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【L997を】目に優しいVW2420H【越えた?】

1 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 13:45:16 ID:u1kVs9LZ
LEDライト+VAパネル採用のBenQ製24型液晶

2 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 13:48:02 ID:u1kVs9LZ
VW2420H レビュー

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148451/#11854482


3 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 14:35:15 ID:t0NWF3H3
ハーフグレアとか価格コムの女が一人騒いでるだけだけどそこのところどうなの?
本当にハーフグレアなの?

4 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 14:37:16 ID:yUHz7oq7
これはA-MVAパネルなのか?
それとも廉価版VAなのだろうか

5 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 14:39:15 ID:se4VVMO3
便器ならそこら中の店に並ぶだろう
自分で見るのが一番だ

6 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 14:41:04 ID:uKr4aWc3
応答速度25msっていつの時代だよw

7 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 14:42:40 ID:xA4kIkT8
>>6
はいはいTN最強ですね

8 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 14:49:10 ID:se4VVMO3
ttp://www.enet.com.cn/article/2010/0830/A20100830716445.shtml
ttp://lcd.it168.com/a2010/0825/1094/000001094846_all.shtml
ttp://www.pcpop.com/doc/0/569/569841_all.shtml


>>4
パネルはAMVAとあるね

9 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 14:54:02 ID:yUHz7oq7
>>8
トン
A-MVAなら目に優しそうで期待できる
しかもいきなり3万切りか

10 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 15:30:13 ID:BRUP/5X6
応答速度がひどいな
あと輝度が落とせないみたいだから
目にもきつそうだし
地雷なきがする
LED+VAってのだまされる人用だろう

11 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 16:49:38 ID:u1kVs9LZ
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/0X0/1/1623/001623262.jpg
ハーフグレアっぽいな

12 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 17:15:06 ID:fNrYVbc/
怖い人が来そうなスレタイにしたなw

13 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 17:18:15 ID:PWW65YSn
OD搭載なら25msでも実用上問題ないだろ
視野角が致命的なTNよりは数倍マシなのは間違いない

14 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 17:26:54 ID:RudyxWi7
ハーフグレアってかBenQのMVA用のコーティングだろ
おれのFP241VWもノングレアだけど電源落とすと他のノングレアよりは映り込みある感じ

15 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 17:31:21 ID:uKr4aWc3
だな、俺の241WZも他のノングレア液晶より光沢感あるわ

16 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 17:36:32 ID:RudyxWi7
携帯の写真で悪いけどBenQのコーティングはこんな感じにノングレアでもちょっと反射する
ただハーフグレアってのとは違うと思う 
テレビとかのハーフグレアとは感覚が違う

同じ環境で電源落として写真とるとこんな感じ
BenQ FP241VW(ノングレア A-MVA)
http://sepia0330.dyndns.org/up/download/1283675718.JPG
比較対象でDELLのノングレア
http://sepia0330.dyndns.org/up/download/1283675613.JPG

なんか恥ずかしいから夜に消す

17 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 17:49:33 ID:BRUP/5X6
>>8
一番下のみるかぎり
視野角きっついなぁ。。。
LEDだからってのもあるんだろうけど
VAってこんなに視野角せまかったっけ?

18 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 18:50:33 ID:2BfPyKwi
こんな値段でL997を超えられたらEIZOとはなんだったのかだなw

19 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 19:03:33 ID:CbJvA7Y5
>>16
これはわかりやすい

20 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 21:06:41 ID:vG7E/f5Y
VESA非対応ェ・・・

21 :不明なデバイスさん:2010/09/05(日) 23:22:03 ID:XQs3UvW9
>>16
やべえ、 /(^o^)\  笑った

VW2420Hもおんなじ感じだと思う。輝度についてはどうせ緑と青を
落とすのでなんとかなると希望を持ってみる

22 :不明なデバイスさん:2010/09/06(月) 00:09:24 ID:ojb68lao
色ムラのなさと、目の優しさ、発熱に関しては、L997を完全に越えてるな
発色は妥協するとして、輝度下げた時おかしな色合いにならないかどうかだ


23 :不明なデバイスさん:2010/09/06(月) 06:46:46 ID:vgru49Qr
AUOって今もPC向けのパネル作ってたのか
レビュー見る限りかなり売れそう

24 :不明なデバイスさん:2010/09/06(月) 10:23:31 ID:cyTHi7Fy
微妙じゃないか、色合いがやっぱLED特有だし

25 :不明なデバイスさん:2010/09/06(月) 18:56:00 ID:S7wesq7u
目の疲れにどうなのか。もっと意見ききたいでござる。

26 :不明なデバイスさん:2010/09/06(月) 19:15:55 ID:+kMPCE4c
>>23
DELL 2209WA を気に入って2台目を購入した目が強い人の
「VW2420H は目にやさしいですよ」レビューは
話半分に聞いておいたほうがいいと思う

27 :不明なデバイスさん:2010/09/06(月) 19:34:10 ID:o01Pcswn
輝度は最低で84cd/m2くらいまで下げられるようですね

俺はこれをみてスルー確定
これは明るすぎる

28 :不明なデバイスさん:2010/09/06(月) 19:58:31 ID:ojb68lao
DELLみたいに返品できるんなら試すんだけどな・・
ちなみにU2410の時は、ものの3分で頭痛と吐き気がきて、3日くらい頭痛が続いたw
LGパネルはまったく体質に合わないw

29 :不明なデバイスさん:2010/09/06(月) 20:48:31 ID:fEJ6R5ha
液晶ディスプレイ(最小輝度)
U2410    100cd/m2
W241DG   220cd/m2
RDT261WH  140cd/m2
2209WA   127cd/m2
LCD2690WUXi 68cd/m2 (通常モード最低)
LP2480zx   40cd/m2
U2711    50cd/m2

ノートパソコン液晶 (最大輝度)
HP Pavilion dv7 64cd/m2
LaVie LN     80cd/m2
dynabook TXW   55cd/m2

こうやってみると決して84cd/m2ってのは高すぎないと思う。
あとはもともと破綻してるからコントラストや各色を騙し騙し調整すれば
見易くはなるんじゃないか?
ノーパソは視点が近いのでもっと下げたほうがいい。


30 :不明なデバイスさん:2010/09/06(月) 21:35:04 ID:C6o8D243
パネルの品質はものすごくいいんだけど、
製品のクオリティが悪いんだよな、便Qは。
そこらへんがまだまだ新興企業って感じ。

31 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 01:30:38 ID:UYKaT8w5
>>29
>U2410
>W241DG
>RDT261WH
>2209WA

最低輝度が高すぎてまぶしいと悪評の機種達を比較に出されても……

50cd/m2 の L997 でも、白背景のtextでは少しまぶしいのに
84cd/m2 の VW2420Hは論外だよ

32 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 02:30:41 ID:rVcKYfuq
VESAマウントェ・・・

33 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 06:35:29 ID:EyE+kTx4
TN液晶もだいたい100cd/m2までしか落とせないって言われているし
L997を比較に出しても仕方ないよ。
(つーか誰だよ、スレタイにL997を超えたなんて書いた奴w)

ちなみに自分はLCD2690WUXi 68cd/m2を使っているが、最低輝度でも
眩しいため、LOWブライトモードで使っている(およそ50cd/m2)

これの前の液晶は全然輝度が落とせない液晶でコントラスト等をいじって
調整してた。だから84cd/m2ってのは高すぎはしない。
正確な発色と目の優しさの両立は最初からあきらめている。所詮3万円。

問題はL997がスレタイに載っていることw

34 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 06:47:29 ID:lG803e2P
比較するなら同じVAのev2334辺りだな。

35 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 07:54:16 ID:6+rU3DyW
L997って輝度かなり落とせて目に優しいからL997が優れているのであって
VW2420Hが駄目ってわけじゃないかもね。でもL997の圧倒的勝利

36 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 08:32:40 ID:n+a1oywT
ナナオのVAは23インチだからな
24インチがいいって人も多そう

37 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 08:37:31 ID:PzEPKhsC
LCD2690の糞パネル使ってて、L997がスレタイどうのこうのって・・

38 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 09:41:47 ID:6+rU3DyW
LCD2690WUXiってワイドとしたらならだいぶマシなパネルじゃないか?LCD2690WUXi2はクソだが。
これより優れた26ワイドってアクオスのP1シリーズくらい?画質はTVだが。
LCD2490WUXiや国産パネル買えなかった貧乏人の俺はこれで十分。あとは値下がり待ちww

39 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 10:00:05 ID:ZXBrPEDV
マシってぎらつきのこと?

40 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 10:07:33 ID:6+rU3DyW
ギラはまあまあ少ないし、輝度は落とせるし色も正確。
2になって先祖帰りとか光漏れとか酷くなったとか。
どっちにしろそんな高い金だすよりも3万円以下でCP求めたほうがいい
やっと24インチVAが3安く来て嬉しい。 もっと下がれww

41 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 10:46:16 ID:lG803e2P
視野角さえ気にしなけりゃVAでもぜんぜんいけるのにな。
なんであんなLGクソパネルばっか採用するんだ、国内メーカーは。

42 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 12:18:38 ID:VvdAY1y7
VAは耐久性が・・・

43 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 12:40:28 ID:vK7rcbxZ
>>41
12万から20万する液晶も下位グレードのものよりそこそこ良いってだけで、値段にふさわしい出来じゃないことに気づけよ。


デスクトップPCで使うことが前提なPCモニタはノートPCやネットブックに市場が食われていて需要は伸びない、
一般人にとっては「PC=ノートPCになりつちあるから」PCヲタ以外の一般人には売れない、
大した新技術も出ないことから新製品の投入ペースが鈍っていて
費用対効果の悪いものがドンドン増えてきてる。 価格の高いものになればなるほど酷い状態だ、
ボッたぐられたくないならせいぜい5万前後くらいまで抑えておくのが吉。
所詮液晶ディスプレイなんてTVと比べたら大して売れない。
12万円から20万円も出すなら液晶テレビの方がまだマシ。



これらを前提にすればVW2420Hの費用対効果はすごいと言える。

44 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 13:09:53 ID:n+a1oywT
じゃあ勝手報告してくれ

45 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 14:08:56 ID:U1LeEM3J
NTT-Xで再び3万切りした時にでもポチってみるとしよう

46 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 15:20:17 ID:rVcKYfuq
今夜のナイトセールでクーポンついて3万切りしそうな予感

47 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 16:29:48 ID:rVcKYfuq
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/6499533/

48 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 16:41:16 ID:6+rU3DyW
>>43 3行でまとめた

一般人   気にしない というかデスクトップ使っている人って・・・
貧乏人   5万円くらいでOK(高くね?)
金持ち   液晶テレビ買え

つーか12万もするようなのってプロが求める液晶だろ。一般の市場性とか
費用対効果とはかけ離れている気がするんだがJK

49 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 17:49:00 ID:y3bKBKY7
俺のグリーンハウスVAはいいよ

50 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 18:05:19 ID:vK7rcbxZ
>>44
VW2420H、今日届くんだ

いや〜ね、AUO製VAに負けてうっかりポチっちゃったんだ
6〜10万円台のナナオ製液晶よりは目に優しいと俺は勝手に信じてる
もちろんL997には敵わないけれどね


ナナオは某半島製安物ギラギラ液晶採用により
ナナオのブランドイメージは大好評崩壊中だしねwww

51 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 18:13:31 ID:2zR05tiN
比較写メよろ

52 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 18:26:02 ID:PzEPKhsC
オクのL997も売れなくなるなw

53 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 18:32:03 ID:n+a1oywT
いまどき21.3インチとかw

54 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 18:54:17 ID:6/eCsDbs
L997なんかどうでもいいわ
今時21inchの4:3でHDMI無し、HDCP非対応
いくら名機でも所詮は5年前のスペックだよ
あんなものは病的に目への優しさを追い求める連中に拝ませとけばいい

つか、あの連中は一体どんだけ目が弱いっていうんだろうな
一度眼科で検査した方がいいんじゃねーか?
ギラツブを平気で使う奴もいるってのに
L997以外受け付けないってのは、どう考えても異常
っつーか絶対弱視だろそれ

55 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 18:57:19 ID:lG803e2P
国産IPSの画質見たらLGのギラギラIPSとか見る気しなくなる。



56 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 19:04:30 ID:n+a1oywT
知らない方が幸せというのは
まさに液晶モニタのためにあるような言葉だなw

57 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 20:05:59 ID:w83+kVMD
http://nttxstore.jp/_II_BQ13390370
1000円安くなったな
28980円

58 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 20:20:42 ID:U1LeEM3J
>>57
ポチった^^
6年越しのIODATA LCD-AD202GBからの乗り換え
こいつもAUOのハーフグレアっぽいMVAなんで違和感は少なそうと予想

59 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 20:31:09 ID:fSDG9Wg8
曖昧な言葉で誤魔化したり、無理矢理レッテル貼るだけで一切の公平な科学的根拠が提示されてないから無意味な比較。
現実での存在価値が低いから国籍を誇らしげに語るゴミクズカスウ!ヨ!と同じで物にキチガイじみた執着するのは自身のスペックが低い証拠だ。
便所の落書きで必死に粘着してるなんてお前らの人生終わってるな。
VAパネルは目立った長所がなく持ち手と共に不要だと思われてるから目に優しいと蛆虫の一つ覚えみたく連投してるんじゃないのか?
それとも、大手の医療機関できちんと統計データを採取し記事として掲載されたのか?

60 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 20:36:09 ID:2zR05tiN
2万きったら俺も買おう

61 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 20:38:16 ID:ALTIQBsN
イキナリで悪いけど、聞いてくれ
2209WA使ってるんだが、このスレの最初の方でコイツの最低輝度は高すぎて眩しいとあったけど、俺には暗すぎるんだ・・・
みんな本当に最低輝度でも眩しいぐらい、暗さに強いのか?
どおりで俺は夜になると他人より見えにくいはずだと納得したよ

62 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 20:42:13 ID:2zR05tiN
目の場合もあるけど、大抵明るい明るい言ってる奴は自分の環境にあってないってのが大きい
狭い部屋で大きいモニターを近くで見てたり、そりゃ疲れる

63 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 20:48:15 ID:YUqhJPAb
L567とデルの2209WAを並べて使ってるけど
LG IPSのギラギラ感には、ほんと慣れることができない。
背景が白とかだと見てらんない。

色の正確差とかどうでもいいんで、ギラギラさえなければ、
という一点でVW2420Hに期待してる。

>>61
2209WAだけど、輝度5、コントラスト50で十分明るいよ。


64 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 20:52:34 ID:J/eohLKi
DELLほどじゃないがこのパネルもある程度ギラツブはあるよ
グレアだったらよかったんだけどね

65 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 21:02:20 ID:YUqhJPAb
>>64
グレアはノートPCで使ってるけど、どうしても写り込みがね・・・。
ハーフグレアってのに期待したんだが。
ギラツブあるのか・・・。
自分で見てみたいが、田舎なんでどこにもないんだ。

66 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 21:04:52 ID:n+a1oywT
イケメンならグレアでも問題ない

67 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 21:08:53 ID:YUqhJPAb
オメンでもかぶるか・・・。

68 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 21:13:03 ID:BciuOWH6
既に29000円か〜、どこまで下がるかな?
LED TNなV2420Hは24000円で落ち着いたっぽいし

69 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 21:16:55 ID:gSOnr4t+
>>61
127cd/m2で暗すぎるって部屋の照明が明るすぎるか
そうでなければ目の老化が相当すすんでいる

70 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 21:54:15 ID:nQBo1q0m
50cd/m2あたりまで下げれるなら画質とかぎら粒とか関係ない

71 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 21:58:05 ID:vK7rcbxZ
>>51
届いたよ

前使ってたのはCPD-17SF8R(製造時期1996年6月)だったけど、
忘れもしない今年の7月5日、CRTが勝手に「パッチーン!!」と音を立てて勝手に真っ黒
再度電源ONにしても無反応・・・
しょうがないから2ヶ月悩んだ末にイヤイヤながらマシそうなのを強制買い替え


あ〜あ、どうやって始末しようか?

72 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 22:22:15 ID:Rf1xi9SP
適当にレビューしてくだされ

73 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 22:34:24 ID:2zR05tiN
写メで伝わるかわからんけど、画面みせて

74 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 23:01:20 ID:vK7rcbxZ
>>73
ガセだと思われたら嫌だからうpしたよ

http://jisaku.155cm.com/src/1283867444_80cbfb7bbd2262ea77d3e9a5ffe79fde3dfefd4d.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1283867837_b92318d0d5dafa4fcbff073e38793344fac9646e.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1283867837_80cbfb7bbd2262ea77d3e9a5ffe79fde3dfefd4d.jpg

75 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 23:06:07 ID:2zR05tiN
>>74
ありがとう
見た目よすなぁ、そこまで明るいとは思わないけど実際つかってみてどう?

76 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 23:09:16 ID:vK7rcbxZ
>>75
デフォルトで使うと明るいから要微調整


77 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 23:11:15 ID:Rf1xi9SP
青が強いのは気にならない?
あと発熱とか

78 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 23:26:38 ID:vK7rcbxZ
>>77
ACアダプターから発熱があるが許容範囲内


79 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 23:30:43 ID:rVcKYfuq
ワロタw
お前センスいいなw

80 :不明なデバイスさん:2010/09/07(火) 23:32:42 ID:Rf1xi9SP
ああACアダプターなのか、それはわからんかったw

81 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 00:27:47 ID:FKVaBeAZ
>>74
BenQのモニターよりも、年季の入ったPC本体の方に感動した。

82 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 01:09:27 ID:JLNOkCvT
>>74
98じゃねえかよ
隣のHDDもなんか懐かしいデザインしてるし

83 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 03:07:52 ID:Tf4WGqnX
>>31
目に優しいかどうかは最低輝度次第なんでつね。
初心者なので勉強になります

84 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 07:41:31 ID:sWG4FX6S
>>74みたいなキーボードやモニター位置だと
それだけで疲れてしまいそうだ

85 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 08:49:00 ID:1/y8glAz
ギラツブの有無と、輝度下げたときシンアンがかからないかよろしくです。

86 :74:2010/09/08(水) 12:50:02 ID:B+y/V+A6
>>84
現状では先代モニターと同じ位置に置いてあります
画質はまだ目にどれくらい負荷がかかるかまだわからん
だけど、ボタンがクソ構造だから調整めんどくせ〜

87 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 19:27:48 ID:hVCuhe0S
>>83
あまり真に受けるなよ
PC側でも調整できる輝度よりもギラツブの方が余程問題だ
(つか30カンデラ差なんか並べて比べない限り分からんわ)

88 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 19:53:08 ID:7iVaVpKy
ギラツブというかザラツキは感じるな、普段グレア使ってるせいかもしれんが気になる

89 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 20:34:06 ID:9BAZhVNu
そうなると液晶モニターは――
おっさんの顔が映ってガックリくるグレアと、
画面がギラついて目が疲れるノングレア、
どちらかを選ぶしかないってことか・・・

90 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 20:52:55 ID:bl56zy6S
グラサンかければ両方解決するだろw

91 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 20:57:32 ID:1/y8glAz
ザラツキがあるのか・・
でもL997もツブツブ感があるから詳細なレポ待ちだな

92 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 22:13:39 ID:svINUg5G
>>88
グレアは今のはホント長時間使用に適してるからねぇ

93 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 22:21:54 ID:ASB6oksa
そう思うならグレアにしておけばいい

94 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 22:48:01 ID:EYjLsPvW
>>92
背後の明るい映り込みがある場所で使用すると、グレアはけっこう目が疲れるよ。

95 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 22:49:26 ID:zzJJY1SO
配置場所を選ぶのが欠点っちゃあ欠点

96 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 23:30:03 ID:qLPDm2qZ
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1699

公式だと応答速度が8msになってるな


http://kakaku.com/item/K0000148451/spec/

価格だと25ms…


どっちが正しいの?

97 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 23:36:51 ID:3hqQuMLX
>>96
どっちも正しいね
価格コムは黒→白→黒の応答速度しか表示してないあるよ
少し応答速度について勉強するよろし

98 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 23:44:38 ID:qLPDm2qZ
2msより10倍表示おせーってことか
ゴミだなこりゃ^^;

99 :不明なデバイスさん:2010/09/08(水) 23:55:42 ID:eQ1rsVMV
なにこれ?→ID:qLPDm2qZ

100 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 00:16:17 ID:qnxyCt6p
ゲームや動画にはまともに使えないレベルの応答速度wwww
2ちゃんやるならちょうどいいかもね;)

101 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 00:21:15 ID:pYBOUznz
>>98>>100
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/05/news004.html
ちょっと古い記事だけど

102 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 00:36:09 ID:M5GycFzY
まぁ応答速度気にするようなゲーマーは三菱あたり買うだろ
それで↓みたいになった奴も出て来るるんだろうけど…

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000111495/#11858500



103 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 00:40:38 ID:h3HPW4lL
MVAのFP241VW 16ms(GTG 6ms)使ってるけど残像感はそれなりにある、コレよりスペック落ちるとなるとゲームはきついと思う
なんで昔のパネルより応答速度落ちてるんだよ

104 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 02:37:05 ID:qnxyCt6p
>>101
なげーよ三行でまとめろよ

105 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 03:49:21 ID:bxKa2p+4
実際これどんなもんか気になる

106 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 04:36:00 ID:NQ1CdrWG
>>101
VAってTNと同じでただでさえ中間階調だと遅くなるのに
もともとの応答速度も遅いんだから、救いようがないねw

107 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 08:12:06 ID:WTCp3eYD
>>103
ゲームならTNかCRTしかないだろ
>>103
この価格ならそんなもんだろ
>>104
ゆとり乙


108 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 11:11:37 ID:X7ldSfr5
VAでフルHDだから視野角についてはTNよりいいからなぁ

下手に20〜24クラスでハイビジョンTNのメーカーテレビより
これにレコーダー付けるほうが部屋用には便利か

109 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 13:44:09 ID:qnxyCt6p
>>107
信者乙

110 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 14:29:51 ID:JjDF2MJi
薄型液晶と同じくらいの薄さで低消費電力で高解像度で低価格なCRT出せばばか売れするのになんで出さないんだろう
メーカーの人間は揃いも揃って馬鹿者揃いなのか?

111 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 14:36:28 ID:wlMyP+lQ
やっぱりA-MVAは目に優しいな
最高だわ

112 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 14:44:28 ID:ho+LrjFb
うちももうすぐ届く。佐川が配達中だわ〜

113 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 14:49:28 ID:c5atDLw+
凄く欲しいわ

114 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 14:50:31 ID:JjDF2MJi
いま28000円ちょいくらいだから
年末年始には25000円くらいになってるんじゃないか。

115 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 15:46:38 ID:GHL29q6r
LEDのノートとテレビ持ってるんだけどやっぱり白っぽいんだよね
それがなければVW2420H買うんだけどBENQだし期待できないだろうな

116 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 15:51:12 ID:tXwNuDP7
いい液晶っぽいけど解像度がなぁ

117 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 16:02:59 ID:ho+LrjFb
>>115
白っぽいてのはデフォの状態で調整すれば普通になるんじゃないの?
価格comや2ちゃんの報告だとそうみたいだけど

118 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 16:26:43 ID:K5pvxkjb
LGパネルの青っぽいよりはいいんじゃない?


119 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 16:32:27 ID:c5atDLw+
白っぽいのは問題ないけど
倍速再生とか無いみたいだし動画で使えるかな?


120 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 17:59:16 ID:3JuzlJZ0
動画はあきらめろん。

121 :50:2010/09/09(木) 18:04:51 ID:WTCp3eYD
>>117
確かにデフォルトでは白飛びしているね
>>119
この液晶には倍速回路なんてモノは無いからゲーム向きじゃない
現状ではゲームやるならTN液晶かCRTだろうね


俺は秋葉原で見た瞬間即決した


122 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 18:32:49 ID:bxKa2p+4
よしレビュー頼んだ

123 :50:2010/09/09(木) 19:07:43 ID:WTCp3eYD
>>122
どうやってレビューするかわからんが…

TNじゃないし、A-MVAだし、2〜3万円台なのに目潰し某半島製液晶採用じゃないし、そんでもってHDMI対応だし、
そういうわけでなかなか費用対効果が高い液晶ディスプレイだよ。
だけど、長所並べるより短所を挙げたほうがなかなかいいアドバイスにはなるはず。
・NANAOと比べたら明らかに安っぽい本体の質感
・調整ボタンがチャチ
・取説が紙切れ1枚で後は付属ディスクの中
・デフォルトでは白っぽいから要調整
・HD動画やゲームに不安を感じるOD回路レス仕様
・一般人にはほぼ無名なBenQ


これらがどれも全く気にならないならマジオススメ

124 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 19:13:09 ID:K5pvxkjb
ザラつきがあるかないか、輝度下げた時、色合いがおかしくなるかならないかを教えてください。

125 :58:2010/09/09(木) 20:33:51 ID:syYFfHJ/
届いた。現在まで使ってたP-MVAのLCD-AD202GBとの比較

輝度は最低にしてもLCD-AD202GBよりかなり明るく感じる
でも表面ツルツル処理のせい?で目に優しい感じ

>>124
スマン。ザラつきってのがどういうものなのか良くわからない
とりあえず目の優しさに関しては不満無し

輝度を下げると青味が強くなるようなならないような…
現在青を85〜90くらいで調整しながら様子見中
モニター本体の調整幅だけで満足出来る人は少ない予感
これからビデオカード側も弄らないと^^;

ゲームと動画はプラズマな人なんで答えられませんm(__)m


126 :58:2010/09/09(木) 21:42:40 ID:syYFfHJ/
いろいろ弄ってどうにも好みの色にならないと思ってたら
あることに気が付いた。

うちの個体だけかもしれないので。念のため

画面の上下で色味が違う…下側から上側に向かって徐々に黄味(緑?)が強くなってる。
いるんな角度で見てもその傾向は変わらないため視野角によるものでは無い。
ブラウジングしてるだけで結構な違和感がある。
フォトショや印刷色合わせはかなりキツイかも。

個人的に今回の買い物はビミョー
とりあえず1週間くらい使って合わなかったらオク逝きにしよう^^

127 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 22:06:51 ID:J+Ymk1M1
> モニター本体の調整幅だけで満足出来る人は少ない予感
> 画面の上下で色味が違う…下側から上側に向かって徐々に黄味(緑?)が強くなってる。

えっ……
かなり購入に傾いてたんだけど、こりゃまたしばらく様子見だなぁ

128 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 23:00:19 ID:kXL4D6EQ
きょう届いた

・ガンマage、感度sageで落ち着く。
・web、2ch、エロゲはくっきり見やすい。発色はLGIPSより好み。ホント目の負担が減った。
・動画やPS3はすげー違和感。遅延。残像。
・造りやボタン周りがチープすぎw

3万でこのクオリティなら文句なし。精子画観賞ならピカイチじゃね?

けど、なんでもこなす液晶ではないから割り切りは必要。
動画やPS3はワイドテレビ(ブラウン管)があるからいいけどw

129 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 23:05:08 ID:scH0vPda
>>126
これ初期不良だろ
とっとと修理に出せ

130 :不明なデバイスさん:2010/09/09(木) 23:05:52 ID:X7ldSfr5
>>126
そう言うのは早めに不具合じゃないか聞いたほうがいい
気にしないで無料補償の切れ目を狙うでもなければ別だろうけど

131 :58:2010/09/09(木) 23:15:26 ID:syYFfHJ/
>>130
上下間の色ムラに関しては他の所持者のレポ待ちかな?w
明日あたり価格comにでも投稿してみるわ

132 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 01:01:07 ID:MjMZMBLw
同じく今日届いた
ギラつき皆無で目には優しいことは確か
初期設定だと白っぽい
LED特有の輝度むらあるので写真用には不向き
ACアダプタの発熱がすごい。12V3Aで供給不足
ざっとこんなもんです。目に優しいことは確か
なのでこの値段でこの性能なら満足かな

133 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 01:10:24 ID:FHNn3FAC
写真   ×
動画   ×
ゲーム ×

エロゲ  ◎

最低輝度で消費電力16〜17W
本体の熱はほんのりぬる〜い程度

これまでのレポを総評するとこうですか?
目に優しい安価なモニタが欲しい人専用モデル

134 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 01:50:08 ID:wLWgwkhs
肌色が微妙だからエロ系はダメポ

135 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 01:58:57 ID:FHNn3FAC
あと2世代くらい先じゃないとダメかな。。。、LEDモニターは


136 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 02:41:34 ID:ZAdGvpa7
買ってもないのに決めつけた挙句 ダメとか言う変なのがわいたな

137 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 03:01:51 ID:jxwz91R4
実際自動北野ブルー化するLEDしかねーじゃんwwww
ちゃんと発色できてるLEDのモニタあったらいってみろよチンカスwww

138 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 03:05:52 ID:re57KfUL
動画ゲームで残像そんなにひどいのか
悩んでたけどRDT232WXにしとくかな・・・

139 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 03:27:32 ID:Ax0mhX3E
>>134
> 肌色が微妙だからエロ系はダメポ

これは致命的だわ…
PT2付けてるのに動画もダメだとなると、ちょっと購入対象からは外れるかなぁ

140 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 08:43:12 ID:VdBXAnki
ムラがあるのか・・
LGパネルの色ムラには耐えられなかったから・・
残念だ・・




141 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 09:49:49 ID:MjMZMBLw
パネルがいいのにバックライトが悪い
VW2420Hは下部エッジライト方式だから
液晶下の部分に下の画像のようにムラができる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1138276.jpg
分かりやすく書くとこんなかんじ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1138277.jpg

142 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 10:17:52 ID:koXzLU8x
二次元萌エロ向きではないと申すか?

143 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 10:23:29 ID:Np/fRo3m
前に進むことを止めて足踏みしつる日本企業が、品質で海外勢に負ける日も近いんだろうなあ

144 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 10:44:27 ID:opS9bnFA
>>141
それより画面真ん中が縦に暗くなってるのが気になるけど
たんに撮影の問題?

145 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 11:47:47 ID:/vZARlHf
目の弱めな俺様設定(キャリブレーターなんて高価なものは持ってない)
web巡回用

使用環境   横から太陽光がうっすら当たるくらい
モード     標準
輝度      0
コントラスト  50
ガンマ     2.6
赤       100
緑       91
青       89

グラボの色設定はデフォ(i3の内蔵GPU)
肌色云々ってあったから適当にエロサイト巡回してみたけど
こんなもんじゃね?って感じかな
ムラだけはどうにもならんね/(^o^)\


146 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 12:24:43 ID:koXzLU8x
応答速度そんなに気になる?
チャパ王の八手拳が百裂拳ぐらいに見える?

147 :50:2010/09/10(金) 12:29:56 ID:AEUxgKVk
こんなんでも目潰しよりはマシだけどね

148 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 14:26:59 ID:kbVxVg8N
これ見に行きたいんだけど、都内で展示してるかな?
新宿辺りいけばいい?

149 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 17:05:15 ID:DwN0q9ex
>>148
新宿は知らんが、秋葉原のフェイスとあと数店(他は失念)が展示してた
ソースは今日行った俺

150 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 17:46:48 ID:FsIINTsH
>>17
店頭で見たけどやっぱり狭かった

151 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 18:59:02 ID:V+L2yyDM
>>150
三菱RDT232WXに突撃ぃぃ!

152 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 19:10:34 ID:Ax0mhX3E
俺もRDT232WX-Sは候補の一つだけど、
今使ってる17インチSXGAよりドットピッチが狭くて文字とかかなり小さくなるよなぁ、と思って二の足を踏んでる

153 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 19:30:27 ID:F/9FqL/0
>>137
>ちゃんと発色できてるLEDのモニタあったらいってみろよチンカスww

http://www.apple.com/jp/imac/
http://www.apple.com/jp/displays/

154 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 19:34:04 ID:ZRJ26tio
>>152
ゲームと動画もモニターで。てならRDT232WX-Sでいいんじゃないか?
ギラツブIPSが気にならなければ

VW2420Hは目に優しく高コントラスト、安モノだし多少の色調やムラは妥協出来るぜ!
てな人向け

熱い、値段も高くていいならMDT243でもいいだろうし

155 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 19:39:14 ID:eXTFTsZY
232WX-Sはグレアだからギラツブないよ。
写り込みが気になるか、そうでないかの違い。

156 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 20:36:24 ID:G2TdKzct
imac
http://www.flickr.com/photos/type-g/4116692099/
VW2420H
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148451/SortID=11854482/ImageID=727102/

imacに比べると多少S字カーブを描いているもののまだ破綻はしてないな。
というか発色が命のIPSでこれって問題外レベルだな。ぼったくりもいいところ。

157 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 21:31:43 ID:9jXjr8h6
アキバで見てきた。
店内の糞明るい蛍光灯の下だと
TNやIPSのグレアはイケメンの俺様を華麗に映していたけど
これも多少なり映り込みはあるな。

動画は再生してないからわからないけど
デスクトップの画面は非常に綺麗だった。

158 :sage:2010/09/10(金) 21:32:34 ID:fr3S8eyh
EW2420がでたらRDT232WXと店で見比べて考える予定だけど
LGからLEDでIPSなIPS231Pもでるんだね

159 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 22:14:35 ID:9Pup/SBv
>>157
醜い汚物を綺麗に映すとはキモイパネルだな

160 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 22:23:59 ID:JhS8g6i6
>>159
すばらしいパネルじゃねえか

161 :不明なデバイスさん:2010/09/10(金) 23:06:41 ID:Yk4pc1Bn
おいやめろ

162 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 01:50:36 ID:m3P/ZKeu
http://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1283940705

LGIPSパネルがLEDで準備運動始めました

163 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 01:57:07 ID:727kGgWP
>>162

多くのLEDモニターが250cd/m2だが、
ここまで低いとゲームや映画などは暗すぎて
視認性が大幅に悪化する。

因みに通常のTVは450〜500cd/m2


164 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 01:59:31 ID:m3P/ZKeu
>>163
おまえ・・・250cd/m2以上でも不満があるぐらい
明るいのが好きなのか?

違った意味での勇者だな

165 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 02:00:33 ID:7FNezUUX
LGはブランドマークの顔みたいなの消して
そしてできれば隅の方にあまり目立たない感じに
LGとだけ付けるようにしてくれ

166 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 02:16:13 ID:727kGgWP
>>164

インターネットや一般的なPC作業なら
250cd/m2以上は必要ありませんが、
マルティメディア用途での利用となると
250cd/m2では圧倒的に輝度不足になります。

なぜならゲームや映画はTV(450〜500cd/m2)に
合わせて作られているので…。

輝度を高めると純粋にLEDコストが跳ね上がるので
安物のLEDパネルはここがケチって作られているんですよ。
もちろん使われているLEDの質も低いので発色にクセが出やすくなります。

167 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 02:18:20 ID:m3P/ZKeu
>>166
ゲームやテレビ番組は別にしても
映画はそんな明るさを前提に作っていない

168 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 02:26:46 ID:727kGgWP
例えばiMacやLEDシネマディスプレイは
LEDながらにも輝度が375cd/m2あります。

LEDに限らず安物は総じてこの値が低いです。
特にLEDは明るさはコストの差に直結するので顕著です。

例えばマルティメディアを謳う三菱の上位機種(MDT243WG)は
輝度がTVと同等の500cd/m2ありますが、
下位モデル(RDT232WXS)は300cd/m2しかありません。

つまりマルティメディア用途も考えているなら
250cd/m2ではお話にならないと言うことです。

169 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 02:28:46 ID:727kGgWP
>>167

特に映画の場合は暗い場内で見ることを想定して作られており、
尚更輝度の低いモニターで見ると辛いです。

最低400cd/m2は必要だと考えた方がいいでしょうね。

170 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 02:29:01 ID:m3P/ZKeu
もう、面倒くさいからマルチメディア系は一家に一台のTVでおkってことで

171 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 02:30:39 ID:NAeNot58
まあ実際に液晶TVもPCモニタもそんな高輝度な目潰し状態で使ってる奴なんていないからなぁ

172 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 02:49:27 ID:89dpmz/+
>>166
>ゲームや映画はTV(450〜500cd/m2)に合わせて作られている
でも、1mも離れていない距離で使うPC用のモニターでその輝度は目に悪すぎ。

>インターネットや一般的なPC作業なら250cd/m2以上は必要ありません
そう。だからLEDパネルがケチっているのではない。
健康被害が出ないよう、PC用モニターとして輝度を押さえているだけの話。

173 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 03:28:02 ID:s7E9aIE6
グレキチかよ
500cd/m3なんてPCの使用距離でつかったら顔が焼きあがるきがしないでもない

174 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 04:41:54 ID:7AaFaoy8
ナナオの調査などによると、
一般的なオフィス環境では、目に負担のかからない輝度は100cd/u程度が目安。
http://allabout.co.jp/gm/gc/22215/

175 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 06:40:19 ID:2ZpgVZAh
そいつ散々スレ汚しまくってる嘘吐き糞カスだろ。NGIDに放り込んでやれ。

オフィスでは100cd/m2でもいいけど、自宅はそれにくらべて
暗い場合が多くもっと下げたほうがいい。
50cd/m2〜80cd/m2 が推奨、これより下がらないモニタはコントラストを
下げるなりして輝度を下げる。

最高輝度450〜500cd/m2は家電屋で目立つためだけ。

176 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 09:23:26 ID:Q4DmDTcq
VW2420Hを使ってる人に、ベゼルの光沢が邪魔にならないか聞きたい。
いまAcerの安物グレアを使ってるんだけど、
パネルの反射を位置調整して軽減しても、ベゼルがピカピカ光って非常に邪魔。


177 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 09:39:55 ID:p6IEzyMW
それなら買い替えても今と変わらんだろ

178 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 11:11:07 ID:F9lLXD4i
>>145
低輝度だとバックライトのチラツキがあるから
本体の設定は輝度90〜100であとはグラボの設定で明るさ調整したほうがいい
低輝度のときディスプレイの前で手を振ってみればコマ送り
みたいになるからチラツキ確認できる。
チラツキがあると余計目が疲れる。

179 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 11:23:51 ID:iEErL4r0
>>178
CCFLでなくLEDバックライトでも、ちらつきあるん?


180 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 11:28:34 ID:hd8g5JUV
輝度下げてチラつく→輝度上げる→省電力なLEDのメリットが無いじゃんw

チラつきは初めての報告だけどホンマかいな?


181 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 12:46:43 ID:dO+p0t6e
バックライトのちらつきが、目で確認出来る奴は
超能力に近いよ

182 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 13:05:47 ID:z79SBa/s
CCFLでも185Hzだからな。LEDなら低くても190Hzはある

183 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 19:56:53 ID:UeBis+jx
>>178
他人の受け売りをそのまま信じ込む典型だな

184 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 20:27:53 ID:plyB+5rO
>>178
benqのTNのLED持ってるけど
チラツキの確認方法も俺も同じ方法で確認してるがCCFLよりbenqLEDのがチラツキ多いぞ。
明るさを下げるほどチラつくのはマジ。

>本体の設定は輝度90〜100であとはグラボの設定で明るさ調整したほうがいい
たがこれは余計に疲れると言っておく。

185 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 20:53:22 ID:hd8g5JUV
このモデルでの話を頼むわ
所持者のレポ以外はどうにもな

186 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 20:56:10 ID:727kGgWP
>>172
>だからLEDパネルがケチっているのではない。

いえ完全にコストダウンの為です。

>>173

23〜27インチに表示した地デジ、ゲーム、映画を
間近で見るアホは居ませんよ。

TVの半分程度しかない輝度(250cd/m2)では
用途が限られてくることは間違いないです。

187 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 21:01:30 ID:727kGgWP
>>175
>最高輝度450〜500cd/m2は家電屋で目立つためだけ。

あなた達のように暗い場所で
パソコンやってる人達ばかりじゃないですよ?

明るい所でTVを見ようと思えば
必然的に400cd/m2以上は必要になって来ます。

現在のパソコンや地デジを見たり、
ビデオを見たりもすることが多くなっているので
250cd/m2では圧倒的に力不足になります。

188 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 21:03:48 ID:727kGgWP
明るく〜暗くまで柔軟に対応できるiMacのLEDモニター

http://www.youtube.com/watch?v=sYXhR4Gb4gs

189 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 21:23:21 ID:Rh1oK8Q9
LEDにも駆動方式は色々ある
高級デスクライトに使うような定電流方式ならチラツキは全くないが、激しく明るさが変化するディスプレイ用途なら100パーパルス駆動
明滅で明るさを調節する方式なので、普通に低輝度なら低Hz、あるいはON幅が短い

人間は60Hzを下回るとチラツキを感じるようになるらしいので、低輝度にすると常にこれを下回るということだな

190 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 21:32:10 ID:s7E9aIE6
>>187
距離の問題だグレキチ
TVとPCでは使う距離が違う

191 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 21:34:42 ID:UeBis+jx
>>189
お前頭大丈夫か?

192 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 21:46:40 ID:hd8g5JUV
所持者の人、↓についての意見求む
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148451/#11894823

193 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 21:58:05 ID:gaDZo77b
>>192
撮り方の問題だと思う。
うちの個体はそんなに酷くない。
縁に沿って薄くはなってるがね。

194 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 22:01:55 ID:727kGgWP
>>190

PCモニターで映画や地デジを見るときには
離れてみるでしょ?

195 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 22:13:59 ID:Rh1oK8Q9
>>191
LED最高系の人?
いいから LED 駆動方式 あたりでググれよ

196 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 22:39:00 ID:727kGgWP
LEDはコストアップになるのに
なぜTVメーカーはこぞってLEDに移行してるのか
少しは頭使って考えた方がいいよ。

197 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 22:50:09 ID:gaDZo77b
>>192
kakakuの人、輝度0みたいだな。
確かに0にするとムラが広がる気がする。
ただし、部屋の照明消さないと分からん。
0にすると白がくすむからお勧めはしない。

198 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 23:00:15 ID:r2nug907
PCモニターとして使ってるのに、映画や地デジを見るときには離れて見る?
2chに来ることもない、殆どPCを使うことのない超初心者くらいじゃないとそんな使い方は無いなー

映画と地デジに変更するたび、輝度変更を手動でカチカチと切替して接続設定も変えて
PCに戻したら近寄って輝度また変更とw どんなアフォだ

199 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 23:00:29 ID:UeBis+jx
>>195
いや、結構です

200 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 23:27:31 ID:Rh1oK8Q9
とりありず、LEDはチラツキがないから目に優しいと乗せられてる人は自分で調べたほうがいいよ
CCFLと比べれば、白めに出る、視野角が狭くなる→近距離だとムラになるというデメリットもあるから

201 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 23:42:30 ID:727kGgWP
>>198

現在のように解像度が上がってくると
画面全体を見て作業することはなくなります。
ましてや文字ベースの作業では常に狭い範囲しか見ません。

しかし映画などは常に画面全体を見なければならないので
どうしてもモニターから離れて見ることになります。

202 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 23:47:19 ID:727kGgWP
>自然な光を放つ新光源のLEDは、チラツキがなく、
>紫外線や赤外線をほとんど含まないため、
>トレース台、検査台として長時間使用しても目の疲れを抑えます。

http://www.mutohengineering.co.jp/~solution/led/mlt/index.html

>LED蛍光灯は従来の蛍光灯に比べ目の疲れを低減。

http://item.rakuten.co.jp/bigstar-shop/10000015/

203 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 23:48:06 ID:727kGgWP
>バックライトに採用した白色LEDによって、
>安定した表示と滑らかな階調特性を保ちつつ、
>約5cd/m2まで輝度を下げることができます。
>目の負担が大きな長時間のCAD作業や暗所での作業において、
>疲れ目の抑制と作業効率の向上が見込めます。

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2313wt/images/lowbright.jpg

204 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 23:50:13 ID:727kGgWP
安値なLEDモニターとは次元の違う品質(LED Cinema Display)
http://review.kakaku.com/review/K0000004100/

価格ドットコムの評価は4.99でほぼ満点を獲得しており、
ずば抜けて評価が高いLEDディスプレイです。

>MacBook Proが色彩がやや白っぽく見えるのに対し、
>色彩が濃く、特に写真画像での肌色は立体的に見えるほど豊かな表現力です。

205 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 23:51:47 ID:NAeNot58
うざっ

206 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 23:54:47 ID:z79SBa/s
眼に優しいなんてスレタイに書くからこうなる

207 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 23:55:18 ID:BfSqaZ6X
連投しまくってる基地外ウザすぎ

208 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 23:58:11 ID:727kGgWP
LEDのTVは安物ではありませんが、
一般的に流通しているLEDのPCモニターは安物ばかりです。

もちろんLEDの品質も低く、
LEDの数を減らしてコストダウンも図られています。

それらの安物LEDモニターを基準にして
LEDを語っても意味がありません。

もちろんiMacやシネマディスプレイのような
本格的なLEDモニターとは次元が違うものです。

209 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:00:15 ID:r2nug907
>>201
そもそも24インチクラスじゃ輝度変える必要あるほど離れて見ないよ

画面全体を見て作業はしないのはどのモニタサイズでも同じだよ
一つの画面で目を動かすだけで多くの情報が分かり、ツールの表示数、タブ切替無しで利用可能ってのが大きいだけで
狭い範囲見るのは集中した人間なら当たり前なの

というか、24インチだとテレビ見るにしても最適距離は90cmくらいだよ…

210 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:03:39 ID:727kGgWP
>>209

貴方はどうであれ、
少なからず俺は離れてTVや映画を見ますけどね。

文字は離れていたら読めないけど、
映画や地デジは離れても見えますから。

211 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:09:40 ID:e46Kf6rs
【まとめ】

地デジやビデオ(映画)などマルティメディア用途でも使うなら
輝度は300cd/m2あっても足りない。(TVは450〜500)

安物のLEDモニターの質が悪いのは当たり前。
ちゃんと作られたLEDモニターやTVはむしろ高品質。

212 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:13:11 ID:fo95hoJp
以上、オナニー猿の自慰ですた。

213 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:22:16 ID:Z89WExov
>>210
だからそんな離れて見る必要がないって最適距離の事を言ってるのに
最終的に「俺はそう見るんだ!」で終わるなら書き込むなよ。

214 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:25:30 ID:e46Kf6rs
とにかくTV放送やゲームってのはTVの輝度(450〜500)に
合わせて調節してあるので、
250〜300cd/m2程度のPCモニターで見たら
まともに見られないことぐら判りますよね?

文字や図形などのPC作業でしか使わないのなら良いですのが、
もしマルティメディア用途でも使うなら、
輝度レベルを軽視しない方が良いですよ。

215 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:28:17 ID:vAUaWE6G
すでに荒らしレベルだな、変なの住み着いちゃったな

216 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:30:37 ID:e46Kf6rs
蛍光管とは違いLEDのバックライトは
明るさとコストは比例しているので、
安いLEDモニターは皆250cd/m2程度です。

暗いモニターでは十分な明暗が出せないので、
ガンマを落として白くさせるしかありません。
安物のLEDのモニターが白ぽいのはその為です。

つまり色の深みが出せないのです。

217 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:32:21 ID:u0qnhqc1
>>216
いや、ガンマを落とさなくても
解決できる方法があるよ。
それは、ガマンすることだ。

218 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:32:30 ID:e46Kf6rs
もちろんバックライトの光量が少なければ
その分、消費電力は低減します。

なので安物のLEDモニターほど
画質の悪さを補う為にエコを前面に出して
売ろうとするわけですが、
そこには大きな落とし穴があることを
知っておいた方がいいです。

219 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:33:41 ID:Z89WExov
>>214
どの液晶テレビもバックライトを節約するモードだらけなんですが
そうしたらどれもまともに見れないんですねー、凄いねー

220 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:36:29 ID:e46Kf6rs
>>219

お金がある人が節約するのと、
節約しなければ生活できない人とでは違いますよね?
バックライトもそれと同じです。

221 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:38:03 ID:Z89WExov
>>220
お金ある人が、わざわざ地デジや映画を観るのにPCモニターを併用して使うのかw

222 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:38:12 ID:/9DLLyIm
どの板にもキチガイが2、3人いるがハードウェア板のキチガイはコイツだな。
HYUNDAIのW241DGはグレアだが反射が云々言ってた奴だろ。

223 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:44:42 ID:e46Kf6rs
>>221

液晶とTVとに大差はありません。
似たような製品を部屋に2つも置けば邪魔なだけです。

携帯電話と音楽プレーヤーやカメラが1台に収まり、
便利に発展して来ているように、
液晶モニターもマルティメディア化するのが
正当なる進化だと思いますよ。

224 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:44:46 ID:RWWYCyyJ
というかマルチメディア(笑)云々言うんだったら
倍速無いんだから論外だべ

225 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:50:26 ID:Z89WExov
>>223
テレビを付けながらPC起動して時折PC画面を見て動作見て確認
メッセやツィッター等もやりたい場合、二つの画面が必要で一つの物で出来なくても「似てるから邪魔」って理由で一つでいいんだね

元からテレビとモニター用に二画面機能があって解像度も十分あるなら進化だねそれが無い製品のスレだけど。

226 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:50:58 ID:e46Kf6rs
俺はPCモニターで地デジや映画をみている訳ですが、
倍速の必要は特別感じませんけどね。

俺がPCモニターでTVやゲームを始めた頃は
輝度が250cd/m2だったので
暗くて視認性が悪く苦労しました。

次に買ったモニターは300cd/m2でしたが
やはり数値通り少しはマシになったものの
不満を感じておりました。

現在のモニターは400cd/m2ですが、
これでやっと満足できる状態でが、
限界ギリギリと言った所です。

227 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:51:59 ID:mTF4MRyS
完全に>>1のせいだな

228 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:53:37 ID:mTF4MRyS
>>200
お前もほんとにバカだな
CCFLもLEDもPWMなんだからさ考えろよ

229 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:55:09 ID:ZW7hF2G5
とりあえずまともなレビュー待ちだな

230 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 00:56:59 ID:e46Kf6rs
>>225

俺は電気点けたまま寝てしまったり、
TV流したまま寝てしまったりとかしない人間なので、
TV見ながらPCするなんて考えません。

もししたくなったらワンセグチューナーでも取り付けて
PC画面の片隅で流しておきますよ。

231 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 01:12:56 ID:Z89WExov
【まとめ】

結局マルティメディアと言いながら倍速やら最適距離の理屈は全く無いまま
「俺はそうだから」だけのオナニー話でID:727kGgWP→ID:e46Kf6rsが長文オナニーしてただけでした

232 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 01:17:13 ID:6gXjxqwO
うれまくっとるよ
ど田舎のPC店だけど、今週10台売れて予約32台入った
他の商材の30倍くらい売れてる

233 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 01:18:15 ID:e46Kf6rs
とにかくTVと同じ用途(ゲーム、地デジ、映画)で使うなら
TVに匹敵する輝度(400〜500cd/m2)が出ないと辛いですよ。

VW2420Hは250cd/m2と
TVの半分の明るさしか出ないのでは
流石にマルティメディア用途では実用にならないです。

とにかくLEDバックライトはパネル云々の前に
コストダウンが色濃く出やすい部分で、
安いモニターだとクセが強いです。

しかしそれは、安物故のことであり、
LEDバックライトだからクセがあるわけではありません。

234 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 01:26:41 ID:e46Kf6rs
このモデルは電源が後付けです、
しばらくすると電源を内蔵し、HDMIポートを増やした
別モデル「EW2420」が登場するので
そちらを待った方が得策です。

235 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 01:28:34 ID:t1sT0OO2
同じことを何度もしつけぇ
ご要望のスレにでもいけよ、邪魔だ

236 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 01:29:32 ID:RWWYCyyJ
とりあえず、PCモニタのスレでTV用途のキドガーキドガーという可哀想な辛い子がいるようです。

24インチのモニタとしての適正距離での利用ならマルチメディア(笑)用途でも実用です。

ともかく動画とかテレビなら倍速液晶とフルHDのテレビを買うのが最適です。

ゲームなら応答速度が良いものを選びましょう。だけど応答速度ではCRT最強です。

237 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 02:37:24 ID:T2IZsQzd
>>233 の言うことは全然信用できない。

実際に映画やゲームが自分のモニターでどう見えるか、下の1080pの動画を全画面で鑑賞してみればいい。
こちらは(他社製)24インチLEDバックライト(250cd/u)の輝度を、 5/100 まで落として観ているけど十分明るい。
しかも、それで2m以上離れて観ても十分に明るいぞ。画面が小さくて見にくくなるけど。

フルHD動画
http://www.youtube.com/watch?v=lxmIjN5pUiQ
http://www.youtube.com/watch?v=hDjkGUM7skk
http://www.youtube.com/watch?v=gTrFL_zsBCA

さあ、みんなも上の動画を自分のモニターで観て、本当に輝度が 400〜500cd/uも必要なのかどうか、
自分の目で確かめてみよう!

238 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 02:51:05 ID:pqwWQNxp
次元の違う品質(笑)LED imac
http://www.flickr.com/photos/type-g/4116692099/
安物LED VW2420H
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000148451/SortID=11854482/ImageID=727102/

239 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 04:35:34 ID:IxuaDh3R
今回購入した液晶モニターは、24インチLEDバックライトで2万円しなかったという安物だけど、
今までのモニターではつぶれていた階調が再現できるようになり、技術の進歩には感心してる。

いくら安物のモニターでも、最近のフルHDモニターであれば、この写真程度の解像度と階調は表現できる。
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/21425611/original
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/16932719/original
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/14136019/original
http://www.pbase.com/sigmadslr/image/14135357/original

240 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 07:26:22 ID:dIMyuG5a
ここのレビューを3行に訳して下さい><

http://news.danawa.com.cn/20100826/778233.html

241 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 08:11:57 ID:ZW7hF2G5
目潰しLGのimacなんかイラネー

242 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 08:34:26 ID:0GOixpQT
>>228
お前ググったろ?カワイイ奴だ

243 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 11:49:35 ID:mTF4MRyS
>人間は60Hzを下回るとチラツキを感じるようになるらしいので、低輝度にすると常にこれを下回るということだな
こんな伝聞+妄想の馬鹿と低レベルな問答するのにググる必要あると思っちゃうんだな

>>189でとってつけたようにパルス駆動とか書いてるが
PWM回路組んだこともないだろwクロックと分解能も全くわかってないもんな
グレ基地と同列の受け売り妄想馬鹿だよお前

244 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 12:41:56 ID:6gXjxqwO
240Hzまで出るCRT買ってきてどこいらへんからチラチラするか自分で調べればええやん
昔仕事で1920x1440の120Hz環境でやっていたら、蛍光灯みるだけでチカチカするようになっちまった
あのモニタ調べたら6千万もしてびっくり。

245 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 13:39:48 ID:NnwwH3tx
きっとインバータじゃない蛍光灯使ってる老人なんだよ。
目も弱ってて色々駄目なんだろう。

246 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 14:08:49 ID:45x5qm6y
>>244
>蛍光灯みるだけでチカチカ

そういう特異体質の人は、周波数の高いモニターを購入すればいい。
それ以外の普通の人は、安くても価格コムやアマゾンで評判の良いモニターを購入すれば、
(故障に当たらない限り)幸せになれるよ。

*注)ただし、シューティングやアクションゲームの用途には適さない.

247 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 15:43:12 ID:mTF4MRyS
>そういう特異体質の人は、周波数の高いモニターを購入すればいい。
液晶のリフレッシュルートはチラつきは一切関係ないんだけどな
なんかもう書く奴書く奴ひどいな

248 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 16:38:33 ID:tpjX06Ge
そもそもは、
>TVに匹敵する輝度(400〜500cd/m2)が出ないと辛い

なーんて珍説を持ち出してくる、妙な輩が出没しはじめたあたりから話がおかしくなったよな。

249 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 18:29:29 ID:ECWL8sPL
>>240
http://news.danawa.com.cn/20100826/778245.html

ムラムラ。

250 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 18:36:32 ID:ECWL8sPL
で結局どっちなんだよ。
この製品にチラつきはあるのかないのか。明るさは暗くてもいいのか。
素人にも分かりやすく説明するように。

251 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 18:42:07 ID:RWWYCyyJ
ぶっちゃけ、250のLEDですら初期設定の輝度から大幅に下げる人が多いので
暗いとか言っちゃう人は目が病気か障害持ちの人か。

直射日光当たりまくりの場所で液晶使う人くらい。

252 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 18:52:37 ID:e46Kf6rs
>>250

TV用途(地デジ、ビデオ、ゲーム)で使わないのなら
明るさ的には問題ないですよ。

いくら一般的なPC作業とはいえ、
但し日差しの差し込む窓際で使うには
暗すぎて実用になりませんけどね。

253 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 18:54:35 ID:e46Kf6rs
>>248
>なーんて珍説を持ち出してくる、

400〜500cd/m2が必要だからこそ
TVはそうなっているわけです。

不要ならどのメーカーだって
わざわざ輝度を高めたりしませんよ。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt243wg_2/index.html

254 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 18:57:54 ID:e46Kf6rs
大切なポイントは、TVの輝度を基準にして
ビデオやゲームは作られている…ってことです。

それとたった半分の輝度レベルで再生すれば
暗くて何が動いているか判別不能になります。

すると部屋を真っ暗くするなどして見るしか無いわけですが、
そんなことをすればバックライト漏れや
コントラストが落ちまくって画質がグダグダです。

255 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 19:01:27 ID:e46Kf6rs
流石に250cd/m2まで低いと
部屋を暗くしても対処不能ですけどね。

例えば俺の使っているモニターの輝度は400cd/m2ですが、
ここまで明るいと今日のように日差しの強い日でも
カーテンを開けたままでパソコン作業ができます。

輝度が低いと外光に負けてしまい
暗くなってしまうんですよ。

TVの輝度が400〜500cd/m2になっているのも
明るい場所でも綺麗に視聴可能にするためです。


256 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 19:06:18 ID:Wfkxs0h/
NGID推奨:e46Kf6rs

257 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 19:18:51 ID:RWWYCyyJ
遮光カーテンすら買えない貧乏人か

258 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 19:26:36 ID:e46Kf6rs
引きこもりじゃあるまいし、
昼間にカーテンしてPC作業するって
どうかと思いますよ。

259 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 19:30:37 ID:e46Kf6rs
特にノングレアの場合には
輝度が低いと表面のフィルターが白く目立ってしまい、
視認性も画質も超・悪化するので注意が必要です。

オタクや引きこもりは日中でもカーテン閉めるのが
デフォかも知れないけど、
普通の人はそんな薄暗い環境でPC使わないので
250cm/mという低すぎる輝度は
画質低下&視認性低下に直結します。

260 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 19:32:40 ID:t1sT0OO2
ほんと粘着質な奴だな、なんでこのスレにいるんだよ
30以上レスして言ってることほぼ一緒って、どんだけ痴呆すすんでるんだ

261 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 19:34:12 ID:e46Kf6rs
液晶のスペックを見れば判ると思いますが、
安物のモニターほど輝度レベルが低いです。

そこそこまともなモニターでも
稀に輝度が低い物もありますが、
あれは最初からMAXレベルの低い蛍光管を使えば
輝度を落とすのがラクなので
単純明快にそうなっています。

良いモニターは高くも低くもでき、
オールマイティーです。


262 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:09:28 ID:sadKISLV
>>261
そんな君はどんなモニタを使ってるわけ?
さぞかし高価で良いモニタ使ってるんだろうね。
機種名書いてくれる?

263 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:20:58 ID:e46Kf6rs
俺が何を使っているかは問題ではありません。
大切なことは低すぎる輝度レベルのモニターは
用途や場所を制限される…と言うことです。

264 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:23:14 ID:dIMyuG5a
よく飽きないな、お前

265 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:26:05 ID:e46Kf6rs
・ノングレアは只でさえ画面が白くなります。

・輝度が低いと更に顕著になります。

・それを補う為に部屋を暗くすると
 バックライト漏れが目立ち画面が黒の締まりが激悪化します。

結局、輝度が低いとどうにもなりません。

266 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:27:57 ID:sadKISLV
>>263
ご高説たれてるくせに自分の使ってるモニタの名前も言えないって何なの?
人に言えないようなショボイモニタ使ってるような奴がそんな偉そうに発言スンナ。

267 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:28:56 ID:e46Kf6rs
十分に明るい液晶TVであっても
暗い所で使えばこの有様。

http://www.phileweb.com/news/photo/200909/sh-hikaku-room_big.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3535/3965338949_0ba68ba5c6.jpg

268 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:32:07 ID:e46Kf6rs
左がVW2420Hですが画面真っ白です。

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/VW2420H_10.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/VW2420H_12.jpg

暗い所で見てこのレベルなので
明るい所では画面が真っ白くなって実用にならないでしょうね。
輝度250cd/m2は流石に酷すぎます。

269 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:40:00 ID:e46Kf6rs
輝度が充分なTVですらも
ノングレアでは画面が真っ白くなる。(左)
VAパネルは尚更だが…。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/313/017/sharp03.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090108/163818/zu4.jpg

270 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:41:50 ID:e46Kf6rs
明るい場所でもグレア+IPSなら
ここまでハッキリ&クッキリ表示される。(これはLEDモデル)

http://ascii.jp/elem/000/000/469/469989/iMac07_o_.jpg

271 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:44:48 ID:6/P/dMo3
----------------

3Dテレビで「かつてない明るさ」 シャープ、4原色「AQUOS」夏に発売

水嶋繁光 研究開発本部長は「CESで各社が展示していた3Dディスプレイの輝度を測ったところ、30カンデラ/平方メートル程度で、最も明るくても60カンデラ/平方メートル。当社の技術はかつてない明るさを実現している」と胸を張る。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/12/news066.html

----------------

272 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:45:22 ID:vAUaWE6G
輝度キチまとめ
ちなみにハードウェア板書き込み数No.1 精神病んでるのは間違い無し

http://hissi.org/read.php/hard/20100911/NzI3a0dnV1A.html

http://hissi.org/read.php/hard/20100912/ZTQ2S2Y2cnM.html

273 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:45:59 ID:e46Kf6rs
少し横から見るだけでVAパネルは画面が白くなる。(右)

新型パネルでもこのアリサマ。(シャープ製)

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/387/733/sharp1.jpg

274 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:48:12 ID:e46Kf6rs
【まとめ】

・ノングレは画面が白くなる
・VAパネルは画面が白くなる
・低輝度パネルは画面が白くなる

つまりVW2420は画面が白くなる要素を全て兼ね備えている。

275 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:48:16 ID:da8WZtqG
460:不明なデバイスさん
初めて来た人でも分かる 目に優しい液晶スレ 荒らし被害の歴史

1)MAC板に粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」が出現
2)ハードウェア板に飛び火 トラックボールスレやキーボードスレを荒らす
  この時、住人に【汚団子】【チンカス】【先生】と命名される

3)目に優しい液晶スレにも飛び火 
  トンでも理論と糞画像をアップしまくる。 当時のスレ住人が理論論破と
  比較画像アップを繰り返すも、荒らし行為は止まらずNGID推奨とされる
  そのキチガイっぷりに【グレアキチガイ(グレキチ)】と命名される
4)しばらく荒らし行為が収まる
5)目に優しい液晶スレで荒らし行為再開 (W241DGを購入したため)
  再びトンでも理論と糞画像をアップしまくるが、3)の実績があるため誰も相手にせず。
6)目に優しい液晶スレpart54を終えたところで住人にスレ破棄される
7)汚団子が目に優しい液晶スレpart55を乗っ取り、テンプレート改変しスレ建て
8)現在、グレキチによる工作活動中(事実上の隔離スレ)   ←いまココ

276 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 20:52:14 ID:TI4LLfvO
VW2420Hは確かに横から見ると白くなる。
これは廉価IPSにも言えること。

277 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 21:00:06 ID:da8WZtqG
お団子ちゃん ◆dangopn1u2

http://mimizun.com/log/2ch/mac/pc7.2ch.net/mac/kako/1122/11227/1122730800.dat
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/mac/1136255990
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%A4%AA%C3%C4%BB%D2%A4%C1%A4%E3%A4%F3

5年前からいまだに荒し続けている筋金入りの超キチガイ。無視推奨。


278 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 21:02:11 ID:dIMyuG5a
シマコとどっちがキチ歴長い?

279 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 22:08:25 ID:RWWYCyyJ
※※※※※※※※
※.注意【まとめ】.※
※※※※※※※※
ID:727kGgWP
ID:e46Kf6rs

現在、粘着キチガイ荒らしが居ます。好きな言葉は「TVの輝度」気をつけましょう。
通常使用である限り輝度は250でも多い方です、個人宅のTVでも明るさMAXにして見る事はありません。
そして偏光板等が紫外線で劣化するので、『日差しの強い日でもカーテンを開けたままでパソコン作業が出来ます』はただの馬鹿です。

280 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 23:18:15 ID:yK+fKMX7
>>263
馬鹿にされるのが怖いから使っている機種書けないんだよね。
わかるよ。
その器の小ささ。

281 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 23:39:33 ID:fl4sIJji
荒らしはどうでもいいけど
現行普通に新品が買えて
目に優しめという条件で、この機種と競合するとしたら

EV2334W
MDT234WG

これくらい?


282 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 23:46:50 ID:0b1TUoWN
MDT243WG は最低輝度が高いから文字読みにはイマイチ
買ったその日に後悔した

283 :不明なデバイスさん:2010/09/12(日) 23:50:30 ID:fl4sIJji
ああ、忘れてましたw
A-MVAで目に優しめとはいっても
AV用途も兼ねてる機種だから最低輝度も高いんでしたね…

284 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 00:01:36 ID:2KyaZJqn
モニターはある程度明るい状態で使わなけば
画質の面で支障が出てくる。

暗くできれば良いって訳ではないのです。

でも明るすぎて目が疲れる?

それは部屋が暗いからです。

285 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 00:03:22 ID:Haxwz5CH
sageでよろしく

286 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 00:10:01 ID:CWJVB0OX
今日の粘着キチガイID:2KyaZJqn

287 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 00:15:17 ID:2KyaZJqn
店内に並べられているTVやPCモニターを見て、
妙にクッキリ&ハッキリ映っている物もあれば、
白く濁っている物もあります。

これは表面処理による違いで、
ノングレアフィルターは乳白色なので
内部の輝度レベルが低いと、
外光によってフィルターの白さが際立ってしまい
液晶の表示を曇らせてしまうのです。

一方グレアは透明フィルターなので
同じ輝度でも明るく映ります。


288 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 00:21:21 ID:2KyaZJqn
要するに同じ300cd/m2モニターでも
ノングレアの方が暗くなる上、
白く曇って画質も悪くなると言うわけです。

ノングレアフィルターは画質を大幅に悪化させます。

http://www.ginichi.com/images/acryl/nonglair.jpg

289 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 00:25:33 ID:jNawZik3
NGID:727kGgWP
NGID:e46Kf6rs
NGID:2KyaZJqn

290 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 00:50:14 ID:GH+wsBX6
>>12

291 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 06:27:50 ID:HkUOL7DM
NGID:727kGgWP
NGID:e46Kf6rs
NGID:2KyaZJqn

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○キチガイは放置が一番キライ。キチガイは常に誰かの反応を待っています。
 || ○ウザイと思ったらそのまま放置。目障りならNGIDで。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

292 :50:2010/09/13(月) 12:16:49 ID:OR+rSqtW
>>288
あっ、“目潰し液晶は高画質”というガセネタばっかり流してるチョンだ(w

293 :sage:2010/09/13(月) 12:55:40 ID:obbZusB6
俺この機種買ったけど特に問題なく使えてるよ。
難点があるとすれば色が個性的なんで調整ががやや難しいとこか。
あとは最低輝度にしても少し眩しい事。
チラつきは感じられない。

294 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 12:58:46 ID:vc0B7+XL
さ、sage間違えたんだぜ…

295 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 12:59:20 ID:TvPyPw0e
お〜い、このモニター購入した人間は、価格コムかアマゾンにレビュー書いてくれー。

296 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 12:59:54 ID:YFPjbIkT
ゲラゲラ
俺も2台買ったよん、結構いいよ、お勧めだぜこれ安いし

297 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 14:48:29 ID:CljCT5Gf
これを買うより
F2370H買ったほうがいいと思うぜ
さらに安いし

298 :50:2010/09/13(月) 14:53:49 ID:OR+rSqtW
>>297
あっ、“目潰しS-PVA液晶は高画質”というガセネタばっかり流してるヒトモドキだ(w


299 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 15:50:40 ID:5Qm/PnF+
F2370Hが、比較的目にやさしいと言われているEV2334W
と同じC-PVAならば、選択肢の一つにはなると思うんだが。
いまいちはっきりしない。

300 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 15:53:55 ID:CljCT5Gf
>>298
そんな奴は知らんw
F2370HはC-PVAだな
VW2420Hは色が不自然になると思うぜ
LED液晶ってそんなんばっかだし

301 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 16:11:07 ID:74etoscI
LEDでTNじゃない24インチで3万だから注目されてるわけで
LEDでないなら初めから候補にないよ、発色だとか言うならRDT232WX買う方が圧倒的にマシだし

302 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 16:11:35 ID:D9oeLbfS
F2370H
レビュー見ると安いなりなのかな
デフォで色が変なのはこれも同じっぽい
ttp://review.kakaku.com/review/K0000116281/

303 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 16:11:42 ID:5Qm/PnF+
C-PVAならコントラスト比が3000:1らしいんだが、
サムスンのF2370Hのページのスペックでは1000:1。
誤記だとしたら自分とこの製品も把握してないのかねぇ。


304 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 16:53:15 ID:KOczk7Wf
EV2334W C-PVA+円偏光フィルタ コントラスト比 3000:1
F2370H C-PVA+従来AG処理  コントラスト比 1000:1

EV2334Wは結構目に優しいと思ったけど(表面処理)
それがAGのおかげなのか、円偏光で反射率が低減したおかげかは分からん。
2台並べればはっきりするけどね。
店で確認したところだとVW2420H>EV2334W>RDT232WXかと。
最低輝度は店じゃ全然わからんので評価から除く。

305 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 17:05:17 ID:CljCT5Gf
F2370Hのコントラスト比を1000:1って書いてるのはサムスンの日本語公式スペックページだけだなw
ショップの販売ページは3000:1になってるし
他の発表ページも3000:1になってる
同じパネルのF2380MXも3000:1なので1000:1ってのはほぼ間違いなく誤記で3000:1が本当だろう

306 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 17:12:49 ID:5Qm/PnF+
画質はともかく目にやさしいということでは、VW2420Hを
明るさ落として使うのが一番良いのかなぁ。
どこまで落とせるんだって話を振ると、また荒れるか。

F2370Hだけど、同型番で海外向けは3000:1で日本向け
は1000:1なんて作り分けたりするもんかな?

>>305
俺が見た限りでは、3000:1はNTT-Xぐらいか。


307 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 17:17:02 ID:KOczk7Wf
そうなのかーすまんかった。 スペック上から想像しただけだから
間違ってるならスルーしてくれ。

308 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 17:20:52 ID:5Qm/PnF+
>>307
いや実際にVW2420Hを見た人の投稿は貴重だから
気にせんといて。


309 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 21:12:15 ID:6GbEWzSQ
VW2420Hの登場によって
バックライトはLEDの方が目に優しいという認識が
広まることを願っています。

310 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 22:53:32 ID:Haxwz5CH
だからageんな
あと買ってから家

311 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 23:02:39 ID:6GbEWzSQ
上げ下げにこだわる人は
2ch辞めた方がいいですよ?

312 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 23:05:57 ID:y9f5Kq92
一人でスレ違いな連投繰り返して
ログを流す荒らし野郎のお前が2chやめろボケ

313 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 23:16:22 ID:YA/Pr7hJ
agesageに固執してる奴ってまだ居るんだ

314 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 23:20:09 ID:rBHrFtQ9
例のage荒らしが居たから神経質にもなるだろ、ageてる奴はクズの見本ってのがよく分かる

315 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 23:33:16 ID:6GbEWzSQ
別にageと書いて意図的に上げてるワケじゃあるまいし
自動で上がるのに何をムキになってるの?


316 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 23:34:10 ID:Haxwz5CH
てか彼はLED持ってないのに何で理路整然と
話し続けれるのかw

317 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 23:51:06 ID:NyCm1yZB
あげてる奴はホントにゴミしかいないなw

318 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 23:56:17 ID:CWJVB0OX
ageかsageかしかないのに、それだけで判断するとかさすがに馬鹿でしょ
まぁ、いままで荒らしてた奴がageてたからそう思うのは仕方ないけど

319 :不明なデバイスさん:2010/09/13(月) 23:59:23 ID:NyCm1yZB
sageも出来ない=馬鹿 でしょw

320 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 00:02:55 ID:g8164WM9
とりあえずLED=目に良いはありえんわ
LEDの光源見た事ある人ならそれはわかるし
消費電力が第一で次点に発熱と続くから利用してるわけで

どうしてもTNに比べると電力が高くなりがちだから
LED採用の試みは悪くはないが調整不足はもんだい

321 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 01:17:14 ID:SJPdXRGG
そういえば、LEDの輝度が低いのは「仕様」らしいぞ。


輝度とはディスプレイが放つ明るさのこと、現在の技術では250cd/m2(カンデラ/平方メートル)までしか出すことが出来ません。
通常の液晶ディスプレイでも、250〜400ぐらいなので、普通に使う分には問題ないのですが、
屋外で視認するためには最低でも300cd/m2の光が必要といわれていますので、
天気の良い日に窓際でカーテンを開けた状態で使用した場合、画面が見えにくい場合があります。

322 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 01:19:19 ID:SJPdXRGG
>>320
LEDのメリットは目にいいというより、低消費電力・長寿命・低発熱・水銀0がウリ。

323 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 01:47:06 ID:clH4hxeG
おそらく環境問題に神経質なEUでは、(現状RoHS規制から除外あつかいになっている)CCFLも、
この先数年で一般家電では使用禁止の対象になってもおかしくない。

LEDバックライトの普及には、ある意味、環境問題の中でCCFLが使いにくくなってきている
ということも影響していると思う。

324 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 04:56:07 ID:GFpOcy9o
LEDは長寿命ってのも、大した制御もしてないバックライトになるとそうも言えなくなる罠
個体ごとの差がでかいせいで2年くらいでムラが発生するかもしれない

それよりそこそこ出来のいいAMVAにハーフグレアってのが一番のメリットじゃないか
むしろそれ一点推しの機種だと思う
つかAMVAのライン復活したんだな

325 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 10:08:10 ID:zm7/m8uY
これで競馬(京成杯AH)みたけど、
確かに残像感は気になると思えば気になる程度。
でも他の液晶もこんなもんじゃね?て感じ。
数値に躍らされる前に実機見た方がいいな。

馬券は紙屑へ

326 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 11:05:03 ID:WlfVkWCH
応答速度については現行の液晶の中でも最底辺

TN4ms=VA16ms(OD付)>TN8ms>IPS25ms≧TN16ms>【3Dゲーム、動画推奨の壁】>IPS35ms≧TN25ms>VA25ms 

327 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 11:57:00 ID:uitOZzvq
L997の代用になるかどうかの一点

328 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 12:05:27 ID:I97f27pB
そりゃL997と比べたら目の優しさは劣るよ
最低輝度もL997より高いし
ワイドモニターが必須じゃなければ待ったほうがいい

俺はUXGAじゃ我慢出来なくなったので買ってしまったけど


329 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 12:22:21 ID:EPhoXkSH
>>327
>>1がバカだからL997の名前が出てるが
L997ってナナオでパネルが日立S-IPSだぞ
安液晶専門のBENQのVA採用機種ってだけで代用になるわけない
LEDがさらに減点材料だし

330 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 14:31:08 ID:pTdp+TlG
>>325
俺も残像はさほど感じられないと思った。
AMAを切ったら確かに確かにラグを感じるが、ONにしてればムチャクチャ速いシーンでない限り鑑賞に差し支えなし。
初代ゲームボーイ液晶の残像感からすれば何のことはない。




331 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 14:40:05 ID:CrFlXZLw
画面は暗ければ暗いほうが目に優しくて、コントラストが上がって視認性が向上し、暗い場面が多いホラーゲームでも細部バッチリなんすか?

332 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 16:19:58 ID:yT+exR9S
>>331
目に優しいというのは環境と自分の目にあった明るさであることで、最近の液晶は
明るすぎることが多いので、暗くできたほうが目に優しいといえる

コントラストはホントとウソが混じりまくっている
コントラストは黒と白の明るさの比率のみ、そこの階調性は見ていない
基本的に高いほうが黒が暗いので有利といえば有利だが破綻していれば
巻き込んで黒つぶれする。また、液晶の駆動方式や表面処理でも変わるし、
バックライト制御がアレで暗くすると細部が全滅するのもある

EV2334とかだとVAで階調性も高いので黒つぶれに有利じゃないかな
問題は動画性能だけどね

333 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 18:00:30 ID:7MA0hHNi
以前はノングレア使っていたのだが目が痛いので
画面を暗くすると、今度は日中では真っ白で何も見えないw

なので、三菱のグレア買ったら解決した

334 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 18:17:30 ID:MMkFxD49
>初代ゲームボーイ液晶の残像感からすれば何のことはない。

これで思い切り視力が下がった俺様orz

335 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 18:33:25 ID:uZEmxGr8
目への優しさ的には

L997 > VW2420H > EV2334W > MDT234WG

でいいのか?

336 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 18:44:59 ID:I97f27pB
グレアが許せる環境の人ならRDT232WX-Sもいいんでない?
価格comの購入者の口コミだとEV2334Wより目に優しいって言ってるし

337 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 18:46:15 ID:q6xWMQB+
benqなんかやめとけって
fp241vwは欠陥品レベルの代物だった

338 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 19:23:50 ID:EPhoXkSH
>>335
今までの評判だと
C-PVA > A-MVA
だから

EV2334W > VW2420H

だろう

>>336
グレア+IPSって嫌がらせか

339 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 19:36:17 ID:I97f27pB
>>338
実際に見比べた>>304はVW2420H > EV2334Wだと言う
価格comの両機種所持の人のレビューでもVW2420H > EV2334W

340 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 19:36:55 ID:ZqN2YfuS
グレア+IPSといえばW241DGだけどあれはマジで酷かった。
反射しまくりで目が異様に疲れるし、角度付けるとモヤがかかったように真っ白になるんだぜ。
グレアもLGのIPSももう懲り懲り。

341 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 19:43:59 ID:883jDUZx
VW2420HとF2370Hで迷い初めて早一週間。
誰かどっちの方向でもいいので背中押してくれ。

342 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 19:46:56 ID:EPhoXkSH
>>339
スペック上だからな
EV2334W自体評判がいいからVW2420Hはこれからの評価待ちだろう

>>340
W241DGは今横にあるわけだがwピカピカだわw

343 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 19:50:33 ID:EPhoXkSH
>>341
F2370Hは持ってるよ
激安だから悪くはない実売8000円の差をどう考えるかだな

344 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 19:57:09 ID:WJ/iSq6I
>>339
価格の hina_yuri氏 は
DELL U2410購入 & 2209WA を気に入り2台目の 2290WA を購入
のギラツキと高輝度が平気な鋼鉄の眼球の持ち主

LG IPS を使うと一日で目が痛くなり我慢できない「目に優しいスレ民」
には、彼のレビューはあてにならないと思う

345 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 19:57:14 ID:7MA0hHNi
俺の場合、グレアがいいというかグレアしかなかった

346 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 20:03:23 ID:448MSdNo
>他だとBenqのVW2420Hくらいかな?ハーフグレアのVAパネル搭載した3万円台のVAモニタだけど。
>でもCCFLじゃなくWLEDだからちょとクセモノ。初期設定じゃガンマ値とRGB値と色温度全てが吹っ飛んでる。
>知識ない人だと補正でかなり手間取るし、補正したとしてもsRGBカバー率はとっても低い。
>それでも最低輝度が85cd近くまで落とせて優秀だしテキスト用ってんなら下手な安物TNより目に優しいと思うよ。
>まあキャリブレーション次第だけど。

とりあえず初期設定がひどいのか

347 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 20:05:10 ID:bJ0m3Wlm
>>344
あのさあ、ちゃんと時間軸で見ようよ。
hina_yuri氏、一通り買ってみて、今はLG-IPSは目にやさしくないっていってんじゃん。
実際に買って、調整して、見て比較してるわけだから、少なくとも参考にはなるよ。



348 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 20:30:55 ID:QpJRiq5E
>>331

TVは明るくしてみましょ〜と
番組内でテロップが出るでしょ?

よいディスプレイとは
明るい所でも十分に視認性を確保できる
輝度を持った製品です。

250cd/m2では不十分だと言えます。

349 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 20:40:57 ID:R1n3+w0G
>>348
買ってレビューよろ

350 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 20:44:59 ID:bJ0m3Wlm
くそ、なんで俺が書き込んだあと、いっつも変なやつが…。

>>343
F2370Hはこのスレ的にどう?
表面処理のキラキラある?

351 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 20:45:21 ID:R1n3+w0G
>>341
共通してるのは初期設定がカスだから
設定を詰めれば普通

消費電力の心配もない。

352 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 20:55:21 ID:883jDUZx
>>343 >>351
なるほど!なら、安いF2370Hを買うことにするよ!ありがとう!

353 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 21:00:50 ID:EPhoXkSH
>>350
キラキラとかないよ
どちらかというと落ち着いた感じにできるしな
設定次第で派手にもできるけど

>>351
違うのは
VW2420HはsRGB色空間に対応できてない
http://news.danawa.com.cn/20100826/778250.html

F2370Hはカタログ的にもsRGB100%対応なんだよね
http://www.sosol.com.cn/html/2010/20103/2010323_187351_5.html


354 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 21:13:24 ID:0jmzJUzd
F2370Hもう少しで2万切りとか凄まじいな
他も頑張れよ

355 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 21:13:46 ID:bJ0m3Wlm
>>353
キラキラなしで、落ち着いた感じってのはいい印象だな。

あとVESA穴さえあれば文句はないんだが…。

356 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 21:17:37 ID:R1n3+w0G
>>354
A-MVAと違いC-PVAは原価がやすい
TNの1割増し程度で供給できるから
価格差はある

357 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 22:11:42 ID:m/X3/4B8
ナナオがいかにぼったくってるかよく分かるよな。

358 :不明なデバイスさん:2010/09/14(火) 23:57:58 ID:GFpOcy9o
ナナオが国外の自社fabでパネル作ってたら安くなるよ
つまりそういうこと

359 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 00:43:42 ID:eUUhQc3o
さすがにSAMSUNGとはロット数が違うし
映像エンジンやパネルのコーティングとか
細かい部分は変ったりするから何ともいえない
でもEIZOは海外のユーザーに評価されてるんだよ
あの値段でもw
http://www.prad.de/en/monitore/reviews.html
NECも

360 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 02:50:05 ID:Vt5nxjAN
F2370Hが地味にいいのか・・・

361 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 02:52:46 ID:Vt5nxjAN
もちろんコスパ的な意味で
↑にEV2334Wと同じパネルとか合ったがさすがにそれは有り得るのか?

362 :50:2010/09/15(水) 07:54:38 ID:ChF+6BlF
>>357
確かにあの製品内容じゃ少々ボッたぐり気味だが
他社とくらべれば製品保証期間は長め

363 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 07:58:14 ID:95ZOe6or
価格で考えると、F2380MXがなかなかよさそう
ピボットスタンドでベゼルが細いし画面が見やすい

364 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 12:50:55 ID:t8wga97T
ナナオかぁ…。
L567使ってるけど左上黒ずんでるし。
EV2334Wの価格comのレビューでも普通にドット不良あるみたいだし。
上によるとサポートもあまり気持ちよい対応じゃないみたいだし。

選別品のパネルを使ってくれるんなら他社より2倍以上高くても
喜んで金はらうけど…。自社パネル無しじゃ、それも無理だろう。

CRTからナナオ使ってきたけど、正直ナナオにするメリットがよくわからん。
液晶なんて不完全なものに高い金使うのもバカらしいような…。


365 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 16:43:54 ID:LxZ4S7GW
F2370Hも色域sRGBカバー率73%くらいだし、そもそもOSDにsRGBの設定がない。
どちらも正確な色は求めないとしてVW2420Hは初期が狂いまくってるので
直すのが大変そう。F2370Hは最初からマシな色だけど調整が大雑把過ぎとか。

そういう点でおいてはEV2334Wがいいんだろうけど、こっちは結構値張るよね

366 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 17:05:17 ID:9/6AHFgm
>>365
F2370Hが色域sRGBカバー率73%くらいっていうソースはどこ?
sRGB対比100%じゃなかったっけ?

367 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 17:15:31 ID:LxZ4S7GW
すまん、寝ぼけてた
http://image3.it168.com//2010/4/20/ba2f0228-55aa-4960-80b1-c1bf4c37cd31.jpg
100%にかなり近いカバー率だった。なんかと勘違いした



368 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 22:32:43 ID:VaLo/hQr
比較の上で話が出てくるならまだしも
唐突にチョンモニターの宣伝をする奴がウザイ


369 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 22:34:24 ID:QYr4q6k4
一家に一台、キムチTVとキムチモニター

370 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 22:39:30 ID:yf+JMCKS
糞チョンは今すぐ全員しね

371 :不明なデバイスさん:2010/09/15(水) 22:43:13 ID:QYr4q6k4
国産に誇りを持っている奴は、モニターは中古を買いあさって
テレビはパナ・日立・シャープのみか

かこいい

372 :不明なデバイスさん:2010/09/16(木) 01:58:58 ID:nWhDUft7
このスレには、如意スクリーンがおすすめと
この俺も言わざる得ないわけだが?

373 :不明なデバイスさん:2010/09/16(木) 11:33:06 ID:2MdjY3Lf
便器は箱をカラーの写真印刷なんかしてないで
その分のコストを本体に回してくれよ

374 :不明なデバイスさん:2010/09/16(木) 23:26:40 ID:jZlH2/iz
有機ELは焼き肉とキムチを越える韓国の名産品になると予想。

375 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 00:26:04 ID:9y2eu/pG

日本語が変な人がカキ込むと一気に過疎るよなw


376 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 18:52:44 ID:dy28mNbJ
VW2420H 地元のデポで27700円で売ってた
通販より安いじゃん・・

377 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 18:55:39 ID:LtFM52oL
俺の地元のデポはV2420HPが27000円

378 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 18:56:48 ID:dy28mNbJ
あと画面みたけど表面処理がマジでグレアと同じだった
隣の三菱のグレアと同じツルツルのテカテカで発色が良かった

379 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 19:17:55 ID:vv5uiXM1
>表面処理がマジでグレアと同じだった

一般的なグレアとは全く違うぞw

380 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 19:42:32 ID:dy28mNbJ
いやいや表面じっくり見て指でぺたぺた触ったけどマジグレアと同じだったよ。
映り込みもあるし。隣上の三菱グレアと見比べた

381 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 20:38:58 ID:BpIoTVLJ
目に優しいのだから
限りなくグレアに近いことは
間違いないだろうね。

382 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 20:41:49 ID:NyF54oGE
ハーフグレアだね。暗くなってもイケメンは写らない。
ただ、これVAなのに視野角狭いね。
パネルが原因なのか、LEDがクソなのか分からんけど
ちょっと横から見ただけでもすぐに白くなる。



383 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 20:54:07 ID:BpIoTVLJ
それにしても視野角かなり酷いな。
http://img3.pconline.com.cn/pconline/1009/02/2210963_0901_benq_24_37.jpg

384 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 20:58:52 ID:LtFM52oL
EV2334Wも狭いんだよね。最近のVAってTNよりマシってなだけ

385 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 21:04:17 ID:NyF54oGE
>>384
EV2334もIPSやS−PVAより確かに狭いが、
これよりは遥かにマシなレベル。

ただ、IPSがどんどん安価になってきてるし、VAの優位性が
なくなってきてるのは確かだね。
PVAのギラがもっと改善されていけば、需要はあるんだけどなぁ。

386 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 21:12:23 ID:xOg/swdr
価格の両機種所持者レビューだと

>視野角もEV2334Wと同じくらいか少し狭いかな、って感じです

遥かにってことはないらしい。どっちも狭そう

387 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 21:17:04 ID:LtFM52oL
T2351W-LBK

↑ってC-PVAのグレア?

388 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 21:17:56 ID:NyF54oGE
>>386
まぁ、そこらへんは実機を見て判断するのがいいと思う。

389 :不明なデバイスさん:2010/09/18(土) 21:47:30 ID:YBgxfIGD
TNパネル22インチクラス以上になると正面から見ただけなのに
上下の色がグラデーションするから、TNはもう大画面モニターでは限界な気がする

390 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 00:45:00 ID:NFyicS+3
e-IPSとC-PVAでTNに近いくらいの価格だし、TNは多少は淘汰されていきそう
しかしこのモニターが安いのはA-MVAもコスト下げられたからなのか
グループ企業だから無理してんのかどうなんだろうか

391 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 00:56:23 ID:X6miIGLR
応答速度と価格面ではどうやってもTN>VAには
ならんからモニタに特に金掛けたくないって層に需要はあるよ。

むしろVAが一番やばい。発色でも応答速度でもIPSに負けてるし、
VW2420にしても目の優しさがどうかってレベルでしか語られていない。
LG製IPSがギラツブだからいまんとこ需要があるけど、LGが
ギラツブ克服したら本当にVAは存在価値ないよ。

392 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 02:29:36 ID:2dinPlwJ
VAだろうがIPSだろうが、安い液晶で目に優しい製品が増えればそれに越したことはない

393 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 02:41:49 ID:NFyicS+3
>>391
そういう意味で多少はって書いたんだ
あとC-PVAとこのA-MVAが特にやばいだけで
VAがやばいわけじゃないけどな

まぁでも大体考えてることは同じらしいなw
安いe-IPSでハーフグレア+バックライトをかなり絞れるって機種出したら
もしかするとめちゃくちゃ良いのかもしれない

394 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 04:44:12 ID:535ppvzW
IPSはいいがVAモニタの将来はかなり厳しいだろう
発色性の良さと多少視野角が勝るくらいで性能面でも価格面でもTNに及ばないんだし
VA好きな人は今のうちに買っといたほうがいいと思うんだが

395 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 04:58:49 ID:g2wXmuUw
なんかこえーよ

256 : 柔道整復師(岐阜県) [] :2010/09/16(木) 19:46:16.11 ID:wnmt54n80 (2/3) [PC]
BenQのVAってAUO-MVAパネル使ってるんだよな
同じパネル使ってる奴持ってるんだけど
目には優しい、ただ残像ひどいし焼き付きがあるから焼き付き出た瞬間売ったわ 
1年ぐらいで焼き付き出るようになった


396 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 05:13:07 ID:U+RGLCar
証拠画像も無いネガキャンか
A-MVAのMDTシリーズでそんな話題出たこともないな

397 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 05:43:00 ID:i2hjQ8ZB
BenQ 241WZ(AUO-MVA)1年半使ってるけど焼き付くぞ。
ブラウザの枠の跡とか残る。電源落として一日放置すれば薄くなるけどな。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1153431.jpg

398 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 05:49:03 ID:535ppvzW
話題だけなら"焼き付き BenQ" で検索すると似たような事例がいくつか出てくるね
http://logsoku.com/thread/pc11.2ch.net/hard/1211426025/909-919
とか見ると画素固定は保証対象外とか、BenQの対応がひどいような気がする
三菱は交換してくれるという話があったんで怖いなら三菱かなあ

399 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 07:48:18 ID:UIEf5thw
なに、この凄く分かりやすい人らはw
この製品が目に優しいってのが、それほど脅威なのかw

確かに廉価機ではライバルも無さそうだし

400 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 08:09:49 ID:NFyicS+3
3行分全て妄想ってのもすごいな

401 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 08:45:12 ID:PfrqSIPC
241WZはVW2420Hの倍以上の消費電力か。さぞ熱いんだろうな

402 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 08:50:46 ID:fb0mekEg
輝度落として使ってるからそんなに熱くはない。
最大輝度がVW2420Hの倍だから仕様の消費電力も高くなってる。

403 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 10:21:12 ID:535ppvzW
実際にIPSだから選ぶTNだから選ぶってことはあっても、VAだから選ぶってモノ好きはなかなかいないだろ
性能面で他形式に比べて勝る部分がない(コントラスト比は高いがライトにLEDを採用するなら他形式でもコントラスト比は理論上いくらでも上げられる)
いろいろな妥協の結果か、あるいはTNの上位版的なものだと誤解して買う奴が多いようだ

TNモニタを買ってる奴のほとんどは何も知らずに主に価格が安いから買ってるわけで、
VAモニタもそのくらいの価格になれば(知識のない層から)買ってはもらえると思うが、無理だろ
今のままだと、IPSよりは安いからその代用品か、
大画面モニタのようなTNの視野角じゃ厳しい領域での下級機種としてほそぼそ生き残るくらいしかないと思う

404 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 10:37:13 ID:26HTtbBB
>>403
画素ごとに制御できるパネルコントラストと
LEDのダイナミックコントラストを一緒にするなよw

405 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 11:13:57 ID:535ppvzW
>>404
一緒には出来ないがLED使えばくっきりはっきりするんだからそれ自体は良いことだろう
細かいエリア駆動をさせるならその分値段も上がるだろうけどそこはバランスとるしかない
で、今のVAに特長はあるの?
モニタ選びについていろいろ見てると価格・視野角・明るさ・色ムラ・発色性・ギラつき(眼の疲れやすさ)等でてくるけど、
ユーザーにとってVAマンセーな状況を見かけることがない
個々のVAモニタに良い所はあっても”VAだからこそ”って部分がどれだけあるかねえ

406 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 11:16:35 ID:IwbXcR77
ネガティブキャンペーンか。
わっかりやすーい。

407 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 11:21:48 ID:i2hjQ8ZB
VAは全てにおいてバランスがいいと思うけどな。
TNとの発色の差は顕著だしIPSよりも安いし。

408 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 11:28:36 ID:PfrqSIPC
といっても各社とも廉価機ばかり出してるから
何買っても妥協が必要な現状が辛い

ゲームも動画も快適で目に優しい製品なんてもんは無いw

409 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 11:32:22 ID:26HTtbBB
コントラストがないと色もくすんだみたいになるだろう
視野角の弱点はスイーベルとチルトで対応できる

410 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 11:49:14 ID:PnJHTpaF
EW2420Hはこれより少し調教されて出てきてくれないかと期待
ありえないだろうけど。。。

411 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 13:09:52 ID:3qgtIjwW
TNマンセーな状況を見かける事の方がまず無いんだけど

安いってだけで、IPSやVAの価格が下がってきた今だと微妙過ぎで
応答速度(笑)応答速度(笑)と言うが、FPSのオンラインで優勝狙うくらいじゃなきゃ重要性は無い、つーかCRTだ

動画(笑)動画(笑)なら倍速で見ろだ、そもそも色数と24インチでは視野角で上下色変わるのに動画やらマルチメディアとか無い

むしろ”TNだからこそ”って部分で、実際の実用性で良いところがあるかどうか

412 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 14:18:45 ID:X6miIGLR
倍速液晶が今のところ三菱からしか出てないんだが・・・しかもTN。

413 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 14:32:56 ID:ViDlxeiJ
廉価IPSは価格がTN並で売っているから
いろいろボロが出てきてんだろ

色ムラとか

414 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:09:09 ID:3qgtIjwW
>>412
ドウガードウガーと残像だの気にするなら、初めからPCモニタではなく倍速のある液晶テレビで見ればいいという事だよ
倍速テレビだらけの時代に倍速のあるPCモニタがTNの三菱しか出てないって事はそういう需要が無いからだろ

415 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:12:20 ID:IwbXcR77
>>412
倍速云々は主に家庭用TV向けの技術だったからな。

それに表示遅延に関してはむしろ悪化する傾向があるため、ゲーム用途・PC用には向かないし。
だから上の人も動画なら、と言ってるだろ?
ただ、推測で申し訳ないが、機能搭載型は処理エンジンが高速なため、倍速をオフにすれば、遅延は優秀と考えられる。

416 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:13:57 ID:R3blnA8i
廉価TNだからこそ色ムラとかボロが出てるモンも色々あるのだが…
なんか無理矢理話だな、こっちの悪いのには噛み付いて同じ不具合のあるTNは見てないことにって、隣の国のような理論

417 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:14:52 ID:X6miIGLR
>液晶テレビで見ればいいという事だよ

それ言ったらお前はPCで一切動画見ないのかって話になるんだが・・・
少しでも快適に見れたほうがいいと思うのは誰もが思うことでしょ。
じゃあ、一体何のために三菱も他社も動画に強いを売り文句に
マルチメディアモデルなんて出してるのさ。
そういう需要があるから売れてるんだろ。

418 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:19:45 ID:IwbXcR77
>>417
それを重視する人はMDT243WGとか、そういうのに強いことを売りにしているモノを買う。
この機種はそうじゃないだろ?
MDT243WGもA-MVAだし、TNにも色々あるし、IPSも安い代わりに品質もそれなりなe-IPSから、高級機種向けのモノまである。

ひとくくりにVAだからとか言ってる君の判断基準に問題があると思うよ。

419 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:21:29 ID:ViDlxeiJ
>>416
ばかだろ
いや、ばかでもよく考えれば分かるはずだ
他の製造コストが同じなら、パネル分だけIPSはコストが高くなる
では同じ価格で売るには?

420 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:26:47 ID:ViDlxeiJ
色ムラはTNではでない
液晶特有の輝度ムラはでるが

それに廉価IPSはSRGBもカバーできていない低品質ぶりw
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1008/31/l_tm_1008u2211_14.jpg
これで色を語られてもなw

421 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:28:18 ID:3qgtIjwW
>>417
TNで発色と視野角が足りなく倍速のあるのは一つしかないのに
他社すら動画に強いって言ってる時点で気づかない君みたいなのが居るからなぁ…

422 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:33:09 ID:R3blnA8i
>>420
>色ムラはTNではでない
えっ?

423 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:34:54 ID:ViDlxeiJ
えっじゃねーよ
輝度ムラと色ムラも知らないのか

424 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:35:54 ID:X6miIGLR
>SRGBもカバーできていない低品質

それいったらVW2420のカバー率は目も当てられないんだが・・・

425 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:37:42 ID:qHZiOQEm
sRGBとか言い出す輩が廉価機を対象にするとは思えないが…

426 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:37:57 ID:ViDlxeiJ
パネルで判断する奴はほぼ情弱

427 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:39:31 ID:R3blnA8i

TNでは色むらが出ないって言ってる人が情強という時代か

428 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:39:56 ID:ViDlxeiJ
勘違い君が最強だよw

429 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:41:54 ID:ViDlxeiJ
なーんか、このスレ見ると自分が使っているパネルの色域も知らないで
(IPSだからVAだから)発色がいいwwww

とか草生やしているばか多そうw

430 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:50:43 ID:6ToeYFkO
情強さんF2370Hはどうですか?
買うか悩んでるんでアドバイスくだしあ

431 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:55:06 ID:R3blnA8i
色域で言ったらTNは完全論外なのになぁ
悪いものは見えないカルト信者と同じか

432 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 15:59:10 ID:qHZiOQEm
>>430
レビューを見るとコスパは良さそう
http://review.kakaku.com/review/K0000116281/

値段が値段だし、あまり深くアレもコレもと要求しないならいい選択じゃね?

433 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 16:03:12 ID:IwbXcR77
>>431
色域、というだけならTNもかなり行ってる。
ただカタログスペックでの話。
TNの広色域パネルは見たことあるが、どんなに調整してもケバくて不自然な発色だった。

ま、正面から見て上と下の色が露骨に変わるTNで、色むらが無いってほざけるヤツの意見は無視しといていいだろうw

434 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 16:44:27 ID:535ppvzW
発色の自然さや色ムラについては個人の主観もかなりものを言うから各自で好きに考えればいいと思うけど、
世の中の液晶モニタのほとんどがTNな現状、大きな問題を感じてないのが多数派だね
「液晶モニタには普通、色ムラがあります。」とか言ってもキチ扱いされるのがオチだろう

視野角と発色の良さが欲しいなら、自分なら素直にIPSにいくけどなあ
使用目的にあった機種を選ぶのが一番だけど、おおさっぱに形式別でどれにする?って聞かれた場合、
VAを選ぶ理由がどこにもないし

435 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 17:02:18 ID:yKkJ0FDO
年末には2万切ってるかな

436 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 17:46:27 ID:3qgtIjwW
>>434
はいはい、【個人的に俺は思う】ですね。チラシの裏に書いてな

437 :sage:2010/09/19(日) 19:31:02 ID:WiNX1WN4
EW2420
10月15日発売の37,800円だな。

438 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 20:08:09 ID:CxaBBjX/
>>437
強気すぎじゃね?
目に優しいかもという点を除けば、DellのU2311辺り
と比べても、性能では微妙、保証では惨敗なことを考えると・・・。

439 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 20:35:47 ID:hTZa5akh
VW2420Hも初値は33800円で
あっという間に28000円くらいになったから
EWも30000〜32000円にはすぐになるさ

440 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 20:41:11 ID:X6miIGLR
だとしてもRDT232WXと競合するから微妙だな・・・

441 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 20:54:36 ID:hTZa5akh
そこは目的で選ぶしかないんじゃね?
長時間のブラウジングや目の負担気にする人はLG-IPSは論外だろうし
でもゲームをする機会が多いなら232WXは色々都合がいいし
1台で全ての要求を満たすのは無理。どこか割り切らないと

442 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 22:24:39 ID:t762tWo/
http://it.dbw.cn/system/2008/11/18/051605685.shtml
http://lcd.it168.com/a2010/0401/868/000000868177_all.shtml

最近のTNは広色域+LED化で色域とかガンマはVAやIPSに匹敵するよ。
(良くできたTNと廉価なVA、IPS比較)

正面から見る限りではもう優秀TN、廉価VA、廉価IPSどれも一長一短。
均一性とかはTNのほうが上になってるな(LED化のおかげ)

TNの欠点としたら相変わらずのバックライト漏れ、視野角負け、
品質がメーカーによって全然違うってこと。
LED化で発色が変になっちゃったやつを除いて、VAやIPSは
最低限保障されている。
レビューにあったTNはかなり高級モデルなんでTNもがんばればいいのはできるっぽい

443 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 22:28:45 ID:KOXwtY2C
TNパネルだけはもう二度と買わない。

444 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 22:30:56 ID:hN0eDbUJ
なにが言いたいのかさっぱりわからん

445 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 22:38:48 ID:NFyicS+3
ウザいから
受け売りの知ったか知識で争うスレでも作ってそこでやれ

446 :不明なデバイスさん:2010/09/19(日) 23:14:20 ID:5uoO/8qt
どうせIPS、VA、TNのモニター使いもせず
知ったかで語ってるだけだからほっとけ

447 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 00:57:12 ID:x5AHCLp8
2ちゃんねらーのほとんどが受け売りと知ったかぶり

448 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 01:07:55 ID:CIgduXT+
年末には2万切ってるかな

449 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 03:49:14 ID:yEL9zB83
現在24インチ、LEDバックライト、TNじゃないパネルって時点でこれしか無くて

低価格飽和状態のTNだったら安さ競争になるだろうけど、今は上記の条件だとこれのみ
実質的には1000円くらいしか下がってない、EW2420は高いタイプだから値崩れは難しいだろうな

450 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 08:24:22 ID:EUrSeiiC
現在のところ、三菱のIPSパネルRDT232WXと価格帯が近いから、どちらにするか迷う人も多いのでは。
あと3,000円値段が下がったら、三菱のIPSと迷っている人たちばかりではなく、LEDバックライトの
TNと迷ってい人たちも、価格差が詰まりドッとこの製品に流れてきて、一気にブレークしそう。

451 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 10:55:28 ID:a1PrMyzI
三菱は23インチ、これは24インチでサイズ的には魅力的だな
でも画面の焼き付きがねぇ…

452 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 11:41:48 ID:ACaGNNyE
焼き付きって、A-MVA全般の問題?それとも個体不良?
使用時間が長くなると出るとか?
これ買って5年くらい使いたいと思ってるんだが…。

453 :50:2010/09/20(月) 11:43:27 ID:SbXkqkd0
>>431
IPSやVAと違ってTN液晶は疑似フルカラーだから色彩がクソ仕様でもしょうがない


454 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 11:45:22 ID:gDOpONUx
>>452
メーカーが焼き付きやすいって認めてる、でも保証外だってさ

455 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 12:17:10 ID:Fr1JLw9V
でも最近の奴は熱量が全然少ないから
そう簡単には焼きつかなそうだけど。
輝度落として使う人なら尚更

456 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 12:25:10 ID:mVvge9ZR
は?
熱が原因だと思ってる知ったかは引っ込んどけよ

457 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 12:39:54 ID:XXhoPUnd
熱も関係無いことはない

458 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 12:42:17 ID:AfOzzsG1
熱で劣化するってのは考えられるけどでも1年程度で焼き付くってことはパネルに問題があるように思う

459 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 12:45:24 ID:1l67OCDw
焼き付き報告のある旧型のパネルじゃないから実際のところは未知数

460 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 14:41:35 ID:yEL9zB83
そうなるとVAやLEDで輝度がーという理屈じゃなくて
benQだから保障が心配だって方が説得力あるなw

461 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 15:25:03 ID:ACaGNNyE
A-MVAの焼き付きでググッてみたけどBenQのFP24
だけでなく、同じA-MVAの三菱MDT24でもあるようだね。
結構メジャーな不具合なんかな?
つーか、10万近く出して1年ちょいで焼き付きって
買った人、お気の毒すぎ…。

462 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 15:29:41 ID:rV52N+ZT
分かっているとは思うがVW2420Hはパネルがそれらとは別物

463 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 15:41:17 ID:ACaGNNyE
>>462
分かってはいるけど、上位のパネルよりいい液晶材料
使ってるとも思えんしなぁ…。


464 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 15:55:53 ID:rV52N+ZT
不安なら他の買えばいい
VW2420Hは安くて目に優しいのが欲しい人向け

465 :不明なデバイスさん:2010/09/20(月) 16:15:34 ID:yEL9zB83
24でなくTN以外とLEDで無くて良いんだったら他の液晶買えばいいというだけである

そして24インチでLEDのTN以外のパネルでは最安である以上
他のIPSで一万〜二万高いの買えばいいんじゃね?というので終わる話

U2410とかHP ZR24wだと1920x1200あるし、LEDでない23インチならIPSで安いのはあるわけだ

466 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 09:29:40 ID:hj4rTBWz
これ、俺様が発見して白IPSと命名したw


224+1 :不明なデバイスさん [↓] :2010/09/21(火) 08:33:48 ID:hj4rTBWz (2/3)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090731/173714/?ST=print

>「e-IPSパネル」は,韓国LG Display Co., Ltd.が開発した技術であり,液晶セル構造を見直し
>TN並の高透過率を実現するとともに,白のサブピクセルを採用してより輝度を向上させている。

今調べたら、こんなことが書いてあった
つまりRGB+W(白)なんだなw
これって白っぽくは見えないのか?

467 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 11:16:59 ID:Eqi2TyjQ
VAを買っちゃう情弱くんってどんな人なの?
2chでだまされた?それともIPSすら知らない人?

468 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 11:35:30 ID:gkwCLluT
>>467
んで情強のお前がオススメするIPSのモニタは何かなw
W241DGでグロメンが写っておかしくなったのか?

469 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 11:40:27 ID:x0VhmL/s
年末には2万切ってるかな

470 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 11:41:38 ID:NZYlNB0H
e-IPS負け組決定w

471 :50:2010/09/21(火) 12:27:00 ID:WnbTsblU
>>467
某半島人ウゼー

グラサンしながらギラツブムスカ目潰しなんて使ってらんねーんだよ
パソコンやるたびにクラサン装備するような欠陥品ばっかり作りやがって

472 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 13:10:18 ID:Eqi2TyjQ
方式による傾向と製品別の特徴を一緒くたにしてたりとかww
なるほど、単なる馬鹿なんだな
将来は先細りで選択肢なんてなくなるんだから今のうちにいいVA製品買っとけ

473 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 13:35:45 ID:KSDTLfrh
VAが情弱といってる癖に、VAパネルの製品のスレにわざわざ来て煽る脳みそが弱い馬鹿もいる

474 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 13:37:27 ID:h1ZvKM00
目潰しじゃないIPSでWUXGAかフルHDがあるなら
高くても買うんだけどな…

475 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 13:58:42 ID:ZC1JwFkw
目つぶし、目つぶしうるせーんだよw
てめーが明るくしすぎているだけだろ

設定で調整しろ

476 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 14:01:10 ID:ZC1JwFkw
えっ?液晶が糞過ぎて、これ以上暗くできない?
早くそれを言えwwwww


そういう時に、如意スクリーンがおすすめと
この俺も言わざる得ないわけだが?

如意スクリーンつかええええええええ

477 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 14:06:34 ID:Db0L4vPt
だからギラツブと輝度は関係ないってのに

478 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 14:07:22 ID:ZC1JwFkw
はぁ?ぎらつぶぅ?
グレアかえやああああああああああああ

479 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 14:22:55 ID:Eqi2TyjQ
IPSやVAは目潰し率高いからなあ
今でさえ需要が少ないから選択肢も少なくて厳しいのも仕方ない
VAはPC用途では将来無理ぽだけどTV用途では安価な製品用にまだまだイケルから技術自体はこのまま発展するんだよな
TV用だと、正面から単独で見る為の物じゃないし大画面が主流だから、視野角の狭いTNは論外w
(22型以下くらいでサブor個人用途ならむしろTNの方が向く)
でもPC用にTV用パネルを流用されても値段が高いんじゃないかとか目潰しじゃないのかとか逆に心配になってきてしまう
今買うなら例えばF2370Hみたいに、安くて何もかも半端っぽい製品の方が結局は一番使いやすいような気もするなあ
どうせまともにVA売ってるのは今だけだし

480 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 14:55:27 ID:xNQrz2YY
>>479
まだ粘着してるのか、情強なんだからさっさと>>468に答えろよ

こういうのに限って口だけで、ちゃんとした情報が無いからスルーするんだよなw

481 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 15:01:18 ID:dPwo4jQE
そして現状最安の製品スレなのに、価格の高い物を比較に出したり、インチ数の低い物出したり
ググればカカクコムに腐るほど乗せられた1〜2年前の製品を情報ソースに出すしかないのである。

482 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 15:25:52 ID:KSDTLfrh
24インチの薄型LEDバックライトのIPSって今アップルの中古とか抜きであるっけ?
あるならこのスレでVAを選ぶのかとか言うなら分かるけど…

483 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 15:45:18 ID:Eqi2TyjQ
ハイハイ、知りたいことがあるんなら自分で調べようね
>>480-482
>>472

484 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 15:52:33 ID:KSDTLfrh
俺は調べてもアップルの中古くらいしか無いから言ってる訳だが
頭悪いんだろうなぁほんとに

485 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 15:59:23 ID:QqHC5J6c
情弱モニタ御三家
RDT232WX
EV2334W
VW2420H

486 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 16:01:15 ID:CsWoHRG6
薄暗く黄色みがかかったバックライトの
中古国産パネルを買いあさっている自称情報エリート(笑)が
新型に嫉妬するスレか?ここ

487 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 16:05:48 ID:h1ZvKM00
>>485
安物お勧めモニタ御三家じゃね?

RDT232WX   ゲーム重視な人向け
EV2334W    色重視で画像扱いたい向け
VW2420H    目に優しいのが欲しい向け

488 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 16:10:19 ID:nkFpoOWI
価格にお勧め設定載ってたわ

モード     標準
輝度      13
コントラスト  54
ガンマ     2.6
赤       100
緑       94
青       92

デフォルトよりちょっと赤くなるけど6500kだとこんなもんかね

489 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 17:18:57 ID:e+z45MP9
年末には2万切ってるかな

490 :50:2010/09/21(火) 18:16:14 ID:WnbTsblU
だって>>472みたいなチョンは大抵は口だけでガセネタ大好きだもん
こういう奴が目に優しいと奨めるのは
大抵グラサンしないとマトモに使えやしないギラギラ眩しい目潰しチョン液晶w
目に優しいなんて大ウソで、チョンは息をするたびにウソをつくwww

そう、>>472>>479>>486みたいになw


491 :不明なデバイスさん:2010/09/21(火) 19:32:21 ID:CmRGy5m/
最近デムパカキコの必死度が半端無い。
チョン製品は売り上げ好調のはずじゃないのか?w

492 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 00:33:08 ID:tpTW+Thc
>>487
241dgも交ぜてあげて。

493 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 17:33:04 ID:BpOf2nx4
TN(H243H)機種からの買い替え予定でこの機種購入してみたけれど

ガンマの設定、色設定などいろいろと変更した上での話だけど
結局製品の仕様というかこの価格では限界なのだろう。

価格.comで”輝度ムラ”のスレで回答がかみ合ってないけど、おそらく聞きたい事象と同じだと思う


VW2420H気になった残念な点

スレで画像が張られているオレンジ系や、肌色など 一部の系統の色だけが極端に視野角が狭く、
センターから見ている場合、画面周辺、両サイドが特に(オレンジ系、肌色)が極端に薄く見える

他の系統の色を表示させてもそんな事は無く正常 色は多少変わるにしても十分許容範囲

画面のセンター(40cmほどはなれて視点は固定)から見ている状態で
たとえばTVで人が3人、センターと両サイドにいる場合、センターは血色がよく普通だが両サイドの人の顔は血の気がひいたように青白い 
顔のアップの場合、センターから見ているにもかかわらず画面両端の顔色が悪くなる

この色が薄い周辺(両サイド)自分が平行に移動すればサイドの色は正常の戻るので両サイドが(オレンジ系、肌色)を発してないわけではない
が今度はセンターが薄く見えるという始末

同じ機種を使っている人の意見を聞きたいなぁ、、
液晶モニタ ドット抜け・色むらチェッカー V0.60でオレンジっぽい色を表示させたり
人の顔写真を画面中央に表示させてみた顔色とサイド写真を移動させた時の色を見てほしい

今のVA液晶ってこれが当たり前??この機種で動画を見るほうが悪い?
改めて店舗で見た商品も同じだったし、値段が値段なんで仕方ない事かも知れないけど、

5年ぶりのVAで期待大だったので残念でならない、、

494 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 17:44:54 ID:osre9QDw
このクラスでゲーム、動画なら>>487の通りRDT232WXでしょ
全て平均的に満足感を得るのは厳しいと思う
TOVでフィード移動してるだけでもボケまくってるし(価格の口コミだとEV2334Wも同様らしい)
俺は目の優しさ重視で買ったからムラも妥協してる
ゲーム、動画はTVで済ますから特に不満も無いし

495 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 17:57:00 ID:rf+/+4sB
動画、ゲームはRDT231WX、イラスト、写真やるならEV2334W
仕事で長時間テキスト読むならVW2420Hと、現状このクラスは
結構綺麗に住み分けできてると思う。

496 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 18:07:29 ID:MF6L383M
>>493
C-PVAの視野角はあまり良くない。
F2370HのレビューでS-PVAとの比較が出ている。

C-PVA
http://www.it.com.cn/diy/bigimg/2010/04/22/20/787799_4.html
S-PVA
http://www.it.com.cn/diy/bigimg/2010/03/22/18/766463_95.html
TN
http://www.it.com.cn/diy/monitor/img/2010/04/05/14/20100401_lcd_envision_p2271w_0044_m.jpg

色反転してゾンビのようにならないぶんだけ
マシなのかなと。

元ページと価格コムのクチコミ。
http://www.it.com.cn/diy/monitor/review/2010/04/23/00/787801_1.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000116281/#11886648

> 今のVA液晶ってこれが当たり前??
安いやつはそうなんじゃないの。
> 改めて店舗で見た商品も同じだったし、
モニタは実物見てから買わないと。
> 値段が値段なんで仕方ない事かも知れないけど、
その通り。
> 5年ぶりのVAで期待大だったので残念でならない、、
下調べ不足に妄想が重なっちゃったんだな。

LEDで発熱低く、一応VA、目の負担も少なめ、値段安い。
この機種がそんなに悪いとは思わないけど、
お金足してRDT232WX(-S)にしても良かったね。

497 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 18:10:48 ID:osre9QDw
俺もTVが無く1台で全てを済ませるモニタを買うとしたら
RDT232WX-Sを選んでいたと思う

498 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 18:47:55 ID:Q33HLavA
>>493
VAは昔から赤の視野角が悪いというか、微妙な角度変化で色合いがズレる。
表示可能な色域だけは広がっているため、余計に目立つんだろう。
昔は多分気付いてなかっただけで、程度の差こそあれ、前からそんなもん。

499 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 19:09:01 ID:1UhOzbih
>>493

VAはまともな肌色が出ないのは有名な話し。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000437951/33/img7f5338a6zikbzj.jpeg
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/209/209368_m.jpg

500 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 19:11:56 ID:5RNFZLrA
VW2420実機見たけど、視野角TN並に狭いね。
ちょっと斜めから見てもすぐに白くなるのが分かる。
白色LEDの質が悪いのかパネル特性が悪いのかわからないけど
ちょっとVAにしてはありえないと思う。

501 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 19:13:07 ID:1UhOzbih
>>500

LED関係ありません。
VAの特性です。

502 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 19:14:23 ID:1UhOzbih
国産のVAですら、少し横から見るだけで
ここまで白くなります。(右)

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/387/733/sharp1.jpg

503 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 19:42:30 ID:0lc5fKs1
>>502
釣りだとは思うがパネルの特性を説明するには条件悪すぎだろ。


504 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 19:56:46 ID:HsQOWKuK
いつもの人だよスルーで

505 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 20:00:15 ID:1UhOzbih
リアルな画像なんだから釣りも糞もないでしょ?

VAは少し角度が変わるだけでこんなにも
白くなったり黒くなったりします。

http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/photos/PN20100818/PN2010081801000804.-.-.CI0003.jpg

506 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 20:04:30 ID:1UhOzbih
画面が直ぐに白くなってしまうので
黄色の濃度も黒の濃度も全然変わってしまいます。

国産のVAですらこんな調子なんだから
外国製のVAに期待するだけ無駄なことです。

http://www.phileweb.com/news/photo/201009/ifa10_sharp_pc_ph5_big.jpg

507 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 20:14:53 ID:BpOf2nx4
今回の話は 
”液晶の画面真正面からまっすぐ角度を付けずを見ている状態限定”しての話なので、、、
視野角狭い、左右上下から角度を付けて見たときに白くなるというのはまた別の話ですよね


VAの特性、赤系の特性、勉強不足を感じました。
確かに下調べをせず、実機を見ずに購入したことは明らかに早まった事をしたと思っています。

安価だけど最新の液晶モニターが真正面から見た時にでも左右端の領域10cm+10cm位は特にオレンジ系、肌色はかなり薄く見える事が
普通であるという事が想定できなかったこちらの落ち度です。

確かにテキスト表示、通常のwindowsの画面表示ではまったく問題ないですし確かに目に優しい
パソコンは用途住み分けで使用で納得して購入したなら問題は無いのですがね

肌色の諧調はうまく表示できていない。これは良くわかります。
RADEON HD 5シリーズのvideo設定内のオプション類はほとんど切って素の状態でなんとか許容範囲でした。

メインのTVで見るほどでもない番組をNetしながら小さなwindowで画面脇の表示させて見たりして使っていたので
画面端に動画が表示する事が多いので「あれ正面から見ているのに左右に移動させると肌色だけ色が薄くなるなぁ、、」と
特に気になったのだと思います。

次回は実機をじっくり見て購入したいと思います。

みなさん 貴重なご意見ありがとうございます。


508 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 20:16:03 ID:HsQOWKuK
VAというよりLEDが原因だけどね

509 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 20:27:26 ID:Kh6T3kGC
LEDというよりBenQが原因だけどね

510 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 20:40:48 ID:Q33HLavA
>>507
このスレの情報を元に、色温度低めをイメージして設定してみそ。
肌色や緑系の色味が深まる。
LEDバックライトだから、多少マシになる程度だとは思うが。

肌色弱いって言ってるのは昔から目に優しいスレで電波まき散らしてるヤツだから、額面通りに受け取ったら駄目。

511 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 20:51:12 ID:1UhOzbih
IPSならここまで自然な発色。

http://fono.jp/uploader/src/file_1762.jpg
http://fono.jp/uploader/src/file_1763.jpg

512 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 20:52:42 ID:9F0hX3WT
本日のキチガイID:1UhOzbih  NG推奨

513 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 20:59:42 ID:1UhOzbih
IPSならここまで精細。

http://fono.jp/uploader/src/file_0216.jpg
http://fono.jp/uploader/src/file_1259.jpg

514 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 21:08:42 ID:KXEJW+hY
>センターから見ている場合、画面周辺、両サイドが特に(オレンジ系、肌色)が極端に薄く見える

これって、グレーを全画面表示したときはどう見えるの?
角度があるところは緑っぽくみえるのかな。

515 :50:2010/09/22(水) 21:13:36 ID:ut/oOp2X

本日のチョンID:1UhOzbih  NG推奨

だって>>513みたいなチョンは大抵は口だけでガセネタ大好きだもん
こういう奴が目に優しいと奨めるのは
大抵グラサンしないとマトモに使えやしないギラギラ眩しい目潰しチョン液晶w
目に優しいなんて大ウソで、チョンは息をするたびにウソをつくwww

そしてウソがバレても知らんぷりwwwwwww

516 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 21:36:57 ID:BpOf2nx4
>>510
設定はこのスレ参考に+-いろいろやって設定決まりかけた後にこの状態に気づいたので
このモニター設定後の色自体は気に入っていたのだけれど、、もうあきらめて用途限定モニターへの道を歩ませます。

>>514
グレー全画面も問題なし
その他(液晶モニタ ドット抜け・色むらチェッカー V0.60)
オレンジ以外は全画面で表示させてもこの色が薄くなる症状は出なくてまったく問題なし。
きれいにフラットな色で表示されている

なので地デジ、動画とかで人の顔、肌色が出なければこの状態に気づかないかも


517 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 21:46:11 ID:MF6L383M
>>507
> ”液晶の画面真正面からまっすぐ角度を付けずを見ている状態限定”しての話なので、、、
> 視野角狭い、左右上下から角度を付けて見たときに白くなるというのはまた別の話ですよね

同じですよ。
24型ともなると画面の左右で角度がきつくなるので。

===画面===
\   |   /
   ユーザ

> 40cmほどはなれて視点は固定
24型で視聴距離40cm、、、
だらだらした文章なので(言いかた悪くてすみません)、
見過ごしてました。
倍ぐらい離れればもう少しマシに見えるんじゃないですか。

色々かかれていますが、これに尽きますよ。
> 下調べをせず、実機を見ずに購入したことは明らかに早まった事をしたと思っています。

それと、どうしても40cmしかスペースを取れないのであれば、
もっと小さいサイズのモニターをおすすめします。
小さいほうが左右と真ん中とで角度差が少なくなるので。

518 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 22:01:49 ID:KXEJW+hY
>>516
回答ども。とても興味深い。
買うかどうか迷ってるんだけど、実機を置いている店が
近くに見当たらないんだよね
一応VAなうちのLC-26P1は、赤が朱色っぽいけど、
肌色だけが薄く見えるってのはないなー

519 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 22:25:31 ID:BpOf2nx4
>>517
だらだらした文章で、ごめんなさい。

確かに40cmってどんだけ前のめりだよ!!って
感覚で距離を書いてしまいました。実際は計ってみると寄って60〜普通で70は離れて見ています。
スペースはあり自由なので確かにもっと離れれば症状は軽減します、、が、、

視野角の件、視聴ポイントによって角度が変わるという部分よくわかります。

ただ自分の中で今回のように特定の色領域だけが視野角が極端に狭く他の色領域は問題なしという現象に遭遇したことが無かった為
今回の書き込みに至った訳です。 

520 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 22:34:37 ID:3bS/9WbN
なんか気持ち悪い奴が一匹いるな
なんでそんなに必死なんだ

521 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 22:35:49 ID:1UhOzbih
VAとTNは液晶として非常に未熟な製品だと言うことが
多くの人に理解されていない所に問題の種があるのかも
知れませんね。

シャープのP1の時もそうだったのですが、
安易にデメリットな情報を掻き消そうとする輩がいるのが
残念な所です。

522 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 22:46:09 ID:kJqDjyVF
>安易にデメリットな情報を掻き消そうとする輩

安物IPSのギラツブについて触れないお前の事かw

523 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 22:51:06 ID:ut/oOp2X

>>521
>安易にデメリットな情報を掻き消そうとする輩がいるのが

これはこっちのセリフだ!!

524 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 22:52:06 ID:5kUcUdgO
>>519
実際に購入してのレビューとても参考になった。

ここには、ネットの受け売りだけで情強きどって、語っちゃう
恥ずかしい奴がたくさんいるんで…。

っていうか、結論でてんならなんでまだこのスレにいるんだ。




525 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 23:08:18 ID:5kUcUdgO
ああ、結論うんぬんってやつは、情強な方々のことね。

526 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 23:20:17 ID:1UhOzbih
>>522

ギラツブはIPSにおける問題ではなく
ノングレアに関する問題でしょ?

527 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 23:47:53 ID:IZVDI1KH
開口率の問題でしょう

528 :不明なデバイスさん:2010/09/22(水) 23:57:32 ID:1UhOzbih
このモデルを含めて
目に優しいと言われて来たモニターは
ハーフグレアだったりするんですよ。

要するにノングレアはダメってことです。

529 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 07:42:55 ID:iLJFnmhC
毎度のキチガイID:1UhOzbih こいつは徹底無視しましょう。

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○キチガイは放置が一番キライ。キチガイは常に誰かの反応を待っています。
 || ○ウザイと思ったらそのまま放置。目障りならNGIDで。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

530 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 07:57:56 ID:c4LE99LT
どの意見もいろいろと興味深い
長所
・目に優しいハーフグレア
・薄型・省電力
・TNよりはマシな視野角
短所
・画面が焼き付きを起こしやすい
・TNみたいな色反転こそ無いものの角度がつけば相当白っぽくなる
・肌色、オレンジ系統の色のみ視野角が極端に狭く、正しい階調表現がしにくい

ってとこか
あとAUOのVAパネルは相当熱いらしいが、これはLEDバックライトだから大丈夫なのかな

531 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 08:42:55 ID:L+P2iWO2
>>530
室温24℃で本体裏面、パネル表面に手をかざしても熱は全く感じない。電源外付けだからかな。
寒くても通常使用の明るさになるまでの立ち上がりが早い。ここはLED化のメリットか。
アダプターはあったかい。(輝度最高で使う人や夏場は相当熱そう)

確かに視野角狭いから、斜めから見るのが好きな人には勧められない。

532 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 08:52:53 ID:mNomhirD
>・画面が焼き付きを起こしやすい
実際にこの機種(もとい使用されているパネル)が焼き付きを起こすかどうかは誰にもわからない

>AUOのVAパネルは相当熱いらしいが
自分で長所に・省電力って書いてるだろ
だいたい世代が違うだろうから一括りにするな

お前みたいなのがまとめてもただのデマになるからやめろ

533 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 09:47:47 ID:4JUtrmoI
>>530
>・肌色、オレンジ系統の色のみ視野角が極端に狭く、正しい階調表現がしにくい

元々の発言者がそもそも完全に理解してないから、そこをさらっと拾って来ると誤解を増やす。
どちらも赤の発色が重要だから、僅かな変化で敏感に感じ取れる色ってこと。
問題なのは赤の角度での色変化。
大体、画素がRGBの三原色なんだから、肌色やオレンジ限定でパネル特性を語るのはおかしな話。

534 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 10:33:05 ID:c4LE99LT
>>532
焼き付きの件は同系統パネルの他機種まで証言多数の上、スクショまで貼ってあっただろうがバカかw
熱の件でも文章を最後まで読めないバカなのがわかるなw

535 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 10:59:22 ID:iLJFnmhC
さすがに>>530のまとめはよくないぞ。焼き付きはA-MVAパネルに報告例があるから要注意くらい。

オレンジ・肌色系は視野角なのかムラなのかこっちも要調査。
価格の画像は酷い色変化だったけど中華のレビューサイトはそこまで
酷くなかったので個体差かどうかも調べる必要がある。

http://www.pcpop.com/doc/0/569/569841_all.shtml

536 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 11:12:14 ID:npFB/s2d
挙げられた 長所はそのまま 短所はもみ消す
これが便器クオリティでございますw

まあ冗談はともかく互いに煽るのはやめれ
あと、VAパネルの特性ではないけれど、最近の安物VA・IPSパネルの製品は色むら報告率かなり多いな


537 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 11:17:19 ID:tK2id12I
>>534
他機種の証言しかないじゃん。
本機で確認されていない推測事項は推測ってわかるように書けよ

538 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 11:42:12 ID:npFB/s2d
すまん、煽ってるのは主に>>534たな
内容を見ると他のレスもそれぞれ正直あんまり公平なレスとも思えないがw

焼き付きに関してはそもそもBenQからの返答メールでVAパネルは焼き付き起こしやすい的なことが書かれてるし、
高級品で出た不具合がほとんど世代も進んでない安物では出ないとかあまり考えにくいので、
確定はしないけどちょっと厳しそうではあるね
なにより起った場合にBenQが保証してくれないのがいたい
あと、色むらも初期不良で交換対象とかだったらいいのに(あまりにひどいのは交換してくれるようだけど)

539 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 11:57:34 ID:5+b630u0
VW2420店頭で見たけど三菱のTNより酷いぞ
三菱は横から見たら黄色くなる位で何が映ってるか認識できるけど
VW2420はなんか黒くなって何が映ってるのかわからなくなった

540 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 11:58:37 ID:syW+LAd6
視野角の話は結構です

541 :50:2010/09/23(木) 12:23:52 ID:ypKTkuHj
>>538
なんのためにスクリーンセイバーがあるんでしょーねー
焼き付きはプラズマが有名
>>539
視野角の話はおなかいっぱい


>>488は俺もためしてみよっと

542 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 12:42:34 ID:It0rySTL
横からPC見るのが好きな奴って何に使ってるんだw

543 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 12:59:37 ID:3bALhGYL
液晶は焼き付きにくいってだけだしな
一昔前に店頭で倍速デモ流してた液晶TVなんかは表示の境目が大体焼き付いてたし
会社にあるような計器測定表示用、チャート表示用のモニタとかも焼き付いてる


544 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 14:11:03 ID:npFB/s2d
>>542
ディスプレイを複数置いて使ってる人とか?
職場で複数人が同時にのぞきこむ事があるとかかな?
元々VAパネルは本来的に視野角狭い物を後から工夫することで克服してるわけで
値段によってはTNパネルより多少ましな程度にしか見えなくてもしょうがない
先入観だけで買って後から文句を言われても、買った方もメーカーも残念なだけだね

焼き付きと色むらはBenQがメーカー保証に応じてくれさえすれば何も問題ない・・・・今のところ無理だけど

545 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 14:48:07 ID:3bALhGYL
焼き付きは使い方によるところが大きいんだろうな
うちの2004年から使ってるAUO P-MVAのモニタは何ともないし
同じ画面を延々表示させるような使い方するなら
その手の保証のある製品買った方がいい

546 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 21:08:35 ID:v1pM53oE
VW2420H見てきた。なかなか面白かった。
まず、
・ノングレアにしては写り込み、明るい店内での確認はやりにくい
・初期状態では少し青白い
・角度が付くと白っぽくなる
確認方法
・パネル左端正面、60cmくらいの位置から、パネルの左端と右端を見比べる
・設定は、「初期状態」と「明るさ20、ガンマ2.6」
結果
・橙色:薄く見える
・白に近いベージュ:青白く見える
・明灰色:色味が変化している気がするが、どっち方向に変化しているかよくわからない
・水色:色味が変化しつつ薄く見える

主観100%の推論
・角度が付くと青色光が強くなるが、ヒトの感受性に
 よって気になりやすい色、気になりにくい色がある

肌色が気になるってのは、色温度を下げる(青と緑を弱くする)のをすすめるっす。

547 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 21:16:32 ID:8kZB+IFt
>>488がそうだろうね。色温度下げた設定

548 :不明なデバイスさん:2010/09/23(木) 21:51:47 ID:A4rsoOpK
>>546
これはハーフグレア

549 :50:2010/09/23(木) 22:51:45 ID:RKdDLNvj
>>548
ハーフグレアというのは正式な名称というよりも、比較する上で便宜上、使われている。

一般的なアンチグレアほど光を拡散させないが、しかし光沢ではないというもの。
つまりアンチグレアの一種であり、その中でも比較的滑らかな表面になっているもののことをいう。

550 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 00:11:28 ID:Mm4WNVSA
TV業界はとっくに「ノングレア=粗悪」が定着し、
ハーフグレアを経由してグレア化が進んで行ったと言うのに、
パソコンのディスプレイは何と遅れていることか…。

目に優しいとされるモニターは
ほとんどアンチノングレアであることから判るように、
ノングレア処理は目に悪いフィルターなのだ!

551 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 00:26:25 ID:iuhhdd0Q
俺もTVの話だが、プラズマ買ってから映り込み酷くて昼間は見なくなったな。
昼間からカーテン引くのは不健康そうで抵抗あるし。
PCモニタもグレアにしたら苛ついて使わなくなりそうだから
この手のハーフグレアの製品はありがたい。

552 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 00:36:07 ID:Mm4WNVSA
表面処理をザラザラからツルツルにするだけで
表示品質は格段にアップするし、目の負担も下がる。

なぜPCモニターは進化が遅れているか?と言うと
アホな連中がいつまでも時代遅れな表面処理を
マンセーしているからである!!

ノングレア支持者を早急に駆逐せよ!

553 :50:2010/09/24(金) 02:26:28 ID:hdqij9Tu

本日のチョン=ID:Mm4WNVSA  NG推奨

だって>>550>>552みたいなチョンは大抵はガセネタ大好きだもん
こういう奴が目に優しいと奨めるのは
大抵グラサンしないとマトモに使えやしないギラギラ輝く目潰しチョン液晶w
目に優しいなんて超大ウソ
チョンは息を吐くようにウソをつくwww



そしてウソがバレても知らんぷりwwwwwww

554 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 03:22:57 ID:dVbA43O+
年末には2万切ってるかな

555 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 11:25:58 ID:9oI1bmFL
>>550
>>552
が言うようなことは一切なく、液晶テレビでグレア化が進んだのは見栄えをよくするためのみ
目の負担が少ないのは、もちろん映りこみのないノングレア
グレアの液晶テレビですら、映りこみが気になるという人は多い
無知+嘘はさすがに見逃せなかった

556 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 11:35:11 ID:VTZWjdej
グレアが嫌いな人って精神的な問題じゃね?
鏡見て、イケメンや美人はうっとりするがブスや不細工は気分が悪くなる

557 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 12:03:55 ID:L9Ay3X3C
俺も思い込みでグレア否定派だったが、間近でみるならフォントくっきり、色鮮やかでいいよ
ただ映り込みが気になる環境の人は敬遠すべしというのはそうだと思う

558 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 12:29:12 ID:FiKvlrdy
というか反射してる時点で、ちゃんとした画像が見えてないわけだが

559 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 12:58:46 ID:7RdHFeX6
キチガイの妄言にいちいち付き合っても荒れるだけ。グレア云々は別スレで。

560 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 13:02:08 ID:5NmCBC/J
俺の携帯はグレアのIPSだけど目が弱いから
暗闇で白画面を表示させるとキラキラして目が痛い

561 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 13:06:15 ID:g91YdLyW
鏡見ても目が痛くなるんだろw

562 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 19:37:03 ID:2GltLrEW
>>557

グレアを否定している人達って
グレアを常用したことがない人がほとんどなんだよね。

逆にグレアを肯定している人達は
ノングレアを常用して来た上で語ってるから
言葉の重みが全く違う。

563 :不明なデバイスさん:2010/09/24(金) 19:51:36 ID:pbXx/EPw
>>562
ただお前のW241DGは目に優しいかいうと別の話だが

564 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 07:34:30 ID:F2GumYzF
いい加減VW2420Hと全く関係ない話題しかしないキチガイ野郎は放置汁。

565 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 11:27:44 ID:5fysqfUq
年末には2万切ってるかな

566 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 13:43:59 ID:asl6w5wJ
たまにはマジレスしてやろうw

切らないよ♪

567 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 18:41:21 ID:EuKeY3E3
WUXGAは出ないのかね

568 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 18:46:51 ID:xnB+Soeu
TVとパネルを共用してるならフルHDだけなのも納得だけど
そんなことないのに何故WUXGAは出なくなったんだろうな

569 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 20:18:52 ID:IddB51p7
そんなことあるか、ライン作っとけば部材変えても同じサイズに切れるからだろ
常識と想像力ナッシング

570 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 20:22:12 ID:IddB51p7
あとマザーガラスから多目に切り取れるから
価格競争用の体力残しておけるとかだろ
面積小さくなるんだから

571 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 20:51:49 ID:XPIu+79y
【表面処理の違いによる画質の差】

http://fono.jp/uploader/src/file_1782.jpg

572 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 21:10:25 ID:sT2P6pfE
同一パネル同一映像エンジン使った商品ってあったっけ?

573 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 21:48:11 ID:KI4Rd7Kw
ないね

574 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 22:13:55 ID:WlVL1aQR
>>571
同じ事を映り込みのする環境でやったのも見たいなw

575 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 22:44:53 ID:vdwBgtMa
グレアもわるくはないよ
視聴距離がそこそこあって
輝度をあげてやれば反射もめだたないしね
ただPC使う距離だと明るくて目がきついんだわ

576 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 22:58:55 ID:XPIu+79y
>>575
>ただPC使う距離だと明るくて目がきついんだわ

光源の位置が悪いか、
部屋が暗すぎるからだよ。

577 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 23:37:24 ID:vdwBgtMa
>>576
通常のへやっていみな
逆に薄暗い暗闇でつかうならグレアはかなり優秀
夜中にこっそりつかうとか総いう用途にはいいかんじ

578 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 23:41:26 ID:Lyba2/5e
ぽちったVW2420届いた。
EV2334と並べてみた
ttp://sepia0330.dyndns.org/up/download/1285424710.jpg

首を目いっぱい伸ばしたEV2334と同じ高さ。
パネルの写り込みは全く気にならないけど、枠の反射はひどい。

579 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 23:43:19 ID:aqXGGD8q
この可哀想な子は>>255にあるように
日差しの強い日にカーテンを開けたままでパソコン作業するような頭の悪い子
明るさ明るさ言ってるのに紫外線については考えれない可哀想な子なんです

580 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 23:46:25 ID:XPIu+79y
>>579
>紫外線については考えれない可哀想な子なんです

紫外線の心配をするなら
やっぱLEDだよね。

581 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 23:56:56 ID:6h7DQKGT
>>578
VW2420Hの方が色が濃い気がするけど実際にはどんな感じ?
目の優しさ度なんかも教えてほしい

てか、後ろにある22P1?が気になるw


582 :不明なデバイスさん:2010/09/25(土) 23:58:59 ID:aqXGGD8q
>>580
日光からの紫外線とどちらが強いかは馬鹿じゃなければわかるけど、そもそもLEDバックライトで紫外線w
かわいそう、本当にかわいそう、あたまが

583 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:07:39 ID:MNWD7MoO
>>582

紫外線浴びないと脳が萎縮してボケやすくなるって知ってますか?
マスコミに踊らされて紫外線を害だと思い込んでると
貴方は後々泣きをみることになりますよ?

584 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:11:01 ID:ihl76uPd
健康の話だと思ってる馬鹿っぷりがかわいそう、本当にかわいそう。

585 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:15:00 ID:I6HpAxM/
普通にPCから離れて外にでりゃいいのに
紫外線浴びないとやばいんですって言い訳するってことはどんだけヒッキーなんだこいつ

586 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:19:16 ID:MNWD7MoO
>>584

理解力は希薄で
思い込みの激しそうな人だけど、
貴方は何の話ししてるの?

587 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:21:05 ID:MNWD7MoO
>>585

あんたら昼間でもカーテン開けないの?
ノングレアなんて使ってるから
カーテン閉めざるをえないんだよ?



588 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:22:45 ID:UlxUcLmf
というか
ID:727kGgWP
ID:e46Kf6rs
ID:2KyaZJqn
現:ID:XPIu+79y > ID:MNWD7MoO

の書き込み時間から見ても利用時間が夜なのに
「日差しの強い日でもカーテンを開けたままでパソコン作業ができます」ってしてないよね
言い訳の為の嘘もここまでバレバレというのが分かっていないのです

589 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:22:55 ID:MNWD7MoO
昼間にカーテン開けるのって
当たり前のことだと思うけど、
その当たり前に難癖付けてるって
どんだけバカなんですか?

俺は貴方達のようなキモオタとは違うので
普通にカーテン開けてパソコン使ってますよ。

590 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:24:25 ID:UlxUcLmf
>>589
>>588
はいはい、言い負かされた時の悪口って
自分が言われて嫌な事を言いたくなるんだよね
自分が言われると痛いから相手も痛いと思っちゃう

591 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:27:37 ID:MNWD7MoO
ノングレアを使っていた時には
カーテン開けると画面が真っ白くなって
視認性が激減しちゃったので
仕方なくカーテンを閉めることもあったのですが、
今はグレアで視認性もバッチリなので
カーテン閉めることも無くなりました。

592 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:30:53 ID:UlxUcLmf
カルト宗教の勧誘と同じで、矛盾点を指摘され過ぎてファビョると完全に無視して進めるがはじまった。

593 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:52:39 ID:c1QR3jAN
カーテンの開け閉めでイケメンかキモヲタかを決めるスレはここですか?


594 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 00:55:33 ID:ihl76uPd
夜なのにカーテンを開けると真っ白になる不思議なパネルは欲しくなるw

595 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 01:12:29 ID:4W/gNgmp
>>578
購入おめでとう。3台比較レポ待ってるよー。

596 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 01:21:24 ID:8qvrhV8B
>>591
わかったからW241DGのスレから出てくるなよ

597 :578:2010/09/26(日) 01:36:24 ID:xGwVB/yh
>>581
うpした画像上の色の濃さは、明るさの違いが大きい。
EV2334は明るさ自動になってて、この状態だとVW2420の方が暗いので。

目で見た印象としては、VW2420の方がくっきりめ。
EV2334はアンチグレア処理の違いで白っぽく感じるけど、
もとの発色自体は良いっぽい。
VW2420はすごく淡い色はさらに淡く見えます。
まあ、調整すれば何とかなるのかもしれないけど、そこまでこだわらないので。

目の優しさ度は…
届いた日に評価するのは乱暴だけど、今のところVW2420が好印象。

>>595
3台並べる場所ないっすー

598 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 01:52:13 ID:yGTIKw6G
EV2334は国産パネルには一歩譲るような評価があるからね。

目の優しさ的にはP1=VM2420>EV2334って感じですかね?


599 :578:2010/09/26(日) 02:19:53 ID:xGwVB/yh
明るい側を基準に比較すると、ガンマ2.6の方がしっくりくる。
その分暗い側がつぶれがちになるけど…

疲れにくさは今のところ、LC26P1>VW2420>EV2334に感じてます。

600 :578:2010/09/26(日) 14:26:37 ID:QHrDxUV/
EV2334 VW2440 肌色・淡橙色比較
ttp://sepia0330.dyndns.org/up/download/1285477939.jpg

カメラのホワイトバランスもあるから、この
画像内での相対比較しかできないっす。

(この価格帯で)画像をいじるならEV2334って
のはなるほどそうだな、と思う。
でも見る専とか、画像は細かい色調まではいじらない
とかならVW2420で十分って気がします。

601 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 14:36:19 ID:Ju4tbx/z
>>600
右だけモアレ凄いんだが、それデジガメのせいだよな?

まさか実際のディスプレイにモアレが出てるの?

602 :578:2010/09/26(日) 16:20:09 ID:QHrDxUV/
モアレは、ファインダー上ではEV2334もVW2420もどっちも見える。
VW2420の方が目立つけど。
見ようとすれば、手持ちのモニタ全てで見れる。
裸眼で見えるかどうかはよくわからない。

603 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 16:57:04 ID:eXVuqf3D
>>578
レポ参考になります。

VW2420Hをセンター・真正面から見たときの画面両サイド各10cm程度の肌色の見え具合はどうですか?
やっぱり薄く見えるのでしょうか?

604 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 17:32:52 ID:jooPzvCt
年末には2万.切ってるかな

605 :578:2010/09/26(日) 20:09:28 ID:g1kfWHyX
>>603
輝度0コントラスト50ガンマ2.6赤100緑91青89で、
RGB=255:225:186を見てみたけど…

パネル正面60cmから見ると、周辺に行くにつれて彩度が落ちる。
薄くなってるか濃くなってるかと言われれば、濃くなってる。

同じ距離でパネル右上隅が正面になる位置から見ると、
左上は少し赤みを帯びて濃く見える。
左下は少し赤みを帯びて薄く見える。
右下は少し薄く見える。

橙色はわかりやすくて、どこから見ても
斜めになるにつれて薄くなります。

606 :不明なデバイスさん:2010/09/26(日) 20:46:30 ID:eXVuqf3D
>>578
あつかましく願いしてしまいましたが 
いろいろ細かく見ていただいて本当にありがとうございました。

607 :不明なデバイスさん:2010/09/27(月) 22:18:55 ID:tfbj5dqh
>>578
FP91GPを使っているので次機として気になるのですが
動画はどうでしょうか?
数字性能は同じなので同性能かなと思うんですが
画面が大きくなったことにより残像が気になったりしそうで・・・。


608 :不明なデバイスさん:2010/09/28(火) 20:19:54 ID:W3gGoCY2
でましたよーーー!

BENQ:EW2420(VA+LED)
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708

急いでVW2420H買っちゃった人はご愁傷さまです。

609 :不明なデバイスさん:2010/09/28(火) 20:32:58 ID:mQMTdMxY
これ最大消費電力は
EW2420が10W上がってるから
それは判るけど通常利用だとスピーカー付いてる
EW2420のが5W少ないね、なぜか

調整機能等も改善されてるんじゃね?

610 :578:2010/09/28(火) 21:11:15 ID:Eav/xGR2
>>607
残像… モーションブラーいらずで便利だよね!(嘘
私は残像気にならない人なので、どうやって確認すれば良いでしょう。
この動画見て、とか言われれば見てみますけど。

611 :不明なデバイスさん:2010/09/28(火) 21:12:16 ID:+rcVL7BQ
VWSAマウントの分だろ

612 :不明なデバイスさん:2010/09/28(火) 23:12:15 ID:wnR+tAsA
BenQ 24型 LCDワイドモニタ EW2420(グロッシーブラック) EW2420
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0043BX98M/ref%3Dnosim/bestgate-22
10月15日発売予定

613 :不明なデバイスさん:2010/09/28(火) 23:54:54 ID:Q5EmL6+P
>>612
ブラックばかりじゃなくてたまにはグロッシーホワイトも出して欲しいな。

614 :不明なデバイスさん:2010/09/29(水) 08:23:13 ID:/2wvqr4/
同社では、VA系フルHDパネル採用の24型ディスプレイとして「VW2420H」を9月3日に発売しているが、新製品の「EW2420」は、
入力端子がHDMI 2系統となる(VW2420Hは1系統)ほか、スピーカーを内蔵、4ポートのUSB Hubを装備するなど、
マルチメディア性能を高めた上位モデルと位置づけている。電源もACアダプタでなく内蔵型となる。

615 :不明なデバイスさん:2010/09/29(水) 09:22:12 ID:tpRcbeeB
WUXGAじゃないと買う気せーへんわ

616 :不明なデバイスさん:2010/09/29(水) 10:00:54 ID:aiSLP5+H
EW2420は電源内蔵か…。
発熱が心配だが、こいつには排気スリットはついてんのかな?


617 :不明なデバイスさん:2010/09/29(水) 12:29:00 ID:CgiaF7Y7
密閉してたら燃えるw

618 :不明なデバイスさん:2010/09/29(水) 14:49:41 ID:q7XdmgMd
またキチガイ1200厨がスレ違いの自己顕示してるなきっしょ


619 :不明なデバイスさん:2010/09/29(水) 18:36:12 ID:F3rLQbSI
VW2420H見てきたけど、ほぼノングレアだな。
若干グレア気味だけど、
顔の映り込みは輪郭と鼻がうっすら分かる程度。
目がどんな風なのかは判別つかない。
液晶テレビでいうと、32RX1より全然ノングレア。

FF14のムービーが流れてたけど、残像は気にならなかった。
色味は、青さは感じなかった。店側で調整してたのかも。
淡めの発色のように思えるけど、明るすぎる店内だし、
調整で多少マシになるのかもしれない。

左右の視野角は事前情報どおりあんまりよくない。
斜めから見ると白っぽくなる。
でも色が反転しないだけマシかな。

薄くて発熱低いし、画面もでかい。
これで3万なら悪くないと思った。
俺はもうちょっとグレアっぽいやつを期待していたので
見送ったけど。

620 :不明なデバイスさん:2010/09/29(水) 23:06:37 ID:ibu9eUkX
>>619
マルチメディア向けとして使う場合にグレアじゃないのはねえ
せめてハーフグレア?ならよかった
完全PC用モニタならノングレアで決まりなんだが
VA方式という基本部分での弱みがあるんだからもうちょっといろいろ頑張って貰いたい

621 :不明なデバイスさん:2010/09/29(水) 23:36:33 ID:fQ+KXhOt
普段グレアで見ているユーチューブなどの動画を
ノングレアで見ると恐ろしいほど汚く見える。
目が潰れそうな位に汚く見える。

622 :不明なデバイスさん:2010/09/29(水) 23:43:48 ID:Ijm2oR6k
これ、ハーフグレアだよ。
よく見ると映り込みがうっすら見える。
ノングレアならこういう現象は起きない。

623 :不明なデバイスさん:2010/09/29(水) 23:47:03 ID:fQ+KXhOt
ハーフグレアは結構映り込みするから
クオーターグレア程度なんだろね。

624 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 00:01:53 ID:ibu9eUkX
ハーフグレアとかクオーターグレアとかそんなにいろいろある物なのか
ほとんど聞いたことない用語だなあ
よくわからないからとりあえずは待ちかな
近くで展示してるところがあればいいんだが

625 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 00:02:47 ID:LTdZmVgT
ZOWIE GEAR,BenQと共同開発したゲーマー向けディスプレイ「XL2410T」を発表(ZOWIE GEAR)
http://www.4gamer.net/games/098/G009814/20100927003/

ピポット出来るのは良いな
gamer向けだから高そうだけど

626 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 01:12:56 ID:DmJBmjmA
ハーフとかクォーターとか言葉遊びしてもしょうがないだろ。

627 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 01:13:18 ID:4utBTjRm
TNだし120Hzだから

628 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 02:51:42 ID:EFTjT8zU
EW2420って、液晶自体に変更はないのかな?
マルチメディアで使う用途がないならVWでいいってことなんだろうか

629 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 06:56:05 ID:+vLk/KzT
ノングレア具合でいうと俺の感覚ではこんな感じ。

LC-40AE7 ノングレア度100% 顔が全然分からない
VW2420H ノングレア度80% 顔の輪郭くらいは分かる
32RX1 ノングレア度50% 目の形が分かる
LC-40SE1 ノングレア度15% 黒目の輪郭が分かる。
LC-32DX3 ノングレア度5% ほぼグレアだが薄い反射防止膜がある

あんまり覚えてないやつもあるし、
数値は感覚的なものだけど。

「グレアじゃない」という意味ではどれもノングレアだが、
曇らせかたの度合いはさまざま。
電源消したときの映り込み具合を見て、
好みの表面処理かどうか判断するといい。

>>622-623
ハーフ(=50%)って感じではないな。
ノングレア4にグレア1って感じ。
なめらかな表面処理なので、
ツブツブで目が疲れることは少なそう。

端子接続部分も含めて厚みが薄いので、
未来っぽい感じはある。
グレア版のVW2420HPの発売があればいいな。

630 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 10:51:02 ID:bTo8qJq0
>・動画やPS3はすげー違和感。遅延。残像。
体感でここまで違和感があるってことは5フレーム以上遅延してるのか?
回路的に2フレーム以上の遅延はないと思うんだけど・・

これまでの安物便器パネルも1フレ以下だし、
同じVAパネルのEV2334Wも1フレだ

PCモニタは簡単に実測できるから誰か計測よろ

631 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 16:28:05 ID:Dsp8aryK
明らかに従来のLCDの方がきれいです
本当にありがとうございました
まぁ、配置ミスだろうな

ttp://www.benq.co.jp/images/product/lcd/vw2420h/f_ratio_ew2420.jpg

632 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 17:59:44 ID:So1cDVGe
いやこれはミスじゃないだろう

633 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 18:07:15 ID:bTo8qJq0
ダイナミックコントラストで暗い画面でもコントラストが保持できるっていう比較画像だよ
DCRは輝度が変わりまくって使い物にならんがな
>まぁ、配置ミスだろうな
なにがまぁ、だよ初心者

634 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 18:12:15 ID:Q++Unmyr
白飛びするくらい明るく、黒つぶれするくらい暗く
色も濃く派手なほうが一般受けするじゃないかw

635 :不明なデバイスさん:2010/09/30(木) 23:34:56 ID:zK29Qmba
>>630
遅延の実測が簡単ってどうやるんすか。
CRTと分配器用意して、とか言わないよね。

636 :不明なデバイスさん:2010/10/01(金) 01:18:00 ID:fkJAe4qo
とりあえずEW2420をポチってみた

637 :不明なデバイスさん:2010/10/01(金) 02:27:47 ID:R4i9hK3h
え〜、速攻で5000円は下がるのに

638 :不明なデバイスさん:2010/10/01(金) 02:38:56 ID:TrigKig5
年末には2万切ってるかな

639 :不明なデバイスさん:2010/10/01(金) 03:17:53 ID:fkJAe4qo
NTT-Xストアで34,335円だったよ

640 :不明なデバイスさん:2010/10/01(金) 04:45:09 ID:X75gfxqG
>>639 >>637
その値段なら-\5000はちょっと厳しいかな。
G2420HDとE2420HDの価格差が\1500だから、
初値であることを考えるとVW2420H+\2000はいくはず。
\32000がせいぜいかな。

仕様比較
EW2420
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1708&page=specifications
VW2420H
http://www.benq.co.jp/products/LCD/?product=1699&page=specifications

重さが6kgになってるな。VW2420Hは3.9kg。
メニューボタンが側面になってるので手探り操作をしなくて済む。
厚みは増えてる。
http://www.benq.co.jp/products/preview.cfm?id=121459

薄さのインパクトが欲しければVW2420H、
地デジレコーダつないで取りあえずスピーカーで音まで聴きたい場合は
EW2420。

スピーカーはアクオスみたいな筒状かと思ったら違うな。
インビジブルタイプ?
[大画像 950KB]
ftp://211.78.86.210/product_photos/lcd/ew2420/ew2420_right45_1mb_p.jpg
型番的にもたぶんE2420HDと同じ。

VW2420Hにもヘッドホン端子は有り。
http://www.enet.com.cn/article/2010/0830/A20100830716445_3.shtml

641 :不明なデバイスさん:2010/10/01(金) 12:56:44 ID:22Wm3KLK
8msってのはナントカならんのかよ。
黒白黒に至っては25msとかw
MDT243WGのは6msなのに・・・
後出しで退化してどうすんの

642 :不明なデバイスさん:2010/10/01(金) 13:06:39 ID:5rRLUgGm
366 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2010/10/01(金) 02:59:21 ID:22Wm3KLK
8ms、25ms(黒白黒)ってのはナントカならんのか。
MDT243WG系のやつは6msなのに。
後出しで質落とすってどうなの

643 :不明なデバイスさん:2010/10/01(金) 18:08:43 ID:D9dFigql
641 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 12:56:44 ID:22Wm3KLK
8msってのはナントカならんのかよ。
黒白黒に至っては25msとかw
MDT243WGのは6msなのに・・・
後出しで退化してどうすんの

644 :不明なデバイスさん:2010/10/02(土) 19:45:30 ID:LzLJke9s
遅延が気になるな

645 :不明なデバイスさん:2010/10/03(日) 15:15:10 ID:8rT45WfQ
>>644
http://review.kakaku.com/review/K0000148451/#346382
遅延:CRTと比較して1フレームくらい?
LCDDelayChecker090215を用いて
クローンモードでの比較だから正確ではない。

---
薄板みたいなモニタなので、「新しい」感じはあるよ。
発熱も低いし。

枠のテカリが気になる場合は、
100均でスコッチの幅広メンディングテープを買って、
四辺に貼り付ければいいんじゃないかな。
あれは表面つや消しだし、べたつきにくいので。

646 :不明なデバイスさん:2010/10/03(日) 15:27:22 ID:IzliUCXl
俺も買ったわいいけど、枠テカが気になりそうだから保護ビニールを剥がしてない
見栄えはアレだがこれで結構満足してるw

647 :不明なデバイスさん:2010/10/03(日) 16:48:05 ID:2nuwINV4
ヤスリ掛けしてみた猛者はおらんのかw

648 :不明なデバイスさん:2010/10/03(日) 17:23:16 ID:Ue0OkazM
液晶カバー買え。

649 :不明なデバイスさん:2010/10/03(日) 18:51:14 ID:H1iUimJY
つttp://www.lifehacker.jp/2010/09/100928scourpadelectronic.html

650 :不明なデバイスさん:2010/10/03(日) 23:19:25 ID:H6jnN0M5
ツヤ消しスプレーを吹きかけるといい

651 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 20:59:16 ID:rlCqA03C
ナナオのグレア+VAパネルきーーーーたーーー!

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20101006_396021.html

652 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 21:13:55 ID:OdFrim77
VAにグレアって何がおいしいのか

653 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 21:14:41 ID:OQ83b/dJ
これ、タッチパネルね。 現物をみてきたけどタッチパネルの分
やっぱり透過率が低くてくすんでいる。
Win7タッチを堪能してきたけど、この便器のLCDとは比較対象にならない。

654 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 21:18:37 ID:rlCqA03C
何でiPhoneやiPadはタッチパネルでも
全くくすみを感じ無いのに、
何でナナオは作れないの?

655 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 21:30:54 ID:SZzM7/Mv
>>654
ええ?w

656 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 21:50:25 ID:OQ83b/dJ
投影型静電容量方式は非常に高い透過率(90%以上)を出せるけど
最大でも10インチ程度(i-padぎりぎり)までしか作れない。
今度新しい赤外線光学イメージング方式は透過率88%だってさ。
たしかに今まで見たタッチパネル液晶(12〜20インチ前後)よりも透明度はよかったよ。
ただ、間違いなく非タッチパネルよりも画質は劣るのでこのスレに上がる液晶じゃない。

657 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 21:59:15 ID:rlCqA03C
リンクの下の方にマルチタッチの動画があるんだけど、
何でiPhoneやiPadはスムーズなのに、
これはワンテンポ遅れてる上にカクカク動作なの?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20101006_396021.html

ナナノのデキが悪いの?
それともWindowsのデキが悪いの?

658 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 22:24:41 ID:BJV8k7pH
EV2334のパネル流用しただけのゴミだろ。
もはや新商品開発する企業能力もないのか、この会社。

659 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 22:26:05 ID:4YgrMKNp
Windowsのせいだろ

660 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 22:26:18 ID:48kLrHVb
…開いたスレ間違えたかと思った。

>直販価格で69,800円。
この値段かつタッチパネルなんて、VW2420Hとは全く競合しないだろ。

661 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 22:29:12 ID:rlCqA03C
パソコンなんだからCPUもGPUも高いんだから、
超スムーズに動作しても不思議はないのに、
情けないほど遅延やカクカクだよね。

やっぱりWindowsって糞なんだね。

662 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 22:55:59 ID:udx+LPpm
>>661
ハードもOSもセットで快適に動作するように最初から作られてるものと
Windowsのただの外部入力装置とでは比べてもしょうがない気がするけどな。
iPhoneもiOS4.0はにたようなもんだったぞw


663 :不明なデバイスさん:2010/10/06(水) 23:09:08 ID:rlCqA03C
>>662

タッチパネルではないものの、
MacOSもタッチパッドで同じことが出来るんだけど
iPhone同様に超スムーズに動作することを考えると
やっぱりWindowsのレベルの低さが原因なんだろうな。

http://www.youtube.com/watch?v=RdtBisZXbzQ#t=1m58s

664 :不明なデバイスさん:2010/10/07(木) 01:02:57 ID:iIjopm+7
年末には2万切ってるかな

665 :不明なデバイスさん:2010/10/07(木) 07:44:32 ID:lpTq0UG9
上にも言ったけど、タッチパネル液晶と普通の液晶は『別物』

綺麗にしようとすれば画面が小さかったり、ペン入力ができない精度が低かったり、
逆をすれば画面の透過率が下がったりするので、違う世界。

実際に触ってきたけど別に反応の鈍さも感じなかったし、これ以上は
ナナオスレでやれって話。

666 :不明なデバイスさん:2010/10/07(木) 19:08:39 ID:wf6Bx5ng
例に出してる動画、Wibndows標準の超低機能ビューアでの動作確認じゃねーか。
とりあえず対応させただけのクソビューアで全てを悟った風に言われてもなあw
最初からMacマンセーしたかっただけじゃん。

667 :不明なデバイスさん:2010/10/07(木) 19:57:02 ID:EPIRzYxt
どっちにしろWindowsなんて糞じゃん。

668 :不明なデバイスさん:2010/10/07(木) 20:36:55 ID:due2+xYg
どっちにしろスレ違い

669 :不明なデバイスさん:2010/10/07(木) 20:58:57 ID:REdQkeyc
いわゆるパソコンなら液晶をタッチするより
手元にタッチ操作用のインプットデバイスがある方がより効率的かもな
どうせキーボードとマウスを併用することになるわけだし
手の移動距離が少なくて済む

タッチパネルって業務用でしか用途がなさげ

670 :不明なデバイスさん:2010/10/07(木) 23:14:47 ID:j9FHhRm4
これiPhoneのでかい判にになるの?

671 :不明なデバイスさん:2010/10/07(木) 23:28:01 ID:KeufPSkW
画面で操作するより
マウスやトラックボールで操作した方が
100倍快適だという事実。

マイクロソフトはタブレット市場でも失敗。

672 :不明なデバイスさん:2010/10/08(金) 07:03:44 ID:/024Vxm9
>>671
おい、いいかげんにしろよw

673 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 10:25:26 ID:TLI9IFzv
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C
ID:rlCqA03C

uzai

674 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 11:00:11 ID:xsOoSrg2
673は召喚魔法を唱えた。

…何日も前のを蒸し返すなよ

675 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 11:42:03 ID:Ut7mqMqu
年末には2万切ってるかな

676 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 13:19:31 ID:xKo63pC6
BenQ VW2420H 検討してるのですが、

hardwareでのキャリブレーションってのは必須なんでしょうか?
ググったら i1display2がおすすめらしいですが2万程で高いです orz

677 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 13:31:47 ID:rUuhbGIG
>>676
キャリブレーターは不要
グラフィック用に使える性能じゃないので気楽に使った方がいい
色を気にするならVW2429Hなんか買うもんじゃない

678 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 13:34:32 ID:rUuhbGIG
>>677
失礼、かみました><

679 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 13:57:35 ID:hv/wbyim
色域は緑がちと足りないくらいで及第点
ガンマカーブがずれてるからキャリブレーションは必要
レビュー見てると個体差は少ないっぽいから誰かプロファイル上げて

680 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 16:04:55 ID:xKo63pC6
キャリブレーションって高いけど、
2千円ぐえらいでレンタルとか出来ないのかな?

681 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 16:07:03 ID:uDOh9Ic0
CCFLとLED、経年劣化はどっちがマシなんだろう?

682 :不明なデバイスさん:2010/10/10(日) 20:31:41 ID:vxIh49+k
>>681
PC用モニタで言えば実用上は大体同じようなものらしい
まとまってないけど
http://2chnull.info/r/hard/1257089943/591-690
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1274104006/671
も若干参考になるかも

画質面で言えば今はまだCCFLの方が有利なようだけど(LEDはノウハウの蓄積も少ないし扱いが難しい)、
あと2年も経てばLEDが完全に主流になるだろうね

683 :不明なデバイスさん:2010/10/11(月) 10:40:15 ID:SIigZ4es
>>676
i1Display 2は寿命が短い。
その金を良いモニタ購入に回すべき。

>>679
価格掲示板でヒナユリ君に頼んでみたら?
仮に上げてもらえる場合、ICCバージョン2のlut、ガンマは数値指定なし(つまり、固有)でやってくれるよう頼め。
あと、その際の本体調整機能の輝度とゲインの数値を教えてもらって合わせろ。

>>680
ライセンス違反。

684 :不明なデバイスさん:2010/10/11(月) 12:03:44 ID:1CAB+Sdj
キャリブレーションはモニタのコンディションが変化するとやり直しだし、あまり絶対視しない方がいいと思うがね。
輝度含めて全パラメをプロファイル作成者に合わせないと意味がないから、明るすぎるとか暗すぎるとか個人で不都合出ると思うし。

685 :不明なデバイスさん:2010/10/11(月) 17:58:53 ID:SIigZ4es
>>684
厳密に言えばそうだが、実際には輝度を変えても大して他の要素が変化するわけじゃない。
普通の人が使うのに、十分な精度にはなる。

686 :不明なデバイスさん:2010/10/11(月) 22:23:08 ID:dj5hJcTm
EW2420、amazonも安くなってるじゃん
買っちゃうかな

687 :不明なデバイスさん:2010/10/11(月) 23:37:17 ID:p4po2Ry9
>>686
まかせた。

688 :不明なデバイスさん:2010/10/14(木) 00:18:24 ID:WsokYulz
全パラメって設定するところ少ないがな

689 :不明なデバイスさん:2010/10/14(木) 14:20:02 ID:f0ccpEA8
なんか急にスレ伸びなくなったな

690 :不明なデバイスさん:2010/10/14(木) 14:26:12 ID:m9c6+3Fa
製品の詳細も分かってきたから今更語るネタも無いしな

691 :不明なデバイスさん:2010/10/14(木) 14:39:36 ID:I3sEJuji
EW2420発売までの買い控えかね

692 :不明なデバイスさん:2010/10/14(木) 20:15:39 ID:aWAMhclg
応答速度があれすぎるのが残念だからなぁ
三菱と価格差がありまくるならまだしも
大した差がない現状だと三菱のIPSの方がいいんじゃないかと思えるし
これで応答速度6ms以下とかならLEDと値段に釣られたんだがな

693 :不明なデバイスさん:2010/10/14(木) 20:29:50 ID:zqjIu52V
三菱IPS買っちゃった人乙w

694 :不明なデバイスさん:2010/10/15(金) 19:03:04 ID:kKPBimCJ
EW2420買った人いる?
液晶パネルの特性なんかはVW2420Hと同じなのか気になる

695 :不明なデバイスさん:2010/10/15(金) 19:22:42 ID:E6G5xA6+
全くの同一だろうよw

696 :不明なデバイスさん:2010/10/16(土) 00:42:47 ID:upIsfZzK
EW2420にいくか27インチTNにいくか迷う・・・・

697 :不明なデバイスさん:2010/10/16(土) 00:53:32 ID:HOTKf1FG
TNはや め と け。

698 :不明なデバイスさん:2010/10/16(土) 00:54:17 ID:lGOo23qX
27インチのTNは結構キツいんじゃないかな
今22インチでもこれ以上TNでデカくする気にならない
ピボットしたときにそう思った

699 :不明なデバイスさん:2010/10/16(土) 00:57:39 ID:jUL4lwJJ
27インチでTNは自殺行為だ
24インチでさえ正面から見ても上下左右の端の色が変わるってのに
27インチならもっと視点から端っこへの角度がきつくなる

700 :不明なデバイスさん:2010/10/16(土) 01:01:50 ID:8F/USFOx
.

701 :不明なデバイスさん:2010/10/16(土) 17:52:53 ID:tIZ952l2
TNが許されるのはノートPCだけ

702 :不明なデバイスさん:2010/10/16(土) 18:47:33 ID:WQO0Y5Yv
この機種もムラあるよ正面から見ようと

703 :不明なデバイスさん:2010/10/16(土) 21:12:18 ID:hbhpAWgE
http://nttxstore.jp/_II_BQ13390370
クーポンで26,980円

704 :不明なデバイスさん:2010/10/16(土) 21:46:59 ID:6Yn8NvgW
>今22インチでもこれ以上TNでデカくする気にならない
>ピボットしたときにそう思った
>今22インチでもこれ以上TNでデカくする気にならない
>ピボットしたときにそう思った
>今22インチでもこれ以上TNでデカくする気にならない
>ピボットしたときにそう思った

705 :不明なデバイスさん:2010/10/17(日) 21:04:32 ID:yYWiVAcC
TNがいけるかどうかは視聴距離による。ある程度離れてれば色ムラなんてない。
そういうシチュエーションはPCだと難しいだろうけど。

706 :不明なデバイスさん:2010/10/18(月) 12:08:14 ID:KcLgll9n
>TN
商品として無難な所だと22〜3インチ位が境になるとは思う
それより大型にするなら安いVAあたりで我慢するしかない
金が余ってるなら倍速回路でも積んだ奴を買う

707 :不明なデバイスさん:2010/10/20(水) 06:30:34 ID:EEHzpbag
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20101020_399522.html

まあ基本的には変わらないだろうな。

708 :不明なデバイスさん:2010/10/23(土) 03:11:50 ID:lA5FaL/2
デフォの色調は変わったのかな?w

709 :不明なデバイスさん:2010/10/23(土) 13:24:51 ID:h6SMK2fe
F2370HとVW2420Hってどっちの方が目に優しい?

実売1万ぐらい差が有るのだけれど、値段分の(疲労度の)差はあるもんかね?
あんまし変わらないのだったらF2370Hを買おうかと思っているのだが...

710 :不明なデバイスさん:2010/10/23(土) 13:47:02 ID:Ys2NirEs
http://www.4gamer.net/games/037/G003732/20101021030/


きたわあああああああああああああああああああああああああああああ

711 :不明なデバイスさん:2010/10/23(土) 13:49:38 ID:eNwfRRjC
目が疲れる一番の原因が液晶の構造なんだから光の調節なんかしたところでたいして意味はないのに

712 :不明なデバイスさん:2010/10/23(土) 13:50:29 ID:kIVSeG+v
うさんくせえええええ

713 :不明なデバイスさん:2010/10/23(土) 14:17:55 ID:xqSZdSx+
>>709
VW2420Hの方が疲れないよ。
安物TNと比べたら驚愕するくらいの差がある。
当然安物VA・IPSとの差もある。
応答速度だけは目を瞑ってやってくれ。

714 :不明なデバイスさん:2010/10/23(土) 14:25:18 ID:Ys2NirEs
LEDの光は優しさの光キリッ

715 :不明なデバイスさん:2010/10/23(土) 14:29:51 ID:Ys2NirEs
http://wiredvision.jp/news/201001/2010011320.html

ああああああああああああああああああああああああ
これすげえええええええええええええええええええ

716 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 00:45:53 ID:g6RnKXRt
どうしても疲れるのが嫌ならTNから選べばいいのに
それか高いIPSだな
あくまでもVW2420Hは欲張りでいろいろな妥協もできる人向け

717 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 01:34:19 ID:opkyxmD6
p1と比べてどうよ

718 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 11:10:53 ID:gt47z8KK
>>716
TNで疲れないのが現状無いと言っても過言じゃないくらい外ればかりなんだぜ?

719 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 11:49:12 ID:o+u/aWqC
>>716
目が疲れないTNパネルは過去あったし今もあるかもしれない
でもTNパネル買うのは初心者が多いので的確な比較レポが見当たらない

高価なIPSパネルも目潰しは多い
目が疲れないのは国産パネルだけだろ

720 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 14:30:44 ID:aiosT+BE
>>719
>目が疲れないのは国産パネルだけだろ

国産物だと仕組み的には何がどう違うから
目の負担が下がるんですか?

721 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 15:14:03 ID:gt47z8KK
方式は同じでも、細部の設計が違うみたいだしね。
あとは使ってるカラーフィルタ・偏光フィルタが、韓国製はケチられてる事が多い。そっちの方が今は結構大きいみたい。

722 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 15:26:02 ID:2h08ZD7t
韓国IPSはキラキラするんだろうw
TNでもそんなことはないというのにw

723 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 15:45:57 ID:62/3Lk7z
韓国IPSは白背景のYahoo!とか見ると目が潰れる
かなりヤバイと思う
20分くらい見続けたら失明するんじゃないかな
冗談じゃなく本当に

724 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 16:05:46 ID:aiosT+BE
>>721

目の負担を下げるカラーフィルターや
偏光フィルターを作る技術が存在しているのですか?

725 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 16:43:05 ID:gt47z8KK
自分で少しは調べろ('A`)

726 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 16:57:31 ID:aiosT+BE
つまり存在しないわけですね?

727 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 16:59:30 ID:gt47z8KK
まあこういう馬鹿ならではの質問か……。

728 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 17:30:44 ID:aiosT+BE
>>727

知ってるなら答えたらいいじゃないんですか?
知らないのに知ったかぶりしてデタラメを言うから
そういう逃げに走らざるを得ないんですよ。

729 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 17:31:49 ID:voJNn9o6
>>724
とっくに存在しています
恥ずかしいので基礎的なことは自分で調べた方がいいですよ

730 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 17:33:31 ID:V84CcUzH
>>715

731 :不明なデバイスさん:2010/10/24(日) 17:45:24 ID:Om10sj7Z
サムスンC-PVAの円偏光やNECのA-TW偏光板は目に優しいと言われているよ
バックライト漏れを防ぐという意味で目に優しいですよ

732 :不明なデバイスさん:2010/10/25(月) 00:19:43 ID:a9MPHnqQ
しょせん2chで適当に言ってるだけなんだから真に受けんなよ

733 :不明なデバイスさん:2010/10/25(月) 00:35:09 ID:OFFEcZnO
.

734 :不明なデバイスさん:2010/10/25(月) 00:35:53 ID:ULKsqCjC
>>732
だな、2chのお前の意見も適当だから真に受けられない

735 :不明なデバイスさん:2010/10/25(月) 04:04:54 ID:UezjcWYM
彩度上げても安物TNのときのように目が痛くなることはなくなったが
所詮、安物LEDなカラーですね
なんというか薄っぺらい色
VAなのにTNなみの視野角w
買い替えるなら技術が煮詰まるまでもう少し待ったほうがいい

736 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 01:30:58 ID:eOzfFUcs
などと意味不明なことを語っており

737 :50:2010/10/26(火) 07:59:18 ID:62o86s38
もう朝鮮人のガセネタにはうんざり

>>731を信じて買ったら目が・・・

738 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 08:50:29 ID:4xQPXtcq
hina_yuri様が盲目的に絶賛しているサムスンC-PVAを批判するのは許せない

サムスンC-PVA搭載機種はすべて目に優しいんだよ
hina_yuri様のナナオ、サムスン、DELLのC-PVA搭載機種のレスを読めば
サムスンC-PVAの素晴らしさがわかるだろ

>>50には猛省を促したいですね^^;

739 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 08:53:00 ID:C+VKv4VC
C-PVAは色むら酷すぎてテキスト表示は見てるだけでつらいな

740 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 09:15:13 ID:4xQPXtcq
hina_yuri様いわく、サムスンC-PVAは
パネル表面のギラつき、ザラつきが少なく目に優しいです
白色がとても柔らかく刺激が少ないです

目ではなく心で優しさを感じてください

目に優しいパネルって頑張れば思えるんです
>>739には猛省を促したいですね^^;

741 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 09:26:35 ID:lT3joL9G
>>738
DELLのC-PVA搭載機種ってどれだよ?

742 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 09:45:54 ID:4xQPXtcq
『C-PVAパネルモニター DELL ST2310WA』 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11977769/

スレ主 hina_yuriさん

743 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 21:18:49 ID:IJFAWZqV
NECからIPS+LEDモニターがキターーーー!!!

店頭予想価格は3万7000円と低価格。
目の負担を考えるなら今後LEDは必須だと言えます。

http://www.nec-display.com/jp/press/2010/1026.html

744 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 21:24:36 ID:kcZw0DDs
LG-IPSじゃないなら興味ある

745 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 21:28:28 ID:3VH/1lNq
いつものキチガイ野郎か。LED化で目の負担が下がるとか全く無い。
むしろ色破綻という致命的になりかねん。
それにスレ違いだから帰れクズ

746 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 21:50:25 ID:UM7I/aWU
チョンパネで目の負担軽減も無いものだ
テラワロスw

747 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 21:54:56 ID:IJFAWZqV
>>745

目の負担を考える上で
LEDを否定している方がクズですよ?

748 :不明なデバイスさん:2010/10/26(火) 22:19:09 ID:eC4xtCxN
だからスレチだっつーの

749 :不明なデバイスさん:2010/10/27(水) 01:30:25 ID:zL1NPgtw
目に優しいノングレア液晶スレになってしまっているな

ここはBenQ VW2420H専用スレです
デル、NEC、サムスンC-PVAパネルの話はスレ違いです

750 :不明なデバイスさん:2010/10/27(水) 09:09:25 ID:Fz6omSBy
hina_yuri様のように
LGパネルのDELLモニターを気に入り3台購入使用していれば
NANAO EV2334W-T も BenQ VW2420H も
(DELLに比べて)目に優しい!と絶賛したくなるかもね

俺もhina_yuri様のように鋼鉄の眼球を持っていれば
液晶モニター選びで悩まなくて済んだのに

751 :50:2010/10/27(水) 12:22:45 ID:dzg33opS
>>738>>740>>747
全く朝鮮人は本当に息を吐くようにウソをつくなwww
デル、NECの目潰しサムスンC-PVAパネルが目に優しいわけないだろ(笑)


752 :不明なデバイスさん:2010/10/27(水) 12:33:41 ID:9A7j3M9a
F2307 目に優しいが目が疲れる
U2311H 目にちょっときついがそんなに疲れない

753 :不明なデバイスさん:2010/10/27(水) 13:45:20 ID:Fz6omSBy
>>751

>hina_yuri様が「盲目的」に絶賛

754 :不明なデバイスさん:2010/10/27(水) 13:53:22 ID:4yjdWDtR
目に優しいといっても安物TNよりはマシというレベルですね


755 :不明なデバイスさん:2010/10/27(水) 14:02:11 ID:d8naqeOD
PCショップ見て回っても、VW2420Hより表面処理が
キレイな液晶は売ってなかった。
このままパネルをTNにして安価に売れないものかな。

756 :不明なデバイスさん:2010/10/28(木) 16:13:15 ID:Eg1n0eHO
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2331/

FORIS FS2331降臨
目に優しいとされるPaperモード搭載
http://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/papermode/index.html

757 :不明なデバイスさん:2010/10/28(木) 16:40:25 ID:gpFV0Fdr
まさに紙画質

758 :不明なデバイスさん:2010/10/28(木) 16:46:22 ID:Eg1n0eHO
TNだからここには貼らないけど
5cd/m2まで下げられるトライスタンドの
ナナオ液晶LEDも来ているね

759 :不明なデバイスさん:2010/10/28(木) 17:11:53 ID:lRYdGQHe
>>756
CCFL機で輝度ドリフト補正が無いんだね……

760 :不明なデバイスさん:2010/10/28(木) 17:14:02 ID:7jo+7XA1
スピーカ部分がデザインの割に500mWとか超絶ショボい

761 :不明なデバイスさん:2010/10/29(金) 09:25:22 ID:1cf83SBS
>>760
出力だけが性能なんですか?
以前の自動車の馬力競争みたいで笑えますねw

762 :不明なデバイスさん:2010/10/29(金) 17:15:38 ID:CpwZ2Ftv
VAだけあって黒がキレイだわ。買ってよかった。

763 :不明なデバイスさん:2010/10/30(土) 13:02:09 ID:nRk6viyN
2331の遅延が1フレってのはオーバードライブ抜きでだよな?
オーバードライブ無しだとやっぱり残像だらけだろ・・・?
ゲーム用に買うのは辞めといた方がいいかな

764 :不明なデバイスさん:2010/10/30(土) 17:06:25 ID:T3uxqp0a
MASAKA液晶アーム非対応?

765 :不明なデバイスさん:2010/11/01(月) 01:46:38 ID:GdL6l6YD
>>763
最近の上位はオーバードライブありでも遅延を引き起こさないんじゃ?
三菱なんかはそうだよ。

766 :不明なデバイスさん:2010/11/01(月) 03:14:04 ID:XWrwTw4D
いや下位ならおこすってわけでもないけどな
e2200hdとか0.25フレだし

767 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 22:30:46 ID:5LpZOjtU

LGからIPS液晶でるしこの中途半端なVAパネルシリーズ買う意味なくなったな、www

768 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 22:36:21 ID:ktBsCmw2
低価格だけが売りだったTNも
存在価値がなくなりつつあるし、
TN以上ISP未満の中途半端な存在である
VAの存続も危うい。

769 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 22:45:52 ID:JvWJvzgO
LG-IPSは、ギラギラ、ムラムラ、(バックライト)モレモレだからな
そのアンチテーゼとしてVAはまだまだ重要

新型のLG-LED-IPSが良ければ話は違ってくるが期待薄だ

770 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 22:50:41 ID:ktBsCmw2
>>769

三菱から低価格なIPSモニターが出ているけど、
それらを見て、貴方が上げたような感想を持つ人は
ほとんど居ないと思いますよ?

もちろんiMac、シネマディスプレイ、iPadを見て
そう感じる人もほとんど居ないでしょうね。

771 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 22:56:31 ID:YGcUm13c
RDT232は普通に店頭で見てギラツブやん
レビューでも色ムラ、バックライト漏れもデフォみたいだし

772 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 22:58:07 ID:JvWJvzgO
TN使っていても不満のない奴が大半だぜww

LG-IPSとC-PVA、MVAを真剣に比べたことあるか?
あればVAの価値、IPSの真の価値が分かる

773 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 23:02:50 ID:ktBsCmw2
>>771

ギラギラ・ブツブツ、
目潰しレベルナンバー1の座を獲得した有名なパネルって
VA(S-PVA)じゃなかったのかな?

774 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 23:18:13 ID:tRNbLsN1
ID:ktBsCmw2

775 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 23:18:34 ID:oxCUw3uC
ゴミLGパネルの中でも最底辺のW241DG
http://nvxi.jp/wp-content/uploads/2010/01/12627048992421.jpg
http://nvxi.jp/wp-content/uploads/2010/01/12627049002411.jpg

776 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 23:32:38 ID:ktBsCmw2
W241DGは旧式のH-IPSだけど、LGも今ではS-IPS2なわけで、
只でさえ発色で有利だったISPが更に発色よくなって
もう無敵状態なんでしょ?

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/402/938/html/lg05.jpg.html

777 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 23:40:35 ID:kTxcfVU1
グレキチID:ktBsCmw2

778 :不明なデバイスさん:2010/11/02(火) 23:55:22 ID:5LpZOjtU

IPSパネル採用、LEDバックライト搭載の液晶モニター21.5型「IPS226V」、23型「IPS236V」を11月上旬より順次発売
http://www.lg.com/jp/press-release/article/ips226v.jsp

もうソフマップやNTT-X Storeで予約できるね、
ttp://www.sofmap.com/product_list/exec/_/gid=PM01100500/-/pno=2/-/dispcnt=10/-/product_type=ALL
ttp://nttxstore.jp/_II_LG13452232
ttp://nttxstore.jp/_II_LG13452231

779 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:01:45 ID:CfA5QoE2
目の優しさを求めるユーザーにとっても、
これは十分魅力的な要因になるだろうね。

>LEDバックライトユニットはほぼゼロ水準に近いレベルまで調光制御が可能なため、
>特に深い色や黒色がより鮮やかに表現でき、
>最大で5,000,000:1のコントラスト比を可能にします。

>赤・緑・青(RGB)とシアン・マゼンタ・イエロー(CMY)の6色の色相と
>彩度を自由に設定・保存ができます。
>各色レベルを個別に設定できるため特定色のみを色相変換することも可能です。

http://www.lg.com/jp/press-release/article/ips226v.jsp

780 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:06:07 ID:zFBmsozR
>>779
それが本当なら、なんでVA液晶をわざわざ設定変えて比較プレゼンしてたの?

441 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 08:17:53 ID:iwNeb3Tt
これさ、裏側バラすとVAに角度がつくように撮影の指定してんだぜ。
itmediaの記者もツッコミをいれてるけど、
意図的に色設定とバックライトの明るさも変えられてた。

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/402/939/lg-08.jpg
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1010/27/news096.html

競合を叩くためになりふり構わないわ、
応答速度ではRTCエラー値をスルーとか、LEDバックライトの色域スルー、
弱点を隠すように発表されててキモ買った。

781 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:07:08 ID:wNXgdeS0
仲いいね君たち

782 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:09:14 ID:CfA5QoE2
>>780

昔からナナオがやって来た手法だから
今更LGを責められたもんじゃないけどね。

783 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:16:47 ID:zFBmsozR
他がやってるから自分もOKって理屈は成り立たんのだがな……良くない事だとな。

784 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:23:24 ID:CfA5QoE2
ナナオのような悪質な企業を
擁護したりマンセーしたりしてるから
真似されちゃうんだよ。

日本はとかく悪質な奴に甘いから
中国や朝鮮にも舐められる。


785 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:29:32 ID:d9MBPq66
ナナオはいいものも作ってるけど
LGは粗悪品しか作ってないだろ

786 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:33:52 ID:CfA5QoE2
>>785

ナナオって韓国や台湾のパネル使ってるだけで、
ナナオ製だからレベルが高いってのは無いよね。

三菱は独自に応答速度上げたりと、
磨きをかけて作ってるけど、
ナナオってペーパーモードとか、
小手先のごまかし続けてるだけだし。

787 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:34:51 ID:U+v4UQ5U
ナナオは以前からだけど「誤魔化し」な商品が多い様に思う。
高級そうに見えて、実は中身は酷かったとかね。
そんな話は一寸検索すりゃゴロゴロ出てくるし。

788 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:36:36 ID:d9MBPq66
>>786
日本製パネルを搭載した商品も出しているよ
それから色の調整がしっかりされている
これはナナオだからレベルが高いとはっきり言える部分

789 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:37:44 ID:CfA5QoE2
三菱とナナオを比べたら、
圧倒的に三菱製品の方がコストパフォーマンスは高いし、
オリジナリティーも高い。

ナナオって所詮は三流メーカーでしかない。

実力的にウリがないから、
韓国見たいな悪質な商法してみたり、
2chで販促活動してるんだよ。

790 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:39:08 ID:CfA5QoE2
>>788

その日本製パネルを使った製品って
ナナオが作ったから表示レベルが高いわけじゃなく、
パネルそのものの質が高いから高品質なんでしょ?

しかもナナオがボッタクリ価格で売るんだから、
ナナオである価値は全くないよね。

791 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:39:51 ID:d9MBPq66
韓国企業とナナオを較べていたはずが
なぜか三菱との比較になってるよw

792 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:42:13 ID:CfA5QoE2
>>791

ナナオと同じように
他社のパネルを使って製品開発している
ライバルメーカーは?と言ったら
三菱が第一に上がるからだよ。

LGは自社開発だし。

ただ今回の悪質な商法は
ナナオ技法を真似ちゃったみたいだケドね。

793 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:43:04 ID:d9MBPq66
>>790
パネルの話って色のバランスに関係あるの?
出荷時からカラーバランスが取れているというのは
キャリブレーション結果から読み取れるよ

794 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:44:05 ID:CfA5QoE2
とにかくナナオは昔から
色々黒い噂や被害報告が出まくってる
ロクでもない企業だよ。

そんな悪質な企業を応援するような
アホが消費者にはなりたくない。

795 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:46:10 ID:d9MBPq66
>>794
応援はしなくていいけどさ
その噂や被害広告をソースにして
さらに黒い噂を絶賛流布中ですよあなた
LGの記事から、関係ないスレでここまではしゃいで・・・

796 :もうねるよ:2010/11/03(水) 00:51:18 ID:CfA5QoE2
ナナオ商法知ってる人なら
今回のLG商法を見て「あっこれナナオ商法だ!」と
誰もが思った筈である。

もちろんLGのやったことはイケナイことだが、
同じことはナナオもやって来たわけで、
責めるなら両方を責めないと不公平と言うものだ。

とにかくナナオが潰れても全く困らないが、
LGが潰れたら多くのパソコンユーザーが困ることは確かだ。

797 :もうねるよ:2010/11/03(水) 00:54:44 ID:CfA5QoE2
つまり社会貢献度はLGの方が
圧倒的に高いということである。

LGは日本のみならず地球規模で貢献しており、
俺もその1人だが、LGのおかげで
安くIPSモニターを手に入れた。

ナナオのようなボッタクリメーカーより、
よっぽど社会貢献していると思うよ。

確かに韓国企業でイメージ的にはアレだが、
実際お世話になってる人は多いんだし、
認めるべき所はちゃんと認めないとね。

798 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:55:19 ID:ccW48mKx
出た、とにかく商法

ナナオと三菱を比べるのはいまいちピンと来ない
三菱ってマルチメディア向けっていうか方向性が違うだろ

ナナオとNECなら似てる

799 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 00:58:49 ID:U+v4UQ5U
>798
三菱は確かにマルチメディア向け商品を多く出しているけど
その方向だけってワケじゃないよ。
それだけ商品展開の巾が広いともいえるが。


800 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 01:00:55 ID:d9MBPq66
自社のブラウン管と液晶でくらべて液晶のほうが有利にはしてたね
LGはVAつくってたかな?わざわざ同じフレームに入れて
設定も撮影方法も変えてはいなかったね

社会貢献度で決まるなら強国が弱国を征服しても問題ないねw
ファシズム的思想に走っちゃうのはやめよう
製品の質だけを語ろう

開口率が高まるってことはバックライトを効率的に使えるから
輝度を下げても発色が保たれるかな?
21.5はドットピッチ的につらいから23型に期待

801 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 03:33:12 ID:5fZ4PhL1
ドットピッチ以前にパネルがより高質なのがポイント
ここで5000円弱をケチって21.5にイク意味がわからん。
置き場所のスペース上、どうしても小さくなきゃイカンとか言うのでなければ。

802 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 04:30:42 ID:ccW48mKx
LGはロゴをどうにかしてほしいなー
それか色を薄くするとか
目立ちすぎて恥ずかしい


803 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 06:31:33 ID:nuAYNN4H
まだグレアキチガイにかまう奴がいるのか。

804 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 10:11:52 ID:aruTxnOc
ナナオのアンチが大杉てワロタw
確かにナナオを擁護するやつはどこの掲示板でも変なのが多いからな

ただナナオの出荷時の調整は素晴らしいよ
これはグラフィック向けに素晴らしいのであって、大部分のやつには関係ない
まぁそれを承知の上でもナナオはボッタだがw

805 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 18:55:56 ID:bR8peeNI
         _, - ' ̄]
        ,-' _,--' ̄__
      // _.  「 .|
     / ./  (  ) | |
     / ./    ̄  | |
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        `-_ `-、    __,- ' ~_.ノ
          `- 、 ̄ ̄_ _,- ' ~
              ̄ ̄

806 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 22:43:13 ID:d9MBPq66
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/09/06/benq02/index.html
PL2400TはAUOの新パネルかな?期待

807 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 22:53:48 ID:zFBmsozR
お、VWとEWは資金繰りの都合で先送りになってたが、それは期待出来そうだし金残して待ってるかな。

808 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 22:59:29 ID:d9MBPq66
>>807
つかLEDバックライトって書いてないだけでパネル一緒かも
サイズも全部24インチフルHDだし
色再現高めるとあるからsRGBカバーしてたら買いだな

809 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 23:10:40 ID:V7TjyRN4
【LEDとCCFLの画質の違い】

左がLEDで右がCCFLですが画質に明確な差は無いように思います。
因みに消費電力はCCFLが15W高い。

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/09/06/benq02/images/003l.jpg


810 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 23:20:22 ID:ccW48mKx
BenQの枠はシンプルで目立ちすぎてなくて良いな

811 :不明なデバイスさん:2010/11/03(水) 23:54:30 ID:V7TjyRN4
グレアパネルは発光するから
電源を入れれば映り込みが低減するが、
枠のツルテカだけはどうにもならない。

本当ワクテカだけは止めて欲しい。

812 :不明なデバイスさん:2010/11/04(木) 00:07:06 ID:erKhKRL+
その辺も含めPL2400Tには期待だな
地味な枠デザインが最高だ
日本で発売されるのかなあ

813 :不明なデバイスさん:2010/11/04(木) 00:12:04 ID:I3Sc93r1
>>808
応答速度の値が違うから、少なくとも改良版じゃないかな?
いずれにせよ、もっと情報が欲しいね。

814 :不明なデバイスさん:2010/11/04(木) 12:07:36 ID:qeaCW+JL
LEDって色が悪いだけだよ

815 :不明なデバイスさん:2010/11/05(金) 02:33:26 ID:ad2rPLug
VW2420とEW2420の違いって端子が一個多いのとスピーカー内臓の二つだけ?

816 :不明なデバイスさん:2010/11/05(金) 03:14:01 ID:o0fXuA1h
電源の内蔵も

817 :不明なデバイスさん:2010/11/05(金) 10:58:22 ID:TmRALlWc
VESAアーム対応を忘れてはならない

818 :不明なデバイスさん:2010/11/05(金) 17:02:54 ID:9uRn8Eov
>>806
GDMとか書いてある方一瞬ソニーかと思った

819 :不明なデバイスさん:2010/11/05(金) 20:37:44 ID:A1blAszr
現在の価格25000円
下位のTN V2420HPが24000円

この値段差でTNを選ぶ理由が無い・・・

820 :不明なデバイスさん:2010/11/05(金) 21:14:44 ID:p2mNUEy1
年末には2万切ってるかな


821 :不明なデバイスさん:2010/11/05(金) 21:21:03 ID:w/D6h85v
>>819
一応、ゲーム用途なんかには応答速度で有利だけどねw

822 :不明なデバイスさん:2010/11/07(日) 02:42:52 ID:QLkT8nDF
TNよりテカるけどねw

823 :不明なデバイスさん:2010/11/08(月) 03:48:06 ID:7rDCT89E
Amazonから昨日届いた。

普通に使ってれば視野角も気にならないし文字も見えやすくて満足。

ただ、液晶のスタンドが安っぽいデザインセンスでチルト調整が出来ない 他社もこんな感じ?
それ以外は概ね満足。良い買い物でした

824 :不明なデバイスさん:2010/11/08(月) 03:49:50 ID:VyHZYlFm
え?チルトは可能でしょ

825 :不明なデバイスさん:2010/11/08(月) 18:52:44 ID:CBv6w5pn
セカンドモニタとしてゲーム・動画視聴時のみ点けて使おうと思うんだけど
この機種はLED採用機だから、CCFLに比べてバックライトが安定するのが早いかな?
所有している方は、ぜひお話をお聞かせ願いたい

826 :不明なデバイスさん:2010/11/09(火) 03:31:11 ID:8XBkZS+r
使ってるけど残像感って意味でゲーム、動画には向かないよ
自分的はRPGメインだから、まぁ妥協できる範囲内だけど

・目に優しめ
・低消費電力

これ以外を求めるなら他に行った方がいい
>CCFLに比べてバックライトが安定するのが早いかな?
早いよ。これから寒くなるから、よりCCFLとの差が出そう

827 :不明なデバイスさん:2010/11/09(火) 13:39:12 ID:k+VRoVNB
非ツルテカベゼル&DP対応EW2420来た・・・か?
BL2400PT
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101109_405633.html


828 :不明なデバイスさん:2010/11/09(火) 15:12:43 ID:C2j93l+y
>>827
首を130mm長く出来るようになったけど、短くする事は出来なさそうだね。
ピボットが可能になった。1.5w*2が1w*2になったけど、なくした方がすっきり
した。DPでもいいけどHDMIとつなげるのに変換ケーブルが必要になる。USBハブ
がなくなった。液晶は同じものだね。人感センサーが追加された。
EW2420を買おうと思ってたのに悩むなあ。


829 :不明なデバイスさん:2010/11/09(火) 15:26:35 ID:A3RvSqap
>>827
非ツルテカである根拠は?

液晶はVW2420HやEW2420と同様のはずだが

830 :不明なデバイスさん:2010/11/09(火) 17:00:24 ID:JxdM5uim
年末には2万切ってるかな

831 :不明なデバイスさん:2010/11/09(火) 17:53:53 ID:QF8ywNut
>>829
写真を見る限りはツルテカじゃなさそうだが?

しかし細かい仕様変更で機種出しすぎだ

832 :不明なデバイスさん:2010/11/09(火) 19:10:52 ID:rhu/y29E
>>827
>>806にもあるけども
同じワクザラベゼルでHDMI×2でカラーマネージメント向けの
PL2400Tのほうがいいね
ふつうカラーマネジメント向けのほうにDisplayport搭載すると思うんだが
ラインナップが謎だな

833 :不明なデバイスさん:2010/11/09(火) 20:46:38 ID:qXAiDySA
>>829
メーカーの仕様表の記載が、
VW2420,EW2420:グロッシーブラック
BL2400PT:ブラック
だから、多少期待しておいてもいいんじゃない

834 :不明なデバイスさん:2010/11/09(火) 21:41:59 ID:rhu/y29E
>>829
ベゼルの話やで
パネルはハーフグレアかな?
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/09/06/benq02/images/004l.jpg
出展画像で見る限りツルテカに非ず

835 :不明なデバイスさん:2010/11/10(水) 12:02:58 ID:m8G5mN8a
取説がしょぼすぎ 普通の液晶でもこんなものなの??

836 :不明なデバイスさん:2010/11/10(水) 12:28:45 ID:LBmwUKli
シーザーさんかっけー

837 :不明なデバイスさん:2010/11/10(水) 12:29:33 ID:LBmwUKli
誤爆かっこわりー

838 :不明なデバイスさん:2010/11/10(水) 13:15:20 ID:QcRKs5MV
年末には2万切ってるかな


839 :不明なデバイスさん:2010/11/10(水) 16:30:18 ID:kPRQGKcf
>>838
いつの間にか24,980円が通常価格になってるのな
マジで2万円きりがあるかもしれん

840 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 04:16:38 ID:UKw/kD6B
買ったばかりなんですが、
この液晶モニタって保証期間何年なんですかね?

841 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 04:33:22 ID:d3wfH++5
>>779
これは点滅で調光制御するタイプかな?
チカチカ感じたりしないんだろうか

842 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 04:44:01 ID:NX5NqwDF
インバータ蛍光灯にちらつきを感じる超人なら
チカチカ感じますね

843 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 05:10:19 ID:d3wfH++5
いや、明るければそんなに感じないだろうけどさ
暗くするとどうなのかなと

844 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 07:38:50 ID:i7azVzcs
LGのスレ落ちちゃいましたかね?

845 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 12:04:51 ID:5Bb/EJmx
>>842
LEDは蛍光灯に比べてチラツキを感じ易いからハードルはその比較対象ほどは高くないよ
明かりが残りにくいので蛍光灯に比べると極端にチカチカする構造なのがLED
だからこそLED照明による健康被害が起きたわけで、安物は買っちゃダメ

846 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 17:44:30 ID:NX5NqwDF
>>845
PWMでググレ阿呆

847 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 18:01:43 ID:5Bb/EJmx
それって明るさが瞬時に変わってしまう(チラツキ易い)LED特有の構造とは関係ない話ですなw
規格がしっかりしてないのが問題でちゃんとした奴はちゃんとしてるんだけどねー

848 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 18:16:44 ID:NX5NqwDF
女みたいな頭の悪さだなお前

849 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 19:56:35 ID:CVq8DjoO
つかLED照明でちらつきとかほざくアホは、7年くらい前で情報止まってねーか?

850 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 21:09:21 ID:QO48kA5o
粗悪品を基準にしてLEDを語ってる人多すぎ。


851 :不明なデバイスさん:2010/11/11(木) 21:21:49 ID:7oMTKEN5
お前の意見など求めていない黙っていろ
買うか買わないか決めるのは俺だ

852 :不明なデバイスさん:2010/11/12(金) 10:14:25 ID:xlewmYsm
>>849
蛍光灯との比較の話だからしょうがない
仮に単位時間あたりの点滅が蛍光灯と同じとした場合ならLEDの方が不利
「明るさが瞬時に変わる LED」でググレ

853 :不明なデバイスさん:2010/11/12(金) 20:59:20 ID:f4FWG0l0
>>852
アホか。
ソレこそまさに古い仕様のままの不良在庫掴まされたマヌケの話であって、現在発売されてる大半のLED照明には関係ない話だ。

854 :不明なデバイスさん:2010/11/12(金) 22:16:12 ID:PNgAItLI
ハテ
VW2420Hのバックライトがどうなのかが大事なのであって
家庭用LED証明は関係ないのではないですかな

855 :不明なデバイスさん:2010/11/12(金) 23:51:50 ID:f4FWG0l0
LEDはちらつくから駄目だと言ってるようだからねえ。
ACの周波数そのまま入れたヘボ仕様のLED照明を例に挙げて、DC駆動してるLEDバックライトでちらつきとか、悪い冗談だ。

856 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 09:15:45 ID:mcjZ8dxd
ポカ〜ン

857 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 09:41:49 ID:T3qFUePx
ID:f4FWG0l0はなんにもわかってない馬鹿だなw
これはLEDの特性だからDC駆動だろうが周波数がどうだろうが何の関係もない話なのにw
しかもLEDはちらつくから駄目だと思ってるとか言ってww
まともな製品ならそれなりの対処をしてちらついたりしないに決まってるだろ
蛍光灯と同じような感覚で扱ってたり極端にコスト削減を図った製品はやばいかもしれないけどな
つーかLEDの悪口言われてるとでも思ってるんだろうか
それ相応の理由があってのことなら単なる特性であって、その一部分だけをとりあげて欠点だと指摘できるような物じゃないんだぞ

858 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 10:30:50 ID:R7hbl39b
……本当に分かって言ってるのか?

859 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 12:18:22 ID:wnmueTRC
iPhoneや携帯電話は既にLEDバックライトなんだから、
それ見て「チラつきを感じるか」判断してみなよ。


860 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 12:52:36 ID:ex1nMsnu
もう何を言っても無駄だ
明るさが瞬時に変わるからチラつくと念仏のように唱え続けるだけ

861 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 13:29:20 ID:R7hbl39b
瞬時に変わろうが、概ね75Hz以上の周期で切り替われば、人間の目でちらつきは感じられんのだけどねえ。
個人差はあるから、85Hzくらいまで上げないと駄目って人もいるが。
でなきゃ単残光型インパルス駆動のブラウン管(CRT)はどうなるって話だ。

862 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 14:49:50 ID:T3qFUePx
そりゃあ前にも書いたけど人間の目で感じられるような物なら欠陥品に近い存在だからなあ
LEDバックライトの製品はいくつか持っているけどチラつきなんか感じたことないし聞いたこともないよ
・・・まあそんなどうでもいいことはどうでもいいんだが


スレを見直したら明らかに俺が間違っていた
蛍光灯とLEDの比較だと思っていたが、
発端になる>>841-842を見返したところ蛍光灯とIPS226Vの比較だった
比較話の前提条件がまず間違っているのと、
どうもLED単体に対する話だと思い込んでる人がいるようなので余計に意味不明な話になってる
蛍光灯と比べてLEDは明るさが瞬時に変わるからチラつきやすい傾向があるけど、
IPS226Vの部品としてみるならそんな特性なんの関係もないな


ごめんなさい
完全に私が悪いです

863 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 15:45:59 ID:wnmueTRC
【まとめ】

iPhoneや携帯電話の液晶を見て、万が一にも
チラつく…と感じる奴が居るなら、
そいつはCCFL製品買っとけ。

それ以外はLED製品買っとけ。

864 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 21:44:26 ID:T3qFUePx
>>863
いや色域や色むらの問題もあるからIPSやVAで発色を気にする場合はまだCCFL製品の方がましだと思う
それが許容できるか、あるいはTNならLED製品買っとけばいい
もともとLEDモニターだからチラつくなんて主張してる奴は俺も含めていなかった気がするし、チラつきとCCFL・LEDの選択に関係はないよ

865 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 21:52:47 ID:wnmueTRC
目の負担を考えたらCCFLに勝ち目はないよ。
そもそもVAで発色の悪さが気にならないような人間は、
色を語る資格すらない。

866 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 22:46:07 ID:T3qFUePx
>>865
確かグレキチの人だよね
以前からVAは発色が悪くてVAを選ぶ時点で色のこだわりなんて無いに等しいなんて発言を繰り返してる人だ
もちろん本当に発色を気にしない人が選ぶならどっちでもいいと思うよ

現在主流のLEDモニターの発色の悪さについては新しいLEDやモニターのメーカー、使用者等からいろいろ言われてるものの、
あなたが目の負担の違いで説得力のある意見を出してるのを見たことがない
いつもみたいにLED照明のうち目に優しいという宣伝文句の製品を紹介されても意味ないんだよw
LEDを使った〇〇の製品や〇〇の製品に文句を言ってる人はいない・・みたいなのも中身がないレスだしね

867 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:03:14 ID:wnmueTRC
色:IPS>>TN>>VA
視野角:IPS>>VA>>TN
目の負担:LED>>CCFL

868 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:05:22 ID:R7hbl39b
LEDの方がいい物を出せる余地が残ってるのは確かだろうけどねえ。
青っぽいって文句が出まくってるはずなのに、そこを直せず放置して新製品出し続けてるのが現状だね。

869 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:05:48 ID:aqB/Vw8h
発色と目の優しさ関係ねぇ〜
キャリブレーションとかの知識ないのか

870 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:14:06 ID:wnmueTRC
VAの視野角の酷さは異常ですね。
最新鋭の国産パネルですらコノザマ。

(左寄りで撮影)右のモニターが真っ白。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/387/733/sharp1.jpg

(右寄りで撮影)右のモニターは黒ツブレ。
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news4/photos/PN20100818/PN2010081801000804.-.-.CI0003.jpg

871 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:15:56 ID:aqB/Vw8h
>>870
視野角と目への優しさ関係ねぇ〜
このスレに液晶TV関係ねえ〜

872 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:16:50 ID:wnmueTRC
>>868
>そこを直せず放置して新製品出し続けてるのが現状だね。

既にこういう時代です。

・高色再現性白色LED
http://www.toyoda-gosei.co.jp/seihin/opto/01.html

873 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:17:35 ID:RPu4hBs/
>>273
ただの表面の光の反射だろ
VAとか全く関係ない
バカか

874 :何から何までLEDが上:2010/11/13(土) 23:17:39 ID:wnmueTRC
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100408_359610.html

>色の純度という点においては白色LEDの方が優れている。

>現状の白色LEDバックライトシステムでは
>ハイビジョン色域(BT.709、sRGB相当)をほぼ100%カバーできているとのこと。

>白色LEDは、調光の安定範囲が広く、
>応答速度がCCFLよりも圧倒的に高速というメリットがある

>最大輝度を100%として、CCFLの場合は、
>基本原理が蛍光管なので輝度を10%程度に落とすとチラチラしだして
>出力光が安定しなくなってしまう。
>一方、白色LEDは完全にオフにするところまで安定して
>リニアに出力光を暗くしていくことが出来る。

>同一の液晶パネルを用いて比較した場合、白色LEDの方が、
>より黒浮きが少なく、そして暗部表現が美しい(暗部階調が的確、
>暗部の色ダイナミックレンジも広い)と言うことになる。

875 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:21:30 ID:R7hbl39b
それが「いい物を出せる余地」の部分。
実際には出ていないし、何よりそこの記事はメーカー主導の提灯記事。

876 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:22:51 ID:aqB/Vw8h
ID:wnmueTRC
君さぁ、そもそもVW2420Hを所有しているの?
目に優しいか否かはLED云々とかよりもまず、見て判断するしかないんだよ
VW2420Hは、実際に使ってて目に優しいという人が多いから、このスレタイになってるんだよ

君が液晶豆知識をコピペするスレじゃないんだよね、悪いけどさ

877 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:24:20 ID:T3qFUePx
>>869
元々出てない色は出しようがないから、キャリブレーションしてもましな程度にしかならないんだよ
現在のLEDに駄目出しされてるのはそこの部分
ちゃんと色が出るLEDはあるんだがまず使われてない

このスレのモニターが目に優しいと言われてるのはパネルの改良が続けられたり表面処理にこだわって作られたからで、
バックライトをLEDに置き換えただけで目に優しくなるわけじゃない
グレキチはLED使用ということでこのスレにも取りついてるようだけど、
いくら目に優しくてもCCFL採用だったならVAって理由だけで馬鹿にしてたんだろうか

878 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:26:33 ID:wnmueTRC
>>875

>ノートPCの液晶パネルから先行して採用が始まった白色のLEDは、
>実は青色LEDがベースとなっている。

>白色を発光させるために、この青色LEDに黄色の蛍光体を組み合わせたり、
>あるいは赤と緑のRG蛍光体を組み合わせたりしている。

前者が旧式、後者が最新式。
どちらも流通しているが、どの製品が最新式であるかは
メーカーのみが知るところ。

使用パネルだけでなく、この辺のスペックも
カタログに載せてくれるとありがたいんだが…。



879 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:27:40 ID:wnmueTRC
>>876

VW2420Hを目に優しいと日本で初めて
公言したのは俺だぞ?

880 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:28:05 ID:aqB/Vw8h
>>878
君さぁ、そもそもVW2420Hを所有しているの?
VW2420HのLEDがどうかが重要なんだよ?

881 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:31:00 ID:aqB/Vw8h
>>879
じゃあ視野角の酷さを持ち出すのになんで液晶テレビを出したの?
自分のモニタがどうかが重要でしょ
ここはLEDとCCFLの形式を争う場じゃないし、コピペはいらないよね?

882 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:32:22 ID:wnmueTRC




LED
モニター
買っときゃ
間違いない。

883 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:33:57 ID:aqB/Vw8h
>>882
だから、VW2420Hのスレだよ?
ドヤ顔で何言ってるの?
だれか購入相談でもした?

884 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:35:36 ID:wnmueTRC
なぜLEDなのか?というと
CCFL(蛍光管)が作りだす光は自然光とは全く違い、
目にとって極悪の光だからである!!

部屋の明かり(蛍光灯)は直視しているわけじゃないから
まだましだが、モニターはかなり極悪な状態で
蛍光管の光を見続けることになる。

885 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:39:33 ID:aqB/Vw8h
>>884
だから、VW2420Hのスレだよ?
この機種、このパネルのLEDはどうかって話でしょ?
一般論は余所でやってよ

886 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:40:26 ID:wnmueTRC
目の負担というと
とかく液晶方式ばかり話題に上がるが、
実はバックライトの方が100倍大切な要素である。

目の負担を考えるなら蛍光管など論外な製品である!!

887 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:41:47 ID:aqB/Vw8h
>>886
だから、VW2420HのLEDはどうなん?
LEDマスターさんの視点から見て

888 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:44:01 ID:wnmueTRC
>>887

タイプは旧式です。
しかしLEDなので目には優しいです。

889 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:48:40 ID:aqB/Vw8h
>>888
そっか
液晶モニタの技術とか持ち出さなくても
君が目で見て優しいと思うなら、それでいいんだよ

890 :不明なデバイスさん:2010/11/13(土) 23:56:39 ID:uNjNFlCV
ID:wnmueTRCの持っている底辺ゴミCCFLモニタチョンダイ241DG
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1205713.jpg

891 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 00:00:49 ID:T3qFUePx
>>884,886
根拠もないのにそれだけ書かれてもなー
LEDが出す光もごく一部の波長が突出しているだけの自然光とは全く質の違う光だしなあ
照明とモニターはまた全然別物だしなあ
やっぱりグレキチにとってCCFLだったならVW2420Hは糞って結論だったようだけど、
世間的には目の負担を考えるならバックライトなんぞよりもパネルや表面処理の方が100倍重要だしなあ

892 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 00:03:12 ID:aqB/Vw8h
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1288350172/121
この人、まだ発売していないNECとLGの2機種についても、
LED搭載だからというだけで目に優しいと主張しているじゃないか

>>879で日本で初めて目に優しいと公言したと言っているけれど
それが実際に所有しているのか、LED搭載だからそういったのかも
わからなくなってきたなあ

893 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 00:03:59 ID:wnmueTRC
これは1つの可能性だが、
NECのLEDモニター(MultiSync LCD-EA232W)は
実売価格で4万円近い価格だし、
NECなりの拘りで新式のLED(発色再現性に優れたRG蛍光体)を
採用している可能性がある。

IPSは色の再現性も高いので、
IPSをセレクトした時点でバックライトも
色の再現性にこだわって作った可能性がある。

894 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 00:06:08 ID:v9vIxqIM
初期のLEDモデルはTNばかりだが、
TNをチョイスしている時点で、
品質よりも価格重視で作られているのは
誰の目にも明らかである。

つまりバックライトに使われるLEDも
価格重視で低品質なチョイスをするだろう。

だからTN+LED製品を見て、
LED=画質が悪い…と思うのは大間違いである。

895 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 00:08:01 ID:TO3JaVR9
>>893,894
それで、LED搭載というスペックに基づいてVW2420Hも目に優しいと主張しているのかい?
それとも実際に持っているのかい?
すくなくともその2機種について、君は見もしないのに目に優しいと主張しているね

896 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 00:08:08 ID:v9vIxqIM
パネルに優劣があるように、
LEDバックライトにも優劣があるわけです。

TNに使われているLEDバックライトと、
IPSに使われるLEDバックライトとが同じレベルと思わない方がいい。

VAはパネルとしても中途半端な存在なので
バックライトも中途半端なものが使われていると
考えるのが妥当だろう。

897 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 00:08:52 ID:TO3JaVR9
>>896
それで、実際にVW2420Hは持っているんですか?
それともスペックだけで語っているんですか?

898 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 00:09:45 ID:v9vIxqIM
>>895

これを言ってしまうと
本物のキチガイに思われてしまうので
躊躇していたんですが、
実は俺には超能力があるんですよ。

899 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 00:09:58 ID:Qigxe7wn
>>897
ネット記事の引用と思いこみでしか意見を書けない奴なんだから放っておけ
いくら御託を並べたところでこいつの使ってるモニタは>>890のW241DGでLEDのモニタ使ったことすらないんだから
大人しくNG指定するのが吉

900 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 00:16:43 ID:v9vIxqIM
VW2420Hが発表された時、
俺はスレで「これは目に優しいよ」と書きました。

発売されてもいないのに、
何でもお前に判るんだよ!!とお叱りを受けた訳ですが、
このスレタイが証明しているように、
俺の発言は「真」となりました。

なぜ判るのか…って?
俺には一種の予知能力があるんですよ。

今はまだ時代が俺に追いついていないので
半信半疑で攻撃を受けるけど、
1年2年先には俺の発言は定説になっているはずです。

901 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 00:23:16 ID:XdLxhTPy
急にスレが伸びていたので内容の予想はついたよ・・・

902 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 01:19:42 ID:mkQZ3tR/
ID:v9vIxqIM=グレキチ

>>893で本人自ら語ったように
現在のLEDは発色再現性に劣っていて普通のLEDを使うと発色が悪い
なので発色にこだわる人間ならLED採用の製品には十分注意する必要がある

その事自体は本人も把握している(>>896参照)
しかし現状のLEDモニターは演色性が低いと指摘されると、(>>872,896参照)
現在は使用されていない新型LEDの性能を持ち出しそれがスタンダードであるかのような物言いをしてごまかす
自己矛盾など気にせず10の選択肢があったら8の選択肢を支持し、後出しジャンケンみたいな事までして自分が正しいと言いはる・・・・
理論的な説明もないし都合の悪い指摘は無視するしやりたい放題だね

903 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 04:10:45 ID:7I4JFO4N
.

904 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 05:27:08 ID:6u5bt0Kz
俺は色よりもコントラスト重視でVAが好きかな
TVも暗所コントラスト重視でプラズマだし
薄暗い照明下でのIPSの黒浮き感が前世代的で萎える

905 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 07:17:40 ID:7UtxJGDR
要するにただのキチガイに餌を与えないでくださいってこと。
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。

グレア厨の特徴
・国産パネルを持っているといいつつ写真をアップできない
・RGB接続なのに文字がくっきり(DVI接続写真をアップできない)
・アップ写真はカメラ調整&画像加工(exifデータを公開できない)
・LED液晶を持っていないのに最高!目に優しいと言い張る

また、トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。

相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
他スレッドでは徹底放置で駆除できたのでこれを見習いましょう。
=============================================================

906 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 07:41:57 ID:FfK9Xo54
WUXGAは結局作らないんだな

907 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 14:38:06 ID:v9vIxqIM
>>905
>HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する

え!?
ベスト10入りするほど大人気なんですけど??

http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/ranking_0085/

908 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 14:40:11 ID:v9vIxqIM
以前俺がW241DGを押しまくっていた時、
丁度タイミングよくミカカが在庫100台で売り始めたら、
24時間待たずして完売しちゃったよね〜。

909 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 15:00:21 ID:Ux6M0Pw9
多分不良在庫処理。
色々手を回すのに苦労してんだろ。

910 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 15:10:04 ID:v9vIxqIM
三菱のTNグレアがナンバー1を取っているし、
W241DGも人気が高いことから判るように
俺の押してきた製品は必ず人気が出る。

正義は勝つのだよ。

911 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 15:11:29 ID:v9vIxqIM
>>902
>現在は使用されていない新型LEDの性能を持ち出し

下記の記事にも書かれている通り、新型LEDは既に使われています。
今は旧式と新式が混在している状態です。

逆に見ると初期のTN+LEDディスプレイを見て、
LEDはこんなもの…と思うのは大間違いと言うことです。

>ノートPCの液晶パネルから先行して採用が始まった白色のLEDは、
>実は青色LEDがベースとなっている。
>白色を発光させるために、この青色LEDに黄色の蛍光体を組み合わせたり、
>あるいは赤と緑のRG蛍光体を組み合わせたりしている。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20100408_359610.html

912 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 15:17:59 ID:D7NCDyB1
年末には2万切ってるかな


913 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 15:26:19 ID:v9vIxqIM
W241DGのイイ所の1つに、
タッチセンサー式の調節機能が挙げられます。

とにかく以前の三菱製品はこの部分が超クソレベルで、
画面底にゴム質のフニャフニャボタンがついており、
只でさえ押しにくい上、深く押し込まないと機能せず、
遂には1年待たずして壊れました。

そういう苦い経験があるので、
このタッチセンサーは神レベルに使いやすいです。

914 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 15:28:41 ID:v9vIxqIM
海外製品はタッチセンサーが主流になりつつあるのに、
日本製品は未だに耐性の低い物理ボタンを付けており、
こんな面1つとっても日本の製品は遅れています。

海外製品が続々LEDパネルを出しているのに、
日本のメーカーからはやる気を全く感じません。

915 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 16:40:09 ID:jwPxBT7G
PL2400Tは縦1200なのかね?
期待して待ってていいの?

916 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 16:52:38 ID:TGwCmR3n
>>915
同じパネルの使い回しじゃね
ただバックライトは変えないとガマットがまともにならん気がするが

917 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 18:54:01 ID:mkQZ3tR/
>>911
>新型LEDは既に使われています。
>今は旧式と新式が混在している状態です。
混在というからには全体の数十%程の機種には演色性の高い新式LEDが採用されてるわけか
全種類とは言わないけど、実際に使われているPCモニターの具体的な機種名をいくつかあげてみてよ

918 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 19:07:59 ID:v9vIxqIM
>>917

既にノート、スマートフォン、携帯電話、
ポータブルナビはLEDバックパネルだが、
一見して「色が悪い」と思える製品が
どれだけあるだろうか?

結局はどのタイプのLEDが使われているか?ではなく、
自分が見て「おかしな発色」でないのなら良いわけですよ。

919 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 19:15:23 ID:queIj80E
完全スルーでお願い致します

920 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 19:20:16 ID:mkQZ3tR/
>>918
>全種類とは言わないけど、実際に使われているPCモニターの具体的な機種名をいくつかあげてみてよ
つまり>>911は嘘だということだね
了解した


921 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 19:24:36 ID:7UtxJGDR
このキチガイ、もう何年も前からハードウェア板を荒らしてるけど
知識もないし議論にもならないからNGIDへ放り込むのが正しい扱い。

キチガイに餌を与えないでください。

922 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 19:29:08 ID:v9vIxqIM
【LEDバックライトまとめ】

初期のモデルは青色LEDと黄色の蛍光体を用いており、
発色に問題があったが、
今では青色LEDと赤緑蛍光体を用いており、
発色性能が格段に向上した。

RGB各色のLEDを用いた製品もあるが
色域が広すぎてPCには向かない。

923 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 19:32:10 ID:7UtxJGDR
キチガイID NGID:v9vIxqIM へ登録

次 ス レ を 立 て な い で く だ さ い 。 


キ チ ガ イ に 占 拠 さ れ る だ け で す 。

924 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 19:34:01 ID:v9vIxqIM
【モニターバックライトまとめ】

蛍光管を用いたCCFLは紫外線を変換したもので
非常に目に悪く、自然光とはかけ離れた特性を持ちます。
しかも高度を落とすとチラツキが顕著になり、
性能を発揮できなくなります。

一方LEDは紫外線を一切放出しない上、
輝度を落としても安定しているので
目に優しいバックライトです。

しかも局所的に点灯をオンオフできるので、
コントラストを著しく向上させることが出来ます。
IPSとLEDを組み合わせた新型のLG製品(IPS236V)には
既にこの技術が採用されています。


925 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 19:35:37 ID:v9vIxqIM
>>905>>921>>923

LEDモニターが支持されると
何かまずいことでもあるのかな?

むしろあんたの方がキチガイだよ。

926 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 19:42:29 ID:zfGHoD0m
基地外に誤魔化されないために正しい知識を身につけましょう。

1)LEDは演色性に劣り不自然な発色になりやすく、CCFLからLED化しただけでガンマカーブが破綻

CCFL Apple iMac G5 20 (CCFL+IPS)
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/CalibrationSummary/i1_Apple_iMacG5_S-IPS.jpg
LED Apple iMac 2009 (LED+IPS)
http://www.flickr.com/photos/type-g/4116692099/

2)CCFLから有害な紫外線はでていない。

http://2chnull.info/r/hard/1274104006/487-490

3)IPS236Vにエリア駆動(局所的に点灯をオンオフ)などついていない。


基地外さんの発言は嘘が多分に含まれています。基地外に騙されないようにしましょう。

927 :不明なデバイスさん:2010/11/14(日) 19:46:42 ID:zfGHoD0m
ああ、粗末なエリア駆動はついてたわ。糞みたいだけどw

928 :不明なデバイスさん:2010/11/15(月) 04:32:52 ID:jRyKRkcV
>>926
1)については、違う。
バックライトの場合、演色性は劣っている方が良い。
つまり、スペクトル分布でなだらかな山よりも赤、緑、青がとんがっている方が良い。
ガンマカーブの歪みは、CCFL Apple iMac G5 20とLED Apple iMac 2009とで大差ない。
どちらもまあまあ直線ぽい。
LED Apple iMac 2009は、色温度が6500Kからずれている。

929 :不明なデバイスさん:2010/11/15(月) 09:54:07 ID:QXhqmIXS
http://www.flickr.com/photos/type-g/4116692099/

これのガンマ補正曲線だけど白色点が合ってないだけで、そんなのRGBゲインの
調整でどうとでもなるのにね・・・特性は素直でわりと良い方だよ

別スレでもRDT232WX-Sのガンマ補正曲線と色差についてトンチンカンなカキコ
見たけど、キャリブレーションの基本って意外と理解されてないのかな?

930 :不明なデバイスさん:2010/11/15(月) 10:20:55 ID:WaqFKzgP
年末には2万切ってるかな


931 :不明なデバイスさん:2010/11/15(月) 10:38:05 ID:S/3m4Is6
RGBの初期設定値でGBがずれているから、そのままで使うと
GBが強い色合いになるけど、カーブ自体はまあまあだからカーブが破綻は言い過ぎだあね

そのままゲイン調整も不要のCCFLに比べて劣るのは確かだけど。

演色性は白色LEDの場合高いほうがいいとされるけど、最終的にはカラーフィルタの
作りこみ次第だと思う。

932 :不明なデバイスさん:2010/11/15(月) 10:43:35 ID:oblUNysx
>>930
> 年末には2万切ってるかな
無理だろ上位機種の投入だけだし。せいぜい22kぐらいじゃないかな?

933 :不明なデバイスさん:2010/11/15(月) 12:37:06 ID:cPXTQT/q
>>915
業務用の特殊仕様っぽいモニターだから期待しないほうがいいよ

934 :不明なデバイスさん:2010/11/15(月) 15:18:37 ID:ArPFel/s
>>931
>そのままゲイン調整も不要のCCFLに比べて劣るのは確かだけど。
それは、調整・設定の問題であり、バックライト用光源としての優劣ではない。

繰り返しになるが、演色性は、原稿を照らすのには高演色の方が良い。
しかし、バックライトの場合、赤、緑、青以外の光は余計。
色域が狭くなる原因になる。

935 :不明なデバイスさん:2010/11/15(月) 15:55:27 ID:iHrjRf6V
結局 演色性は高いほうがいいの?低いほうがいいの?

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090529_170494.html

演色性ってのは8つの発色性の平均。 青色LEDはそのほとんどがでていないため、
演色性が低く、RGBLEDは広い波長をカバーしているため演色性が高くなる。
が、理想をいうと色の純度という意味ではRGB以外は余計なので演色性が
高い=厳密には良いとは限らない(バックライトの話)

むしろカラーフィルタを通してからの演色性が大切で色純度が高く
制御がしやすい=演色を高くしやすいってことでいいの?

バックライト時とフィルターを通した液晶自体の光とごっちゃになって議論が
かみ合ってないのかな?

936 :不明なデバイスさん:2010/11/15(月) 16:38:35 ID:ArPFel/s
>>935
その記者は、色域が広いモニタのことを「演色性が高い」と表現しているようだ。
しかし、普通、色域が広いモニタのことを「演色性が高いモニタ」なんて言わない。
モニタで何か物体を照らすわけじゃない。
色域が広いモニタのことは「色域が広いモニタ」という。

937 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 02:12:00 ID:I3POxBvH
>>936
記事読めよ
「白色LEDはCCFLに比べ演色性などが十分では無かった」とあるが
単に色域が広いモニタのことを「演色性が高い」と表現してはいない

938 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 02:20:59 ID:N1FBSuUI
バックライトの話で「白色LEDはCCFLに比べ演色性などが
十分では無かった」ということがおかしい。
ttp://www.kurabo.co.jp/el/room/color/page1_6.html
バックライトは、何か物体を照らして、その物体の色を見るための物じゃない。

939 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 02:52:17 ID:I3POxBvH
>>938
スペクトルバランスが悪いとCFの設計に無理が出るって話だよ

940 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 03:21:50 ID:N1FBSuUI
>>939
そのバランスは、スペクトルの赤いとんがりの高さ、緑のとんがりの高さ、青いとんがりの高さのバランス。
それが悪いと、色域が狭くなったり、変な形になったりする。
しかし、それを「演色性が十分ではなかった」とは言わない。

941 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 03:48:44 ID:I3POxBvH
>>940
演色評価率は自然光を基準にしているんだよ
だから「白色LEDはCCFLに比べ演色性などが十分では無い」で正しい記述

942 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 04:02:06 ID:3e3Ny2p2
「白色LEDはCCFLに比べ演色性などが十分では無い」のは正しいが、
バックライトに求められているのは、自然光に近い特性ではない。
この記者は、「演色性が高い」ことをモニタの「色域が広い」ことと誤解しているか、又は、
「演色性が高い」ことがバックライト用光源として望ましいことであると誤解している。

943 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 04:22:31 ID:I3POxBvH
>>942
>演色性が高い」ことをモニタの「色域が広い」ことと誤解しているか
ふつーにしてない

>「演色性が高い」ことがバックライト用光源として望ましいことであると誤解
これは誤解じゃないよ
クアトロンとかのシアンやイエローを加えた液晶もあるから、RGBだけで考えてはいけない
これはLEDにCFの分光特性が追い付かずBL効率が悪くて、
3Dに対応するには高輝度が必要になるから製品化されたもの

即ち現状LEDはRGBだけのスペクトルをとってみてもバランスが悪いし、
演色性が高いBLであれば既存技術で容易に広色域に対応できるといえるので
「演色性が高い」ことがバックライト用光源として望ましいことであるといえる

944 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 05:07:04 ID:3e3Ny2p2
あなたも誤解しているのか。

まず、今話しているのはクアトロンではない。
仮にクアトロンであっても、バックライトの場合、余計な成分は要らない。
RGB液晶とクアトロンでは必要な成分、不要な成分が異なる。
RGB液晶においては邪魔となる成分をクアトロンでは活かせる。

>演色性が高いBLであれば既存技術で容易に広色域に対応できるといえるので
言えない。
演色性が高い、スペクトルがなだらかな山形の光源ほど、カラーフィルターで余計な成分を消し切れず、
色域が狭くなる。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1286282547/593
RGB液晶の広色域化を図ろうとするなら、演色性最低の3色LEDこそがバックライトとして最適。
CCFLは、余計な成分が混ざるためにAdobeRGBを超えられない。

945 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 05:38:47 ID:I3POxBvH
>>944
今話しているのは白色LEDとCCFLの比較だよね?RGB液晶に限った話ではなく

究極的な話をするなら、6色RGBCYM液晶などもあるわけで
技術的により広色域を求めようとするなら、高演色バックライトが望ましいんだよ
3色LEDではRGBのトライアングルしか伸ばすことはできないでしょ

あとこの記者は"演色性など"っていってるし全力で突っ込むほどの記事じゃないと思うよ
新しいバックライトで広色域に対応できたってだけでデジカメユーザには十分だから

946 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 06:38:27 ID:3e3Ny2p2
>今話しているのは白色LEDとCCFLの比較だよね?RGB液晶に限った話ではなく
>>935の記事ではRGB液晶が取り上げられている。
で、RGB液晶のバックライトとして演色性を問題にするのがおかしいと言った。
この記事以外でも、パソコンモニタでは現実的にRGB液晶しか話題にならない。
クアトロンだの6色RGBCYM液晶だのを持ち出し、RGB液晶パソコンモニタしかない
のに高演色バックライトが良いなんてナンセンス。
仮にRGB液晶に限らずクアトロンだの6色RGBCYM液晶だのを含めた話であっても、
それらのカラーフィルターに合った4色なり6色なりのピークを持った光源が最良な
わけで、高演色とは違う。
ピークの数が増すため高演色に近づくが、「高演色バックライトが望ましい」という
言い方はおかしい。

947 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 11:21:26 ID:zkMJFAvd
年末には2万切ってるかな


948 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 11:44:48 ID:Yt+2lwGM
>>946
>バックライトの場合、演色性は劣っている方が良い。
という主張が正しいとすると、NECを詐欺師扱いしないといけなくなるんだけどwこれについてはどうなの?

ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0905/2901.html
>本開発品のバックライト光源に採用されている白色LEDは(中略)従来の白色LEDに比べて演色性に優れています。
>色再現性においては、現在バックライト光源として用いられている白色LEDの多くは、CCFLと比べて十分ではありません。
>従来の白色LEDでは困難だった超広色度域対応を実現したものです。

また、豊田合成は用途的にはまず照明用で次にバックライト等と言う順序のようだけど、
同じようなLED(優れた演色性を得ることができる新方式による白色LEDデバイス)を開発している
ttp://www.toyoda-gosei.co.jp/seihin/opto/01.html

両社共に現在主流の白色LED(青色LED+黄色蛍光体)ではなく、新型LED+「青・緑・赤」蛍光体を組み合わせているのが特徴
サムソンみたいに広色域表示に対応するためにRGB LEDを使ったモニタを出してるところもある
少なくともLEDを使って広色域を表現するためにRGBそれぞれの色を別個に出しているのが多い

あとこれはおまけなんで、まあ見てもらわなくてもいいけども
(PDF) ttp://www.sigma.es.osaka-u.ac.jp/pub/nano/h22careerup/20100730_Komoda.pdf
この中の22Pではモニタ用の光源に高演色性は求められていない(照明には求められている)
26Pのスペクトル図ではLEDの演色性の低さが示されているが、
(青LED+黄)の白色LEDでは余計な成分が混ざるどころか
「これは青と黄色の2色だね。赤緑青が出てるとはとても呼べない。」というような図になっている
こんな分布では後の処理が大変そうだ


で、結局「演色性」についての定義や用法について主張したかったの?
それとも現在のLEDで十分だ、白色LEDマンセー的な出張七日言いたいことがいまいち伝わってこない

949 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 11:49:34 ID:I3POxBvH
>>946
>RGB液晶パソコンモニタしかないのに
プロジェクタとか6色カラーホイールの製品はあるよ

>4色なり6色なりのピークを持った光源が最良
そのピークを無限個増やしていけば高演色に近づくよね
透過型プロセスの技術的な限界は高演色BLにいきつくんだよ

950 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 12:16:48 ID:MRo+dq+Y
ウザいから余所でやれよ 液晶本スレとかさ

951 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 16:56:20 ID:uT/0NHHl
三菱の新型MDTってノングレアIPSみたいだけど
目の優しさは期待出来るのかな〜

952 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 17:13:59 ID:TQrEWU+r
三菱スレでやれww 

953 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 18:18:11 ID:1oWnyIlg
PL2400Tはいつでるんだ
三菱に軽く絶望した俺の最後の希望なんだ

954 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 19:22:08 ID:hryqhJC0
2万円前後のIPSパネル+LEDバックライト液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/lcd/20101116_407031.html

955 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 19:26:04 ID:zkMJFAvd
LGのはVESAマウントするときアタッチがいるとかで絶望した

956 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 20:09:01 ID:cqVzHip0
こんなスタンドじゃ薄い意味が全くねーーーんだよ!!
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/407/031/html/05.jpg.html

957 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 20:11:46 ID:RA32lvoU
LGはスタンドが糞だな
せめてVESA対応にしてくれりゃあいいんだが

あとロゴも糞だ

958 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 20:20:09 ID:zkMJFAvd
954のはVESAに対応しているよ
ロゴはシールにしてほしいくらい、剥がしやすいやつ。


959 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 20:22:46 ID:p8BPCJv3
下の透明アクリルの出っ張りが激しく不要。
ワクテカっぷりはBenQも最近はほとんどそうで嫌だが、LGのは余計な主張が強すぎ。

960 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 20:23:32 ID:cqVzHip0
この差は何だ!?
日本終わったな・・・。

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/407/031/html/05.jpg.html

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/407/163/html/mitsu-09.jpg.html

961 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 20:44:00 ID:CTwwGPXj
>>948
記者だけでなく、NECもそういうことを言っているのか。
変に高演色という言葉でイメージアップを図ろうとしているな。
NECは嘘は付いていない。
なるほど青1色のピークが突出しているより赤緑青の3色が突出している光源の方が
高演色ではある。
しかし、演色性を持ち出すのはおかしい。
だって、その液晶に新型白色LEDより演色性が高い光源を組み合わせたら
もっと広色域になるのかといったらそうじゃないもの。
カラーフィルターの特性と合っていて、余計な光はないのが理想。

>プロジェクタとか6色カラーホイールの製品はあるよ
詭弁のガイドライン
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366
2.ごくまれな反例をとりあげる

>そのピークを無限個増やしていけば高演色に近づくよね
>透過型プロセスの技術的な限界は高演色BLにいきつくんだよ
1.事実に対して仮定を持ち出す
3.自分に有利な将来像を予想する
10.ありえない解決策を図る

無限種類なんてありえない話はいいから、現状のRGBカラーフィルターにおいて、
カラーフィルターの特性を超えた高演色光源を採用することのメリットを示してくれ。
デメリットしかないだろう。
つまり、必要なのは演色性ではなく、カラーフィルターの特性との整合性だということ。

まだ続けるなら、↓に書いてくれ。
液晶モニタ総合スレPart78
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1258767207/

962 :不明なデバイスさん:2010/11/16(火) 21:04:12 ID:p8BPCJv3
>>960
スタンドの機能がまるで違うがな。
それにLGの方は、いくら本体がスリムでも、フットプリントがあんだけ広くては意味が無い。

963 :不明なデバイスさん:2010/11/17(水) 08:40:52 ID:zBTDjznU
>>961
現状では、バックライトからの光は3色以外はフィルターで
切り捨てられるからその3色の部分だけきっちり出れば、
バックライトとしては必要十分ってことかな。

それなら納得。

964 :不明なデバイスさん:2010/11/17(水) 11:50:49 ID:Pxd61m06
年末には2万切ってるかな


965 :不明なデバイスさん:2010/11/17(水) 12:06:41 ID:3WY2WBSI
質問

VW2420Hの液晶スタンドなんだけど、
あれって液晶側とのハメ込み部って取り外し出来ないの??
取り付けの時押し込んでハメたんだけど 抜いてみようかと思ったら抜けない… orz
下側 円盤固定は 蝶番廻して固定だから 緩めたら抜けると思うけど。

引っ越しとかで収納して運びたいときどうすればいいの??抜けないみたいだし。
箱とかとってるけど スタンドが邪魔で箱にしまえないよ…orz


966 :不明なデバイスさん:2010/11/17(水) 12:09:17 ID:25D/HY0s
え〜と・・・組み立てと逆の事をすればいいんじゃないでしょうか

967 :不明なデバイスさん:2010/11/17(水) 13:02:10 ID:dSaGs6tv
>>963
だいたいそんな感じのもんなんだろうね
RGBで表現してるから光源はRGBのみを出せと
後はまあ今の白色LED型液晶だときっちり出てるのは3色中で青1色しかないのとか
演色性については人によって言葉の使い方が色いろあるみたいだから記事の中身だけ見ればいいよって感じか
まあ後は総合スレで御自由にとw

>>965
ハメたけど抜けないってサイズの合わない指輪みたいだなw
責任は取らないけど定番の薄めた中性洗剤とかちょこっとだけ垂らしてみたら?

968 :不明なデバイスさん:2010/11/18(木) 23:41:57 ID:+VhnPvxq
>>965
>箱とかとってるけど スタンドが邪魔で箱にしまえないよ…orz
試しに入れてみそ。入るから。

969 :不明なデバイスさん:2010/11/19(金) 01:09:27 ID:EVRxemM7
三菱から27型+VA+LED+超解像が今月末に出るね。

970 :不明なデバイスさん:2010/11/19(金) 01:42:16 ID:t5z9xqPq
>>969
なんてやつ?
調べた限りそんなの見つからなかったのだが

971 :不明なデバイスさん:2010/11/19(金) 01:45:50 ID:EVRxemM7
お前の検索力を疑うわ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt271wv/index.html

972 :不明なデバイスさん:2010/11/19(金) 02:22:44 ID:4grfniV6
BenQ総合スレでお世話になり過ぎたのでこちらで聞きたい。少しスレチですが
初モニタにVW2420Hに決め、VAで動画を見るのが不和だったので実際に見てきました。
自分的には問題無いレベルだったのでこれにしようと思いますが
一つ馬鹿な質問を。残像感?はOSの32、64bitで変わってくるのでしょうか?
今は32bitなんですが次は64bitにする予定なので、そこが気になってぽちれません。
間違った質問かもですが。。

973 :不明なデバイスさん:2010/11/19(金) 02:37:55 ID:t5z9xqPq
>>971
ごめんなさい
そしてありがとう

974 :不明なデバイスさん:2010/11/19(金) 04:32:58 ID:qIsLKuel
>>972
32bitと64bitで変わるはずがない。
さぁ、買え。

975 :不明なデバイスさん:2010/11/19(金) 05:15:40 ID:4grfniV6
>>974
ok
あと一つだけ!スレの最初の方で輝度が落とせない?
下げれるけど最大に下げても明るい、て事ですよね。
いつも部屋を暗くしてPC使うんですよ。どうなんでしょう
またお店に見に行くしかないか。。

976 :不明なデバイスさん:2010/11/19(金) 10:16:49 ID:XqENmmps
みんな輝度ってどれぐらいに設定してるの??

初液晶モニタなんで調整とかよく判らん orz
液晶モニタの調整とか解説してるページがあれば教えて

977 :不明なデバイスさん:2010/11/19(金) 10:34:12 ID:70ti0YYw
俺は日中に少し日差しのある部屋で輝度30くらいかな
夜間に暗めの部屋で間接照明下で使う時は0にしてる

978 :不明なデバイスさん:2010/11/19(金) 12:35:15 ID:DEFsmJKq
>>976
輝度を測る環境がないので測ったことがないな
明るさについて言うなら「自分にとって見やすいか見にくいか」が唯一の判断基準だから君が勝手に決めるしかない

979 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 13:03:47 ID:96l4DHcc
>>975
遅レスだが価格コムに実測した人がいて83cd/m2だったぞ
83cdで明る過ぎるという感想は100人中99人は出ないと思う
このモニターは表面が滑らかで目に優しいという意見が多いから
眩しくは感じないだろ

980 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 13:34:42 ID:Ci29eLO/
>>979
80cd/m2は、2ちゃんねる等のTEXT主体の用途では明る過ぎ

981 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 13:41:18 ID:XsBVhWLK
明るさなんて環境次第だからな
一般家庭の照明下で使うなら80cdは暗い
照明消して真っ暗な環境で使うなら明る過ぎ

982 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 13:56:13 ID:+uOpD/pg
>>980
限定用途で文句つけるなら、専ブラやエディタなどの色設定変えればいいだろ。

983 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 14:41:18 ID:/Ic3qJj5
>>981-982
ISO13406規格では最低35cd/m2、明るい環境では100cd/m2以上が推奨されている。
ttp://www.eizo.co.jp/products/eizolibrary/itmedia01_02/index.html
色設定の変更で誤魔化すのはあくまで場当たり的な処置で、モニター側で対応できるのが本来の姿なのは言うまでもない
低コストの製品に高い性能を期待するのは無理があるものの、輝度は好きな値に設定できる方が望ましい

VW2420Hは表面処理のせいか目に優しい製品となっているが、
評価とは別に、それ以外の項目として目に優しい物を望むなら最低輝度が低いものを選ぶのは極めて当たり前のこと

984 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 14:55:03 ID:NkOe2bnd
>>983
何が言いたいのかわからない。

結局お前は何が言いたいの?

985 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 15:00:58 ID:/Ic3qJj5
VW2420Hの最低輝度は高すぎるっつーことだ
用途が動画見る事なら低すぎな値だけどな

986 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 15:05:42 ID:96l4DHcc
話が極端なんだよ
250cd/m2で暗くて使えネー、と同じくらい極端だと思うぞ
MDT232WGやW241DGの話をしている訳じゃない
VW2420Hを眩しいと貶める感覚がまったく分からんのだが

987 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 15:08:11 ID:96l4DHcc
>>986
× MDT232WG
○ MDT243WG

988 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 16:36:11 ID:kJph2mVU
>>978
モニタ調整の項目に輝度があるよ
自分は70%に設定してみた

989 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 18:28:35 ID:NkOe2bnd
>>986
トートロジーしか言えないバカはほっとこうぜ。

990 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 18:37:55 ID:y8hOqYW5
>評価とは別に、それ以外の項目として目に優しい物を望むなら最低輝度が低いものを選ぶのは極めて当たり前のこと

で、883は何を勧めるわけ?
>>31みたいに50cd/m2でもまぶしいという人なら
部屋を明るくするかサングラスすれば?っていうけど。
ワイド:おすすめ機種はありません、な人かい?

991 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 20:47:49 ID:G2WdcRTv
>>986

キモオタは薄暗い部屋がデフォ。

992 :不明なデバイスさん:2010/11/21(日) 21:02:11 ID:e6NarqXe
年末には2万切ってるかな


993 :不明なデバイスさん:2010/11/22(月) 01:00:28 ID:Synul8uC
結局どれがいっちゃんええの?

994 :不明なデバイスさん:2010/11/22(月) 14:55:53 ID:Zdk03x2e
微妙にうれしい誤算が。
D-sub/D端子変換ケーブルでPS3を繋げてみたら
普通に映った。

トランスコーダー無しで映るのはうれしいなあ。



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