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【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機46【XBOX360】

1 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 07:22:42.73 ID:wPYnmL6U
┏━━━━━┓
┃ まとめ wiki ┃
┗━━━━━┛
まとめwiki
情報を共有するために、みんなで更新していきましょう。
定期的に荒らしが発生するので注意してください。発見者は報告、できれば修正お願いします。
http://wiki.livedoor.jp/lcd_de_game/d/FrontPage

お世話になる情報サイト
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6

前スレ
【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機45【XBOX361】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1296639310/

次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
立てられない場合は他の人が宣言後に立ててください


2 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 07:23:23.29 ID:wPYnmL6U
┏━━━┓
┃必 読 ┃
┗━━━┛

Q, ○○の液晶テレビってどうでしょうか?
A, スレ違いです。ここはPC用モニタースレです。

Q, HDMIって?
A, 家電に使われているデジタル端子。PCの場合はDVI端子がデジタル端子。
  上記の二つは家電かPCかの違いなのでHDMI-DVIケーブル使えば直接接続可能となっています。

Q, HDCPって何?
A, DVIを経由して送信されるデジタルコンテンツの不正コピー防止を目的とする著作権保護用システムのことです。
  HDCP対応してないモニターにPS3をHDMI-DVIで接続しても映像は映りません。
  箱○、Wii、既存のゲーム機とPS3のAVマルチでの接続はアナログなのでHDCPは関係ありません。

Q, ドットバイドット(DbD)?アスペクト比固定拡大?
A, DbDができるモニターではソース映像が16:9だと上下に帯ができます。4:3の場合は左右に帯ができます。
  この機能がないと映像の両端がカットされてしまったり、
  縦・横の比率のおかしい映像になってしまう可能性があります。

Q, ハイビジョンキャプチャーのPV3でプレイするとどんな感じ?
A, 720pでも遅延が感じられます。アクションゲームや格闘ゲームをする方にはおすすめできません。

Q, 箱○をVGA HDケーブルで、PS3をHDMI-DVIケーブルでモニタに接続したんだけど音声はどうすればいい?
A, 箱○はVGA HDケーブルに付いてる音声端子か光デジタル音声端子を、
  PS3はAVマルチの音声端子か光デジタル音声端子を手持ちのAVアンプやコンポ等に繋いで下さい。

Q, 最強モニターは?
A, まとめWikiや各モニタスレ、公式WEB、製品を実際に目で見て自分の用途に合ったものを選びましょう。

3 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 07:24:04.47 ID:wPYnmL6U
・DbD
 入力信号の1ドットと、液晶の1ドットが対応している場合にDbDになる。
 例えば、1920x1200の液晶モニタに640x480の信号が入力されたら、
 何も表示されない領域が上下:720ドット左右:1280ドットになる。
 拡大されないので固定画素モニタの長所の、くっきりはっきりは健在。
 でも画面は、ちっちゃい。

・アス固定拡大
 入力信号のアスペクト比(4:3とか5:4とか16:9とか16:10とか)がそのまま維持されて、
 左右or上下いっぱいになるまで拡大表示される。
 例えば、1920x1200の液晶モニタに640x480の信号が入力されたら、
 何も表示されない領域が左右:320ドットになる。
 ただし、ボケボケ。
 でも画面は大きい。

・DbD=アス固定の場合
 例えば、1920x1200の液晶モニタに、1920x1080を入力とか。
 アスペクトは狂わないし、くっきりはっきり。

大抵DbDの出来るモニタはアス固定拡大出来るし、アス固定拡大出来るモニタはDbD出来る。
でもDbDとアス固定は意味が違う。

4 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 07:24:47.20 ID:wPYnmL6U
・購入相談テンプレ
【予算】単位は円で
【接続ハード】Xbox360、PS3、PS2、Wii等
【PC併用】○or×:加えて用途等
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、アクション、FPS、格闘等
【表面処理】グレアorノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、DbD、PinP等
【候補】あればどうぞ、複数挙げれば選んでもらえるかも
【備考】コダワリ、不安な点、人生相談等ご自由に

・不具合質問テンプレ
【使用モニタ】製品名をしっかりと
【接続ハード】Xbox360、PS3、PS2、Wii等
【使用ケーブル】HDMI、HDMI-DVI、VGA等、変換コネクタ等も詳しく
【症状】どんな状態になるか、どういう時に起きるか等出来るだけ詳しく
【備考】言っておきたい事、気になる点、心の叫び等ご自由に

5 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 07:26:47.36 ID:wPYnmL6U
・お勧め液晶

2万以下  G2420HD E2420HD
3万以下  M2700HD
4万以下  XL2410T RDT232WX(-S) RDT232WM-Z
4万以上  RDT271WM MDT231WG

G2420HD.      HDMI*1 
E2420HD      HDMI*2 スピーカ(1.5W+1.5W)
M2700HD.     HDMI*2 コンポネ S端子 コンポジ スピーカ(2.5W*4) リモコン
XL2410T     HDMI*1 2画面分割 ピボット 120hz入力 3DVision
RDT232WX(-S) HDMI*2 D端子 スピーカ(3W+3W) 超解像 IPS液晶 リモコン
RDT232WM-Z   HDMI*2 D端子 スピーカ(3W+3W) 超解像 倍速補間 3次元IP PinP リモコン
RDT271WM    HDMI*2 D端子 スピーカ(3W+3W) 超解像 リモコン
MDT231WG    HDMI*2 D端子 S端子 コンポジ スピーカ(3W*2+5W) 超解像 倍速補間 3次元IP PinP BLスキャン・ブリンキング IPS液晶 ピボット リモコン


・他 参考になるスレ
【初心者】液晶 モニタ購入相談質問スレ19【歓迎】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1297281307/

PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1297960169/

6 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 07:28:51.76 ID:wPYnmL6U
宣言してから立てるべきだったんだけど
気がついたのが999のときだったので宣言なしで立てた
その辺は本当に申し訳ない

前スレ1000で誘導してくれた人に感謝

7 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 17:41:03.10 ID:q3yeiJAx
こっちでいいの?

8 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 17:42:40.37 ID:CYtoNkeL




226 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 10:09:24 ID:uTnrclS1
大航海時代OnlineをPS3と箱のどっちで発売するか、日本でのハードの普及率で決めたのは有名な話
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20090508_168156.html
日本のゲームやりたきゃ箱よりPS3って事だ

【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機27【XBOX360】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1241949920/226




           ↓↓↓



PS3で発売中の大航海時代、全てのユーザーに配慮して日本海を朝鮮海表記

日本製の人気オンラインゲームで、日本海を「MER DE COREE」(朝鮮海)と表記している地図が使われていることが分かった。
開発したゲームソフト大手「コーエー」(横浜市)のホームページ上の公式掲示板には、
「大変不快」「どこの国の企業なんだ?」などとユーザーの非難が殺到。
日本政府の見解と異なる表記を使用したことに識者からも批判の声が上がっている。
コーエーは産経新聞の取材に対し「現存する古地図をそのまま利用した。修正は予定していない」と説明。
コーエーは「すべてのユーザーに配慮した」としている。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/100104/edc1001042223002-n1.htm

9 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 19:04:46.56 ID:ZbMx9IZN
>>1
新スレ乙

10 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 21:42:00.06 ID:FW+6JikN
【予算】1万6千円以下
【接続ハード】PS3
【PC併用】○:たまにネットの動画見たりする程度
【ジャンル】RPG
【表面処理】グレア
【サイズ】24インチ前後
【ほしい機能】ヘッドホン出力
【候補】G2420HD、PLE2407HDS-B1、W2453V-PF
【備考】二万以下のモニタだとやたらとG2420HDが推されているのはやはり応答速度からなのでしょうか?他に何か理由があるのでしょうか?よろしくおねがいします

11 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 23:13:50.38 ID:VRmsNfmX
XL2410TとRDT232WX-Sどっち買えばいいんじゃ!!
縦シューしたいからXL2410T気になるけど、寝ながらPCもやりたいからipsが気になる
もう迷いすぎて頭が痛い。独断と偏見でアドバイスくれ、独断と偏見で背中押してくれ。


12 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 23:34:50.93 ID:BcfB5tCW
家庭用メインならXL2410Tはオーバースペックなんだよね。
PC用途でもそれなりにスペックないと120fps安定しないし。

ねながらPCならノート、タブレット買うとかスマフォにするとか。

好きなほう買えw

13 :不明なデバイスさん:2011/03/15(火) 23:48:42.09 ID:VRmsNfmX
>>12
選択肢増やして余計に迷わせる気か!!
誰か、誰でもいいから背中を・・・!!

14 :不明なデバイスさん:2011/03/16(水) 00:24:46.25 ID:hV9GWr7i
232WXとモニターアームじゃ駄目なの?
俺は232WX-S+モニターアームで縦シューと普段使いが両立出来てるから
この機種買って大満足してる。
普段はPCでも使いつつPS3+トルネでTV代わりにしつつ。やっぱ多少移動しても
色が変わらないってのは便利で良いわ。
で、縦シューの時は画面回転させてからPCと箱○で。
難点は画面回転させるのマンドクセ&グレアだからキモオタの顔がorz
余裕出来たらもう一枚買おうかな・・・。

15 :不明なデバイスさん:2011/03/16(水) 00:57:39.98 ID:I5IRpsL+
>>14
廃熱の関係で縦置きが難しいって話なんですが大丈夫そうですかね?
僕的にもipsの方が視野角が広いから縦にしたときに有効に働きそうでいけるのであれば嬉しいのですが
モニタアームもかっこいいし、個人的な意見でいいので背中押してください ピクピクしてます

16 :不明なデバイスさん:2011/03/16(水) 01:09:00.29 ID:hV9GWr7i
>>15
14です。
ウチは出てすぐ買ってから今までこんな使い方してるけど(使用期間約9ヶ月)
今の所、熱で液晶逝ったとか色がおかしくなったってトラブルは出てないね。
稼動時間は正直、人より多めだと思う。
けどこの使い方でトラブルが起こらないかと言われたら個体差もあるだろうから
「自己責任で」
としか言い様がないな。保証外の使い方してるのは事実だし。
すまんね背中を押せる程の意見じゃなくて・・・。

17 :不明なデバイスさん:2011/03/16(水) 01:16:55.58 ID:I5IRpsL+
>>16
いやいや、個人の使用感とかそういうのが聞きたくて質問したんで
色々調べたし、色々悩んだけど結論でなくて、差をつけるために独断と偏見に満ちた意見が聞きたかったので
自己責任はモチロンのことです。とても参考になりましたどもども

18 :不明なデバイスさん:2011/03/16(水) 01:30:26.20 ID:I5IRpsL+
もう見てないかもですが、使用してるモニタアームも教えてもらえませんかね おねげーします

19 :不明なデバイスさん:2011/03/16(水) 01:51:38.79 ID:o/KaVIiL
6k円程度で売ってるモニタスタンド良いよ。
エルゴトロンネオフレックスでググれば上に出てくる

20 :不明なデバイスさん:2011/03/16(水) 02:25:07.17 ID:/6jqKV28
縦にしてたかどうかなんて向こうにはわからないんだから、もし壊れたら3年は保証で直してくれるよ
まあでもこの機種は熱もたないほうだし縦にしても左右にピッタリモノ置かない限りまず大丈夫だろうな

21 :11:2011/03/16(水) 18:30:57.60 ID:I5IRpsL+
色々ありがとう
RDT232WX-Sポチって金も振り込んだ
楽しみだわ

22 :不明なデバイスさん:2011/03/16(水) 22:43:48.96 ID:XiGgtItn
PinP機能あった方が便利なのに・・・

23 :不明なデバイスさん:2011/03/16(水) 23:52:38.34 ID:MwfWOLjt
>>22ポチったてレスのあとにそんな事をw
でも今はネットかニュース見ながらのがいいだろうね色々と

24 :11:2011/03/17(木) 02:38:03.12 ID:HUfWdxxT
>>22
初耳でググってみたけど正直どうでも良い機能だった
>>23
そんな便利なもんなの?全くピンとこないけど誰かメリット教えてちょ

25 :不明なデバイスさん:2011/03/17(木) 05:29:13.01 ID:pYzgLH/V
>>24
なんかを流し見しない人ならまったくいらない機能
2画面みたいって人なら液晶2枚のが断然いいし。なくてもいいと自分は思う



26 :不明なデバイスさん:2011/03/17(木) 07:44:26.87 ID:1pmADoz1
>>24
>>23だけど大丈夫。いらないと思うw
Homeのイベント待ち放置させながらネットしたり、
今は地震圏に入ってるひとなら警報聞きながらゲームできるって意味だけだよ。
自分もモニタ2つ派なんだがPinP付きのアプコンも持ってるので
節電地区的には便利なだけ。安心しれw
レスが面白くて突っ込んだんだw混乱させてすまんw

27 :11:2011/03/17(木) 16:19:54.79 ID:HUfWdxxT
>>25
だよね
>>26
ググっていらねーってすぐに思ったから混乱もしてないから大丈夫だよw
丁寧にありがとね

28 :不明なデバイスさん:2011/03/18(金) 17:30:09.83 ID:WdliSNlF
M2700HDからRDT232WX(−S)に乗り換えるんだけど、
三菱のIPSで27インチとかって出ないのかしら?
家電でみた他社の27インチはIPS?ってくらい視野角悪い上に高い・・・

29 :不明なデバイスさん:2011/03/18(金) 18:02:08.74 ID:al9Skymv
三菱のrdt233wlmをゲーム用にポチったんだけどミスったかな???
思えば応答速度5msだしオーバードライブとかもないし…

30 :不明なデバイスさん:2011/03/18(金) 20:02:34.78 ID:jcXf++20
27のIPSなんて出たとしても100%TVのほうが安いっしょw

31 :14:2011/03/18(金) 20:32:15.51 ID:McdU5Jfn
PnPって動作中は2〜3フレーム位遅延するの多くなイカ?
便利な機能ではあるけど。

11には申し訳ないが最近、ベッドサイド用にモニタ探してたらこのスレにピッタリな
モノを見つけてしまったorz

Dell U2211H or U2311H

純正でピボット可能なスタンドが付いてる廉価版IPSモニタなんてあったのね・・・。
難点はHDMIが無くてDVIを変換しなきゃならんけど動作実績ある。DPも変換出来るかは不明。
後、スピーカーやヘッドホン端子が無いから外部スピーカーなりヘッドホンアンプなりが
必要だけどこれも大した問題じゃ無い。
これ、突撃してみようかな('A`)

>>29
232WLM、232WX-S、BenQのE2220HDと持ってるがゲームだけなら特に問題ないかと。
どれも残像っぽさは感じる。お財布の中身と相談でいいと思う。

32 :不明なデバイスさん:2011/03/18(金) 20:50:00.35 ID:UYK6iM3t
U2311Hはかなり有名なモニタだぞw
PCオンリーだとそんな悪くないけどこのスレにぴったりとはいえない
HDMI端子が無いからPCがDVI接続でPCとゲーム機を繋ぐ人はセレクターを買うか毎回繋ぎ直さないといけない
あとモニタ側のDPはグラボがDP出力もってるやつじゃなきゃ使い物にならないと思っておけ
パッシブアダプタでDVIやHDMIに変換はできないから(パッシブアダプタはDP出力をHDMI,DVI入力にするもので逆は無理)
モニタ側のDPにHDMIなりDVIを繋げたいなら効果なアクティブアダプタが必要(遅延が発生する可能性あり)
あとはオーバードライブがなく232WX等より残像が目立つ

自分のPCにDP出力があるやつならモニタのDV端子Iが空くし買うのは悪くない



33 :不明なデバイスさん:2011/03/18(金) 20:51:52.56 ID:UYK6iM3t
効果なアクティブアダプタ→高価なアクティブアダプタ
すまんw
とりあえずDPってのはHDMIとDVIの関係みたいに簡単に変換できるものではないってことを覚えておくといいよ

34 :不明なデバイスさん:2011/03/18(金) 23:02:38.66 ID:al9Skymv
>>31
そうか大丈夫か…
ありがとう、楽しい春休みを送るとするよ

35 :11:2011/03/18(金) 23:27:52.48 ID:vdwfyYNw
>>31
もちろんその製品もチェックしてるから大丈夫wゲーム用だから確実にこっちの方がいいと判断した。遅延的にもね
その上級のu2410はゲームモードだと割と良い性能らしいし、候補だったけどゲーム用途だと三菱かなと思う
dellはスタンドがしっかりしてるらしいからそこは魅力的だけど、ゲームって考えると三菱が勝つと思う
使ったこともないしカキコミとスペックの比較しか出来ないけども

36 :不明なデバイスさん:2011/03/18(金) 23:36:30.51 ID:3FGTQX6f
説得力の無いレスだな

37 :11:2011/03/19(土) 00:44:58.16 ID:V2Clm1X0
>>36
説得力は皆無だけど間違っては無いとオモウヨ

38 :不明なデバイスさん:2011/03/20(日) 06:32:38.26 ID:COLKJhzi
【予算】13万円以下(特に制限なし)
【接続ハード】Xbox360、PS2、Wii
【PC併用】○
【ジャンル】格闘ゲームがメインです
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り
【ほしい機能】スピーカー
【候補】M2700HD.MDT231WG FX2301TV、M237WS、他良いのがあれば教えてください
【備考】一番重要視してる点は、遅延で出来れば1F以下
あとコンポジット端子がある事が条件です


・不具合質問テンプレ
【使用モニタ】製品名をしっかりと
【接続ハード】Xbox360、PS3、PS2、Wii等
【使用ケーブル】HDMI、HDMI-DVI、VGA等、変換コネクタ等も詳しく
【症状】どんな状態になるか、どういう時に起きるか等出来るだけ詳しく
【備考】言っておきたい事、気になる点、心の叫び等ご自由に

39 :不明なデバイスさん:2011/03/20(日) 16:09:15.50 ID:fV/3TKMx
>>38
予算的に見ても231WG一択だろ
後悔しなくなかったら231WG以外は買うな

40 :不明なデバイスさん:2011/03/20(日) 16:29:31.21 ID:L6XAkIBx
231WGはやや遅延有るんじゃまいか?
俺はそれで買うの止めた。
232WMを勧めてみる。

41 :不明なデバイスさん:2011/03/20(日) 16:32:31.80 ID:L6XAkIBx
232WM-Zはノングレアだった。

42 :不明なデバイスさん:2011/03/20(日) 16:33:14.74 ID:L6XAkIBx
違う。グレアだ。

43 :不明なデバイスさん:2011/03/20(日) 19:50:00.19 ID:8Rj47wms
質問します。
BFBC2(720p)というソフトをTVでやっているのですが
新しくBenQのG2420HDを買おうと思っています。
一番気になるのが画質です。今のテレビだと遠くのものがカクついた画質になったり
粗い画質なので気になってしまいます
BenQのG2420HDはどうでしょうか?意見を聞かせていただけると幸いです。orz

44 :不明なデバイスさん:2011/03/20(日) 19:50:41.76 ID:8Rj47wms
書き忘れました。HDMIで繋ぎます。

45 :不明なデバイスさん:2011/03/20(日) 19:57:18.14 ID:AuQSJiOB
画質をある程度望むなら三菱の232WM-Zか232WX(S)あたりじゃね。

46 :不明なデバイスさん:2011/03/20(日) 20:24:04.81 ID:Nyjr41XV
FPS系のゲームしてるみたいだからG2420HDでいいと思うよ

今のTVが何かわからないけど、SDからHDならかなり綺麗になるよ

47 :不明なデバイスさん:2011/03/20(日) 20:35:33.91 ID:8Rj47wms
テレビはREGZAのA1Sを使っています
HDで32vだからカクカクするのかなぁ・・・


48 :不明なデバイスさん:2011/03/20(日) 23:08:59.88 ID:itrd1s3O
>>38
格ゲーメインならMDT231WGの倍速もあんまり役に立てないし画質補正有りで1フレ以下(約0.5フレ)の232WX買って
コンポジ用にXRGB-3を買うのもいいかもしれない、X-RGBは一台あれば何かと役に立つ
ただ今すぐコンポジ接続が必要じゃないなら今春発売予定のX-RGBの後継機を待ったほうがいい

49 :不明なデバイスさん:2011/03/21(月) 00:29:22.71 ID:HTMHdPqv
231WGでもスルーモードで1フレ以下になるだろ

50 :不明なデバイスさん:2011/03/21(月) 00:55:56.49 ID:EAJUiWTR
>>47
カクカクって表現が何を指してるかが判らんけど、ジャギるって事か?

51 :不明なデバイスさん:2011/03/21(月) 04:36:35.91 ID:TGH/6uRr
>>49
なるけど格ゲーメインじゃ倍速ONにできないし宝の持ち腐れでしょ
動画メインってひとじゃなきゃ7万8万出す価値は無いモニタじゃん

52 :不明なデバイスさん:2011/03/21(月) 07:40:27.57 ID:jBZDIXWD
>>47
俺ちょうどG2420HD使ってて発色悪いからA1S検討してたんだけどw
ぜったいテレビの方が発色も視野角もいいはずだぞ
何か設定が間違ってるとしか思えない

53 :不明なデバイスさん:2011/03/21(月) 13:10:34.43 ID:hiK9+ZT3
>>47
A1SってハーフHDじゃね・・?


54 :不明なデバイスさん:2011/03/21(月) 15:27:49.83 ID:kAZ04lB7
>>43>>47
カクカクというのが時々コマ送りみたいに動きが飛ぶ、ってことならそのゲームの仕様。
ブルーレイビデオ再生したときもカクカクか?ほかのゲームだとどうなんだ?

55 :不明なデバイスさん:2011/03/21(月) 18:20:34.59 ID:jMah5UIy
三菱モニタのD5端子ってXbox360のD端子接続で出来ますか?

56 :不明なデバイスさん:2011/03/21(月) 22:00:51.44 ID:TGH/6uRr
当然

57 :不明なデバイスさん:2011/03/22(火) 09:01:21.75 ID:DfM3hY1y
前スレでPS2をコンポーネント接続でM2700HDに繋ぐと遅延するって書き込みあるけど本当ですか?

58 :不明なデバイスさん:2011/03/22(火) 13:43:28.98 ID:N2pH1uKe
232WXと232WMの違いがよくわからないんだけど、誰か教えて

59 :不明なデバイスさん:2011/03/22(火) 14:43:40.44 ID:23RtNMfD
>>55
D端子-Dsubの変換アダプタを買えば使える。
マルチメディア機(WM-Zとか)ではアダプタ不要でD端子がついてる。

>>58
WM-Zは倍速補完、PinP、D端子つきでグレアのみ。
PS2の480iのゲームでもきれいに映せる。
TNパネルなんで視野角が狭いけどゲーム向き。

WXはグレア(WX-S)とノングレア(WX)がある。IPSパネルなんできれい。
D端子-Dsub変換でPS2をつないでもちらつきが出る場合もある。

60 :不明なデバイスさん:2011/03/22(火) 19:30:54.77 ID:16MVrG8A
231WG買うつもりが、ノングレアが気にくわなくて232WM-Zと232WM-S
を買ってきてしまった…。
今、右と左に並べて見比べてるぜ。

61 :不明なデバイスさん:2011/03/22(火) 22:20:52.08 ID:A9q02hhx
232WX-Sと232WM-Zはどっちがゲーム向きなの?

62 :不明なデバイスさん:2011/03/22(火) 22:31:45.05 ID:uXx+aWls
>>61
>>59

PS2やwii繋がない&遅延重視なので倍速要らない→232wx(S)
そうでないならWM-Z

お買い得感や1台で色々できるって意味で232WM-Zは名機だと思うよ。

63 :不明なデバイスさん:2011/03/23(水) 02:49:21.92 ID:W05ZFWQ5
>>59
>>62
ありがとうございます。
PS2wiiはつながないし、FPSメインで遊ぶ予定なので、
232wx-sかなと思いました。

64 :不明なデバイスさん:2011/03/23(水) 04:33:40.60 ID:QvyFVIPT
予算5万以下で、FPS中心にやりたい
遅延がかなり気になるのでやっぱりM2700でいいのですか?

65 :不明なデバイスさん:2011/03/23(水) 16:46:02.28 ID:n22OnVaA
今デポに居るんだがRDT271WMかM2700で迷ってます。両方同じ値段でした。使用はPS3のみです
どっちがいいですかね?

66 :不明なデバイスさん:2011/03/23(水) 16:49:24.43 ID:3vwSPsuH
お家に帰ってDell注文といいたい所だが
三菱でいいだろう

67 :不明なデバイスさん:2011/03/23(水) 18:47:16.45 ID:LwbujfFT
>>65
尼でM2700ポチって余った金でスピーカーでも買えばいいんじゃない?

68 :不明なデバイスさん:2011/03/24(木) 00:53:57.01 ID:RXayAmH1
>>65
G2420HD買って金が貯まったら液晶テレビ買い足す

69 :不明なデバイスさん:2011/03/24(木) 11:20:59.14 ID:LVOsmuH0
【予算】3万前後
【接続ハード】PS3(HDMI)、PS2(D)
【PC併用】×
【ジャンル】RPG、アクション、格闘
【表面処理】よく判らないのでこだわらない
【サイズ】19〜
【ほしい機能】ヘッドホンあるので指せればありがたい
【候補】特に無し
【備考】昨年11月末に買った東芝REGZA19RE1が例の地震さんで亡くなったため代用品を探しています。
      格闘ゲームをしているので遅延の軽減を優先、画質はほどほど程度で良く、サイズも最低19あれば不問です
      予算3万前後なのは、壊れたREGZA19RE1が購入時\32,800(エコポイント7000で実質2万6千程度)であったため
      場合によってもう少し予算上乗せも健闘しますが、4万は超えたくないです

70 :不明なデバイスさん:2011/03/24(木) 13:52:48.05 ID:3yUtLGwt
>>69
PS2も繋ぐならRDT232WM-Zかな
ただグレアなんで映り込みがある

71 :不明なデバイスさん:2011/03/24(木) 14:54:15.42 ID:J9oRrbPh
PC併用しないなら小型なのはハーフHDで十分だしまたレグザでいいよ

72 :不明なデバイスさん:2011/03/25(金) 09:19:21.21 ID:FSE6tS7a
PS2ってほとんど480iソフトだからS端子で良くね?

73 :不明なデバイスさん:2011/03/25(金) 16:02:14.78 ID:oGpbQqn6
U2410なんだけども
知り合いから試しにPS3を借りてデモンズソウルをプレイしてみたら、やたらと汚い
メニュー画面はきれいなので、ゲームがフルHDじゃないのが原因だと思うんだけど
これはどうにもならないんでしょうか。ドットバイドットじゃ流石に小さすぎるし…

74 :不明なデバイスさん:2011/03/25(金) 17:34:25.31 ID:2lK6EpRc
>>73
液晶が悪いんじゃない?グラは綺麗なはずだし、世界観のボケを言ってるなら治らないけど
液晶元々ゲーム向いてないし、設定でちゃんといじったの?

75 :不明なデバイスさん:2011/03/25(金) 22:06:55.28 ID:l43Yjaa1
デモンズは1080P対応してないから、ドットバイドットがいやならボケ画面でやるしかない

76 :不明なデバイスさん:2011/03/25(金) 22:10:29.31 ID:uCXajQ58
近くのパソコン工房でLGのモニターばっかり売ってるんだけど、LGって評価良くないの?
コンポーネントついてるからちょっと気になるんだけど。

77 :不明なデバイスさん:2011/03/25(金) 22:19:28.26 ID:l43Yjaa1
>>76
物凄く大雑把に言えば
機能や画質を→三菱232WM-Z 232WX MDT231WG

値段重視 テンプレの便器

78 :不明なデバイスさん:2011/03/25(金) 22:24:05.88 ID:oGpbQqn6
>>74
>>75
了解です、残念・・・

79 :不明なデバイスさん:2011/03/25(金) 22:42:09.16 ID:kb15OlGs
【予算】2万〜2.5万くらい
【接続ハード】PS3
【PC併用】○
【ジャンル】グラんツーリスモ5をメインでやるつもり
【表面処理】できればノングレア
【サイズ】フルHD以上 24インチ前後
【ほしい機能】DbD なるべくスピーカー内臓がいい
【候補】なし
【備考】PS3はHDMIでPCはDVI接続 HDCP対応  モニターアームも別途購入してつけようと思っているのでつけられるモニターがいいです


80 :不明なデバイスさん:2011/03/25(金) 22:47:28.98 ID:H+FnObTv
>>78
まあもし1080pに対応してたとしてもアップコンなんでボケるけどな

81 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 00:11:57.67 ID:CJKuAPWT
AVアンプでアプコンしたらそこそこまともに映る。
PS3もハードでアプコン付いてりゃよかったんだけど流石に贅沢なのかな。
マルチメディア機としてはコスパいいし優秀なんだが、ゲーム機としては箱に負けてるのが微妙なとこだ。

82 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 02:45:39.95 ID:+7Ughlj8
箱のUpconvertは性能悪くて使えないけどね・・

83 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 10:33:10.93 ID:JEoKAS01
あれはアップコンバートじゃなくてスケーラだ

84 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 10:37:09.14 ID:QgHei7oT
>>80
えーじゃあ、フルHD対応のテレビでもゲームが1080p対応してなかったらボケボケなの?
きっついなぁ

85 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 11:08:33.47 ID:uq8WjHF+
おはよう。
3年くらい前にBENQのG2400WDって買って長いことお世話になってるけど視野角が超狭いよね
ちょっと下から見るとすごく暗くなる
最近の商品は向上しているのかな。そろそろ買い換えたいな

86 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 11:36:10.64 ID:Hse8+AYD
IPS最高だお

87 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 22:14:53.77 ID:FRDPJgvv
Wiiは未だにSD対応のゲームしかないけどw

88 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 22:24:15.08 ID:k+AM+gUo
やだ

89 :不明なデバイスさん:2011/03/26(土) 22:31:17.21 ID:qcRaFiBk
M2700HDです
S端子でゲームキューブと繋ぐとかなり画像が粗くなる。
プリンターで粗く印刷したようなぶつぶつした感じ?
コンポジットでゲームキューブと繋いでもぶつぶつしません。
S端子でPS1と繋いでもぶつぶつしません
どうしてだろう?

90 :不明なデバイスさん:2011/03/27(日) 00:36:34.32 ID:75w4VRqJ
232WX-S買ってきた
テイルズくらいならすごいキレイ

91 :不明なデバイスさん:2011/03/27(日) 00:55:26.87 ID:+P5Cicix
>>89
GK乙!
信仰心でHD画質になるというのに

92 :89:2011/03/27(日) 01:08:53.91 ID:9Gh8kj0b
今時ゲームキューブの画質批判したってしょうがないyo

93 :不明なデバイスさん:2011/03/27(日) 13:42:07.84 ID:/qk0Ts18
>>89
キューブのS端子ケーブルが痛んでるんじゃないのかね
テレビにつないで確認してみては?


94 :89:2011/03/27(日) 15:00:11.93 ID:9Gh8kj0b
>>93
そうかもしれない
ブラウン管テレビで確認したところ、同じような流れるような点々があった
今度はスーファミに繋げてみたところ、
流れるような点々ではなく昔のパソコンゲームのドット絵のような点々が…
新品で買ったのにひどいなー(;_;)

95 :不明なデバイスさん:2011/03/27(日) 15:31:48.79 ID:HMFq192O
>>94
スレ違いシネよ

96 :不明なデバイスさん:2011/03/27(日) 16:09:38.52 ID:U2qxPcxa
ファミコン スーファミはまともな信号出てないから仕方ないんだとよ。
RF出力だったしな。

97 :不明なデバイスさん:2011/03/27(日) 16:13:25.48 ID:maAQEum7


       > //,女壬_女辰      \
 貴  イ > //\ ヽ / /  ヽ   l
       > r r ⌒\((/⌒ヽ    \   |
 様  ヤ >ヽヽ_゜ノ ̄ヽ゜_ノ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
       > // (.o  o,)/        | 0)
  ッ  ミ >| |  二二二i.    ・    |、_ノ
       >| |  》VVVVVヽ       l  )
  ッ  か >ヽヽ レヘヘヘヘ,/) j ・ ・  /  )
       > ゝゝ `二二二<   _ ノ  ) ヽ、
VVVVVV   \\──"── ´/    ⌒ ヽ

98 :不明なデバイスさん:2011/03/28(月) 08:50:51.68 ID:OQ7wB2lE
>>5
お勧め液晶のRDT232WX(-S)ってグレアだよな
ノングレアのRDT232WXの方が妥当だと思うんだが・・

99 :不明なデバイスさん:2011/03/28(月) 08:58:58.49 ID:nU+OpxDM
>>98
RDT232WX or RDT232WX-Sって事だろ
(-S)はそういう意味だよ

100 :不明なデバイスさん:2011/03/28(月) 11:02:58.36 ID:wMA6ZQUm
ACERのHS244HQbmiiっていまいちなんですか?あまり買った人見かけないですが
はじめてPS3の3Dに対応なのできになっているんです
もう少し待てば他社からも同様のが出るだろうし、待った方がいいかな

101 :不明なデバイスさん:2011/03/28(月) 11:10:53.83 ID:dDtg8ayl
BenQのG2420HDとGL2430HMが千円くらいしか違わないんだけど
これはGL2430HM買った方がいいのかな?

102 :不明なデバイスさん:2011/03/28(月) 11:13:10.78 ID:nU+OpxDM
>>101
LEDの発色が好みかどうかだろね

103 :不明なデバイスさん:2011/03/28(月) 11:30:57.54 ID:dDtg8ayl
>>102
結局はそこか。ありがとう

104 :不明なデバイスさん:2011/03/29(火) 00:54:08.01 ID:XE8VrLFh
【予算】5万
【接続ハード】Xbox360、PS3(映画only) PS2(なくても可)
【PC併用】○
【ジャンル】アクション、FPS、格闘 たまに縦STG
【表面処理】グレア
【サイズ】フルHD以上前提で24以上
【ほしい機能】スピーカー、DbD、ピボット(できれば)
【候補】遅延>>画質>>残像>>>>>>音質
【備考】現在W241DG(xbox360+ps3接続)と19インチのモニタでデュアルしてます。
    サブモニタをどうしようか悩んでます。W241DGより低遅延のがあればそっちに乗り換えたい。

105 :不明なデバイスさん:2011/03/29(火) 01:00:55.80 ID:iFfv3wB3
綺麗な画面でXboxやるためにE2750を買おうと思うんだけど、これってスピーカーついてないのね
パソコン用のスピーカーつけることできる?


106 :不明なデバイスさん:2011/03/29(火) 12:25:28.28 ID:slCqSzb3
うちのパソコン用のSPはアンプ通して使えてるよ


107 :不明なデバイスさん:2011/03/29(火) 19:46:32.98 ID:J36TjngE
【予算】 3万前後
【接続ハード】 PS3、PS2、
【PC併用】×
【ジャンル】 RPG、SLG
【表面処理】グレアでもノングレア
【サイズ】フルHDで21.5型辺り
【備考】 PS2も繋ぐならRDT232WM-Zでいいとは思うのですが
      スペースの事情で置けません・・・・高さ400未満の21.5型ぐらいでいいのあれば教えていただけると助かります。 
     

108 :不明なデバイスさん:2011/03/29(火) 20:54:03.93 ID:bwgmAM/8
PC繋がないならフルHDがいらないと思うけど。
PS2も考えてレグザ19A2かちょっと高いけど22A2がおすすめ。
IPSだし22A2でも高さ40センチ以下
っていうか21インチクラスで400ミリ超えの方が少なくないか?

どうしてもフルHDなら適当な21インチモニタにPS2用アプコンで。

109 :不明なデバイスさん:2011/03/29(火) 21:52:22.73 ID:J36TjngE
>>108
レスありがとう
PS3もするのでフルHDの方がいいかなと思いまして
まぁサイズ小さいのでそのあたりのこだわりはなくてもいいのかもしれませんが
なるほどレクザですが
アプコン別に買ってというのもいいかもしれないですね
画質的に心配ありますが

自分で色々探していたら
地上・BSデジタルチューナー搭載 フルHD対応21.5型ワイド液晶 DIOS-221ZE
を発見用途的には自分にあってそうかなと思いましたが
レビュー読んでると少し不安にも

110 :不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 00:41:21.61 ID:lDgY48nB
液晶モニタだとPS2の比率おかしいけど液晶TVでもそうなの?
前使ってた4:3の液晶TVだとおかしかったよ 縦長だった 左右に黒ぶち

111 :不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 02:24:57.55 ID:Milj8UQi
MDT243WGIIってどんなもんでしょう
PCモニタとしても使うので、WUXGAという点が気になってるのですが
ゲーム用としての性能はどうなのかなと…

112 :不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 08:28:40.73 ID:3nhHqdy9
>>109
安液晶モニタに1万5千円以上追加して端子とチューナつけたような感じ?
テレビが要らないならかなり割高。大差ない値段でWM-ZとかWX、M2700が買えちゃう。
小さくてテレビやS端子つきがほしければありだとは思うけど
チューナーが要らないならLGあたりで端子豊富な小型モニタなかったっけか。

>>110
テレビの設定がおかしかったかそのテレビが特別おかしかったんじゃないか?

113 :不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 09:02:20.60 ID:aPZFik6q
>>110
PS2の左右に黒縁が入っているのはデフォです
ブラウン管だとオーバースキャンの所為で見えないだけ

114 :不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 10:27:48.24 ID:xFnkWg4G
PS2を正確に4:3で映せる液晶はテレビも含めほぼなかったはず
ググれば解説してるとこあるよ

115 :不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 12:23:43.95 ID:lDgY48nB
>>113
いやブラウン管でも比率おかしかったら商品として…
>>114
ありがとう スッキリしました

116 :不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 16:25:30.75 ID:CcqvMEmA
>>110
それってPS2の画面設定を16:9に設定してただけじゃね

117 :不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 16:31:17.01 ID:lDgY48nB
PS2のその設定はDVDにしか反映されないでしょ、確か
あと左右に黒いのあるんであって上下じゃない

118 :不明なデバイスさん:2011/03/30(水) 16:33:56.42 ID:fBASc6TP
てかスレ違いの話題してんじゃねーよ
PS2なんかどうでもいいだろ、アンプでD端子でも繋げてろよ

119 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 00:25:07.77 ID:dpss4b7O
PS2でD端子はアンダースキャンすぎる S端子が至高

120 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 00:27:24.55 ID:Hs+wxvzM
そうなん?

121 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 02:19:44.61 ID:PQoBSnWm
PCとの兼用でU2311Hを買おうと思ってるんだが、PS3とかXbox360で1080pに対応してないソフトとかやると当然拡大されてあまり綺麗じゃなくなってしまうってことでいいのかな?
あと1080p対応してないソフトって多かったっけ? 普段TVに繋いでるときはあまり気にしなかったから分からないorz

122 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 02:40:12.92 ID:h7PRSQcA
>>121
例え1080p出力に対応しててもソース元がネイティブ1080pじゃない場合は
結局の所アップコンになるので多かれ少なかれボケは出る
(箱○は全てのタイトルが1080p出力対応、PS3はソフト毎によって区々だか対応タイトルは多くは無い)

ただ、本体側でアップコンしない場合はモニタ側のスケーラーで拡大する事になるので
モニタ側より本体側でスケーリングした方がボケが少ない場合は本体で
逆の場合はモニタでと、どっちでスケーリングするかは実際に自分の目で見て良いと思う方を選択すれ

123 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 02:44:09.87 ID:PQoBSnWm
>>122
thx
つまりどうしてもボケを回避したいのなら素直にDot by Dotできるモニタを買うしかないってことになるわけな。
今までテレビで画面から離れてやってたんだけど720pの拡大とかってPCのモニタくらいの距離だとやっぱり気になるモノ?

124 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 03:02:41.15 ID:h7PRSQcA
>>123
箱○のスケーリングはかなり優秀でタイトル毎にバラツキがなく、常時1080pに固定しといても良いくらいなんだけど
PS3の場合は1080p対応タイトルでもボケ具合がソフトによって区々なんで
チト面倒だけど、その都度判断するしかないかも
(GoW3、ニンジャガΣ2等、1080pだととんでもなくボケるタイトルもある)

俺個人としては、PS3はゲーム時は720pに常時固定で
BDやDVDの動画を再生する場合にのみ1080pに切り替えるようにしてる

125 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 03:12:38.07 ID:F1JPmYDA
>>124
液晶モニタでとんでもなくボケルなんてないけどな
箱のスケリーングよく見えるのは元がそんなもんってだけ


126 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 10:20:36.83 ID:GGeWw+ek
もともとPS3版の解像度が劣化してる場合が多いからね

127 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 10:53:33.68 ID:nNptwVTq
AAのかわりに解像度落としてボケさせるしかないんだよなwwwwwww

128 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 12:17:37.92 ID:QkP/enwj
拡大に伴うボヤケを改善させるため
ネイティブ720pはモニタのシャープネスを1.4倍、SDゲームは1.8倍に
ソースに応じて調整しプレイしていまふ

129 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 19:11:44.02 ID:ZZ09qviQ
今日も頑張ってるな

130 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 22:16:06.83 ID:bu+9x/sa
23以上でフルHDで
http://kakaku.com/item/K0000090167/
より安いの過去の特価、現時点でありますか?
主に変換付けてPS3用です。

131 :不明なデバイスさん:2011/03/31(木) 23:48:04.92 ID:S5IWvdGu
>>124
PS3のネイティブ720pの1080p出力って
本体設定で720p外さないと出力されないぞ?

132 :不明なデバイスさん:2011/04/01(金) 02:18:51.42 ID:aU4CWxex
>>131
持ってないんだからスルーしとけばok
とんでもなくボケるとか書いてる時点で察して


133 :不明なデバイスさん:2011/04/01(金) 07:07:49.76 ID:ZcpWqZb5
あの仕様めんどくさいよな
720Pのチェック外したまま1080P非対応のゲームやると480Pで出力されるから
いちいちゲーム終了して設定変えないとダメだし

134 :不明なデバイスさん:2011/04/01(金) 07:53:38.24 ID:JfoPMAHc
ここできいていいかわからないんだけどよかったらおしえてください
PS3をPCモニタとテレビにどちらもHDMIで繋ぎたいんだけど、同時出力するわけではなくどちらか片方の出力先にスイッチで切り替えられるようなものないですか?
分配機だと同時出力前提だから高くて手が出ないんですよね

135 :不明なデバイスさん:2011/04/01(金) 08:03:13.67 ID:ZcpWqZb5
HDMI端子が二つあるモニタならたいていリモコンでHDMI1とHDMI2に切り替えられるだろ

136 :不明なデバイスさん:2011/04/01(金) 08:27:24.43 ID:et/BySAB
いや、逆がしたいって言ってるじゃん

パッシブ(機械式)切り替え器なら逆にも使える。
ただし機械式(スイッチで線を繋ぎかえる)なんで品質は定かではない。

HDMI セレクター パッシブ
HDMI セレクター 機械式
あたりで検索

137 :不明なデバイスさん:2011/04/01(金) 08:29:50.04 ID:et/BySAB
逆にも使える、ってのは、通常はゲーム機2つを切り替えながらテレビに繋ぐのを
逆に繋いでゲーム機1台、テレビ2台に使うってことね。

138 :不明なデバイスさん:2011/04/01(金) 10:52:22.93 ID:o1/MWD52
新しいモニタ買うつもりです。
27型
DBD可
HDMI 2つ(またはそれ以上)
これに当てはまる奴で、
M2700HDよりいい奴ありませんか?

139 :不明なデバイスさん:2011/04/01(金) 13:17:45.90 ID:XRVvJ4n+
>>138
飯山押し



140 :不明なデバイスさん:2011/04/01(金) 18:42:55.24 ID:eMbHdrSO
>>134
上海問屋で多分3〜4千円くらいであるよ。

141 :不明なデバイスさん:2011/04/01(金) 21:08:45.89 ID:al5Sm+0i
>>136
わざわざどうもです
探してみます!

142 :不明なデバイスさん:2011/04/02(土) 13:57:04.73 ID:6ePfgpkn
Fukushima Nuclear Plant
http://www.fallout3nexus.com/downloads/images/15954-1-1301508150.jpg
http://www.fallout3nexus.com/downloads/images/15954-1-1301508163.jpg
http://www.fallout3nexus.com/downloads/images/15954-1-1301508179.jpg
http://www.fallout3nexus.com/downloads/images/15954-1-1301508193.jpg
http://www.fallout3nexus.com/downloads/images/15954-1-1301508207.jpg
http://www.fallout3nexus.com/downloads/images/15954-1-1301508221.jpg
http://www.fallout3nexus.com/downloads/file.php?id=15954




劣化版悔しいのうwww悔しいのうwww

143 :不明なデバイスさん:2011/04/02(土) 15:23:01.90 ID:3hPsuLir
M2700HD、これPS3でHDMI接続なら1920:1080でピッタリになるんだよな
何かDbDと全画面表示でアス比が違うような…

後、推奨解像度うんぬんって出るのはPS3側の内部解像度の問題だから
あんま気にしなくても良いよね?

144 :不明なデバイスさん:2011/04/02(土) 22:52:34.23 ID:uVIOatn0
>>139
iiyamaで27型は2つありました。
アスペクト比対応というのはあったんですけど、
ドットバイドットには非対応らしいです。
xboxを720pでドットバイドットで少し大きな画面でやりたいです。
25型以上でドットバイドット対応はないですか?

>>142
ビビった。

145 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 00:27:35.61 ID:IOWIy1y0
このスレのPS3オタクの行動原理が全部このサイトに書かれてるテンプレと同じってのが面白いw
http://www45.atwiki.jp/gokipedia/


普通にネタが面白いから見てみ

146 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 03:31:25.63 ID:YqWSDL7A
>>110

DELLのU2711とU2410は、PS2の4:3ちゃんと映るはず。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000114898/SortID=12448879/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000114898/SortID=12448879/ImageID=825729/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000114898/SortID=12448879/ImageID=825737/

147 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 15:10:59.20 ID:0kKYtKcA
M2700HDでPS2なんだけど、
裏VGAだと解像度が落ちて(仕様?)、コンポーネントだと遅延する。
仕方なくS端子でやってるけどケーブルの差が凄く出るね。
S端子付きAVコネクタからシールド線使ってるけど、
それでもコンポーネントより滲むので、ツイスト線を頼んでみた。

148 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 15:39:52.91 ID:AUND69Sl
2万以下  G2420HD E2420HD
3万以下  M2700HD
4万以下  XL2410T RDT232WX(-S) RDT232WM-Z

この中のどれかにしようと考えています。
製品ページとか見たり、ネットで遅延の情報とか収集しているんですが
どうもこの6製品は値段は変わるものの応答速度や遅延はあまり大差ないように感じました。
そこで購入相談なんですけど、値段の差は液晶の質とかスピーカの有無が原因なんでしょうか?
僕はPS3でFPSを快適にできたらいいと思っていますので応答速度や遅延以外はあまり気にしないです。(最低FullHDは欲しいですが
それともやはり高い物のほうが無難でしょうか?


149 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 16:48:00.29 ID:btBzUUbl
【予算】2万以下
【接続ハード】PS3のみ
【PC併用】○ ネットと動画を観ます
【ジャンル】RPG、アドホックパーティー
【表面処理】どちらでも可
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜24インチ(スペースの都合上)
【ほしい機能】
DbDとPinPはPS3のゲームをやる上で必要かどうか不明。
【候補】
なし
【備考】
不安な点は最近は動きが激しいRPGが多いので明らかに分かる
遅延が発生するかどうか。応答5msのモニタが多いみたいですがどうでしょうか。
もしゲームにならないようであれば予算を上げたいと思います。

TVとPCが置いてあるリビングで、嫁とTVの取り合いになることを避ける為に
購入するのでイヤホンにつなげることが多くなります。そこでノートPCやPS3から
直にイヤホンを接続する場合と、液晶モニタから接続するのでは音質はどちらが
良いのか教えて頂きたいです。補足としてノートPCから液晶モニタに接続する理由は
ノートPCの画面が小さすぎる為です。
【参考】
ノートPC:HP製 XV688PA-AAAA

長々とすみません。ご回答をお待ちしております。

150 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 17:02:30.61 ID:9l2OlW0Y
>>148
XL2410T RDT232WX G2420HD&E使ってるけどXL2410Tが自分は一番好き
するゲームはキルゾーン3、BO、GT5

買うなら高いのか、逆に一番安いG2420かでいいと思う
GとEの差はHDMIとSPの差だと思えばいいけど、液晶の質というより機能の差かな
自分はPCでも使うのでXLですけどFPS特化ならG2420が値段的にもお薦め


151 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 17:10:22.66 ID:9l2OlW0Y
>>149
直イヤホンなら差ないかと
アンプ通すとかしない限り、よほどの耳がない限り判断できなそう
ノートは出来るけどPS3で直はどうだろ?自分知ってる限り出来るイヤホンないです

G2420でRPGしてますけど、自分がしてる作品では問題なにもないです
やったことあるRPG、ニーア、ドラゴンエイジ、FF13、FOV

動画の字幕流れたりするのを気にするようなら、予算あげないと無理だと思う
ニュースの緊急字幕、ニコニコ動画のコメントとかね。映画の字幕とかゲームの字幕なら問題なし


152 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 17:14:33.36 ID:8vKJv9vk
>>149
いちおうその中ではXL2401が一番速いんじゃないか。
PS3専用ではあんまり意味ないけど。
画質を気にしないならG2400で十分だがそれならフルHDにこだわる必要もないような。
まあ720pジャストのモニタがあるわけでもなし、基本的にフルHDしか選択肢がないが。

値段がG24より高い理由
E24はHDMIが2端子でスピーカーつき
M27はサイズが大きくて端子が豊富
XL24はPCでの120Hz出力や3Dに対応した高速モニタ。 ピボット(楯画面)正式対応は貴重だがそれ以外はPCじゃないと意味が薄い。
232WX(-S)はIPS液晶で視野角が広く鮮やか(ほかはTNで視野角が狭い)
WM-Zは倍速補完が付いて動画向き。端子も豊富でPS2のプログレッシブ非対応ソフトもきれいに映せる

153 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 17:15:18.53 ID:8vKJv9vk
あれ。間違えた。>>152>>148へのレス。

154 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 17:29:32.11 ID:AUND69Sl
>>150
>>152
ありがとうございます、自分はPS3しか使わないので機能面は気にしません。
ゲームは>>150さんと一緒でBlack opsです。
HDMI端子一つあったらいいかなという考えなので
そういう意味ではXL2410Tは少し割高な気がするので
一応尼でG2420HDをポチッってみます。

155 :149:2011/04/03(日) 18:06:35.55 ID:btBzUUbl
>>151
回答ありがとうございます。
ゲームは問題なさそうですね。安心しました。

1つ気になったのは、G2420はスピーカーが内臓されていないので
PS3にスピーカーを接続するのでしょうか。もしその認識で間違って
いないのであれば、前に壊れたデスクトップPC用のスピーカーが
余っているので、それを接続してさらにそのスピーカーにイヤホンを
接続すれば大丈夫かなと思いました。




156 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 18:14:45.72 ID:dCCWZvEM
  r'"PS3愛ヽ
  (_ ノノノノヾ)
  6 `r._.ュ´ 9  <アンチャアンチャデモンズデモンズ
  |∵) e (∵|    アンチャアンチャデモンズデモンズ…
  `-ニニ二‐'


  r'"PS3愛ヽ
  (_ ノノノノヾ) Σ
  6 `r._.ュ´ 9         キルゾーン3は…? >
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐'


  r'"PS3愛ヽ
  (_ ノノノノヾ)
  6 `r._.ュ´ 9   ……
  |∵) e (∵|
  `-ニニ二‐'


  ;ノノノツ   P S 3 愛 ミ;
 ;ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾ);
  ;| ノ( \  三 / ∪|;
  ;| ⌒  /   ヽ   |;
;.i~`|  u  |。.____.。」ノ( | `i ;
;.ヾ│ 。 ヽ. ___U ⌒。| / ;
  ;| 。 。 ).|++++| (。 。|;
  ;ヽ__ヽU ̄ ̄ノ_ノ;

157 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 18:50:54.88 ID:9l2OlW0Y
>>155
HDMIで接続するなら液晶にSPさすとこあるからそこに

予想でしかないのですが、PC用のスピーカーとのことなのでPS3直は無理だと思うので
HDMIで液晶繋げて、液晶のスピーカー端子に差すことで音出ます


158 :149:2011/04/03(日) 19:06:51.01 ID:btBzUUbl
>>157
細かい説明ありがとうございます。
メーカーHPを見たのですがスピーカー端子があることを
見落としていたようです。これで購入の決心がつきました。

159 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 19:15:11.64 ID:97/ULuN6
HDMI端子でニコニコで実況するならHDCP対応してないとダメなのか。M2700HD捨てるか。一年も使ってないや

160 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 19:28:47.23 ID:9l2OlW0Y
>>159
ニコニコ生放送するのに必要になるのはキャプボのHDCP対応だと思いますが

161 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 20:44:10.04 ID:FPqopctE
M2700HD HDCP対応してないの?
そんなわけないだろう。

162 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 21:35:37.65 ID:9l2OlW0Y
HDMIの規格の中にHDCP入ってる・・・言わせんな恥ずかしい

対応してなかったらPS3でブルーレイもTVも見れないよ


163 :不明なデバイスさん:2011/04/03(日) 21:56:20.31 ID:dCCWZvEM

ママー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13927884

164 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 09:34:42.44 ID:KgCRvk6E
液モニマスター教えてください
360が遊べて、かつできるだけ小さな液晶モニターを探しております

165 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 14:49:52.99 ID:FK+myBKx
>>164
http://www.century.co.jp/products/pc/monitor/lcd-10000v.html

これなんかどうだ?USBバスパワーで動くらしい

166 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 18:44:27.46 ID:toHch465
上の(10インチハーフHD)よりでかいけど
解像度が箱○にはちょうどいい。(12インチ1280×800)
何より安い。メーカーサイトがハングルだが。
http://kakaku.com/item/K0000184481/

167 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 20:23:36.35 ID:mgk07ydc
いきなりですがフルHDの26〜32型の液晶テレビが実質2万円台で買えるようになったら
ゲームの為に液晶ディスプレイ購入しようとする人は激減するんでしょうか

168 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 20:33:45.86 ID:xVFJ5ceD
>>166
箱○で1280*800の解像度出せたっけ?
安モニタだとアス比固定もなさそうだから、悲惨な事になりそう

169 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 21:26:56.56 ID:toHch465
確認したらなかったわ、ごめん、>>266は駄目だ
720pジャストで15インチくらいでIPS、1万5千円くらいのがほしいなあ

170 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 22:23:18.25 ID:Krg4QkIM
>>167
安い液晶テレビは遅延がひどくなりそうな気がする。

171 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 22:35:56.14 ID:KgCRvk6E
>>165
探した限りでは15.6インチのG610HDPLぐらいしか無かったけど
これは予想を上回るほどにコンパクトですね
応答速度がちょっと気になるけど、USBモニタとしても使えるのは良さそう、ありがとう!

172 :165=168:2011/04/04(月) 22:51:00.80 ID:xVFJ5ceD
>>171
USBから電源取れるってだけで、USBモニタとしては使えないと思うよ
接続はD-Subのみみたい

173 :不明なデバイスさん:2011/04/04(月) 23:09:29.83 ID:KgCRvk6E
勘違いでしたか、親切にありがとう

174 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 09:21:46.08 ID:OS4jWxpn
PCモニターでキネクトやっている方がいたら、
どんなモニターを使っていますか?

175 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 17:48:45.37 ID:h0IfBRUi
RDT232WX-Sでやってる。
物がない8畳間でキネアド2人プレイも問題ない。
問題ないんだけど。十分きれいに見えてゲームに支障はないけど。
できれば2人プレイはもっと大きいテレビがいいと思う。37以上とか。

176 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 18:50:26.53 ID:jfGPWovK
FPSとかでなければSX2762W。
FPSやトルネでテレビならMDT243WG-SB使ってる。
やっぱり発色はナナオがいいわ。

177 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 19:29:31.54 ID:ggicOea1
やっぱ最上位はフォリスとヴィゼオなのか

178 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 21:05:12.74 ID:mJCtIngm
【使用モニタ】日立:PCF-DT3178W
【接続ハード】Wii
【使用ケーブル】D端子AVケーブル
【症状】モニタのD端子入力部分に差してWiiの電源を入れてもモニタに「入力信号がありません」と表示される
【備考】D端子ケーブルをしっかり差し込んでも反応がないので
     接続の仕方が間違ってるか何かが故障してるかのどっちかでしょうけど
     接続方法が間違っているとしたらどなたかご教授おねがいします。

179 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 21:20:54.43 ID:jfGPWovK
>>178
間違っても、モニタ側の入力設定がD端子側(VIDEO1or2等)になってないから
なんてことはないよね?

180 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 21:54:43.92 ID:mJCtIngm
>>179
PC⇔VIDEO切替ボタン押してもなにも変わらなかったです。
というよりモニタの電源をいれるとすぐに「入力信号がありません」と出て節電モードになってしまうので
電源を入れたら即行で切替ボタンを押したり連打してみましたが何も変わりませんでした。


181 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 22:19:30.75 ID:jfGPWovK
それだと、wii側でD端子出力になってないのでは?
一度通常テレビで設定を見てみては。
まぁ買ってきたばかりでなければそんなことはないでしょうけれど。
後は挿し込む位置を間違えていたりということでなければ、わかりませんね…。

182 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 22:22:47.62 ID:/Kjia77s
Wiiなんて所詮糞画質だしコンポジで十分だろwwwwwww

183 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 22:28:23.54 ID:XTlowvZq

【予算】20000円
【接続ハード】Xbox360、PS3
【PC併用】○
【ジャンル】FPS
【表面処理】グレアandノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り
【ほしい機能】
【候補】IPS226V-PN、M237WS-PM、BenQ
【備考】TN、IPSの遅延具合・視野角の違いが気になっています。ゲームメインなのでTNの方が良いのなら、入力端子数の多いM237WS-PMを考えています。
よろしくお願いします。



184 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 22:30:21.84 ID:5FbflUGe
>>183
ぼっちでプレイならTNでも困らない

185 :不明なデバイスさん:2011/04/05(火) 22:30:41.05 ID:4WcUCsme
てかスレ違いじゃ・・?SDハードなんかブラウン管のが綺麗に見れる

186 :不明なデバイスさん:2011/04/06(水) 00:43:57.71 ID:innVmvz2
>>5のお勧め液晶で、3万以下をBenQが占めてますがLGと比べて良い点はどこですか?
W2363Vを狙ってるのですが....


187 :不明なデバイスさん:2011/04/06(水) 03:37:38.13 ID:YDqgPJbU
2chでは台湾>韓国
当然買わないから勧めることも出来ないよ。
価格やconecoで聞いたほうが良いんじゃないか?

188 :不明なデバイスさん:2011/04/06(水) 06:57:57.53 ID:sHiG2kmw
>>184
ぼっち関係なく寝転がってプレイしたりするならTNだと見づらい

189 :不明なデバイスさん:2011/04/06(水) 08:00:22.91 ID:GuBX+nMK
271WMはもう25000円台で送料込み代引き手数料込みで売ってるぞ
テンプレの4万円というのは修正した方がいいんじゃまいか?

190 :不明なデバイスさん:2011/04/06(水) 09:09:34.48 ID:DYC7Sj52
じゃまいか?(キリッ

191 :不明なデバイスさん:2011/04/06(水) 09:20:41.02 ID:E8eSIhp5
LGとBenQは前は2万切ってるのはBenQだけだった気がする
その上での安価さとあとLGのスルーモードが微妙だから
勧められてないとかだったはず

192 :不明なデバイスさん:2011/04/06(水) 16:30:25.36 ID:bGPQPypY
どんなに安くてもLGだけは買わない


193 :179:2011/04/06(水) 18:49:55.20 ID:Z3fjETwk
>181
液晶テレビでチェックしたところ正常に映ったので
ひょっとしたらモニタ側に問題があるのかもしれないですね。

少し遅くなりましたが、ありがとうございました。

194 :不明なデバイスさん:2011/04/06(水) 21:58:56.64 ID:nT7uXLzA
>>185
そんな非実在ブラウン管を引き合いに出されても・・・

195 :不明なデバイスさん:2011/04/07(木) 01:15:09.75 ID:3zM0dqGN
M2700HDでps2だけど出力設定コンポーネント、画面4:3、
S端子付きAVアダプターからオーテクのDVDlinkcable
(高級ケーブル?ビックカメラで半額)で大体納得できた。
本当はベルデンのS端子ケーブルがいいらしいね

196 :不明なデバイスさん:2011/04/07(木) 18:42:48.22 ID:+RPCl2Y2
てすと

197 :不明なデバイスさん:2011/04/07(木) 20:25:58.49 ID:eVGwYbsx
【予算】2万前後【接続ハード】Xbox360、PS2、Wii(PS2、Wiiはできたらいいな程度)
【PC併用】○
【ジャンル】ギャルゲ、FPS、格闘
【表面処理】できればノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り
【ほしい機能】ヘッドホン出力、スピーカー
【候補】
【備考】遅延は少ないほうがいいです。

198 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 10:45:05.49 ID:4mqn83lY
ヘッドマウントディスプレイに関するスレがない


199 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 12:27:32.35 ID:OOwR2AuH
>>190
反応するのはそこか!!

200 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 12:29:54.20 ID:zJEY4s9W
200

201 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 12:50:50.55 ID:FyPpL3HF
【予算】特に無し
【接続ハード】Xbox360、PS3、PS2、
【PC併用】×
【ジャンル】アクション、FPS、格闘等
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で24型
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、DbD、PinP等
【候補】MDT231WG
【備考】今までMDT243WGUを使ってたけど、地震でお釈迦に。
無難にMDT231WGで良いかな?

202 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 14:53:36.28 ID:WIkg5J8F
MotorStorm 3 Demo 分析
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51711795.html#more
Avg:29.969fps Min-Max:29.0-30.0fps Tear:17.055%(11.629%)
フレームレートは非常に安定してますがティアリングがそれなりに発生しています。
オーバースキャン領域を無視したとしても11.629%なのでそこそこの発生率です。

画像
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/3/d/3d11fc20.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/6/0/603e68ea.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/4/7/47c27aa1.jpg
___


SPU使いこなして何が出来るようになったんだ?

203 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 15:58:53.03 ID:eTzQVuvh
フルHD 26〜32インチ PinPか2画面機能(外部入力+外部入力) VAかIPSパネル 3万円以下
この条件でLGあたりから一年以内に出てほしいんだけどムリかな
そもそも需要あるのか分からんけど

204 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 20:31:27.36 ID:sS9TZ4dW
MLAAとはなんだったのか

205 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 23:12:08.46 ID:+4K/GEt8
LG、スルーモード/超解像機能搭載のゲーミング向け27型液晶
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110408_438365.html

LGじゃなければなぁ

206 :不明なデバイスさん:2011/04/08(金) 23:30:39.65 ID:6mQR3lQM
TNだろ

207 :不明なデバイスさん:2011/04/09(土) 10:01:24.90 ID:sVU6ngsU
【予算】4万まで
【接続ハード】Xbox360、
【PC併用】○
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、TPS
【表面処理】
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り
【ほしい機能】
【候補】
【備考】コダワリ、不安な点、人生相談等ご自由に
そんなにゲームはあまりしないのですがブラウン管テレビのD1でXBOX360やってます。
多々画面が見にくい事があり液晶モニターの検討を購入しております。
今後買う予定のゲームはTPSの GEARS OF WAR3です。それに合ったモニターを購入したいと思いますのでアドバイスよろしくお願いします。


208 :不明なデバイスさん:2011/04/09(土) 11:34:14.91 ID:atfK8YYA
>>207
液晶モニターじゃないけど「LC-22K5」
特徴は、フルHD、HDD録画、TN、ノングレア、テレビとの2画面、サイズ的にPCでも使える、夏頃には3万切るかな

モニターなら候補ありすぎて>>1から読めばいいよ

209 :不明なデバイスさん:2011/04/09(土) 21:10:04.55 ID:6P0cjy7S
>>207
PC併用って今PC使ってるならそれのモニタにつなげばいいんじゃね?
17インチCRTモニタだって26インチとかのD1接続テレビよりは見やすいと思うぞ。

新しく買うならNTTXナイトセールで232WXと271WMがえらく安い。
271WMってあんまり評判聞かないけどどうなの?PS2以外ならM2700HDよりいい?

210 :不明なデバイスさん:2011/04/09(土) 21:51:53.36 ID:76w03vPZ
17インチCRTとか、よくてD-subだろ

211 :不明なデバイスさん:2011/04/09(土) 23:11:07.47 ID:6P0cjy7S
>>210
d-subは十二分に鮮明ですよ
両方の入力があるモニタで自分の目で見てHDMIとの画質の差が気になるなんて人間がどれほどいるやら。

とはいえCRT自体古い物しかないから映りが悪くなってきてるだろうし
今からモニタ買うならHDMIで繋ぐことを第一に考える方がいいけど

212 :不明なデバイスさん:2011/04/10(日) 00:52:50.40 ID:WrZ91fCF
>>211
その差が気になるから、このスレいるんじゃないの?
気にならないなら好きなの勝手に買ってろじゃ・・?

213 :不明なデバイスさん:2011/04/10(日) 06:36:01.29 ID:ZDFEFgoP
というか、現存するCRTなんて経年劣化してるモノ以外存在しないだろ

214 :不明なデバイスさん:2011/04/10(日) 22:28:10.70 ID:4aN1ozGC
現在はPS3→AVアンプ→モニタって具合にHDMIで繋いでるんだけど

HDMIスプリッターを買って、もう一台のモニタにも繋ごうと思ってる。

その場合

@2スプリッターを用意して、AVアンプの下流で分配する

A4スプリッターを用意して、PS3の下流で分配して2つのモニタとアンプを並列する

のどっちがいいかな?

素人考えだと、モニタまでに2回外部機器を通す@より
1回だけのAの方が画質の劣化が少ないように思うんだけど…

マスターの方々の意見を聞かせて下さい<(_ _)>

215 :不明なデバイスさん:2011/04/10(日) 23:15:26.08 ID:HbEHQH8y
ゆとりが書いた文章は、ゆとりにしか「まともな文章」に見えないって事だよ
ここまで書かないと分からないのか、ゆとりは?

216 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 00:56:36.59 ID:Gz41NmPR
液晶モニタ
クーポンだの割引で一気に安くなったなと思ったら

そう言えば地震あったし棚から落ちた奴とか流れてきたんだろうなw

217 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 02:39:19.23 ID:IfjpZwl9
皆さんは何型のモニターでゲームしてますか?
僕は今32型のTVでやっていますが、酔いそうになったりします。
そういう事って皆さんもあります?

218 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 07:07:17.53 ID:1X2itrln
>>217
液晶関係なしにゲームで酔う人はいる
何故酔うかは自分で分析しよう

219 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 12:05:09.02 ID:dFSpc2aU
結局三菱のIPSが最強なの?

220 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 12:53:27.18 ID:9gP3XdLq
LGのはだめなん?
27の新型出るみたいだけど、安いんだよなぁ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110408_438365.html


221 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 13:16:04.71 ID:77PNsqk0
未だにMDT243WG使ってて、もう3年だけど
不具合もなく今はPCサブモニタ&PS3トルネ用に現役。
PC作業とかにはナナオの方がいいけど、とてもいいモニタだと思うよ。

VISEO以外の三菱製品はしらんけどね。

222 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 13:30:04.29 ID:9w+144sF
おすすめ機種教えて
【予算】5万 (上限7万)
【接続ハード】PS3
【PC併用】○ PCでは動画鑑賞(主にアニメ、たまにアクション映画とか)、ネット、ゲームもする 
【ジャンル】RPG、アクション 音ゲー FPS
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD以上で23〜24型辺り 壁に寄せて使うから薄い方がうれしい
【ほしい機能】DbD、(あるならばPinP)
【候補】MDT231WG MDT243WGII RDT232WX
【備考】今RDT231WM使ってて音ゲーとかアクションやると延長が気になります 現状より改善できモニターが欲しいです
候補に三菱しか出してないけど、他メーカーのもおすすめも教えてくださいな(LGはBDドライブや格安モニターやらでいい思い出が無いので避けたいですがw)

お願いします

223 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 13:39:26.62 ID:Gz41NmPR
>>222
レグザ買った方がいいぞ
遅延も無いし
PCモニタとして使えるし

液晶TVが軒並み価格破壊で
わざわざPCのモニタ使うメリットなくなってきている
自作PCをするようなもん

224 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 13:42:32.36 ID:9w+144sF
>>223
レスどうも
具体的な機種は?
液晶で延長が無いってあり得るの?
たのむ

225 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 13:48:13.18 ID:Gz41NmPR
>>224
ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1004/14/news063.html
あとは自分で色々検索してくれ

PS3やPCだけじゃなく色々使いまわし利くし
今後こう言うスレは廃れていくと思う

226 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 13:49:52.56 ID:wwY10HH5
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f

VF5 360 1080p 有線 5.0f 83ms
VF5 PS3 1080p 有線 5.25f 87ms

CoDMW2 360 1080p 有線 5.45f 91ms
CoDMW2 PS3 1080p 有線 5.8f 97ms

SC4 360 1080p 有線 5.45f 91ms
SC4 PS3 720p 有線 6.35f 106ms
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/


遅延ステーション

227 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 13:54:55.68 ID:Gz41NmPR
あ、廃れはしないか
モニタに1万ちょっとしか出せない層には需要はあるスレに変化するか


228 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 13:59:22.25 ID:9w+144sF
>>225
あの、先輩
フルHDのって37インチ以上のサイズしか無いんですけど

229 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:03:04.15 ID:9gP3XdLq
この際、37インチでもいいじゃないか。

230 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:04:10.56 ID:brlt+Bp0
サイズの問題もあると思けどね、それと内蔵スピーカーいらね

231 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:05:18.25 ID:14cRIIpo
消費電力も大きいしなー

232 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:06:40.03 ID:14cRIIpo
テレビ見ないからチューナーとか不要だし。

233 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:11:38.44 ID:9w+144sF
PC用途でも使うから机の上に置いて近距離で見る、37インチとか困ります
しかも言われている通り、スピーカーとチューナーいらないんです
「モニター」で>>222の条件に当てはまりそうなの教えてよ

234 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:15:14.77 ID:9gP3XdLq
でも、でかい画面でゲームっていいよな。なんか、ロマンだよ。

235 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:17:57.54 ID:77PNsqk0
動画とかゲームだけなら無理してテレビでもいいだろうけど、
30インチでフルHDはドットかなりでかいぞ。
それ以上ならさらにでかくなる。
もちろん、ゲームするなら宣伝でいくら遅延すくないと言っても、
PCモニタには敵わない。

>>222
その値段帯ならMDT243WGUでいいんじゃないの

236 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:19:16.11 ID:4qFo/wJx
>>233
MDT243WGIIで良いでしょ
それとREGZAのZ1と両方買えば全て事足りる

237 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:23:07.99 ID:9w+144sF
>>235
さんくす
MDT243WG使ってるんだっけ
ユーザーの声って一番信用できる
MPエンジンとやらは、ゲームでは効果ある?使ったときに延長したりする?

238 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:26:23.43 ID:9gP3XdLq
MDT243WG IIって、もしかしてWiiにも有用?

239 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:33:34.82 ID:77PNsqk0
そもそも反応速度は6msだから、それほど遅延は感じないよ。
逆にONにすると画面がくらぼったくなるから俺は使わない。
メインモニタで使ってるナナオの2762Wは12ms、これと比べると圧倒的に動画等動く画面に強い。
俺はPS3のMAGやってるんだけど、問題を感じたことはないよ。

240 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:40:14.09 ID:wwY10HH5
ニコニコでもゴキブ李「MAGが盛り上がっているらしい」


MASSIVE ACTION GAMEについて不正な投票が発生しました。MASSIVE ACTION GAMEに投票をさ
れたい方はhttp://com.nicovideo.jp/community/co6386のトップに書いてある通りに投票してください。

今回の投票ではニコニコ動画ユーザー以外の投票をお断りしています。MASSIVE ACTION GAMEに他
サイトからの集中的な投票が発生したので、21日23時15分から22日3時までの投票をMAG以外のゲー
ムも全て無効にしました。まったく関係ないのに消されたという方も
http://com.nicovideo.jp/community/co6386に書いてある方法で投票を復活させることができます。

241 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:43:36.93 ID:9w+144sF
>>239
今使ってるRDT231WMはカタログスペックでは応答速度5msなんだけど、俺はこれで延長というか残像感が強い
暗ぼったくなるのは、高度上げても変わんない?
MDT243WGIIよさそうだな
まぁ、店頭で実物見てみます
参考になった


242 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:47:01.47 ID:Gz41NmPR
LGエレクトロニクス
FLATRON Gaming Monitor W2363V-WF [23インチ] \17,980 17店舗 30位 4.62
(38票) 486件 23インチ ワイド 1920x1080 1000:1 160/170 \781.74 ノングレア(非光沢) フルHD 300cd/m2   0.265mm   D-Subx1
DVIx1
HDMI端子x2
コンポーネントx1 ○ 555.5x419.2x205.9 5.16Kg 42W 2009年 9月下旬 2009年 9月2日
LGエレクトロニクス
FLATRON Wide Multi Media Monitor M237WS-PM [23インチ] \18,203 36店舗 27位 4.39
(41票) 599件 23インチ ワイド 1920x1080 1000:1 160/170 \791.43   フルHD 300cd/m2 5ms 0.265mm   D-Subx1
DVIx1
HDMI端子x2
コンポジットx1
S端子x1
コンポーネントx1 ○ ○ 560.8x427x193.2 5.6Kg 55W 2009年 7月中旬 2009年 7月8日
HYUNDAI
W243D [24インチ]


使い回しが利くモニターって意外とないんだな
でも俺が買うとしたら
コンポーネントもあると便利だと思うから24インチでなら
コレだと思うが

243 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:50:41.54 ID:77PNsqk0
>>241
そこまでこだわるとなると、MDT231WGになるんだけど…
それだと値段オーバーするからね…。
動画の強さではピカイチだけど、目が疲れるんだよなぁ。

244 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:51:59.42 ID:9w+144sF
LGはスペック詐欺で安物買いの銭失地雷2回も踏まされたから嫌だって備考のところで言っただろ

245 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 14:55:54.91 ID:9w+144sF
>>243
MPエンジンはチカチカしてるからやっぱり目に負担かかるか
MDT231WGは機能は憧れるけど、仮に買えても分厚すぎて設置スペースがw

246 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 15:03:57.80 ID:77PNsqk0
>>245
しかもその分厚さの原因が、スピーカー(笑)だからなぁ。
あ、でもMDT243WGに付いてるスピーカーに比べればずいぶんマシなんだぜ?

247 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 15:08:21.35 ID:9w+144sF
>>246
スピーカーいらん(・ω・)

248 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 17:55:16.41 ID:z64bnbgP
つか、日本中原発やさっきの地震で持ちきりなのに
ゲームで遊べるモニタ探しかよw

この時期にそう言うことやってることに罪悪感は無いのか?不謹慎だよね

249 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 17:59:28.57 ID:brlt+Bp0
MDT231WGもう少し安くならないかな
音楽聴くときはどうせヘッドフォンだからスピーカー付きでも良い気がしてきたw

250 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 18:30:58.57 ID:Q5/2cWeo
被災地以外は消費して貢献するべき
テレビ捨てて液晶モニタ一本にすれば節電になるぞ

251 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 19:04:34.04 ID:9w+144sF
            ∩_∩
           / \ /\
          |  (゚)=(゚) |
          |  ●_●  |
         /        ヽ
       r⌒| 〃 ------ ヾ |
      /  i/ |_二__ノ
     ./  /  /       )      経済を加速させろ
     ./ /  /      //
    /   ./     / ̄  
    .ヽ、__./     / ⌒ヽ 
        r    /     | 
      /          ノ 
     /      /    /  
    ./    //   /   
    /.   ./ ./  /  
   i   / ./ /   
   i  ./ .ノ.^/   
   i  ./  |_/ 
   i /         
  / / 
  (_/ 



252 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 19:07:07.58 ID:EQrrswcC
   r'"PS3愛ヽ
  (_ .ノノノノノヾ)   カサカサ..
  |6/ :゚; r._.ュ゚|
≡癶( 癶.∵).e ;:)癶     r'"PS3愛ヽ  カサカサ..
                (_ .ノノノノノヾ)
                |6/ ` r._.ュ´|
   r'"PS3愛ヽ    .≡癶( 癶.∵).e ;:)癶
  (_ .ノノノノノヾ)  カサカサ..
  |6/ :゚; r._.ュ゚|
≡癶( 癶.∵).u;:)癶     r'"PS3愛ヽ    カサカサ..
                (_ .ノノノノノヾ)
  カサカサ..          |6/ ` r._.ュ´|
              ≡癶( 癶.∵).u;:)癶

253 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 20:22:17.15 ID:9gP3XdLq
>248
お前こそ不謹慎だろ。
大人しくしていれば、死んだ人間が生き返るのかよ。流された家が元道理になるのかよ。
知ったような口ききやがって。

254 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 20:41:38.08 ID:JFQMHyjr
どこのスレでも不謹慎坊はいるぞ
決まり文句だよ

255 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 21:07:38.63 ID:9gP3XdLq
>254
家の親戚も被災したので、さも自分が正しいみたいな口ぶりの奴は許せんのだよ。

256 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 21:22:54.01 ID:S+OKv0jv
親戚が死んだのに昼から2ちゃんか
おめでたい脳みそしてんだなw

257 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 21:31:58.89 ID:9gP3XdLq
こっちは、北米大陸だ。
今は朝の5:31です。
思い込みはあなた自身を滅ぼすよ。

258 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 21:35:23.55 ID:HIxbO2UK
くだらん書きこみする暇があるなら、米国からボランティアに行けよ。
2ちゃんで愚痴るよりはよっぽど有益だぞ

259 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 22:30:42.81 ID:pGUs6hCX
被災地や被災者をネタにする、笑い者にする発言→不謹慎
通常運行→問題無し

だろ
つうか、通常運行が不謹慎つーなら日本国民全員ひたすら祈り捧げたりしてなきゃならないんだけど、それで社会が回るかアホめ

260 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 22:37:52.77 ID:GoNy7wrd
自演しだしたw

261 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 23:00:05.43 ID:IcqqGMUy
220 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 12:53:27.18 ID:9gP3XdLq [1/7]
LGのはだめなん?
27の新型出るみたいだけど、安いんだよなぁ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110408_438365.html


229 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 14:03:04.15 ID:9gP3XdLq [2/7]
この際、37インチでもいいじゃないか。

234 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 14:15:14.77 ID:9gP3XdLq [3/7]
でも、でかい画面でゲームっていいよな。なんか、ロマンだよ。

238 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 14:26:23.43 ID:9gP3XdLq [4/7]
MDT243WG IIって、もしかしてWiiにも有用?

253 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 20:22:17.15 ID:9gP3XdLq [5/7]
>248
お前こそ不謹慎だろ。
大人しくしていれば、死んだ人間が生き返るのかよ。流された家が元道理になるのかよ。
知ったような口ききやがって。

255 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 21:07:38.63 ID:9gP3XdLq [6/7]
>254
家の親戚も被災したので、さも自分が正しいみたいな口ぶりの奴は許せんのだよ。

257 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/04/11(月) 21:31:58.89 ID:9gP3XdLq [7/7]
こっちは、北米大陸だ。
今は朝の5:31です。
思い込みはあなた自身を滅ぼすよ。



262 :不明なデバイスさん:2011/04/11(月) 23:04:11.17 ID:lO5jdJ7t
>261
何こいつ、キモイ。。。


263 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 00:03:12.60 ID:sGtO/V+q
亀だが
>>214
画質の劣化は気にしなくてもよいと思う。
AVアンプのHDMI入力を使いたいなら1
深夜などAVアンプ経由で音を出したくない時に電源を入れるのが面倒だと感じたことがあるなら2

ただ、2だとスプリッターの機種によって(と言うか低価格なヤツ全般)は
接続されているHDMI機器がサポートしてるバージョンや解像度が一番下位に統一されるので
モニターとAVアンプに分配するときはモニターがHDMI1.3非対応だとロスレス音声などの音が出ない可能性も。

264 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 00:44:27.19 ID:QUJGu3xI
ID:Gz41NmPR [5/5]
なんでキチガイ君沸いてるの(´・ω・`)



265 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 00:47:38.56 ID:sSI/Alc0
>263
HDMIケーブルってどれ使っても一緒だよね?
1.3対応とか、結線のどこが違うのかよくわからん。

266 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 01:35:56.65 ID:Lr8AoWYo
>>246
わざわざあんなショボイスピーカーつけて
ご丁寧にピボットしてもちゃんと下に来ますよ、とか…
余計なことするなよとw

267 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 02:04:28.19 ID:QUJGu3xI
>>265
1000円のと10万のHDMIケーブルじゃ性能違うけど
電気屋で売ってるクラスのなら変化ないよ
このスレで奨められる2万から5万以下の廉価モニタだと相性問題があるから逆に安いのでいいと思うし
3D視野に入れてるなら1.3aか1.4で

268 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 07:43:08.80 ID:PrD2Vy+T
>>266
そのおかげでガタガタ落ち着かない、安っぽい作りになってしまったんだけどな。
スピーカーに金使うなら、もっと画質方面に金使って欲しかったわ。

269 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 07:53:48.95 ID:jshY7zI8
モニタに金使うやつはスピーカーにもある程度金使うだろ
ショボイ環境が嫌でそこそこの金をかけてんだから

270 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 08:14:58.48 ID:PQB4pPFh
世の中には結構な割合でヘッドフォン族が居りましてな・・・
部屋の問題でスピーカーの差が分かるほどの音量で流せねーんだよ

271 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 08:22:18.90 ID:jshY7zI8
なるほどね・・・

272 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 08:22:23.33 ID:g/wA7pPM
>>270
同意、PC使う時は内蔵スピーカー程度で問題ないかなって思ったり
取り外せたら便利かな?

273 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 08:23:37.11 ID:PrD2Vy+T
うちもヘッドフォン環境、DLV+m902とD7000でPCにつないでるから、
スピーカーなんて本当にいらんのよね。
壁が薄いから大音量は諦めざるを得ないし、小さい音だと音楽つまらん。
PCモニタにサウンドは期待してないよ。

274 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 08:33:49.92 ID:QUJGu3xI
家作り直して、部屋防音にしてから文句言えでFA?

ヘッドフォンで音聞くなら聞かない方がいいレベルだと思うんだよね、耳に悪いし・・

275 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 08:46:29.46 ID:g/wA7pPM
ニーズに応じてでFAだろ
自分の使い方に合わせて選べばいい

276 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 09:00:34.36 ID:PrD2Vy+T
>>274
家直すのに何千万とかけるより、ヘッドフォン環境に4.50万かけたほうが安上がりだよ。
一度10万クラスのヘッドフォンで曲聞いてみな、安物とは全然違うから。

スレチ失礼した。

277 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 10:14:12.34 ID:QUJGu3xI
>>276
100万クラスのアンプとスピーカーで聴いてみ?
10万クラスの安物ヘッドフォンより確実に7.1chの迫力と音の綺麗さ味わえるから

278 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 10:32:29.69 ID:FJyCEWlz
>>277
うちは中電の近所に引っ越して年300万で専用電源引いてるぞ、ケーブルも特注の極太ケーブルだ。
家も基礎を地下30メートルまで打ってある、基礎の上に厚さ1メートルの大理石敷いて音響部屋を専門に作ってる、ここまでしなきゃいい音はわからんよ。

279 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 10:33:26.36 ID:8pNSwT1z
そらそうだろ。
100万クラスのアンプ+100万クラスのSP
と10万クラスのヘッドホンが同等だったらビックリするわ。

280 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 10:34:06.73 ID:MUWdnBAe

つか、日本中原発やさっきの地震で持ちきりなのに

ゲームで遊べるモニタ探しかよw


この時期にそう言うことやってることに罪悪感は無いのか?不謹慎だよね

281 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 10:40:51.04 ID:PrD2Vy+T
>>277
10万クラスのヘッドフォンが安物って本気で言ってる?
1000万クラスのスピーカーも聞いたことあるし、音がいいのも認めるけど、
前提の家をどうにかってのと、人に迷惑かけられないからスピーカーにしてないだけなんだがな…

あと、そろそろ激しくスレチなんでこの辺でやめとくわ。

282 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 10:45:42.24 ID:g/wA7pPM
PCでの使用も考えて縦1200のモニタ検討してるんだけど
ゲームモニタとしては微妙かな?

283 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 10:54:24.52 ID:PrD2Vy+T
>>282
現在三菱のWUXGA(1920×1200)でPS3使ってるけどまったく問題ないよ。
PCとしても縦の長さがあったほうが使い勝手がいい。
ただ、選択肢が限られてしまうのと上位機種が多いから値段が少し高いので、
その辺り妥協出来ればオススメ。

284 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 11:03:41.42 ID:g/wA7pPM
>>283
もっと選択肢があると良いんだけどね
調べて検討してみます、ありがとう

285 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 16:12:39.11 ID:FJyCEWlz
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110411_438847.html
スレの趣旨からは外れるけど、これ欲しい

286 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 18:04:53.75 ID:PrD2Vy+T
かなりいいモニタなのかもしれないけど、
その値段払うならCELL REGZAでもモニタ替わりにしてみたいわ(´・ω・`)

287 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 20:00:07.17 ID:bHGw9g+L
BENQのM2700HD買った!!

XBOX360の使用にとても満足出来ると思う。

チューナー使ってテレビとしても使ってるけど、普通に見れる。

それでもやっぱり、テレビ見るんだったらプラズマ720pが最高。ゲームは残念。

288 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 20:01:47.59 ID:bHGw9g+L
BENQのM2700HD買った!!

XBOX360の使用にとても満足出来ると思う。

チューナー使ってテレビとしても使ってるけど、普通に見れる。

それでもやっぱり、テレビ見るんだったらプラズマ720pが最高。ゲームは残念。

289 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 20:06:13.35 ID:F65MUNld
ここのスレで、MDT243WG2が気になってたんだけど、
幸運なことに、ヨンキュッパで買えたよ。
やったー。ありがとう。

290 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 20:08:47.02 ID:bHGw9g+L
benq m2700hd 買った。

291 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 20:20:09.39 ID:QUJGu3xI
>>290
日本語話せないのかな?朝鮮?


292 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 20:21:04.84 ID:bHGw9g+L
すいません、289、290は誤りです。

293 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 20:22:44.46 ID:m83YjcaV
【予算】3万円以下
【接続ハード】PS3、PS2、Wii
【PC併用】×
【ジャンル】格闘ゲーム、野球ゲームといった遅延が気になりやすいゲーム
【表面処理】グレアorノングレア
【サイズ】23〜24辺り
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、超解像。できれば倍速補完。Wiiを接続するためのD端子
【候補】RDT232WX(-S)またはRDT232WM-Z
【備考】グレアパネルでの写りこみ、及び遅延の度合い。RDT232WM-Z(BK)をお持ちの方、映りこみの程度や、倍速補完の勝手を教えていただけるとありがたいです。また、何か他にオススメがあればお願いします。

294 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 20:24:27.12 ID:bHGw9g+L
すいません292の289はさらに誤りで288です。

結論288と290を誤りました。
(脳味噌の回路おかしくなったかも)

295 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 20:35:05.71 ID:QUJGu3xI
>>293
どのレベルのゲーマーかわからないけど、倍速は格闘ゲーに向いてないぞ


296 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 20:36:25.59 ID:BDUoWSTo
>>294
言いたいことは分かったからもちつけ。

297 :293:2011/04/12(火) 20:50:31.40 ID:m83YjcaV
>>295
Wiiとかで格闘以外をやるときは倍速きりますよー

298 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 20:54:24.18 ID:4R6VsPzY
>>295
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f

VF5 360 1080p 有線 5.0f 83ms
VF5 PS3 1080p 有線 5.25f 87ms

CoDMW2 360 1080p 有線 5.45f 91ms
CoDMW2 PS3 1080p 有線 5.8f 97ms

SC4 360 1080p 有線 5.45f 91ms
SC4 PS3 720p 有線 6.35f 106ms
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/


遅延ステーション

299 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 21:18:09.59 ID:4fu+sW7T
液晶モニタスレなのにハード比較する意味がわからん
×箱信者は病気か?

300 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 21:31:11.07 ID:4R6VsPzY
ゴキブ李は自分らをGKだとか何だとか訳分からん自称してるせいで変なエリート意識が付いちゃって
PS3を選んだ自分たちこそが選ばれた存在でPS3を買わない日本人は愚かで穢れてるみたいに思い込んでる
ゲハ速の方ではカルト化が進みまくってて酷いもんだ
日本人批判を普通にしまくって周りの情弱ニューカス民がそれに同意してますますカルト化が進むという悪循環
マジでかなりやばい集団になりつつある

301 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 21:32:41.77 ID:ZSigSRoP
【予算】3万円以下
【接続ハード】PS3、できるだけWiiも。
【PC併用】○(ないならないでも可)
【ジャンル】格ゲー
【表面処理】グレア
【サイズ】〜24
【求める機能】スピーカー
【候補】RDT232WX、RDT233WLM?
【希望】
アーケードのスパ4(赤VIEWLIX)以下の遅延なら許容範囲です。233WLMは問題外でしょうか?

302 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 21:36:09.18 ID:4R6VsPzY
>>301
360 720p 無線 5.6f 93ms -
360 720p 有線 4.6f 77ms 1f
PS3 720p 無線 6.7f 111ms -
PS3 720p 有線 6.3f 105ms 0.4f

VF5 360 1080p 有線 5.0f 83ms
VF5 PS3 1080p 有線 5.25f 87ms

CoDMW2 360 1080p 有線 5.45f 91ms
CoDMW2 PS3 1080p 有線 5.8f 97ms

SC4 360 1080p 有線 5.45f 91ms
SC4 PS3 720p 有線 6.35f 106ms
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/


遅延ステーション

303 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 21:46:30.03 ID:bHGw9g+L
benq M2700HDで720pでドットバイドットでやったら、
画像が奇麗で奇麗で、ほんとうにうれしいです。
大きくして1080pがどれだけ
損をしているか分かったような気がします。
かなりお勧めします。


304 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 21:51:30.44 ID:PrD2Vy+T
>>301
その2つの中でしたらRDT232WXでしょう。
RDT233WLMはLEDですが、LEDは画面が白く発色がおかしかったりしますから、
値段が安いほうがいいという理由でもなければ前者がいいと思いますよ。
もしもう少し値段の融通がきくなら、また日本メーカーでなくてもいいなら、
BenQのXL2410Tも面白いかもしれません。

305 :不明なデバイスさん:2011/04/12(火) 23:35:21.35 ID:Onme4UaY
>>289
どこで?

306 :不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 02:41:17.56 ID:E5iC6qST
現在DELLのU2410なんだけど
ここから買い換える価値のあるモニタって何かあるかな?
特に現状困ってる訳じゃないけど、モニタがもう一台必要になったので
いいのがあればゲーム用を買い換えてU2410をお下がりにしようかと思ってるんだけど

307 :不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 07:46:23.75 ID:BZR0A/AU

韓国ゲーム販売率
11月(p)http://img.danawa.com/cms/img/2010/12/03/sc07_thumb.jpg
10月(p)http://img.danawa.com/cms/img/2010/11/05/sc04_thumb.jpg
9月(p)http://img.danawa.com/cms/img/2010/10/01/sc08_thumb.jpg
8月(p)http://img.danawa.com/cms/img/2010/09/07/sc02%281%29_thumb.jpg
7月(p)http://img.danawa.com/cms/img/2010/07/30/sc01%281%29_thumb.jpg

308 :不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 12:23:34.31 ID:3leXVhIm
【予算】3万前後
【接続ハード】PS2、PS3
【PC併用】Dネット、BMSなどに使用
【ジャンル】音ゲー(Beatmania)格ゲー(ブレイブルー)
【表面処理】どちらでも
【サイズ】23〜27ですが、大きいものが希望
【欲しい機能】ヘッドフォン端子
【備考】できるだけ遅延が少なく大きいものが希望です。

ブラウン管が最高ですが、引っ越して置き場に困りこのような希望を出しました。どなたかお力を貸してください。お願いいたします。

309 :不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 16:51:15.67 ID:MmUZ0DeH
>>304
ありがとうございます。
値段は気にしての相談ですが
BENQはスピーカーなくて外しました。
233WLMの遅延がどのくらいか見つからなくて…。論外なら話がはやいのですが。
わがままな質問ですみません。

310 :不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 17:04:13.97 ID:OoqRfJza
>>309
スピーカーあるモデルあるよ?BENQのも
格闘ゲーとかFPSだったらIPSパネルよりTNのがいいような


311 :不明なデバイスさん:2011/04/13(水) 20:19:31.70 ID:zrCQsNWq
RDT232WXでも良いかと思うが、グレアでPS2やWiiを直で繋ぎたいならRDT232WM-Z
IP変換が無いと画面がプルプル上下に揺れるからね
アプコンでも良いけど、D端子から綺麗に出力出来て、遅延の少ないやつは結構お高い
231WMと232WXでスパ4やっていたけど、遅延は気にならなかった
233WLMでも問題ないレベルだと思う

312 :不明なデバイスさん:2011/04/14(木) 10:45:08.40 ID:VJOEpC/x
>>301です

>>310
見逃していました。
おかげさまでE2420HDポチることができました。

>>311
せっかくアドバイスいただいたんですが、以下のコメントをみて233WLMを躊躇ってしまいました。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000187546/SortID=12859264/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83Q%81%5B%83%80

皆さんありがとうございました。

313 :不明なデバイスさん:2011/04/14(木) 21:32:37.56 ID:8Q5aLrPm
U2410もそろそろ後継機出ないかなぁ

314 :不明なデバイスさん:2011/04/14(木) 22:24:40.49 ID:eHQk8SHZ
>>263

こちらも亀になってしまったけど、レスありがとう!

なるほど、Aの接続の場合、安スプリッターだとそういうことあるんだね。
PS3でブルーレイの映画も観るから、それは結構問題かも!
ロスレスオーディオのことは、考えもしなかったわ。
まあ、その安スプリッターを買ってしまったがw

画質の劣化はそんなに気にしなくても良いってことだし、
AVアンプはHDMIスルーを使ってるし、
@の接続でいくことにするわ。
詳しい説明ありがとう<(_ _)>

315 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 17:36:45.19 ID:YkzDE6Ec
【予算】5万円
【接続ハード】PS3、PS2、PSP
【PC併用】○(動画サイト、DVD鑑賞)
【ジャンル】対戦格闘(スパ4)スポーツ(みんGOL5)アクション(ガンダム無双3)
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、DbD
【候補】232WX、232WM-Z
【備考】某ショップで232WM-Zが25,800-で明日発売予定。
倍速補完には惹かれるものがアリ、PC併用には適任。
が、視野角とテカテカ感の問題が。(実機確認済み)
ゲームはスルーモードで、低遅延だけど、応答(残像感)が気になります。
パネルが違うので一概に比較は出来ませんが、
232WXなら視野角良好、応答(残像感)が良いかなと思い、迷っています。
もっとも、液晶テレビという選択肢もなきにしもあらず・・・

316 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 18:57:22.60 ID:6TTNIaz1
>>301です。
E2420HDが届きスパ4をプレイしましたが、
アーケードより明らかなラグを感じています。

設定でチェックする箇所は何かあるでしょうか?
接続はHDMIです。


317 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 19:55:37.63 ID:qvj+zkj7
動画モードとかやめたり、AMA切ったり
画質補正有り1フレ未満の232WXのほうがよかったかもね

318 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 20:12:02.53 ID:sQLvTHWp
PS3のスパ4はラグあって当然だろ
ググって調べてみろ

319 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 20:39:25.03 ID:6TTNIaz1
>>317
ありがとうございます!
ゲームモードにしてみましたところ
標準モードより画質が荒くなりましたが
気持ち早くなったような・・・
これは遅延と関係するものなのかおわかりでしょうか?

>>318
ブラウン管のときは特に問題ありませんでしたよ。
それにあくまでアーケードとの比較です。
アーケードも一般的に液晶でラグがあります。


320 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 21:02:56.80 ID:sQLvTHWp
ビューリックスより遅延があるという時点で異常なんだよ
もういいから自分で調べろ

321 :不明なデバイスさん:2011/04/15(金) 21:19:29.87 ID:6TTNIaz1
>>317
画質が赤っぽくギラギラしていますが、
とりあえず遅延は問題ないと感じるくらいまで
なくなったと思います。
ありがとうございました。

>>320
なんにせよ、ブラウン管のときは大きな違和感を
感じなかったことですので、質問とピントがずれた
回答のように思いますが。

322 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 10:09:05.01 ID:KwPwdvKD
SF4、Xbox360とPS3比較記事
http://www.lensoftruth.com/?p=4042
SS比較。PS3版のSSにマウスを重ねるとXbox360版に切り替わる
Xbox360版のほうがテクスチャが精細PS3版にはジャギ
仏像ステージでPS3版は床が影一色。Xbox360版は屋根の影とキャラ陰がちゃんとある
スト4のグラフィック品質は両一流だが、またまたPS3版は台無しにされている。
Xbox360版がアップスケールで1080P表示できるのにPS3版は720Pまでだ。
PS3版はnoAAであることに気づいた。ジャギーが至るところにあります。
それは良くも無いし許容できもしなかった。
キャラクターには影響は無いようだが背景のテクスチャーはPS3版がぼけている。
最大の問題はボートのステージ。PS3版には影が存在しない。
我々はその理由を説明できない。他にもPS3版にはマイナーな欠点があった
(例、ジャングルステージの滝にスペキュラーハイライトが無いなど)
しかしPS3チームがよくやったことがひとつある。それは色合いの一致だ。
一般的にどちらかが明るかったり暗かったりするが、今回は一致している

Xbox360版の勝利だ。PS3版が非常に近かったとは言っておく。

323 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 10:10:06.57 ID:KwPwdvKD
PS3版のストIVはキャラがアップになった時だけ解像度が下がる
(試合開始前、試合終了後、ウルトラコンボ、一部投げ技など)

動画
http://ruliwebfile.empas.com/mpeg4/capcom/ruliweb_sf4kor_ps3_02.wmv
ウルトラコンボの終わり際(1120x630 noAA)
http://ruliwebimg.empas.com/data/news10/02m/01/ps3/ruliweb_sf4kors_60.jpg
通常(1280x720 noAA)
http://ruliwebimg.empas.com/data/news10/02m/01/ps3/ruliweb_sf4kors_65.jpg


SF4 ビデオとSSで徹底比較記事
http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=465
720PフルHDでキャプチャし、VC-1でエンコードされた比較動画を複数掲載
DLして見ることをお勧め

また、各場面で一部を拡大し、ジャギーの具合を比較
非常にわかりやすい
http://www.digitalfoundry.org/blogfiles/streetfighter4/sf4-1-360.jpg
http://www.digitalfoundry.org/blogfiles/streetfighter4/sf4-1-PS3.jpg

http://www.digitalfoundry.org/blogfiles/streetfighter4/sf4-2-360.jpg
http://www.digitalfoundry.org/blogfiles/streetfighter4/sf4-2-PS3.jpg

noAAだけでなく解像度もダウン
http://www.digitalfoundry.org/blogfiles/streetfighter4/sf4-3-360.jpg
http://www.digitalfoundry.org/blogfiles/streetfighter4/sf4-3-PS3.jpg

更にPS3版はテクスチャ劣化。セリフシャドウもXbox360版のほうが馴染んでいる
http://www.digitalfoundry.org/blogfiles/streetfighter4/sf4-5-360.jpg
http://www.digitalfoundry.org/blogfiles/streetfighter4/sf4-5-PS3.jpg

324 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 10:11:21.88 ID:KwPwdvKD
格ゲー板でPS3が嫌われて叩かれてる理由の一つ

PS3と箱のインプットラグ
http://www.youtube.com/watch?v=s8pBAIhK7rA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Mh0oMIz5As&feature=related

325 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 10:21:07.60 ID:ft80GJ0p
こんなとこまで出張ごくろうさまdeath

326 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 17:42:25.15 ID:mOAIaLvG
別に認識できるレベルの時間じゃないからどうでもよくね?
コンボ途中に解像度が変わるとか、それ把握できるヤツって集中できてないんじゃないか?

327 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 18:30:27.57 ID:TH/3rHd7
インプットラグは識別できるよ
識別出来ない人は格ゲーに向いてないってレベルで

328 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 18:41:37.14 ID:mk9ZjXNs
【予算】2万円
【接続ハード】PS3
【PC併用】○ 主に動画観賞、ゲーム
【ジャンル】RPG、アクション、FPS、アドベンチャー
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD以上 22〜
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力
【候補】E2410HDS-B、AWV2436W0H-G13R、RDT233WLM、GL2430HM、E2420HD
【備考】主にPS3での使用がメインになります。候補を挙げましたが、もっといいのがあれば教えてください。
テンプレにあるE2420HDがやっぱり1番ですか?



329 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 18:55:45.86 ID:+A9DV0cQ
>>323
ギャーギャー騒ぎ立てるほどのもんでもないと思うが…?

330 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 18:59:42.83 ID:Kiq/unFI
>>5のお勧め液晶のG2420HDとE2420HDの違いを教えてください

331 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 19:02:11.31 ID:tswQRbvT
書いてあるとおりですが

332 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 19:05:20.99 ID:Kiq/unFI
>>331
>G2420HD.      HDMI*1 
>E2420HD      HDMI*2 スピーカ(1.5W+1.5W)

ここが違うだけなんですか
ありがとうございました

333 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 19:14:48.05 ID:ft80GJ0p
>>328
結論出てるじゃないか

334 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 19:50:46.62 ID:0LWwaN15
E2420のほうはPS3とうまく繋がらない不具合があったみたいだけど
最近は直ってんじゃないかな。たぶん。

335 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:11:56.18 ID:ufsZweVe
とことん糞ハードだなw

336 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 22:18:08.66 ID:mk9ZjXNs
>>334
PS3に不具合あるって本当ですか?
2万以下のディスプレイではPS3はきついのですか?

337 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 22:22:25.40 ID:GH/CXEu2
>>336
PS3の不具合じゃないよ、液晶とHDMIの相性問題が出やすいって話
ダメだったらHDMI買い直せば解決みんなしてるぽい
これは5年くらい前のときから同じ。


338 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 22:46:14.13 ID:wdkAoxqZ
RDT232WM-Z
マウスの移動になんか違和感あるな、ヌルヌル、ピタッと決まらないし
って思って調べたらこれが遅延かよ
マウス動かしても遅れてる気がしないけど、スルーモードオンにしたら違和感なくなったわ
そら格ゲや音ゲで遅延気にするわけだよ

339 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 22:46:38.54 ID:g/llhAnr
これってLGな点以外に三菱より劣ってる点ってある?
三菱のIPSαってのがよく分からんけど、そんなに大差あるの?
ポイント還元で18000円ぐらいで買えるならこれ一択な気がするんだけど
http://kakaku.com/item/K0000234785/spec/

340 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/04/16(土) 23:25:24.59 ID:kKYWbCbe
そこ見ると入力端子にHDMIがないみたいだけど
PC専用ならともかくゲーム機に使うなら厳しいだろ

341 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 23:28:35.89 ID:g/llhAnr
うおおおお
本当だ
アブねー
どうもありがとうサンクス

342 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 23:36:03.13 ID:0LWwaN15
応答速度が14msだよ。
LGは応答速度に標準偏差とか出して数値低く見せようとしてるけどさ
応答速度(GTG:各階調間の平均)が遅くて標準偏差が低いって
それ単に平均的に全部遅いって意味だよなw

343 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 01:29:38.05 ID:nhBSN+Zy
IPSならODありで普通の視聴には残像全然問題ないと思うけどね
WXとか23インチなら普段の映像はブラウン管で見てるのと殆ど変わらない感じでみれてるし
敏感な人だと気になるのかもしれないけど

344 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 01:30:25.34 ID:3TiVHiOP
満足度5てw

345 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 04:48:38.79 ID:JRbXHTjp
ところで、三菱のIPSαって一体なんなんだい?

346 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 12:38:32.31 ID:vq9M5qLz
IPSに一歩及ばないバッタモン

347 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 13:06:02.46 ID:rSI93p76
え?

348 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 13:32:19.75 ID:DiVD8HzO
+αって事じゃないの?

349 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 13:56:31.87 ID:+5agsv40
>>339
応答速度が激遅、輝度が低い、機能周りが貧弱ってとこ。
ゲームや動画用途以外ならいいんじゃないのというモニタだね。

350 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 17:31:48.70 ID:OALhcbal
PS3ユーザーにオススメ

351 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 01:19:45.38 ID:sgL7XQ/Y
PS3はBD見るしゲーム色々あるから、向いてないんじゃ?


352 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 06:23:06.08 ID:TsMTQeAw
触っちゃらめ

353 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 11:30:20.31 ID:CM4Qh0FS
マルチ劣化はPS3の「歴史」なんだってさ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1303020671/

354 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 12:49:10.29 ID:7kYuDad2
IOのチューナーついてる液晶にはi/p変換載ってるの知ってたがMF231XシリーズとMF221Xシリーズにもあるんだな
ただ入力端子がHDMI、DVI、RGBなんでPS2等つなげるにはRGB-D端子(コンポーネント)変換ケーブルかますしかないが


355 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 12:50:19.66 ID:TsMTQeAw
巣へお帰り下さい

356 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 12:55:13.10 ID:TsMTQeAw
355は353に対してね
PS2に直接D端子ケーブル繋げれるの海外で売ってたの見たことあるな 一万くらいだったがw

357 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 12:55:46.79 ID:TsMTQeAw
DじゃなくてHDMIだった

358 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 14:15:59.85 ID:tt64GAM+
RDT233WLM-D買ったけど1280x720のゲームをやると画像がボヤけすぎて使い物にならないorz


359 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 15:24:35.23 ID:CNxv3eJZ
設定でシャープネスを上げてみては

360 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 16:03:00.49 ID:tt64GAM+
>>359
最高まで上げてもダメだったお

361 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 16:11:46.00 ID:N8lWaRJt
よし!エスパーするぜ!きっとPS3だな!
PS3持ってないから確認できないんだけど
PS3の設定解像度が1080pで720pのゲームやると480pになっちゃうって聞いたことがある
解像度設定で1080pを外して720pだけにしてみるんだ!

362 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 19:15:16.82 ID:tt64GAM+
>>361
すげぇ!当たってる!
そしてやってみたらちょっと綺麗になった!
でもRDT231WMを使ってた時はこんなことしなくても綺麗だったんだけどなぁ

363 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 19:21:51.48 ID:sgL7XQ/Y
>>362
もちろんエコモードとか、余計な機能オフにしてるよね?


364 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 19:47:11.82 ID:tt64GAM+
>>363
もちろん!
つかケチらないでこのスレのお勧め品にしとけばよかったと後悔してる

365 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 20:07:26.15 ID:4/GR0zWy
ニュートラルな視点で評価するけど、

ぶっちゃけ持っててモテるハードはPS3の方だよね

366 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 20:28:41.55 ID:zAatpwGa
そうだねPS3マジオススメ

俺は箱で遊ぶけど

367 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 21:16:15.37 ID:bNwAaVKO
外見PS3で中身が箱が最強

368 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 21:41:50.64 ID:TsMTQeAw
こんな事してないで仕事探すか巣へ帰れな

369 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 21:49:20.10 ID:dZ8Y6hWQ
ID:TsMTQeAw
ゴキブリのテンプレそのままだなw

370 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 22:24:13.58 ID:4/GR0zWy
平日とはいえ夜9時過ぎに無職チェックとか・・・

371 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 23:25:41.70 ID:bom9Zm2C
ゴキブリは夜行性だ

372 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 03:15:57.74 ID:DQUwzCK5
今X2200の黒挿入でXBOXやってるんだけど
これ以上に残像残らないモニタってでてる?
120Hzで黒挿入のモニタ欲しいんだけど

373 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 06:43:23.96 ID:pxiGSi8x
>>372
XBOX対応してなくない?

374 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 10:28:43.44 ID:DQUwzCK5
ごめんXbox360です。

375 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 21:44:32.82 ID:/960wXFf
231WGが倍速で黒挿入つきじゃ無かったけ?
あとは普通にテレビ買うか
ただ現状だと残像と遅延はトレードオフだったはずだけど、それでいいの?

376 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 22:45:53.43 ID:ta0pRQ1I
一応IPSでMDT231WGが黒挿入あるんだね
ただこれたっけーな
TNのネイティブ120Hzでもやっぱ残像は残るよね?

ただでさえ動画に強いTNでAMAオンにしても残像ひどいね
ただX2200Wの黒挿入は青っぽくなるのが残念

遅延は無線コンだからかあんまり気にしてない
普通にシューティングできるし<素人ですけど
やっぱでかいTVでやったほうが気持ちはいいな
VAの40インチだけどX2200Wの通常状態よりは残像なかった気がする@レグザ40A8000

377 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 02:31:21.26 ID:P4nMuN80
【予算】3-4万円くらい
【接続ハード】PS2、Wii、(NMP-1000P)
【PC併用】○、ノートPCから大きく表示したい物がある時くらい
【ジャンル】RPG、アクション、FPS
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHDで23型以上
【ほしい機能】D端子、MDMI端子、スピーカー(音が出れば良いレベル)
【候補】RDT232WX、RDT271WV、RDT271WM、RDT271WLM

【備考】アナログスクエア20型TVより大きく表示したいので23型以上
Wiiのセンサーバーを使ったコントロールでは画面から1.5〜2mくらい離れる事がある
家電量販店で19〜32型のTVを見比べ、23型よりも27型の方が良いのかなと思うも
27型ならTNよりは視野角が広いVAのRDT271WV、でも遅延が大きいらしい
複数人で見る場合はIPSであるRDT232WXの方が良いのかなとも…
ゲーム以外ではNMP-1000Pで1080Pの動画を再生させる事がある
実機を見て比較できれば良いんだろうけど残念ながらできない

考えれば考えるほど悩む
どれが良いだろう?

378 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 03:07:34.75 ID:3SHfKv8f
>>377
その用途で予算4万なら32型のテレビのほうが満足するよ
今なら39800以下でしょ
その程度のPC併用ならハーフHDのテレビで大丈夫だろうし

379 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 07:26:40.90 ID:mXke/yZP
>>377
棒ふりするなら、予算ふやして42型あたりのがいいんじゃね?10万前後だと思うし
FPS重視するなら、232WXでいいと思う。あとは用途によって〇×あるから好みじゃね・・?

380 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 08:22:25.89 ID:O6n/zT6t
これは・・・チンコン  r'"PS3命ヽ
  ∧,,∧    だよ・・・ (_ ノノノノヾ )
 ( ´;ω;)        6 `r._.ュ´ 9      棒振るの?
 /   o==○      |∵) e (∵| γ   ボク普通にゲームがしたいよ?
 しー-J          `-ニニ二‐' )
               しー し─J      まあでもこれで、ういいの優位性が(ry

381 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 15:29:46.01 ID:HYsDX5+W
フルHDのやつすくないじゃん

382 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 16:04:27.22 ID:e97rwoag
新しい26型レグザでとうとうPCモニタから卒業できそうです

383 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 16:05:52.24 ID:HYsDX5+W
>>382
フルなのそれ?

384 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 16:09:16.52 ID:e97rwoag
もちフルだよ
ついでに要るか要らんかは置いといて3D対応

385 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 16:39:17.11 ID:P4nMuN80
アドバイスありがとう

>>378
1080P動画を再生できる環境にあるので、ハーフHDよりもフルHDの方が良い
液晶TVを見比べた時、映像のノイズが目立つものや横に延びたような感じで酔いそうだった
展示されていたTVの価格は10〜20万円くらいで購入するには予算が足りなく
地デジに移行するみたいだけどTV番組は見ないのでTVは必要無いかなと…


>>379
残念ながら42型だと大きすぎて置き場所が無い、予算も無い
FPSはWiiのバイオハザードなどのガンシューティング
アクションは零やアーマードコアなどでFPSよりアクションの方が多い

第1候補をRDT232WXとして、もうしばらく悩んでみるよ
ちなみに某所のナイトセールでRDT232WXは2.5万円くらいだった

386 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 18:41:42.87 ID:mXke/yZP
>>382
10万以上のやつか
今日発表あったね、電池いらないタイプのメガネ3D対応で、ゲームモードも新搭載

>>385
それ系のFPSなら気にしないでも良さそうだからWXでいいと思うよ
WXかBENQの24インチか27インチ買っとけば(´・ω・`)b


387 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 19:12:40.61 ID:+zqKdq/2
>>385
グレアのほう、232WX-Sを使ってて、とてもいいモニタだと思うけど
PS2はちらつきが出ることがあるらしいよ

388 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 21:11:48.99 ID:m4ujXhdo
>>380
チンコンって結局売れたの?

389 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 00:17:49.40 ID:hKb4N5Ya
>>386-387
とりあえずRDT232WXを購入します

不便であったり、チラつきなどの不具合が気になるようであれば
また別のモニタを調べて予算に合わせて購入しようと思います
今は手が届かない価格であっても、そのうち型落ちで安くなったり
安くても良いモニタが発売されるかもしれませんしね
ありがとうございました

390 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 08:09:16.43 ID:g70wsYl0
>>389
忘れてた。
WX はD端子変換ケーブルが付属してないからD端子d-sub変換ケーブルが必要だよ。
あとwii用D端子ケーブルとPS2用D端子ケーブル。
wiiだけなら直接d-subに繋げるケーブルも売ってるけど。

391 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 09:42:47.32 ID:8905BHqh
【予算】3.5万円
【接続ハード】XBOX360/PS3
【PC併用】○動画閲覧・画像&HD編集・ゲーム(現在バイオ5)
【ジャンル】FPS>>>>>アクション>格ゲ
【表面処理】ノングレア・グレア不問
【サイズ】23〜24インチ
【求める機能】音声出力(できれば光デジタル)
【候補】RDT232WX・・・多すぎて分かりません
【希望】現在M2700HDを使用していますが、会社の22インチの方が疲れません。
 画面が大きすぎるのが原因かもしれません。
 
 発色が良く、画像・ビデオ編集とFPSとの両立ができるモニタはありますか?
 FPSは箱○中心でブラックオプス、BFBC2、Forza3などを遊んでます。

 この価格帯じゃ難しいかな・・


392 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 10:04:25.11 ID:0dh+62GD
>>390
変換しなくてもWXには元からD端子入力がついてるだろ、違うモニタと勘違いしてないかw

393 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 11:59:04.46 ID:YO/O0XII
【予算】3万以内か
【接続ハード】Xbox360 / 地デジチューナ
【PC併用】○画像 動画作成等
【ジャンル】FPS RTS RCG
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD以上であれば
【ほしい機能】リモコン HDMI2ポート以上
【候補】RDT232WX(BK)
【備考】画質的には現在使ってるMDT221WG程度であれば
    HDMI1ポートにしてセレクタ前提ならもうちょっと選択肢が広がるのかな。

394 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 13:33:12.87 ID:hKb4N5Ya
>>390
D端子でPS2もWiiも繋げる予定で、すでに昨夜ぽちっていたので
D端子見落としかと少し寿命が縮んだ…

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx/spec.html
仕様ではD5端子が付いている
大丈夫

395 :390:2011/04/21(木) 13:46:08.64 ID:g70wsYl0
>>394
ごめん、リモコン見たらD端子ボタンあった。
自分のモニタで変な誤解してるなんて orz

396 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 20:15:34.17 ID:X9Jq6nIy
ゲーム用に低予算のモニタを買おうと思って、E2420HD・GL2430HM・G2420HDのどれかを検討しているのですが、
ウチのXbox360にはD端子で、HDMIが付いてない事を思い出しました。
色々みても、D端子のあるモニタで、気に入るのが中々見当たりません。
変換機などで繋げれるとは思いますが、やはり変換機をかますと遅延の原因になったりしますか?
それなら、HDMI端子の付いたXbox360を買い直した方が賢いでしょうか・・・?


397 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 21:49:32.79 ID:AwQHOTFu
箱○買い直す様な金あるならそれで232WX買えるだろうよ・・・

398 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 22:47:06.10 ID:X9Jq6nIy
>>397
なるほど・・・ありがとうございます。
モニタに関する知識は素人同然なのですが、IPS方式よりTN方式の方が遅延が少ないというように
受け取ってたんですけど、どうなんでしょうか?
普段格ゲーをメインにやってるので、限られた予算内で、極力遅延の少ないのを選びたいと思っているので・・・
そんなに大差ないというなら232WXで行こうかなと思っています


399 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 00:43:08.47 ID:9DGl3hd6
好きにしろ

400 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 00:45:25.20 ID:60h4H8yK
>>398
360用のVGAケーブル使えばたいていのモニタは使えるよ
もちろんその3つもok
ケーブルは純正品でも3000円強あれば買える

401 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 00:50:00.86 ID:q6fwI4os
>>398
補足すると、>>400の言ってる箱○用VGAケーブルは、モニタへミニD-SUB15ピンで接続って事ね

402 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 01:55:48.97 ID:dVWgCdNs
>>398
一応232WXのスレテンプレのコピペ
Q ゲーム用としてはどう?
A 全機能を有効にした状態でも遅延が1フレームに満たない(どの液晶モニタよりも速い)。
  応答速度が速い+IPSは全階調がほぼ同時に切り替わるため残像にも強め(さすがに黒挿入や倍速には勝てない)。



403 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 05:13:44.34 ID:Ev0fMhTq
e-IPSとW2200X(TN)で比べてみたけど
残像感は黒挿入しないかぎりそう変わらないわ
ほんと誤差

404 :398:2011/04/22(金) 12:03:53.06 ID:VqCWLacR
>>400-403
恥ずかしながら、VGAケーブルなる存在があるのは知りませんでした・・・
これでちょっと安価にいけそうです。
232WXの凄さも改めて教えて頂きましたので、勉強になりました(^^;

皆様ありがとうございました!!

405 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 19:52:01.66 ID:9DGl3hd6
なぜ>>403は突然e-IPSと比べだしたんだ?

406 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 22:04:57.44 ID:uNqaXDps
>>402
その遅延はどこ情報?
液晶は原理的に1フレームの遅延は最低限避けられない
CRTは情報の受取と走査をほぼ同時に出来るが、液晶は1フレーム分の情報が
きちんと揃ってからで無いと、1画面分の書き換えが出来ない原理だよ

407 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 22:18:58.45 ID:tGpZJlHy
>>402
(どの液晶モニタよりも速い)。

これは嘘だな。少なくとも計測でWXより早いモニタはある。
が、計測はセッティング環境を厳密にやってない場合がほとんどだから
あんまり当てにならないので1フレ以下の差は気持ち半分でいい。

408 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 22:41:49.56 ID:BHjNFuhJ
応答速度ってのは体感では正直誤差レベルだと自分も思うなあ。
倍速付の232WM-ZとGTG16msくらいのデュアル環境で使っているけど、
体感で倍速オンが10としたら倍速オフが3、応答16msくらいのモニタだと2.9か2.8。
凄いとか十分と言えるレベルに達しているのは倍速状態だけで後は等しくダメだね。

PCゲームだと120hzモニタが出始めの頃にハードウェアチートとも言われてたけど
体感してみりゃその意味も分かる。

409 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 22:42:14.30 ID:V3DsqQm/
スパ4に適したモニタスレだと232WXとG2420HD(E2420HDもかな)が遅延が最も少ない部類って検証されてたな
それらに次ぐのがLGのスルーモードがついた機種(W2363V等)だった

410 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 22:45:36.28 ID:tGpZJlHy
>>409
私の知る検証だとW2363Dが最速、だな。PCゲーマーに適したスレの検証だけど。
信憑性は分からんけどね。

411 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 23:46:00.04 ID:YM1aDGF7
ちょっと前W2363D-PFは遅延0.3Fと検証あったな

412 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 00:23:38.10 ID:XZPbeLLZ
W2363D-PFとXL2410Tが同じ遅延だというのも見たことある。
そして別の測定だと1フレの遅延だと。つまり測定は色々と信頼が置けない。
クローンモードでの測定だったりしたら最大1フレずれると言われているからな。

413 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 01:09:47.77 ID:uyZiSNiG
>>412
最大じゃなくて最低1フレームはズレるんだよ、液晶の表示原理的に
1フレ切るとか適当も良いところ、実際には2フレくらいズレてるよ

414 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 01:30:08.57 ID:AUNDdwQP
>>413
お前色々勘違いしてないか?
なんで液晶は1フレ切らないんだ?

415 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 04:52:16.80 ID:ETKgyo6c
もしかしてW2363DとW2363Vは遅延の差がある?

416 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 08:04:26.96 ID:uyZiSNiG
>>414
>>406

417 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 12:12:37.72 ID:AUNDdwQP
今ある処理遅延0.nフレの液晶っていうのは
1/n単位でバッファをとってパイプライン式に処理・出力してる

そもそも最初期の液晶はフレームバッファなんて無なかったがな

418 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 14:02:02.79 ID:qZZ9iNxI
>>406
それに起因する遅延は、場所によって0フレ〜1フレの、平均0.5フレームじゃ?

>>417
1行目、0.nフレ→1/nフレじゃいかなー、と思う。どうでもいいけど。

419 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 14:05:40.84 ID:nhoi/V1y
そもそもゲーム機なんてコントローラーでインプットしてからゲーム機が映像をアウトプットする
段階ですでに4〜8フレ遅延が発生してる。1フレだ0.5フレだなんて些細なこと。

420 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 14:06:49.12 ID:3ujp6p7b
>>226
>>226
>>226
>>226
>>226

421 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 17:52:55.38 ID:AUNDdwQP
>>418
むしろ同じ変数って意味でもなかったからx,yとでもするべきだったと
後で気づいたけどまぁいいかなと

>>420
やるならこれくらいやるべきだと思うけどね

http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51620353.html#more
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51638829.html#more
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51692771.html#more
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51694298.html#more

422 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 18:18:21.81 ID:rg9Bt4Jk
モニタじゃないんだけど、PS3用ヘッドセットはどんなの買ったらいいの?

423 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 18:20:31.43 ID:iWSDX6cn
こんなのw
ttp://www.famitsu.com/news/201009/images/00033479/NwrgJNJuTog37B87sxh1bia2NDTvfM15.jpg

424 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 20:01:18.44 ID:yRCMT5NP
>>419
ぶっちゃけ、視覚での認識から思考と反射で入力を返すまでのラグの方が、
電子信号より圧倒的に遅いから気にするもんじゃない

425 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 20:22:33.40 ID:M7AYYOWk
でもプラシボじゃなくてCRTから液晶に変えておっそいって感じるやつは
すごい気になるよ

426 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 20:37:22.09 ID:nhoi/V1y
>>425
上級者でも何でもなかったけどFPSを10年来やってきた身としては
CRTから液晶への移行して遅延の増加してもさほども気にもならなかったかな。

それよりも画面のブレや残像による視認性の大幅な悪化にがくぜんとした。

427 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 20:42:22.81 ID:XQi7pTu1
>>426
その残像を含めて遅延というのではないのかな?

428 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 20:47:55.71 ID:nhoi/V1y
>>427
残像と遅延はちょっと違うな。PCゲだといくつかのセッティングで遅延を増やす
ものもあるのだけど遅延を増やすと操作感に直結してくる。
液晶の遅延だけではそういう操作感に違和感を感じるようなことにはならんから。

残像が画面のブレはそのままの意味。FPSで首を振って視点を動かしたときに
CRTだとはっきりと見えた流れる景色が液晶だとブレと残像で見えなくなる。

429 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 22:09:32.94 ID:eD42NNKf
>>422
サードのだと音途切れたりするものがあるので
無難に公式の買ったけど音質とかは言うことなかったが、
操作感や付け心地が微妙だった。
サードので評判良いのを買うと良いと思う。

430 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 22:09:50.16 ID:vIcvOCso
ずっと液晶テレビでHDMI繋いでゲームやってて2ヵ月くらい前にM2700HDでゲームやり始めるようになったんだ
んで今日久しぶりにテレビでやってみようと思いHDMI繋いでPS3起動してみたらテレビの画面まっくら何もうつらない音声も出ない
何故か分かるひと居る??

431 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 22:13:00.89 ID:xtC+U1C/
1080p 出力比較
1080出力比較は出来るゲームが限られてるので少ない(xboxは全て可能、PS3は限られた物のみ)
バイオやバットマン等、xboxとPCの比較はあるが、PS3は混ざれない

これはPS3でも1080p出力できるアサクリ2
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/4/2/1/0/5/AC2_360_1080p_008.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/4/2/1/0/5/AC2_PS3_1080p_008.jpg.jpg

同じく1080p比較 ファイトナイトラウンド4

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/6/0/4/4/1/Fight_Night_PS3_1080p_003.bmp.jpg PS3版画像

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/6/0/4/4/1/Fight_Night_360_1080p_003.bmp.jpg 360版画像

432 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 22:16:09.03 ID:Ksq/H2hw
電源ボタンに5秒以上触れたままにして電源を入れてもダメなの?

433 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 22:45:02.79 ID:vIcvOCso
>>432
それしたけどダメだったんだ、ほんと何故なんだろう

434 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 13:28:50.34 ID:EPZiQFXx
残像や遅延気になるなら23~4インチより21.5インチのTNの方がいいのかなぁ。画面広くても目が疲れるし
120hzにすれば両方解消できるのは分かるが、どうもその値段の金出すなら汎用性を重視して232WX買いたくなる・・・

435 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:20:54.12 ID:30ATdQaY
予算は3万円いかで格げーやFPSに適したモニターを教えてください
wikiをみましたがよくわからなくて
サイズは24ぐらいをかんがえてます

436 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:23:41.09 ID:30ATdQaY
すみません2万円前後でおねがいします

437 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:35:04.62 ID:kHL6S+mT
G2420HD

438 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:37:14.47 ID:+CAahD7l
>>436
G2420HDはもうオワコンになったみたいだ

GL2430HM買え
ネタじゃない
16000円エンで買えるならこんなに良い物は無いと思った


439 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:47:00.71 ID:30ATdQaY
ありがとうございます GL2430HMとの違いはスピーカーだけでしょうか?

440 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 22:02:49.91 ID:Nxsyev3p
GL2430HMのブツブツは何か意味あんの?

441 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 23:16:28.65 ID:+CAahD7l
今現在G2420HDを買う意味は無いわ

だったらGL2430HMを選んだ方が正解
たったの1000円だし
これがこの前みたいに4000〜5000円違うならG2420HDだが
今は1000円しかない

ゲームで使用しなくなったモニタと考えて使いまわし考えたらGL2430HMのほうが良いし
中央にロゴがあるのが嫌ならG2420HDにしたら良いとしか言えないほど
2420はもう役目をはたして終わってる機種

442 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 23:41:49.85 ID:EPZiQFXx
LEDバックライトは目に優しくないって意見もあるけどね

443 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 23:41:50.31 ID:SdaH8g5v
モニタ買うのに、どうして2万ぽっちしか予算を確保しないのか

444 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 23:44:09.19 ID:806lWZGj
>>441
その機種みて見たけどLED化してて輝度が250cd/uになってるのはだめじゃね。
家庭用ゲーム機だと高い輝度は出せるに越したことがない。

445 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 23:54:05.23 ID:30ATdQaY
3-4まんだすのならREGZAをかったほうがいいのかな
と思いまして

446 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 01:43:29.93 ID:iZCdoeug
>>445
その価格帯のREGZAだとフルHD解像度無理だろ

447 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 10:38:08.18 ID:sT5XY/5K
>>438
これってノングレアモデルある?

448 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 17:26:08.65 ID:rFCi5zj9
すいません、BENQG2411HD使ってるんですが
wiiを購入しました
モニタの端子にはE-subとDVI-Dの端子があるんですが
どのコードを買えばwiiが表示されるようになるのでしょうか?

449 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 18:46:11.83 ID:6uj+PFQ9
基本的にwiiはモニタで映すものじゃない。

Wii/PS3 VGA ケーブル
http://www.amazon.co.jp/dp/B002MC4744
これで映るかもしれないし、映らないかもしれない。
モニタによってきれいだったりぜんぜんだめだったりするらしい。
映ったとしてもwiiの設定で「プログレッシブ」になるゲームだけね。

あとは「アップスキャンコンバーター」を買えば映せるけど値段分の意味があるかどうか。

450 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 20:22:21.92 ID:a7yGQGn5
wiiはSDブラウン管TVあるならそれ使った方がきれいだよ

451 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 20:40:40.85 ID:m+vf5yn0
いまどき、キレイに映るようなブラウン管なんて残っちゃいないよ
経年劣化は液晶より顕著に表れる

452 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 20:45:29.27 ID:hljfCHci
>>448
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110108/ni_clkv5000.html

453 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 23:09:53.49 ID:rFCi5zj9
>>449->>452
ありがとうございます
液晶 PC 14型ブラウン管
全部試しましたが、ブラウン管が一番画面のズレなかったのでブラウン管でいくことにしました

454 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 00:26:56.63 ID:zZVbPF7z
>>453
それがいいね
wiiはHD機じゃないから、SDブラウン管の方が自然に見えるね

455 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 05:36:18.90 ID:jvJqSJEs
wiiの後続機が2012年発売きまったこの時期にwiiを買うやつがいたとは・・・お気の毒に

456 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 07:52:14.98 ID:QDKssecn
まあPS3の後継機は出ることはないしなw

457 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 08:44:07.81 ID:jbKUljU3
>>456
妊娠は巣に帰れよ


458 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 12:42:22.55 ID:k0PgsLGS
RDT233WX-3D(BK)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2011/0427-b.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110427_442666.html

459 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 12:46:08.28 ID:GVVSesom
RDT232WXをつい最近購入したわけだけど
ざっと見た限りでは、3D機能と眼鏡がついてスタンドが変わったくらいかな?

460 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 12:58:18.71 ID:1+eCNxEp
初値52,000円か値段下がっても40,000円くらいだな
この価格差なら232wxでもいいかもしれん


461 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 13:26:22.51 ID:VdFT9iz2
スルーモードとPinPがいいな
倍速はやはり付かなかった

462 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 13:58:43.60 ID:moq2BBCt
3Dいらねぇぇぇ

463 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 17:39:02.10 ID:3daH8ISO
3Dを買うのは早くないか?
年末ぐらいまで待ってもいいような・・・

464 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 17:55:53.43 ID:zPzXFiMJ
倍速と120つけた方が売れるだろうに

465 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 19:31:08.29 ID:iMO/ZreK
3Dついてるのに倍速はないだと・・?

466 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 21:04:25.88 ID:UnIIjRt0
NGPとはなんだったのか

467 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 21:06:02.03 ID:hP7jgavO
>>465
偏光版方式だからな
1つのフィールドに二つの画像を表示してメガネ側で左右に分ける
だから60Hz駆動で良くフリッカーも少ない
欠点は解像度半減・狭い視野角・2D画質への影響

468 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 21:16:38.78 ID:iMO/ZreK
なるほど、勉強になりました

画面サイズにポータブルあるんだな
4万きったら買うわ

469 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 22:52:26.55 ID:iB4PSI9x
REGZAの32A(E)1(S)の系列が安いし、TV機能ガン無視して買うのもありですかね?

470 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 12:13:52.34 ID:QFwziOuQ
大きいの欲しいならありだよ
俺はこたつの上にモニター載せてるからデカイのは置けないが

471 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 19:04:45.29 ID:tVtiV9Vc
REGZAとG2420ってどっちが綺麗?

472 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 19:38:02.72 ID:pPSj7HBw
PSN漏洩に何故かDSの絵を使うフジテレビ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1303967425/

473 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 19:47:29.95 ID:fyPSbmEN
>>470
実売3万円ぐらいだし選択肢としては悪くないか

474 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 19:58:24.79 ID:QFwziOuQ
>>471
断然REGZA
42Z1からG2420HDに乗り換えたけど最初画質の悪さに慣れるのに苦労した(笑
発色とか滑らかさが全然違う
基本、動画性能はテレビ>モニタだよ

475 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 20:06:25.09 ID:tVtiV9Vc
>>474
サンクス
REGZAが上か

476 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 20:55:21.54 ID:C8AoOV20
REGZAはIPSだからな

477 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 21:04:13.19 ID:fubP5cZi
REGZAは階調表現に拘ってるから滑らかさは特に気になるかもね

478 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 21:05:57.39 ID:8/Q6eOmQ
売り始め25万〜今でも10万の42Z1と売り始め3万〜今では1万5千のG2420HDで
質を比べられても・・・

479 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 21:52:49.41 ID:dzlPVAw8
PSN終了だな
ソニーも国有化されるかもねw

480 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:01:55.79 ID:NTSXR7mi
SONY製品買うならイマダ!とも言えるな

481 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:20:56.43 ID:XFg1dgoo
なんで?

482 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:54:29.08 ID:R0NQ1isw
PS3は販売停止になるかもね
ただのクレカ番号収集マシーン

483 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:21:57.92 ID:ECOQS4rS
>>479-482
まぁ、とりあえず誘導
【企業】 "ソニー、ピンチ" 賠償、2兆円以上になる可能性…「史上最悪の情報流出」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304000124/

484 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:51:35.66 ID:0gMiFzQ1
【予算】10万以内
【接続ハード】Xbox360
【PC併用】○ ネット観賞用
【ジャンル】FPS
【表面処理】グレアorノングレア
【サイズ】30or32型
【ほしい機能】
【候補】MDMI端子
【備考】遅延がすごく気になるので極力少ないやつお願いします
    ちなみに今はTVですがシャープのLC-32DS6を使ってます

485 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 02:56:25.51 ID:9pTVAVBR
32型フルHD液晶なら液晶TVでいいんじゃない
レグザが速いんだっけ
あるいは海外から輸入

486 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 03:13:53.83 ID:0gMiFzQ1
>>485
知り合いの家で26型の液晶モニタでやったのですが全然遅延が無かったのでやっぱりモニタの方がいいと思いまして
やっぱりでかいサイズだとキツイですかね?

487 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 09:34:06.15 ID:aPuxcDNJ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1302589517/
こっち向けな感じがする

488 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 10:12:08.73 ID:YpK419GN
ソニーがPSNの規約をこっそり変えてた件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1303999194/

489 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 14:19:49.92 ID:kMhppPBF
このスレでMS以外の話しすんなよ 荒らし共

490 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 15:24:35.02 ID:HsGEX+6+
これがブタニシの正体
3DS大コケ大爆死の鬱憤をこういうやり方で晴らす

491 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 15:39:46.13 ID:Hx7GTr8Z
このスレでソニーにとって都合の悪い話しすんなよ 荒らし共

492 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 15:43:36.23 ID:K7h8nOly
acerのG245HABMIDとかG245HCBMIDはこのスレでは低評価なんですか?
BenQのE2420HDとこの2機種どれにしようか迷ってるんだけど・・・

493 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 15:47:06.33 ID:LVAQxiWu
>>492
その価格帯は正直どうでもいいんじゃないか。
とりあえずおすすめの2420だってとりあえず安く買いたいって人向けで載っているだけだから。

494 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 18:07:39.77 ID:LVAQxiWu
三菱最新機種のRDT233WX-3Dはハーフグレアだってな。
その前のRDT271WVもハーフグレアだったし、三菱は脱ノングレア。
ハーフグレアのIPSだからこのスレ的にはかなり期待できるんでない?

495 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 18:08:40.20 ID:LVAQxiWu
ゴバキュ

496 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 19:43:18.71 ID:lhJU15LH

節電に協力するために,PS3/Xbox 360/Wii/PSP/ニンテンドー3DSの最大消費電力を計測してみよう
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003636/20110428079/
・本体起動時の消費電力
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003636/20110428079/SS/004.jpg
・ゲームプレイ時の消費電力
ttp://www.4gamer.net/games/036/G003636/20110428079/SS/005.jpg


ありがとうSONY
節電のためにPSN切断してくれて

497 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 22:10:44.82 ID:Vm37fzLz
スレタイにゲームハード名いれるからこうなる

498 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 22:15:43.23 ID:3d3zhiim
まぁ、以前のようにこの機種はこういう配線で接続すればとかそういう
内容じゃなくなったからな
最悪テンプレで「スペックと店頭で確認しろよ」で終わるレベル

499 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 03:52:46.21 ID:aYZ2Ecll
GL2430HMの遅延はどれくらいですか?

500 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 05:53:11.16 ID:mC3LnNYa
>>499
ただちに影響のあるレベルではない

501 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 10:34:55.44 ID:EmZJtntn
PSNの損害はどれくらいですか?

502 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 10:59:10.68 ID:Mx0V1etN
GL2430HMは次スレからテンプレ入りになる代物?G2420HDと悩んでる
この2つだとどっちが脚強いだろうか、耐震はするけど一応被災地なもんで

503 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 11:06:02.12 ID:nYDBrLJn
本気で耐震するなら、モニターアームがいいよ

504 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 11:50:20.97 ID:RZwZJ6OW
モニターアームも微妙じゃない?

505 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 13:04:27.24 ID:4Ff8qQRA
キタコレ

ソニー、利用者への補償検討 個人情報流出
米子会社運営のブログで表明
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE1E2E2E3998DE1E2E2E6E0E2E3E39C9C97E2E2E2

506 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 13:15:45.62 ID:bgvTDusr
>>505
ゲハでやれよ
ここは家庭用ゲーム機で使う液晶モニタのスレだぜ

ハード・業界
http://kamome.2ch.net/ghard/

507 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 14:04:04.62 ID:4Ff8qQRA
ソニーのせいで他のPWとかいろいろ変えるはめになった
しかもエルシャダイの体験版落とそうと思ったらログイン出来ないし

508 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 00:28:48.46 ID:ogNBdYkP
今回の事件まとめ
ソニー、PS3を【コンピューター】として輸出(欧州での関税が安くなる)するためにLinuxを搭載

Linuxにセキュリティーホール発見

アップデートでLinux機能削除、消費者怒る

ハッカーがLinux機能を復活させようとRebug

ルートキー発見

ハッカーがLinux復活を条件に穴を塞ぐと打診

SONY「ウチのセキュリティは完璧、そんな妄言には付き合わない」

ハッカー切れてルートキー公開

ソニー、ハッカー相手に訴訟提起

大量のハッカーを敵に回してしまい、とうとうプレイステーションネットワークがアタックされる事態に (´・ω・`)

プレイステーションネットワーク障害発生、全く接続できない状態に

個人情報(クレカ)ぶっこ抜かれた(一週間隠匿) ←■今ここ

509 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 05:26:32.06 ID:RNH6q0Gi
>>508
嘘ばっか書いてないで、勉強しなよ
ここはそういう板じゃねーから


510 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 06:17:50.04 ID:hZgLstbY
ソニーの強固なセキュリティが破られるわけないもんな
カード番号どころか個人情報だって外部に漏れるわけがない

511 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 09:44:28.78 ID:5oeMVwlE
どっちでもいいんだけど別のとこでやってくんないかな

512 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 10:37:11.14 ID:/+Q+r47s
遅延3msと5msではあきらかに体感できるほど違いますか?

513 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 10:37:38.20 ID:KLdkmvoa
>>507みたいにパスワードを全部同じにしているバカは危機管理ってものをわかっていない


514 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 12:05:58.56 ID:dgn10WSz
つまりソニーは悪くない

515 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 12:10:50.23 ID:Gkh8EQrX

ホテルソニー
お客様、実はお預かりしていたお荷物を盗まれてしまいました。
客「えっ?なんで?どういうこと?」
いえ安心してください。最近怪しい男がうちの警備が甘いとか
保管場所に鍵が掛かってないとか誰でも出入りできるとか
いってきましてね、きっとそいつが犯人ですよ。」
客「それ犯人かどうかわからないじゃん!どう責任取る気だよ!?」
お客様!悪いのは泥棒ですよ!
私は被害者なんです!文句は泥棒に言ってくださいよ!
なんなら他の客に聞いてみますか!?
客A「無料のサービスで文句いうな」
客B「預けたお前が悪い」
客C「アレじゃね?MS帝国ホテルが泥棒雇ったんだろ?」
客D「ホテルニンテンハイアット涙目ww」
客「おかしい、こいつら絶対おかしい。もういい。すぐ警察に言おう。間に合うかも」
お客様、気は確かですか?盗まれたのは一週間も前ですよ?

516 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 12:56:30.99 ID:6LqasVmK
被災者罵倒したゲハ屑が何を言おうと答えはこれだけだ
「全員死ね」

517 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 13:00:06.18 ID:lIyfSvWT
ほんといつもの子はこういう時生き生きしとるなw 日本叩いてる時のチョンみたいw

518 :忍法帖:2011/05/01(日) 13:01:33.75 ID:5FFW6hGO
M2700HDがAmazonで毎日50円くらい下がって行ってる
どこまで下がるかな?
新型でたりするの?

519 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 14:24:55.08 ID:PtCgttWB
>>518
M2700HD見てきたけど今こんなに安くなってるのかまさか26000円切ってるとは
思わなかった価格の値下がりぶりにはびっくりするよ

520 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 18:26:34.23 ID:FvM/h3WR
XL2410Tを買おうか悩んでいるんだけど
この機種使ってて気に入らなかったこととかあったら聞きたいな

521 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 18:27:32.02 ID:Gkh8EQrX
<個人情報漏れの補償内容>

30日プレイ可能
・ DEPTH
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp9000npji00023_000000000000000001.html
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp9000npji00023_000000000000000001.html


一定時間プレイ可能
・PHILOSOMA フィロソマR
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp9000npji00017_000000000000000001.html
http://www.jp.playstation.com/software/title/8tnu01000000rf38-img/8tnu01000000rf5c.jpg
・モータートゥーン・グランプリR USA EDITION
http://www.jp.playstation.com/software/title/jp9000npji00011_000000000000000001.html
http://www.jp.playstation.com/software/title/8tnu01000000ro7q-img/8tnu01000000x8fr.jpg

522 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/05/01(日) 20:24:57.82 ID:c3X6D3tq
それ、御幾ら位の価値なのかしら?

523 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 20:31:05.49 ID:7lrfg1Un
>>522
S◯NYいわく
数千〜数万円らしい

524 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/05/01(日) 20:49:51.96 ID:c3X6D3tq
万はないでしょう。。。

525 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 20:57:08.32 ID:KLdkmvoa
>>521
フィロソマ!!!なんてモン出してくれるんや・・・PS初期の超名作シューティングじゃないか

526 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 21:00:59.56 ID:8MCA3m+I
【予算】25000円くらいで
【接続ハード】PS3、PS2、Wii等
【PC併用】デスクトップPCもいずれ買うつもりです。
【ジャンルアクション、RPG
【表面処理】どちらでも構いません。
【サイズ】フルHD以上前提で23型くらい
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、DbD、PinP等

【備考】 PS2 PS3を遊ぶために液晶モニタを買おうかと思っています。
今年中にはデスクトップPCも買うつもりなので、併用できるタイプでおすすめがあれば教えていただけませんか?

527 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 21:06:18.23 ID:XEyEPEH9
>>521
フィロソマはこの前30円ぐらいで中古買ったよ・・

528 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 22:36:09.00 ID:Z0XCw/g4
>>526
あんまり詳しくないが、>>5とかにあるRDT232WM-Zが良いんじゃないか?

529 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 23:07:30.03 ID:Xokaqcbx
25000円じゃ232WM-Zは厳しくないか?
27インチで良ければM2700HDとか。

530 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 00:42:02.19 ID:dhRNINHa
>>526
Wiiやるんだろ?予算もう1万増やすのが現実的だと思う
ムリってんならハード買うのを諦めろよ

531 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 00:46:54.36 ID:rdzYoHeX
ありがとうソニー

532 :忍法帖:2011/05/02(月) 01:28:19.72 ID:KJExJZYF
Wiiとかやりたいならもう一万足してREGZAか三菱のモニタにしたほうがいいかと

533 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 01:49:53.02 ID:B1Z1HcA7
Wii2買えばWii+GCの互換がついてくる

534 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 08:43:21.35 ID:HNnF2Ida
WiiはSDハードだから、スレ違いじゃね?


535 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 09:04:16.98 ID:sHnUA0FJ
>>534

>>4

WiiもPS2も対象。
そもそもSDとか関係なく家庭用ゲーム機のスレ。

536 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 10:45:52.83 ID:rdzYoHeX
>>534
531 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Wii新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg


536 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな

540 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。

553 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな

572 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>531
Wiiしょぼ過ぎだろw
マジPS2レベルw

537 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 11:20:27.30 ID:mR3e1+kC
【予算】2万
【接続ハード】Xbox360、PS3
【PC併用】しません
【ジャンル】ADV,RPG
【表面処理】できればノングレア
【サイズ】フルHD21~24
【ほしい機能】スピーカー
【候補】RDT233WLM E2420HD
【備考】音質は気にしません。ゲーム・アニメメインとして考えています
テンプレのE2420HDかRDT233WLMを考えていますが、自分の使用用途だとどちらがお勧めでしょうか?

538 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 11:38:39.32 ID:12yTsVEt
その2つならHDMIが2つついてるBENQで。
LED液晶の後継機も値段が近いのでお好みで

539 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 11:50:56.17 ID:mR3e1+kC
後継機はGL2430HMの事でしょうか?調べてみましたがこちらもよさそうですね


540 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 11:54:48.16 ID:5NVOO33h
>>526
W241DG


541 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 12:29:23.04 ID:iPzTAenx
今北産業用まとめ
・カードで被害でて、それがソニーの流出が原因と証明できたら保障する。
・PS+無料は流出のお詫びではなくPSNが使えなくても我慢してる人への感謝
・無料って言っても一月だけな。継続利用には金出せよ
・流出した情報に関しては金銭的被害が無ければ、びた一文保障しない。
・クレカ再発行手数料は、被害があった場合のみ負担
・PSN脱会についてはおいおい考える
・規約をこっそり変更したけど気にスンナ・PSNは無料だから会員という扱いではない。個人情報はユーザーが勝手に入れただけ。
・メールでのサポートの場合は住所・氏名・電話番号の入力汁。一週間くらいで返信する
・電話での問い合わせは手数料・10円/22秒な。
・既にハードをお持ちでない方は失せろ
・PSPユーザー?被害があったら話聞いてやる
・皆様のご理解とご協力を宜しくお願いします。

542 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 14:39:13.57 ID:agnB6yD0
全然三行でまとめてねぇじゃねぇか

543 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 18:24:20.13 ID:xkKAJ1o4
>>539
ごめん。勘違いした。
GL2430HDはG2420HDの後継でHDM端子I1つしかついてないわ。
やはりE2420HDで。

ケーブルつなぎ変えたりセレクタ使ったりしてもいいけど
やっぱり二つつなぐなら端子が二つあったほうが便利

>>526
27インチだけど今M2700HDが安いね。26000切る。
PS2はS端子、wiiはコンポーネントでつなぐといいらしい。

27なのですこし場所をとる&PCで使うには少しだけ大きめなので注意

544 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 19:54:18.77 ID:HNnF2Ida
>>541
前日比 +56(+2.48%)
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6758

ソニーは個人情報の流出に対する会見を好感し6日ぶり反発
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110502-09203023-scnf-stocks
>5月1日に会見発表を行ない、セキュリティ強化や会員に対する限定無料サービスなどを発表したことが評価された形になった。

545 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/05/02(月) 22:47:33.99 ID:gHEw4P1x
.

546 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 00:15:39.13 ID:Lp7PUGEg
BenQでPSPと繋いだ時に黒枠が映らない機種はありますか?

547 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 13:08:09.86 ID:29ZWb6lS
はちま起稿
2011年04月27日01:16
SCEの河野社長と会ったりしてました(自慢)

「わぷわぷだいあり〜♪」管理人
http://twitter.com/#!/Widappy/statuses/62839351247249409
SCEのプレジデント、河野さんとお会いしたなう

「ハマティーの伝説」管理人
http://twitter.com/#!/hamatea/status/62841052385648640
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう

「チラシの裏でゲーム鈍報」管理人
http://twitter.com/#!/maxell011/status/62843134123581440
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう

「ゲーム好きの戯言ブログ」管理人
http://twitter.com/#!/kizunasan/status/62839383329488896
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう


PSN事件発覚時、ブロガーを集めて会議をした模様

548 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 14:20:08.03 ID:/EMu7Cvh
いまキチガイがいるから話になんねーや
なんでこんなとこまで出張してくるかねえ

549 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 14:56:15.82 ID:LkjCcu34
>>546
BENQでは知らないので三菱の新型RDT233WX-3Dでもどうぞ。
NTTXで予約価格47520円(4000円以上のゲーム向けキーボードつき)

メーカー気にしなくてもポータブルズームつきのモニタなんてあんまり聞かないなあ
LGとかで付いてるのもあったっけ?

550 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 16:21:57.54 ID:Z891Niin
【経済】 3Dテレビ、なぜか大安売り…ソニーの最新40インチモデルでも9万円台★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304403781/

551 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 17:23:00.63 ID:YbeS/MCn
自分の個人情報流出してるのに
何故かSONYを擁護してる人とかキチガイだよなw

552 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 17:59:25.55 ID:/iaMFJzA
>>551
自覚ないだろうけどお前もその一人だよ
叩くにしろ擁護するにしろもうくんな

553 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 18:56:05.13 ID:YbeS/MCn
完全に洗脳されたゴキブリには個人情報など必要ない

554 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 19:00:28.25 ID:KNn2CPfQ
マジキチ。そういうのはゲハででもやっておけ。巣から出てくるな。

555 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/05/03(火) 19:04:14.33 ID:BYpzHw2X
>>551
お前自分の個人情報がそんな価値あるものだと思ってるん?w

556 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 19:10:34.76 ID:YbeS/MCn
もう手遅れだよ
自分よりもSONYが大事なんだから
http://www.youtube.com/watch?v=9t8YT5Ym_MU

557 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 23:50:25.67 ID:ukmgfnYx
108+4 :名無しさん@涙目です。(千葉県) [] :2011/05/03(火) 22:58:55.98 ID:/A3hbRmD0
>NHK Bizスポ
>放送日 :2011年 5月 3日(火)
>放送時間 :午後11:25〜午後11:50(25分)
>▽ソニー製ゲーム情報流出が拡大
>ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-05-03&ch=21&eid=10745

23時25分からNHKでやるのか
NHKはチカニシ寄りだからまたソニー叩きか。飽きないねー

558 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/04(水) 00:30:32.98 ID:epkjDcXx
長いこと使っていたブラウン管から三菱のRDT232WLMに乗り換えて
PS3でFPSをしてみたんですが、視点を動かすたびに画面がブレブレ
というか滲んでしまう感じになって視認性がかなり悪くなりまともに
使えません。
どうにか軽減する方法無いですか?
動画モード、オーバードライブ1、超解像20で使ってます。
宜しくお願いしますm(__)m

559 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 00:44:16.36 ID:wI0mjpBT

VANQUISH (PS3がリードプラットフォーム)
ティアリング以外は全部PS3劣化


>PS3版は少し汚く見えます。スケーリングの品質が悪いからです。
>PS3版は影が良く消えてしまいます。
>PS3版は、照明やテクスチャが洗い落とされたように簡略化されてます。
箱○版・・・ティアリング発生
フレームレート高 Min-Max:19.5-30.0fps
PS3版・・・ティアリング無し
フレームレート低 Min-Max:16.5-30.5fps

360
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/a/c/ac40259e.png
PS3
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/4/1/41fe14bd.png


http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=50676&page=82

560 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 01:21:25.70 ID:0xHujTwG
【予算】3万円
【接続ハード】PS3
【PC併用】○ MMOやMO、TERAやPSO2をやってみる予定です、動画サイト等も見ます。
【ジャンル】RPG、アクション
【表面処理】ノングレア
【サイズ】27型
【ほしい機能】2ms以上
【候補】T270WH E2710HDS その他オススメあれば教えていただきたく
【備考】以前使ってたLG製はわりとすぐに故障したのでLG以外でお願いします

561 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 02:23:58.05 ID:fuaNt4dt
>>558
off汁

562 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 03:32:15.29 ID:iDQc70Sz
>>558
MDT231WGを買ってバックライトブリンキングを使う(60fpsのゲームには有効)
MDT231WGかRDT231WGを買って倍速補完を使う(超遅延あり)

好きな方を選べ

563 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 05:06:16.38 ID:epkjDcXx
>>562
ご意見ありがとうございます。さすがに買ったばかりで予算上
買い換えることができないので諦めます。

モニタ初心者に一つだけ教えて下さい。
やはり大抵のモニタはFPS等の動きが激しい映像は
滲むような?ぼやける?ような感じになってしまうのは
仕方のないことなのでしょうか?
FPSをする方、宜しければ教えて下さい。
お願いしますm(__)m

564 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 05:35:19.93 ID:MCGr3rt+
(超遅延あり)

遅延あったらゲームになりませんがな


565 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 05:38:39.39 ID:ON2fLhdB
>>563
RDT231WMS-DをPS3、360につなげて、FPS(COD、BF、HALOなど)をよくやるけど、
特別にじんだり、ぼやけたりしないですね。HDMIでつないで、めちゃ綺麗です。
PS3のキルゾーン3はうねうねする感じあるけど、これはゲームがそういうのだからだし。
モニタじゃなくて、PS3の解像度の設定とかがおかしいとかは?

566 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 09:17:51.64 ID:C71O2NTA
【予算】〜32000
【接続ハード】PS3
【PC併用】○(ネット、地デジ、動画編集など)
【ジャンル】FPS
【表面処理】どちらでも
【サイズ】23、4
【ほしい機能】スルーモード、PiP
【候補】LGのE2370V-BFかRDT232WM-Z
【備考】倍速or画質かIPSの視野角とるか値段も同じ位で迷ってます
スルーモードだとしてもIPSだと遅延とかはどうなんでしょう
ちなみに今はBenQのM2700HD使ってます

567 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 09:35:52.86 ID:iDQc70Sz
>>563
CRTからの移行だとそんなもんだよ。液晶で画面がブレや滲みを感じないという人は
それが普通の状態だと思い込んでいるだけで。人間の目なんて比較対象となる物が
ないと良し悪しもよく分からなくなるものです。

今の液晶で画面のブレや滲みを緩和できるのは120hz入力(PCゲームオンリー)、
BLブリンキング・スキャン、倍速補完だけ。それぞれ使用条件があったり副作用が
あったりするからゲームで滑らかな表示をするというのはハードルが高い。

568 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 13:13:17.40 ID:MPZO1kwj

\\      一 億 と  百 万 件  漏  れ て も 愛 し て る        //
  \\君 を 買 っ た そ の 日 か ら 僕 の 個 人 情 報 の 流 出 は 絶 え な い//
r'"PS3愛ヽ r'"PS3愛ヽ r'"PS3愛ヽ r'"PS3愛ヽ  r'"PS3愛ヽ r'"PS3愛ヽ r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)  (_ ノノノノヾ)  (_ ノノノノヾ)  (_ ノノノノヾ)  (_ ノノノノヾ) (_ ノノノノヾ)  (_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9  6 `r._.ュ´ 9  6 `r._.ュ´ 9  6 `r._.ュ´ 9  6 `r._.ュ´ 9 6 `r._.ュ´ 9  6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| |∵) e (∵|  |∵) e (∵|  |∵) e (∵|  |∵) e (∵| |∵) e (∵|  |∵) e (∵|
`-ニニ二‐'  `-ニニ二‐'  `-ニニ二‐'  `-ニニ二‐'  `-ニニ二‐'  `-ニニ二‐'  `-ニニ二‐'

569 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 14:08:08.20 ID:B8ayPbum
HP Omni 200-5320jpのディスプレイで箱○をプレイするのは可能ですか?

570 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 14:50:16.68 ID:ABJ2DslU
>>568
ゴキブリwww

571 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 15:05:46.21 ID:qKHVqqfQ
2430HMを買ってpcとxboxに繋ごうと思ってるけどHDMIが一つしかなくてD端子が無いってことは何か買わなきゃいけないってことですよね?
調べたらHDMIセレクターってのとDVI-HDMIケーブルっていうのがあるのですがどっちがいいかアドバイス下さい。

572 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 15:30:35.53 ID:M6XywbHb
今はPCもHDMIが普通なのか

573 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 15:44:17.09 ID:W4Z000tB
>>569
仕様をざっとみた限り、ゲームや映像機器は繋げないと思う

>>571
pcはDVIで繋ぐものが多いが
HDMIだけでDVIついてないの?
その場合は変換ケーブルがいいと思うけど
まだ買ってないならHDMI2つついたモニタにすれば?
E2420HDとか。

574 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 17:08:33.20 ID:XCYysIv4
>>571
Xbox360ならVGAHDケーブルを買う(D-sub15pin)って手もある

575 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 17:15:31.65 ID:qKHVqqfQ
あ…そういえばpcにもDVIついてたような
実家だから確認できないけど…スレ汚しすいません

576 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 17:53:20.02 ID:9i9y9abb
>>563
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt231wg/index.html

>応答速度0msを実現したとしても、動画のぼやけ感がなくならない

倍速にしないとどうにもならないと、三菱がやっと公に認めた。
モニタメーカーはずっと消費者を騙し続けてきた。

577 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 18:00:07.50 ID:1gwHjGpE
倍速にしなくても謳い文句が胡散臭い三菱
120Hzネイティブで出してよ

578 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/05/04(水) 22:48:33.64 ID:R/q8wH7T
うん

579 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 05:45:30.85 ID:dhZFYYAi
563です。
皆様色々貴重なご意見参考になりました。
ありがとうございました。
遅延ばかり気にしていた自分がバカでしたw
ブラウン管の元へ帰ります。


580 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 08:22:23.40 ID:QGsaiCWd
>>572
普通ってこともないけどままある。
去年知人がレノボのデスク+モニタ セット買ったら
PCがVGA +HDMI 、モニタがVGA +DVI で付属ケーブルがVGA とDVIだけ、
マニュアルにはVGA で繋げと書いてあった。
VGA じゃダメってこともないけどちぐはぐだよなあ

581 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 08:30:02.19 ID:rUAJdg9S
モニター端子複数合ってもさ
音声入力ライン端子が1つしかないものばかりだよなー


ノートとデスクトップ2台繋げたいが音声どうすんだって思っちまうよ
VGA+DVI端子合っても意味が無いってなー


582 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 10:57:10.87 ID:DD+CVesj
>>573
ありがとうございます。
質問ばかりで申し訳ないのですが、HP Pavilion Desktop PC p6740jp/CT のモニタではどうでしょうか?
自分で仕様を見てもイマイチわからなくて。

583 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 11:02:01.78 ID:R2ISDGTW
ソニー情報流出 ハッカー対策の甘さ突かれた(5月5日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110504-OYT1T00604.htm
ソニーは公表直前、先行する米アップル社を追撃する初めてのタブレット型端末を発表した。
情報開示より、戦略商品の発表を優先したと疑われても仕方ない。

 米議会は発表遅れを批判し、ソニーに質問状を送った。国内外でソニーへの風当たりがさらに強まる恐れもある。

 トヨタ自動車は昨年、リコール問題を巡る対応が遅れたとされ、米議会から厳しく追及された。
ソニーはその教訓を生かし、迅速に対応できなかったのか。

 ソニーは月内にサービスを全面再開する方針だ。しかし、実態解明が遅れると、ユーザーの不信感は消えない。
ネット事業を強化するソニーの成長戦略に影響が出るのは避けられまい。

584 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 11:12:13.73 ID:rUAJdg9S
>>582
その型番のPCではモニターは付属してないんじゃないか
行ってみるとモニターはカスタマイズから選択制なっており
そこの詳細で選択したモニターの端子になにがあるかチェックできる

PCの端子ならリンクの外部インタフェースのモニターをチェックしたらいい(どれを選んだかで端子がちがいます)
http://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/p6700/specs/p6740jp_intel_model.html

585 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 11:25:14.48 ID:DD+CVesj
>>584
なるほど、ありがとうございます。
選択できるのは4種類ありますがどれにもVGAかHDMIはついてるみたいなので大丈夫…ですよね。

586 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 11:32:06.78 ID:rUAJdg9S
大丈夫の意味がわかりませんが
モニターにHDMI端子2個あるの買ったほうが楽ですよ

もし将来ブルーレイ見ようとしたときVGA端子だとみれないはずですから
HDMI(DVI-D)繋ぐほうが楽です


587 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 11:47:20.80 ID:AGd20wvi
7,700万 + 2,460万 ⇒ 1億超

システムへの不正アクセスにより、17〜19日にPSNのユーザーの個人情報とクレジットカード情報が流出したとみられる。
PSNに登録されているアカウントは7,700万件、そのうちクレジットカードの情報は最大1,000万件。
また5月3日未明、米子会社SOEからも個人情報が流出している可能性が公表された。
流出した可能性があるアカウント数は約2,640万件そのうちクレジットカードあるいはデビットカードの情報は23,400件に上る。

7700万アカウントの内訳
日本 --------- 742万7038アカウント
イギリス ------ 929万6317アカウント
フランス ------ 470万1424アカウント
カナダ -------- 352万4227アカウント
ドイツ -------- 323万3800アカウント
スペイン ------ 298万2592アカウント
アメリカ ------ 3114万307アカウント

PSN情報漏えい問題@wiki
http://www45.atwiki.jp/psn-lawsuit/

588 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 18:29:47.99 ID:xXoftY1a
>>580
安物オンボ使って安売りしているPCならよくあること
イーマシーンズとかもグラボ買い増さないとDVI端子は付いて無い
そのくせ、チップセットが対応してるからHDMI端子はちゃんとあるんだよね

589 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 21:15:02.28 ID:+oRpJiBd
DVIはケーブルコストかかるからね
変換つけたほうが安いんじゃないの

590 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 04:31:56.36 ID:QfqZQ6ZA
>>587
どっかのコピペなんだろうけど、カナダがソニーに870億の賠償請求したらしいじゃん
ユーザー数からいって賠償額は兆単位だな 

ソニーも中国企業になっちゃったりして

591 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 07:37:41.64 ID:1U8pjJMp
既に朝鮮企業だろ

592 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 08:08:47.01 ID:Tsrvf00l
【予算】〜2,5万円程度
【接続ハード】Xbox360、PS3、PS2
【PC併用】○軽く併用する程度
【ジャンル】格闘ゲーム
【表面処理】なんでも
【サイズ】23インチくらい
【ほしい機能】S端子入力
【候補】 M237WS-PM
【備考】S端子は機材の関係で必須。格闘ゲームをやるので遅延が少ないのが良いです。
仕様と評判はM2700HDが良さげなんですが、大きすぎるので断念しました。
M237WS-PMの遅延が他と比べてもなさげだったらこれで良いのですが詳しい方いらっしゃらないでしょうか?
他にもおすすめあったら是非お願いします。


593 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 12:41:05.53 ID:exS8TA/S
応答速度2msでいいモニタ紹介してくれい

594 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 12:56:32.26 ID:AJzsZv5l
格ゲーメインでやりたいんですけど
RDT271WMかRDT232WXどっちがいいでしょうか?
できれば大きい方がいいんですけど。

595 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 13:30:11.64 ID:OLOkraQ5
>>594
予算は―?

その二つだとサイズ以外は大きな違いはIPS液晶の有無だけなんだが
どこに重点置きたいか

ただ大きくて、性能そこそこが欲しいんだったら
REGZAの32A(E)1(S)の系列で探すのもありかな
値段3万前半でIPSなので

基本的に動画というか動くものに関してはPCモニタよりはTVの方が一枚上手

596 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 14:01:56.20 ID:AJzsZv5l
>>595
はい IPSの有無で迷っております。
ただ実際に比べたわけでないのでどうしたもんかと。
やはりサイズは小さくても232WXの方がいいでしょうか?
最も重点を置いてるのは遅延ですかね。

テレビはすでに32の奴があるんでどうせ買い換えるならでかいのが欲しいですし。
だもんでゲーム用に別に購入しようと思いまして。

597 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 14:26:25.07 ID:OLOkraQ5
>>596
TV機能を全く無視して買うのもありかな と思ってね
なにより安いし

格ゲーメインなら超解像もオーバードライブも期待しても裏切られる、とは思う
はっきり云って、予算に見合うもので選択で良いのではないかな?

598 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 14:34:40.97 ID:AJzsZv5l
>>597
なるほどなるほど。
でもテレビとモニタではやはり遅延に差が結構あったりしませんか?

599 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 15:02:11.19 ID:OLOkraQ5
>>598
格ゲーメイン(現行ゲームハード)となると結局倍速OFFでの使用となるはずで
となると、応答速度的にはPCモニタ3〜4msec、REGZA32以下3〜4msecで
かつ、コントローラー、本体含むと4〜7msec なのであんまり変わんないんじゃないかな。
残像感はどれも大差ない。強いて挙げればわずかにREGAZAの方が勝るくらい。気にし過ぎともいう
モニタのはスタンドには期待しないでおくと吉。
RDT271WMは気になる人にはトーンジャンプが気になるという話もある。
RDT232WXは細かい調整がリモコンで出来るようでできない。
REGZAはなるようにしかならない。
格ゲーメインならこの辺2の次ではないかと

で、あるならば値段的に5千円ずつ違うので、結局予算で決めれば?と。

600 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 15:55:13.33 ID:vfDjokNU
600

601 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 16:01:13.56 ID:I9JLnAm3
もう3DTVで良くね?PCモニターと価格差少くなってきてるし
4倍速もありゃ不満も漏れない

602 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 16:15:39.05 ID:4O74ys4y
じゃあ、お前はTV買えば?

603 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 19:51:25.18 ID:ZThhJGFM
購入相談をさせてください
【予算】3万以内
【接続ハード】Xbox360、PS3
【PC併用】×
【ジャンル】アクション、FPS、格闘
【表面処理】ノングレア
【サイズ】23〜24型
【ほしい機能】
【候補】BenQのGL2430HM 三菱のRDT232WX
【備考】
完全ゲーム用のモニタを購入予定です。
ゲーム機はHDMIセレクタ使って接続しますので端子の数は1つで問題ないです
一番気になるのは応答速度で、どちらもカタログ性能は悪くなさそうなので皆さんの意見をうかがいたいです

604 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 20:22:07.69 ID:I9JLnAm3
>>603
液晶モニターてPSPより残像きついらしいぜ(笑)

605 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 20:32:19.44 ID:ox89oA/9

プレイステーション3のしくみ

r'''i'''PS3愛ヽ * ウフーフ
|  ノノノノノヾ .)              _____
|6/  `r._.ュ´│ +           i\____\
|  ∵) .e (∵|    ___.    |  i| ========|
ヽ `-ニニ二‐'   ./ PS3./|〜〜|i .i| ≒ ≒◎B|
  ( つ∞O   | ̄ ̄ ̄|/  |\\.i|___|_■_.|\
  と_)_)\_/ ̄ ̄ ̄   | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
         \
           \  ( 肉壷 )( 肉壷 )( 肉壷 )  (個人情報)
            \┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛  ┗( ^o^)┛
              \┏┗    ┏┗   ┏┗      ┛┓
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

606 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 20:29:02.18 ID:PoaIqOgd
格ゲーやFPSにてきしたモニターを探して最終的に3つにいきついたのですがどれがいいのかわからないので教えてください
三菱電機 Diamondcrysta WIDE RDT232WX
BenQ XL2410T
FLATRON E2370V-BF
よろしくお願いします
予算は3万円でよろしくおねがいします
その他おすすめがありましたらおしえてください

607 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 20:36:47.94 ID:3coto0BB
>>606
まずE2370V-BFは論外。ゲーミングモデルを名乗っているけど応答速度が遅くてそもそも向きじゃない。
RDT232WXは実効応答速度が6msでまあまあ。IPSでというならコレ一択。遅延も1フレ以下(0.5フレって話も)
なのでOK

XL2410Tは応答速度が2msでとてもよい。AMA(オーバードライブ)での描写のまずさも解消されている模様。
遅延は計測値が出たことはないけど1フレ以下という話もあるし、LGの0.3フレ遅延液晶と同等という話もある
のでOK。ただこの液晶の持つ真の力は家庭用ゲームでは発揮できない。PCゲーならこれ一択。

608 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 20:50:18.58 ID:PoaIqOgd
丁寧にありがとうございます
自分はPS3での使用を考えているのでRDT232WXにしようとおもいます

609 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 20:51:17.10 ID:1Q40UgM8
>>608
SSF4 should be on xbox 360 not ps3
Even Justin Wong said there is a bit of input lag on the ps3 system and lets be honest it looks like shit on the ps3 .
I know that tekken is on ps3 and its cheaper AND EASIER TO use just 1 console but im sure microsoft wouldnt mind sponsoring the consoles especially all those fixed RROD consoles
(スパ4はps3じゃなくて360でやるべき
ジャスティンも言ってるが、ps3はインプットラグがある
ぶっちゃけPS3でやるのは糞だね 〜以下略〜)
http://shoryuken.com/f8/ssf4-should-xbox-360-not-ps3-243063/

kinyoubi103
PS3版スーパーストリートファイターW PPランク一位 金曜日さんのツイッター

さとさんが箱版を買ったらしいので家に来ました。箱快適すぎわろた
約6時間前 Keitai Webから

.昨日スパ4の箱版をプレイしたけど違い過ぎてビックリ!
セーブと検索のサクサク感がヤバいし操作ラグが少なく感じた。
全体的にプレイヤーのレベルが高いな〜
どっち買うか悩んでるスト4勢には箱版をオススメします…
約1時間前 Keitai Webから

610 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 20:58:09.88 ID:PoaIqOgd
丁寧にありがとうございます
自分もいまPSNがばぐっているのとFPS格げーを本格的にやるなら箱がいいと思っているのでで箱に乗り換えようと思ったのですが
部活に入っていてゲームをする時間があまりないので断念しました


611 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 21:12:08.28 ID:PoaIqOgd
608さんへ
PS3では120Hzに対応してないということでしょうか

612 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 21:14:13.61 ID:PoaIqOgd
まちがえました上んは
607さんです

613 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 21:17:05.14 ID:Cvivciex
そりゃ120FPSで動作するCS機ゲームなんて無いから意味無いっしょ

614 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 21:21:16.48 ID:1Q40UgM8
・完璧な1080p60fps、1┃|  三
・PS3でしか不可能(つ.┃|     三
・1000車種全てに内装┃|     三
・70コース以上     ┃|  三
・全コースでナイトレー┃|    三
・物理演算によるリア ┃|  三
・プレミアムカーが全.. ┃|     三
・googleMapを走れる ┃|  三
・HOMEから出走可能 ┃|    三
・バイクが参戦     ┃|  三
・オンラインリプレイア┃|    三
・コース上のオブジェ ┃|  三
・50を超えるフォトモ-.┃|     三
・ボイチャ、テキチャ、┃|  三
・実車での走行データ┃|    三
・WRC、NASCAR、SG┃|  三
・GTモードはライセン ┃|
・細かなチューニング.┃| 見てんじゃねえよ!
・レーシングモディファ┃|  ∧∧
・ youtubeにフルHDで┃|  (;  ) 三
,             ┃|⊂    \

615 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 21:26:15.03 ID:PoaIqOgd
ありがとうございます
やはりRDT232WXにしようとおもいます

616 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 23:26:28.63 ID:jUKVGBgY
>>609
ジャスティンはなんか言い訳臭くてなぁ・・・噛ませ犬キャラが定着しちゃったからだろうか
リア充の癖に損な男よ

617 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 09:06:43.05 ID:976KBazt
見た目はお前らなのにそこそこ可愛い彼女居るしな、ジャスティン

618 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 13:10:15.43 ID:v/8RxOTD
【予算】9万まで
【接続ハード】Xbox360、PS3
【PC併用】○動画など
【ジャンル】FPS
【表面処理】グレアorノングレア
【サイズ】23〜27フルHD
【ほしい機能】
【候補】MDT231WG RDT232WM-Z RDT271WM
【備考】知り合いが四倍速のブラビアもってて凄くゲーム綺麗だった
フルHDってすげーと思って271WLM買ったんだけどなんかぼけてる
あと倍速機能ってCS機で使うとどんなもんですか?

619 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 13:23:51.73 ID:cWZA0F/t
チカくんを煽ってやんよ
http://nico.ms/sm12527190

キチガイはなぜかPSWに集まるんだよね

620 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 16:37:56.00 ID:zbocYgEu
9万も出せるなら4倍速ブラビア買えるじゃないですか
http://kakaku.com/item/K0000095220/

621 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 04:43:09.67 ID:W5l3aCYs
【予算】3万5千円以下
【接続ハード】PS3
【PC併用】×
【ジャンル】RPG、アクション
【表面処理】グレア、ノングレア、どちらでも
【サイズ】フルHDで23以上
【ホスィ機能】ヘッドホン出力必須
【候補】RDT232WX(-S) or RDT232WM-Z
【備考】まだPS3を買ってないですが、格ゲー・FPSみたいなシビアなゲームをやる予定は無いです
一般的なアクション(ソニックとか)が普通に出来れば良いです
座椅子でやるので寝転がってゲームをする予定は無いです
画面が綺麗(発色とか)だと嬉しいです

622 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 04:50:26.91 ID:W5l3aCYs
追加で質問があります
HDMIセレクタを使ってPCと併用するとセレクタで遅延が出るときいたのですが
どの程度の遅延が起こるのでしょうか、アクションゲームが問題なく出来るレベルなら良いのですが…

宜しくお願いします

623 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 09:07:28.40 ID:JJjvlL6b
>>620
サイズがちょっとデカイです
安い方がいいので271wmが凄く気になります

624 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 13:19:02.62 ID:8zwN0zSd
ブラビア、しかも4倍速だと遅延が酷いんじゃなかったっけ?

625 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 14:50:29.85 ID:4ztWxCmH
酷いですよ
RPGとかSLGとか紙芝居ゲーには向くと思いますけど

626 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 16:38:05.91 ID:hDPGNpRR
E2770V-BFは、ゲーム用としてどうなんだろ?

627 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 21:22:46.34 ID:etJI7M9o
PS3は、ゲームヨウとしてどうなんだろ?

628 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 22:10:21.53 ID:JfK4eSTv
PS3は当分スレタイから消した方がいい

なんか今年一杯PS3ネット出来ない勢いだぞ
これからPS3買おうとしている奴はちょっと待った方が良い
ハッカー問題解決するまでPS3は実質終わったわ

629 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 22:17:28.81 ID:ElbC605j
PSNが問題な今こそこのスレタイが重要なのじゃないのか?

630 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 22:29:13.29 ID:JfK4eSTv
>>629
犠牲者増えるだろw

631 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 22:35:07.58 ID:w+IKUDA2
つ【XBOX360】液晶モニタ de 次世代ゲーム機27【PC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1241947664

632 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 22:39:56.48 ID:JfK4eSTv
>>631
次スレはコレで良いよ

PS3はオフラインなら一応遊べるって事で良いだろ
ソニーはどうしょうもないわ

633 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 22:53:36.84 ID:YFVGSZLA
何この痴漢くせーの
PS3を液晶でやったっていいだろうが

634 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 22:56:39.67 ID:g7rKl8fr
スレタイからPS3を消すついでにXBOX360も消せばゲハの気違いも少しは減るかもしれん

635 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:05:01.18 ID:j512EPvU
接続方法を教えてください
【使用モニタ】三菱RDT231WLM
【接続ハード】Xbox360
【使用ケーブル】HDMI(ELECOM CAC‐HD14E10BK)
【症状】ゲーム画面が映らず音声も出ない
【備考】XboxとモニタをHDMIケーブルで繋いでそれぞれ電源入れるだけ
    だと思ってたんですけど音声も画面も出ないので正しい接続
    方法を教えてください

636 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:12:07.92 ID:dUz3SYGi
ケーブルがイカれてるんじゃないの

637 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:13:02.24 ID:FLYtl7Wm
PS3でもう一個スレ立てれば?
過疎った方をすてればいいじゃない

638 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:13:40.55 ID:2j6n31o9
乱立させんじゃねえ

639 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:17:49.20 ID:YFVGSZLA
>>635
できればゲーサロのXBOX質問スレでやったほうがいい。
電源いれたらRトリガー押しながらAだ。

640 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:21:29.84 ID:JFIhOQXS
モニターの入力をHDMIに変えていないというオチは勘弁してくれよ?

641 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:31:29.69 ID:j512EPvU
>>640
たぶんそれです
お恥ずかしながらその切り替え方法も分かりません

642 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:33:42.74 ID:W6iXn+7U
遅延だらけ劣化だらけのPS3を使ってるくせして
液晶モニタには以上にこだわる連中

643 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:35:50.29 ID:JfK4eSTv
ゲハとかじゃなく
実際問題起きているんだしPS3は自粛した方が良いよ

ショップもPS3では現在ネット出来ませんって張り紙するべきだろうに
オンラインで着なくてPS3の楽しさなくなったわ
オフラインで面白いゲーム360も含めて今無いだろ

644 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:47:45.35 ID:eNkm95p2
もうハードの名前はスレタイから消してしまえば良いと思うよw
真の次世代ハードが360しかないのは真理なのだし

645 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 00:02:02.55 ID:nuDLBSDo
XBOX360では海外でスーパーストリートファイター2Xが配信されています
北米タグやカナダタグは簡単に作る事ができるので簡単にダウンロードできます

タイトル名は「Street Fighter II HD Remix」

検索すれば色々なサイトで紹介されていますがあのアニメのような絵に抵抗がある方も
クラシック画質に変更できるのでゲームセンターと全く同じ画質で楽しめます
日本人は主に21:00から深夜ぐらいに集まって対戦しています
闘劇DVDでも有名な方達も何人かやっていますし無名でもかなりの腕前の方が沢山いますので
興味がありましたら是非購入してみてください

http://gs.inside-games.jp/news/173/17301.html


646 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 00:06:11.23 ID:xdKoNdnG
というか次世代機まだかよ

647 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 00:56:52.23 ID:YUDZCOnb
>>645
次世代というより前世紀機・・・

648 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 09:46:18.36 ID:vheGUQMO
次世代機は個人情報と引換にオンラインができる

649 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 13:11:14.11 ID:D44r99Zd
箱といいWiiといい、真の次世代機はみんなソフトが少ないんだな

650 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 17:58:53.01 ID:airI1vaw
人気無いからな

651 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 20:43:41.27 ID:YPXkRtEc
PS3が一番対応ソフトの本数が少ないんだっけな

652 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 21:55:33.34 ID:vheGUQMO
PSWには朝鮮一ソフトウェアがついてるニダ

653 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 14:15:21.43 ID:++VjyLzA
>>5にあるRDT232WX(BK)が25.800で出てたんだけども
これって買いな値段なんですかね?

654 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 16:09:35.45 ID:vEVyu7XU
>>653
新型が出る噂はあるけど値段からすれば買いじゃないかな。
今までの最安値くらいだよ。

3D液晶でハーフグレア(RDT233WX-3D)は確実に出るんだけど
ノングレアで3Dなしの新型が出るかどうかははっきりしない。
232WXは新型前の投売りでもう少し安くなるかもしれないし、
安くなる前に売り切れて、高い新型に切り替えかもしれないし、
ノングレアの新型は出ずに232WXが品薄になって値上がりするかもしれない。


655 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 17:37:11.66 ID:79fLs2YD
三菱型番いっぱいあって区別できない

面倒くせぇ

656 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 21:11:15.76 ID:xBYCHnIG
まあモノは良いし面倒くさくてもがんばれ

657 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 21:33:30.75 ID:79fLs2YD
はいよ


658 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 21:38:45.03 ID:U/BXQd/j
今、G2420HDで格ゲーや2Dシューティングをやってて遅延・残像ともに大きな不満は無いんだけど
もう1枚モニターが欲しくなったんでM2700HDを検討している所なんだ
両方使った事がある人に聞きたいんだけど、遅延・残像・発色等何か違いはあるかな?

659 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 23:22:25.93 ID:dK1CzHGq
>>654
むしろ、3DでTNなWLSが出てくると予想

660 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 23:42:48.66 ID:Eimf9JQb
以前過去スレで重要なのは応答速度じゃなくて○○だよ
みたいなレスを見た気がするんだけど○○が思い出せない
誰か覚えてませんか?

661 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 23:44:15.24 ID:foEQNIE1
>>660
ゲーム機か否か
いつまでたってもネットワーク復旧しないとは
まさにノンゲーム

662 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 00:02:23.11 ID:qVHaLeo2
>>660
その書き方は俺もどっかで見た気がするな。たぶん「遅延」だと思われる

663 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 00:25:02.36 ID:UgoxmPSE
重要なのは応答速度じゃなくて○○だよ
をグーグル先生に聞いたら最初10個ぐらい同じものばかり羅列してる

どこかしこも同じコピペばかり じゃまでしょうがない
自動リンクや自動コピペ嫌になるぐらい迷惑なんだよな

664 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 05:49:36.69 ID:oBmZ7PIA
>>662
>>663
ごめん。ありがとう
前スレに遅延とフレーム処理の話がありました
多分それかなあ

遅延を気にするなら実は応答速度じゃなくフレームを気にしろ的な

自分が覚えてるのは該当スレ終盤に
LGの新型ホニャララは何故話題にならないの?と訊いたオジサンがいて
答えた人が単に使用してる人が少ないからじゃ?と応えてた事だけで…
(前スレでは割と前半にwしかもいきなり養毛剤の話題で噴いたw)

深夜に感謝です。ありがとう<(_ _)>

665 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 21:12:57.69 ID:X2AecSdE
XL2410T 買ったんですがPS3をHDMI接続も120Hzになりません。どうしたらなるんでしょうか?

666 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 21:19:03.58 ID:uxrc4/hB
PS3を120Hzで出力させる

667 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 21:52:57.82 ID:X2AecSdE
どうやってPS3を120Hzにするんですか?

668 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 22:43:09.63 ID:1/6pmvHu
奇跡を、待つ

669 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 02:15:29.05 ID:FZeuCh+m
難易度8のアーケードモードで旧ザクを使用しノーコンテニュークリアーで120Hz解禁

670 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 02:55:54.30 ID:+t055E0s
>>667
PS3が出力できないから無理。というか家庭用ハードでは無理。
家庭用ハードではXL2410Tの魅力は引き出せないって
何度も書かれてたのに。。。

671 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 03:49:26.53 ID:PeZhE38R
じゃあPS3の3Dゲームってどうやってるのあれ?120Hz出力なんじゃないの?

672 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 06:05:15.02 ID:jI/LJAsj
PS3公式にでも聞いてくれ

673 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 11:00:43.56 ID:s6TmRdGa
・完璧な1080p60fps、1┃|  三
・PS3でしか不可能(つ.┃|     三
・1000車種全てに内装┃|     三
・70コース以上     ┃|  三
・全コースでナイトレー┃|    三
・物理演算によるリア ┃|  三
・プレミアムカーが全.. ┃|     三
・googleMapを走れる ┃|  三
・HOMEから出走可能 ┃|    三
・バイクが参戦     ┃|  三
・オンラインリプレイア┃|    三
・コース上のオブジェ ┃|  三
・50を超えるフォトモ-.┃|     三
・ボイチャ、テキチャ、┃|  三
・実車での走行データ┃|    三
・WRC、NASCAR、SG┃|  三
・GTモードはライセン ┃|
・細かなチューニング.┃| 見てんじゃねえよ!
・レーシングモディファ┃|  ∧∧
・ youtubeにフルHDで┃|  (;  ) 三
,             ┃|⊂    \

674 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 14:02:07.63 ID:L7Quo4qU
HDMIセレクタって使うと遅延でる?

675 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 14:32:54.38 ID:DocfGxuH
>>674
ものにもよるだろうが遅延が出る

676 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 15:40:41.32 ID:L7Quo4qU
>>675
さんくす 最初から二個口の買うわ

677 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 16:10:01.81 ID:psjnkaoq
【予算】4,0000円以下
【接続ハード】PS3
【PC併用】×
【ジャンル】FPS、格闘
【表面処理】どちらでも
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り
【ほしい機能】とくになし
【候補】
【備考】オンライン対戦メインなので、とにかく遅延が少ないもの重視

よろしくおねがいします


678 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 17:00:17.79 ID:+t055E0s
>>671
60HZが30HZになってんのさ。

679 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 17:05:05.67 ID:aEmWtAxt
FPSは小さい画面がいいぞ、眼だけで全体追えるからな。
アクオスLC16K5いいぞ。MDMAもついてて。

680 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 22:37:14.28 ID:5ejFFOSa
>>679
遅延あるだろ、って思ったけどTN液晶みたいだから大丈夫ぽいのかな

681 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 19:56:26.58 ID:8Ab+li2a
FHX2300ってスレでの評判どう?PS3を楽しみたい人に

682 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 09:42:30.99 ID:A2BaDUIB
はちま起稿
2011年04月27日01:16
SCEの河野社長と会ったりしてました(自慢)

「わぷわぷだいあり〜♪」管理人
http://twitter.com/#!/Widappy/statuses/62839351247249409
SCEのプレジデント、河野さんとお会いしたなう

「ハマティーの伝説」管理人
http://twitter.com/#!/hamatea/status/62841052385648640
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう

「チラシの裏でゲーム鈍報」管理人
http://twitter.com/#!/maxell011/status/62843134123581440
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう

「ゲーム好きの戯言ブログ」管理人
http://twitter.com/#!/kizunasan/status/62839383329488896
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう


PSN事件発覚時、ブロガーを集めて会議をした模様

683 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 05:06:59.57 ID:Yeo5KbSu
0.5〜1フレームの遅延は仕方ないんだよね?
もうこれ以上まって新機種でても遅延は進歩ないってこと?

684 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 07:47:35.15 ID:hx/yRm7p
PS3より性能の良いXBOX360では遅延が小さくなってるから
次世代機では進歩すると思うよ

685 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 15:50:49.08 ID:I6NRYt0F
入力の遅延はハード性能っていうより
ハード開発者のセンスによるところが大きいから
そういうのを気にしないメーカーはPS10になろうが気にしない。
ゲームやらない開発者は何にも感じないからああいうの作るんだろ。

サードパーティにとっちゃ悲劇だわ。

686 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 19:35:12.61 ID:yAc6tnZD
今の段階で3Dでゲームするにはエイサーか30日に出る三菱の二択?

687 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 14:15:16.47 ID:oo88xIBV
スルーモードって家庭用のゲーム機には有効だけど
PCでゲームする時は さほど必要ないって本当ですか?

688 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 14:16:49.54 ID:oo88xIBV
 

689 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 16:36:30.41 ID:x/Coidvg
>>686
LGからも出てなかったか?

690 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 16:45:15.09 ID:V9VtOUf/
三択の女王 竹下景子さんに全部

691 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 20:27:24.18 ID:jPGWOb0F
>>687
いや重要だけど。マウスの方が圧倒的に遅延を感じ易いしね

692 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 08:12:23.74 ID:gkmed9Ko
XBOXの FPS TPS する僕には
どんな液晶がむいてますか??RDT232WXで最適でしょうか?

693 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 16:28:09.13 ID:t7T3hw7U
>>692
RDTじゃなくてMDTじゃね?

694 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 22:19:09.40 ID:Hl7/NCFQ
【予算】4万以下
【接続ハード】xbox360
【PC併用】○:動画を結構見ています
【ジャンル】FPS(CoDシリーズ)
【表面処理】ノングレア
【サイズ】24インチ前後
【ほしい機能】特になし,DVIとHDMIがついていれば大丈夫
【候補】XL2410T

今現在G2420を使っていて,PCでの動画を見るときのヌルヌルを
体験してみたくて検討しています.
しかし,24インチから23.6インチになるということで少し小さくなりますが,
24→23.6の違いは数字以上に大きいでしょうか?

695 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 22:27:27.68 ID:2DDbPxdO
【予算】35000円
【接続ハード】PS3
【PC併用】○(PC使用の方が多く、用途は2ch、音楽制作、PCゲーム)
【ジャンル】RPG、アクション、FPS
【表面処理】検討中、現在使用してるのはグレア
【サイズ】24インチ程度
【候補】RDT232WX(-S)、XL2410T
【備考】家電屋見に行っても照明強すぎて参考にならんかった助けて

696 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 11:30:27.37 ID:96RHrAou
>>694
XL2410Tの120hzはPCゲームでしか効果を発揮しないので動画ヌルヌルはムリです。
動画をヌルヌルしたかったらノングレアならMDT231WGだけど予算外、グレアだけど
RDT232WM-Zなら予算内です。

697 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 15:33:54.50 ID:xpeI1h3F
RDT233WLM-Dってどう?誰か使ってるやついない?

698 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 20:06:16.32 ID:82BbiJxh
RDT232WX って今かいどきかなー
3Dでるししばらく新しいのでないよね?


699 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 20:12:06.45 ID:OQstJ3n/
>>698
RDT233WXが出るけどほとんど一緒っぽい

700 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 21:44:16.05 ID:ZFwDQM4h
23インチはいろいろ出てきたけど27インチはこれって言うのが出てこないな

701 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 01:29:57.64 ID:g7G1Gj1n
液晶モニタを検討するうえでよく考えること

□ 予算と価格
□ 画面サイズ (縦横画素数、画面縦横比)
□ 画面表面処理 (グレアかノングレアか。長短所で比較せず、グレアの反射・映り込み・易傷性という欠点を許容できないならノングレアに。)
※ハーフグレアは現在のところ両者の悪いとこ取りと見るべき。カタログスペック外のメーカーの処理技術次第なので店頭で確認すべき。原理主義者多し。
□ 入力端子の種類と数 (アナログ;コンポーネント、S端子、コンポジット、D端子、Dsub15。デジタル;DVI、HDMI、DisplayPort。)
□ パネル駆動方式 (TN、VA、IPS。同じ方式でもパネルのメーカーや型番で大きな差が。)
□ バックライト (蛍光管(CCFL)かLEDか。実は消費電力は大差ない。セールス上のアピールポイントにされ易いが、LEDには品質が悪いものがあるので注意。)
□ 本体の重さ、厚さ(奥行)、大きさ、デザイン、ベゼル(枠。太さやテカテカ枠に注意。)
□ 画面位置角度調節 (上下位置可動性、上下旋回の可動角(チルト)、左右旋回の可動角(スウィング)。VESAマウントのアーム接続の可否。)
□ ザラつき感 (開口率の低いパネルやピクセル同士の間に不発光部分がおおいパネルに起きる。ざらざら、粒っぽい、マットではない感じ。)
□ ギラつき感 (精度が悪く液晶分子の大きさなどなどが均一でなかったりするために変な小さい光が発生する。目に悪く疲れやすく視力が落ちやすい。)
□ 視野角 (正確に見える角度の範囲。カタログスペックはコントラスト比10:1を維持できる範囲で無意味。粗悪な大画面TNを近くで見ると端がダメになることも。)
□ 画素ピッチ (画素と画素の間の距離。0.24〜0.27くらいが普通に見る範囲。小さすぎると細か過ぎ、大き過ぎるとツブツブに。)


702 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 01:32:48.13 ID:g7G1Gj1n
□ ドット抜け、ドット落ち、ドット欠け (特定の画素が常時消灯・常時点灯・常時XX色という状態。)
※無いと思い込んでいても鬼が輝度MAXで各色探せばほぼ必ず見つかる。仕様だから探さないが吉。心配なら交換保障を。
□ HDCP対応 (デジタル表示の地デジ、Blu-rayなどに関わる著作権保護技術。モニタ以外にOSとVGAのCOPP対応、VGAのHDCP対応が必須条件。利権団体ぇ。)
□ アスペクト比固定拡大(入力ソースの縦横比を維持して全画面に拡大表示すること。特定の条件下で動かない場合もあり注意。)
□ ドットバイドット (DbD。入力ソースの1ドットに対してモニタの1ドットを割り当て表示すること。特定の条件下で動かない場合もあり注意。)
□ ピクチャーインピクチャー (PIP。2系統入力の片方を子画面で表示すること。特定の条件下で動かない場合もあり注意。)
□ I/P 変換(インターレース方式の入力信号を液晶のプログレッシブ方式に変換する回路のこと。入力端子が豊富でも搭載してない機種に注意。)
※インターレース方式とは、1フレームを奇数ラインと偶数ラインの走査線の集合による2枚のフィールドに分けるテレビの表示方式で、
少ないフレームレートでも疑似的にフレームレートを倍にできるが、映像を静止させると不鮮明で、フレームレートを高くしても高画質は得にくい。
プログレッシブ方式とは、1フレームを1フィールドで表示するパソコンの表示方式。モニタに接続するプレイヤーの出力がインターレス方式の場合必須の機能。
□ ピボット機能(横ワイドの画面を 90°動かして縦ワイドにできる機能。期待するほど一覧性は良くならない。縦長シューティングゲーマー御用達か。)
□ 超解像技術 (映像をより精細に表示できるように内部処理する補正技術。)
※解像度の足らない粗いソースを拡大表示する際に特に有効だが、メーカーよって機能も具合も名称も違う。定評があるのは三菱。
しかしパソコンで粗い動画を綺麗に見るなら、まずプレイヤー側のデコーダ、レンダリングフィルタ、コーデック等の設定や接続再生機器を見直す方が幸せ。


703 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 01:34:16.04 ID:g7G1Gj1n
□ 遅延(表示こぎつけるまでの処理時間のこと。応答速度や残像とは根本的に意味が違う。)
※カタログスペック外だが、遅延を起こす内部処理をすっ飛ばしたゲームモードやスルーモード等を持つ機種は基本的に低遅延と見て良い。
一部の解像度・入力端子・アスペクト比固定・PinPなどの条件下で設定ができない場合もあり、特に注意が必要となる。
反射神経勝負のゲームをしているゲーマーは特に神経質に気にする点だが、1フレーム以下ならば、並のゲーマーならまず問題はない。
CRTにも遅延はあるが、1ピクセルずつ順次表示していく構造なので、液晶とは比較にならないほど少ない。液晶は構造上1フレーム分くらいは遅延せざるを得ない。
□ 応答速度 (BtW、GtG、MPRT。残像感がどれだけ少ないかの指標。遅延とは無関係。60fpsで最低理論値16ms。短ければ短いほど残像が少なく綺麗に動く。)
※数値がBtW、GtG、MPRTかで全く異なる。同じもの同士で比較を。白黒間のみの応答速度がBtWで、中間諧調間の平均値がGtG。
MPRTは残像感を含んだ指標で、現状ではこの数値を公開している時点で、すでにある程度応答速度は信頼できるモニタといえる。
機種次第だが、『TNなら早い』などの思い込みはBtWのカタログスペックだけの話なので注意。またその数値がオーバードライブ回路の有効時や無効時かも注意。
液晶は、電圧によって偏光する装置に後ろから光を当てて発色させる構造で、偏光にタイムロスが生じるため応答速度が品質に関わるが、
ブラウン管やプラズマは画素が自発光型のディスプレイのため、応答速度は段違いに早いので考慮する必要が無い。
□ オーバードライブ回路 (応答速度を上げるために諧調変化を加速させる技術。機種によっては強弱の設定まで可能。)
※液晶パネルはその構造上、変化する色によって速度があまりに不均一で、黒→白・白→黒に比べ、中間階調間の応答速度は遅くばらつきがある(特にTNやVA)。
そこで中間階調間の応答速度を上げる為、目標諧調に近い色まで一気に引き上げ(下げ)てから微調整することで応答速度を上げる技術。
その一気に諧調変化させたときのオーバーシュート(アンダーシュート)で疑似輪郭が発生して見た目が汚くなる場合も多い。
この手の回路の質はメーカーの実力次第。展示品がオン時かオフ時か、特定の使用環境や設定時にオンオフできるかなども注意が必要。


704 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 01:35:14.88 ID:g7G1Gj1n
□ 3D対応 (メガネを掛けて飛び出す映像。規格乱立状態。PCモニタではフレームシーケンシャル方式と、偏光方式の2つの3D再生方式が出ている。)
※フレームシーケンシャル方式(NVIDIA 3D Vision対応のもの)の場合、モニタに入力されるリフレッシュレートは、60Hzを左右二枚で120Hz必要となり、
すなわち倍速入力対応のモニタと言える。別途高額なアクティブシャッター機構メガネが必要。立体の映像は綺麗だが輝度半減とチラつきを伴う。
偏光方式(三菱・LGの新機種)は、倍速入力不要で安価。今後の標準規格か。左右分離で解像度半分なので画質はイマイチ。有効視野角が超シビア。
外れると裸眼と同じ二重画面に。しかしメガネにシャッター機構が不要なので軽く、輝度低下とちらつきは無くなる。どちらも店頭で体験を。
ゲームならモニタ以外にVGAとソフトの対応が必須。Blu-rayならプレイヤーの対応も。
□ 倍速入力(モニタ側の120Hz入力。ネイティブ120Hzと呼ぶ人も。倍速補間とよく混同されているが別のもの。)
※モニタ側の倍速入力対応は、PC側出力のリフレッシュレートを120Hzにすると、高fps表示可能な一部のゲームを比較的なめらかに表示できる。
動画再生を滑らかにするのは、中間フレームを補える倍速補間でなければまず難しい。PCのファーストパーソン・シューティングゲーマーならともかく、
『ゲームなら倍速入力モニタ』という即レスに関しては疑問で一杯。『ピボットがないと困る』『3Dゲーできないと困る』に近い需要の話かと。
※フレームレート(fps)は、映像ソースの1秒間に表示される画像枚数。NTSC地上波アナログテレビで29.97fps、フィルム映画なら24fps。
120fpsソースの動画も無くは無いが、ほとんど24Pや30iの素材を加工用に増ししただけのモノで、120fps対応プレイヤーで再生しても意味がない。
※リフレッシュレート(Hz)は、映像装置が1秒間に何回画像を書き換えるかを示す垂直同期周波数。標準は60Hz駆動。倍速は120Hz駆動。
VGAのメモリ量や、モニタの解像度によっても可能なリフレッシュレートは異なる。インパルス型のCRTではチラつきの指標で80Hzでチラつかないと言われていた。


705 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 01:36:27.59 ID:g7G1Gj1n
<液晶の持つ残像感について>
CRTやプラズマは、表示された画像が一瞬で消え次の画像表示時に再び一瞬だけ表示されるインパルス型。
それに対し液晶は常時点灯し発色し続けるホールド型。発光し続けているために人間の視覚の分解能の限界で、例え応答速度0msだろうと、必ず残像感が残る。
倍速補間や黒挿入はこのどうにもならない残像感を低減するための技術。特に動画再生で有効だが、使用可能な条件が限られている場合もあるので注意。
□ 倍速補間 (本来の60fpsを、モニタの内部回路の処理によって映像補完し120fpsにしてホールド時間を半分に短縮することで残像感を減らす技術)
※上手くハマれば確実に新世界が待っている凄い技術だが、補間映像に破綻も多く、気になる人はイライラする。過度の期待は大火傷に。
疑似的に中間の挿入画面を生成するため、その作業分の遅延が発生する。
□ 黒挿入 (疑似的に黒画面を挿入してインパルス型に近づけようとする技術)
※目的階調に達した直後に、一気に色を黒にするとか、バックライトのオフやスキャンする等を繰り返し、インパルスっぽく処理すること。
技術上避けられない副作用が2点。一つは画面が暗くなる。液晶の利点のひとつが輝度なので対処は可能。
もうひとつは、チラつき(フリッカー)が発生する。程度はメーカーの技術力に依拠するが、慣れることがないと目に相当な負担になる。


706 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 01:37:04.36 ID:g7G1Gj1n
□ コントラスト比 (黒っぽいの色の表現の優秀さを示す。暗い部分が黒潰れしにくい。1000:1未満は避けた方が無難。)
※CRTと比べたときの液晶の最大の弱み。CRTは裕に万単位の比率で、豊かな色表現を可能にしている。色を扱うプロにはこれがネックで液晶に乗り換えられない人も。
液晶に慣れた目で黒一色を表示したCRTを見ると、一瞬電源が入っているのか入っていないのかさえ判断に迷うくらい真っ暗に映る。
色味の再現性・表現力すべてにもっとも影響する指標である。VAはIPSに対してコントラスト比だけは比較的高いが、発色はIPSより劣っている。
スペックシートのコントラスト比は、あくまで完全な暗所の値で、明所では照明など環境光が目に入る関係でコントラスト比は下がる。
応答速度・コントラスト比・残像感が液晶の避けられない最大の弱点であり、その点ブラウン管の表現力は圧倒的で、CRT最強厨の主張は、映像技術上まず正しい。
しかし応答速度やコントラスト比を克服したOCBパネル液晶がVAIO Fシリーズ3DモデルVPCF219FJ/Bに載っているので、数年後の液晶モニターは期待できるかも。
有機ELやFEDみたいに価格競争力維持できず消えて行かないように祈るしかない。
□ ダイナミックコントラスト拡張機能 (リアルタイムに画面全体の色を判別して、時間的に違う画面で輝度制御を加えて、暗い場面と明るい場面にメリハリをつける)
※当てにしてはいけない。一枚の静止画単位では1000:1のままで、極端に暗い箇所と極端に明るい箇所が混在する一画面では効果はない。
輝度制御による技術なので、最近のやたら明るすぎる液晶を輝度落として使っている環境では効果が薄い。
コントラスト比を意識して作られたコンテンツにとっては表現の邪魔となることも。


707 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 01:37:40.25 ID:g7G1Gj1n
□ 発色数 (8bit1677万色フルカラー表示可能かどうか。LUTによるガンマカーブ補正で破綻を軽減して色調表現できるか。8bit+10bitガンマ補正未満は避けるべき。)
※Windowsの色表現のbit数は、赤・緑・青の三原色にそれぞれに8bitを与えた、およそ1677万色で、これがフルカラーと言われる。IPSとほとんどのVAはフルカラー。
安価なTNの一部、特にノートの液晶などには、1色6bitのおよそ1619万色とカタログに書かれているものがある。これをFRCやHiFRCという技術で高速で混ぜ替えて
無理矢理フルカラーに似せて見せるのが、疑似フルカラーと言われるもの。発色数が足りないとバンディングを起こしやすい。
しかし発色数は足りていても、パネルや映像回路がダメだったり、特定の接続や画質効果使用時では、おかしなトーンジャンプやバンディングを起こして、
階調飛びやグラデーションの汚い部分が出てくる。10bitガンマ補正など、LUT(ルックアップテーブル)という技術はそれを補うものだが、
このあたりの精細度はメーカーの技術力次第。現在では12,14,16bitや3D-LUTなどのさらに精度の高いモニタが登場している。
この板では長く『TNはすべて疑似フルカラー』という書き込みが散見されたが、知識の止まったまとめサイト見て思い込んでいる可哀想な人の書き込みなので無視。
□ 最大輝度 (cd/m^2。バックライトの明るさ。)
※カタログスペックで上げやすい数値だからか最近インフレ気味。今や公表して欲しいスペックは最大輝度よりも、どこまで輝度を下げられるかの最低輝度の方。
稀に輝度が余り下げられず目が痛いモニタがある。店頭でぜひ確認したい部分のひとつ。最大値300cd/m^2もあれば黒挿入使えるモニタでも十分。


708 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 01:38:18.57 ID:g7G1Gj1n
□ 広色域 (Windows標準のsRGBに対して、AdobeRGBやNTSC92と言われる広域の色を表現できるかどうか。印刷関連も含めるとMPAカラー、JMPA、CMYKなどもこの部類。)
※罠でいっぱいなので考慮しない方が良い。カバー率とカバー比の違いにも注意。sRGB押しのMicrosoftのせいでWindowsはカラーマネジメントが上手くいかない。
色彩を商売にしてる人がマカーで踏ん張る原因に。仕事で仕方なくカラーマネジメントに血道を上げざるを得ない人以外は全く無用。
□ ハードウェアキャリブレーション (要求される精確な色を完全に表現できるように微調整する機能。)
※経年劣化や個体差などを消化するために、ホワイトバランス(白点色温度)やガンマカーブや輝度を設定し直すこと。色にこだわる高級機種しかできない。
ソフトウェアキャリブレーションはどの機種もできるが、キャリブレーションセンサーが必要で、センサーを元にICC プロファイルを個体用に作ってOSで指定する。
ソフトウェアキャリブレーションはビデオ出力の値を弄るだけなので、階調割れが起こったりしてあまり良くない。通常の使用では気にしなくていい。


3Dとかを中心に書き直したつもりになっているが、間違っていたら指摘してくれ。


709 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 01:41:31.49 ID:g7G1Gj1n
家庭用ゲーム機との兼ね合いで考慮すべきポイント
1 接続端子
2 アス比固定拡大
4 遅延
3 I/P変換
5 応答速度

710 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 02:15:37.03 ID:Cz8FiGNq
考えすぎて知恵熱が出たあげく何も買わない方が幸せだという結論になりそうだなw

711 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 02:56:33.61 ID:0r6CM4aL
>液晶は構造上1フレーム分くらいは遅延せざるを得ない
原理的な壁は無いよ、走査自体は一般的なTFT液晶も線順次方式(数ライン毎)だし、
フレームバッファを分割処理すれば0msに近い処理遅延も実現できる。
三菱機が1フレ未満と言ったり三菱機が1フレ未満レグザが処理遅延2msって言っているのはそういうこと。

あと定義上は抜かされること多いけど体感上は応答速度も当然遅延に含まれるかと。

その他は文句無いです。

712 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 02:58:43.76 ID:0r6CM4aL
×三菱機が1フレ未満と言ったり三菱機が1フレ未満レグザが処理遅延2msって言っているのはそういうこと。

○三菱機が1フレ未満と言ったりレグザが処理遅延2msって言っているのはそういうこと。

意味は一緒だけど

713 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 22:08:16.29 ID:WnXxOakU
ID:g7G1Gj1n
しねごきぶり

714 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 00:25:51.72 ID:TzQOzKJk
【予算】4万以下
【接続ハード】PS3
【PC併用】○(ネット、地デジ、FPSゲーム)
【ジャンル】FPS 時々RPG
【表面処理】どちらでも *部屋の照明が暗いです
【サイズ】23以下
【ほしい機能】ヘッドフォン出力、スピーカー(音質は気にしません)
【候補】無し
【備考】PCをゲーム用に買い替える予定です。
PCとPS3を一緒に起動する事が多いので切り替え出来る物がいいです。
FPS中心になると思いますので遅延と画質重視です。
よろしくお願いします

715 :714:2011/05/24(火) 00:27:21.34 ID:TzQOzKJk
すいませんサイズ訂正します
【サイズ】22以下

716 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 02:11:47.01 ID:2hIbPB9F
>>713
きもいよしねよばかちょん

717 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 03:44:53.19 ID:jAxf2x2y
>>716
なんだとじゃっぷ

718 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 14:13:19.51 ID:Ik0aMAsx
>>715
23を外して22以下にすると一気に選択肢減ると思うが。

23ならIPSの232WXが新型出て在庫限りになるから早めの方がいいかも
(新型の233はちょっとイマイチなスペックだし)
もし視野角気にせず動画見るならWMーZが底値なんでいいと思うよ。

なお、22はよくわからん。スマン。

719 :714:2011/05/24(火) 18:08:47.58 ID:TzQOzKJk
>>718
ありがとうございます^^
サイズは嫁に内緒で買っていたオークスの馬券が当たりましてPC一式買い替えるんですが
今使っているのが21.5なので大きくなりすぎると嫁にバレてしまうので、22ってしましたw
23でも大丈夫だと思うので思い切って買ってみようと思います。


720 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 18:29:12.41 ID:2hIbPB9F
23型で良いなら4万あったら、三菱新型の233WXが買える。大体のことはできるし、グレア・ノングレアとある。
他はその前の型落ちは232WXが3万で同じくグレア・ノングレアとある。あと倍速CP付のWM-Zも3万くらいまで落ちてる。

22型だと、飯山・ACER・BENQ・LGとかの2万以下の低級モニタばっかり。
3万円でIOの地デジBSチューナー付モニタで一時期話題になってたのが買えるけど、色々値段なりの出来。

721 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 21:37:06.31 ID:w57lFdkh
>>719
一応確認がてらPCでもゲームをするようにも受け取れるのだけど
その場合は120hz入力対応のXL2410Tじゃないかな。

722 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 00:05:49.68 ID:Fv5PLgq4
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gehad/imgs/6/1/616e02cc.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gehad/imgs/c/6/c60abf4a.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/gehad/imgs/b/1/b10fd4a0.jpg


 |ヽ∧_
 ゝ __\
 ||´・ω・`| > やめなよ
/  ̄ ̄  、ヽ _______
└二⊃  |∪=| |─── /
 ヽ⊃ー/ノ    ̄ ̄ ̄ ̄
    ̄`´ ̄

723 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 00:17:20.09 ID:3LfeSF6L
ネカマだろ

724 :>>703を修正:2011/05/25(水) 01:07:48.29 ID:44caT9d3
□ 遅延(映像信号がモニタに入力されてから液晶分子を変化させ始めるまでの内部処理時間のこと。応答速度や残像とは根本的に意味が違う。)
※カタログスペック外だが、遅延を起こす内部処理をすっ飛ばしたゲーム(スルー)モード等を持つ機種は基本的に低遅延と見て良い。
しかし一部の解像度・入力端子・アス比固定・PinP等の条件下では設定できない場合があるので注意。
反射神経勝負のゲームでは特に神経質になる点だが、1フレーム以下ならば、並のゲーマーならまず問題はない。
CRTにも遅延はあるが、1ピクセルずつ順次表示していく構造なので、液晶とは比較にならないほど少ない。
□ 応答速度 (BtW、GtG、MPRT。液晶分子が偏光し目標諧調色まで到達するまでの速さ。遅延とは別。短いほど残像が少なく綺麗に動く。)
※残像感がどれだけ少ないかの指標となる。モニタの表示能力の速さは、遅延時間+応答完了時間の合計と言え、一括りで"遅延"とする人も。
数値がBtW、GtG、MPRTで全く異なる。同じもの同士での比較を。白黒間のみの応答速度がBtWで、中間諧調間の平均値がGtG。
MPRTは残像感を含む指標で、現状これを公開している時点で既にある程度応答速度は信頼できるモニタといえる。
BtWしか公開していないものは注意。また、数値がオーバードライブ回路の有効時や無効時かも注意。
液晶は、電圧によって偏光する装置に後ろから光を当てて発色させる構造で、偏光にタイムロスが生じるため応答速度が品質に関わるが、
ブラウン管やプラズマは画素が自発光型のディスプレイのため、応答速度は段違いに早いので考慮する必要が無い。
□ オーバードライブ回路 (応答速度を上げるために諧調変化を加速させる技術。機種によっては強弱の設定まで可能。)
※液晶パネルはその構造上、変化する色によって速度があまりに不均一で、黒→白・白→黒に比べ、中間階調間の応答速度は遅くばらつきがある(特にTNやVA)。
そこで中間階調間の応答速度を上げる為、目標諧調に近い色まで一気に引き上げ(下げ)てから微調整することで応答速度を上げる技術。
その一気に諧調変化させたときのオーバーシュート(アンダーシュート)で疑似輪郭が発生して見た目が汚くなる場合も多い。
この手の回路の質はメーカーの実力次第。展示品がオン時かオフ時か、特定の使用環境や設定時にオンオフできるかなども注意が必要。


725 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 07:22:51.60 ID:8p/1+qpn
http://www.bidders.co.jp/item/121504255
このモニター使ってるんだけど
最近のに変えたら遅延・残像とかマシになるとおもいます?
普段は遅延は感じないんですが ゲームでエイムを滑らすようにライフルで撃つと
ブラウン管ならあたるけどこのモニタじゃちょくちょくはずれます。

726 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 11:16:58.94 ID:JtZ+7AYm
エイムってw

アイムな。

727 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 11:34:54.78 ID:x4LESXh8
??m

728 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 13:02:26.35 ID:wI24jbK9
おまえらつっこむなよ。絶対に、絶対にだぞ。

729 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 14:07:05.16 ID:IrXQlkKO
うずうず

730 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 14:46:24.02 ID:8p/1+qpn
すいません間違えてました!!
エイム×アイム◎でした!!すいません!!
訂正しますので僕の質問にも答えてくださいお願いします!

731 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 14:52:02.42 ID:AnaA0a3o
I'm

732 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 15:01:47.14 ID:WLWD8jco
>>725
これに何繋げてんの?
SXGAでDVI…

733 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 15:28:33.12 ID:xFWVPWmR
>>725
応答速度20msって遅いから、少なくとも残像はましになると思う。
遅延も多少はよくなるかもしれないけど、感じ方は本人しだいなのでなんとも。
どんなに遅延が少ない液晶モニタでもブラウン管よりは確実に遅い。

あ、aimはいちおう「エイム」で正しいからね。
外国語のカタカナ表記をどうこう言ってもしょうがないとは思うけど。
>>726がマジボケかどうかはわからないなw

734 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 17:50:13.04 ID:JtZ+7AYm
Aim=アイムだよバカ


お前ら、
America=エメリカ
apple=エップル
assist=エシスト
って呼ぶの?wwwww

735 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 17:54:09.25 ID:9C/LI1ma
agentは?

736 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 18:00:47.14 ID:jG0e4yuJ
Auto=アウト
Air=アイアー?アイル?
Aids=アイズ
Alien=アリエン

パッと浮かぶのはこんなもんか

737 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 18:19:39.52 ID:R3zS9SVo
わざとなんだから相手にすんなよ。。。

738 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 19:09:46.87 ID:uVaL1PzJ
液晶テレビも安くなったな
シングルチューナーだけどHDD録画対応して、フルHDの32型で約38000円だぜ

739 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 21:16:15.72 ID:3+MeZDQc
でも、解像度がなぁ・・・

740 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 22:49:23.17 ID:6o4tE6Rd
結局テレビゲームをやる上で遅延小最強液晶モニタってなんなのw?

741 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 22:54:55.57 ID:r7iSWQzc
3万ぐらいで余計な付加機能がついて無くて、端子がそれなりに揃った液晶TVがコスパ的には最強になるんじゃないのかな

742 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 23:14:21.75 ID:OoBSPSyl
子供の頃から小さいTVでゲームやっていたせいか
PCモニタ位の大きさの画面でやらないと落ち着かないようになってしまった
32インチですら大きく感じる

743 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 23:20:40.37 ID:g72nz8KC
カデンの話題はカデン板で

744 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 05:07:24.56 ID:pDVrqwCn
カイ・シデンの話題はガノタ板で

745 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 17:35:26.11 ID:qOmMXx4t
RDT232WX 233WXの違いって
コントラスト比8000・1ギガクリアエンジン2と軽量化しただけか
ギガクリアエンジン2はチラツキに強くなったみたいだけど
遅延とかに影響ないのかな。

746 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 19:18:55.13 ID:MS+H7YOC
【予算】40000円
【接続ハード】Xbox360
【PC併用】○:2ch、ニコニコ、ブラウジング、コーディング(右に行くほど使用率低め)
【ジャンル】格闘(鉄拳、スパ4、BB、アルカナ)
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD、できれば24ですが27でもOK
【ほしい機能】用途にふさわしい機能であれば何でも。スピーカーは別にいらないです。
【候補】RDT232WX(BK)、XL2410T、D2342P-PN、E2370V-BF
【備考】遅延重視、その次に動画(ニコニコ程度でDVDとかはあまり見ません)、静止画
かなり欲張った要望ですがよろしくお願い致します。

あと、職場で話を何時までも終えない小僧がいるんですけど
こういった手合いはどう処理すればいいんでしょうか?
やや強引に話を切って後ろを向くとさらに話しかけてくるんです。

747 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 00:07:00.37 ID:6q9D6CCu
G2420HDをXBOXで使用してますが、真っ黒の画面になった時等に画面がちらちらします。
それ以外の時(ゲーム中等)は、ちらついていないようですが何だか気持ち悪くて仕方ありません。

これは、初期不良なんでしょうか?

748 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 00:08:03.12 ID:6q9D6CCu
>>747
書き忘れましたが接続HDMIです。
メーカーの方に聞いたほうがいいのかな?

749 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 00:51:21.11 ID:eAD+lxNb
>744
アニヲタ・・・キモイよ

750 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 02:44:21.42 ID:A4gJKD9p
遅延の少ない順は

XL2410T=W2363D-PF>RDT232wx>E2420HD=G2420HD>W2363V-WF

でOK?

751 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 02:53:15.32 ID:A4gJKD9p
http://www16.plala.or.jp/xbox360/review/rdt232wx/rdt232wx.html
RDT232WX G2411HD

がほぼ同じ遅延なのか??

G2411HDのクチコミみると

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000023792/SortID=9674798/

RDT232wxでもゲームするのに問題ありそうだな・・・

752 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 03:04:08.38 ID:W5DSEfvO
CRTとの比較じゃねーか

753 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 08:18:47.51 ID:0xpH48r8
2010年 PS3独占サードソフトクオリティ
マルチで他ハードに足引っ張られるソフトには無理だね

アルトネリコ3
http://livedoor.2.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/e/0/e0203daf.jpg
龍が如く4
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/178/17.jpg
トトリのアトリエ
http://img.pics.livedoor.com/011/e/7/e7ad916bfee402b55a96-LL.jpg
ネプティーヌ
http://www.famitsu.com/image/10971/kHQZ75eN2eu99b1Wr41oJ3vP4N9mZe45.jpg
ACER
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100607003/SS/014.jpg
剣と魔法と学園モノ。3
http://www.4gamer.net/games/114/G011465/20100813026/SS/027.jpg
ジルオール
http://www.4gamer.net/games/092/G009255/20101124069/SS/018.jpg
ディスガイア4
http://blog.dengeki.com/dps/wp-content/uploads/2010/12/101210_blog2_25.jpg

754 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 08:24:54.38 ID:EPA3eqE4
>>750
よく解らんってのが実情。
遅延って結構計測条件が面倒で世に出ている数値の多くは上下に1フレ以内の誤差があるのがほとんど。

755 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 10:58:11.05 ID:4dsCl2mf
機械よりウメハラみたいな人達に体感的テストしてもらうのが簡単そうw

756 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 13:00:56.72 ID:giLOLK8w
>>747
しばらく使用しててその症状が出たなら初期不良じゃない、ただの故障だ。
ケーブル変えてみろ

757 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 14:11:17.25 ID:4shj/NI3
CRTってそんなに凄いの?
>701〜のまとめとかに書かれてるのが大体事実なの?

758 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 14:33:57.13 ID:uiBvCd8F
Wikipediaに
国内でHDのCRTは入手が困難で、しかもHDMI、D5端子付は無いとあるな

759 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 17:54:28.11 ID:0wHlZBGg
内部解像度が1080pのゲームなんてほぼ無いんだから
D5にこだわらなきゃ箱○でVGAケーブル使えば普通のCRTに720pを表示できる

19インチくらい使わないと画面小さすぎて残像遅延無いとか以前の問題だろうけどw

760 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 19:18:24.68 ID:3bQN50JH
>>755
ウメハラは既にいくつものモニタでプレイしてそう
そしてウメハラが使っている奴が一番遅延少ない

761 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 19:22:29.39 ID:gN3qhusI
液晶スポンサーがつくウメハラ

762 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 20:50:11.37 ID:EPA3eqE4
>>757
遅延はほぼないし、応答速度も激早。なによりインパルス方式という液晶と異なる
表示方式なので画面のブレもほとんどない。(液晶はホールド方式で画面がブレる)

ただPCモニタだとワイドのCRTってほとんどないから家庭用だと画面小さい。

763 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 20:56:32.67 ID:3yjr9jLB
CRTに今でもこだわるのは縦STGとか本気でやってる人ぐらいダな
絶滅危惧種もいいところ

俺とか

764 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 21:02:22.77 ID:Piswf1mh
今は120hz液晶があるから液晶も割といける。動画も倍速補間で低フレームのソースならCRTを越える。
家庭用ゲームだと相変わらすだけどな。

765 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 01:12:19.63 ID:/gpAwNCt
だがウメハラスポンサーのTEは遅延発生しまくりのクソスティックだぞ

766 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 01:15:24.77 ID:7qIfBMew
ウメハラ筆を択ばずか

767 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 06:12:45.47 ID:c4NH7aZ5
ウメハラだろうがジャスティンだろうがフェイタリティな人だろうが、
別に遅延なんて気にしてないと思うぜ
呼ばれた会場で置いてあるモニタ使ってるだけだろうし

768 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 09:12:10.58 ID:MAWkvoCn
アーケード筐体にだって遅延はあるしな

769 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 09:15:29.35 ID:3qEgX0um
格ゲー板でPS3が嫌われて叩かれてる理由の一つ

PS3と箱のインプットラグ
http://www.youtube.com/watch?v=s8pBAIhK7rA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Mh0oMIz5As&feature=related

770 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 09:44:07.55 ID:/gpAwNCt
>>767
気にしてないわけ無いだろw
もし青ビュー白ビューで大会なんか開いたら大顰蹙だぞ

771 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 13:42:38.54 ID:QvrBdQMJ
でもウメハラはTEで優勝しまくってんだろ?
HORIはHORIで入力無視起こるからな。どっちもどっちだわ。
まぁスレ違いだからこの辺で。

772 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 15:06:00.04 ID:pXJ4N5x9
>>762-763
そうか。早まったな。
ほとんど未使用のSONYトリニトロンG220?とかいう17インチモニタ捨ててしまった。
兄貴が家に置いてったんだが、もっと早くこのスレ見てれば俺が貰ったのに。

773 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 15:17:07.28 ID:BwuorVSq
22インチ以下なら気にするな
ゴミだ

774 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 15:20:29.76 ID:pXJ4N5x9
>>764
> 動画も倍速補間で低フレームのソースならCRTを越える。
倍速補間ってCRTを超えるの?
>>705とか読むと、残像低減技術で高画質化じゃないみたいな感じに見えるけど。
他所のスレでも破綻がじゃまで倍速はオフにしてるとかいう書き込みあったし。

>>773
そうか、ゴミなのか。でも液晶と比較したかったな。
アプコンやキャプボは持ってるからパソコン通してプレイしたかったわ。

775 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 15:47:03.51 ID:uB5IEDky
倍速補間は残像感減っても遅延が増えるからゲームでは微妙

776 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 16:12:48.94 ID:+8mrEKnP
【予算】2万5000以下
【接続ハード】PS3、XBOX360
【PC併用】×
【ジャンル】RPG、FPS
【表面処理】ノングレア
【サイズ】20〜24
【ほしい機能】内蔵スピーカー、
【候補】E2420HD、GL2430HM、RDT233WLM-D
【備考】完全にゲーム専用機として使用するつもりです。
音は基本的に気にしないですし、ヘッドフォンも持っています。
HDMIは出来れば2つ欲しいですが、1つでも我慢出来ます。

777 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 16:41:58.20 ID:RzLOC52r
【使用モニタ】BENQ 24型LCDワイドモニター (グロッシーブラック) GL2430HM
【接続ハード】Xbox360
【使用ケーブル】HDMI
【症状】xboxの画面を出力しようとすると「範囲外です!」と出て真っ暗になります
【備考】試しにps3でやってみたらきちんと出力されました、モニタには別にd-subでpc
につないであります。よろしくお願いしますm(__)m


778 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 20:14:46.48 ID:c4NH7aZ5
>>770
同じ会場でやるなら相手も同条件だからな
デバイスのせいとか言い出したら嗤われるよな

779 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 22:03:42.55 ID:v1nnJR5H
>>774
CRTからRDT231WM-Zに移ったけど、30fpsソースなら倍速補間液晶>>>CRTだね。
単純に120fpsの液晶と30fpsのCRTを比べてどうだって話だ。

60fps同士だどワカンネ、(倍速補間120fps or CRT60fps?)

とりあえず倍速補間は液晶の中でが圧倒的すぎるわ。ケチつけるやつがいたら妬みだよ。

780 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 03:48:03.39 ID:Sd86+28m
G2420HD届いたんだが、PCで入力切替できるソフトはないんかな
前使ってたナナオのはできたんだけど、いちいち押しにくいボタン押して切り替えてるの大変

781 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 04:11:09.20 ID:yPkWAQ4t
RDT232WXぽちったどぅ!

782 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 14:24:47.07 ID:95/SpbA/
ただ倍速補間は動画再生専用。オンにするとその他の作業がブレてやりにくくなる。
エクセルやブラウザ開きながら、右下に動画ウィンドウで再生なんてやると、イライラすると思う。
全画面再生じゃないと倍速オンにする気に成らないと思う。

783 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 23:26:51.13 ID:UfjFwJMc
E2420HDをPS3に繋いでCODMW2やってみたんだがジャギーが目立つな
ゴッドオブウォー3は良かったんだが

784 :不明なデバイスさん:2011/05/30(月) 03:18:29.80 ID:xzXyt1we
>>739
fullHDじゃまずいの?

785 :不明なデバイスさん:2011/05/30(月) 20:41:50.24 ID:6sVnDZwa
GL2430ゴールデンウイーク明けにポチって昨日届いた。3週間待ったけど16,800で買えたし良かった。今19,800?

786 :不明なデバイスさん:2011/05/30(月) 21:19:02.81 ID:gEYHSYK7
>>785
ドット欠けあった?
俺はあったんだよな・・・

17000円で買ったけど、正直微妙だよね、このモニター。
>>783と同じでシャギーが目立つし、遅延も目立つ感じがする。

17000の安物モニターに、何求めてるんだよって言われそうだな。


787 :不明なデバイスさん:2011/05/30(月) 21:55:06.35 ID:q+RdPOUN
余計な残像処理とか省いてるから遅延少ないんだぞ

788 :不明なデバイスさん:2011/05/31(火) 07:04:02.85 ID:Tb2b+nlb
>>783
PC>360>>>>>>PS3




COD MW2
PC
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/3/8/5/0/5/MW2_PC_011.jpg.jpg
360
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/3/8/5/0/5/MW2_360_011.jpg.jpg
PS3
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/3/8/5/0/5/MW2_PS3_011.jpg.jpg

789 :不明なデバイスさん:2011/05/31(火) 21:27:44.70 ID:UsnYWGlo
【予算】5万円以内
【接続ハード】箱◯、ps3
【PC併用】○ 用途 ブラウジング
【ジャンル】FPS、TPS
【表面処理】グレア
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り
【ほしい機能】ヘッドホン出力
【備考】用途が8割ゲームなので、アス比固定?、遅延などが優秀であれば余計な機能はいらないと考えています
よろしくお願いします

790 :不明なデバイスさん:2011/05/31(火) 22:16:08.73 ID:0KZgoVg1
>>786
ドット落ちは運が悪かったとしか言えないが、この液晶で残像じゃなくて遅延が目立つなら
もうお前が満足する液晶モニタは存在しないぞ、後は無駄に高いの買って自己満足度を上げるしか無いな

791 :不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 01:37:15.37 ID:weYLjl7Z
>>788
XBOXの奥の車が表示できていない件
どうみてもPC>>>>>越えられない壁>>>>360>PS3

792 :不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 01:55:37.02 ID:Hkiw3tr9
>>788
PCとそれ以外の差が酷いな…

793 :不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 02:00:09.79 ID:R9Dwfm7a
液晶でやってるけど多少遅延感じるな・・・仕方ないか・・・
つか今ワイヤレスコンでやってるんだけど有線にしたら少しはマシになるんだろうか?

794 :不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 02:02:36.08 ID:CtSl7dRb
>>793
それゲームが悪いんじゃないか?
格ゲーで感じるなら本物だが
PS3はひどいらしいけど

795 :不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 02:07:25.49 ID:nZOIueES
>>793
有線コンと無線コンに差が有るか無いかだったら有る
有線にして納得できる程の差があるかどうかは別として

796 :不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 06:31:06.51 ID:tnVnb22H
有線コンの遅延は1,2ms。体感できる差はない

797 :不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 06:33:11.89 ID:tnVnb22H
間違えた、有線コンじゃなくて無線コン

798 :不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 22:14:18.27 ID:IC0P/CWW
HPの新製品の
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0085/id=15454/
ってどんな感じ?ゲーム向きではないのかな?



799 :不明なデバイスさん:2011/06/01(水) 23:37:02.54 ID:1M2x3uKu
まだ発売すらしてない物をどんな感じも何もないと思うが・・・書いてる以上のことはまだわからんだろ

800 :不明なデバイスさん:2011/06/02(木) 00:04:08.01 ID:Hkiw3tr9
25ワイドとは変態的だな

801 :不明なデバイスさん:2011/06/02(木) 01:52:02.61 ID:worpJyDw
25なんてあんのか

802 :不明なデバイスさん:2011/06/02(木) 22:58:50.68 ID:NyT0Yluj
飯山の名前あまり出てないけど評判良くないの?

803 :不明なデバイスさん:2011/06/02(木) 23:12:55.70 ID:2cXssj0C
無難な表現をするならウンコ

804 :不明なデバイスさん:2011/06/02(木) 23:23:37.35 ID:NyT0Yluj
B2409HDSで満足してたから2台目も飯山で!って考えてたけど
違うメーカーも考慮してみるか

805 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 02:22:06.50 ID:nBNG9Ra/
それがモニター無間地獄にはまる第一歩

806 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 03:16:50.11 ID:gohHe7VL
32CX400が外部入力の2画面対応してるらしいよ!

807 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 06:00:18.65 ID:ONNSNwV0
>>804
俺もそのモニタだけど気に入ってるよ
いいと思うんだけど使ってる人少ないのかな

808 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 07:38:53.70 ID:+kYB2EWC
【少し前のゴキ】
 r'''''''""PS3愛、
(((((( ノノノノヽヽキリッ! PS3は玩具じゃないんだ。 OSがインストールできる。
:::::::::::/   、  , i
:i6)|:/   r._.ュ ヽ
     ∵) e (∵) _______
     ヾ `ニニ´ノ  | |         |
             \ | |         |
【集団訴訟後のゴキ】
..r''''''''""PS3愛ヾ、
(((( ノノノノノヽヽヽ OSインストール機能とか、誰も使ってねーだろ!
|:6:,ソ ,,。,,ン <、,。, i .こんなことで騒ぐ奴はチカニシ!!
|::  `⌒,,ノr._.ュヽ⌒ヽ
ヽ; ∵∴i)rェェェュ,(i∵)  ._______
ソヾ ∵ !l |,r-r-| l! /ヽ | |         |
' |^|ヽ、,_ `ニニ´,_/^|`: | |         |

809 : [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 16:11:34.92 ID:+5I1KNLI
RDT233が出てるのに、このスレではRDT232の購入検討ばっかりなのはなぜだろう?
値段も同じくらいか、233の方が価格コムでは安いのに。

810 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 16:34:44.65 ID:46Ydmv7F
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/
演出に少し驚いた


>>809
RDT232WX \26,817 http://kakaku.com/item/K0000111495/
RDT233WX \35,819 http://kakaku.com/item/K0000254152/

1万円くらい違うじゃん

232から233の違いはLEDになった、ギガクリアエンジンII になった
解像度判別が追加された、ブロックノイズリダクションが追加された
肌色検出が追加された、薄くなった、軽くなった、消費電力が下がったくらいかな?
現在の232くらいの価格になれば購入検討者が増えるんじゃね?

俺はRDT232WXを使用中
PS2ではオーバードライブをオフにしてもチラつく
ギガクリアエンジンIIでチラつきが少なくなっていれば
買い換えを検討しても良いかなと思う程度

811 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 21:24:08.11 ID:NKylhcTP
>>810
横からすんません

232WXをPS2と3用に買おうとおもってるんですけど、
ちらつきはやっぱ気になるレベルでしょうか?


812 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 21:50:53.03 ID:46Ydmv7F
>>811
SCPH-90000CB、D5端子ケーブル接続
当初、動画モードでオーバードライブかけた状態で
アーマードコアをプレイしたら酔いそうだった
文字をハッキリ見る事ができないくらい酷い

チラつきはオーバードライブのレベルを下げれば低減される
オフ設定で、ある程度ディスプレイから離れて見れば小さな文字でも見られるレベル
慣れてくるのもあるだろうが、しばらくプレイすればあまり気にならなくなる
DVD再生はしていないので分からない


WiiやHDMI接続のフルHD動画を見る分にはチラつきは無く、とても綺麗だよ
PS3は知らない

813 :不明なデバイスさん:2011/06/03(金) 21:53:58.35 ID:46Ydmv7F
追記
PS2の設定、映像出力をRGBに変えたら映らなくなって困った
もし購入して利用する場合はRGB設定にはしないように

814 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 00:32:17.59 ID:K2y+53bl
>>812
ありがとうございました

815 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 11:34:21.71 ID:rgBuM8Gr
液晶TVと液晶モニターってどっちが遅延少ないの?
やっぱりTV?

816 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 11:48:46.86 ID:hA6Yw8iy
>>813
そりゃ当たり前だ
色差信号環境でその設定にする方がどうかしてる


817 : [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 19:05:21.79 ID:AmrfHHiU
>>810

http://kakaku.com/item/K0000187546/

RDT233は19880円なんだけど。

もしかして、これってかなり性能悪いタイプのでしょうか?

818 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 19:22:19.92 ID:2UCVMBcP
WLW

819 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 19:38:17.95 ID:IRrVZc41
>>817
すぐわかる大きな違いは、入力端子の種類と数が違う
あとは三菱電機の製品紹介ページを見比べてみると良いよ
D端子なんて必要ないというならそれでも良いんじゃないかな?

>>816
色々設定をいじってみたい人でね、いじった結果がそれだよw

820 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 19:51:16.09 ID:kPZiLh7g
>>815
格ゲー板でPS3が嫌われて叩かれてる理由の一つ

PS3と箱のインプットラグ
http://www.youtube.com/watch?v=s8pBAIhK7rA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8Mh0oMIz5As&feature=related

821 : [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 20:48:30.01 ID:AmrfHHiU
基本的にHDMI何だから
817で良いと思うんだけど、

なぜ選択肢に入らずに、同じ値段の旧型(232)が選択肢に出てるのですか?


822 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 20:49:54.65 ID:7o99CBY2
>>817
こいつ型番の最後のアルファベットは飾りだとでも思ってたのだろうか?

823 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 21:31:40.13 ID:IRrVZc41
>>821
RDT233WLXは
ギガクリアエンジンがありません
応答速度は14msです
HDMI端子が1つあります

RDT232WXは
ギガクリアエンジンがあります
応答速度は3.8msです
HDMI端子が2つあります
D5端子が1つあります

価格差は7000円程度で、RDT232WXの方が高いです


http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/index.html
少しは自分で調べてはどうでしょうか?
調べた上でRDT233WLXが良いと思ったのなら、それで良いと思いますよ

824 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 21:43:36.01 ID:3/AjQF97
>>823
>>817のはWLMで、WLXじゃないぞ
まあどっちにしろアレだけどなw

825 : [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 22:16:04.88 ID:AmrfHHiU
823は頭どうなってる?

233の方はLEDがついて、ギガクリアエンジンIIになってるわけだろ。
「ギガクリアエンジンが無い」ってどういう事だよ。

しかも自分で調べてはどうだって言ってるくせにw

233の方が何で232に負けてるの?
HDMIが二個かどうか、D端子がどうかってだけでしょ。
映像や遅延だと233が有利じゃないのか?

何か適当に言ってるの?



826 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 22:26:04.74 ID:NHmWfBsT
ggrks

827 : [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 23:18:20.44 ID:AmrfHHiU
高い最新のを買えば良いだけかw
買おうw

828 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 23:49:21.13 ID:vH7n7iMy
>>827
自分で調べるよう誘導してやるのがここの住人の優しさって奴だ
>>823は狂ってるように見えるだろ? 実際そうなんだがそれでもここの守護神みたいな奴なんだ
まずは>>823にお礼を言いなよ

829 :不明なデバイスさん:2011/06/04(土) 23:51:39.55 ID:dbjNck46
まあ233にも233WXとWX-SとWX-3DとWLXがあるって話だ。
Lが付くのはスタンダードモデルの廉価品

830 :不明なデバイスさん:2011/06/05(日) 00:00:50.60 ID:BATQvgaZ
>>819
>いじってみたい人でね

オイ、いくつか知らんが男なら自分のことをンな言い方するな
それで自己正当化とか個性の演出のつもりか?
気持ち悪い

831 :不明なデバイスさん:2011/06/05(日) 20:42:26.42 ID:fNhKoS6W
俺も何故か寝る前に股間のマグナムをいじってみたくなる人でね

832 :不明なデバイスさん:2011/06/05(日) 21:06:54.57 ID:p+C6rKgz
なにさ!豆鉄砲の癖に!


ここまでお約束

833 :不明なデバイスさん:2011/06/05(日) 22:10:01.35 ID:IvMuMh2Q
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/a/l/l/allentertainment/2010070520263261bs.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/a/l/l/allentertainment/20100705202650e6ds.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/a/l/l/allentertainment/2010070520270538fs.jpg

834 :不明なデバイスさん:2011/06/05(日) 23:09:36.90 ID:IfbcHfzl
ttp://niceboat.org/10/s/10ko202936.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko202937.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko202938.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko202939.jpg


835 :不明なデバイスさん:2011/06/05(日) 23:24:41.22 ID:X8/9caO5
なんだこのスレ

836 : [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 01:08:12.06 ID:xdmU/EXQ


837 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 07:11:32.21 ID:Ag2A+CXC
HDMI D1〜5端子 コンポジ 同じモニタで

この三つの端子で遅延ってかわる??綺麗な画像にするぶん遅延するのかな??


838 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 07:25:00.21 ID:JbJKLMFo
遅延はアナログ>デジタル

839 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 15:03:32.04 ID:J4azyd57
ゲーム専用に、22型と24型、どちらのサイズを買おうか迷っています。
どの商品も値段にほとんど差はなく、配置スペースがないわけではないのですが、
画面の大きさが気になっています。
見た目では22型とそう差はなく見えますが、実際使用されている方の意見をお聞かせください。

840 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 18:42:41.45 ID:URPt8v+p
有効サイズはカタログに載ってるぞ

841 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 18:51:53.60 ID:T6rGe+z4
1Mあたりなら24おすすめしておく

842 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 20:36:20.91 ID:JbJKLMFo
今はゲーム専用だとしても将来PC用途に使うかもしれないなら24が無難だね
22はPCだと文字小さすぎる

843 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 21:29:38.67 ID:J4azyd57
縦幅、横幅とも10cm程の違いのようですが、
PC用途だとやはり文字サイズなど違いが出るのですね
思い切って24型を購入してみます、皆さんありがとうございました

844 :不明なデバイスさん:2011/06/06(月) 21:48:02.56 ID:Zgh44vcQ
AVファミコンとスーファミJrはどのモニタなら快適に遊べるの

845 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 07:02:44.53 ID:QrzQjAfY

ソニー PS3の失敗を反省し低コストのゲーム機路線へ変更

ソニー(6758)が26日発表した2011年3月期決算ではゲーム事業の採算が改善し、ネットワーク関連事業が黒字転換した。
加藤優最高財務責任者(CFO)は説明会で、今後の家庭用ゲーム機について「プレイステーション3(PS3)のように
大きな損失を出すようなプラットフォームは考えていない」ことを明らかにした。コスト先行型の開発を見直す考えを示した。
説明会には神戸司郎業務執行役員も同席した。主なやり取りは以下の通り。

――11年3月期でゲーム事業が黒字転換したが、このまま安定的に黒字が続く見通しはあるか。
加藤氏「過去数年の赤字の主な要因はPS3のプラットフォームに多くの技術を盛り込んだ結果、売値とコストに大きな乖離(かいり)が生じたことだ。
他社に投資余力がなかったため、自社で数千億円という設備投資をして半導体も作った」

「今は(半導体チップを受託生産する)ファウンドリーの状況も変わっている。
PS3のように初期投資に膨大な金額をかけることはもう考えない。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E4E296998DE0E4E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

846 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 07:32:02.56 ID:QrzQjAfY
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1683140.jpg

847 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 10:58:53.51 ID:9I5d8Rc5
もうこのスレもこれで終わるか
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/110607b.pdf

848 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 11:12:34.12 ID:xPkEeJYS
>>847
24インチで3D2人同時対応だけど、VAってのが気になるな。
まあ、ゲーム用として作ってるから遅延関連はちゃんと作ってあるだろうけど。
http://blog.us.playstation.com/2011/06/06/new-3d-display-and-ps3-accessories-debut-at-e3/
http://farm4.static.flickr.com/3597/5805260905_7e6312ca7b_z.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2206/5805262475_d68963e632_z.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3362/5805262429_d412f3eaba.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3004/5805822264_4d3701731c.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2544/5805262375_c2020e75da_z.jpg

849 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 11:57:59.18 ID:PRCnmJxA
BRAVIAの件があるからなぁ

期待はしてるけど
コンポーネント入力付きとか俺得

850 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 12:49:20.35 ID:nPit0xAE
PS3とWiiを繋ぎたい俺としては選択肢に入った

851 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 12:55:21.35 ID:tRqOde8W
>>849


852 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 13:46:01.36 ID:eOJjKxer
やたら丸っこいけど
遅延次第でほしいかも

853 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 13:55:58.99 ID:tCjzAoiP
>>847
色域; 72% (CIE1931)
コントラスト比; 5000:1
応答速度; 4ms (中間調平均)
バックライト; エッジライト方式白色LED
3D表示;4倍速フレームシーケンシャル方式
駆動周波数;240Hz?(3D仕様から、補間はしなさそう?)

遅延が分からないのが不安

854 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 16:44:45.31 ID:u2IhdAd+
>>847
レジスタンス3はいらないけどこういうのを俺は待ってた

855 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 18:57:56.07 ID:xPkEeJYS
GIGAZINEに実機レポ来てるな
http://gigazine.net/news/20110607_sony_3d_display_2011e3/
http://gigazine.jp/img/2011/06/07/sony_3d_display_2011e3/P1090146_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2011/06/07/sony_3d_display_2011e3/P1090128_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2011/06/07/sony_3d_display_2011e3/P1090133_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2011/06/07/sony_3d_display_2011e3/P1090138_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2011/06/07/sony_3d_display_2011e3/P1090151_m.jpg
http://gigazine.jp/img/2011/06/07/sony_3d_display_2011e3/P1090153_m.jpg

856 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 20:04:51.70 ID:1mZ9awkB
使用目的上120Hz入力に対応しないのは仕方がないが
せめて超解像的な付加機能付いてないのかな

857 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 20:45:54.88 ID:igi7Q6W9
4倍速かこれおそらく遅延少ないぞ

858 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 21:28:15.93 ID:nnFv+kD+
>>847
発売日決まったら予約して買う。G2420はPC専用機にするわ。

859 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 21:38:38.23 ID:QH4YYKgY
60hzのデータが入ってきてから240hzに増やすんだろ?
どんぐらい遅延すっかなー

860 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 21:51:24.81 ID:nnFv+kD+
よし、遅延やなんかは俺が計ったるからお前らは待ってろ

861 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 21:51:40.55 ID:nnFv+kD+
よし、遅延やなんかは俺が計ったるからお前らは待ってろ

862 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 21:53:27.30 ID:nnFv+kD+
すまん、エラー出たら二回書き込んでた

863 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 21:57:00.12 ID:qM5MZ4ne
>>847

これグレア?ノングレア?

864 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 21:57:53.16 ID:HkA8cw2r
このモニタが発売される頃にはレグザの26型ZP2がいくらになってるかでどっちか買う

865 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 22:32:54.93 ID:59R8x+Za
>>863
グレア

866 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 22:41:48.45 ID:3isduVBE
4倍速パネルならパネル遅延込みで0.25f相当にできるはず
ナナオだかが倍速パネルで遅延0.5fにしてたし

867 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 23:05:58.08 ID:PpL1lpbf
3D時のクロストーク軽減のために、パネルが4倍速駆動するだけで遅延とは、直接は関係ないべ


868 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 23:20:45.80 ID:dgsAz7Cp
形笑ったwwwまぁ少しだけ気になる

869 :不明なデバイスさん:2011/06/07(火) 23:36:41.65 ID:ru0yxM+N
んで4倍速フレームシーケンシャル方式ってのはちゃんと240Hz駆動すんのかい?
3D時30fpsの4倍で120Hzってことはないよね?

870 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 00:20:42.53 ID:++xlWZ4d
現時点では外観以外は完全に他社を上回ってるな・・・
おまけも付いて$400とは・・・
どうなるんだ・・・三菱・LG・BENQ・・・どう動く


871 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 00:25:38.61 ID:qMm2Op9B
VAにありがちな、中間の応答速度は4msだけど
白黒だと25msってパターンじゃないの?

最近のVAってほとんど白黒は25msだぞ
中間色だけはODで速いけど

872 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 00:40:31.10 ID:gtfq0MFs
>>869
3D対応モニタスレにこんなのがあった
ttp://www.sony.jp/vaio/products/F22/images/prod/m/y_f22_002.jpg
同じソニーだし似た方式を使ってる可能性は高い

プレスリリース見る限り4倍速の効果は3D時がメインで
倍速補間や超解像やポータブルズームは無い可能性が高そう

873 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 00:52:28.40 ID:txLhL0Br
>>855
これは正直予約して買うわ


874 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 01:03:02.19 ID:LohZega8
4倍速なんて破綻するに決まってる



875 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 01:28:49.42 ID:1JwVX4gQ
>>872
2D表示時でも残像感減るのかな?

876 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 07:16:26.58 ID:hi1j8BVv
>>855
>HDMI入力×2、コンポジット入力×1、ヘッドホン出力を備えています。

PC利用出来ないってこと?

877 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 08:05:42.08 ID:sBhp1q0l
【予算】4万円
【接続ハード】PS3
【PC併用】PS3を使わない時はPCのモニターにも使う予定
【ジャンル】アクション・RPG (アーマードコアやGTAを購入予定)
【表面処理】どちらでも良い
【サイズ】フルHD以上前提で22〜32型辺り
【ほしい機能】スピーカー出力 (機械に疎い為、色々ついていることにこしたこと無し)
【候補】
http://kakaku.com/item/K0000169881/spec/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/rdt232wx_s/
http://kakaku.com/item/K0000111494/
【備考】
こちらのTVを購入検討してましたが、
高性能モニターを購入して後にトルネを導入すればイイと思いここに来ました。
http://kakaku.com/item/K0000219512/


878 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 08:10:47.60 ID:bOF+EZZi
>>871
UV2Aとかは黒白4ms・平均3msだけど
サムPVA(たぶん)ってどれもそんなものなの?

879 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 09:38:00.32 ID:jdqySNA6
          /{
        /  \_
         {     PS ̄ \
         _人  ,-、   ,-、  ヽ
      /     \   /   }、
.     イ/   、、、  r._.ュ  、、、   ヽ <Wiiのゲームは全部クソゲー
     /┘-く  。 ヽ ∠二ゝ  / 。 ._)ム、
    ( ,   r)。 。 ).ヽ_ノ ( 。, -=ァ、Y
     ー'-ー′          //7  lノ
     { i 弍、     ____ //7 ニl´
     ヾヘヾ二フ ̄´       Y// ニ/
     `ーニシ        { {  /
                  `='

880 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 14:30:42.56 ID:q7YsX4rh
ゲームはCoDなんかのFPSがメインなんだけど

三菱の液晶モニタ(グレア)なら何が一番お勧めだろうか?

232WM-Z? 232WX-S? ほか?

881 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 15:59:50.78 ID:sBhp1q0l
PS3をプレイするとして

G2420HD(24インチ)+トルネで地デジも補完 安く済む

BRAVIA KDL-32CX400(32インチ) 高い


みなさんならどっち選びますか?



882 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 16:09:26.14 ID:D2ZJwiVZ
GL2430HMの遅延情報がないんだけど、G2420HDやE2420と同じと考えていいのかな?

883 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 19:41:33.53 ID:qMm2Op9B
>>878
一番直近に発表があったBenQのも最近のEIZOのも
サムスンのも25msしか見たことがない
少し前のなら16msのもあったけど

何にしろ最速でも16ms程度だと思うけど
最近のパネルならやっぱり25msだと思うけどね

884 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 20:07:53.41 ID:iLNqh1YQ
>>883
4msで思い出したけど何かソニーやパナがその辺の特許取ってたような気がする
液晶の応答速度が劇的に速くなる技術が何とかを開発したとかとかで
まあ遅延の報告待ちだよね

885 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 20:12:16.16 ID:iLNqh1YQ
後リモコンが無いならその辺は不便そう
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110607_451120.html
>BDリモートコントローラ(CECH-ZRC1)による赤外線通信操作に対応する
>4倍速フレームシーケンシャル方式を採用した3D対応のVAパネルを採用。3D表示だけでなく、2D表示にも対応
とか書いてあるけど実際どんなモンかわかんない

886 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 20:22:16.08 ID:8DvoHeiL
>>876
PCにDVI-DかDisplayportがついてたらHDMIへの変換アダプタを使ってつなげるんじゃない?

887 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 20:57:15.73 ID:iLNqh1YQ
>>886
PC使うんなら頑張ってもう一つ上の世界を狙うべきかと
まあノートから出力するのも一つの手だろうけど

888 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 21:03:31.45 ID:ooBNe3nW
つかPC(のグラボ)にHDMIポートあればそのまま出力できるじゃん
上の世界とかノートってさっぱり意味ワカンネ

889 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 21:04:04.18 ID:8DvoHeiL
>>887
上と言われても漠然としすぎてて良くわからないな
IPSパネルのものってこと?

890 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 21:21:57.49 ID:iLNqh1YQ
WUXGAとかそっち系で作業面積を増やしたほうが良いという意味で
今のところノートPCに標準装備のHDMI出力は1920×1080が限度でしか出力できないからそういうのを加味したらこの選択肢はあり
ただ、個人的にはDisplayportがあるならそれを生かしたディスプレイを買ったほうが物凄く良い買い物になると思う


891 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 21:37:11.70 ID:8DvoHeiL
>>890
PC専用ならそうかもしれないけどゲーム機と共用することを考えるならWUXGAでゲーム向きのモニタは
あまりないし3Dに対応していると言うことを考えればSCEのモニタは結構良いと思うよ

892 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 21:57:56.54 ID:iLNqh1YQ
>>891
ん、まあそうだな
共存を考えればそういう選択肢もあるか・・・


893 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 22:37:00.16 ID:7l5Lczjp
ここ見るような人はゲームに重きを置いている人多いだろうしな
下手したらPCと併用しない人もいそうだし

894 :不明なデバイスさん:2011/06/08(水) 23:33:22.11 ID:C95r3J9A
液晶モニタ買うつもりがいつのまにか32CX400を衝動買いしてた件

895 :不明なデバイスさん:2011/06/09(木) 05:48:49.53 ID:O6FLH0FX
TPS FPS等のゲームと動画を主に利用したくて231WGを買おうか考えているのですが、今現在、ごく普通の23インチディスプレイでデュアルディスプレイをしています。
231WGを1枚だけか232WX(ゲーム用)と232WM-Z(動画用)として2枚買うのではどちらが幸せになれそうですか?

896 :不明なデバイスさん:2011/06/09(木) 08:28:14.68 ID:GYXTXfr1
動画用に安くなってる32インチのテレビ買え

897 :不明なデバイスさん:2011/06/09(木) 14:05:48.11 ID:6BeSAfkh
>>896
それってゲームに耐えれるの?

42型のプラズマをリビングにあるし、9畳の寝室で使いたいから23インチ程度のほうがいいんだ

898 :不明なデバイスさん:2011/06/09(木) 20:36:01.78 ID:DPqTbaDz
>>897
231WX+32インチのテレビ二台構成にしろって事言いたいんじゃね?

899 :不明なデバイスさん:2011/06/09(木) 20:39:26.70 ID:pRLNExDv
【予算】30000円
【接続ハード】PS3(ゲームのみ)
【PC併用】×
【ジャンル】格闘(ブレイブルー中心)
【表面処理】できればノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で21.5〜27型辺り
【備考】ブラウン管だと文字が潰れてゲージが読めないので買い替えようかなと
遅延が最重要項目です、最悪1F程度・出来れば1F以下希望です



900 :不明なデバイスさん:2011/06/09(木) 20:40:28.40 ID:+0HrIXe5
見るのはHDDの中のエロ動画だとしてもテレビは有用だからな

901 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/09(木) 23:12:58.75 ID:pBJ4yAl1
G2400WとXBOX360で繋いでいるのですが、特に変えたほうが良いディスプレイ設定などありますか?
箱○側は1080p、モニタ側は全画面にしてます

902 :>>703を修正:2011/06/10(金) 01:18:46.03 ID:aFsvL/jp
一時期232WM-Zに、232WXを衝動買いしてデュアルモニタにしたけど、
想像以上にノングレアとグレアのマルチは使いにくいよ。
元々グレアの映り込みにイライラしてたので、
ツクモの交換保障で232WM-Zを231WGに換えて幸せに成った。
今度は232WXを233WX-3Dにしようと思ってるけど、ハーフグレアに一抹の不安を感じてる。
デュアルモニタでも並べて使うなら、サイズと表面処理は揃えた方が良いと思う。
並べて使わないならモニタ+テレビはコストパフォーマンスは全然悪くないと思う。

903 :不明なデバイスさん:2011/06/10(金) 03:38:52.94 ID:Xv4Zw4Zd
>>901
デフォルトどうなってるか分からんが、オーバースキャンはオフ。
ダイナミックコントラストとAMAもオフの方が良いと思うが、こっちは好みだと思う。
360側だと濃淡レベルはTNパネルだと標準の方が良いかも。

904 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/10(金) 04:15:23.69 ID:mWhRhnBp
>>903
ちょっと前のレスで720pでドットバイドットすると良いとありましたが、1080pと720pだったら前者でOKですよね?
ドットバイドットにしてみましたが正直表示範囲が狭まるぐらいしか実感できません

905 :不明なデバイスさん:2011/06/10(金) 09:01:46.64 ID:9iqq7USE
その筋の人の金の流れのつくり方はすごいよね。
で、自分たちは、合法的に。
違法は、看板になる人って感じなのかな。
なんか、金が人を動かしているようにもみえるよね。
まぁ、逆に金をつくりだすことが目立っているだけでも、権力から見ると目障りになるみたいだし。
まぁ、金の津波って感じなのかな。
もう一つの今やってる、原発復興するためには、金の津波をつくらないとならんわけでしょ。
そこに目指して、鮫たちがもう動きだしているんじゃないの。
どうなんだろ。


906 :不明なデバイスさん:2011/06/10(金) 21:54:48.77 ID:AbTNsyR6
>>904
家庭用ゲームははネイティブ解像度が720p(1280*720)未満のものもあるから
そういう場合は720pにしてもたいして意味ない。

ただぶっちゃけ720pにしてDbDのクッキリ表示にしても画面小さくなりすぎるから
1080pのアプコン表示に超解像適用とかの方が理にかなってる。G2400Wに超解像ないけど。

907 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/11(土) 03:09:32.47 ID:PeZdV7pj
>>906
なるほど、特別な機能がないとあんまり意味はないんですね
現状にそんなに不満な訳ではないので大丈夫です。お答えありがとうございます。

908 :不明なデバイスさん:2011/06/11(土) 05:00:11.35 ID:t3M0DuWs
PS3やるためにG2420HD買うんだけど、特に気を付けたほうがいいことはあるかな?

ACFAみたいな激しいアクションもやるつもりだけど、応答速度とやらは大丈夫かなと

909 :不明なデバイスさん:2011/06/11(土) 06:43:05.16 ID:R7579sqd
今更G2420とか、なにか宗教的な理由でもない限り笑い話にもならんレベル

910 :不明なデバイスさん:2011/06/11(土) 06:47:39.47 ID:g0xiyGy2
E3のモニタはノングレ版でないかな
ホムセン行くか(´・ω・`)

911 :不明なデバイスさん:2011/06/11(土) 14:02:50.98 ID:t3M0DuWs
え、じゃあなに買えばいいの・・・

912 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/11(土) 14:13:16.79 ID:PeZdV7pj
玄人ならではのこだわり笑だろ

913 :不明なデバイスさん:2011/06/11(土) 14:21:04.25 ID:R7579sqd
そんな古いモニタわざわざ買う必要ないだろ
1万で釣りがくるってんならまだしも、値段だって他社現行品とそう変わらんだろうに

914 :不明なデバイスさん:2011/06/11(土) 14:45:26.44 ID:EREc+uwA
MDT231WG IYH!

915 :不明なデバイスさん:2011/06/11(土) 16:12:48.23 ID:DOVHNJ8x
おめ

916 :不明なデバイスさん:2011/06/11(土) 21:08:21.15 ID:HVUYO7nj
>>911
その価格帯買おうとしてる時点で、失礼な言い方だけどそこまで拘る必要無いと思うから好きなの買えばいいと思うよ
安物液晶のスピーカーなんて糞だから無理してスピーカー搭載機買わずにコスト抑えてもいいだろうし
その悩んでる機種だって、皆がちゃんと使えたわけだからテンプレに入ってるわけで、あんまり心配するのもあれかと
まあ、LEDバックライトが欲しいならGL2430HMの値段が戻るの待てばいい

917 :不明なデバイスさん:2011/06/11(土) 22:11:02.24 ID:H1WVt2DN
こどものおもちゃなのがWiiリモコン
大人のおもちゃなのがmove

棒振りなのはWiiリモコン
棒不利なのがmove

みんなで楽しむのがWiiリモコン
ひとりで楽しむのがmove

販売最高なのがWiiリモコン
販売在庫なのがmove

浸透するのがWiiリモコン
振動するのがmove

連帯プレイをするのがWiiリモコン
変態プレイをするのがmove

918 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 04:46:23.51 ID:1TYNMS34
Diamondcrysta WIDE RDT233WLM-D

SyncMaster B2330H

G2420HD

E2420HD

どれかに絞るとしたら三菱かな?

919 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 08:32:53.64 ID:IqDJ+bpV
>>918
三菱のWLMシリーズはダメ

920 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 10:48:45.28 ID:p74tj/dW

PSバイタで三国無双
敵をタッチして窮地を凌げ!
http://www.famitsu.com/news/201106/images/00044902/oO78q212Rm9fwjXpr8isSAC4PZf17azc.jpg


orz

921 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 11:50:55.74 ID:3eYj+xw3
XL2410T
RDT232WM-Z
RDT233WX
RDT233WX-3D

のなかからならどれ選ぶ?

つか、XL2410Tって3万きったんだな

922 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 12:50:04.78 ID:1TYNMS34
自分なりに調べた結果、

BenQのGL2430HMに決めた。

PS3で遊ぶにはかなりいい選択だと思うんだけどどうかな?

923 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 13:17:20.18 ID:8OjswtD+
>>921
3Dかな。
どれも低価格プチ高級機とはいえ性質が違うから並べられても困るけど。
グレアTNでよければWMZは今でも鉄板だと思うよ。

・ノングレアTN。PC向け倍速液晶。ピボット。
・グレアTN。倍速補完。多機能多端子。
・ノングレアIPS。LED。  232WXが安ければそっちでも。グレアモデル(WX-S)も。
・ハーフグレアIPS。LED。3D。多機能多端子。

924 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 13:26:32.46 ID:8OjswtD+
>>922
悪かないと思うけど使用者の報告が少ないかな。
GL2430HMがE2420HDより3千円高かったとしたらGLを選ぶ価値があるかどうかは何とも。

925 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 13:56:30.35 ID:p74tj/dW
         「l         r、
    〈 ̄∧つ        〈 ̄∧つ
    ∨´。 `ーァ     ∨´。 `ーァ ∩    ∧__
    {  々 ゚l'         {  々 ゚l'\__} l rー/ ゚々。ァ
   /    /\/つ  /    / ̄_.ノ ∨   ーう
  /    /||\_/   }     | ̄   \ |    / ̄\
 l⌒Y' 〈  ||       l⌒λ |       しヘ |    \
 | ∧  !  |′      し'  l |        ∪
 し'  l |              し'                           ∧__
    し'                                     rー/ ゚々。ァ
                                          ∨   ーう
http://www.famitsu.com/news/201106/images/00044902/oO78q212Rm9fwjXpr8isSAC4PZf17azc.jpg

926 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 14:39:39.09 ID:p74tj/dW

理想のVITA
http://www.4gamer.net/games/134/G013490/20110609053/SS/002.jpg

現実のVITA
http://www.famitsu.com/news/201106/images/00044902/oO78q212Rm9fwjXpr8isSAC4PZf17azc.jpg

927 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 16:28:26.21 ID:h6vbJz9J
【予算】2〜3万くらい
【接続ハード】Wii, 360, PS3(torne)
【PC併用】×
【ジャンル】アクション,RPG中心になんでもやるが格ゲーはやらない
【表面処理】グレアとノングレア両者の利点欠点kwsk
【サイズ】フルHD
【ほしい機能】スピーカーがあればうれしいが音質しょぼいなら外部接続する
【候補】三菱製?
【備考】地デジに伴ってテレビ買い替えるならディスプレイ+torneがいいんじゃないかと思いました

928 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 16:37:40.69 ID:YE0dHPjd
【予算】2万5千くらい
【接続ハード】PS3のみ
【PC併用】×
【ジャンル】格ゲー、アクション
【表面処理】グレア
【サイズ】フルHD
【ほしい機能】動きが早いゲームをやるので、それに対応した機能
【候補】特になし
【備考】画面サイズは19型くらいがイイです。

929 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 20:23:37.12 ID:ZJQTODSl
>>926
無双は敵キャラ多く表示しなきゃいけないとはいえ、
PSPのをただ単に解像度上げただけっぽいモデリングは
本当に何とかならなかったのかって思ってしまう…

930 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 21:04:55.36 ID:OZgAInaN
というか、無双はいつまで同じことを延々グルグルやってんのかって気がする
グラちょっと変えるくらいしかしてないじゃん
無双の新作買い続けてるヤツって、ちょっと脳の疾患疑っちゃうよね

931 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 21:43:01.46 ID:IqDJ+bpV
L997は実際のところ粒状感相当あるし、黒の締まりも微妙すぎる
古いから仕方がないんだけど。2〜3万でいいわ。

932 :不明なデバイスさん:2011/06/12(日) 23:16:23.98 ID:h67ykR4y
BenQ GL2430HMなかなかいいなLEDでG2420HD E2420HDと比べて30W消費電力が下がってる
発熱が全然違う

933 :不明なデバイスさん:2011/06/13(月) 00:26:40.08 ID:YrlmT98A
反日企業の無双には
PSWのコレシカナイ需要を狙うしか無い

934 :不明なデバイスさん:2011/06/13(月) 00:43:48.64 ID:5QYu7AES
>>932
見た目の面で比較してみてどんな感じ?
LEDがどんな感じなのか気になる

935 :不明なデバイスさん:2011/06/13(月) 01:29:44.88 ID:jjmS++/X
>>930
延々とスライムやマドハンド倒してるのと一緒だな

936 :不明なデバイスさん:2011/06/13(月) 10:16:31.32 ID:176+pW1w
>>927
視野角気にせずならWMーZかな

937 :不明なデバイスさん:2011/06/13(月) 19:50:07.74 ID:oyk6v+5L
なかなかカッコいいモニタ見つけた。

http://kakaku.com/item/K0000251962/spec/


これとPS3を一緒に買うつもりだけど、どうなんだろう。
レビューがないのが怖い

938 :不明なデバイスさん:2011/06/13(月) 20:01:59.91 ID:5bcvEmGr
2万を切るIPSね。
端子が少ないけどPS3専用(または+PC)ならいいんじゃないだろうか。

939 :不明なデバイスさん:2011/06/13(月) 21:43:51.44 ID:oyk6v+5L
HDMI端子がもう一つあれば最高だったね

まあでも、インテリア性も兼ね備えてるから買う。

モニタ初心者だけど買ったら感想書くよ

940 :不明なデバイスさん:2011/06/14(火) 01:50:03.99 ID:axovfNEV
LEDなのにU2311Hより消費電力高いのかよ。一体どういうことだ…
まあでもこのスレ的にはHDMI付いてるこっちだよな。

941 :不明なデバイスさん:2011/06/14(火) 05:56:14.82 ID:hgNLy8m3
>>11
俺もこの2つで迷ってる
BF3とかPCのFPSもやるんで120fpsは魅力的だがipsも捨てがたい
誰か背中押してくれ

942 :不明なデバイスさん:2011/06/14(火) 12:19:23.16 ID:w1xwJ0cB
21,5インチと23インチで7000円も違ってくるのか…


943 :不明なデバイスさん:2011/06/14(火) 18:18:15.20 ID:WwOAcBRE
>>930
久々に最新作買ったらだいぶ変わってた

944 :不明なデバイスさん:2011/06/14(火) 20:37:25.63 ID:349ZwzsT
>>936
ありがとうございます

945 :不明なデバイスさん:2011/06/14(火) 20:37:29.03 ID:hWVqNMcs
無双は今は経験値貯めていろいろなスキルや武器ををアンロックして先に進んでいくゲームになってると聞いた
FPSでいうところのジャミングやストッピングパワーみたいなのを色々カスタマイズしながら進むならドラクエやCODと変わらんのじゃないの?

946 :不明なデバイスさん:2011/06/14(火) 20:53:20.82 ID:4/J+HaxP
PA246Qってどうなんだろう。
1920x1200が欲しくてMDT243WG2を狙ってたのに突然80k台まであがったからこっちが気になってきた。

947 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 12:50:09.96 ID:jYsZsLd/
xboxのHDDってどれくらいあれば安心出来るんですか
今から買おうと思うんですが

948 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 12:58:49.67 ID:gubkk1H3
>>947
完全にスレチだけど60Gあればいいんじゃね

949 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 14:05:44.51 ID:5ub6txlv
>>947
最新型だと250GBかHDD無しのモデルしかない
詳しくはggr

950 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 14:50:21.02 ID:KzXYZXQZ
>>947
中古はやめとけ

951 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 16:03:48.35 ID:V0YLUvij
スレチだけどこの流れならいいよね

最新型買おうと思うんだけど
やめといた方がいい基盤とかある?
lotナンバーの見分け方とかあれば教えてほしい。

952 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 16:09:40.58 ID:27bGD5/w
良いわけないだろ

953 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 16:26:33.31 ID:hhiL1Tue
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1307538838/
xboxはこっちでやりなさい

954 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 18:53:13.49 ID:VK60XtXs
>>951
何がいいんだよ。消えろ。

955 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 20:41:41.48 ID:0Gktx6Nc
GL2430HM
E2370V-BF
W2363D-PF

選ぶとしたら、どれ?
自分なりに調べたら、なかには「文字がぼやける」といった評価が
ありました。

956 :不明なデバイスさん:2011/06/15(水) 23:27:27.55 ID:2TyzaaUT
世界に通用する選手になれるよう頑張ります!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ´PS3'"ヽ
  (⌒)       (_ノノノノヾ)
/ ̄ ̄|       6`r._.ュ´ 9
| ||.  |         |  e (∵|
\__|    ===========.\
 |   |   /※※※※ゞ ノ,_)




            ´PS3'"ヽ
  (⌒)    ピ  (_ノノノノヾ)
/ ̄ ̄|       6`r._.ュ´ 9
| ||.  |     ━⊂ |  e (∵|
\__|    ===========.\
 |   |   /※※※※ゞ ノ,_)




            ´PS3'"ヽ
  (⌒)       (_ノノノノヾ)
/ ̄ ̄|       6 `r._.ュ´ 9  セカイセカイ
| ||.  |        |∵) e (∵|
\__|    ===========...\
 |   |   /※※※※ゞ ノ,_)

957 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 02:37:51.95 ID:7/mnsKmq
【予算】20000円
【接続ハード】Xbox360、PS3
【PC併用】○
【ジャンル】アクション、FPS
【表面処理】ノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で19〜22型辺り
【ほしい機能】
【候補】FLATRON E2241V-BN
【備考】主流24型のBenQみたいだけどデカ杉&グレアでどうも・・・
できれば20型ぐらいのがいいがもう出回ってねぇ

958 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 04:52:33.83 ID:SMGdoX5p
EW2430Vが明日発売される

VAパネルとIPSパネルって実際どっちが優秀なんだろ

959 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 13:06:26.73 ID:YXkyzB8J
三菱、120Hz駆動のIPS液晶搭載23型ディスプレイ −約54,800円。「ギガクリア・エンジンII」搭載
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110616_453493.html

WM-ZのIPS版ついに登場。大本命か。

960 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 13:57:17.89 ID:ScSh+LhP
ノングレアだし、これは定番になるかも知れんね

961 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 14:22:27.94 ID:LcMiJoWm
これは買いだな

962 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 18:38:58.69 ID:3EZTwuBg
>>959
>コントラストは900:1
なんでこんなに低いん?

963 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 18:39:49.37 ID:3EZTwuBg
素晴らしい機種だと思うけど、実売5万だと
231WGの値下がりが頭オカシイレベルだから悩んでしまう。

964 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 19:17:50.65 ID:nY/YIHto
>>959
でもお高いんでしょう

965 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 19:32:41.17 ID:+STZTOL2
お高いんでしょうも何も値段書いてるがな

966 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 19:35:47.76 ID:vM4tAvGf
>>965
ねw

967 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 21:07:18.52 ID:KAVmLWEo
120Hzなのになんで3D対応にはしなかったんだろう

968 :不明なデバイスさん:2011/06/16(木) 21:39:59.88 ID:gE7Jbj1R
IPSだから?

969 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 00:18:04.33 ID:+Gr7I/rM
値段大差ない3D対応機種が売れなくなるから?

970 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 00:25:34.47 ID:dRfdohOu
値段同じくらいなのにこっちの方がはるかにいいな
3D買っちゃった人御愁傷様です

971 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 00:32:11.59 ID:e2/VqJj+
これは値崩れしたら欲しいかな

972 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 00:43:36.06 ID:qE19iEzd
応答速度 WX-Zは5msで、WXは3.8ms。
応答速度は劣るがスルーモードも付いてる。
ゲームと動画を両立したい人にいいかもしれん。

973 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 00:55:32.86 ID:VYuzlwbm
ハーフグレアにして欲しかった・・・

974 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 01:10:56.74 ID:sxYQuZJO
さて、またキーボードがおまけにつくのかな?

975 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 02:38:34.73 ID:xcUiB7oK
PS3につなぐ予定(いつかPCモニタにも使用)
こいつで十分かな?
まだレビュー付いてないけど

http://kakaku.com/item/K0000260226/feature/

976 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 07:24:08.91 ID:vvUMY+99
>975
応答速度が黒白黒25msでGTG8msか・・・ちょっと遅い気もするが
まあVAパネルじゃ普通それくらいか

カタログ応答速度参考
ttp://www.the-hikaku.com/display/hikaku3.html

977 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 07:45:00.99 ID:FfY0EkWW
今日発売だね今までのパターンからして3ヶ月後には19800円くらいになりそう
新製品って仕様上の問題があることもあるしもう少し評価が出そろってから購入した方が良いと思うが

978 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 07:49:28.41 ID:ia37qbC3
三菱もソニーの奴にゲーマーが行かないように
出してきたな。三菱としては応答速度と画質で勝負か。

979 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 60.5 %】 :2011/06/17(金) 08:27:35.25 ID:PDmFAWtS
 

980 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 08:49:42.85 ID:JSgIfkxl
VAの応答速度は未だに笑うしかないレベルだな

981 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 09:21:32.74 ID:xcUiB7oK
>>976
どうもありがとう

応答速度がGTG6msのも考えてたんだけど、カタログ見ると大したことなくて

三菱最強って言われてる意味がわかったかもしれない

982 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 09:22:42.79 ID:lMmvQIwl
改善出来ないのかする気もないのか

983 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 09:33:26.82 ID:yff2ovaO
三菱たん27インチの新型出してよう(つд`)
テレビ買えって言われる作業はもう飽きたお
中途半端なのが欲しいの!中途半端なのが!!
出してくれないならソニーの買っちゃうんだからねっ

984 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 10:03:13.02 ID:UpoOWNrT
>>980
というかサムのPVAが異常
シャープの技術パクッたのならもうちょっとがんばれよと

985 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 18:29:42.05 ID:slFZLVgZ
一番重要なのは遅延

986 :不明なデバイスさん:2011/06/17(金) 21:43:44.44 ID:ft9fhjyZ
それって、デートの最中にユキチカするようなものだろ

987 :不明なデバイスさん:2011/06/18(土) 03:50:37.36 ID:Ugh2Bdhc
予算5万円で、TV視聴+PS3にモニターを買う予定なんですが
この二つだと、どちらがより綺麗に見れるんでしょうか?

他にいい購入例があったら教えてくださると嬉しいです。

RDT233WX-3D+地デジチューナー
http://kakaku.com/item/K0000247444/spec/


BRAVIA KDL-32CX400
http://kakaku.com/item/K0000219512/spec/

988 :不明なデバイスさん:2011/06/18(土) 07:38:06.19 ID:u2CwDMva
>>987
テレビの方がキレイですが格闘やスポーツゲームのように入力がシビアなゲームをプレイされるのであれば
液晶モニタの方を買った方が良いかもしれません。以下のサイトに詳しくあるので見てみると良いです。
情報ちゃんねる
http://www22.atpages.jp/thientest/index.html

全然気にしないのであればKDL-32CX400、KDL-40EX500、KDL-32EX700あたりがおすすめ。


989 :不明なデバイスさん:2011/06/18(土) 08:36:19.63 ID:Ptzk9L2l
>>987

ソニーの罪一覧
●ステルスマーケティングの常習犯
●重役に韓国人を起用しまくった
●サムソンと提携し技術を流出するので液晶などの国家プロジェクトから除名された
●上により経産省の役人から国賊?売国奴と認定された
●CDにspywareのrootkitを仕込み訴訟沙汰になった
●フェレットを虐殺して逮捕された
●爆発する電池を大量生産した
●広告にヤギの死体を使って苦情が殺到し回収した
●ファミコンの産みの親やセガの会長が亡くなったとき「ざまあみろ」と言った
●FF作った人の母親が火事で死んだ事を嘲笑した
●タクシーの運転手を30回殴って逮捕された

990 :不明なデバイスさん:2011/06/18(土) 18:11:36.62 ID:04d8kxAs
【予算】2万以内で
【接続ハード】PS3
【PC併用】○
【ジャンル】RPG
【表面処理】どちらでも
【サイズ】21.5〜24型
【ほしい機能】ヘッドホン出力
【候補】G2420HD E2420HD
【備考】PCも使いつつtorneでテレビも見れますかね?

991 :不明なデバイスさん:2011/06/18(土) 18:11:39.04 ID:AsHT0rVa
ゲーム用と、テレビ・ブルーレイ用の
液晶って、同じ動画用と考えていいのかね。

992 :不明なデバイスさん:2011/06/18(土) 19:11:12.01 ID:Uop0+EsE
ゲーム用の場合は遅延考えないとダメな事が多いから、一括りにしない方がいい。

993 :不明なデバイスさん:2011/06/18(土) 21:11:39.34 ID:t/Z6UvfR
テレビやブルーレイ、動画用なら倍速補間が最適
ゲームじゃ使えてRPGやノベルくらい。

994 :不明なデバイスさん:2011/06/18(土) 23:50:46.86 ID:Om+VFIu7
>>989
節子、それはSouthChonnyだ

995 :不明なデバイスさん:2011/06/19(日) 11:34:26.33 ID:FY0nM4Sa
It's a chonny

996 :不明なデバイスさん:2011/06/19(日) 13:28:52.98 ID:03ZhNnxR
>>988 >>989

良い情報ありがとうございます。
32型以上だと部屋に合わないので、モニターを買うことに決めました。

997 :不明なデバイスさん:2011/06/19(日) 13:58:46.52 ID:LH+dHito
メアド教えたら出会い系に登録されたぽいな
おっぱい見たかっただけなのにorz

998 :不明なデバイスさん:2011/06/19(日) 15:24:34.73 ID:K99W9IgV
ちょw なに言ってんのw

999 :不明なデバイスさん:2011/06/19(日) 15:27:17.76 ID:K99W9IgV
999

1000 :不明なデバイスさん:2011/06/19(日) 15:43:49.98 ID:oelTuJ50
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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