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大玉トラックボールについて語れ

1 :不明なデバイスさん:2010/08/19(木) 23:47:31 ID:Y3jkwPyQ
左右対称、光学センサが真下で像が歪まない、EM7のベアリング支球化、操球感などについて語れ。


2 :不明なデバイスさん:2010/08/19(木) 23:49:44 ID:DduuHub/
大玉はクソですよ。

3 :不明なデバイスさん:2010/08/19(木) 23:53:18 ID:Y3jkwPyQ
>>2
寧ろその評価に至るまでの事実(大玉の特性)を語れ。


4 :不明なデバイスさん:2010/08/20(金) 00:21:35 ID:j/mBURo4 ?PLT(12345)
ST-65UPi→ST-64UPi→SBT→EM5→TBO→WUT-13→QBALL→TBEと触ってきたけどEM5が最強だったわ
もうEM5以上のトラックボールは出てこないんじゃないかと思う

5 :不明なデバイスさん:2010/08/20(金) 00:22:08 ID:8YbVEPkq
消えた理由を考えましょ〜。

6 :不明なデバイスさん:2010/08/20(金) 00:27:40 ID:LtjiasMQ
大玉トラックボールのリスト

* Kensington
Expert Mouse 5 (EM5) ベアリング支球
Expert Mouse pro (EM6) ベアリング支球
Expert Mouse 7 (EM7) ルビー3点支球
Slimblade Trackball (SBT) ルビー3点支球

* Macally
iBall pro ベアリング支球

* Sanwa Supply
MA-TB38 金属3点支球

* CST
PC-TRAC 1550
* CH Products
DT225-7X


7 :不明なデバイスさん:2010/08/20(金) 00:34:10 ID:LtjiasMQ
>>4
おお、セラミック支球から入っても EM5 が最強ですか。
ベアリング支球の良さは、慣れの問題ではなさそうですね。


8 :不明なデバイスさん:2010/08/20(金) 00:40:24 ID:ScR32S9m
EM5二台、その後EM7二台
これがダメなったら次はSlimblade買おうと思う

9 :不明なデバイスさん:2010/08/20(金) 00:59:27 ID:LtjiasMQ
SBT は薄くするために、
光学センサをボールの横に
直角に二箇所にすることによって、
トラッキングを計測してますが、
DSPによる遅延などによる操球感の劣化
は発生しないのでしょうか。
>EM7とSBTを両方の経験者の方

仕組み自体は、真下にセンサを置く EM7 の方が単純ですし、
EM5 になりますとベアリングに光を当て反射した縞々をレンズで拡大し、
検出するというS/N比の高い手法を用いているようです。


10 :不明なデバイスさん:2010/08/20(金) 01:24:42 ID:LvDy16Q+
なんでMSなくなってしもうたん

11 :不明なデバイスさん:2010/08/21(土) 01:46:54 ID:of6lvfad
>>10
坊やだからさ

12 :不明なデバイスさん:2010/08/23(月) 12:39:17 ID:w3VSY7uj
EM5+アラミス以外に理想の大玉トラックボールが存在するとは思えないんだけど

13 :不明なデバイスさん:2010/08/24(火) 04:30:06 ID:vu8BrzIf
これってどうなんだろう。
http://www.tamagawa-seiki.co.jp/jp/c31001.html

>>12
アラミスはとても精度が高いらしいですね。

14 :不明なデバイスさん:2010/08/24(火) 21:29:17 ID:pXDGJUhv ?PLT(12346)
白色の機体に黄色や青色のボール入れるのに少し懸念があるわ
もしEM5を超えるトラックボールが出るとしたら、QBALLみたいな光学式+ステンレスベアリングローラー支点の大玉だな
クリック感といい、操作性と言い、これ以上の物に出会える気がしない

15 :不明なデバイスさん:2010/09/01(水) 15:33:51 ID:J0J9l+36
EM5にスクロールリングが付いたのがほしい。
色はもちろんアイボリーで。

16 :不明なデバイスさん:2010/09/01(水) 21:58:44 ID:1vEqM1j0 ?PLT(12891)
>>15
えー、クリック+ボール操作でスクロールさせた方が爽快感あって気持ちいいじゃん
スクロールだけで言ったらSBTのが上だけど

17 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 22:32:09 ID:Cb3P5sud
>>15
たしかにEM5のあのデザインはかっこいい。
もう一度あのコンセプトで出して欲しい。


18 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 02:39:49 ID:u0ABsOBC
EM5の操球感は調子のいいときは極上だが、
メンテナンス頻度が高すぎて多少わずらわしい。
トータルではEM7に軍配あげるかな。
それにしても机に置いたときにがたつくのは
勘弁してほしい。

19 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 03:45:21 ID:Wp5DYrqd ?PLT(13031)
どっちの話かわからんけど、EM5はがたつかないぞ
EM7でも支球に溜まった埃取るんだし同じと思う

20 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 06:05:37 ID:JfOvdl2z
机が傾いているのを棚にあげて製品のせいにするのはいい加減やめないか?

21 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 14:49:55 ID:iuSoJey4
>>20
傾いているのではなくて、歪んでいるのでは?


22 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 16:38:10 ID:JfOvdl2z
そのとおり

23 :不明なデバイスさん:2010/09/27(月) 01:34:20 ID:ehyqezTm
>>20
そうとは限らない

24 :不明なデバイスさん:2010/10/12(火) 23:24:07 ID:WDFVK9/7
>>18
EM5を3〜4年会社で使ったが、メンテナンスなんてベアリング部についた埃を軽く取るぐらいじゃない?
しかも分解しなくてもピンセット一本有れば十分対応可能だし。

25 :不明なデバイスさん:2010/10/13(水) 11:20:15 ID:9IDNCuyh
SBTのメッキリングが段々はげてきた
これはどうしようもないのかな…

26 :不明なデバイスさん:2010/10/27(水) 22:33:21 ID:rrVIlDWZ
Logicoolから新型キタワァ
いいねこれ
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365


27 :不明なデバイスさん:2010/10/27(水) 22:48:51 ID:TA4HPRb9
>>26
華麗にスレ違い


28 :不明なデバイスさん:2010/11/01(月) 00:49:43 ID:mAzIaffY
>>27
すまんトラックボールスレだと思っていた
>>1の条件わかりづらいwww

29 :不明なデバイスさん:2010/11/01(月) 11:11:02 ID:41gRZXjb
それはお前がアホだからだ

30 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 21:54:32 ID:wnmueTRC
M570の超人気を前にして、大玉ユーザー出る幕ないね。

31 :不明なデバイスさん:2010/11/19(金) 00:50:20 ID:PuW1LMYI
http://www.lucaelia.com/games.php

Rolling Madness 3D
トラックボールゲームとして有名なマーブルマッドネスのPC版
かなり良い出来なので大玉トラボを持ってる人はやってみることをオススメする

32 :不明なデバイスさん:2010/11/20(土) 01:18:14 ID:nqIS0rPL
>>31
情報thnx!
月曜になったら試してみようっと。

33 :不明なデバイスさん:2010/11/26(金) 21:57:17 ID:yh5M4GkG
ケンジントンファナティック。

model#62360 通称TM3から入った。(2ボタン大玉)
現在はEM5,EM6,EM7,EM8を使用中。EM5,EM6,EM7までは色違いを2機つづ購入している。

最強は、EM6。スクロールホイール(スイッチ付き)が縦スクロール、横スクロールと瞬時
に分けられて表計算ソフトで超便利。

34 :不明なデバイスさん:2010/12/21(火) 21:40:21 ID:5cgc700m
チョイ買い物自慢
昨日、EM5新品をebayで35ドルで購入、これって凄くない??
結局送料含むと6000円越えるけどさw


35 :不明なデバイスさん:2010/12/21(火) 23:45:29 ID:n0pI35Fq
>>34
おめっとさん

んで昨日出張先の古道具屋に行ったらEM5の国内モデルの新品を3つ発見
相談したら「まとめて買うなら安くしとくよ」って言われてまとめて5kで買ってきた俺みたいなのもいる

36 :不明なデバイスさん:2010/12/22(水) 02:09:06 ID:uf/TMbJv
おめ

しかしEM5もそろそろ限界だよな
昔のだから仕方ないんだろうけど、
dpi(カウント数)が低くて今の高解像度モニターでは
カーソルの速度が足りなくて快適に使えなくなってきてる

ケンジントンには今の高解像度モニターに対応できる
ステンレスベアリングの新型トラボを早く発売してもらいたいもんだ

37 :不明なデバイスさん:2010/12/22(水) 17:36:30 ID:0lKPsCdg
>>36
今はロータリーエンコーダ用のI/Fって無いんじゃないかなぁ。


38 :不明なデバイスさん:2010/12/23(木) 09:17:11 ID:f0uLCDAo
>>36
そうか?高解像度でつかってるが、快適そのものだよ。
ステンレスベアリングの新型希望は激しく同意。

39 :不明なデバイスさん:2010/12/23(木) 12:42:09 ID:ZTWcI7bP
こっちのスレいらなくね?先生が勝手に立てた奴だし。
無駄に分けても仕方が無い。


40 :不明なデバイスさん:2010/12/23(木) 14:23:44 ID:2o5F7KrU
ヒソト
つ【隔離スレ】

41 :36:2010/12/23(木) 16:48:10 ID:bDgcBQxW
>>38
どの速度が快適かってのは人それぞれだからなんとも言えないんだけど、
もしよければそっちの設定、使用ソフトあったら教えてくれない?

こっちは
モニター解像度 : WUXGA(1920x1200)
OS : XPsp3
標準のマウスのプロパティ : 速度20(MAX) 精度を高めるチェックあり
MW ポインタ速度 : MAX
MW 微調整ゆっくり動かした場合 : MAXより一歩手前
MW 微調整早く動かした場合 : MAX
で使ってる。
精度を高めるチェックを外せばもっと速度出るんだけど、
そうするとポインタの動きが飛び飛びカクカクになっちゃって
動かし辛くなるのでこの辺が限界です。

42 :不明なデバイスさん:2010/12/23(木) 17:03:00 ID:f0uLCDAo
>>41
私のは、
モニター解像度 : WUXGA(1920x1200)
OS : windows vista
標準のマウスのプロパティ : 速度やや早め(スライダーが70%くらい)
精度を高めるチェックあり
MWというのはケンジントンのマウスワークス?
vistaにしてから使えないから標準ドライバにwheel ballいれて
使っていますよ。
これで、ポインタ飛ぶこともないし、少し強めにボール回せば
加速つくから、画面大きくても快適です。
前はXpでマウスワークスいれて使っていたけど、それでも
今とかわらない快適さでした。参考になれば。

43 :不明なデバイスさん:2010/12/24(金) 02:35:41 ID:2rR4VN0K
>>40
隔離スレというか奴が切れて駄文でログ流しを始めた時の避難場所だな。


44 :不明なデバイスさん:2010/12/24(金) 18:56:13 ID:nPFC6TUu
>>40
ヒントも何も先生が隔離されてないから意味なし

45 :41:2010/12/24(金) 20:49:11 ID:s4FArtGh
>>42
情報どうもです
vistaは持ってなかったのでwin7でその設定を試したところ、
その速度は自分には物足りなく感じました(速度MAXにしても)
その速度で快適だと感じられる41さんがうらやましい。
やはりMWが7以降に対応もしくはTBWがEM5をサポートしない限り、
XPのサービスが終了する2014年が自分にとってEM5終了になりそうで悲しい

EM5のID偽装してTBWで使う方法とか無いかなぁ・・・

46 :不明なデバイスさん:2010/12/28(火) 00:31:45 ID:Kujswwfz
>>45
速度調整はNadesath2.0がよさげ
超低速域から超高速域の5段階で各々の移動量を調整できる。
調整の仕方が数値なのでイメージしにくいけどね。

47 :不明なデバイスさん:2011/01/05(水) 19:36:37 ID:nqa2LElA
本スレの方には
完全に大玉信者の居場所は無くなったな w

君達は長きに渡り、
粗悪トラボを勧めてきたツケで
駆逐される運命にあるのだよ。

48 :不明なデバイスさん:2011/01/05(水) 21:19:00 ID:wo7yJ/yo
ネタが有れば書くよ。

49 :不明なデバイスさん:2011/01/07(金) 01:09:42 ID:1EseFA+P
EM7なんだけど、win7でTrackballWorksで右ドラッグってできない?
Mouseworksのときはできたんだけど…

50 :不明なデバイスさん:2011/01/31(月) 21:47:53 ID:0QfcXrC5
お蔵入りのEM5
ヤフオク以外でお金になるなら例をあげて下さい。お願いします。

ちなみにほとんど使っていません。新品同様に綺麗だと自分では思っています。

EM7とSlimBladeとMA-TB38SとMarbleMouseは繋げていて、苦にならないが、
EM5はボールが重かったので今はパソコンにすら接続していない。

けど、なんかありそうなんだよなぁ…EM5
絶対にどんでん返しが。

51 :不明なデバイスさん:2011/01/31(月) 22:21:13 ID:0QfcXrC5
ちなみにヤフオクでは3000円で扱っていました(改造品除く)
入札し始めたら値が上がるとでも思っているんでしょうかねぇ…

52 :不明なデバイスさん:2011/01/31(月) 22:31:13 ID:r1lfv6ed
>>51
EM5はどうか知らんけど、
俺の過去の経験では入札し始め、というか
締切直前にガーッと値が上がるよ。

1000円から始めて3万5千円まで上がった経験がある。
古い腕時計だったけど。

53 :不明なデバイスさん:2011/01/31(月) 22:50:37 ID:0QfcXrC5
>>52
今、改造品じゃないEM5、3000円で落札されて終わったようだ。
表示されていない。
流石に今じゃ大して値段が上がらないようだ…
やっぱり時代はタッチパネルなのか…

ガラパゴスって面白そうだしね。

54 :不明なデバイスさん:2011/02/01(火) 00:08:52 ID:73hyVsMx
>>50
このスレで募集すりゃ5000円なら引く手あまただろうなぁ
そん中で手渡し可能なヤツに売ってあげればいいんじゃない?

55 :不明なデバイスさん:2011/02/01(火) 08:00:36 ID:Xy3ZgA+N
>>50
とりあえず書き込み見させてもらったんだけど
6000円くらいで良ければ欲しい
気が向いたらメル欄のアドに連絡くださいな

56 :50:2011/02/01(火) 11:16:36 ID:Ddhx/jXw
>>55
メール送りました。ご覧下さい。

57 :不明なデバイスさん:2011/02/01(火) 22:30:41 ID:pgsA2tf6 ?BRZ(11169)
>>53
それTurbo Mouse 5.0じゃねえかワロタ

58 :不明なデバイスさん:2011/02/01(火) 22:59:29 ID:sMN4DRqg
>>53
なんかADB−USBケーブルが居るって書いてたな、だが3000円とは

59 :不明なデバイスさん:2011/02/01(火) 23:12:58 ID:pgsA2tf6 ?BRZ(11169)
要するにiMate使えば使用可能ってことか

60 :不明なデバイスさん:2011/02/01(火) 23:27:43 ID:fboEq6i9
俺も見てたけど、もうちょっと上がってもよかったよなコレ
EM5って中古だと6000〜8000くらいが相場だろうし
それに確かターボマウスの方がEM5より基盤の質が良いんだよな
EMの方は紙フェノールだけど、TMはガラスエポキシとかで

61 :不明なデバイスさん:2011/02/01(火) 23:42:06 ID:pgsA2tf6 ?BRZ(11169)
要するに、ADB接続で普通は使えないのがネックになってた訳か
iMate持ってる人なんて少ないし

62 :不明なデバイスさん:2011/02/02(水) 01:10:07 ID:AZaGukP+
TMとEMじゃそんなに大差あるのか

63 :不明なデバイスさん:2011/02/02(水) 11:41:52 ID:hHNyI77i
TM5とEM5両方持ってる俺が答えよう
ただしTM5は後期型のシルバーのやつ。EM5は後期型のUSBのやつ。
それ以外のは知らん(昔の、シリアルだったりADBだったりするやつ)。

接続方式
・TM5
途中からADBとUSBにそれぞれ分岐する変換ケーブルが付いてる
・EM5
USB接続で、PS/2の変換プラグが付属

基板&その影響
・TM5
高級なガラスエポキシ。剛性、強度がありガッシリしている。
↑のためか、ボタンクリック音は「カチ、カチ」と
EM5と比較すると安定感がある気がする。本当にわずかだけど  
・EM5
低コストな紙フェノール。ガラエポと比較すると基板の強度等が劣る。
↑のためか、ボタンクリック音は「バチン、バチン」と
TM5と比較するとちょっとバネっぽい感覚がある。本当にわずかだけど

そして最も重要なボールの操球感だけど、
TM5はEM5と比較すると基板のせいか少し固めな操球感になっている気がする。
この感覚の違いは鉛筆の芯の硬さに似てる。
EM5をHBとするとTM5はHというか2Hというか、
この辺りは好みかな。個人的にはTM5の剛性感が好き。
それと、なんとなくだがTM5の方が解像度が高い(移動量が大きい)気がする。
基板の材質だけじゃなくてチップとかも違うのかも。

両方使ってみてはじめて感じ取れる程度のわずかな違いなので
個体差かもしれないんだけど、自分の操作した感じでは↑のように思われた。
まぁEM5とTM5は単なる色違いに見えるけど、中身は結構違うよってことで。
他に両方使ったことがある人いたら意見聞きたい。

64 :不明なデバイスさん:2011/02/02(水) 12:02:59 ID:AZaGukP+
>>63
なるほど、どうもありがとう

65 :不明なデバイスさん:2011/02/02(水) 14:34:28 ID:miE4Z+GA
違いを書こうとしたらほとんどみんな言われてたw

66 :63:2011/02/05(土) 00:29:11 ID:464+m1zl
>>65
ほとんど言われてたってことは、
やっぱり個体差以上に基板の違いが大きいと見て良いってことなのかな

だとすると新たに気になる点が・・・
63書き込んだ時には知らなかったんだけど、
EM7ってスイッチが乗ってる基板の材質が右半分と左半分で違うんだよな

ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/kensington-expert-mouse7.html
↑によると、左半分がガラスエポキシ。右半分が紙フェノールになってるみたい

63&65が正しかったとしたら、
EM7のボタンのクリック感は左右差があるということになる。
しかし、そういう意見は今まで全く目にしたことが無いので、
63に書き込んだ内容が本当に合ってるのか不安になってきた
自分はEM7は持ってないので残念ながら検証できない
EM7持ってる人いたら検証してみてくれまいか

67 :不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 06:53:17.55 ID:b7u3Qw5I


68 :不明なデバイスさん:2011/03/18(金) 10:13:57.32 ID:ezgXgBvy


69 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 22:50:41.42 ID:7WuOnm1v
>>60
EM5も昔のはガラエポだね。Win98対応って
書いてたシリアル/PS2接続のころのやつ。

70 :不明なデバイスさん:2011/03/28(月) 07:11:33.40 ID:Pl7jdPEl
マウスで手首痛くならんかったがEM7買って使って観たらすぐに痛くなってきた

71 :不明なデバイスさん:2011/06/18(土) 07:59:08.61 ID:GefWGiIU
手首の角度が大きいと痛くなる
マウスでもそう

72 :不明なデバイスさん:2011/06/20(月) 07:46:06.80 ID:ZpxiegTW
NTTーXで安かったからM570ポチッたけど、親指での玉コントロールが慣れずに苦労してる。
MAーTB38(セラミックボール仕様)に戻るかな・・・。

73 :不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 22:33:29.81 ID:y7RNrCFL
Kensingtonから新しいトラックボールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308657532/

74 :不明なデバイスさん:2011/07/08(金) 22:43:48.52 ID:1Iik6HHD
>>72
TB38ユーザー絶滅していなかったか!w

支持級がボールベアリング状態が続いて球の位置が下がってきたから
直す&ルビー化ついでにそろそろ予備も、と思い廻ってたら
TB38レビューで
パームレストが手前に付くのに 「ホイールは下じゃなくて上に付けるべき」 とか
腕の全重量をかけてるんだろうけど 「球がすぐ傷だらけに」 とか、「球が大きいので足でも使えます」 とか

物の道理を知らない奴が無理に想像力を働かせた結果を堂々とレビューしてやがるw
大玉トラックボールって自由度が高い反面、ある意味不幸だな

75 :不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 04:41:02.52 ID:vROE/he2
EM5買おうと思うんですけど、ヤフオクかeBayしかないすかね?

76 :不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 10:48:00.17 ID:Qtqdm1Bg ?BRZ(10585)
はい

77 :不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 12:19:45.67 ID:Kbb3f/uh
EM7のスクロールリング、
回し始めに逆方向に認識されてしまうようになってしまった・・・
(ブラウザをスクロールしようとすると、最初に画面がガクブルッとなる)

直せるかわかんないけど、試しに分解清掃してみるしかないかな。


78 :不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 22:42:53.70 ID:elU95UIj
>>74
デフォの支持球のまま足で使ったら
速攻で削れてボールが傷だらけになるのも当然...。

「ホイールを上に付けるべき」か。レビュー主は使った事がなさそうだねぇ。

ボールを親指の指先から関節のあたりで使うようなタイプ(小玉のTBOのような形状)なら
ホイールは上の方が良いかもしれないけど、
人差し指で使うトラックボールの上にホイールを付けても使いにくくなるだけ。

家も親の使うPCにTB38つけてるけど、マウスよりはいいらしい。


79 :不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 23:32:43.04 ID:skE8WC6T
>>78
ああ、それ一つのレビューじゃなくて3つのレビューを拾ったんだ、amazonと価格だけど
紛らわしかったかな

俺はTB38を左でボタン反転させずに使ってるけど
親指で右クリックとホイール、左クリックは適当に指の付け根当たり
ホイールの位置が絶妙過ぎて他を使う気にならない

80 :不明なデバイスさん:2011/07/09(土) 23:56:36.64 ID:Kbb3f/uh
>>77だけど、
分解清掃したら直った。
ホコリがビックリするくらいホイール内部に溜まってたよ・・・。

81 :不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 17:27:41.66 ID:nml3OKNz
>>80
EM7はリングの溝の掃除がね・・・


TB38の支持球をセラミックに変えたらすこぶる快適になった
2年半ステンレス球のまま使ってきたけど手前の支点の球の出具合が半分位下がっただけかな
支持球に目に見える変化は無かった


82 :不明なデバイスさん:2011/07/15(金) 10:27:06.47 ID:dEQVf827
>>81
毛先が細い歯ブラシ使うと良いよ

83 :不明なデバイスさん:2011/07/15(金) 11:26:32.34 ID:9tZzbro4
>>82
ゴミが毛羽立って余計白いのが目立つようになったorz

84 :不明なデバイスさん:2011/07/24(日) 20:48:05.57 ID:xwXppEGn
USB接続でTM5を使っている極少数の人に聞きたいんだが
(USB/PS2のEM5ではなく、USB/ADBのターボマウス6の方ね。)
TM5をUSBで接続したままPCを起動しようとするとOSが立ち上がらないので、
再起動とかの度にいちいちUSBケーブルを抜いてからPC起動してるんだけど
これってTM5使ってる人みんなそうなるのかな?
それとも自分の環境の問題なのかね。
EM5の方だとこんな問題は起こらないんだけど。


85 :不明なデバイスさん:2011/07/24(日) 20:48:49.26 ID:xwXppEGn
ミスった
ターボマウス6 → ターボマウス5

86 :不明なデバイスさん:2011/07/24(日) 21:31:27.55 ID:yFf7ltLT
その現象、俺もあったな。
素直に起動したり、しなかったり不安定だった。
EM5に付け直したら直ったのでTM5は窓から(ry

87 :不明なデバイスさん:2011/07/26(火) 16:46:44.43 ID:01K6gPKW
今日からこのスレを見ている若輩者ですが。
TM5ってグレーの奴?私のはそんな事になった事はありませぬ。

88 :不明なデバイスさん:2011/07/27(水) 00:39:11.93 ID:QRl22szR
ADBとか古代Mac規格のモンをWinで使えば不具合の一つや二つ出ても不思議じゃねぇわ。
アダプタUSBだからたまたま使えてるようなモンだろw

89 :不明なデバイスさん:2011/07/28(木) 01:43:07.66 ID:qR8MhRXm
T今SBT使ってるんだけど、買い足そうと思って、EM5かTM400のどちらかに仕様と思ってる。EM5は祖父で触ったけどTM400は触ったことないからわからん。どんな感じか教えて

90 :不明なデバイスさん:2011/08/03(水) 13:37:45.57 ID:QUMFpHb9
>>89
そのまま手を置くと、玉は中指と薬指辺りに位置する為、なんか手が変な方向に
曲がる感じ。それと左クリックボタンがやけに硬くて疲れる。ホイールは便利だけど
微妙に遠くて使い辛い。あと右方向に玉を転がすと稀に右ボタンと玉の間に指が
巻き込まれて痛い思いをするw

多ボタン派には他に替えがたいモデルらしいけど、マウスジェスチャ使う自分にとって
は余り魅力的ではない。

なので自分の場合は現在SBT一本。

91 :不明なデバイスさん:2011/08/03(水) 16:10:20.93 ID:XSku9Rws
TM-400はなんか設計が悪いよね
ボタンとかホイールとか玉の配置が人間工学的におかしいというか

92 :不明なデバイスさん:2011/08/04(木) 23:14:26.07 ID:P0ptPQq6
Microsoft Trackball Explorer1.0の新品はどこにもないのかな。オク以外で

93 :不明なデバイスさん:2011/08/05(金) 20:32:27.18 ID:r4FY6WFz ?PLT(12085)
つい最近の話だったら、ハードオフやリサイクルショップにある可能性はあったんだけど
今から新品欲しいとなったら、個人取引かオークションしかないですね

94 :不明なデバイスさん:2011/08/10(水) 15:36:35.29 ID:T09RUXG8
マーブルマッドネスと
テーカンワールドカップがやりたい

95 :不明なデバイスさん:2011/08/10(水) 21:32:40.32 ID:wWeD57Ts
おれもmarble madness用にほしい。
ATARIの3インチのやつ買えばいいのかな。

96 :不明なデバイスさん:2011/09/02(金) 03:26:32.96 ID:ypSK5UJt
うんこ

97 :不明なデバイスさん:2011/09/05(月) 22:18:14.90 ID:x+8dik3r
マーブルマッドネス面白いよね。
Expert Mouseでやったことあるけど、いいものだった。

98 :不明なデバイスさん:2011/09/05(月) 23:35:58.89 ID:VSDCUwel
マーブルマッドネスって早すぎた名作だと思う
簡単&直感の操作
DSやwiiのゲームをしない層をターゲットにできるゲームだと思う

ハードオフめぐりして何かトラックボール探そ

99 :不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 22:10:46.50 ID:thiW9AEt
SBTが送料込みで8,583円。
楽天経由だから比較的安心な希ガス。
http://import.buy.com/ja/product/210594253/

100 :不明なデバイスさん:2011/09/06(火) 23:00:24.48 ID:cl0+cVkJ
高〜い(´・ω・`)

101 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 01:02:28.60 ID:46SUBV62
>>97
あの筐体はボールの近くに四角いボタンが有って手を引っかいたり、
勢い良く回ってるボールにブレーキを掛けようとして
手を挟まれたりするのが熱い。

X-Arcadeが欲しくなるよw


102 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 11:39:09.07 ID:W2Zrjhge
X-Arcadeってでっかいジョイスティックだっけ?
トラックボール付きだったのかな

103 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 22:35:24.83 ID:+/MCvznT
>>101
もう5年使っているけど、手を引っかいたり挟まれたことはないよ。
使い方が違うのかな?

104 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 23:19:46.49 ID:W2Zrjhge
えっ
マーブルマッドネスの筐体持ち?

105 :101:2011/09/08(木) 11:04:01.91 ID:4K5sjcId
>>103
すまん、前半と後半は分けてくれ。
前半はマーブルマッドネスの筐体の話、
後半はマーブルマッドネスをリアルに楽しみたいならって事で。

>>104
リアルタイムで遊んだことが有るってだけ。あのトラックボール、
玉と枠の間に3mm位の隙間が有って巻き込まれるんだわw

ボール径80mmのトラックボールを中古で買ったけど、どう料理するか悩み中。

>>102
今見たら、全部ジョイスティックとセットになってるんだな。
前はボールだけのが有ったのよ。


106 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 11:21:06.18 ID:V9qmFERl
ボールだけのがあったってマジ?
欲しかったけどスティックとかボタン部分がジャマで実用には耐えないと思ってスルーしてたんだが

107 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 11:58:04.60 ID:7rBEu+O3
スティックは良いのあるからなあ
トラックボールだけ欲しい
できればループレバーもw

108 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 13:07:40.20 ID:HImQVa3n
>>106
Trackball Fan!さんのHPに写真が残ってた。

X-Gaming X-Arcade Trackball
ttp://www.hykw.com/tbfan/news/030709.shtml
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20070317/etc_ball.html


109 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 07:18:15.48 ID:7fnzF6qQ
>>106
秋葉でも結構長いこと置いてあったよ
今はショップが撤退して通販のみになって…最近チェックしてないな

パーツ単位ではまだ買えるしオクだとコンパネに突っ込んで販売してる人が居ますね
ループコンもついてたりなんか全部入りかよってのが

110 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 19:19:21.79 ID:k7xRppVH
天板がKOFの図柄で
トラックボールがついてるっぽいスティックどこかで見たようなきがする

111 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 13:52:48.96 ID:P5yDucVH
あと、>>3
・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ のところの
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx

も消したほうがいいね 関係ないよこの2行


大玉スレはまだ単発スレっぽさが抜けてない上に消費もすくないから、
テンプレに入れるならpart3くらいまで定着化してからかな

112 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 13:53:26.47 ID:P5yDucVH
あ、ごめん本スレに貼ろうとしてまちがえた

113 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 15:20:45.04 ID:rgn7JNiO
むー

114 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 15:27:15.65 ID:rgn7JNiO
部屋を掃除してたらX-Arcade Trackballが出てきますた
せっかくなので購入したUSERSIDEさんのHPで現状を確認しとくか と思ったら・・・
「ありゃ日本から居なくなってたのね」
http://www.users-side.com/

なんか逆に北米からの取り寄せとか相談しやすくなったかも^^

#こっちには書き込めるのか・・・なんか連投で本スレに6〜7の内容が貼れんっすorz
うー補正もままならず スレ立て含めてみているからお願いしますorz

115 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 15:29:23.87 ID:6jZY/2WC
マーブルマンFXを愛用。
やはり大玉はいい

116 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 16:55:35.82 ID:Oxkv32Jj
SlimBlade注文したったウエッヘヘ

117 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 13:52:15.98 ID:GF1PGONB
これまでLogicoolのTrackMan Wheel使ってたんだが、
そろそろ意を決して大玉に手を出してみたい
今からだと、EM7とSBT、どっちがオススメ?

ちなみにトラボ歴はTrackMan Wheelだけで、
それ以前は普通のボールマウスと光学マウスだけです。

アラミスって、ビリヤード用品のメーカーなのね。
単体でググったら化粧品メーカーが出てきたから、
シリコンスプレーのかわりになるものかと思った…

118 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 14:40:27.19 ID:/RcyyNwC
>>117
使い勝手はほとんど変わらんが、実用性ならEM7だろうな。ボタン押しやすいし。
ただしSBTは格好良い。机の上に置くとウホッって感じ。
俺はEM7が気に入っていて何の不満もなかったが、やはりSBTも買ってしまった。君もそうなるだろう。
あと知ってると思うがアラミスのビリヤード球はEM7にもSBTにも使えないよ。大きさが微妙に違う。

119 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 17:13:03.25 ID:GF1PGONB
>>118
レスありがとう。かっこよさは二の次でいいので、EM7にする!
アラミスのボールが使えない…だと……!?
たまに見る「EM7+アラミス最強!」みたいなレスはどういうことなの…

120 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 18:06:21.58 ID:/RcyyNwC
>>119
それはEM5(+アラミス)
EM5(EM6=Expert Mouse Proも)までは玉の直径が57mmくらいでビリヤード球(57mm)も使えたけど、
EM7とSBTは玉が55mmでビリヤード球は使えない。わずか2mm程度の差だけど見事に入らないよ。
EM5とEM7については「猫のトラックボールルーム」さんのサイトでも見てみてね。
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/index.html

121 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 18:08:50.37 ID:ygahv+D9
>>119
そもそもEM5はベアリングの回転を検出するロータリーエンコーダに近いタイプだから球の交換が可能なんですよ
球自体の回転を光学式ピックアップで拾い出すEM7以降のトラボでは光学式に対応した模様の無い球を使うとまともに動きません

122 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 18:43:26.07 ID:GF1PGONB
>>120-121
なるほどEM5の方でしたか…純正ボールの模様がないとダメってことは、
無地の55mmボールを見つけてきて模様や絵を書いて…ってのもダメってことだよね。
くぅ…。
な、悩ましい…。

123 :不明なデバイスさん:2011/10/23(日) 19:21:43.47 ID:ygahv+D9
>>122
模様や絵を描くとその部分が凹凸になって余計な引っ掛かりを生みますよ
まぁ 試すならEM5か6を手に入れてやってみるのがよろしいかと

124 :不明なデバイスさん:2011/10/24(月) 02:48:40.69 ID:x+R2Gh6W
>>117-118
俺も両方持ってるが手首への負担を考えるとSBTの方が使いやすいと思うぞ
ボタンが微妙なのが不満だが・・・


SBTの背の低さでEM7ぐらいのボタンを装備した大玉トラボまだー?

125 :不明なデバイスさん:2011/10/25(火) 16:55:13.25 ID:pKOdrmDY
EM7のルビーが欠けた・・・。
STB行くかな。

126 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 00:09:08.55 ID:18H0w+a4
>>125
本スレテンプレのセラミックベアリングに交換してみたら?

127 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 00:49:12.79 ID:0ReO9guP
彫刻刀で残った基部を削る。
手芸屋などで入手した人工ルビーをエポキシで接着する
以上でぐっと良好な支持基点の出来上がり。

128 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 01:10:23.82 ID:18H0w+a4
>>127
高さの調整などを考えると砕けたルビーを取り出して同じ位置に同口径のセラミックベアリングを入れるのがベスト
というかカポジョンみたいなの使う理由が全く理解出来ない

129 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 01:34:59.45 ID:0ReO9guP
>>128
高さ調整はエポキシの硬化時間で調整できる。
使う理由は入手のしやすさ。

130 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 01:36:26.33 ID:18H0w+a4
>>129
通販で送料込み数百円のモノを買うのがそんなに大変なの?

131 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 01:52:48.90 ID:hBOKLwI4
ついにEM7来たー!
思ったよりボールが重ったるい動きなんだね
ちょっと触ってたら軽くなってきた(慣れてきた?)んだけど

今まで親指ボールだったからどうしても変な動きになっちゃうけど、
これは慣れるしかないのだよね
人差し指だけでボール動かすのがまだ辛いw

132 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 01:59:58.60 ID:18H0w+a4
>>129
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodsprev.cgi?gno=ky105

1つ70円 送料入れても500円以下で必要数買えると思うけど^^

133 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 03:36:47.81 ID:hLT/XHgf
>>131
慣らしはどの機種でも必須でしょう
大玉や中心配置のトラボは人差し指だけで回す訳じゃないよ
俺は中指メインで人差し指をサブとして使ってる
あと、EM7は玉の中心より上で左右に動かすと移動範囲が極端に狭くなるので
極力中心で動かすといいよ


134 :不明なデバイスさん:2011/10/26(水) 12:12:57.22 ID:hBOKLwI4
>>133
そうなんか、親指は親指だけで回してたから、
基本的に指一本で動かすもんだと思ってた
昨夜夜更かししてたらかなり慣れてきた

135 :不明なデバイスさん:2011/10/27(木) 21:48:50.17 ID:fcY0ud3A
SBTって今個人輸入した方が安いよね?送料込みでも。

136 :不明なデバイスさん:2011/10/27(木) 21:50:01.33 ID:cgQ4LufM
その代わりに問題が起きた時には
簡単に補償が受けられないという
諸刃の剣である。

137 :不明なデバイスさん:2011/10/27(木) 23:19:29.61 ID:GJCotUF8
ついでにいえばRev1.07以降かどうかという不安も

138 :不明なデバイスさん:2011/10/29(土) 13:36:27.13 ID:qd75zgPC
MA-TB40は話題に上らないのな。
ワイヤレスの必要性は感じない機種だし、電池の持ち悪いし。

139 :不明なデバイスさん:2011/10/29(土) 21:12:18.48 ID:+3437iQP
>>138
まぁ・・・ほら サンワだしw

140 :不明なデバイスさん:2011/11/07(月) 04:05:22.11 ID:pvX1KEMC
買う。そのサンワのワイヤレス。


141 :不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 17:55:00.34 ID:JEwO0X7q
TB40出てたんだな 初めて知った
このサイズとボールの外れ易さで誰がワイヤレス化を望んだのか知らんが
ホイールに位置変更とか先にやるべき事があるだろうに
せめて支持球セラミック化くらいしてあるんだろうな?
見出しの写真がフォースのままじゃねえか
先にセラミック球・高耐久スイッチ・TB41ホイール流用のフォース改を出せってんだ
単にワイヤレス化を追加だけならストリームと同じじゃねえか

          ストリームR・フォース・TB38・TB41所有者

142 :不明なデバイスさん:2011/11/08(火) 17:57:48.38 ID:JEwO0X7q
>>141
×ホイール「に」  ○ホイール「の」

>見出しの写真がフォースのままじゃねえか:↓これ
http://www.sanwa.co.jp/product/input/trackball/index.html

143 :不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 00:29:56.58 ID:b40cIFC3
>>141
ホイールはあそこでベストだと思うけどな
右でも左でも使えるし
後はケンジントンみたくリングにするかだな

144 :不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 00:49:11.55 ID:LyCSk4Dn
>>143
私は手首から生えて中指付け根に達する指が生えてないので
あの位置のホイールは手を通常位置から動かさずには操作出来ない
フォースやTB41どころかストリームですらホイールを含めた全動作で
手のひら中央をトラボに付けたまま操作が出来る

145 :不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 00:59:24.31 ID:LyCSk4Dn
>>144
×手首 ○手のひら
親指がTB38ホイールに届かない事は無いが
ホイール操作時には右手を手のひら中央がパッド右肩に当たる位置まで
動かして操作をしている
もちろんホイール操作必要ゲームではTB38は使って無い
ちなみに左クリック(親指操作)もボタン押し下げ方向が真下ではなく右斜め下に動くのが
手に合わせた動きだと思う TB38で左クリック連打をやるとすぐ疲れる

146 :不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 01:05:28.96 ID:b40cIFC3
ホイールは親指を折って使うといいよ
指の横側でホイールを転がす

147 :不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 01:47:03.02 ID:FngjE678
TB38の俺的最適ポジションは
親指=左クリック
人差し指・中指=ボール
薬指=右上ボタン
小指=右クリック
だな
左上ボタンは人差し指、ホイールは親指折って操作で手の平のポジションを殆ど動かさずに操作出来るよ

148 :340:2011/11/09(水) 09:43:37.98 ID:HXEoNpI4
配置がどうのこうのといってるやつは、自分で金型起こして作ったら良いんじゃねw

トラックボールが滅びて居ないだけで俺は御の字だ

149 :不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 13:30:54.21 ID:stVvPDid
>>146
だね
あの位置だからこそ右でも左でも使える
個人的にはベストポジション

ただ、厚みは薄くして欲しい

150 :不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 15:30:27.81 ID:kEh1QsgI
サンワのワイヤレス、もう少しでくる。楽しみ。
(^O^)/
ガンダムみたい。色はブラック。
大玉はケンジントンで体験済だから、
慣れてる。

151 :不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 10:43:06.35 ID:WWi0Dy5I
MA-WTB40BKのボールもSlimBlade Trackball 72327のボールにすり替えたらだいぶよくなったよ。
同じ55o同士なので問題なし。

MA-WTB40BKのボールは人工ルビーではなく重かったので
セラミックなの?鋼鉄?
最初凹(へこんで)いたけど

こんな使い方してるのって珍しいかもしれないけど、
掟破りということで。
(o^ ^o) /

ドライバはMacなのでステアーマウス。
大玉タイプなので
ただっ広い草原の中に手を置いてる感じなので
一切の制約もなし。




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