5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【次世代 I/F】Thunderbolt (LightPeak)【10Gbps】

1 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 13:13:09.58 ID:b1mzbie7
次世代I/OインターフェイスのThunderbolt(コードネーム:LightPeak)について語るスレです。

コンセプト : 何でもつなぐことができて、とにかく速いI/Oインターフェイステクノロジー
電源供給もできます。(10Wまで)
現在は銅線ケーブル(速度10Gbps)ですが、将来は光ケーブル(速度100Gbps)になる予定です。

公式
http://www.apple.com/jp/thunderbolt/
http://www.intel.com/technology/io/thunderbolt/index.htm

ニュース
http://japan.cnet.com/news/service/20426715/
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/02/25/019/
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20110225006/

2 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 13:27:33.71 ID:m4MjwAGK
エポックメイキングですな。
速く普及して欲しいす。

3 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 13:29:55.87 ID:b1mzbie7
http://japanese.engadget.com/tag/Thunderbolt/

特徴
・ 双方向に10Gbps (1.25GB / 秒) の高速転送。たとえばフルHDの映画一本を30秒、5GBのファイルを数秒で転送可能。
・ 用途はデータと映像の両方。たとえばストレージ、ギガビットLAN、ディスプレイなど。
・ 端子形状はMini DisplayPort と互換。
・ 内部的にはThunderbolt コントローラチップを介してDisplayPort と PCIe x4 に接続している。
・ 従来の Mini DisplayPort 接続機器に対応。変換ケーブルを介して HDMI や DVI、VGA出力。
・ 今後登場するThunderbolt 端子搭載デバイスに加えて、アダプタを介して FireWire や eSATA、イーサネット、 USB 2.0 機器にも対応。
  要はPCIe 2.0 にぶら下がるものならなんでも。(インテルはUSB 3.0互換については明言していない)。
・ ケーブルは銅線。10Wのバスパワー供給に対応。将来の光ファイバーケーブルとも互換性がある。現状ではケーブル長(コントローラ間) 3mまで。
・ デイジーチェーン接続 (数珠つなぎ)に対応。例えば PCからは一本で先にストレージ - ディスプレイ - ネットワーク接続も可能。
・ 「Light Peak を元に独自実装したアップルだけの規格」ではなく、あくまでインテルの新規格。
  最初の採用機器はアップルのMacBook Pro であるものの独占契約ではなく、他社からもThunderbolt採用PC や周辺機器が登場する。
・ アップル以外の PC OEM各社での採用は、インテルによれば「2012年早期の見込み」。ただしそれより早く登場する可能性もある。
・ 周辺機器メーカーでは、すでに数社が採用を声明。たとえば LaCie はデモで使われていたRAIDストレージ製品 LaCie Little Big Disk を夏に発売予定。


4 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 13:37:54.64 ID:uXzLnL1v
無線で頼もう

5 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 13:48:52.04 ID:ssnKkf+E
PC用のインターフェイスカードが出回ってようやくマニアが使い始め
チップセットに内蔵されるようになってようやく周辺機器が出回り始める
それまでは普及しない
USBがそうだったし、1394は二番目の時点で失敗したから普及しなかった

6 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 14:34:59.87 ID:jHIqa76Z
すげえええええええええええええ
ネーミングセンスゼロ

7 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 14:52:22.65 ID:DRS6GUpJ
LightPeakのまんまがよかったわ

8 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 14:52:58.36 ID:43zEWe7v
変換アダプタ高そうだな

9 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 18:42:09.81 ID:mzK3MuVL
火縄の二の舞にならなきゃいいな

10 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 19:31:11.14 ID:VaHDeZUM
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110225/189888/
来年、再来年まで盛り上がらないよね

11 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 20:54:37.61 ID:ZJVyeoe2
5GBを10秒って…
RAID使ってんのかな

12 :sage:2011/02/25(金) 20:56:41.16 ID:+0UMrCd6
年内にIntelが10Gイーサを出してThunderbolt死亡 とかだったらいやだな

13 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 21:03:46.63 ID:VaHDeZUM
ttp://eetimes.jp/news/4626
クローズド過ぎて流行らす気あんのか微妙


14 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 21:44:19.80 ID:fbQoVoE/
>>11
Promise Pegasus R6
ttp://www.promise.com/storage/raid_series.aspx?region=en-US&m=574&rsn1=40&rsn3=47

動画
ttp://japanese.engadget.com/2011/02/24/i-o-thunderbolt/

15 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 21:45:16.85 ID:BESQSSBZ
どうせディスクIOがボトルネックになるから、どうでもいい

16 :不明なデバイスさん:2011/02/25(金) 22:05:18.96 ID:m4MjwAGK
でもSandyBridgeのMacBookProで600~700MB/s出るってオドロキマシタ。

17 :不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 00:37:25.97 ID:EAdSKRh1
10GbEとは方向性が違うから無問題

18 :不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 02:20:58.56 ID:iGMM21D1
クリント・イーストウッド主演の犯罪映画「サンダーボルト」かね

 あれの原題が「サンダーボルトとライトフット」だからかな・・・

19 :不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 06:40:03.15 ID:kDBaHdpO
>>17
Thunderbolt-10GbE変換コネクタはありえる。
ってか一番旬

20 :不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 06:58:15.12 ID:LvBnvjwA
Live: Intel's Thunderbolt (Light Peak) event [ended]
http://www.electronista.com/articles/11/02/24/intel.shows.off.thunderbolt.as.we.cover.live/

>Electrical cables can go up to 3m with optical-based cables due later this
>year up to "tens of meters".

>Same electrical connector for both types of cables.

>No latency difference between optical and electrical cables.

Thunderbolt Details Emerge: Bus Power, Mini DisplayPort, and More
http://www.macrumors.com/2011/02/24/thunderbolt-details-emerge-bus-power-mini-displayport-and-more/

- 10 Gbps per channel (bidirectional - that's about 900 MB/s).

- 10 W bus power (less than FireWire, but more than USB). According to Intel,
bus power will likely not be supported over future optical cables (so no
additional copper lines just for bus power)

- One bus can drive two DisplayPort displays simultaneously.

- Low 8 ns latency over 7 daisy-chained devices.

- Maximum single cable length is 3 meters for current copper
implementation.

- Any DisplayPort 1.1 device needs to be the last in a daisy chain.

21 :不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 15:24:20.27 ID:tHU8d59F
10GbEより速そうだね。家庭内LANだったらこっちのがよさげ。
早くメーカーPCとかに採用してもらいたいねこのポート。普及
させたい良い規格だな〜!!

22 :不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 17:42:15.03 ID:EAdSKRh1
なによりもオンボの無駄な端子が減るのは良い事だよ、特に小型ノート向けなら
TBコネクタさえ搭載しておけばあとは全て変換すれば済むんだしね

23 :不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 18:13:35.39 ID:+nlEsx2i
搭載が毒林檎製品だけじゃ見向きされないけどな

24 :不明なデバイスさん:2011/02/26(土) 20:36:27.73 ID:dp1rXRv8
虎の子を猫と見まがうべからず。

25 :不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 00:50:57.47 ID:tOS6rDU9
チップ製造がIntelだけのうちは各種変換コネクタはあまり期待できないよね
気長にまつか・・・

26 :不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 03:48:23.01 ID:E1tHj17x
ThunderboltのMAC-PHYチップがやたらおおきいらしいみたいだがどうなのよ

http://www.ifixit.com/Teardown/MacBook-Pro-15-Inch-Unibody-Early-2011-Teardown/4990/2

27 :不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 08:43:31.95 ID:Vo6bblRb
どのみちPCのチップセットに内蔵されるまでは普及しない

28 :不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 11:21:37.56 ID:nbDv8cLx
汎用性持たせて10gbpsで転送しようとしたら現状そうなるな
つーかデカ過ぎだろ
コストや消費電力どうなってるんだ?

29 :不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 11:40:41.56 ID:sRXd5zqt
光ケーブル前提で開発していて、しかたなく銅線にしたらしいけど、
銅線と光ケーブルはケーブルの交換だけでいけるのだろうか、できないのであれば別規格になるな。

30 :不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 11:46:08.18 ID:jaP8geTy
そのまんま1000BASE-TXとSXの差くらいかねぇ・・・

31 :不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 12:44:30.27 ID:mowNCHjo
PCIE外付けBOXが発売されたら馬鹿売れすんじゃね?

32 :不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 13:13:28.41 ID:Vo6bblRb
PCユーザー的に望まれるのはそういう方向だよな

逆に、ノートPCから出ているインターフェイスがTB一本になって
USBのマウスやキーボードさえTB-USB変換でないと使えなくなる
なんて状態は誰も望んでない

33 :不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 13:19:48.21 ID:VePFqhEh
>>32
随分斜め上の偏屈な発想だこと。

34 :sage:2011/02/27(日) 14:57:13.28 ID:WoVCE5uj
>>26,28
10GbEと同じで計算規模がでかいんじゃないの?
確かに電力が気になるね

35 :不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 16:32:40.10 ID:WoVCE5uj
#34だけど訂正
latencyが小さいから10GBASE-Tみたいなことはやってないと予想
1チャネル2レーンの信号線かなあ>>34

36 :不明なデバイスさん:2011/02/27(日) 17:49:09.45 ID:iu/0hkzT
DisplayPort1.2のプチ改良じゃないの?

37 :不明なデバイスさん:2011/02/28(月) 00:12:24.18 ID:plvE33PS
>>26
MBPに乗っているのは4チャンネル対応チップ
ttp://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E0E7E2E2998DE0E7E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

38 :不明なデバイスさん:2011/02/28(月) 01:01:32.25 ID:CniV1qcs
将来、光ファイバに移行したときに電力供給がサポートされない予定なのは
バスパワーを必要とするモバイル端末では運用が難しくなるかもしれない。
でもがんばれ。

39 :不明なデバイスさん:2011/02/28(月) 03:12:02.36 ID:493hufxE
ストレージへの読み書きがボトルネックになってどうせあんまはやくならないんだろ

40 :不明なデバイスさん:2011/02/28(月) 06:03:00.71 ID:S7qlXxFc
光にしたときの電力供給をどうするか、って問題が、メタル線が残る根拠の1つでは有る

41 :不明なデバイスさん:2011/02/28(月) 06:16:32.37 ID:IoYpqlNm
ハイブリッドラインにして電力供給線を入れるとか、有線レーザー送電とかでけんのか?

42 :不明なデバイスさん:2011/02/28(月) 08:29:52.42 ID:miYMT3oD
インテルは光と銅のハイブリッドにはしないってどっかに書いてあった

43 :不明なデバイスさん:2011/02/28(月) 08:55:06.93 ID:Z0s30aOn
すぐ出そうなのは
TB-Ethernet
TB-USB
変換コネクタかな
あと業務向けストレージも?
けどマザボが対応ないとアップルだけじゃ普及しないとオモ

44 :不明なデバイスさん:2011/02/28(月) 14:19:00.29 ID:AUIW+s2D
銅と光で互換性あるようだし、用途に応じて使い分けでいいじゃん。

3m以下なら、電源供給できて値段も安い銅ケーブル
3m超え〜100mなら、光ケーブル

45 :不明なデバイスさん:2011/02/28(月) 16:45:26.15 ID:vlAVbIRH
100GbpsのLANでも銅線ケーブルはあるようだし、
TBも銅線で100Gbpsまで行くのだろうか。

46 :不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 07:38:05.08 ID:JKx5NPmy
>>32
USBはなくならないと
インテル自身が明言してる

47 :不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 13:44:18.18 ID:uUFIrco3
無くなりはしないさ。ただ本心はそれほどやる気も無いのはたしか。
生かさぬよう殺さぬような対応に終始するだろう。


48 :不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 14:43:01.99 ID:IWlrE76Y
USB3.0はコネクタが2.0より大きくなった時点で失格です

49 :不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 17:12:47.75 ID:FHYTgvST
346 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2011/03/01(火) 15:47:04.63 ID: PhYTsxlC0
雷の異名を持ちPCI Expressを自在に操る高貴なるポート

50 :不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 17:20:17.65 ID:3S6MTHpF
4チャンネル、というかDisplayPortはもともと4チャンネルで1チャネルあたり5Gbpsだったはず。
2560x1600とかの解像度だと4チャネル使うけど、1920x1080とかだと1チャンネルで済む。
チャネル内部はパケットで送ってるので多重化すること自体は簡単。

問題はそこではなくて、DisplayPortは基本片方向通信路だったはずなんだよなあ。
これを「このチャネルは受信用、このチャネルは送信用、このチャネルは映像用」と固定化して使ってるのか、
外部機器の構成によりダイナミックに変更してるのか・・・
ダイナミックといってもDisplayPortはembedded clockなので、送受信の方向を変えたからといって
すぐすぐ同期が取れるわけじゃないので、負荷に応じて適宜送受信の方向を変える、というのも無理がある気がする。
#5gbpsクラスのtwisted-pairで1対の信号線を時分割送受信共用してる、という時点でかなりオドロキなんだけど。

51 :不明なデバイスさん:2011/03/01(火) 17:45:10.26 ID:A0j7GkuB
http://eetimes.jp/news/4628
Thunderboltは、新しいタイプのアクティブケーブルを使う。
現在のところThunderbolt用に銅線のアクティブケーブルを提供しているのは、アップルだけだ。
このケーブルの中には5本のワイヤーが通っており、
その内訳は、10Gビット/秒接続用のワイヤーが4本(入力と出力がそれぞれ2本ずつ)と、管理トラフィック接続用のワイヤーが1本である。

52 :不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 00:03:43.02 ID:6bRewisS
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20110302_430281.html

53 :不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 00:53:50.47 ID:1cX1I17U
> ところが新しいMacBook Proは、スリープから無音で復帰する。
前からそうだし。
で読む気が失せた。

54 :不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 03:21:59.59 ID:o5wpmXmr
ASUS 「Rampage III Black Edition」
http://www.4gamer.net/games/047/G004755/20110301071/

> ASUS製サウンドカード「Xonar」に用いられるサウンドチップと
> Bigfoot Networks製のネットワークアクセラレータ「Killer E2100」とを
> 1枚の拡張カードに搭載した「ThunderBolt」,
> そして,ヘッドセットが同梱されることも特徴だ。

・・・あれ?

55 :不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 07:00:43.39 ID:JLk8iTXp
商標かぶったw

56 :不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 10:44:04.85 ID:DeQszwSa
>>52
どこを立て読み?

57 :不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 10:46:26.77 ID:DeQszwSa
>>51
「価格に関してはコメントを避けている。」「10Gビット/秒対応のイーサネットコントローラに対して、Gビット当たりの価格で競争力がある」
これって すごくお高い ってことですよね?
PCIe外付けBOXで10万円〜かな

58 :不明なデバイスさん:2011/03/02(水) 22:58:54.05 ID:kj7032Ud
>>57
デモ機で使ってたRaidケースは業務用向けのとこらしくて高いみたい
ちなみに隣に置いてたLaCieのはハリボテのコンセプト機だって

59 :不明なデバイスさん:2011/03/03(木) 18:18:44.57 ID:a9J825wa
そりゃPromiseとLaCieじゃ比べ物にならんだろう
LaCieは単なるガワのメーカーだし

60 :不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 17:47:49.62 ID:eSAgFsCj
開発者によると光はなさそうな
メタルのメリットが電気供給だったから
視野に無い事もないが、サンダーの利点はそこじゃないよね

61 :不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 18:41:10.38 ID:AgImTWh0
なんで映像信号まで含めたんだろうな
データ転送だけでいいのに

62 :不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 22:58:53.80 ID:zuJc0e6o
全力で突っ込み入れるべきなのか

63 :不明なデバイスさん:2011/03/06(日) 23:11:36.77 ID:QPpIfEV6
>>62
疲れるだけだから止めとけ。

64 :不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 00:20:50.08 ID:1uEDsBX/
なんでも1つにできるってのは良い事だ

65 :不明なデバイスさん:2011/03/07(月) 14:27:52.87 ID:enh15RLA
なんでも一つにしなければならないってのは悪夢だ

66 :不明なデバイスさん:2011/03/08(火) 11:20:49.23 ID:rIz1whLW
自宅SANの構築用によさそう

67 :不明なデバイスさん:2011/03/08(火) 22:19:00.38 ID:5VYgQAHD
こ、これは強力なThunder!

68 :不明なデバイスさん:2011/03/11(金) 03:08:03.03 ID:GTbXTS8L
ちょうど地球防衛軍やってたからシンクロニシティとやらを感じた

69 :不明なデバイスさん:2011/03/24(木) 09:57:47.40 ID:PdIYOUw5
県立のほう?

70 :不明なデバイスさん:2011/03/27(日) 22:17:43.73 ID:G8uDqEKe
Thunderboltはまず普及せんだろ
拡張カードを作るにはPCIEx4スロットが必要で
拡張性に低いメーカー製PCだと増設が絶望的で
例え出来ても増設にはPCIEx16スロットを潰さないと出来ないし

GPU+ThunderboltコントローラとマルチIOカード化したらしたで
PCIEx8Link+PCIx8Linkに制限されてGPUの性能が出ないし
GPUコアにThunderboltのインターフェーズを統合したら
最大消費電力がポート数x10W増えてビデオカード全体の消費電力が上がってしまい
メーカー製PCに好んで使われるローエンドGPUだと採用しにくいし…

71 :不明なデバイスさん:2011/03/29(火) 04:19:47.84 ID:pxmDw7mM
せっかく開発したのに全然売れないよりマイナー機種でも売れたんだからいいじゃん

72 :不明なデバイスさん:2011/03/29(火) 15:03:37.13 ID:VxjHcL+i
マックのmini displayportとして生き残るよ
mini displayport採用してるpcって他にないよね?

73 :不明なデバイスさん:2011/04/02(土) 18:59:19.54 ID:evYbAXQJ
>>70
PCIEx4 スロット多めの設計すればいいだろアホか

74 :不明なデバイスさん:2011/04/02(土) 20:41:01.12 ID:0120XMD9
>>73
安チップセットだとレーン数足りないだろアホか

75 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 01:14:28.88 ID:iuzTsBSw
新発の独自規格は、滑るリスクも高い

まあ基本的にモニタ出力と兼用になれば、搭載率は上がりそうだが
対応機器が沢山出てくるかどうか。

USB3では帯域不足する機器が対象になるが
そんな物がそれほど多くあるとも思えない

光に移行するまでの、割と長い間、マイナー規格になるかもしれんな

76 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 02:28:23.81 ID:johr/cQ8
アップル独自規格じゃなくてインテルの新規格でしょ?

77 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 06:34:26.91 ID:w6gtvvk8
ソニーも搭載するらしいが
名前変えてきたりしてw
Thunderだと?そんな落雷事故に繋がりそうな名前は駄目だ!
(デジャブ)

78 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 14:47:31.61 ID:dYnX4W5j
i.Link 10Gとかじゃね?

79 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 19:27:18.58 ID:bjM3BYNG
>>76
搭載機器が大量に普及しなきゃマイナー止まりはIntelとて同じ

80 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 10:36:24.09 ID:vy6rWy/f
ソニーは対抗規格作ってる余裕無いからそのまま採用するよ、あくまでもインテルだしw

81 :不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 12:49:12.48 ID:1Ax7UHEq
アップルがUSB 3.0とDisplayPortを1つのコネクタにまとめる特許を取得
http://eetimes.jp/ee/articles/1104/12/news085.html

82 :不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 13:53:57.91 ID:OJt9DBOr
毒林檎規格イラネ

83 :不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 14:37:27.13 ID:u4Vd2pUg
小寺信良の週刊 Electric Zooma!
NAB 2011レポート その1〜 変わりゆくポストプロダクション機材 〜
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20110412_439087.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/439/087/zoo10321.jpg
もう製品化が始まってる。

84 :不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 20:10:31.23 ID:GauCeZCB
奴がBlackmagic Design。
そう、価格破壊王である。

85 :不明なデバイスさん:2011/04/14(木) 00:35:26.98 ID:m2qvBRvR
>>83
オフィシャルの製品ページとポートの数が違うぞ

86 :不明なデバイスさん:2011/04/14(木) 19:39:55.05 ID:otoFMPYX
ttp://japan.cnet.com/news/service/35001701/
「Intelは2012年のクライアントプラットフォームでUSB 3.0をサポートする。Thunderbolt機能もサポートする。」

87 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 00:02:03.37 ID:V03yHzkC
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110414/191100/
 Askew氏はこの講演で、ストレージ装置やビデオ・カメラなどのベンダーの間でThunderbolt
を採用する動きが広がっていることを強調した。例えば、米Seagate社や米Western Digital
社などが同インタフェースを搭載したストレージ装置を2011年中に投入するほか、時期は特定
しなかったものの「キヤノンがカメラ製品へ搭載する」(同氏)と語った。

88 :名無しさん(新規):2011/04/15(金) 09:06:08.51 ID:miVzuHUP
雷に弱そうだな。

で、規格上の速度なんてあまりにもかけ離れすぎて参考にもならないから、
実効速度はどの位なのか、実測値を出して欲しい。

と言うより、新規の規格を出すなら実効値を規格の速度にすべきでは?

89 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 16:36:08.82 ID:UvRHAE7A
実効値は変換チップやドライバの熟成度でも変わってくるしなぁ。

90 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 20:13:47.15 ID:1HtSbvwi
Thunderbolt対応製品を発表!(ソネットテクノロジー)
http://cgworld.jp/flashnews/hardware/thunderbolt.html

91 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 21:08:55.75 ID:tLOeQjib
予想通り映像業界向けの業務製品しか出てこないな

92 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 22:36:09.33 ID:qVsLyJdL
まぁ映像業界のイベントやし

93 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 00:58:51.59 ID:h71PNq6F
Intel,高速インタフェース「Thunderbolt」の概要を公開し,「Ivy Bridge」世代で標準搭載へ。
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20110414089/


・周辺機器メーカーやマザーボードベンダー,ケーブルベンダーに対して,
  2011年第3四半期を目処にThunderbolt技術を供与していく予定
・特別なドライバを必要とせず,OSからはDisplayPortもPCI Expressもそのまま利用できる
・7機のデバイスを接続した状態でもレイテンシがわずか8ns
・Mini DisplayPortと物理的な互換性がある。そのため,ディスプレイだけを接続するなら,
  Thunderboltケーブルの代わりにMini DisplayPortケーブルを使うことも可能
・Thunderboltで採用されているMini DisplayPortのバージョンは1.1と古く,
  DisplayPort Version 1.2でサポートされるマルチストリームに対応していないため,
  数珠つなぎで複数台のディスプレイを接続することはできない。
・USB Over AUX Channel(AUXチャネルを用いたUSBデバイスのサポート)も行われない
・将来的にはThunderboltテクノロジーを利用した外付けグラフィックスアダプタや,
  PCI Expressカード拡張ボックスなどにも応用
・本格的に普及し始めるのは2012年以降


10Gbpsのネック
・2560×1600ドットの画面を垂直リフレッシュレート60Hzで表示しようとした場合,
  このディスプレイ信号だけで約6Gbpsもの帯域幅を占有
・1920×1080ドット・120GHzの3D立体視なら約10Gbps

94 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 02:15:51.65 ID:huK8j4i4
標準搭載ってタイトルの割に、バンドルでThunderboltコントローラーを安売りするだけか。

95 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 00:54:45.98 ID:ITRNw9ox
デイジーチェーンの時点でFireWireの二の舞になるのは確実

96 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 13:06:28.70 ID:NDbtpum0
問題はデイジーチェーンじゃなくて普及が予想できないという点

すでに広まりきっているUSBと違って市場開拓はこれからなのに
現状は「多くの人」にとって魅力ある用途が存在しないんだよな

97 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 14:18:10.08 ID:vEvhXRTX
インテルの次期プラットフォームと周辺機器が発表される1月のCESまで待たないといけないのか…
Displayport派にとってはありがたい規格だ。

98 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 15:13:53.18 ID:mno3ysov
USB3.0は相性問題多発してるがインテルは放置プレイだし、TB普及の為にUSBは人身御供にされて
しまうんだよ。チ〜ン!

99 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 23:50:09.23 ID:88Sn3gY6
ノートPCに外付けGPUつけられるなら何でもいいよ

100 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 07:13:52.99 ID:PW/MXyDH
>>98
USBは様々なベンダから製品が出るからこなれるまで互換性問題は不可避
逆にThunderboltは組み合わせが少ないというか現状じゃ使える製品がない

101 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 19:37:10.74 ID:sUzdVnbO
USB3.0はコネクタ形状の観点からノートに載せるには邪魔なんだよ
家電まで含めるとTBに置き換える方がメリットあるのねん

102 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 22:37:49.91 ID:fL0IjIOg
Intel Thunderbolt may impact USB 3.0
http://www.digitimes.com/news/a20110418PD215.html

103 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 01:28:02.74 ID:FxP8B5rt
>>101
サンボル家電は無いと思う

104 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 06:46:54.80 ID:OjhTrtJ4
家の北側まで光ファイバー伸ばしてラジオ置きたいねん

105 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 09:39:49.71 ID:PKqsuEPK
>>101
どっち残す?って言われたらThunderboltだね。
USBも通るし。

106 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 09:59:28.57 ID:Mwil9ZwQ
>>101
USBもそれをわかっているのでmicroUSB規格を制定した。(ちなみにminiUSBはA規格がキャンセル)
でもUSB3.0のmicroUSBは正直ださいので、サンボが普及してほしい。

サンボでPC複数台つないで10Gbpsのネットワークになるハブが1ポート/1万ぐらいで出ればかなりのインパクトだと思う。

107 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 12:12:15.95 ID:VH397W2r
ちょっとサンボいてくる

108 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 12:54:53.48 ID:3b10SWZZ
サンボわろた

109 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 13:10:36.67 ID:Mwil9ZwQ
サンボもしくはツンデレ、ということになっております。

110 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 13:29:40.56 ID:pY2JU5/e
>>101
USB3.0のAコネクタは従来と同じ形状なのに邪魔だとか意味不明

コスト制約の厳しい家電にThunderboltとかバカ丸出し
多くの場合速度面でもコスト面でもUSB2.0が好適

>>102
中身のない記事紹介乙

111 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 16:38:38.97 ID:3b10SWZZ
USB3.0厨必死だなw

112 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 17:01:45.00 ID:UfuA/lcy
家電に高速データ転送はいらんだろ。
PC用にしてもThunderboltのでかいコントローラは小型化しないといかんが。

113 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 17:41:04.94 ID:6CylqLfU
MiniThunderboltまだー?

114 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 18:40:27.17 ID:pY2JU5/e
>>111
根拠無く騒ぐだけのThunderbolt厨乙w

115 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 01:34:09.66 ID:cuLcYddz
Ivy世代で標準搭載+ディスプレイ出力兼用、となると、
Ivy世代ではほぼ100%に近い搭載率になるんじゃないだろうか。

PCIE互換、バスパワーも10WとUSB3の倍以上の出力が可能。
規格自体は面白いが
USBと食い合うので対応機器の普及は難しそうだ。
個人的には普及して欲しいが

116 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 09:31:43.28 ID:auaXQ2c5
ただmini-displayportのコネクタの経験からすると、結構接触不良でるんだよなあ。

117 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 15:34:27.39 ID:ZdTtNdTX
>>116
毎日Mini DisplayPort抜き差ししてるけど一回もなった事無いな

118 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 21:25:34.26 ID:duvsyWWM
うらやましす。macbookのHDMIコンバータも、imacのdisplayport入力(belkin av360)も、
斜めに入ると認識しなくなったりしてる。
だいたいHDMIコンバータ線が短すぎるんだよなあ。

119 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 10:07:11.18 ID:O6KDN21Y
USBのハブに慣れた客に今更デイジーチェーンでって無理だろ

120 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 14:47:38.19 ID:t+gC5iGi
Thunderboltのハブ(的なもの)も出るでしょ

121 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 16:14:49.30 ID:G+7bo+T2
ハブだらけで動作不安定になるよりまし

122 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 22:39:56.68 ID:qyolppVV
Intel looks at post-Thunderbolt tech
http://www.fudzilla.com/home/item/22568-intel-looks-at-post-thunderbolt-tech


123 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 23:02:16.86 ID:3TS6mMKq
アップル、Core i5やThunderbolt搭載の「iMac」発表 2011/05/03
http://japan.cnet.com/apple/35002405/

124 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 08:50:32.77 ID:KeglcsAL
この Thunderbolt じゃなくてもいいけど、ネットワークからディスプレイまで
一種類のケーブルで済ませられる規格ってのはいいなぁ。弊害もあるけど。

125 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 12:09:47.03 ID:FXQDPO1l
はやく光になれ!

126 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 16:12:07.31 ID:2YqhYSXh
カラスって光る物好きだよね。

127 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 23:47:04.74 ID:ZC0h4ZiJ
thunder bolt
 雷電, 落雷;激しい雷雨;稲妻の矢[想像上の矢];恐ろしいこと;不意打ち

128 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 05:37:14.98 ID:NnznwY/n
voltじゃなくてboltなのね

129 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 05:10:42.55 ID:MUVIBExI
PCというかホスト間の直結が出来るならそれでいいや

130 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 00:02:10.90 ID:XYS+gwrN
まだ実用化されてないみたいだけど、ノートの外付けGPUとか期待されてるんだよね?
それって外付けのGPU付ければそのノートだけでゲームしたりできるの?
なんか前に見たmsiかどっかの外付けGPU製品は、ノートPCと外付けGPUとモニターが必要みたいだったから・・・

131 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 03:09:06.83 ID:amZIX6Ix
製品化されてないだけで実用化はしてるでしょ
TBに繋いだグラボからノートのモニターに信号返して表示するのは無理だろう
グラボのアウトプットとPCは繋がってないからね

132 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 03:16:43.12 ID:NoWGesJ6
帯域がなぁ…

133 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 08:26:15.48 ID:chTwcqy2
ノートの外付けGPUと期待されてないと思います。
製品化もされてなければ、実用化もされていません。

134 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 05:56:20.90 ID:uMH4S88g
iMac27"モデルってTBポート2つも付いてんだ。すげー。
トリプルモニタが出来ちゃうし2560x1440の画面だし。
ぐっとキタ。欲しくなった...ヤベッ


135 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 06:34:33.51 ID:u5OIfK0y
グレアパネルは医者に止められてるんだよなぁ

136 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 12:24:27.34 ID:uNcaJYhO
なんか張れば済んだりする?それとも別の問題?

137 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 13:52:16.43 ID:Jrq0fb8l
オーダーガラスでもはめ込めや

138 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 14:33:25.17 ID:9pgEg5CR
iMacなら吸盤使えばガラス外せる

139 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 16:56:27.11 ID:uNcaJYhO
10GbEの高速インターコネクションで分散計算
やったりして

140 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 00:46:04.81 ID:YHwJbcgD
TB搭載した代わりにユーザーレベルでのHDD換装が困難になったけどなw

141 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 13:42:37.40 ID:6GGINAdx
前モデルでも正直HDDの換装をするやつは尊敬する

142 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 21:06:29.71 ID:8X1rlMey
慣れれば10分で終わる作業だが

143 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 21:26:30.19 ID:uep2LlqN
10分で終わるくらい何度も作業して慣れているやつを尊敬する。

144 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 11:16:30.01 ID:PUd5Negu
換装作業そのものはたいした問題じゃないわな、HDDを入手できるかが問題

145 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 01:32:47.14 ID:E5QywsyG
>>144
理解できなくてちょろっと調べたら専用HDDになったのかw

146 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 10:51:26.49 ID:mqV5GVGj
うん、超嫌がらせw
 ttp://blog.livedoor.jp/geelog/archives/4756444.html

147 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 12:41:40.65 ID:SzP8hccZ
今までも特殊HDDでHDDのreservedピンにサーミスタ出力だったのが(だからSSD換装にはサーミスタショートが必要だった)、
RAIDで使われるHDDと同等の温度管理方式(SATAコネクタ経由)になっただけでしょ?

148 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 19:46:27.78 ID:10gMnACu
Appleが「Thunderbolt」の商標を米国とカナダで出願中
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/05/19/068/

149 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 22:50:10.16 ID:9K7zXF46
>>148
なにこのグダグダぶりw
採用ベンダを増やして普及させようとは考えてないな
さすが腐った林檎

150 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 08:07:11.86 ID:39ukgomz
>>148-149
よかった、これでThunderboltはIEEE1394の後を追って失敗することが確定した。

151 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 10:21:06.46 ID:7K/UvDcd
これ読んでからにしろ、バカ共。

UPDATED: Intel Clarifies Thunderbolt Apple Trademark Situation
http://www.brightsideofnews.com/news/2011/5/19/intel-clarifies-thunderbolt-apple-trademark-situation.aspx

152 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 12:05:05.78 ID:QTbslWst
泥縄な火消し記事出してドヤ顔とかw

153 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 23:56:11.56 ID:F/p3WiHY


154 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 18:43:10.13 ID:DbEIb9Lx
ThunderboltってFireWire800どころかFireWire3200の二の舞になりそう

155 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 19:14:40.42 ID:DRsIObd1
実装すらされなかったFW3200は比較対象になりえないだろ

156 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 19:23:57.14 ID:DbEIb9Lx
実装されても周辺機器がリリースされるまでは安心出来ないってw

157 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 21:19:54.89 ID:xUDcyix8
『様々な』機器が『廉価で』『大量に』出回るまでは安心できないよねw

158 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 21:42:34.38 ID:vl8M81A1
チップがIntel独占じゃそれは無理なんじゃないのか?

159 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 23:30:10.44 ID:DRsIObd1
いづれはチップセットに組み込むつもりだから
まぁそれなりには増えるんじゃないか?

160 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 23:51:52.98 ID:xUDcyix8
ホスト側コントローラがチップセットに統合されたら何なの?
そこへ接続する機器用の廉価なコントローラや認証とか見えないんだけど

USB3.0は徐々に浸透しはじめてるがThunderboltは先行き不透明すぎ
今のところ採用してるのは映像関連機器など速度重視の業界だけで
一般消費者が利用する製品カテゴリじゃない

WindowsノートPCに搭載されてるFW400ポートみたいになりかねんぞw

161 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 01:15:38.76 ID:nT9bVUWb
USB4.0終了ってこと

162 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 10:24:32.29 ID:aF2hjeUM
USB3.0の接触不良は仕様だから
これから先は収束していくんじゃね?

163 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 17:36:10.94 ID:N1hZVHTE
USB4.0て妄想ひどいな

>>162
収束って何が?

164 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 21:16:34.51 ID:ciDw7Mw7
USB3.0の接触不良は仕様によるもので改善しないから、
接触不良をおこさないThunderbolt規格に収束するんじゃね?
という解釈じゃね?

165 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 23:34:00.13 ID:mQCvWypp
>>164
yes!
でもSCSIの時の様にThunderboltのコネクタ形状の乱立も嫌だよなぁ


166 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 08:12:52.68 ID:iLh2d4oh
接触不良が仕様であるとする妥当な根拠プリーズ

周辺機器が増えてきて利用者は増えているはずなのに
外付けHDDやUSBメモリのスレは接触不良の話題が見当たらないし
コネクタへの文句スレは閑古鳥が鳴いてるようだが?

少数の「オレの所では問題があった!」程度じゃ仕様と言えないぞ
規格初期は粗悪品や不良品を掴む可能性が高いから尚更にな

167 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 08:52:35.61 ID:PnDbOZsd
うちではmini-Displayportの接触不良のほうを経験してるから、どっちもどっちかなあ、と思うけど。

mini-DP、差し込み長が5mm程度と短いので、ケーブルにかかる力がコネクタの曲げモーメントとして強くかかるのがまずそうに思う。
ケーブルやわらかかったらいいけど固いし、mini-DP→DVI変換ケーブルは固い上に短いし。
Thunderboltのコネクタ&ケーブリングシステムは改善されたのかいな。

168 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 17:13:44.72 ID:iLh2d4oh
高密度コネクタは寸法や位置の精度が低い製品と組み合わせると
収まりが悪かったりコンタクトズレによる接触不良が出やすいけど
その変換ケーブルって純正品?

169 :不明なデバイスさん:2011/05/31(火) 18:20:04.24 ID:lrbFiDL9
>>168
appleの純正品。
といってもcircuit assemblyとかbelkinとかのケーブルですぐすぐ故障するようじゃ
規格としてはだめだろうけどね。

170 :不明なデバイスさん:2011/05/31(火) 23:29:12.59 ID:0id9+aUA
Windows PC用拡張ボード販売マダ-?

171 :不明なデバイスさん:2011/06/05(日) 01:16:48.30 ID:nVyDLjyD
紛らわしいんだよなぁ
http://images.anandtech.com/doci/4420/ASUS%20Thunderbolt%20card.JPG

172 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 00:52:28.80 ID:Hy90L9rG
Intel、Thunderboltテクノロジーを紹介
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20110606_450951.html

173 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 02:44:39.87 ID:d82QIVR5
“Thunderbolt”の次世代では転送速度50Gb/sを目指す
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4867.html

・次世代Thunderboltの登場は2015年
・転送速度は最高50Gbps
・シリコン製造技術を使用し、現行の接続技術と比較してもコストが上がらない
・タブレットやスマートフォン、テレビなど全ての電子機器に使用
・DisplayPort、HDMI、Thunderbolt、USB他様々な接続技術を置き換える

174 :不明なデバイスさん:2011/06/09(木) 05:02:20.20 ID:4WuOxRul
【笠原一輝のユビキタス情報局】 見えてきたIntelの次世代CPU「Ivy Bridge」の姿 〜2012年の3月頃に市場投入へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20110608_451240.html

当分はFireWireの置き換え的な立ち位置に留まるってとこかなあ
DTM業界が多分一番早く動くだろう
AppleがFireWireを切り捨てれば移行が加速する

175 :不明なデバイスさん:2011/06/09(木) 06:08:33.61 ID:tYRjgLOu
Appleの意向で振り回されるんじゃ
とても商売にならないな
他にマシなものは無いのか


176 :不明なデバイスさん:2011/06/09(木) 06:12:06.96 ID:4WuOxRul
いや、振り回してる主犯はIntelだろ
チップセットに統合するなら移行はもっとスムーズに進められた

177 :不明なデバイスさん:2011/06/10(金) 00:44:38.04 ID:nLmX7LTS
TDPが大きく下がるHaswell世代になって、
Ultra-Mobile PCが普及期に入ったら、Thunderboltも普及すると思うけどね。

さすがに電源×1、USB 3.0×1、DisplayPort×1だけじゃ拡張性に不満を持つユーザ多いだろうから、
DisplayPortをThunderboltにすれば、拡張性も担保される。

Intelもそれを考えて、今の内からThunderboltの開発を進めてるんじゃない?

178 :不明なデバイスさん:2011/06/10(金) 00:50:38.08 ID:TqCUzmr1
今の内からって

179 :不明なデバイスさん:2011/06/10(金) 08:13:25.32 ID:jJZmSxmA
USB3.0を1ポートしか積まない縛りって誰が縛ってんの?
今のUSB2.0のように3つでも4つでも載るだろそのうち

180 :不明なデバイスさん:2011/06/10(金) 08:19:07.96 ID:tojurp+X
載せるのはいいけど使用帯域が半端じゃないから、
バックボーンを強化してからじゃないと実行速度が出なかったり他のデータのやり取りに支障を来す

181 :不明なデバイスさん:2011/06/10(金) 14:24:31.51 ID:v+RpAZQ4
ならUSB3.0の2倍の帯域を持つThunderboltなんて尚更載らないね

182 :不明なデバイスさん:2011/06/10(金) 14:46:53.91 ID:dvCbZ0lh
PCIe外付け箱が早くでないかな

183 :不明なデバイスさん:2011/06/10(金) 20:45:25.83 ID:nLmX7LTS
>>179
薄さと内部設計。

184 :不明なデバイスさん:2011/06/11(土) 14:50:38.96 ID:w+EfF0MB
>>180
15年前のマシンかよw

185 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 03:56:59.16 ID:gqmRVFr+
自作PCで、コンパクトさを重視するために、
PCIeスロットがないマザボやケースを選ぶ人達がいるが、
かなりの用途見極めと覚悟が要る。
その結果として、ほとんどの人がPCIeが使えるPCを選ぶ。

Thunderboltは、それのノートPC版と考えると分かりやすい。
つまりコストを数千円落とすために、
PCIeのポート版であるThunderboltが付いていないPCを選ぶには、
かなりの用途見極めと覚悟が要る。

186 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 06:36:54.53 ID:euzbb3Iy
ExpressCardがあるから要らないよ

187 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 09:42:29.90 ID:gqmRVFr+
>>186
もうExpressCardは廃れ気味だから困ってる。

188 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 10:47:19.40 ID:49jFd92W
じゃあThunderboltで

189 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 09:51:35.26 ID:oZZmiZ70
USB規格の何が失敗したかって、USBごと刺せる拡張スロット規格を(初期に)作らなかったこと。
ノートパソコンに1x2x5cmぐらいのスロットがあって、規格の大きさのUSBメモリとかUSBドングルとか
USB無線LAN子機とかを刺せるようにしておけば早々とPC-CARDを駆逐できたし、
ExpressCARDなんていう微妙な規格も必要なかったように思う。

190 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 17:30:53.08 ID:jgcC7kAc
何を言ってるのかいまいち分かりにくいが
USBハブがいやだってことか?

191 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 22:50:17.93 ID:tJa9smU4
飛び出しているのがいやだってことだろう

192 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 17:29:36.25 ID:NmBD5qoP
>>189
全く分からん絵に描いてみろ

193 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 07:46:41.07 ID:o8p51JdU
ExpressCardって実態はほとんどUSB2.0だぞあれ
仕様上はPCI experss x1とUSB2.0が同居しているが、
PCIeを使う製品は稀

194 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 09:45:59.25 ID:ioMoFZJr
>>192
ノートパソコンに1x2cmの穴(蓋つき)が開いていて、奥にUSB端子がある、というもの。
>>193
うん。だからこそなんで初期に制定しなかったかなー、と。
USB認証キーとかUSBメモリとかUSB無線子機とかUSBモデムとかUSBオーディオとかUSB-LANとか、
いわゆる「ドングル」の標準サイズを規定しておけば、飛び出さずに内蔵できたし、
いわゆるUSBハブでも、隣り合うポートの間隔がせますぎてUSBメモリ刺せねー、なんてことも起きなかったと思う。

ってサンボに全くカンケーネー。

195 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 10:03:37.09 ID:6f/9mpHF
USB2.0は1999年
Express Cardは2003年
何に文句言ってるのかさっぱりわからん

196 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 10:12:46.63 ID:pkqck/NA
USBデバイスを内蔵させると言っても1個じゃ足りないことが多いだろうし
1cmx2cmものごつい断面は薄型ノートPCじゃあり得ないサイズ
PCカードType-3が使えたのはごついノートPCだけ

後出し思いつきで浅はかな「ボクの考えたアイデア」ってほんとゴミ

197 :不明なデバイスさん:2011/06/19(日) 04:34:16.56 ID:P27AB5ee
1.0の制定が1996年、USB1.1が98年だから3.0よりも前は
大分 急ピッチで規格制定してたんだな

198 :不明なデバイスさん:2011/06/19(日) 08:12:06.99 ID:Qi8AhwRx
初モノだから、多少無茶な改訂しても被害被るひとがいなかったというか。
2.0,3.0の時はすでにある程度普及した1.1に対する上位互換維持というお題目がついちゃってたし。

199 :不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 10:12:50.20 ID:+TTIl7Jh
TBはUSB4って名前にして
CPUの力技でソフトウェアでUSB互換持たせたら普及するかもよ。
スマートなやり方ではないが

200 :不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 14:53:23.47 ID:01ALR9Ya
頭悪すぎる意見ですね

201 :不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 23:39:43.59 ID:qzbAhK+o
政治が絡むと、有り得ない展開が実現するからなぁ

202 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 00:00:10.36 ID:7V2+bA/2

普通に搭載するだけでは、
TB対応機器の普及なんて絶対的に無理でしょ。
技術よりマーケティング優先になれば>>199のような糞仕様も有りうる

203 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 00:42:55.68 ID:KKxI+/b1
Tiger & Bunny

204 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 01:11:30.58 ID:DsLsuJYw
ここのThunderbolt厨たちはド素人の妄想ばかり吐いて相変わらずだな

205 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 03:03:51.78 ID:1RihkdLv
>>199ってPCIeスロットをUSBにしろって言ってる様なものだけど正気なの?

206 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 07:44:00.11 ID:7V2+bA/2
この規格はIEEE1394と同じ運命

207 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 07:59:45.64 ID:rMnac1ro
>>206
イソテルがチプセトにでも入れて上から下まで全部に載せてくればアムドやらざるを得んが
イソテルは差別化の為に安い系には載せてこないだろうから、まあ、その通りになるだろうね。

208 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 09:08:51.30 ID:+Nha1liz
>>206
それなら大成功じゃん。うちなんて1394機器15台ぐらいあるw

209 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 14:49:11.15 ID:zuP0xIq8
DTVやDTM方面で一定の需要を保つんじゃないかと思う
DTMは今のところ表立った動きはないが、
DTVは露骨にシフトの動きを見せている

210 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 15:04:31.85 ID:dFmqexx7
ところが肝心のプロアプリケーションFinalCutProが衝撃的な大劣化したので
DTVでMacを使う必要がなくなってしまった

211 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 15:07:50.89 ID:bXsMUHhs
TB搭載Macがそこそこの値段で発売され、
FinalCutやらが爆安になって、
Appleが打てる手は打ちきった感じがする。

212 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 16:33:46.12 ID:bXsMUHhs
DTV板のFCSスレが阿鼻叫喚でワラタ

213 :不明なデバイスさん:2011/06/22(水) 16:58:54.74 ID:DsLsuJYw
DTMのオーディオI/Fは安いモノだとUSB1.1の機器があったりするくらいで
FireWire 400やUSB2.0で間に合ってるのが現実

もっと帯域幅がほしいならUSB3.0の方が市場大きいだろうさw

214 :不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 15:03:12.92 ID:FSnb0HU4
>>199
どんなプロトコルでも通るから、相応のライセンス料さえ積めば
簡単に実現出来るよね。

215 :不明なデバイスさん:2011/06/23(木) 15:50:31.66 ID:vvo+iLgA
PCI Express cables could take us to 32Gbps speeds by 2013
http://www.engadget.com/2011/06/23/pci-express-cables-could-take-us-to-32gbps-speeds-by-2013/

216 :不明なデバイスさん:2011/06/24(金) 00:40:41.12 ID:L6PCu7x2
マザーメーカーが大変そうだな

217 :不明なデバイスさん:2011/06/24(金) 05:14:08.07 ID:ddGwHR4F
まあExpressCardは結局普及せずに終わりそうだよね。
未だにビジネス向けにはCardBusが載ってたりする割に、
コンシューマ向けはExpressCardスルーしてる機種さえザラだし。

ひと通り必要なものは全て内蔵されているもので事足りる時代になってしまったし、
僅かな外付け機器もUSB2.0で足りてしまう。
もちろん速くて信頼性が高く、何より普及してデファクト化した外部バスがあるなら
それに越した事は無いけど、
かれこれ10年が経過するUSB2.0で、大抵の用は足りてしまうからなあ…
気がついたらUSBは3.0へと代替わりしていて、2.0じゃおせーよeSATAでも足りねーよ
って時代になっても誰も困りませんでした、という展開かな。

建て増しに継ぐ建て増しで、そろそろ仕切り直した方がいいんじゃねーか?って話が出て来そうな
ポストUSB4.0の座でも狙う方が、まだマシかもしれない。…まあ、10年先の話だね


218 :不明なデバイスさん:2011/06/26(日) 07:55:53.05 ID:DUjne+IU
SATAが6Gbps/chなのにLANが1Gbpsなのは何かの冗談だろうから、そこから普及すると思うよ。

219 :不明なデバイスさん:2011/06/26(日) 18:02:20.88 ID:qA2zybpI
ストレージにはFCoEってのが既にあってだな…

220 :不明なデバイスさん:2011/06/26(日) 19:36:10.31 ID:AV5mQc7y
頭の悪いThunderbolt厨がまた意味不明なことを垂れ流してるな

221 :不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 14:15:42.95 ID:X3BhbL5B
なにか革新的な技術がでると、それを叩く人って必ず表れるよね。

USBが登場したときも、これからはUSB一つでなんでも繋がるようになって、
レガシーポートは要らなくなると書いたら、散々叩かれたな。

222 :不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 20:20:20.63 ID:vUBJX437
>>218
外部I/FであるLANが内部バスのSATAより遅いのは当たり前では?
>>219
知ったかすぎるだろう。FCoE対応スイッチやCNAがいるじゃん。Thunderbolt付けるより高いわ。
10GiSCSIなら話は分からんでもないけど。どっちにしろ対コンシューマじゃねーよ

223 :不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 22:19:50.80 ID:FiE0Hv4R
>>222
Intelが10GのNICに全部FCoE載せる、って言ってるから
あとはスイッチの対応次第で化けるかもしれんよ。
PHYも意外と流用されまくってたりするし。

224 :不明なデバイスさん:2011/06/27(月) 22:37:26.33 ID:vUBJX437
すまん知らんかったわ。知ったかは俺だったね。
でもコンシューマでSANの需要があんのかねぇ。ただの10GのNAS(CIFSとNFS)でよくね?
まぁ将来のことは分からんが

225 :不明なデバイスさん:2011/06/28(火) 19:38:58.36 ID:P4lR3r/U
SONYが早速採用してきた
しかもBD兼外付けGPUというラディカルぶり

Core i7 採用の新 VAIO Z 発表、BD / GPU搭載ドックで4画面出力に対応
http://japanese.engadget.com/2011/06/27/vaio-z/


226 :不明なデバイスさん:2011/06/29(水) 01:51:36.70 ID:JjIuHj5U
sonyにはThunderboltを使ったセパレート型デスクトップ
type R Master復活を願う。

227 :不明なデバイスさん:2011/06/29(水) 01:52:56.83 ID:X6dp1XeX
高いな。

ASCII.jp:「Thunderboltケーブル」が価格4800円で発売開始

http://ascii.jp/elem/000/000/616/616088/

228 :不明なデバイスさん:2011/06/29(水) 03:39:17.27 ID:b4EoQFX7
>>225
>接続にはPC本体のUSB 3.0ポートを利用しますが、
>インタフェースとしては"Light Peak"を採用しているため、さらなる高速I/Oが実現できるとのこと。

これはTBをUSB3ポートに通すってことか?

229 :不明なデバイスさん:2011/06/29(水) 04:04:44.54 ID:JjIuHj5U
もともとIntelのオリジナルLightPeakがUSBポート使ってたみたいですね
ttp://www.engadget.com/2009/09/23/intel-unveils-light-peak-10gbps-optical-interconnect-for-mobile/
光だけだとデバイスに給電できないけどUSBとのハイブリッドなら給電できるし
結構便利かも

230 :不明なデバイスさん:2011/06/29(水) 05:25:38.22 ID:oXjb6Fn5
sonyのマシンが色々変態過ぎでワラタ

231 :不明なデバイスさん:2011/06/29(水) 06:00:43.64 ID:45fjT/ll
>>225
次は、SSD搭載して、大容量HDDをDockに移す。

その次は、キーボードとトラックパッドをDock→USB接続かBluetoothにして、
本体から切り離し、ディスプレイをタッチパネルにする。

232 :不明なデバイスさん:2011/06/29(水) 17:46:06.34 ID:ZzDhzPk3
>>225
これって本体とドックの間のみの対応で、ユーザーが直接つないで使える部分に
Thunderboltの端子がついてるわけじゃなさそうだね。
ガッカリ。
やっぱりMacBookPro買うべきなんだろうか。

233 :不明なデバイスさん:2011/07/01(金) 11:29:22.78 ID:hrZdPaz1
アップル純正 Thunderboltケーブル (4800円)の中身
http://japanese.engadget.com/2011/06/30/thunderbolt-4800/


234 :不明なデバイスさん:2011/07/02(土) 21:39:31.84 ID:z/6UV+Dh
ifixitのリンク張れよ。

チップ内蔵ということは光でも同じ端子にして間を光にするのかな?
ほとんど10GbE SFP+ direct-attachと同じだね。そう考えると安価すぎる、4800円。

235 :不明なデバイスさん:2011/07/03(日) 14:47:20.06 ID:DyRxgweN
4800円のケーブルじゃ普及しないね
絶対

236 :不明なデバイスさん:2011/07/03(日) 14:48:43.76 ID:DyRxgweN
>>234
光のケーブルはもっと高くなるんじゃ?48000円とか

237 :不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 16:59:49.51 ID:XyUMpp1I
ケーブルにチップ・・・

まさか、ケーブルが本体という設計だったとはな
デイジーチェーンするときにはたぶんこの設計のほうが優れているんだろう

まあ、マーケティング的には最悪だがw
オーディオマニアじゃあるまいし買うわけないだろww

238 :不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 17:44:35.64 ID:H0yt0BtO
ケーブルにチップとか
こんな仕様では極めて限定的な用途にしか使われない。
ホントにこんなのを標準搭載にしていくのか

239 :不明なデバイスさん:2011/07/04(月) 21:57:18.60 ID:s0d48LfN
逆に言うと片側は銅線プラグ、もう片側は光で変換ってケーブルも
作れる訳だ。これがLightpeakの前方互換性ってヤツじゃね?


240 :不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 10:15:10.05 ID:U+v0+T1Q
>>237
ケーブルのICは単なるバッファでしょ。
>>239
?。コネクタの形状は光でも銅線でも同じで、中が銅線か光か、ってことでしょ。
技術的にはSFP+と同じくさいなあ。取り外せない光ケーブルにすることでどこまで安価に作れるか、ということかな。

241 :不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 12:34:52.62 ID:vwMoSlpp
昔はHDMIにもチップ入ってたのあったじゃん

242 :不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 13:59:38.32 ID:JWUwzni8
>>241
その失敗を繰り返そうとしている

243 :不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 14:09:35.05 ID:v3n71n/z
前にThunderboltの光版のケーブルはコネクタ側にチップ入ってるアクティブなケーブルって
Intelの人がコメントしてたから、>>240の通り、多分SFP+のような感じだと思うよ。
ただ、将来的にはケーブルはパッシブにしたいらしい。

244 :不明なデバイスさん:2011/07/05(火) 19:37:43.13 ID:obOmKtSr
これで普及しないこと決定
一安心した

245 :不明なデバイスさん:2011/07/10(日) 19:56:02.47 ID:r8ippHsX
そんなことはPanther PointがUSB3.0のみの時点でわかってた。

246 :不明なデバイスさん:2011/07/19(火) 14:36:58.29 ID:GfOBqfZA
しかし、林檎馬鹿か何か知らんがUSB3敵視が笑えるな。
1394の時に、正面からぶつかって見事に負け規格になったのに。
林檎がインテルの軍門に下って最早インテルの匙加減一つで決まる
って事実が認識できてないのが、如何にも林檎信者らしい。

まぁ、例のごとく、林檎が馬鹿をカマしてるから、インテルがチップセットに入れても
サードパーティから敬遠されそうだわ。


247 :不明なデバイスさん:2011/07/19(火) 15:11:42.18 ID:1mlkBjOT
ぷっ

248 :不明なデバイスさん:2011/07/19(火) 20:48:48.37 ID:ecFcFsr3
中二病を患った感じが痛々しくて

249 :不明なデバイスさん:2011/07/21(木) 14:07:34.21 ID:skHm3DtK
アップル、初のThunderbolt対応27型ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110721_462018.html

250 :不明なデバイスさん:2011/07/21(木) 21:18:47.14 ID:waJ9dsiC
MacBookAirって使えるの?

251 :不明なデバイスさん:2011/07/21(木) 22:23:52.04 ID:rfwa33VS
今回のモデルチェンジから搭載されてるよ

252 :不明なデバイスさん:2011/07/22(金) 01:29:51.78 ID:MvuJqTDo
miniDisplayPortでは使えないのか

253 :不明なデバイスさん:2011/07/22(金) 01:58:18.50 ID://rCyMkj
普通ディスプレイ買ったらケーブルついてくんじゃん?
Thunderboltって、低価格メーカとかケーブル省いて安く見せそうじゃね?
で、どうなってんだとトラブル頻発しそう

254 :不明なデバイスさん:2011/07/22(金) 16:54:14.50 ID:WJzt8N3f
405 名前: [Fn]+[名無しさん] 投稿日: 2011/07/22(金) 16:53:35.32 ID:KPdA8MPO
MAcBook Airの分解記事がでたが、Thunderboltコントローラチップがどこにも見当たらないのが話題になってる

http://guide-images.ifixit.net/igi/2sAFILZWQrMcISoJ.huge

http://www.ifixit.com/Teardown/MacBook-Air-13-Inch-Mid-2011-Teardown/6130/2

Intel E78296というPCHコントローラが、QS67の代わりに乗ってるのが怪しいんだと。
ステッピングがなぜかQS67とおなじSLJ4Kだし
http://ark.intel.com/ja/products/52814/Intel-BD82QS67-PCH

255 :不明なデバイスさん:2011/07/22(金) 23:53:07.40 ID:36raHCNy
当面はチップセットに統合する予定はないと云っていた筈だが、
路線変更したのか?

256 :不明なデバイスさん:2011/07/23(土) 14:36:34.80 ID:1mXU3R0i
Mac用のカスタム物なんですよとかだったりして

257 :不明なデバイスさん:2011/07/23(土) 15:30:02.43 ID:gEO6tkQ4
VAIO Zの販売時期が延びたのが気になる
このThunderbolt統合チップセットの存在知ってクレームつけたか

258 :不明なデバイスさん:2011/07/23(土) 19:13:04.22 ID:VhlkhF6E
旧MacBookのミニディスプレイポートじゃ使えないの?

259 :不明なデバイスさん:2011/07/24(日) 16:44:50.64 ID:Ide/Be3F
>>254
はなっからチップセットに搭載してるけど、バリデーションのために無効にしてるだけじゃね?

iMacのはiMacもディスプレイになれるのでそのあたりで違うけど、MacMiniになんでわざわざコントローラ載せてるのか
そのほうが不明だけど。

260 :不明なデバイスさん:2011/07/30(土) 23:47:20.31 ID:V2x97us9
MacBook Air に乗ってるコントローラー。
ttp://www.anandtech.com/show/4542/eagle-ridge-the-cheaper-optionally-smaller-thunderbolt-controller

261 :不明なデバイスさん:2011/08/10(水) 23:03:29.13 ID:DmDPDRWQ
夏に出るみたいなこと言ってたけどもう商品出てたっけ?

262 :不明なデバイスさん:2011/08/11(木) 13:14:43.92 ID:Q4NF6Yx2
TBモニタとノート組合せはかなり使い勝手が良くなりそうな予感。
周辺機器はTBモニタに繋げてしまえばノートに繋げる端子は2つだけですむ。
これなら取り外しの煩わしさもかなり改善される。
サードパーティもはやく参入して来ないかな。

263 :不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 02:18:59.73 ID:s3mKaVV4
なんか凄い規格らしいけど対応してる商品を見ない
とりあえず差しとけってもんある?

264 :不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 03:43:26.55 ID:Q1BO57N6
今はない

265 :不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 15:18:10.71 ID:JsTzkOVx
iJobsが登場するまで待て

266 :不明なデバイスさん:2011/08/30(火) 16:14:17.54 ID:FjRr2cvr
Apple自身がまだTBマウスもTBキーボードも出してないんだぜ?普及するわけない

267 :不明なデバイスさん:2011/09/04(日) 22:29:44.05 ID:xdYFY4mb
intelがチップに入れない限り、普及するわけがない。
今のような、別チップを「セット販売で安く売る」では微妙。
キチガイマカーには、何が重要かがわかってない。

「AppleのおかげでUSBが普及した」とか本気で言ってる
キチガイマカーには永久に理解できないだろう。
最近のキチガイマカーは
「Wifi普及の最大の功労者がAppleである」とか言ってるみたいだが。


268 :不明なデバイスさん:2011/09/05(月) 02:20:18.43 ID:dbRkdhxT
そろそろモニタとかでた?

269 :不明なデバイスさん:2011/09/05(月) 18:34:25.46 ID:6VsWXFBh
>>268
アップルのなら来週あたりから出荷開始予定。

270 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 15:45:12.99 ID:fpc67mnT
thunderboltはQ67チップセットに既に内蔵されていて
MacBookでのみ利用可能だった、って話は結局デマだったんだっけ?

271 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 05:07:48.18 ID:xlgPsjg4
火曜からのIDFで多少は製品発表が増えるかな?

http://ascii.jp/elem/000/000/632/632767/

272 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 06:17:46.82 ID:hli8DHwJ
禿林檎の力に頼った結果として
ブランディングすらろくにできてない規格だからねえ
クソ林檎コバンザメ以外は参入を躊躇するだろうな

普及には子供だましの「サプライズ」なんかどうでもよくて
採用製品を作る連中を巻き込むための「ロードマップ」が重要なんだけど
秘密主義のバカ林檎が噛んでるからそうそう出てこない

昨年のIDFでLightPeakのセッションが急遽変更されたのもコレが原因じゃね?

273 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 08:43:03.66 ID:NHTmeguI
そんなに憎いか!憎いんか!

274 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:05:38.41 ID:3TWgB9ii
これサーバ機に早く載せてほしいなあ。
コンシューマ用PCに載せても割高なおもちゃにしかならんだろ。

275 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:57:50.10 ID:YsxTnk5m
スペックだけで判断するアホがおるw

IntelはLightPeakをオープン標準ではなく独自規格で進めるつもりらしいぞ
詳細はNDAを結ばないとわからないらしい

そんな先行き不透明の技術をサーバで採用したらバカ呼ばわりは確実だな

276 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 00:42:07.16 ID:p9Wey0pr
サーバーは別にオープン規格である必要はないような。

277 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 13:01:17.05 ID:82N3Xhrq
>>276
理由は?

278 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 10:42:45.63 ID:xLdTOzM4
USB、SATA、PCI他、接続規格には色々あるが
現状でひとつ究極のものを選択しろとなれば
PCI系なんですよ。
USBもSATAもその他の規格も、PCIeの上に載せることはできるが
その逆はできない。

だから究極の統一規格を作るため、
PCIeをPCの外に引っ張り出そうというthunderboltの思想は理解できる。

だが新規格をゼロから普及させるのは非常に困難であって
普及させたいなら何らかのアイディアが必要になるでしょうね

279 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 11:28:41.93 ID:ReejvYZD
>>278
今のThunderboltがPCIeとDisplayPortしかカプセル化できてないだけで、
intelの目的は、USBとか全部カプセル化して、Thunderboltにまとめることだよ。

280 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 05:01:25.37 ID:P7sTm/Hv
どっかの怪しいメーカーがあらゆるインタフェースをカプセル化したハブを作りそうな気がする
レガシーなやつも全部込みでバラバラな端子が所狭しと並んでるようなやつ

281 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 07:48:14.70 ID:e7s/6RIs
Thunderbolt接続のRAID5システムは概ねSSDの倍速
「究極のウルトラモバイルでThunderboltを試す」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20110902_474467.html
「Mac miniへPromise Pegasus R6 RAID Systemを接続」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20110912_476431.html

282 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 12:43:40.06 ID:RsH/GLo5
玄人志向が雷箱って名前にして出さないかな。

283 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 21:02:51.10 ID:nTt1NryJ
特にヘビーユーザーでもない俺は当面は搭載機買う必要ない?
マカーなんだけどサンボル搭載機に変えるべきか悩んでる。

284 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 21:50:01.68 ID:jGGARQ1g
Thunderbolt以外で不満がなければ必要ない

285 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 22:31:35.68 ID:+tIlFlJ0
周辺機器が利便性を求めてどんどん無線化してるこのご時世に
速度を理由に多くの個人がこぞって導入することは考えられない

ストレージ速度が必要な用途向け製品ばかりなのは現状をよく示してる

信頼性が重要なサーバ用途だと細くて頼りなくラッチもない
現状のThunderboltケーブルが採用されるとは考えづらい
高速なアクティブケーブル技術は他でも採用されるだろうな

286 :283:2011/09/25(日) 22:58:30.14 ID:nTt1NryJ
>>284
レスありがとうございます。
特にサンダーボルトが要るほど転送に時間かかる作業を頻繁にはしませんので現状のままで行きます。



287 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 23:13:09.44 ID:RsH/GLo5
ノート使っているならサンダーボルトディスプレイと組み合わせれば配線が2本だけで済むので便利かも。

288 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 22:16:30.71 ID:0fbRopfG
>>282
地雷になりそうだ。

289 :不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 05:50:05.69 ID:sCKzRqWS
FireWireがそうだったけど、素性が良くてもコストが高いと最終的には普及しないんだよね
Intel planning three new Thunderbolt controllers, one set to lower device cost by VR-Zone.com
http://vr-zone.com/articles/intel-planning-three-new-thunderbolt-controllers-one-set-to-lower-device-cost/13664.html


290 :不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 19:50:40.10 ID:l3jrV/Aa
IEEE1394は素性がいいと良く騙られるが、
内情はどうしようもないゴミだった

291 :不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 22:52:32.81 ID:A/FKIuWf
場所食いのPCI-Eスロットが「穴」になるんだから正常進化だろう。

かつてのパラレル、シリアル、2個のPS/2がUSBに移行したように。

292 :不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 02:08:45.04 ID:8e+78r7q
Apple「Thunderbolt Display」 〜ドッキングステーション的機能を持つ27型ディスプレイ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20111003_480848.html

293 :不明なデバイスさん:2011/10/05(水) 15:49:39.42 ID:O+vJAgMB
ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1110/05/news04.html
Thunderboltストレージ、SMB市場での普及は期待薄

294 :不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 14:11:22.34 ID:Z1gZn1ki
SMB市場は駄メルコとか買って泣いてりゃいいんだよ

295 :不明なデバイスさん:2011/10/06(木) 16:10:23.61 ID:Qm51mIIx
「中小企業向け」って言えよ!

296 :不明なデバイスさん:2011/10/07(金) 19:23:49.19 ID:w+E3fV4t
気取ってSMBと書くクソライターうざいよな

>>294は大企業なら使ってくれるとでも思ってるのか?

大企業は信頼性も実績もある堅実な規格を好むので
Thunderboltみたいな先行き不透明な規格に投資しない

Intelがプッシュしたからといって安易に乗ったりしないし
それこそAppleごときが標準採用したところで影響力などない
企業PCにおけるMacのシェアは無いに等しいのだから

喜んでるのは映像業務関連などごく一部に過ぎず
ビジネス市場では規模に関わりなく相手にしてもらえないのが現状

297 :不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 01:35:38.32 ID:9n2upLWT
大企業はPCをADで集中管理してて、セキュリティ厳しいとこだと
USBとかの外部I/Fも潰してあるからねー。
うちは甘甘だったんだけど、三菱の一件で今後厳しくするらしいよ。

298 :不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 11:02:26.17 ID:B6GLtQu1
潰す手間かけるぐらいならシンクライアントとかにすりゃいいのに

299 :不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 17:21:10.96 ID:w97psJZb
シンクライアントでリプレースって大仕事なんだが?
USBポートなどを潰すのは集中管理のソフトでやるから手間じゃないぞ

300 :不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 17:55:28.73 ID:dnwXOgRg
>>297-299
なんで日本人ってこんな0か1か見たいな対応しかできないんだろう

301 :不明なデバイスさん:2011/10/08(土) 21:33:18.61 ID:z2frGD71
単純なんだろ。
その上のだって的っぱずれも良いとこだし。

302 :不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 07:13:48.85 ID:fSdUxwhn
記事では米国でもThunderboltは様子見だと述べられているのに
日本人だからどうとか意味不明なんですが?

気に入らないけど反論材料がないからと明後日なレスを付けたのかな

303 :不明なデバイスさん:2011/10/09(日) 09:43:37.11 ID:S9gkAoJY
>>302
>>297は余談で、以降はそれに続けて脱線してるだけ

304 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 15:56:43.29 ID:S0WxZQiQ
[リリース] ASUSTeK、ThunderBolt付属のAMD FXシリーズ対応マザー「Crosshair V Formula/ThunderBolt」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201110/19_03.html

あれ?

305 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 16:12:35.86 ID:sZg+mMyr
アムドいらね

306 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 16:49:25.64 ID:NgVhuStm
ノートにこそ必要だと思う。配線数減らせるし。
デスクトップには要らなくね?

307 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 21:06:46.06 ID:C8C0zrxv
高速な有線接続技術は一般消費者向けにUSB3.0があるし
できれば配線なんて取っ払って無線にしたいだろうな
きちんと実用性が確保できればそっちのがインパクトあって売れる

308 :不明なデバイスさん:2011/10/24(月) 11:08:20.98 ID:6qpnX7hr
ASUSのは名前だけで全くの別物だったな。
紛らわしい名前つけてんじゃねえよ!

309 :不明なデバイスさん:2011/10/24(月) 12:58:37.43 ID:F2Vaiblg
ASUSのカードは検索すると昨年度の記事に名前が出てた
紛らわしい名前を付けたのは毒林檎ということだな

310 :不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 15:54:52.82 ID:BZYHJDxA
将来的にはスパコン、PCクラスタなんかへの採用を狙ってるのかな
WikiによるとIntelは再来年にも1Tbpsを目指してるみたいだし、
コンシューマは開発費を回収することだけが目的なのかも

311 :不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 16:50:47.31 ID:sL6b5gLY
実地試験のつもりなんじゃないか?

312 :不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 17:27:53.94 ID:kJ7VaLFO
>>309
命名はIntelじゃないの?

313 :不明なデバイスさん:2011/11/01(火) 22:45:43.39 ID:jyN7vqbB
>>310
現状の有様で開発費回収とか笑えない冗談だろw

>>312
エゴの塊のようなAppleが言われるがまま受け入れたと?

314 :不明なデバイスさん:2011/11/02(水) 06:23:55.93 ID:8q3kakI3
Appleがそう名付けた、と間違ったまま記事にしてるのも多いけど
実際Thunderboltと名付けたのはIntelだね。商標も完全にIntelのものだし。

315 :不明なデバイスさん:2011/11/02(水) 16:28:33.16 ID:Qcw5Un/d
サンダーボルトで十分だからとMac Proのラインを閉鎖するようだな

316 :不明なデバイスさん:2011/11/09(水) 14:45:43.71 ID:iUGE8zDD
http://vr-zone.com/articles/intel-confirms-upcoming-motherboard-models-in-marketing-materials/13897.html

2012年Q1登場予定の純正DZ77REで、Thunderboltを搭載するかもしれないとの噂

317 :不明なデバイスさん:2011/11/10(木) 06:08:15.73 ID:hWAJSIzN
そうなると大手マザーメーカーの上位機種もそれに倣う可能性があるな
ただ、用途的には下位機種にこそ相応しいと思うが

318 :不明なデバイスさん:2011/11/11(金) 11:51:22.92 ID:xvd3rYLC
ところで。
銅線による高速信号線というとSFF-8470 (CX4とかSASとかIB DDR)で1レーン5Gbit/secまで、で、
もうちょっと受信側の技術が上がってSFP+とかQSFPとかでは1レーン10Gbit/secなわけだが、
SFP+とかQSFPはトランシーバを内蔵できるように凹んでいる(スロット形状になってる)。
トランシーバを使わないDAC接続がほとんどと思われるのにこの内蔵用のスロットがあるのは、
外部に出してしまうとトランシーバ付きケーブルが重くなってみっともない、というのもあるんだけど、
大きいのはクーリング、つまりトランシーバを冷却する機構を機器内部のファンでまかなえる、という点だと思う。
サンボルの最大の弱点はここにあるのかもしれない。

319 :不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 20:01:47.54 ID:FwZWQ0dD
macproはなくなりmacminiもいずれなくなる

320 :不明なデバイスさん:2011/11/13(日) 21:43:22.97 ID:VvnwBOOp
Mac miniは、ファンの吹き出し口の近くにThunderboltの端子がある。
使ってみたら、コネクタに生暖かい風が当たるから、夏場とか大丈夫かなと思ったが、
コネクタそのものも結構熱を出しているようだから、多少の冷却効果はあるのかも。

321 :不明なデバイスさん:2011/11/14(月) 09:12:57.98 ID:Exe1zPrl
そういう設計なら鋭いなあ(笑)
光トランシーバタイプは金属コネクタにして、iMacの場合はiMacの筐体に接触するようにして放熱、だったりして。
VCSELって発熱少ないんだっけ?

322 :不明なデバイスさん:2011/11/15(火) 23:52:32.44 ID:B5mhwHV7
TB用のGbEアダプタは暫く出そうに無いな。

323 :不明なデバイスさん:2011/11/16(水) 12:29:48.99 ID:RIs8d0AX
expressカードに変換してgbeを刺せばいいんじゃ?
10gbeアダプタは無理だろうなあ。

324 :不明なデバイスさん:2011/11/18(金) 11:49:45.97 ID:xHyvYDFm
Orico Unveils Plans for Thunderbolt-Enabled Enclosures
http://vr-zone.com/articles/orico-unveils-plans-for-thunderbolt-enabled-enclosures/14005.html


325 :不明なデバイスさん:2011/11/18(金) 12:14:46.74 ID:YQ4Hj1DA
なにこれかっちょいい

326 :不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 02:30:41.19 ID:I8PyQxa4
12月20日頃発売予定
http://www.sonnettech.com/jp/product/echoexpresscard34thunderbolt.html

327 :不明なデバイスさん:2011/11/25(金) 22:52:31.80 ID:4VLVta1P
TBボックス 15,000円、TBケーブル5,000円

ううむ。

328 :不明なデバイスさん:2011/11/26(土) 01:47:48.64 ID:tqjnRFrT
一般への普及の意図は無いな

329 :不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 22:00:59.52 ID:fJYdva/3
ソネットて6100のG3拡張カードのソネットか

330 :不明なデバイスさん:2011/11/27(日) 23:45:51.53 ID:nnCnwFcq
ソネットテックって言ってくれないとプロバイダのSo-netかと思ってしまうな。

331 :不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 00:10:46.20 ID:WtoUthqE
ユーザーの名前とか住所とか漏れ出したりしそうな名前だなw

332 :不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 01:23:25.77 ID:KdnKPnuw
生まれる前から死んでいるような規格だな

333 :不明なデバイスさん:2011/11/28(月) 11:39:29.02 ID:lYbOfVyU
oc-3?と思ったのは職業病か

334 :不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 08:33:00.55 ID:n+9bwkZa
サンボが普及する前に、何でもかんでもワイヤレスの時代に突入しそうだな
Intel planning wireless dock for Ultrabooks using WiGig by VR-Zone.com
http://vr-zone.com/articles/intel-planning-wireless-dock-for-ultrabooks-using-wigig/14104.html


335 :不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 12:14:28.38 ID:oL32nIMQ
最初から普及の気配なんてありませんからw

336 :不明なデバイスさん:2011/12/01(木) 17:54:43.25 ID:XETHeGGR
BroadwellでThunderboltを統合だ。Broadwellまで待て!

337 :不明なデバイスさん:2011/12/02(金) 01:13:13.17 ID:0J/G/hzL
鬼が大笑いだなw

71 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)