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頭の固いプログラマーはゲ製から出てけ!!

1 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 00:12:39 ID:u2etAJzf
ここはゲーム製作技術板だ!!
我が物顔のプログラマーはム板でもマ板でも巣に帰れ!!

2 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 00:23:30 ID:aEKPcBRZ
「頭の固いプログラマー」ってのは具体的にどういうのを指してるんだ?
ん?言ってみ

3 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 00:32:49 ID:nXNS75Al
ひっさびさにゲ製覗いたらこんな糞スレが目に入るとかもうね

ぶっちゃけ文句言いながらも相手してくれるだけありがたいと思ったほうがいいんじゃね

4 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 01:05:30 ID:wDmWHXkk
プログラマって大抵融通きかないもんだよ
理屈っぽいというか
職業病だと思ってるから俺は何とも思わないけど

5 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 01:05:34 ID:gRExtPFX
ゲーム製作したいマが集まってもあかんのかね
そういう流れの時は企画屋や妄想厨を徹底スルーする事もあるが、批判される事かどうか。そもそもそういう状況自体稀有な例だしな。

>>1
我が物顔なマの一例をキボンヌ

6 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 01:11:47 ID:u2etAJzf
たとえばこいつら!!

【総合】自治スレッド@ゲーム製作技術板2【統合】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1078748838/

昔はゲームカテゴリにあったのに、PC等カテゴリに持ってきた!!
ゲームはプログラムだけではなく、絵や音や、それにシナリオが大きいのに、それをまったく無視してプログラムの物という考え方だ。
製作側がプログラムしか考えてない!!

7 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 01:28:49 ID:gRExtPFX
長いな。今年に入った分から読んでみたけどピンと来ない

ツクラー排斥云々って話題は収束した様子ないな。保留されてるだけかな?
いま775が最後のようだが、773-775の物言いあたりは>>1の不満に該当しそうかな。

思い当たるのはこの二つで大丈夫かな。
ゲームカテになければいけない/PCカテの方がいいって論争はどちらも頭固いかもね。いっそ両方にポインタありゃいいのにな
素材軽く見てるマがウザいってのも判る。俺もBlenderとDTMでの素材制作に苦労してるしな

でもその件は該当する発言がどの辺なのかよくわからん。

>>1がマ以外なのか「(自称)頭の柔らかいマ」のどちらなのかも気になる

8 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 01:53:05 ID:Y6AbU8qR
相手にしてもらえなかった企画志望が愚痴るスレってことでいいのかな?

9 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 02:26:15 ID:U8FYUvGX
自治スレで直接訴えりゃえーじゃん。
無駄スレ立ててまでピーピー騒ぐようなことか?

10 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 06:34:57 ID:l4yJJVnF
マ板、ム板って単語を使ってる時点で>>1は確実にプログラマでしょ。
CG板でもフラ板でもそんな単語聞いたことないし。
 
ネカマの男批判みたいなものじゃないの?

11 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 08:17:08 ID:RUfikUd5
>>6
なんでゲームからPCにカテゴリ移ったと思う?
君みたいなバカが沢山入ってきたからだよ。
いやマジで。

12 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 09:03:46 ID:SY27Nmz4
はいはい。マッチポンプマッチポンプ。

13 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 12:00:31 ID:fXabL9g9
なるほど

14 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 13:16:50 ID:lhmOH7XK
ツクールでしかゲーム作れない低脳やプログラム書けないエセクリエイターは消えろ!!!

15 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 16:01:38 ID:e8X/M5+f
カスな企画屋が建てたスレか…

16 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 18:31:34 ID:XaLDtKPj
>>6
なんでPC等カテゴリ=プログラムなん?
CG板(絵)やDTM板(音)だってPC等カテゴリじゃん

17 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 19:33:21 ID:u2etAJzf
>>16
絵描きはCG板見る人だけとは限らんよ。
それより同人板やお絵かき板脳板に多い。
企画は言わずもがな、ライターだってそう。

18 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 22:33:44 ID:6mzXHAnm
>>17
お前は16よりも先に>>7>>9にレスすべき。

19 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 23:37:24 ID:ePNHR+KV
>>9
自治スレは実質プログラマ強硬一派が取り仕切っていて、議論などできない。
広く問う必要性があるため、スレ一覧で呼びかけることが必要。

だいいち、>>6は一例に過ぎない。
二例目をあげれば、

GameDevWikiを何とかするスレ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1156117275/

GameDevWikiは私人のものなのに、勝手にルールを決め、気に入らない記事を削除しようとする。
そのルールは、プログラムとしての技術の一点のみであり、他の技術を軽視している。
上記のスレでいえば、方法論としての技術に発展しそうなページを、ウォッチスレと捨て切っている。

プログラムは大事だが、彼らはそれ以外の価値を認めようとしない。

>>7
については要旨をまとめてくれ。


結局頭の固いプログラマは、ゲームプログラミングのスレで埋め尽くさねば満足すまい。

20 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 23:53:02 ID:7IJQ9EcZ
プログラマーの悪口ばっかり言ってるけど、
プログラミングを軽視しているの?
お前の考えているゲーム製作ありかたって何だ?

21 :名前は開発中のものです。:2007/02/22(木) 23:58:25 ID:G7n86Aju
プログラミング一辺倒な俺でも、一部のツクール製ゲームで「おお、すごいなー」と思ったことはある

RPGツクールだと、イストワールってやつとか
シューティングツクールだと、タイトル忘れたけど人魚が主人公で3種類の武器使い分けるやつ
(結局敵弾消せる武器一辺倒になってしまったのがやや残念だった記憶がある)

結局、いいアイディア+それなりに手間ヒマかけないとダメってことかもね、何やるにしても

22 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 00:01:05 ID:ydzkK3IK
>>20
やっぱり互いが尊敬し合えるような関係であることが理想だよな
どっちが上でどっちが下では、本来ゲーム製作なんておぼつかないはず

23 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 00:04:33 ID:gRExtPFX
>>7で書いた事の論旨ねえ。何を訴えたいのかピンとこないあたりなんだけどね
察して欲しかった事を直で言うと、

>>19
>プログラムは大事だが、彼らはそれ以外の価値を認めようとしない。
それ被害妄想っしょ。

重要なのはプログラマ/ムではなく動作物。FlashでもJavaScriptでも
ツクールでもなんでも、動作サンプル提案して妥当な企画運営できる奴は
評価されとる訳だし。

DevWikiスレを出されても、なおさら何言いたいのか判らん。
読んでるけどそういう流れ以前だろ。自由の範疇やら共通認識取る方法でも摸索し直す流れにならん事にはね。

>GameDevWikiは私人のものなのに、
Wikiは閲覧者に編集権限を与える姿勢の品の総称なんで、その指摘は的外れだね。
なにがヲチスレか云々についても、やっぱり直接そのスレで出すべき意見だし。

先の>>6で挙げられた絵や音楽の人に限れば、単体ではゲーム製作にはならん訳だからさておく。
文面が素材>プログラムと断じてる格好なのが気になるけどな。
共に重要。


>スレ一覧で呼びかけることが必要。
……スレ一覧で呼びかけ?? そりゃはた迷惑な。
内容のない呼びかけ無駄スレ立てを正統化するのはどうなのよ。
自分の主張押し付けたいだけにしか見られんて。

24 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 00:10:17 ID:/piZDyo9
Wikiなんだから何書いても消しても自由っしょ。
編集方針で揉めるようなら、管理人に連絡取れるならそこで何とかするか
あるいは自前でサイト立ち上げるか何かすればいいじゃん。
何でその程度の事で援軍呼ぼうとするんだか・・・
つーか多分、負けず嫌いな性分のお陰で引っ込みがつかなくなってるだけなんだろうけど。


ま、ゲーム製作においてプログラマが何よりも偉いと考えてる人は少ないだろうけど、
だからといってそういう人が>>1の味方してくれる訳でもないだろうな。
単にガキっぽいからだけど

25 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 00:19:22 ID:xjnJX58I
無駄だと思いつつ教育を試みるテスト

<問A>
1、プログラムの重要性がわかってない
2、わかっている

彼らが他人を排斥してるように見えますが、プログラマが排斥されることもおおいのです。
というのも見えないわかりづらいプログラマのお仕事は一般に同業者以外にあまり理解されません
必死ではたらいたプログラマが報われないことも多いのです。
そして排斥した人は排斥した事実すら気づかないのです。


<問B>
オチスレとして切って捨てたとこはどこ?

オチスレが数多くありますが、自分もオチスレはゲーム製作技術と関係ないところも多いと思います。
また、間違って削除した可能性もあります。
wikiはもともと皆で編集するものなので有用だと思われれば復活するかもしれません


ちなみにいまでこそまともにゲーム作ってるこの板ですが
昔はゲーム製作厨の隔離用だったらしく、別にプログラマが板の配置決めたわけじゃ・・・

26 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 00:20:04 ID:tjjIMuMx
うーん、該当スレ等を見てもよく分からん…
ネタ要素の濃いスレを敬遠する意見はあるようだけど
特にプログラマだけの意見が強いようには見えないよ。

プログラム以外の話は出てけってことではなくて、要は
『実用系』のスレが好ましいよっていう意見ではないかな?
プログラムに限らず、例えばスクリプト言語やツールを
使いこなすためのノウハウとか、ゲームで使用する素材を
作るための技術だとか。

悪いが、ヲチスレかWikiかどっかの住人の1がまともな
反論できずにファビョってスレ立てただけに見えた。
あと、スレタイでは1の言いたいことが伝わりにくいかな。
無差別にプログラマーを挑発したいだけのスレに見えるもん。

27 :20:2007/02/23(金) 00:21:41 ID:hM0MeVdu
誤:ゲーム製作ありかた
正:ゲーム製作のあり方

理想は訊いていません。
もう少し現実味のある回答を希望します。

28 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 00:34:02 ID:xjnJX58I
見てきたけどローカルルールの追加はし無駄な喧嘩増やすだけだと思う
そんなん作ったからすぐ住人のモラルあがるわけでもないし、地道に布教活動するしかないわけでry

29 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 01:02:31 ID:f+ZZ6XHU
豆腐の角に頭をぶつけても死にません!
頭堅くて済みません!

30 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 03:03:17 ID:55b8eZQ0
なんでゲ製作技術板の自治厨って、
プログラムも絵も音楽も企画もできないくせに
ルールや環境を整えようとするのかね?
自身はそのルールや環境の恩恵を全く受けないのに。
>>1もそういうアホの内の一人にしか見えん。

31 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 12:36:06 ID:O9w/OXAa
はいはい。炎上炎上。

32 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 13:36:54 ID:3/Gln01l
31レス程度ではフレーミングとは言わんw

33 :名前は開発中のものです。:2007/02/23(金) 21:31:13 ID:Jxp7IGwR
自治厨がこのスレ立てたの?



自治厨死んでいいよ自治厨

34 :名前は開発中のものです。:2007/02/24(土) 01:17:29 ID:LTRE8EdM
>>29
絹ごしじゃね?木綿豆腐でやってみ。

35 :名前は開発中のものです。:2007/02/24(土) 09:22:38 ID:bJQ5oEza
どうやら>>33は誤爆のようですな。
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1170699915/939-945n

36 :名前は開発中のものです。:2007/03/04(日) 10:13:26 ID:TmrrqkZ9
>>19
> 方法論としての技術に発展しそうな

方法論(笑)技術(笑)
ゲームデザインもプログラミングも絵も文章も音楽も全部自分でやってる同人ソフト制作者の俺が
鼻で笑ってあげよう。

まあ、何年か後に「ワナビー」という言葉の意味を理解することになるだろうね。
そのときに読み返せるように、関連スレを保存しておくといいよ。

37 :名前は開発中のものです。:2007/03/04(日) 10:18:34 ID:3JNzBlaq
こういう奴に限ってヘタレなんだよな

38 :名前は開発中のものです。:2007/03/04(日) 13:05:47 ID:zh6CO7Av
俺のことか!

39 :名前は開発中のものです。:2007/12/23(日) 19:54:07 ID:tnd2Kzyl
あげますね

40 :名前は開発中のものです。:2007/12/23(日) 21:31:31 ID:VZ/0FVPJ
プログラマもグラフィッカも音屋も企画屋も全員必要だろ
頭固いプログラマってか頭悪い企画も、デッサン狂ってるグラフィッカも、場面毎に曲調変えられない音屋も全員いらないのに何でプログラマだけ貶すのかね
プログラマに限定してる時点で>>1の頭の固さを露呈してるように思えるが

41 :名前は開発中のものです。:2007/12/23(日) 21:56:39 ID:sYkuqm1i
マジレスするとここは釣堀なんで
立てた本人は煽るだけ煽って午後ティーを堪能しにいきますた
サーセンwww

42 :名前は開発中のものです。:2007/12/24(月) 00:05:32 ID:Pmt1aYdb
頭は固すぎても柔らかすぎても集団作業はやりにくいが、
それはプログラマに限った凝っちゃないよ。
でも専門家の強い持論を頭ごなしに固いと決めるのも頭の固さだな。

43 :名前は開発中のものです。:2007/12/29(土) 04:28:08 ID:JA305DuX
>>1-1000

44 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 02:13:35 ID:2G/uioHs
あげてみる

頭の固いプログラマーが鼻につくというのであれば、
どんな感じに頭が柔らかいプログラマーを求めてるのでせう
興味深い

45 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 05:49:53 ID:SYX4KiHF
>>1
んー。すんげー主観論になっちゃうんだけど、絵描き的には
萌え絵が上手で萌えローポリモデルが作れるプログラマなら
たぶん頭がやわらかそうって思う。つか親しみが湧くw

詳細な理由。というか、こじ付け↓

・女のふっくらした線を描ける人ならきっと頭も柔らかいと思うよ
・絵が上手ってことは客観的に物事を把握できる人なわけだし
・更に萌えが上手なら物事を上手に加工(抽象化・デフォルメ)
 するだけの頭の柔軟性がある人だと思うよ
 (頭が硬い人の萌え絵は小人病みたいになる)
・ローポリが作れるってことは上記能力に加え空間把握能力を
 裏付けるものだと思う。色んな角度から見て矛盾や問題点を
 検討する人だから、きっと他人の立場とかに理解あると思うよ

【補足】
DTMerってマ以上に性格悪いというか頭が固い奴が多いような
印象というか偏見を抱いてるんで、ここでは除外したw
つかプログラマでDTMerとか最強に嫌な性格という印象wwww

46 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 05:50:28 ID:SYX4KiHF
アンカーをミスった。>>1じゃなくて>>44だった

47 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 07:24:38 ID:Vagx6Ufk
まぁ教条主義者の声がデカくてウザがられやすい
という点ではプログラマと音楽家は似ているな

48 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 10:25:41 ID:WRW6TURV
別に絵は度下手ではないが萌え絵は描いてると惨めな気持ちになるから描かんわ

49 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 11:24:56 ID:SYX4KiHF
そうカタイ事言うなよ!
嗜好と違うものを描かないってのは頭が固いってことかもよ?
例えば奇乳デブ女の汁だらけの親子丼を描いてるエロ絵描きだって
本当は好みでも趣味でもないものだけど惨めな気持ちを必死に
押さえ込んで描いてるのかもしれないよ?

別に萌えじゃなくてもいいさ。デフォルメ絵ならなんでもいいよ
例えば西村キヌみたいな絵だって日本的なデフォルメのひとつの
境地だよ

50 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 13:09:38 ID:TzbDSnGn
どうでもいいじゃん

過疎板なんだし

51 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 15:51:27 ID:d8dn9eud
ば、ばかやろう!!
自分の嗜好と違うのに萌え絵描いてるとこ見つかったらどうするんだ!
言い訳しても信じてもらえんぞ!!ww

52 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 19:19:40 ID:L9axqRQr
そらー萌えばかり描いてたら頭おかしい思われることもあるかもなw

53 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 19:46:00 ID:WRW6TURV
頭おかしくないとあんなの描けん

54 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 20:56:48 ID:L9axqRQr
ガチムチホモ絵以外は認めないとか言い出しそうな勢いだなw

つかヲタ絵にあんま理解がない一般人とかGAIJINに言わせれば
日本の少年飛翔系の漫画絵以外は大抵
 WTF!ジスイズwierd...
 ジャップはクレイジーだぜHAHAHA
 (↑実は褒めてる場合もある)
みたいな拒絶反応が返ってくるんだぜ?

55 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 21:10:27 ID:oOWcO+e2
【萌えには興味ないわ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1199303757/606-619n

だそうです

56 :名前は開発中のものです。:2008/04/27(日) 21:55:44 ID:SYX4KiHF
酷似ワロス

57 :名前は開発中のものです。:2008/05/06(火) 06:31:08 ID:sGj5OVNm
マジレスすると
プログラマの頭が固いんじゃなくて、CPUの頭が固いんだよ
CPUは0と1の信号でしか動作しない、その延長であるゲームを含むアプリケーションっては
決まり通りの動作や、接続されている決められたハードウェア動作しかしないものなの

それを、プログラマが橋渡しをして、企画やらSEやら顧客やらの
人間の右脳バリバリのファジーな指示を吸収してるわけだよ

それを理解出来ないで、それらの吸収をプログラマに押し付ける発想が違うと思うね
そこはどっちがどうとかの話じゃないんだよ

プログラマのスキル、性格、作業時間が関係するし
指示の要求内容、要求スキル、要求変更量なども関係する
つまりは、仕事をやってもらう、仕事を出来る内容に話合うといった
ヒューマンスキルに帰着するわけだよ

要は1のような事を言い出す奴が出て行けって話だ

58 :名前は開発中のものです。:2008/05/06(火) 17:38:40 ID:/KFCwz9I
論旨は判るw

59 :名前は開発中のものです。:2008/05/06(火) 20:41:04 ID:KUBYYhJx
もっと早く(どんだけ
もっと激しく(どんなだ

いつもこんな突っ込みさせられて疲れるPG。
アバウトなことしか言わないくせに理解力が無いと文句を言う企画…
同人の世界ではなく仕事でもこういうことはよくある

長い付き合いの人なら読み取ることが可能だけれど、
そうでないのにアバウトな要望出されても無理っす

60 :名前は開発中のものです。:2008/05/07(水) 23:41:05 ID:sv8W/jPa
>>57
>>59
同意のあまり身震いして目から汁が出た



61 :名前は開発中のものです。:2008/05/08(木) 00:07:44 ID:ZabFZHk0
ネタにネタレスするスレはここですか?

62 :名前は開発中のものです。:2008/05/08(木) 22:03:19 ID:Ju8SopqO
(プロ含む)企画にありがちな事
・アバウトなことが言えないようにエディタ作ってやっても、めんどくさいの一言で一蹴
・A4紙に書きなぐったメモ書きを突きつけ、俺はもう仕事済んだぜという顔をする
・企画書を書いて、他パートを急かすだけが自分の仕事だと勘違い
・「仕様書?書き方教えて」
・「DirectX…って何?新しいゲーム?」

各自追加よろ


63 :名前は開発中のものです。:2008/05/08(木) 22:41:56 ID:xLNxygO7
そういう流れなら、企画屋撲滅スレなんてのが沈んでたりする
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1023006112/


64 :名前は開発中のものです。:2008/05/09(金) 23:25:20 ID:9cjTIK4L
siの話だけどわがままが通るのは実際に金払うクライアントだけだな
無能な営業とか企画みたいなのが同じようなこと言ってたら普通に殴る

65 :名前は開発中のものです。:2008/05/10(土) 02:31:38 ID:Rf0niDH1
>>64
DQN乙
どんな無能相手でも殴るのはいかんぜよ

66 :名前は開発中のものです。:2008/05/13(火) 09:41:06 ID:0uhCBL6q
殴るなんてことばのアヤだろう、殴るとか以前にフーン(笑)で終わりだろ。
金も払わない、作業でも能力無く協力できない、
そんな奴の言う事なんか誰も聞かないでしょ?

67 :名前は開発中のものです。:2008/05/13(火) 21:48:35 ID:0vgj3G9A
>>65はSIが何かすら理解してないゆとりだろ

まあSIerはせいぜいマ板で愚痴こぼすくらいしかできないな

68 :名前は開発中のものです。:2008/05/13(火) 23:18:43 ID:rPyZ4/TH
>>67=根拠もなく断定するゆとり

殴るは言葉のあや、てのも相当厳しい言い訳だぞ…どこの亀田だw

69 :名前は開発中のものです。:2008/05/13(火) 23:26:28 ID:o0LvEElz
siなんて単語で得意気になってる奴は団塊か学生だろ

スイーツ(笑)と同レベル

70 :名前は開発中のものです。:2008/05/13(火) 23:53:00 ID:AoqbRvaT
不動産関連の営業畑だと下手をうつと
ガラスの灰皿が飛んできますよ体育会系

71 :名前は開発中のものです。:2008/05/14(水) 00:08:14 ID:MY2j05Fh
>>70
どのレスにどういう関係があるんだ?

72 :名前は開発中のものです。:2008/05/14(水) 02:27:22 ID:wpxCUUl/
>>64からの殴る殴らないの話だろ?

73 :名前は開発中のものです。:2008/05/14(水) 08:48:49 ID:MY2j05Fh
>>72
でも話が繋がってないだろ…

74 :名前は開発中のものです。:2008/05/14(水) 09:19:24 ID:F/zBR8nz
頭が固いというより痴呆の初期症状

75 :名前は開発中のものです。:2008/05/18(日) 10:29:41 ID:BzyxfroF
マ板とかここのプ系のスレって異常な自治厨が多い

76 :名前は開発中のものです。:2008/05/18(日) 22:22:25 ID:XX/E8PWy
この最高にフリーダムな北斗の拳の板で自治厨とな?
あり得ん。どんだけナイーヴなんだっつーセカイだぜ

その異常な自治厨が棲んでるスレって
どうせまた制作系慣れ合いスレだろ?
スレ民同士のスレ自治を巡る内ゲバはどうでもいい
飽きるまでやらせとけ

77 :名前は開発中のものです。:2008/05/20(火) 01:52:33 ID:CK0qTUJA
同意である。
しかし「北斗の拳の板」の意味がわからんw

78 :名前は開発中のものです。:2008/05/20(火) 06:19:05 ID:E93Qnx/1
世紀末無秩序状態ってことだろ

79 :名前は開発中のものです。:2008/05/20(火) 15:43:52 ID:m9wOW7Pc
まあ、自由に考えるのが企画の大事な所で
実現可能か応えるのがプログラマー

企画しか経験ない奴には、それが理解できてない
それが真理じゃね?

80 :名前は開発中のものです。:2008/05/20(火) 21:15:00 ID:llrcQhnc
その異常な自治厨ってのがどんなのかわからんし、多いってのも実感できんな。
さらに、自治厨自治厨言い出すやつが複数いるとも思えんのだよな・・・。

81 :名前は開発中のものです。:2008/05/22(木) 01:50:08 ID:oY6dDyjJ
つーか、企画とプログラマの上に
時間や要求レベルやら総合的に見て、
決定をする事が出来るディレクターやプロデューサーがいるのが普通

それがいないで、自由に考える企画が
決定権もあるなんて思ってるから揉める
決定権もある企画なら、自由に考えちゃ駄目だろw


82 :名前は開発中のものです。:2008/08/21(木) 22:43:50 ID:RTDFpGsi
ほしゅ

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