテンプレだけ貼っておきます。
誰かよろしくです。


YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。

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前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part52
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988 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:52:43.52 ID:GPGp2ESN
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VOCALOID @wiki(FAQ/Tips/テンプレ) http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
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989 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:54:07.58 ID:RSSHFZVF
荒れてるようだし、次スレしばらくいらね

990 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:59:50.61 ID:HxZrwgoj
こういう話が出てくるということは、実はブームが終わりに向かっている
ということじゃないだろうか。

後年振り返ると、ボカロってケータイ小説みたいなもんなのかもしれない。

991 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 01:02:25.31 ID:1b3o1K49
>>990
その論調もずーっと見てきたなぁw

992 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 01:06:59.43 ID:/Rf04X9/
成功したボカロPが妬ましくてしょうがない底辺Pが、
プロとやらにボカロPを駆逐してもらいたい妄想を垂れ流してるってとこだな。

993 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 01:08:23.25 ID:ly/E6mlP
しばらく次スレ要らないな

994 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 01:25:52.03 ID:bIm69URf
久保こーじがめぐぽスターターパックを買った様子

995 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 01:26:47.46 ID:1bBZCuw7
素人が売れ筋路線とは全然違うタイプで、しかも下手な素人曲を作って投稿しているのも
ボカロの面白さの一面だよな。
プロが参入してきてボカロのヒット曲が量産されるようなことになっても
素人の投稿はなくならないだろう。
話がずれているかもしれないが、それでいいんじゃないか。

996 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 01:27:53.42 ID:Oac+bAPZ
>>907
反論されたからってムキになるなよ
事実プロがこんな低所得層に転がり込んでくるはずもないし
効率が悪すぎる。レコード会社も全力で阻止するだろう

ま、プロの曲レベルもお粗末なものばかりだし
プロが入ってきたところで今までとは変わりませんw
残念でした

997 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 01:28:10.78 ID:U4owFzyB
TKのコバンザメだっけ?
久保こーじって。
そんなのもボカロとかやり始めるのか。
でもどうなんだろうか。そう言ったプロの連中がニコ動に上げないでミク使ってCD出します。
買って下さいって言ってもヲタは買うのかな?

998 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 01:28:51.00 ID:+mGvJZ92
DTM板にもボカロ議論隔離スレが必要みたいだな

999 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 01:29:36.29 ID:HxZrwgoj
ボク、シロウトーッ!

1000 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 01:30:20.52 ID:Oac+bAPZ
ほう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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