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トラックボール コロコロ(((○ Part79

1 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:08:51.83 ID:h9DofTWF
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/

Trackball Fan!      .  http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究 . http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair  http://torapo.com/
tetromino's collection    http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld        http://www.trackballworld.com/

■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part78
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1297843672/

まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-7

2 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:11:04.55 ID:h9DofTWF
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball      http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor  http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll     http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll   http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋        http://www.piro.cc/
くる2パッド      http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED        http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU         http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath      http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/

マウスジェスチャーツール総合スレpart9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1296183784/
CG用補助入力総合part5 【G13 n52te スマスク】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269804442/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー (安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
・キンチョー サッサOA機器用 http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。

3 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:12:04.94 ID:h9DofTWF
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL (現在流通していない模様)
Logitech ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi / CT-100

・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
http://www.microsoft.com/japan/customer/directory/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355

■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じる。

4 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:12:45.76 ID:h9DofTWF
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。

・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ビーズ用ルビー (サファイア) or ラジコン用セラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2

・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm

・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。

・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参ckballs/devices/7365

5 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:13:38.59 ID:h9DofTWF
トラックボールを作る。
http://10rabo.web.fc2.com/

■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/

■新製品
サイズ Cherry Click Ball 0CID0001
http://www.scythe.co.jp/input-device/ocid0001.html
Kensington Orbit Trackball with Scroll Ring K72337
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72337.html
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB39BK / MA-TB39S / MA-TB39R
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB39BK
Logicool Wireless Trackball M570
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365

6 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:14:24.92 ID:h9DofTWF
Logicool/Logitechの後継機種(M570以外は実質色違いのみ)
ST-45UPi→TM-150
ST-65UPi→TM-250
CT-100→TM-400
CT-64UPi→M570?(logitech.comにおいてはCT-64UPiは2010年11月現在まだモデル落ちしていない)

ワイヤレスの機種CT-100/CT-64UPiの電波感度UP改造方法
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm6499056

7 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:30:12.22 ID:i/PY97Ka
M570が一番人気です

8 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:40:42.08 ID:t1hHOcbl
M570今日届いたけどホイールの糞さに早くも嫌になってきたよ
今までロジのマウスもいくつか使ってきたけどこんな酷いホイールは
なかったのになんなのこれ
こんなのが一番人気でいいのか

9 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:44:43.18 ID:L96FNOdg
=============================================================
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。

Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。

お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん

◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。

名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=============================================================

10 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:46:41.22 ID:2QuONIrx
ユーザー数が少なくて昔からのユーザーが多くて前のが2000円代
だったから冒険できなかったんでしょ。

確かにM570のホイールは今時ありえんと思うけど。

11 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 21:47:31.81 ID:g879JwSI
>>8
最近のロジ製品は、全体的に品質落ちとるよ。
M570が腐れ仕様なのは散々既出だが、
他メーカーからもまともな製品が全く出ないんだから仕方が無い。

12 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 22:24:08.24 ID:+RFqIR2l
お勧めのシリコンオイルスプレーあったら教えてくれませんか?
クレのシリコンルブスプレーでいいのかな?

>>8
M570のホイールはどんな感じなの?

13 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 22:29:52.97 ID:L96FNOdg
>>12
オイルだとクレの食品機器用シリコンオイルスプレー
個人的にはそれよりボナンザなどのテフロンコーティングをお勧めします

14 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 22:37:24.99 ID:t1hHOcbl
>>12
スムーズに動かずキシキシとひっかかってるような感じで
回転時の感触もガコッガコッと荒くとにかく使っていて不快

15 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 22:54:27.38 ID:+RFqIR2l
>>13
ありがとうございます、近場の釣具屋でボナンザ探してみます。

>>14
キシキシはひどいなぁ、買おうかと思ってたけど悩んじゃう。

16 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 22:55:47.99 ID:L96FNOdg
>>15
ボナンザ使う前にコンパウンドで一度磨いておくとさらに幸せ

17 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 23:16:16.40 ID:+RFqIR2l
コンパウンドは車の傷消し用でいいのかしら

18 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 23:18:11.06 ID:L96FNOdg
>>17
水で洗い流せるので個人的には田宮のコンパウンドお勧め
別に車用でもいいけどちゃんと取り除けないと金剛石を使ってる場合ルビーだろうが破損しますよ

19 :不明なデバイスさん:2011/04/16(土) 23:28:39.71 ID:3VFNCtYi
シリコンスプレーとか人体に触れるところに使うのはオススメできない

20 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 00:59:00.87 ID:l9HV8Hku
M570のホイールのキシキシはタミヤのセラミックグリスでおさまった。
支持球にも爪楊枝の先にちょっと付けたぐらいの量で塗って
余ったグリスをテッシュで球をまんべんなく拭けば、別物に変わる。



21 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 01:09:59.02 ID:0C7TsRKB
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105472,120.632467&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&ll=24.105394,120.632286&spn=0,0.040126&z=15

22 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 01:30:39.72 ID:136f3bo9
金剛石とルビーとか表現はどっちかに統一しようよ

23 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 07:55:37.00 ID:UElRU3fy
ホイールは浸かってるウチに多少なめらかになってきた

24 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 07:56:38.88 ID:m3pspa6E
>>22
コンパウンドの説明には「金剛石」って書いてあって軸受けはここでは「ルビー」と言われてたので
そういう部分を変えると判りづらくなりませんかね?

25 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 11:12:08.86 ID:BLQYfVAz
ツクモで妥協しようと今朝みにいったら
完売してるじゃん
あーーーーーーーーー

26 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 13:24:05.89 ID:n0FGrFM2
>>22
金剛石とルビーでおなじものをさしてるなら兎も角、
違うものなんだからそこまで神経質になる必要なかろう

27 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 13:29:05.12 ID:Wk4DQz2T
ルビーとアルミナは同じもの、金剛石は違う

28 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 16:36:09.75 ID:VhE4Bt35
ツクモ本店でごろ寝買ってきた。こいつでトラボデビューや。
でもパッケージのデザインが本当に酷いなこいつは・・・

29 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 16:49:48.89 ID:x5hTbxPD
ネットブック用にごろ寝の無線を買ったけどいいね
TM-150用にカスタマイズしている(MouseGesture.ahk)のをそのまま流用したいから
人差し指でマウスジェスチャーがスムーズにできるようになるまで1時間くらいかかったけどね・・・
TM-150の無線でないかなー(チラッ

30 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 18:24:33.86 ID:VhE4Bt35
ごろ寝、電源スイッチクソ硬いぞ。どうなっとるんだ(゚Д゚)

31 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 18:37:37.99 ID:LjN55Oik
昨日570届いたけど慣れるまで時間かかりそう
手首は固定状態だからマウスよりは疲れないような気もするけど
今気がついたけどボールは親指と人差し指二本で支えた方が
安定するな中指と薬指を左右クリックにしている

32 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 20:04:38.37 ID:qdMweCgg
「慣れ」を強要するのは高卒

33 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 21:05:25.90 ID:UDfiOt6Q
黒ニャンコキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
初トラボのM570が届きました。
ホイールが雑w

34 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 23:11:59.40 ID:0hyVcQTv
トラボの仕組みにあんまり詳しくないんだけど、M570のホイールってTM-250のホイールと交換できたりしないのかな

35 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 23:29:50.11 ID:FM7tIp3f
今朝方人生初トラボのM570到着して半日ほど使ってみた
ブラウザ操作やファイラ操作みたいな簡単な用途なら
ほぼ違和感なく使えるようになってきた
目下ソフト毎の最適なキー割り当てやマウスジェスチャ研究中
ところでカーソルの速度ってマウスとトラボ別々に設定したりする方法ってないかな
トラボに合わせるとマウスが遅すぎるし、マウスに合わせるとトラボで動きすぎて使いづらいんだけど

36 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 23:31:34.00 ID:OVOTxsCK
Setpoint入れればいいんでないの

37 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 23:33:24.65 ID:0hyVcQTv
>>35
logiの製品同士ならSetPointで個別に設定できるよ
そうでなくてもマウスに合わせてSetPointで微調整すれば問題なくなるかと

38 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 23:38:35.25 ID:FM7tIp3f
Setpointは入れてあるけどどう設定すれば良いのかが

39 :不明なデバイスさん:2011/04/17(日) 23:41:56.16 ID:FM7tIp3f
あ、適当に弄ってたら出来たわ
OSの設定を保持するのチェック忘れてた
お騒がせしました

40 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 02:36:47.71 ID:MzPe0jpB
ごろ寝有線とAnywhere M905を同時接続しているんだが、
標準ドライバーで第5ボタンが左クリックになってくれない
マニュアルでは他社のマウスドライバーソフト全部アンインストールしろって
書いてあるけど、そういうわけにもいかないしなぁ…

SGM3ドライバーいれて設定したり、戻したりするとたまに有効になることがある。困る。


41 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 04:43:19.37 ID:pX6SwNrv
ピカール系の研磨剤で球磨いたらスルスル

42 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 10:07:09.12 ID:XiG7zjpR
M570の箱捨てたら保証なくなる?

43 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 11:19:42.44 ID:fIlbbWbY
ないあるよ

44 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 16:12:58.74 ID:sjfKfDEx
ボナンザかって塗ってみたけどすっごいスルスルになったw
これはテンプレに入れてもいいんじゃなかろうか

45 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 19:10:15.49 ID:t3SdKEbx
ボナンザって釣具屋ならどこでもあるくらいメジャーなもの?

46 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 19:22:30.30 ID:vKhVJIA2
クレポリメイトでも十分だと思うんだけど

47 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 19:37:16.93 ID:sjfKfDEx
>>45
出張ついでに幾つか回ったけど小さいところは置いてなかったです
あとホームセンターの釣具コーナーにもなくて
結局買ったのは近所の大きい釣具屋、
それでもシートタイプとスプレーと液体の3種類しか置いてませんでした。
ある程度大きいところじゃないと置いてないかも?

48 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 19:48:28.86 ID:t3SdKEbx
>>47
情報サンクス
でかい釣具屋あったかなあ…

49 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 20:08:22.08 ID:w5/LmJwp
ごろ寝マウスリターンズやめてCHERRY CLICK BALL使っていたんだけど
いい加減ケーブルが面倒になってきたので、今日次世代ごろ寝無線買ってきた。

CLICK BALLの操作に体が慣れすぎて困った(笑)

無線レシーバー部分は7mmぐらいしか飛び出ないし、なかなか良い。
CLICK BALLはごりごりいうので操作感があったけど、ごろ寝はつるつる。

左ドラッグがしづらいのと、使わない時(キーボード打っている時とか)ちょっと左手で
持っておくことが難しいぐらいしか欠点はないなー。

50 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 20:17:40.66 ID:rB8lJJEr
>>48
俺はチェーンの釣具屋で買ったよ。
Amazonにもある。

51 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 20:20:27.97 ID:w5/LmJwp
>>40
やっぱり標準ドライバーで第5ボタンの左クリック効かないんだ。
うちもそう。ドラッグしづらい。

52 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 20:23:00.11 ID:82Ob6uof
>>46

十分どころかボナンザの10倍以上。

53 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 21:02:15.64 ID:c927QPKG
顔以外の皮脂で最適なものを探求

54 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 21:56:56.48 ID:fycQXI4h
このスレで誰かが勧めてたリップクリームが良い感じだ。メンターム薬用スティック。
まあ他の潤滑剤試した事無いので比較では語れないが・・・

55 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 22:09:00.82 ID:vv4wWI43
ごろ寝、他のトラボのサブで使おうとしたが、第5の左ボタンが効かないのと、
スイッチいれてからほうっておくといつの間にか操作できなくなってる。

USBレシーバ刺しなおさないと反応しないわ。サブで使えないなら意味なかったな。

56 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 22:49:24.76 ID:RmawvsnX
>>48
俺は上州屋…っと言っても小さいとこなんだけど、置いてなくて結局ネットで買った。

57 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 23:52:49.74 ID:/Uq62931
>31
あなたに適しているのはTM-150です
複数の指で微調整が必要になるような使い方には、親指トラボは不適です
慣れれば親指だけでも十分なんだけど、個人差があるからね
逆に言えば150は、いろんなシチュで多様な操球が楽しめるとも言える

58 :不明なデバイスさん:2011/04/18(月) 23:55:34.45 ID:eJio65o/
ごろ寝にnadesath導入したけれども、エクスプローラーの戻ると進むはできないのかい?

59 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 00:19:54.89 ID:cZzk3YME
>>55
>スイッチいれてからほうっておくといつの間にか操作できなくなってる。

スリープに入ってるってオチじゃないよね?

60 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 00:30:09.09 ID:IRkWbO83
スリープだと思ったらおっきしてくれないってことでしょ
臨終でした的な

61 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 00:30:43.86 ID:dqO/KMN1
トラボはSBTで安定だなと思ってたがごろ寝みたいな方向性違うやつも良いね
評判よさそうだし買ってみようかな

62 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 00:43:44.54 ID:x9VZ4Kqk
発売日にエロで注文したごろ寝の納期が今日来たんだが、5月中旬だった
別に急いでないからいいんだが、他の安通販でも結構在庫切れてるみたいだしかなり人気商品になってるみたいだな

63 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 09:28:15.72 ID:/rzIWXuo
>>62
俺も2月に注文して17日にやっときた

64 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 09:42:28.88 ID:OGiFMFPQ
シリコンスプレーが使えるなら、アーマオールも使えるんじゃないか?帰ったらやってみよう。

65 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 18:44:33.95 ID:m/MY9aqB
俺もごろ寝1ヶ月待ちだわ
5000円超えの店ならすぐ買えるんだろうけど

66 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 19:01:37.92 ID:ckQCZgyc
>>64
アーマオールはポリメイトより粘度が高いのか
出だしのすべりがイマイチだったよ。

67 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 20:59:57.68 ID:41GVIkzj
>>65
5千円超えていたところは在庫まだありますよーって言っていた。
秋葉原九十九だけど。

ごろ寝2日目。CLICK BALLより大玉で操作しやすい。
専用ドライバー入れればボタンフルに使えるし。

68 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 21:49:04.13 ID:LfgiuXGk
尼のM570はどこまで下がるんだろう
底値とは言わんが4k切ったら買う

69 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 22:18:48.63 ID:rJwliZdT
祖父で3980 2日で来たよ 神戸

70 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 22:40:00.21 ID:pPTFPs92
ごろ寝マウス、ワイヤレスにしようか、有線にしようか迷ってる。
電池の持ちがM570より悪いのかな?
単3なら充電池と充電器もってるからそれ使えるけど、
単4だから、それから揃えないといけなくなるし、
それを考慮すると、有線の方が無難なのかな・・・・。

M570は購入者多くてレビューも多いから参考にできるけど、
ごろ寝は探してもレビューみつからない・・・。

この製品に限らず、ワイヤレス使ってる人ってやっぱりワイヤレスっていいと思いますか?
もう有線には戻れないって人います?

71 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 23:05:20.57 ID:Bu+tefpx
使い方にもよる
パソコンデスクに姿勢良く座ってゲームに勤しむんなら絶対有線だろうし
コタツに座イスで菓子でも食いながらネットサーフィンなら無線
自分が無線マウス使ってる姿を想像してみれば?
ちなみにロジの無線は省電力モードからの復帰時以外に無線の遅延とか断線はほぼ無い
ごろ寝はしらん

72 :不明なデバイスさん:2011/04/19(火) 23:51:26.55 ID:q2w3ous9
ロジの製品は別格だろ >電池寿命
単三1本で18ヶ月とか、そこらの製品が真似できるレベルじゃない。

俺は先週、nttxで有線注文したよ。
とりあえず安い有線で感触を試す。
気に入ったら、無線も買う。
入荷は5月下旬らしいが… ('A`)

73 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 00:01:54.66 ID:yCRT7KkV
M570は非常に良く出来た製品。
ホイールの安っぽさは置いても、
総合力ではトラックボールの最高峰と言える。
トラックボールの世界でも、無線は何かと便利。
使ってみればわかる。

74 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 00:02:20.30 ID:keZTqJR0
>>70

ワイヤレスはケーブルの煩わしさから開放されるから、どの商品も共通で、そこはいいと思う。
けどワイヤレスはレシーバの位置や性能、本体の省電力→復帰時の遅延とかで随分と評価が
分かれる気ガス。

こっからは無線ごろ寝の話。
体感だけど復帰時に遅延がある。有線やロジの無線に比べると差が出るね。
メインで使う分には厳しいかも、割り切って使わないとイライラするよ。
後、マウス操作しながらショートカットキーを良く使う人には合わない。
ごろ寝は基本「持って」るから、キーボードにはすぐ移れないし。
>>71の通り、コタツに座いす菓子食いながらネットサーフィンするのに特化なら
オススメだね。





俺はメインマウス(細かな作業用)でサブごろ寝で(リラックス体制でネットサーフィン)、



75 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 00:11:58.53 ID:RfHX5WEC
>>72
半年くらいしたらパクリメーカー(エレ○ムやバッ○ァロー)が
自慢げに『電池1本で18ヶ月使用可能!』とかの売り文句で
情弱にマウス売ってそう。

76 :(*1)  一日1時間使用として計算します:2011/04/20(水) 00:20:28.71 ID:yCRT7KkV
サンワサプライあたりが、「電池1本で最大20ヶ月(*1)」、とか対抗したりして。

77 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 01:10:15.09 ID:mdNgvmcu
>>74
>ごろ寝は基本「持って」るから、キーボードにはすぐ移れないし。 
これは盲点だった。教えてくれてありがとう。
俺PCは基本片手操作(右手一本)だからごろ寝は無理だわ。いや、両手の時も時々あるからサブとしてなら・・・うーん。

78 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 13:51:55.60 ID:76aczcPX
マウスが壊れたんで価格コムで一番人気のM570買った
ここへ来てごろ寝ってなんだと思ったらこんなのがあるのか
まだ買って一週間経ってないのに

79 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 13:57:15.70 ID:yCRT7KkV
いいものを買ったね >M570
それは正しい選択。
ごろ寝は他にマウスやトラックボールを持ってる人向けだよ

80 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 15:35:47.36 ID:ayfs8vZs
M570って玉を強めに弾いても半周くらいしか回ってくれないけど
上の方にでてたボナンザとかシリコンスプレーで球を磨いたら
もっとスルスルと勢いよく回るようになったりするかな?

81 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 16:33:31.19 ID:yCRT7KkV
先ずは鼻油だ

82 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 16:51:29.22 ID:YjI8JTs5
潤滑剤を使えば少し滑りは滑らかになると思うけど、基本的に小さい玉のトラックボールは慣性をつけた
回転は苦手というか、そういう使い方に適してないよ
カーソルの加速度を強めに設定して、少ない回転でも大きく動くようにした方が使いやすい
カーソル移動の感度を高くすると細かい操作がやりにくくなるから気をつけてね (個人の感想です)

83 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 17:01:50.03 ID:3GzyBWCn
ごろ寝見かけたがパッケージ酷すぎてワロタ

84 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 17:55:25.51 ID:PAKjzMQs
ごろ寝買ってみた

85 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 17:56:23.21 ID:aMpbMErj
>>83
仕様です

86 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 18:03:29.28 ID:XTak+7QC
やっときたM570、ちなみに2/24注文
元々ロジのTM250使ってたせいか
操作性に違和感はあまりない(ホイールの感触だけはちょっとチャチになったかな)
ノートPCでTM250使ってたから、わずらわしい線から解放されたのが大きいな

87 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 18:25:42.80 ID:kAZ3vQdF
>>80

その半周で画面の端から端までカーソルが動くように
ドライバーを調節するのがM570の正しい設定法です。

88 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 20:23:28.16 ID:86bWVE7u
話聞いてるとM570じゃFPSとかむりそうだなぁ

89 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 20:54:15.99 ID:YjI8JTs5
FPSは普通にマウスか、トラックボールに拘るなら大玉系の奴の方がいいと思う

90 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 21:54:41.10 ID:PAKjzMQs
ごろ寝のUSBレシーバちゃっちすぎだろ!
プラ部分が触っただけでパッカリ外れるんだが仕様なんですかね?

91 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 22:17:06.54 ID:iWe7klZl
>>80
どの程度が望みかわからんけどテンプレでTBOにボナンザしてまわしてる動画(音声だっけか?)があるよ
多分想像したものより回ってると思う

92 :不明なデバイスさん:2011/04/20(水) 23:56:37.99 ID:ayfs8vZs
>>82>>87
そう言うものなのか
ちょっと調整弄ってみるか

>>91の動画はちょっと興味深い

93 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 00:04:24.00 ID:SSN/BqPb
半周で届くカーソルはまた半周させれば戻って来ます。

画面の端から端まで玉がゴロゴロと何周もするまで待っていたら
機敏な操作なんて出来なくなります。

ぱっ!と半周させて、
ぱっ!と戻して、ぱっ!ぱっ!ぱっ!と操作できるのが
M570の魅力です。

94 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 00:36:41.63 ID:qWjIcgeI
どうあがいても親指型なんだけどねえ

95 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 00:46:46.53 ID:SSN/BqPb
ぱっ!ぱっ!ぱっ!と機敏に動かすには、
玉が軽くなければなりません。
抵抗感はより小さい物でなければなりません。

玉でボーリングをするわけでは無いので
慣性でゴロゴロ回り続ける必要は無いです。
そんなことが出来ても使い道はありません。

96 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 06:46:56.19 ID:3nsEvmUo
>>95
玉が数センチ小さかろうが大きかろうが大してかわりゃしねーよ
そんなに小さいのがよけりゃボールペンの先の玉でも使ってみたらどうだ

97 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 06:55:05.36 ID:Ls+Ri7R0
>>96
>9

98 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 09:06:58.19 ID:bGFSz4uu
>>91
支持球交換TBOにボナンザコーティングで
玉を勢い良く弾いて2秒位カーソルが追従しないのは確認してる。


99 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 15:28:54.05 ID:QbJ+ZW0O
ごろ寝マウス無線買ってみたが
第5ボタンを左クリックとして適用するにはドライバが必須、ドライバ無しだと第五ボタンの「左クリック」はIEの「進む」になってた
カタログ詐称?

しかも左右クリックをユーティリティで変えると他マウスと競合して一緒に変わるので使い物にならなくなる
第四第五を左クリック・右クリックにして第一第二を「進む・戻る」など他ボタンに変えると、通常マウスの第一第二も「進む・戻る」に

ドライバ事態の問題もあるし、せっかく第五ボタンの左クリック出来ると思わせて出来ないのはどうかと思う

100 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 17:40:05.94 ID:Jvx/pCXN
「画面の端から端を半回転」なんて厳しいなぁ
30インチ二枚の至って普通なら環境なのに

101 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 17:56:46.58 ID:JlIncCrP
第五ボタンって前面ボタン?

102 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 18:54:43.49 ID:ye6kjZ3T
>>99
それは痛いなあ。
買おうかどうか迷ってたけど、どうしよう。


103 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 19:09:22.22 ID:NylciNqA ?BRZ(11169)
ShopUにクリオネが入荷されてるな

104 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 19:59:25.37 ID:QbJ+ZW0O
>>102
他マウスドライバ入れたまま(ロジ)でもドライバ入れられたから
ドライバいれて第五ボタンを左クリックに設定するだけで終わりならデフォルトのカタログ通りに使える

競合するのは第一と第二だけっぽい。ホイールボタン(B3)とトリガーのB4・B5はドライバで変更してもロジマウスと競合無し
なんで左右クリックをトリガー二つに設定したら、ホイールボタンに「戻る」設定すればウェブでは多少マシかも

無駄にドライバいれたくねーって人は、左クリックしたいなら毎回トラックボールから親指離してください
説明書やサイトでトリガー部分に左クリックって書いてるシグマ社員は触ってないのだろうねコレ

105 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 20:16:16.55 ID:ye6kjZ3T
>>104
なるほど、詳細なレポありがとう。
俺の場合、FPSやる時(WMO)と、それ以外(今のところM570)で
使い分けてるから。
要するに、第一と第二ボタン以外では大丈夫って事か。
それで、満足して使える?

106 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 20:50:06.25 ID:QbJ+ZW0O
使い込まないと満足かどうか分からないから、それは使いこなしてから
このドライバでサブマウスとして全ボタンカスタムして利用しようと考えるのは難しい

フリーソフトでマウスボタンのカスタマイズソフトいれちゃって設定しちゃえばいいのかな
でも余計なのいれたくねーって人はやっぱり以下略 余計なの入れたくないって人はいると思うんだ

107 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 21:31:53.80 ID:++mRn6Xc
テンプレにあるNadesath使えば、ごろ寝と他のマウスの速度とボタンが別々に設定できると思う

108 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 21:54:39.35 ID:d46G6OQ/
Nadesathたまに画面操作できなくなるんだけど
でもこれしかまともに横スクロールできるツールがない

109 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 23:06:06.73 ID:glSzf1ST
>>99
相も変わらず、トラボのことまるで分かってない人間が
思いつきで作った仕様だなw
それなりに金もかかってるだろうに、何でここまで
詰めが甘いんだろうな…

110 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 23:19:26.62 ID:u8XGkFgi
>>103
これはクリオネ亜種か
まんまだけど

111 :不明なデバイスさん:2011/04/21(木) 23:51:51.40 ID:0QC4aolp
>>103
悩む。USB版なのが魅力的だ。
この前オクでWUT-13が535円で落札されてて、ヘコんだしなぁ。
買おうかな。


112 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 00:08:18.80 ID:3Z5TtUfz
>>103
これ買っちゃった・・・
win7のドライバなんてないよね?

113 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 00:18:55.31 ID:TXcJUS2K
>>112
Vistaの64bit版までサポートしているから、現状のドライバでいけるんでは?

114 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 00:19:12.82 ID:brwbz3NZ
標準マウスとしてなら認識するんじゃない?
あとはフリーソフトのツールでも入れたらどう?

115 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 00:19:44.18 ID:Zu4TXsSo
M570使ってると手に汗かくなぁ

116 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 00:23:40.69 ID:3Z5TtUfz
ホイールクリックに割り当てできるソフトってあるかな?

117 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 00:57:04.88 ID:7Ogrp+/N
俺は左右同時押しに割り当てできるソフトが欲しいよ・・・

118 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 01:16:18.43 ID:3Z5TtUfz
TM-150にホイールつけてくれりゃこんな苦労もないのに・・・

119 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 09:08:40.92 ID:7s8O8799
570買って一週間になるけどまだたまに本体をマウスみたいにごりごり
動かしてあれカーソル動かねーってなる

120 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 09:25:29.87 ID:HGswjdNS
ありゃまたM570品切れになったのね >amazon
4000円切ったらもう1個買おうとかと思ってたけど。
6700円のマケプレ業者のがあるだけだ。

前スレでM570のホイールに不満でTM250の方がいいって言ってた者ですが、
現在では完全にM570に移行しますた。
5ボタンも便利だが、何と言っても無線が便利すぎる。
M570は、良い製品。

121 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 10:10:43.89 ID:lSTJsY2T
>>119
これ動かせるってどんだけ摩擦のない机使ってるんだよ

122 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 12:07:40.54 ID:Ji9yp09T
>>121
逆かもしれんぞ。
マウスがトラボ並に動かないぐらい摩擦の高い机。

まぁ膝の上とかだとどっちも動くと思うけどな。

123 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 12:30:32.61 ID:oyYnC9Az
トラックボール使ったことないんだが、トラックボールってマウスみたいに思い通り動かせる?
初心者向けの安価なのがあったら紹介してくれると嬉しい、近所の電気屋は試用もできないし数もないんだ

124 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 12:50:36.61 ID:HGswjdNS
慣れの問題だが、マウスほどに自由自在とは行かないかも。
メリットは、机上のスペースが要らないこと、
手首を使わないので、腱鞘炎の人はすごく楽なのだ。
親指タイプと、人差し指/中指タイプがある。
前者はマウスに慣れた人は使いやすいが、1ドット単位の細かい操作は慣れるまで難しいかも。
でも、親指は力が強いので、疲れにくい。 後者は慣れが必要。
安価なのはあまりいいのが無い
このスレで何度も出てくる、ロジクールの親指タイプ「M570」がオススメ。
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365

125 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 12:56:38.76 ID:HGswjdNS
あと、マルチディスプレイでカーソルを隣や2画面隣まで
一気に飛ばすときに楽。
マウスだと結構動かさなければならないが、
トラックボールだと、ボールをフリップ(指でシャーっと弾く)させると
一気にカーソルが飛んでいく。 一瞬で数千ドット飛ばせる。

126 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 12:57:39.01 ID:kzASCFjA
>>123
近所の電気屋にトラボがあるって方がすごいと思うけどな。
うちが田舎だからだろうけどさ。ヤマダ電機を数店舗回っても1種類すらないんだけど。

>初心者向けの安価なのがあったら
初心者向けってのがそもそも存在しない。数種類のタイプに対して向き不向きがある。
このスレ見てればわかると思うけど、自分に向かないタイプをゴミと称する事も・・・・

>>124でも書いてあるけどあまり安価なの(マイナーメーカーのもの)はやめたほうがいい。
ハンディタイプも常用するには向かないと思う。

127 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 13:55:20.25 ID:CzFaQlN6
サンワは比較的メジャーだけど地雷だから注意
おすすめはTM-250かM570だけど手に入るならやっぱりM570かな

128 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 13:58:49.15 ID:gtgkrnIu
ろじかケンジントン買っとけば外れはないかなぁ

129 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 15:07:57.13 ID:Ji9yp09T
>>126
ヤマダってパソコン関係あまり力入れてない気がする。
他と比べるといまいち品物が古いし、メーカーに偏りがある。

自分も田舎の方だけどヤマダ以外ならあった。

130 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 15:15:18.60 ID:ZW0LbScR
サンワサプライのMA-TB38使ってるけど、なかなかいい
俺にとっては何故地雷と呼ばれているのかすらまったくわからない
ちなみにリストレストは外した方が使いやすい

ボールの回転も良い意味で重くて、カーソルがブレなくていい
引っかかりもなくスムーズ

しいて不満があるならホイールの位置とボタンの安っぽさかな


131 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 15:58:26.52 ID:LI48lOy+
地雷はサンワでもストリームとかでしょ。
MA-TB38は支持球が鉄なの以外は
あまりネガな評価は無かった気が。

むしろ「サンワのくせに悪くない」という驚きが…

132 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 17:17:33.03 ID:4wnC7vI9
>>130
軸受けが金属製で半年から一年で球の滑りが悪くなります
対策はテンプレにあるサイトからセラミックベアリングを買って交換する事
軸受けがセラミックベアリングでホイールチルトが本物ならサンワサプライで初めての名機だったでしょうに

133 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 18:16:05.41 ID:pWVQwyQp
みんなありがとう、優しいな
学生の身分には手軽にポンと買える値段じゃないから考えるわ
電気屋行ってTM-250置いてあって危うく衝動買いするところだったぜ

134 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 19:10:13.56 ID:FYKC6QPw
アマゾンにM570マケプレだけど4515円である
残り一個

135 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 20:03:52.52 ID:PVQx9Apf
M570の電池保ちすぎだろ
エネループ用意しておいたのに付属の電池が切れない(^q^)

136 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 22:13:53.92 ID:5f5cFHG8
>>133
俺の中古のTM-250を1000円でよけりゃ売りますよ。
今はM570使ってて、放置中なので。


137 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 22:30:23.64 ID:TXcJUS2K
>>112
Vistaの64bit版までサポートしているから、現状のドライバでいけるんでは?

138 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 22:30:51.31 ID:TXcJUS2K
しまった。

スティングレーが2280えん
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/ZMA-TB30UPS
どう?

139 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 23:10:07.67 ID:LzaDRpI9
>>138
軸受けがメタルだから寿命は短いけど 決して悪い子じゃないよ

140 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 23:19:01.25 ID:4wwMVW/3
>>135
なんかここまで電池粘られると逆に困るよね
前のマウスの為に買ったエネループが充電されたままずっとホコリ被ってるんだけどどうしよう

141 :不明なデバイスさん:2011/04/22(金) 23:29:47.51 ID:rStCCKKe
継ぎ足し充電しておけ

142 :133:2011/04/23(土) 14:20:59.17 ID:SuvXTl+D
思い切ってM570購入したったwwwしばらく飯食えないかもwww
>>136さんごめんねもう買っちゃった…

143 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 15:40:49.01 ID:bdVLX0L/
>>142

 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *     食費を削ってIYHとは、実に素晴らしい決断です。
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +    今日から貴方も真のトラックボーラーの仲魔です。
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l     今日からパンの耳・塩ご飯生活を楽しみつつ、
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄        M570を末永く可愛がってやってください。

144 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 18:20:56.94 ID:z3qm//hw
ごろ寝マウスが開くPC利用の新境地!
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/039/39932/

ごろ寝早く届かんかな〜

145 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 18:36:16.00 ID:GagNDW5W
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/039/39933/110422mrn001_cs1e1_x1000.jpg

146 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 18:43:48.81 ID:5Jpmn7Ih
イヤッホォォウ!!
ロジM570買ってきたゼ!!
コロコロ楽しいよコロコロ

147 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 18:52:38.71 ID:pCUdmVRS
クリオネきたぜ!
ボールの転がし心地はTM-150に埃が詰まった状態と言えば分かりやすいか?
ミドルクリックにCtrl+Wをソフトで割り当てて使ってる。
M570にこのホイール使ってくれれば評価高かっただろうに・・・

148 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 18:57:38.82 ID:NNKBTWAM
M570を入手した親指派の喜びの声がうらやましい

そんな人差し指派

149 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 19:08:27.49 ID:svTtkwCM
>>144
ごろ寝して、明日香とやりてえ!

150 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 19:41:10.86 ID:WpUy2PLr
ただし、イラストの明日香さんと文章書いている明日香さんは違うのであった…

151 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 23:03:23.68 ID:zRVxg6z4
>>148
TBEさえ再版してくれれば、こんな思いはしなくてすむのに…

152 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 23:19:18.74 ID:L3fL8n2W ?BRZ(11169)
TBE2個持ってるけど、QBALLやクリオネの方が使いやすい件について

153 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 23:31:41.18 ID:TKlMweEz
>>151

順応性低い人って可哀想だね。
M570は快適だよ〜。

154 :不明なデバイスさん:2011/04/23(土) 23:38:20.42 ID:uUdafpoc
M570がいつ届くか分からないから今のうちに親指を鍛えておこうと思うんだが
何か定番の親指トレーニング法とかあんの?

155 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 00:06:35.47 ID:YS0fQ1YH
なんでトレーニングなんて要るんだよw
大丈夫だから

156 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 00:21:45.01 ID:g9W+20UT
M570でトラックボール復帰した。
おおむね満足なんだけど、玉を左右に同じだけ動かしたときに位置がどんどんずれるのが気になる。
加速は切ってるんだけど、早く動かしたときにセンサーの読みとりが追っ付いてないのかな?


157 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 00:37:55.57 ID:YjtEeAqf
トレーニングいらないのか、親指つりそうな気がするがw

158 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 00:39:40.98 ID:lgz4vWTp
親指系では無いけどマーブル初めて握った時は手の甲が痛くてしょうがなかったけど
1週間も無いうちに痛みは無くなったよ 要は慣れなんだと思う

159 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 00:44:52.42 ID:8JcNqoVq
ごろ寝早くこねえかな

160 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 00:45:21.25 ID:YjtEeAqf
慣れか…やはり早くここの仲間入りできるように親指を鍛えるしかないな

161 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 00:56:06.56 ID:8JcNqoVq
鍛える必要なんか無い
マウスを腕で操作するように、トラボは指で操作することを脳が覚えればおk

162 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 01:02:26.82 ID:9hdhpZWy
M570で初親指操作だったけど半日くらいで通常使用で戸惑うことはなくなったな
人差し指の時は一週間近くかかったのに
マウス操作と同じ感覚で使えるってのは親指型の強みの一つだと思う

163 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 01:06:18.06 ID:6heKS0o8
>>160
聞けよ人の話www

オレはM570でトラボデビューなんだけどイイぞこれ
最初はどうなるかと思うくらいカーソルがブッ飛んでたけど
1時間くらいコロコロしてたら慣れたわ

そいでsetpointインスコしたらさらに快適になった
オススメ設定にあるようにボール速度を最低よりちょい上、加速MAXにしたよ
ボールを弾いてクリックしたい場所の近辺まで行って
最後はゆっくり転がして細かい位置合わせ
これなら余程不器用でも扱いやすいと思うよ

164 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 01:17:57.94 ID:YjtEeAqf
>>163
そうなのか…今のうちからビー玉転がして練習しとくことにする

165 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 02:16:59.04 ID:9Wj/lFNQ
M570俺にはでかいんだよね
M570のヒットでメーカーがトラックボールに力入れるようになって
小さいサイズのとかバリエーションが出てくればいいんだけど

166 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 05:50:04.58 ID:gZw1Zzo1
斜めに角度ついてるから
フィットする手の大きさじゃないと少し持ちづらいよな

167 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 07:06:17.24 ID:a5a651CL
>>163
設定変えなくても快適に使えてるんだけど
オススメ設定だとさらに使いやすくなるの?

168 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 07:09:03.04 ID:cyIpqoRO
>>167
カウントは自分が対応出来る限界ギリギリまであげたほうが使いやすいかと
まぁ自分向きの設定は自分で突き詰めるしかないから 色々いぢるべし

169 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 07:22:05.85 ID:bSTyPSCV
>>164
鍛練法:彼女の乳首を親指で転がす。

170 :151:2011/04/24(日) 09:15:14.57 ID:ntSdyUSA
>>153
今のところEM5でとくに不満もないから親指玉はイラネ

171 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 14:11:21.52 ID:Jx3bqCcf
ごろ寝マウスってハードウェアとしてはいい線いってるんだけど、
それを台無しにするドライバのせいで、どうにも微妙だな。
使いこなすには用途しぼって工夫して使わないと、正直使いづらい。
まあ、触ってるだけで楽しいので自分的には満足してるが

172 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 14:30:07.08 ID:Utp2nUOw
最近PCをwindows7に変えたSBT使いなんだが、たまに起動時や数時間放置してから
触るとクリックがおかしくなる時がある(ダブルクリックでようやくシングルクリックと認識される)

タスクマネージャ開くとKTbWorks.exeが複数立ち上がっててコレを1つ残して殺すと
通常通りに操作できるようになるんだが、同じような現象で困ってる人は居ないのか。
これどうやって対処すればいいんだ・・・

173 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 16:11:44.21 ID:/a/1Y3MO
>>172
うちもWin7でTrackballWorks入れたとき、特定のコンテキストメニュー上でクリック喰われることがあった。
とりあえずSlimBlade Trackball Driver 1.00 + 4 button patchで使ってるけど、こっちは不具合なし。

174 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 19:10:53.16 ID:9iQMjKuc
>>171
ドライバがそんなに悪いの?

175 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 20:32:08.37 ID:2+5qRUAS
みかか安いからって2個注文するとか早まったなーキャンセルしたい
尼でkonozamaくらって2個くるのがもう少しはやければ・・・

176 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:21:56.96 ID:A/CAjjlP
ちょっくらヨドバシでみてきたが、本命のM570はなんか無難すぎる気がしてしっくりこなかった
なんというか、いままでのマウスがトラックボールになっただけというか……
そして風が吹けば桶屋が儲かる的にTM-400をポチりました
新しい夜明けになることを期待している

177 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:42:16.03 ID:uN8GmSdW
それはやっちゃったな
TM400のが圧倒的にできが悪い

178 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:43:10.25 ID:cyIpqoRO
>>176
自分が好きだと思ったトラボを感覚で選ぶのは正解
少なくともTM-400なら それほど痛い失敗にはならん はず

179 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:51:52.37 ID:kWsPKp0q
失敗なのは前提なのかw

180 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:53:28.81 ID:Jx3bqCcf
勉強代だな

181 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:56:42.09 ID:x+45n9ze
>>176
やっちゃったな
俺も無難なトラボばっかり買ってたから、そろそろ冒険しようと思ってTM-400買ったが見事に失敗だった
お前の手に合うことを祈るよ

182 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 21:58:02.22 ID:8JcNqoVq
TM400の問題は劣悪無線だけだろ。合う合わないは人それぞれ

183 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 22:00:45.14 ID:/wciySgP
400はいいものだと思うけどな

184 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 22:42:20.28 ID:9hdhpZWy
400は無線をM570と同じ方式に改善して再販されたら即買いに走るわ

185 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 22:45:00.35 ID:M3Zw/k5B
Traveler350もワイヤレスにならないかな。


186 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 22:45:02.92 ID:quuH9NHM
M580はまだですかー♪

187 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 22:56:30.70 ID:uN8GmSdW
>>182
それが大問題だろ

188 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 23:10:28.57 ID:WryyD15x
>>174
セカンドマウス用なのに、メインマウスに影響与えちゃう

189 :不明なデバイスさん:2011/04/24(日) 23:21:02.84 ID:kWsPKp0q
amazon、M570の品不足が深刻だな。
マケプレ1業者しかないし、それとて実績のない業者が
お取り寄せ後に発送だとさ。しかも6700円

190 :172:2011/04/25(月) 00:09:25.03 ID:f0ckZ6Wo
>>173
おおお返答サンクス。
さっそくその設定にしたよ。ありがとう

191 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 00:36:22.15 ID:eMYvlcca
いや、俺的にはMarble FXで。
ebayでも高止まりしてるんだよなぁ...

192 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 00:37:31.52 ID:Z9kVIbwX
2代目のST-65UPiが調子悪いです。頻繁にボールの動きを認識しなくなる。
ボールをちょっと浮かせてやると復活します。焦点距離がずれてる?
初代は全く問題なかったのでPC側の原因ではなさそう。
何か思い当たることor解決策ありますでしょうか?

193 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 00:39:39.52 ID:U6EvFw0r
センサにホコリがたまっているとか?

194 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 00:42:43.47 ID:Z9kVIbwX
>>193
バラしたりしてみましたがホコリではないようです。

195 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 13:04:09.17 ID:53Bm6jwV
>>189
それならロジクールストアで4980円で買ったほうがいいね
amazonは新品でも定価より高いし中古で17200円とか頭わいてるとしか思えない

196 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 13:41:23.74 ID:oxuhs9Jp
まぁ品切れの前は4200円くらいだったし、
俺が2月に買ったときは3500円くらいだった。
人気商品なんだよな。

197 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 15:29:35.87 ID:R2dlKIBg
>>172
使ってて、というのは経験ないけど、起動時に複数立ち上がることはある。
SSDにしてからあんまりならなくなったから、KTbWorks.exeの応答時間絡みじゃないかな
一定時間応答がないとKTbWorksServiceがKTbWorks.exeに再起動を掛けてたりとか?

KTbWorksServiceを遅延開始にしたら何らかの変化があるかもね
前述の通り、SSD化でほとんど起きなくなったから試したことはないけど

198 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 15:49:47.01 ID:Qxy88Msz
TBE2台持ちの俺がM570買った。
10年近くTBE使ってろくな候補が無くて困ってたけど
これは定着しそうだ。
縦2段のボタンの上は女性は届きにくいかも。
俺はAlt+F4にしてるので間違えて押さないためにも
押しにくいほうがGood。

199 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 18:20:20.65 ID:XJ8QXn6y
>>196
需要に対して供給が少なすぎるから「これしかない需要」が発生しやすいしね

200 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 18:46:48.50 ID:oxuhs9Jp
同じような製品が無いからねぇ。
サンワサプライとサンコーから似たようなのが出てるようだけど、
レビュー見る限り、ただのゴミのようだし。

201 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 19:06:04.87 ID:IfTTg3lN
M570届いた!おおお、思ったより使いやすいが慣れが必要ってのはホントだなー
何より親指が!親指が痛い!!だが腕や手首が疲れない!

これはいい買い物だった

202 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 19:19:20.93 ID:IfTTg3lN
人差し指のとこにあるボタンが押しづらい

203 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 19:23:03.73 ID:dpJEM78r
なれろ

204 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 19:29:35.21 ID:IfTTg3lN
人差し指をサイドボタン?に
中指を左クリックに、薬指をクリックにするとわりと楽になった
いいなこれ、講義に使おう

205 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 21:33:27.16 ID:uKXMLtPA
>>195
Amazonの出品者は品薄な商品は他で買えても異常な値段を付ける傾向にあるね
Amazon以外は探さない人がそんなにいるとも思えないのに

206 :不明なデバイスさん:2011/04/25(月) 21:37:15.44 ID:+Fdo2N5e
マーケットプレースってそんなもんでしょ
品薄商品が有ればとりあえず高値付けておいてものすごく急いでる人や情弱相手に商売

207 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 00:16:37.91 ID:PkVTSFfc
おまいらがTM400くそとか言うからとどいたら改造する
半田付けとか講義でやったきりだけどなんとかなるよね……?

208 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 00:37:01.22 ID:0lTqAlZ9
TM400糞なのは無線部分だけだから、まあがんばれ!

209 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 00:42:15.84 ID:xSq/1GlT
TM400の糞硬い左クリックのスイッチは軽いタイプのマイクロスイッチに
換えればましになるもんかね?オクで安かったら買ってみようか思案中。

210 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 04:19:58.64 ID:++iXp22+ ?2BP(5585)
そこは古いマウスからオムロンスイッチ移植しようよ

211 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 07:28:08.83 ID:FQm6QrYH
M570のクリック音ってスイッチ交換すれば消せるの?

212 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 16:30:01.43 ID:FOTELyKj
消せるよ
交換できればね

213 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 19:47:10.79 ID:IIfhcefG
TM400を導入して一日、はやくもキーボードだけでの操作に慣れてきました。
PCユーザーとして一歩成長できたように思います、本当にありがとうございました

あと一ヶ月もすればG700以上の作業効率が実現……

214 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 19:55:44.77 ID:tflgntbU
そうか、ありがとう
技量がないから諦める

215 :不明なデバイスさん:2011/04/26(火) 23:23:43.79 ID:CHWeEUbh
ごろ寝が届いた。
パッケージデザインは前の人も書いていたが酷い。
トラックボールは駄菓子屋のスーパーボールかと思った。
ボールを動かすと読み取り用の赤色LEDがボールの底周辺を光らせるギミックになっているが、とても邪魔くさい。
振るとトラックボールの遊び分でカタカタ音がする。
ボールを押さえてもシャカシャカ音がする。制御基盤か何かの音だと思う。きちんと固定されていないのだろう。
ON/OFFスイッチがやたらと堅い。
ホイールの手応えは良いが、個体差があると思う。
上面(?)の「戻るボタン」「左クリック」」は堅め。

パッケージに入っていた小誌に、
「“セカンドマウス”の本質」。企画担当者に直撃インタビューの記事があり、
Q『このマウスをひと言でで表現すると何ですか?』
 ひと言で言ってしまえば「究極のセカンドマウス」といったところでしょう。〜云々

で、取り扱い説明書の5「ドライバインストール」
『すでに使用中のマウスを接続されている場合・・・』
使用中のマウスに添付されていたオリジナルドライバや設定ユーティリティーを使用していた場合は、
あらかじめこれらをアンインストールしていただきますよう御願いいたします。
他社製ドライバなどがインストールされていると、競合により本製品が正常に動作しないことがあります。
アンインストール方法は使用中の他社製マウスの説明書を参照してください。

アイデアと設計は良いけど、中華品質とドライバが残念。

216 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 00:12:04.52 ID:tEBw3erE
>>215
ボタン設定弄るつもりは無いから届いてもドライバインスコはしないけど、
セカンドマウスを標榜してるのに他社製ドライバと共存する気一切無いのは
有る意味すがすがしいというかバカにしてるというか、とりあえず酷いなw

217 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 00:17:18.62 ID:hdliXDHf
新ごろ寝のHP、リターンズよりインパクトないな。
リターンズは壁紙と動画、英語ページとか無駄に凝ってたのに。
新ごろ寝 http://www.sigma-apo.co.jp/gorone/index.html
ごろ寝リターンズ http://www.sigma-apo.co.jp/gorone/returns/index.html

218 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 01:33:23.73 ID:2DN8e8de
このドライバのごろ寝を使うなら、トラックボールじゃないけど
大抵の場所で使えるM515を使ったほうが効率がいい気がする

219 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 08:07:27.57 ID:qJmRBsJ2
SHOP-UのWWT-5売り切れた。


220 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 10:13:30.95 ID:pAJxEo9+
M570を最近買ったんだけどマーブルとかにあるセンサーをガードするやつないんだね
あれ便利だと思ってたのに

221 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 13:45:30.05 ID:dFnNjDjI
ハンディタイプ買おうと思ってるんだけどNTB800USKってどうなの?

222 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 14:18:10.67 ID:9UBos+nh
>>219
ほんとだ 俺以外に買った奴だれだろ?

223 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 18:39:56.71 ID:3Bhu6vV8
M570買ったぜー、おまいらよろしく!
DLできるのに、SetPointとUnifying Softwareがあったんだが、SetPointがボタンカスタマイズするやつだよね?
Unifying Softwareは何するできるドライバなの?

224 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 18:42:40.63 ID:BTJyEzyU
ロジからアンケートが来たからTBEみたいなの作れってお願いしておいた。

225 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 18:50:01.54 ID:s2E/n3rd
>>215
戻るボタン下の左クリックボタンが
進むになってるという報告が少し上にあるんだけど
左クリックとして機能してるの?

226 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 21:25:59.05 ID:302SjGjA
まだ届いて無いけど我が家では改造前提になりそうだな>ごろ寝
頼むから使ってみてから売ってくれよマジで

227 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 21:32:44.20 ID:IgU772JF
M570奥で5kいくとか暴騰しそうだな

228 :不明なデバイスさん:2011/04/27(水) 22:34:13.28 ID:mIRLrBfX
左手操作に慣れるために奮闘中

>>225
確かに上下ボタン(仮称)の上が「戻る」で下は「進む」になっていた。
win7-64bit IE8 レシーバぽん挿しの状態。
デスクトップのアイコン上で押してみたけど上下ボタン(仮称)のどちらも反応せず。

置いた状態で操作する時はマウスと同じように持って人差し指でボール操作だけど、
左右クリックは指先では無く付け根部分でクリックするしかない感じ。

持った状態で振るとボールがカタカタ動くからカーソルもぶれぶれで動く。
中・薬・小指でホールド、親指でボールと左右ボタン、人差し指で上下ボタンが普通の持ち方だけど、
薬・小指でホールドして、中・人差し指で上下ボタンな持ち方が出来そうで不安定。自分の手が小さいからかも。

229 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 15:12:13.12 ID:MJ0uj94n
M570デビュー以来使ってきたが、ついに右手の親指に限界が来た
腱鞘炎みたいなもんだろうな。皆の衆はどんなもんだい?
仕事で使っているのは普通のマウス、帰ったら箱から引っ張り出すか普通のマウスw
親指の使い方が悪いのかな?

230 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 15:16:05.53 ID:hsPyyCZ7
感度低くて指の動きが大きくなっちゃってるとか?

231 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 15:17:19.63 ID:Hn0mFIC6
親指の使い方が悪い。自然に手を乗せた状態から指先を少し動かすだけでいい
ボールには触れるか触れないか程度、腱鞘炎になるほど力を入れるも必要ない

232 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 15:48:26.24 ID:WB33r7tF
慣れない人は、つい親指に力を入れてしまうのだろう。 >親指トラボ
力を抜いて使うのが基本で、
A) 手を少し引いて、親指の先っぽをこするように使う方法
B) 親指の腹でコロコロするように使う方法
が考えられる。

Aは本当に最小の力で使えるので、指も疲れない。
ただし、奥のボタンに指が届かない。コントロールも慣れが必要。
Bはコントロールしやすいが、力が入ってしまうこともある。

233 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 17:11:58.09 ID:EQaNsc9S
M570最高だ、マウスからの移行で何の不自由もないなんて

>>229
俺と一緒に親指立て伏せやろうぜwww

234 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 18:19:58.12 ID:sK5xVfCD
>>229
合わない人は少なからずいると思うよ。
私は左親指に比べて右親指の付け根の間接が少々悪くて、M570でいうところの左方向への可動範囲狭いから親指型をメインで使うのはちょっと辛かった。
(右利きだけど指パッチンは左しかできない。おそらく親指の向きがおかしい)

それゆえにM570はサブ使用で、たまに左手でも操作してる。(意外に使える)
メインとしては左右どの指でも使えるTM-150を使っている。

まぁ他にもゲームとかあまりやらなくて右アナログスティック操作が極端に下手ってのもあるけれども。

235 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 18:39:05.08 ID:+ML1jd1R
TBEの横に並べてM570使ってると
やっぱり使い慣れたTBEばかり使ってしまう
これだといつまでたっても慣れない・・・
マウスジェスチャー多用するからM570の場合
中指で右クリック押さえながら親指でジェスチャー動作が
難しい。

236 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 19:11:46.70 ID:QfexhHFO
薬指で押せばいいじゃん

237 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 19:22:46.90 ID:EQaNsc9S
うん、俺も左クリックを中指、右クリックを薬指にしてる

238 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 20:01:10.69 ID:R5Hk+a0F
slimblade品薄っぽい?
何かの前兆か?

239 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 20:22:07.92 ID:OzwYaJdU
アウトレットにM570が3580で在庫あり
ほすぃ人はどぞー

240 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 20:31:24.19 ID:hsPyyCZ7
>>239
2つポチってきた 情報サンクス!

241 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 20:33:24.29 ID:Rvh4uS5/
もう売り切れかよ

242 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 20:36:02.97 ID:hsPyyCZ7
>>241
確認してみたら在庫ありになってるよ

243 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 22:53:26.66 ID:06y8WXYO
ごろ寝マウスの上下ボタンの下ボタンが「左クリック」になっていない所為で、
売りの一つだったD&D操作が片手で簡単に行えなくなっているな。
上ボタンの「戻る」が機能している所から察するにドライバのバグだと思う。
アプリケーションドライバで割り当てれば直せるだろうけど、あのゴミドライバは入れたくない。

244 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:39:56.24 ID:1zG69W4I
M570に続いて新ごろ寝でトラボ市場がこれから活性化していくのかと思ったらいきなりつまずいちゃったね・・・

245 :不明なデバイスさん:2011/04/28(木) 23:47:46.90 ID:WsDouD/o
うむ、ドライバ入れないと片手でのD&Dが出来ないからサブマウスとしての価値がない
そしてドライバは他ドライバ入れて再起動したら上下ボタン使えなかった<メインロジ

机の上で使う時もトラックボールのクリックエリアが下側のみだからトラックボール操作位置と
クリックする指の位置とあっていないから操作性悪いので使いにくい

方向性がまちがっとる、手持ち型として優先して作ってるのにデフォの手持ちではD&Dが出来ないし
サイトでも下ボタンが左クリックと虚偽
上下ボタンに左クリックと右クリックで、上部の左右ボタンをデフォで進む戻るにしてなきゃ手持ちの形の意味が無い

246 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 00:18:26.23 ID:bygomMXI
ドライバ作る手間を惜しんであの寒い広告・冊子を作ったってことだ言わせんな恥ずかしい

247 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 07:14:45.05 ID:AOQyZbXI
D&D

248 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 10:08:55.05 ID:/uh0Krdr
前作はボール掃除不可だったし毎回肝心なところが抜けてるな

249 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 10:48:51.38 ID:ytNA+H31
これも初代を越える事は出来ないのか?

250 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 10:52:48.61 ID:jftSxZ98
俺の屍を超えていけ

251 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 11:18:55.08 ID:WvlJbMpO
>>243の追加
放置で待機状態からの復帰はどれかのボタンを幼いとダメで、ボールを転がしても復帰しない。
これはしょうがないのかな?

252 :不明なデバイスさん:2011/04/29(金) 23:30:13.89 ID:ehPVGuXw
テスト

253 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 00:06:43.67 ID:eWJJwu4m
今使ってるEM5がもう死にそうだから、次のをワクワクしながら探し中
ごろ寝買おうかなぁ・・・
クソドライバみたいだけど、メインにするつもりだから他との干渉は気にしなくていいし

254 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 00:10:05.76 ID:MBddkA+i
大玉ユーザーには
M570を使って欲しくない気がする。
不思議だ〜。

255 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 04:20:35.81 ID:WD/IxZgM
中古のTM400もうすぐ届くんだけど、メンテナンスに必要な物教えてくだい

256 :sage:2011/04/30(土) 07:10:41.21 ID:zY9aSIno
>>255 過去ログ

257 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 13:24:57.02 ID:YTzNxzc7
ごろ寝マウス(無線)使っていたんだけど、
クリックは気持ちよくないし、ボールもそれほど動かしやすくないし
何よりドライバ入れないと寝ながら操作できないし、と不満が募って
CLICK BALL復活させた。
操作感が気持ちよくないと長続きしない…。

258 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 21:22:22.88 ID:8ITm8mdS
>>257
Click Ballの操作感が気持ち良いのか?

259 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 22:02:26.50 ID:Ynwc9gZI
あのガリガリって感じは好きだな

260 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 22:48:57.92 ID:IL7svTif
ロジクールのアウトレットって注文してからどのくらいで届く?
クレカ決済で関東圏なんだけど。

261 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 23:05:45.89 ID:MMYqdE8h
おっとおなじ質問をしようとしてたところだったw
28日に注文して出荷待ち状態のまま動きがないんだよねぇ

262 :不明なデバイスさん:2011/04/30(土) 23:51:28.30 ID:R7QMSPME
普段M570だけど、久々にTM250稼働させてみた。
やっぱ軽快な動作が心地良いな。
腱鞘炎持ちには、M570の固いホイールクリックですら辛い。

263 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 01:18:46.58 ID:0cHN+96e
ホイールがね
もうちょい良くして欲しかったね
俺には充分だけど、ロジマウス見てるともうちょい良くてもいいんじゃないのと

264 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 09:48:05.40 ID:Pp254eXY
中古でケンジトンのExpert Mouse買ったんだけど玉が爪で分かるほど傷だらけなんだ
これは適当な研磨剤つけて磨けばとれるかな?

265 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 09:52:03.13 ID:Y4ewrGxM
半月前にエロ公式通販でごろ寝無線を4400円で予約したんだが、
今見たら4300円に下がってやがったw
たかが100円だが、こういうのは悔しいな

266 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 10:25:16.90 ID:+0MxPbVp
EM5使って4〜5年ぐらいになるけど、壊れる気配は無いなぁ・・
ただ、外装が結構黄ばんでいるけど。
生産中止になった時に予備まで購入してたのに、使う機会はくるのだろうか

267 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 11:04:36.23 ID:JhIbk/cT
>>264
ビリヤードの玉とかえちゃえば?

268 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 13:35:42.93 ID:q/u0qfJo
誰かも書いてたけど、
ホイールは使っていくうちにだいぶマシになるよ

269 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 13:37:01.86 ID:q/u0qfJo
>>268
あっスクロールの話です
クリックは固いね

270 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 13:47:02.86 ID:vBeguGOa
OrbitTrackball with Scroll Ringのスクロールリングって快適に使えるかな?
今OrbitOptical使ってるんだけど、リングのためだけに買い替える価値あるかなーって

271 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 14:52:27.31 ID:whfKl3GJ
・高かろう悪かろう=ケンジントン
・安かろう悪かろう=サンワ

272 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 14:52:55.36 ID:WOQZ8nXs
快適さは無いが、ホイール代わりとしては辛うじて十分な程度

273 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 17:03:04.46 ID:diSe50UQ
slimblade注文したー
これで肩こり腱鞘炎とおさらばしたい…
左手で操作するかな

274 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 22:10:54.94 ID:tdXabJOX
3月にXでM570注文した人ってまだ届かないのかな

275 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 23:26:14.47 ID:k9Xf/x3g
アキバでごろ寝(無線)買ってきたが、上のレスや価格.comのレビューにあるとおりスリープモードから復帰できないな
電池やレシーバー入れなおしたりすると直るけど、致命的だろ
windows7(64)でセカンダリとして使っているが、どのような環境依存なんだろ

アイディアはいいが、なにもかもがチャチすぎ
この不具合なしでも2980円で十分

276 :不明なデバイスさん:2011/05/01(日) 23:28:35.46 ID:zngZQXk7
ロジクールストアで28日夜にクレカで注文したけど
発送が入金確認後通常5営業日以内とからしい
これはGW明けまで発送されないんじゃなかろうかw

277 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 00:10:05.64 ID:U5k0MZA0
>>276と全く同条件で注文したんだけど
発送されてないのは自分だけじゃないみたいで安心したw
ロジストア初めて利用したから何か間違えたかなって不安になってた
初トラックボール楽しみだ
みんなの所にも早く届きますように

278 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 00:43:19.76 ID:a7ckh/hq
>>275
俺も最近買ったんだけど、ボールを少しでも高速に
動かすと、多々カーソルが動かなくなる事もちらほら。
これ初期不良だろうか。
商品の狙いはいいんだけど、もうちょっと品質を何とかして欲しいわ。

279 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 00:47:22.18 ID:4e1fqrHO
>>278
レシーバーから遠いと途中断線するみたい
コネクトボタンで多少は改善されるケースもあるけど

なんか宣伝費に金使い過ぎてハードとソフトが疎か
せめてマウス下の素材は合成革にしてくれよ
MSやLogiの高級品マウス並のコストで全部プラとか玩具かよ

280 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 01:32:18.83 ID:Oo0EyMlr
一回ごろ寝の会社に要望でも出してみるかw
本当にアイディアはいいのに、もったいなさ過ぎる

281 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 03:08:05.64 ID:cUJkfVoP
俺はドライバだけなんとかしてくれればいいや

282 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 06:42:48.63 ID:v2m/If7W
>>275
復帰させるとき、クリックしてる?

283 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 09:11:37.38 ID:l755SjXM
>>274
余裕で商品手配中です

284 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 09:27:51.53 ID:0H0PdUrf
発売日に買ったM570、反応悪くなったので電池交換した
公式は18か月って案内だったから、3分の1か
まあこんなもんだよね

しかし、新品の電池に変えても残日数が18日なのは何で?

285 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 09:36:43.33 ID:4e1fqrHO
>>282
当然
ただ中のレーザーが一瞬赤く光るだけで反応がない

286 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 15:00:38.18 ID:CkM7lRsp
>なんか宣伝費に金使い過ぎてハードとソフトが疎か
つーより低品質なものしかできないのを宣伝で強引に売りきろうとしてるんじゃないの
改善できるなら発売前になんとかしてるんじゃないだろうか

287 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 19:05:35.67 ID:OD1Uq0XE
>>284
俺の12月にかって電池交換してないけどいまだに360日とかなってるぞ

288 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 21:53:33.25 ID:3pldXn0g
下ボタンを「左クリック」として使えないってわかってたら買わなかった

289 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 22:18:23.01 ID:d0qnDI7U
ここでも左クリックのトラブルが報告されてるね
http://amazon.jp/dp/B004TZ3JVO

>説明では前面下側のボタンが、マウスの左ボタンに割り振られている筈なのですが
>実際は「進む」に割り当てられています。
>ボタンの配置を変えても、システム関係のウィンドウでは強制的に
>初期のボタン設定に変わってしまうので非常に使いにくい

ボタン配置設定を間違えたまま、製造ラインに流しちゃったってこと?

290 :不明なデバイスさん:2011/05/02(月) 23:15:16.47 ID:T+jp1g/Q
>>288
さんざん宣伝していたから期待していたんだけどね。
ドライバなしじゃ使い物にならないし、あってもクリック感が良くない。
前代のごろ寝はもうちょっとまともだった気がするんだけど。

CHERRY CLICK BALLの予備機を買ってきました。
こっちは癖はあるけど押しやすさ、ごりごりいうのでどのくらい移動し
たかわかる、ドライバがいらない、と寝ながら使うのによくできています。

これに懲りずに意見を取り入れたごろ寝マウスは作っていってほしいん
だけどね。

291 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 00:33:53.09 ID:woguf1iu
>>289
中開けて配線の入れ替えで治るんだろうか?
買おうかと思ってたが、ここ見て躊躇してる。

>>290
CLICK BALLは無線でボタンカスタマイズできれば完璧なんですがね・・
ボールクリックと側面スイッチの配線入れ替えたら見違える使いやすさになった。

292 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 00:45:18.56 ID:oD+7xtah
価格ドットコムのレビューの人は配線入れ替えてやってたね

293 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 01:14:07.58 ID:woguf1iu
>>292
ありがとう。
購入は見送ります。
ttp://review.kakaku.com/review/K0000238128/

294 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 01:21:26.51 ID:FbzA1uVV
レビューみると評価が分かれてるから判断が難しそうだw

295 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/05/03(火) 01:32:22.75 ID:LP/XPHzP
こりゃ第二のStreamだな

296 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 01:34:06.92 ID:YZcrnh58
甘とかで高評価してんのは社員なんかなんだろうな

デフォルトでは片手でドラッグ出来ないからファイル操作とかはメインがないとどうしようもないが
メインはドライバを入れて左右クリック変えてしまうと、メインでの左右クリックが切り替えられた物になって出来なくなる

297 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 02:00:40.04 ID:mrwNokJa
専用ドライバなしの標準ドライバで左クリックを2つのボタンに割り当てるなんて
できるわけないよな。ごろ寝買う前に気づくべきだったかもしれん。
でも、それなら左クリックは側面スイッチに割り当てておいて欲しかったな。

一度でも手にとってドラッグ操作行ったらいまの配置じゃ使い物にならないのは自明なのに。


298 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 02:29:49.71 ID:YZcrnh58
ドラッグ操作できないから、ドラッグする作業関係全てがダメになるしね
でも、カタログや公式で左クリックってあって売ったのが使えないってのは返品クラスな気がする

299 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 02:32:25.97 ID:FbzA1uVV
というかJAROに訴えられるレベルじゃない?
事実と異なることを書いてるんだし

300 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 02:42:16.79 ID:zwradCwC
たしかに
あんだけ派手に広告うっといて、いざ購入してみたら出来ませんでした、では通らんな

301 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 03:22:30.87 ID:iDCEamyQ
可能として売っていたものが実際は不可能だったなら
単なる不良品なので、当然正常品とタダで交換させる。
仕様だのなんだの言って拒むようなら速攻で消費者庁に報告して
発売停止に追い込むのが消費者の正しい姿勢。新たな犠牲者を増やさないためにも。

302 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 03:23:56.10 ID:VCt06J3h
ドライバ入れれば出来るなら問題ないんじゃないの
所詮キワモノなんだし

303 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 09:06:06.23 ID:FbzA1uVV
サイト見直したらトリガーボタンがデフォルトで左マウスじゃないことや
他のマウスのドライバと同時に使えない事はちゃんと書いてあるんだな
サイト上ではセカンドマウスとして云々は書いてなさげ?

304 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 09:50:07.86 ID:7sf9zIWE
発売後に発覚したので該当箇所を修正致しました。

305 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 09:55:30.90 ID:ISxb8jPw
お詫びとして競合しないドライバ出せや

306 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 09:59:00.84 ID:mrwNokJa
>>303
後付で修正したんじゃない?

ニュースリリース(http://www.sigma-apo.co.jp/pdf/news/news110325_SGM3.pdf)見ると、
ボタンの割り当てのところには注記としてドライバインストールが必要と書かれているけど、
その前に書いてあるドラッグアンドドロップについては以下のように注記無し。
発売時に認識していたならニュースリリースのこの場所にも注記があるはず。

GW明けにニュースリリース確認したら注記が追記されているかもしれんw

307 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/05/03(火) 10:40:31.95 ID:sxEe/BDq
とうとうメインで使ってたTBOの金属支持球がダメになったからM570買おうかと思ったら品薄なんだね。

サブにM570繋いでるんだけど、そのときに予備を買っておけば良かった。

308 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 10:47:02.53 ID:qumZkEIo
>>307
TBOの支持球をセラミックに交換すればいいじゃないか。
このスレにいるTBO使いなら常識だと思うが。

309 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 11:54:51.70 ID:7sf9zIWE
ごろ寝マウス無線の左右ボタンと上下ボタンの配線を今さっき入れ替えた。
やっとメインと干渉せずにごろ寝的使い方ができる。
後悔はしていない。

310 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 11:59:10.48 ID:sxEe/BDq
>>307
確かに常識だね。

311 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 12:09:02.40 ID:pncvMStc
こたつのテーブルが高くてマウス操作がやりづらいので
ひざ下というかちんこの上あたりに手を下してゲームの
ジョイスティックの様に使えたら楽そうなんだけど
トラックボールをそういう風に使ってる人いる?

312 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 12:17:38.53 ID:lAGxPEUd
>>311
ごろ寝でそういう使い方をするために買ったのだけど…


だけど…

313 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 12:24:37.11 ID:IjGb6Zo4
>>311
親指トラボなら手のひらで押し付ければそういう操作も可能ですね

314 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 13:51:25.01 ID:VwYKqCRr
ごろ寝、前のサイトと説明が違うから返品できないか
連休あけたら聞いてみるー
(´д`)

期待してただけに正直がっかり

315 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 17:44:38.04 ID:vxvukRKS
ごろ寝について、今ひとつ把握できてないんだけど
OS標準のドライバーのみで認識させた時
上面左
上面右
ホイールクリック
前面上
前面下
の各ボタンはどのように機能しているのでしょうか?

購入した方、宜しくお願いします。

316 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 17:57:33.30 ID:YKnPzYMQ
>>311
M570をひざの上で使ってるよ

317 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 18:03:58.01 ID:dBBRINly
m570はベッドに寝転んでも使えるよ

318 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 18:17:40.42 ID:Em0b66of
>>311
ウチもPCを置いてる台が高いのでリストレストで手首への負担が軽くなるように調整してるよ。

319 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 18:42:01.05 ID:D08hW57i
誰だよ、ゴロ寝マウス勧めたやつは・・・

320 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 19:23:35.47 ID:crNCNbJI
人のせいにするのだけはやめれ


321 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 20:03:05.51 ID:oD+7xtah
>>315
ドライバ入れちゃったから記憶頼りだが

上面左:左クリック
上面右:右クリック
ホイールクリック:中クリック
前面上:なし
前面下:戻る

だったと思う

322 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 20:51:19.08 ID:7sf9zIWE
>>315
上面左:左クリック
上面右:右クリック
ホイールクリック:中クリック
前面上:X1 (第4ボタン)
前面下:X2 (第5ボタン)

323 :315:2011/05/03(火) 20:54:58.09 ID:vxvukRKS
>>321
ありがとう。

前面上は「なし」かぁ
せめて「進む」になってれば
Nadesathで解決!って思ったんだが…甘かった。

324 :315:2011/05/03(火) 21:03:13.03 ID:vxvukRKS
>>322
ごめん。忍法帖で待たされてる間にレスあったのね。
ありがとう。

第4、第5ってことは、Nadesath使えるの
有線版 買ってみようかな

325 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 21:35:52.41 ID:7sf9zIWE
>>324
>>322は無線タイプの場合。有線タイプは持ってないので判らない。

326 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 21:48:27.87 ID:AXsA1ajH
無線と有線で違うのかなぁ?
無線版だが、通常は>>322だけど、IEがアクティブの時だけ
前面上:戻る
前面下:進む
になる。
左クリック云々だけはドライバ更新でなんとかなりそう。
ハードの出来の悪さはどうしようもないけどな。

327 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 22:56:28.04 ID:rod9zpPi
ごろ寝有線 Nadesath 前上前下 進む戻る できるよ

328 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 23:31:43.44 ID:AXsA1ajH
X-Mouse Button ControlのLayer機能を使って、メインとごろ寝用とととを分けてみた。
デフォを上下で右クリ左クリ、IEは左右で戻る進む、上下で右クリ左クリにしてみた。

329 :不明なデバイスさん:2011/05/03(火) 23:44:21.58 ID:kfWmXGYY
ととと

330 :315:2011/05/04(水) 05:11:30.79 ID:8PAhNQif
みなさん、どうもありがとう。

Nadesathで何とかなりそうなので買ってみます。

331 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/04(水) 09:41:59.58 ID:P0TDbPQx
slimbladeキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
めちゃくちゃ使いやすい
今まで親指タイプ使ってたけどこっちのが好きだ

332 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 10:08:18.87 ID:4dVqBAAQ
それさ、長い距離をスクロールしたい時はどうやってんの?
ビンのフタあける動作を想像しちゃうんだけど
逆回しも難しそう・・

333 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 10:13:27.52 ID:6d/OaLkn
>>332
中指ではじく

334 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 11:20:30.01 ID:/UuN68OT
このたびご注文いただいております商品ロジクール「M570」につきまして、
入荷に関して再三メーカーへ打ち合わせを行っておりましたが、
現在の所メーカーからの回答は下記の内容となっておりますが、
できる限り納期を急がすよう努めますので、
今しばらくお待ちいただきますようお願い申し上げます。

335 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 11:21:38.11 ID:/UuN68OT
--------------------------------------------------------------------
ワールドワイドにおきまして、受注数量が当初見込みをはるかに上回る数量あり、現在生産が追いつかない状況となっております。
また、通常の製品と違い、特殊(トラックボール)部材を使用の為、 その部材の入手に関しましても困難な状況になっております。
その為、ご注文いただきました商品の出荷が通常通り行うことができません。
大変ご迷惑をおかけいたしますが、迅速に改善を努めてまいりますので、 何卒ご理解いただけますようお願い申し上げます。
--------------------------------------------------------------------

336 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 11:33:18.04 ID:OZjn3KNl
M570ってそんなに今在庫切れなの?

337 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 11:43:00.34 ID:Q4DxJ+g1
それどこからのやつ?

338 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 11:45:03.43 ID:VmIv3O16
どこもそうだよ
amazonも入ったらすぐに売り切れる
NTTXなんか最近入荷したの見たことない
リアル店舗で売れ残りを探すしか。

339 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 11:47:36.97 ID:eM1s7/HS
ワールドワイドじゃね?wwww

340 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 11:54:40.35 ID:f2/TPS5/
M570バカ売れ→無線トラボは売れる→やるならM570の品薄が続いてる今しかない→新ごろ寝見切り発車
こんな感じ?

341 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 12:01:03.47 ID:VmIv3O16
米amazonに在庫あるぞ
45ドル(3600円)

ちなみにあちらではTM-250が高価い。
新品79ドルから
愛用者が多かったんだろうね

342 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 13:45:39.81 ID:swowfwuz
まあM570でもごろ寝片手で使おうと思えば使えるんだよな

343 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 16:22:19.86 ID:sptknCyN
>>331
SBTいいよねー
俺も親指タイプ合わないからこれに落ち着いた
Orbitもまあいいけど

344 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 16:56:49.99 ID:fKu+bjJy
Orbitが5ないし4ボタンになる
マーブルにホイールが付く
EM5にスクロールリングが付く

この辺来たらドリームなんだけどなぁ

345 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 17:46:14.44 ID:4dVqBAAQ
わざわざ使おうと思わなくても、いつのまにかごく自然に使ってるぞー

346 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 19:45:00.01 ID:SSxCfTqz
ごろ寝をこのスレで勧めた奴は罰として自分の玉をコロコロしろ

347 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 19:46:26.10 ID:y+A5A2DV
ノシ

348 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 20:19:41.83 ID:ZfsxGs6Z
薦めてはいないが買うとは宣言した。
ドラバイがうんこなのも言ったはず。

349 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 21:27:27.25 ID:Mla5fHnY
SBTをずっと使い続けていてサブマシン用にOrbit買った。
SBTのスクロールをOrbitでも再現できるようなソフトないかな?
SBTのスクロールは最初違和感あったけど使ってるうちにかなり病みつきになってたw

350 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 21:35:16.96 ID:stDejzef
構造的に無理です

351 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/04(水) 21:49:46.63 ID:Ng96ACZo
カチカチ楽し〜^^

352 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 21:54:36.26 ID:eM1s7/HS
SBTもセンサーは2個だけだから、構造的に無理ってことはないと思うが…

353 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 21:57:22.63 ID:VmIv3O16
m570のアウトレット、まだやってんだな。

354 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 22:07:22.11 ID:3n/Dp/3/
28日に売り切れてそのままなんだよ
そして未だ届かず(´ ・ω・`)

355 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 22:18:59.55 ID:g1WjCOLV
>>352
>SBTもセンサーは2個だけだから、
だからこそソフトで再現するのは無理だと思うけど

356 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 22:19:32.61 ID:VmIv3O16
あ、ホントだ。
売り切れてるのに、写真だけ残ってるのな。

357 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 22:20:47.29 ID:QGUOE8DB
マウ筋にSBTフリースクロールって機能あるらしいよ

358 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 22:32:10.36 ID:eM1s7/HS
>>355
ごめん、なぜ無理なのか分からない
SBTに別にそれ専用のセンサーが付いてるというなら構造的に無理、というのは分かるんだけど、
そういうわけじゃないんだから、ドライバ次第なんじゃないの?

359 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 22:54:18.98 ID:2EbUJUBO
>>358
SBT:センサー2個
Orbit:センサー1個(ですよね?)
SBTはセンサーが2個'も'あるからひねり動作の認識ができるってことかと。
1個だと回転軸とセンサーが一直線に並ぶ場合(ひねり動作)、回転をうまく検出できないと思う。

360 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 23:02:14.96 ID:pGMoNtNC
>>359
ドライバでセンサー1個潰しちゃえばいいんでないの?

361 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 23:12:26.81 ID:P1Ofwk2E
普通のトラボやマウス(単一センサー)でカーソルが円弧を描くようにする場合、
ひねりと水平移動の2通りの動作が考えられる。この2通りの動作をセンサーひとつだけでは区別できない。

362 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 23:25:51.02 ID:UYXOYs3p
人差し指タイプのトラックボールを使ってる人に聞きたいんだが
ダブルクリックはどうしてるの?

親指で左ボタンをダブルクリックって慣れればしんどくないの?
それとも,ダブルクリック自体使わないようにソフト(OS)側で対処してるの?

気になって購入に踏み出せない

363 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 23:28:34.53 ID:eM1s7/HS
Orbitってセンサー1個だったっけ? ごめん、勘違いしてた、すいません

364 :359:2011/05/04(水) 23:37:03.58 ID:2EbUJUBO
>>363
いや、特に2センサ付いてるって話は見てないけど、こちらも現物持ってないんで間違ってるかも。

365 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 23:44:57.66 ID:g1WjCOLV
>>362
普通に親指でダブルクリックしてるよ
でも確かに最初は違和感あった
マーブルみたいに内側に握りこむように押すタイプより、
FXとかみたいに下方向に押し下げるタイプのほうが押しやすい気はする
持ってないけどorbitとかクリオネも押しやすそう
でもマーブル好きだから常用してる

>>363-364
画像検索したけどセンサは1個だったよ

366 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 23:49:17.96 ID:eM1s7/HS
>>365
むふ、センサ1個でしたか… 失礼しました
いや今手元にあるのはSBTだけで、Orbitは実家のPC関係のガラクタ箱に埋れてるんで
記憶だけで適当書いてすいませんでした

367 :不明なデバイスさん:2011/05/04(水) 23:57:09.77 ID:g1WjCOLV
>>366
あ、ごめん
Orbitっていってもいろいろあるよね
おれはOrbit Trackball with Scroll Ringのつもりで書いてた
でも光学センサ2個のトラボは今のところSBT以外ないと思う

368 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 00:00:05.12 ID:smJPJXxI
センサー2個あるのってSBTぐらいでしょ
他にあったっけ

369 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 00:11:27.54 ID:z4/DCXJU
一応、EM5辺りは光学センサ2個付いてるな
もちろんそういうことを言ってるんじゃないのは分かってるが

370 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 00:38:13.90 ID:FZHN/VyK
>>366
親指ダブルクリックも慣れれば何とかなるのか
参考になった

マーブルはボールの模様が生理的に無理なので
試しにOrbit Opticalでもポチってくる

371 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 02:23:45.92 ID:U2dJQape
>>370
ポチる前に実機触れるところが近くにあるなら見てくるといいよ
ただし展示品は支持球欠けとかよくあるから操球感はあてにならない

372 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 02:36:04.60 ID:FZHN/VyK
>>371
地方だから触れるところがなくて困ってる
だから,自分に合わなかったときのことを考えて
安めのを検討してる

トラックボール持ってる人なんて知り合いにいないしなぁ

373 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 05:58:14.18 ID:pdSZS2oo
>>371
昨日なんばのソフマップで見たけど展示品の玉がなぜか無かったわ
誰か持って帰るのか

374 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 07:11:17.69 ID:vU5RYGfV
ごめんなさい、持って帰ったのは俺じゃないです

375 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 08:31:43.83 ID:VfR152tx
なるほど、SBTのスクロールはセンサー2個だから出来るのか・・・
OrbitはSBTに慣れてると転がした感じがちょっと物足りないかも。
スクロールリングは言われてるほど悪くない。
あとやっぱり4ボタン欲しかった。
見た目は結構好き。


376 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 10:52:56.14 ID:0eyqO530
Orbitのスクロールリングは個人的にクリック感あった方が良かったな
でも見た目かっこいいし満足度は高い

377 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 17:12:22.67 ID:petgTQkt
>>362
そんな質問思いつかんぐらい違和感なく初めっから使ってたわ

378 :不明なデバイスさん:2011/05/05(木) 18:54:44.42 ID:snaNR3vB
>>362
なんの違和感もなかったな。
マーブルもクリック軽いから下に押しても押せる。
感覚としてはキーボードでスペースキーを押す感じ。

379 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 01:38:20.73 ID:P4pIpw5b
以前も書いたけど、1センサでひねり動作を検出する方法はあるみたい。
昔、大学生だかが書いた論文らしきものをネットで見たんだけど、
ひねり時に発生する独特な軌跡パターンがあるそうな。それをソフトで
どうにかすればひねりだと判断できる。
いま、ググってみたけどみつからなかった。



380 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 05:22:11.55 ID:J1Ds/OKq
まぁ誰がドライバ書くんだって話だよな

381 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 12:16:22.09 ID:KWTA/P29
センサが真下でない為に操作性が悪い(上下と左右の比率が
違っていたり、斜め操作で軌跡が偏ったり)を補正する為に
一部のドライバでやってる事の応用かな。

ただ、連続的な補正と違って、これは一定時間操作をバッファ
して判定する必要がある(ディスプレイの表示補正でフレーム
遅れが生じるみたいなもの)から応答性が悪くなる。判定でき
ても、本来の入力デバイスとしては使い辛いものになるかな。

382 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 19:40:36.52 ID:6mlCmlu7
M570が出てから、ある程度価格が落ち着いてから買うかとずっと思ってたんだけど、そろそろマジで欲しくなったらどこにも売ってないじゃん…


383 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 19:48:03.01 ID:5irCvplJ
尼のマケプレもぼったくり価格だしねぇ
\6,756は取り寄せで入荷次第発送でいつ届くのかすらわからない市
\16,980は在庫ありだけど価格がありえない

384 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 21:51:36.99 ID:P4pIpw5b
琵琶湖博物館にいってきました。
情報端末にトラボが使われていたので撮って来た。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1304685948627.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1304686050895.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1304686167232.jpg
ケンジントンとサンワでしたが、ボールを外せない機構が面白いです。

385 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 22:10:05.89 ID:oQHKuBKK
ボールを外せない機構がわからないよー

386 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 22:18:25.66 ID:fyymbEXo
台座と固定してるからひっくり返してボールを落とせないって事じゃないの?
既製品を流用してるから初代のマーブルみたいなロック機構は付けたくても付けれないだろうし

387 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 22:26:40.05 ID:P4pIpw5b
すいません、こんな感じです。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1304688376958.jpg
台座との固定はその通りで、ボールのわずか上にアクリルで押さえを
造られてます。
操作がちょっと妨げられますが、間違いない機構だと感心しました。


388 :不明なデバイスさん:2011/05/06(金) 23:21:08.41 ID:TEK0IIHw
博物館の端末操作にトラボって多いよね

389 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 00:14:51.86 ID:wyl9M85C
アクリルつける前は何個持っていかれたんだろうな

390 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 00:15:10.28 ID:MmZbGF/Q
29日にロジクールストアで注文したM570がやっと出荷されたー
うちは遠いから明後日か明々後日くらいになりそうだけど。
佐川なのが心配だけど待ち遠しい

391 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 13:08:29.18 ID:dYHErMuw
店頭でもボール無くなってるのよく見るけど
ボールをパチって何に使うんだww

392 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 13:36:12.61 ID:khlfm4qz
たぶん、手ごろな大きさと重さで何かに使えるかどうかなんて考えずに
なんとなーく持って行っちゃうんだろうな。


393 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 13:39:54.87 ID:yK96/aWp
SlimBlade Trackball 72327 届きましたよろしくお願いします

394 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 13:46:03.29 ID:cS4/mbWo
>>388
子供が楽しめるからな

395 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 18:35:28.59 ID:+TmNxUbx
M570が久しぶりに尼に復活してる
しかし高くなったな
もう3千円台じゃ買えないのか

396 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 21:18:44.33 ID:Qs4KaIK2
>>395
既に在庫切れ
無くなるの早過ぎだってばよ

争奪戦かよ

397 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 21:30:35.03 ID:ts6Gc6Fo
Expert Mouse 3、4年使ってるが、スクロールホイールの具合が悪くなってきたので
新しいの物色してたら、M570 の評判がいいみたいなんで、SlimBlade Trackball と、どっちにするべか。
右利きなんだが、右が腱鞘炎になってから左でトラックボール使ってるし、M570 に慣れるのは時間がかかるか。
でも、ケンジントンはドライバが糞だしな〜。

398 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 21:39:22.94 ID:izG8/gCa ?BRZ(10585)
ExpertMouseにホイールなんて無いだろ思ったけど、EM7のことか
SBTの方がスクロールが楽しいけど、タクトスイッチになってクリックが安っぽいのが難点だな
M570はホイールお化けだけど

現行でEM7が買えるんだから、また同じの買えば良いんじゃ無いかな

399 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 21:39:44.26 ID:7C9ylox9
Nスペの津波解析やってる東大の地震研究所
SBTともう一つなにか写っていたな...

400 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 21:42:19.47 ID:izG8/gCa ?BRZ(10585)
トラックボールはExpert Mouse 5で結論出てるのがなあ
クリオネやqBallも触ったけど、結局EM5に戻ってくるわ

401 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 21:51:34.17 ID:ts6Gc6Fo
俺の使ってるExpert Mouse、これね。
ttp://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64325.html
基本的には、凄く気に入ってるんだけど、ドライバサポートを続けて欲しかった。

402 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 22:00:45.12 ID:vcZZgOkZ
>>401
EM7ですね

403 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 22:11:45.70 ID:AAYUoVva
>>397

なぜM570は爆発的人気なのか?と言うことを考えれば
どちらを選択すべきであるかは、自ずと答えが出てきます。

404 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 22:13:18.67 ID:NGJr0d6C
ウチの近くの電気屋で在庫1有り4980円

405 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 22:40:55.79 ID:RVeHqH4l
ストリーム?

406 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 22:54:51.49 ID:iWrVvX7j
左でトラックボール使うのに慣れると
楽すぎてまじやばい、、ほんと快適すぎて死ねるんですけど



407 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 23:00:42.37 ID:AAYUoVva
そう。
人間って快適すぎると死んじゃうんだよね。
だから日本は自殺者がどんどん増えてる。

408 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 23:08:11.63 ID:/etz9ZSm
どの製品? >左手

俺は右手首の腱鞘炎で、左手でマウス使ってるんだけど、
できれば左でもトラックボール使いたいと思ってる。
でもTM-150の操作にどうしても慣れなくてね。
右手でM570・TM-250も使ってるんだが、これは左手では困難。
あと、トラックボールはボタン数が少ないのが難点。
マウスだとホイールだけで上下・クリック・チルトの5アクション取れるのに。

409 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 23:21:58.68 ID:iWrVvX7j
>>408
EM7だよ。
ちなみに408の挙げたの全部もってるw
どれも一定以上に快適なんだけど
EM7の左手がダントツに快適だったな

410 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 23:49:02.36 ID:/etz9ZSm
http://amazon.jp/dp/B0006J09LU
EM7ってこれかな?
気になってるんだけど、ちょっと気軽に買うには高価いからなぁ…

411 :不明なデバイスさん:2011/05/07(土) 23:51:26.39 ID:WCO0QDOV
左手でマーブル(TM-150)操作するのにもう慣れちゃったな俺は…
左右クリック反転、右側小ボタンを中央ボタン+Wheelball始動キーに設定
左小キーはバグ覚悟のキーストロークCtrl+W ブラウジングはジェスチャ織り交ぜて凄い快適

412 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 00:01:43.96 ID:zua3YpGK
>>410

高かろう…悪かろう…。
それがケンジントンクオリティーです。

413 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 00:08:28.95 ID:ML4uc/jo
ホイール付きマーブル出てほしいなあ
有線でもunifyingでもいいよ

ユニバーサルスクロール機能はいまいちだし
janeで使うと暴走するし
Wheel Ballも試して、これは良かったんだけど
ペイントツールSAIと相性が悪くて常駐してるだけで不具合が出るからやめた
あとlinuxでも使うのでアプリケーションやドライバに依存しない機能として欲しい

414 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 00:08:51.96 ID:2lKpFO8d
ボナンザ塗布直後って静摩擦が軽くて動摩擦が重くなる気がする
しばらくすると静摩擦が重くて動摩擦が軽くなるんだけど

415 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 00:09:00.69 ID:5pA0vKAa
>>412
おっと、サンワの悪口はそこまでだ

416 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 00:11:11.75 ID:l8Ah9bvO
>>415
>>9

417 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 00:13:00.85 ID:Ia/zH0M1
>>414
皮膜が硬化して安定するまでのラグじゃないかな?

418 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 00:30:11.61 ID:zua3YpGK
>>414

何でわざわざ効果の薄いボナンザなんて使うのは疑問。

419 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 00:50:19.24 ID:2lKpFO8d
>>417
ちょっと時間たったら静も動も軽くなった
油じゃないから塗って即okみたいなわけじゃなんだね

>>414
シリコンオイルより人体への影響が少なそうだから
食品用機械用のシリコンオイルでも肌についたら洗い流せって書いてあったから避けたのよね
肌もあまり丈夫じゃないし

420 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 01:34:08.79 ID:LJV+j+Je
M570ってなんでこんな品薄なの?
いくら何でもなさすぎじゃない?

421 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 02:16:31.54 ID:6+QmG8+D
予想は100
需要は1000
とかそんな感じだったんだろう

422 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 03:52:44.78 ID:HChtOHoR
トラックボールと無線であるという点
失敗だったとしてもガマンできる値段、と考える人が多かった

423 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 03:56:26.34 ID:w+/kFGE6
最後のは販売当初の話だよね


424 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 04:10:32.74 ID:HChtOHoR
初トラックボールの人が値段com見てって云うのが多そう
と思ってる

425 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 08:20:28.97 ID:oxjT4F7P
>>391
正確な球って珍しいと思う。


426 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 08:56:21.99 ID:JzAznjak
なんで、マーブル後継機は出ないんだーー
左右対称、ホイール付き、4ボタン、無線ってだけでいいのに。

427 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 09:00:23.35 ID:buPqanAD
サイドテーブルに置いたネットブック用にM570買ったけど、二台目注文中。
メインパソコンのマウスもトラボに替える。
ほんと使い込むと細かい動きも余裕になってきた。
欲を言えばもっとボタン欲しくて、もう少しちっこくても良いかも

428 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 12:51:55.73 ID:+kQUBr+f
たまたま知人の店にあったので買ってきたが
いいなこれ
手首が痛くならない

429 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 13:33:45.32 ID:LJV+j+Je
M570はワシが育てた

430 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 15:20:28.18 ID:LJV+j+Je
すげえ、俺>>420だけど、初めてIDが被る現象>>429を体験した。

431 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 15:36:11.16 ID:fJnp3DIP
おまえの父ちゃんじゃね?
つまりおまえとM570は兄弟ってことだな。

432 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 15:40:48.14 ID:SWvlaBwq
玉兄弟

433 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 15:46:51.22 ID:tidbGZfw
価格comのランキングで長らくマウス部門のトップを走ってるけど
一体どんだけ売れてるんだろうな・・・

434 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 15:55:25.19 ID:LJV+j+Je
>>431
俺もまだ買えてないのに父ちゃん持ってたのかよ

435 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 16:21:01.63 ID:LJV+j+Je
429はワシが育てた

436 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 16:21:44.30 ID:LJV+j+Je
ホントIDかぶっちゃってすんませんM570最高

437 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 16:37:26.68 ID:2lKpFO8d
やっとM570が届いた
長年愛用してたT-CL13とは形も感度も違うから慣れるまではちょっとかかりそう
特に手のひら部分の盛り上がり角がきつめで違和感がある
あとホイールの転がり感は確かに安っぽいかも


438 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 17:46:14.38 ID:HG2LfYNE
二月にマウスが壊れたので価格コムで一番人気だった
M570なんとなく尼で買ったけどまさかこんなになってるとは
値段も倍になってるし

439 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 18:03:03.47 ID:zua3YpGK
>>438
>値段も倍になってるし

倍で売ってもまだSBTより安いという。
ケンジントンはどんだけぼったくっているんだ。

440 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 18:03:34.71 ID:L3L8fyg8
時々IDがかぶる事はあるな

441 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 18:14:40.17 ID:zua3YpGK
別人装う為にID変えてカキコしたつもりが
変わってなくて焦って言い訳しているのが
ほとんどではありますけどね。

442 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 18:50:50.89 ID:yxPOGkjw
m570かってきたけどクリック音が少しきになるな

443 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 19:22:03.56 ID:UP23fvje
俺も右手腱鞘炎なったんで左にSBTを買ってきたよ
でもFPSはやっぱマウスじゃないときついから右にマウス置いてる・・・

444 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 19:41:11.22 ID:2lKpFO8d
>>442
自分はクリック音が小さくて物足りないと思ってたw
中クリック音はかなり響くけど

>>443
FPSもトラックボールでやってたから
もうマウスには戻れないや

445 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 19:50:11.93 ID:vtkNFySi
何も考えずにSGM3買ってきて発狂寸前の俺をNadesathが救ってくれた
シグマはNadesathの作者に金払って公式採用すべき

446 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 20:21:54.78 ID:mGC3oWL6
M570は地味に素敵だった

447 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 21:13:48.18 ID:Qmn3pbCE
TrackMan Marble Wheel
T-BB13
世界初の光学式トラックボール

15年ぐらい前に購入
未だに毎日使用している

最近、受光部が反応しなくなるときがある
直せるのかな?

448 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 21:16:54.21 ID:Ia/zH0M1
>>447
あのスリムなボディは今の奴には無い良さがありますよね
受光部が反応しない場合 ケーブルの接触不良 LEDまわりのコンデンサなどの足浮き ピックアップの不良あたりですかね?
とりあえずケーブル>足浮き>コンデンサ交換 ってのでいかがでしょ?

449 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 21:30:19.27 ID:Qmn3pbCE
>>448
私もケーブルがぁゃιぃと思ったけど、ケーブル悪くてトラックボール部だけ動かなくてボタンは正常に動作するってことあるんかな?
コンデンサも妊娠していなかった
LEDの足浮きもない様子
昔の家電みたいにガンガン叩くと直るんですよ

450 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 21:44:46.36 ID:j22n1A7c
M570でトラックボールデビューしたけど1時間ぐらいで慣れた。
慣れてしまえばどうと言うことはないな。
ただこんなでかいマウス使ったこと無いからかぶせ持ちに慣れれずにいる。

451 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 21:47:16.12 ID:Ia/zH0M1
>>449
叩くと直るは配線不良の確立が・・・ とりあえず足全部にはんだ当ててみては?

452 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 21:54:56.21 ID:MBWRA/fk
M570は親指型で使いやすいからマウスからの移行組に最適だな
何の違和感もなく使えたし、マウスと併用しても混乱しないですむ

453 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 22:01:11.76 ID:gtVjgBD3
大玉ユーザーの活動が弱まったら、
トラックボール大人気になったね☆

やっぱり彼らが普及の足引っ張ってたんだな〜。

454 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 22:08:52.49 ID:eCpw3z4+
>>452
マウス使ってるときについ親指を素振りしてしまうという問題があるぞw

455 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 22:15:42.56 ID:MBWRA/fk
>>454
俺はないなー、指の配置の問題かもしれん
M570は人差し指をサイドボタン専用にして、左を中指右を薬指にしてるから混ざらないのかも

456 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 22:39:31.56 ID:lIYhTv3V
海外でK350+M570って商品がでてる
これに回してるからM570が品薄なのか?

457 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 22:44:49.54 ID:5pA0vKAa
>>447
おれもクリオネのハンダ外れで修理をしようか絶賛放置中
おかげでFORCEに慣れつつある。

458 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 23:22:57.87 ID:2lKpFO8d
M570妙に疲れるなぁ慣れの問題なのかなー

459 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 23:33:28.67 ID:gtVjgBD3
慣れというか持ち方や設定の違いだと思う。

460 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 23:36:28.61 ID:T7eAZ2Jc
傾斜がきついからね
リストレストなんかを使った方がいいよ

461 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 23:36:48.43 ID:gtVjgBD3
M570は加速度を強め目にかけて
あまり玉を転がさずに操作する物だし、
玉の1/3程度を使って転がす物。

指先で転がすのではなく、
親指の腹で転がすもの。

そういう部分を色々と見直すことで
無駄がなくなり楽に扱えるようになる。

462 :不明なデバイスさん:2011/05/08(日) 23:40:50.39 ID:gtVjgBD3
手をデスクおいて指を伸ばして操作するものではなく、
手をボディーに乗せて使うものだし、
ラインに忠実に手を這わすのではなく、
手をちょっと左に傾けて親指の付け根を机につけて使う物。

人それぞれなんて言ってると
むしろ合理的な使い方から遠ざかるだけである。

463 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 00:37:46.27 ID:1HsUwWPy
3年ぶりに来たら新製品とかいろいろ出てるんだな。
M570欲しい。

464 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 01:10:09.15 ID:cvKhtLcx
やっぱりFPSにはマウス使いたくなって>>443と同じ配置になってる
とりあえず左にはSBT置いてるけど今まで右に置いてあったOSRの居場所がなくて困る


465 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 01:10:53.16 ID:qW2Va55f
M570は、ホイールクリック固いのが難点。音もデカイ。
もう一回り小さいM570を作って欲しい。
それか、ごろ寝のロジクール版。

466 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 01:11:04.92 ID:FLLs9uW8
>>461
>玉の1/3程度を使って転がす物。
コロコロ転がす快感を奪わないでおくれよ・・・・


467 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 01:19:24.29 ID:GSCa+dZg
>>466
>>9

468 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 06:48:13.66 ID:UFi9DDuu
M570はゴミが詰まってくると操作性が最悪のマウスになるぜw

2日〜3日に一度は掃除したほうがいい
エアダスター必須でな

469 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 08:46:31.46 ID:pq8xu0+V
大玉派としては、ケンジントンにもそろそろ新製品を期待したいな。
以前TBO使ったこともあるんだけど、いまいち自分には合わなかった。

470 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 09:13:39.71 ID:TwpgRdQt
M570、店頭でみかけたら手を出してみよう
乗り遅れたわ・・・

471 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 12:19:18.67 ID:dGwu7i+h
ごろ寝はメインで使用するなら問題ない感じ?買いに行こうか悩む

472 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 12:46:26.42 ID:3BZHqwvl
>>465
ロゴのある部分の盛り上がりがきついのがあわないわ
ハンドレフト付マウスパッドの上だと丁度いい感じなのかな

473 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 12:55:01.77 ID:CrveGzd4
発売日から使い続けてやっぱりロゴが消えたw
消えたというか、均一に黒文字のようになって逆にこっちの方が良い。
以前だと、文字によって薄くなりかけと濃いのが混在して
見苦しくなってたからな。

474 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 12:55:56.40 ID:rbRpXwUp
>>471
サブでの書き間違い?
メインじゃきついでしょ

475 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 13:06:01.78 ID:FLLs9uW8
>ロゴのある部分の盛り上がりがきついのがあわないわ
テーブルが高すぎるんだよ。
タイピングが超楽になる高さにして、その横にM570をおくとちょうど良くなる。・・・・はず

476 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 13:32:48.09 ID:dGwu7i+h
>>474
エアロバイク乗りながら使おうと思ってさ
最低限の動き出来れば良いんだ
物は試しかね後で探しに行ってみるか

477 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 14:33:24.83 ID:3BZHqwvl
>>475
確かに高いかも。
デスクは一般的なものだと思うけど椅子が壊れて他ので代用してるし。

478 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 18:05:46.19 ID:J5sT0SOH
手癖悪いからM570の玉を取り外したりつけたりするのが癖になる

479 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 18:16:54.95 ID:ExaFidY6
>>478
EM7とかSBTオススメ。

480 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 18:45:20.05 ID:UhvDZQuE
戯れにTM-250のブツブツ赤玉をM570に突っ込んでみた。
違和感無い、というかむしろしっくり来る?

M570のカスタマイズが進んで、使いやすくなってきた。
SetPoint + WheelBall + かざぐるマウスで設定。
腱鞘炎持ちでも快適に使えるようになった。
左手用のM570があれば、2万までは出すのだが…

481 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 18:53:22.48 ID:A7WArEb1
>>480
みして

482 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 20:56:02.99 ID:UhvDZQuE
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1621030.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1621033.jpg

483 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 20:59:02.85 ID:A7WArEb1
>>482
さんきゅー
こっちの方が見慣れてるから普通に感じるね。

484 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 20:59:17.00 ID:3BZHqwvl
>>482
うちのM570は赤玉いれても動かないけど、それで動くの?

485 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 21:03:38.38 ID:UhvDZQuE
>>484
問題なく動くよ。

逆に、青玉入れたTM-250はほとんど動かない。
やっぱぶつぶつを読み取らないとダメっぽい。

486 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 21:40:31.34 ID:8YqyIr1o
>>474
恐らく無線を買うつもりなんだろうが、やめたほうがいい。
ちょっとした動きでも玉がずれてろくな操作はできんし、
無線自体もレシーバとごろ寝と一本の線上にならんと認識しない。


487 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 21:41:27.06 ID:8YqyIr1o
アンカ間違えた。>>474ではなく>>476orz

488 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 21:43:04.52 ID:A7WArEb1
M570が4k未満になるまで俺は絶対買わないぞ!
買わないぞ・・・

489 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 22:04:31.47 ID:3BZHqwvl
>>488
いまだとロジクールストアのアウトレットでしかその値段で買えないんじゃないかな

490 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 22:24:57.41 ID:A7WArEb1
>>489
送料入れたら超えるし、在庫切れで買えない。

491 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:07:21.06 ID:UhvDZQuE
http://amazon.jp/dp/B000BL9CZW
ハンデイトラックボール [NTB800USK] を買ったけど、
ボールが小さすぎてカーソルが動かしにくいなぁ。
他のボタンの感触や配置は悪くないんだけど。

492 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:08:19.46 ID:3BZHqwvl
米尼でも送料1000円以上かかるから4800円とかになるね
4000円以下はきつそうだw

493 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:13:18.98 ID:UhvDZQuE
日本amazonだと、そこまで落ちる前に売り切ちゃうからなぁ。
つい2〜3ヶ月前は3000〜3500円くらいで買えたのが嘘のようだ。

494 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:24:09.80 ID:dGwu7i+h
>>486
それは結構キツイな
アドバイスありがとう助かった

495 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:28:18.43 ID:tCUhLaIo
>>491
蓋を開けると、よくぞ詰め込んだという密度がハンパない。
確かにちょっと大きくして欲しい。

496 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:29:44.95 ID:A7WArEb1
>>493
つまりまた数ヶ月待つよ・・・

497 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:32:04.10 ID:cqHQC5Nw
>>491
かなり古いけど未だにこれ以下のハンディトラボが多いんだよな…
もうこの形パクって作っちゃえばいいのに(新ごろ寝はそれっぽいけどw

498 :不明なデバイスさん:2011/05/09(月) 23:56:38.24 ID:OFCQA1ts
ハンディトラックボールはすべてゴミ。
ごろ寝状態ならプレゼンマウスの方が使いやすい。

親指型を購入するのは高卒だが、
見ればゴミとわかりそうなハンディトラックボールを買うのは中卒だろうか。

499 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 00:02:18.47 ID:ZJeCokAG
私女だけどやたらと学歴差別する男の人って無理。

500 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 00:29:19.41 ID:LroQAVZ7
M570にボナンザつけてもすぐにザリザリした感触が出てくる
外れ引いちゃったのかなー

501 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 00:36:18.94 ID:htmuBE7z
ゴミ詰まってる、とかは無い?
自分なんか手垢が出やすい体質らしくすぐ感触悪くなる。

502 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 00:45:55.76 ID:nUsNISU1
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1622191.jpg.html
そんな中、自分用にハンディトラボの成型を開始、NTB-800とほぼ同じ全長
玉の大きさだけはほんとにいいなこれ>GM-OPTB01B

503 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 00:47:24.84 ID:LroQAVZ7
>>501
ボールと支持球を柔らかい布で軽く拭いてエアダスターかけたりしても変らないのよね

504 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 02:27:11.13 ID:wIhxuHNM
>>502
グロかと思ってビビちゃった。
粘土はなにつかってるの?

505 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 02:56:52.28 ID:22UKa9nG
ボナンザは3,4回繰り返してたらいつのまにかするするに

506 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 08:25:05.59 ID:nUsNISU1
>>504
模型用のエポキシパテ。でっぱり部分の中身は軽量化のため丸めたティッシュw
グリップをカットして手の平で持つ感じにしたけど、右手専用になっちゃったな

507 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 09:39:59.60 ID:E/8gQY4U
>>502
これハンディの中では形と操作性は最強なんだが耐久性のなさが最凶だった
無線と有線一個づつ買ったがリピートするのは無理だわ

NTB-800は玉転がらなくて全然カーソル操作できなかった
個体差激しいのかアタリの人とハズレの人で評価分かれてるよね

508 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 11:33:51.39 ID:5c9L/NcI
TM-400の玉がカクカク+擦れるような音
これが噂の埋没支持球か

支持球回りのプラ削ってマシになったけどいつまで持つやら
M570買って保証に出そうと思ったのにM570売ってないし

509 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 14:16:52.73 ID:OymEknwB
NTB-800でカーソルがあんまり動かないから、レジストリ弄って加速度速くして
setpointで加速度決めてM570と併用しようとしたんだが、最大にしても遅くてかなわん
setpointってプリセットしか設定できないのこれ?

510 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 14:28:02.13 ID:me1iTqUC
昨日ヨドバシ.comで注文したM570がもう届いた。
そろそろ在庫が潤沢になってきたのかな?

511 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 15:02:45.86 ID:k3MtGRSp
つか、ヨドバシ.com、今でも16h以内出荷になってるね

512 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 15:05:03.16 ID:LroQAVZ7
店舗でもほとんどの店で在庫ありになってるね
取り置きもしてくれるらしい

513 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 17:55:21.23 ID:wIhxuHNM
大きさ約3倍のクリオネ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110510/k10015799511000.html

514 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 17:59:06.93 ID:bAhNJiUn
放射能の影響ってすごいな

515 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 18:04:00.49 ID:XkI777sn
ジャイロ内蔵の水中トラボか?
何処を、コロコロすれば良いのだ...

516 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 18:30:35.25 ID:JeEPTCjR
SGM3のドライバ、UAC窓でるとバグる
起点窓以外のボタン操作受け付けなくなるから、要再起動
しっかしひどい出来だな

517 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 18:58:01.77 ID:onHeWKMe
ふはははは我が軍は圧倒的じゃないか

518 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 20:49:59.98 ID:nUsNISU1
>>507
どこが壊れやすいのか教えてもらえると助かる…
ホイールの軸はなんかもろそう

あと、NTB は >>4 をやってるかどうかでかなりの差が
自分ちのを確認したら 800 カウント化とセラミック化もしてたw

>>516
ドライバが糞すぎたので内部配線やりなおして対応するつもりだったけど
Nadesath で大丈夫っぽいとこのスレで知った

519 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 21:19:33.14 ID:h0ni/w2R
全部勝つんだとよ

520 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 21:19:52.54 ID:h0ni/w2R
誤爆すまそ

521 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 23:43:23.86 ID:E/8gQY4U
>>518
買って一ヶ月くらいで接触不良で動かなくなった
ハードスキル皆無なので工作好きの家族に修理頼んだんだけど、中開けて絶句してた。
基板とか半田付けとか配線とかがとんでもないことになってたっぽい
二枚の基板を二本の線で繋いである箇所の半田が外れてたんだったかな
線を付け替えてもらってしばらくは動いてたけど数日でまた壊れた。

NTB は改造必須だったのか、弄れない人間にはキツイな

522 :不明なデバイスさん:2011/05/10(火) 23:44:40.29 ID:Yc6vR87b
一流品:ロジクール
二流品:ケンジントン
三流品:サンワ&ごろ寝

523 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 00:20:52.12 ID:gpbWcDHX
番外:キングストン

524 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 00:35:16.65 ID:oQHwjSzH
>>521
把握した。何かと雑なつくりではあるなあ
有線版は線でつなぐんじゃなくてダイナミックなことしてた
ttp://uploader.moe.hm/img/image/ttup237.jpg

垂直に接した基板を半田だけで結線してるみたいな
完全に分解するにはここ全部ちぎらないと取れないし(写真は一度ちぎった状態
無線版はもっとすごいんだろうなあ

525 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 00:43:14.39 ID:wgDJwW99
あの「ごろ寝マウス」に、ワイヤレス版が登場! - ケータイ Watch
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/todays_goods/20110510_443152.html

広告文を書き写しただけで原稿料もらえるもものなのか?

526 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 01:33:39.83 ID:5pezbkmy
コピペでお金の貰える簡単なお仕事です

527 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 02:43:50.78 ID:L34d2v2n
×原稿料
○広告料

528 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 11:04:13.08 ID:DbkhEYB/
>>524
ああそうだった、最初は2枚の基板が半田直付けだったんだよね
こっちも分解時にバリッとやってしまったので線足して結線し直してもらったんだったわ

529 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 14:04:17.27 ID:qgovsqtB
amaにきたぞ

530 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 14:37:57.19 ID:3yBKytHJ
>>529
ありがとう
探す時間ないし使いなれてる尼で注文できたので嬉しい

531 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 15:00:59.55 ID:3QhZwc6U
amaきてるね
前もっと安くなかった? なんでこんな値段上がってんの?

532 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 15:13:20.01 ID:qHYil0Lq
>>531
需要に供給が追いついてないからじゃないの

533 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 15:13:50.93 ID:Uk2eAYjA
需要と供給だよ。 定価は¥4980くらいだったな?
2〜3月のときは売り切れ再入荷予約の品が3500円くらいまで下がってた
4月は5500円くらいからスタートし、4000円くらいまで下がって売り切れた

今月の入荷分は、この値段のまま売り切れそうだな
欲しい人はすぐポチれ!

534 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 15:55:29.87 ID:IfmB36qv
10点在庫ありになってるけど…高っ!w
俺もM570は優れてると思うし発売以来ずっと使ってるが
正直3500円で買えたからそう思うのであって4k、5kだったら買ってなかったな。
3千円台で許せる品質だと思う。

535 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 16:13:28.43 ID:vNB/5ijI
なるほど、ところで、4k5kで許せる品質の無線トラボを教えてくれマイカ?

536 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 16:23:31.06 ID:IfmB36qv
いや、そういう絡み方されると困るけど
無線以外に行くな。というかM570に変えてなかったと思うよ。

537 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 16:31:49.79 ID:zCvVsCEx
新規の人にはいいと思うけど
いま気に入ったトラボがある人はこの値段じゃ買わんよな
俺も3500だから買ったけど結局QBALL使ってるし

538 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 16:43:09.97 ID:IfmB36qv
あえてQBALLから乗り変えたとか言わなかったのに。
まさにお前は俺かという状態だw

3k台だったから、まあ試しに買ってみるか、って感じで買えたんだよね。
まさか乗り変えてメインになっちゃうとは思わなかった。

539 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 17:04:20.55 ID:qHYil0Lq
昨日M570にボナンザ塗ってもすぐざりざりになるって書き込んだんだけど
ためしにボールに顔脂つけてみたらほとんど不満がないレベルまでスムーズに転がるようになった
顔脂すげぇ

540 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 17:06:13.03 ID:L34d2v2n
衛生的にそれはやりたくない

541 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 17:13:01.09 ID:Uk2eAYjA
インタフェースデバイスは元々不衛生だよ。
精神衛生の問題だな。

542 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 17:17:36.73 ID:qHYil0Lq
新鮮な皮脂は弱酸性だから殺菌作用があるらしいよ
精神的に駄目って人はオリーブオイルとかもいいのかもね
確か皮脂と性質が似てたはず

543 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 17:24:35.61 ID:Uk2eAYjA
ありゃ、もう売り切れたの ( ´ω`)

544 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 17:33:50.94 ID:AhB/cNVv
まぁマウスなんて便器並みに雑菌が多いとか言われるくらいだからな
俺も顔の油はちょっと…って思うけど

545 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 17:35:57.08 ID:Uk2eAYjA
ボールが汚れるというよりはむしろ、
雑菌玉を擦りつけられた皮膚が汚れる
という感じで。

546 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 17:37:51.39 ID:IfmB36qv
元々顔に付いてるもんなのに衛生上を気にするってなんだかすごい潔癖症だな。
まあ俺も自分の体の中にあるからと言ってうんこを触りたくはないけど。
人は無意識に顔を頻繁に触ってるらしいからあまり気にする事もないんじゃない?

547 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 18:10:29.59 ID:L34d2v2n
最初は顔についてても、
顔から離れて時間がたつと細菌のバランスが変わって汚らしいものに

548 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 18:13:46.17 ID:anBIDwng
顔油忌避する人にちょっと違和感あるんだが顔油と手油って成分違うのか?

549 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 18:29:27.82 ID:3yBKytHJ
え、尼、今回分もうおわたの?
助かったワー

550 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 18:35:29.37 ID:5oJ4/2Wg
1時間前に横浜のヨドバシで10個以上確認>M570

551 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 18:47:27.60 ID:Uk2eAYjA
このねずみは稀少種で乱獲気味でな。
見つけ次第捕まえないと、すぐ行方不明に。

552 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 18:55:20.93 ID:V5AnUOTS
何?モンハンの話?

553 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 19:03:04.04 ID:Uk2eAYjA
この1〜2ヶ月、NTT-Xで全く見かけないな。
それとも実は入荷してて、瞬時に売り切れるのか。

554 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 19:20:27.50 ID:GCAWDV94
>>539

ボザンナは糞だと何度言えば・・・・。

555 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 20:00:00.98 ID:qHYil0Lq
>>554
そんなの始めて聞いたヨ!

556 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 20:12:25.96 ID:GCAWDV94
アーマーオールかポリメイトが無難です。
自動車コーナーで売られています。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000371951/35/img883a8a5ew8s69o.jpeg
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/1656566/p1.jpg

557 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 20:36:09.58 ID:qHYil0Lq
>>556
自分は動摩擦より静摩擦重視なんだけど、その場合はどっちがいいのかな?


558 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 20:45:53.83 ID:GCAWDV94
動摩擦重視ならアーマーオール。
静摩擦重視ならクレポリメイトです。

559 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 21:09:56.98 ID:+PG37kiH
>>558
ほんまかいな

560 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 21:19:54.04 ID:GCAWDV94
動摩擦重視でクレポリメイト。
静摩擦重視でアーマーオールを使うのもアリです。

561 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 21:50:31.33 ID:yRwxsheD
>>560
!?

562 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 21:59:16.80 ID:aMwS9tQG
ID:GCAWDV94 は汚団子・グレキチだから触らないほうがいいよ

563 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 22:50:10.10 ID:meDbhxgj
いやぁ、本当キモいわ
何も塗らないどころかちょくちょく拭き取るし

564 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 23:29:25.60 ID:az6NL5cP
日本橋行ってきたが、本当にM570とついでに新ごろ寝がどこの店頭にも並んでないな

565 :不明なデバイスさん:2011/05/11(水) 23:45:54.49 ID:zrwgoJnW
大学の生協ですら置いてあるんだが。

566 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 00:59:08.15 ID:+VEOxtCR
ボタン数が多いのでお勧めってどれ?

567 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 01:08:05.33 ID:u2FURQoB
ごろ寝は一切ファイル移動とかの作業に使うつもりもなく
サブじゃなくメインに使うって人はまだマシだが5000円以上の価値は微妙
ドライバ無しじゃウインドウの位置移動すら片手で出来ないし

568 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 01:40:53.35 ID:VaqNJX25
さっきからM570ザラザラ感が取れない、拭いてもだめだ
なんだこれ

569 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 01:52:27.01 ID:8M7le1Gg
>>568
支持球の部分も掃除してみた?

570 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 02:27:14.59 ID:ap18E9NG
>>566
TM-400。
ただし、無線の性能に難がある。

571 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 20:22:55.34 ID:8M7le1Gg
間違えて他のスレに誤爆してしまった

M570つかっててザリザリした操球感が気になってたんだけど
よくみたら手前側の支持球がついてる台座の穴の奥側にバリがっぽいものがあって
それを削ったら操球感が改善したように思う
体感なんでこれが原因だったのかはわからないけど。

同時に買ったもう1台にも似たようバリっぽいものがあったんだけど
他の人のM570はどんな感じなのかな?

572 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 20:32:49.80 ID:a6z4v/Zo
多くの場合、ザリザリ感は
新品の玉につきものの単なる汚れである。

洗剤で洗ってアーマーオールまたは
クレポリメイトでコーティングするか、
または洗わずに乾いたタオルでゴシゴシに磨くかである。

573 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 20:35:37.02 ID:LTgx8dc7
プラスチック製品だしバリが少し残っててもしょうがないんじゃない?
ザリザリ感があるかどうかはM570からの初心者だから分からないです。
ただバリらしきものは見当たらなかった。

やっとマウスの大きさと傾斜に慣れてきた。慣れてしまえば確かに良い品ですね。

574 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 20:39:03.66 ID:tG6Tc735
MSの親指型もボール納める部分の成形がイマイチな個体があったけど何なんだろうね。
にしてもM570もおとなしくMSのボタン配置をマネしとけば良かったのにね。
変なところで個性を出したがって

575 :不明なデバイスさん:2011/05/12(木) 21:52:15.22 ID:J2Er7d3t
ヨドバシ行ったら昨日まで2個あったM570が1個になってたから慌てて買ってきたぜ
今まで使ってたTM-250は…よし、デスクトップ用にしよう

576 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 00:58:27.63 ID:Kb1GUFnS
M570、販売直後から6h/日くらい使って早7ヶ月
ようやく同梱の単三電池が切れました
家中にある中途半端な残量の電池で何年ももちそう

577 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 03:11:20.30 ID:nnhDaSDS
ケンジントンを選んでおけばバリザリとは無縁

578 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 07:29:48.72 ID:w7P4bM1u
>>575
俺もそうしようと思ってたのに気付いたらM570が2個になってた不思議!

579 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 07:36:46.85 ID:Oz0KiKOT
展示品のM57Oに違和感を覚えると思ったらTM-250のボールが青かっただけだった

580 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 08:05:24.93 ID:z4QYvsR3
何しろ在庫が無くて買おうにも買えないから価格のランキング下がらないかな。
別に上がろうと下がろうと構わないけど

581 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 08:32:29.91 ID:TCx8Zl2e
>>577
ダウト

582 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 10:10:20.86 ID:NQfzvFV3
>>580
在庫確認のためにクリックするとランキングが上がるジレンマ

583 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 10:43:39.18 ID:kjJuoryf
2台以上ののPCそれぞれでM570を同時に使って干渉しないの?
IDかなんかで区別してるの?


584 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 11:03:59.61 ID:TCx8Zl2e
>>583
そうだよ

585 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 13:18:44.28 ID:3GPKJ0VM
>>583
数m離れた部屋で家族が別のM570使ってるけど問題なし

586 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 13:55:58.23 ID:8G0rNP5E
ttp://www.netgekiyasu.com/?pid=30612654
売り切れって出てない

587 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 15:17:02.29 ID:b23jx9ND
うちのM570も付属電池やっと切れた。比べるようなもんじゃないが一日持たないG700とは対照的だな
>>583
同じ部屋でUnifyingレシーバー3機(うち2機M570)、非Unifyingのロジ無線レシーバー2機使ってるが問題ない
ロジはこういう所は優秀だよね

588 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 17:15:16.13 ID:TZBgMhLJ
>M570
今日の昼12:00時点で名古屋駅のソフマップに1個だけ残ってるのを確認した

自分はUnifying対応の大玉が出るのを待っているのでスルーしたけど

589 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 18:16:24.24 ID:EoHm7wzS
そりゃ気の長い話だな

590 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 18:45:56.24 ID:plHXa/EO
うわ〜 どうしてこうなった?
今日TB41が入荷してウキウキになるはずだったのに・・・
TB38比でボール露出が少なくボタンが前方だから
折角のセラミック?化なのに送球感が悪くなってる
ボタン自体も上方角しか使えない 親指で押せなくなった
TB38を買い直すか・・・今安いの無いんだよな・・・orz

591 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 19:02:15.85 ID:sZEdf58M
m570なんだけど、買った当初は引っかかりなくて快適だったんだけど、最近はPCの処理が重たいのか、ひっかかります。
原因はなんでしょうか?
ほこりの付着でしょうか?

592 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 19:02:48.74 ID:S65fDBIO
ごろ寝があまりにも使いづらい。
捨てるつもりだった24OPTBまた使うわ。

593 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 19:12:12.86 ID:plHXa/EO
訂正:送球感が悪いと言うよりはボール露出減少でカーソルを大きく動かすと
筐体本体に指が当たり易いので残念なだけ
短〜中距離の送球感は開封直後からルビー化TB38と同等なのでむしろ最良?
角を押せばボタンのクリック間も良好
ホイールもぎざぎざが付いてTB38新品時より回し易い

594 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 19:25:37.40 ID:3GPKJ0VM
>>591
引っかかるってのはどんな感じだろう?
静止状態から動かそうとするときの抵抗が大きいのかな
だとしたら埃や手垢が怪しいからボールと支持球の清掃をしてみるといいかも

M570って汚れに弱い気がするね

595 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 19:51:16.28 ID:sZEdf58M
>>594
そうです。静止状態からの引っかかりが多いです。やはり埃なんですね。
ありがとうございます。
あとは起動直後や動画閲覧の際にも、かなり大きな引っかかりがあります。

596 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 19:56:27.10 ID:xwIsgBmT
PCのスペック不足?でカーソルが飛ぶのか、トラボの球が滑らかに動かないのかどっちなんだ?

597 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 20:10:01.06 ID:U3lk9gnJ
X在庫ないのに注文受け付ける余裕あるなら
3月の時のどうにかしてからにしろやぼけ

598 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 20:12:09.95 ID:2N5kS6gf
これに味を占めて出してくる可能性もないとはいえない

599 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 20:21:30.40 ID:kjJuoryf
>>585>>587
ありがとう。
全PCにM570導入します。

600 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 20:22:30.34 ID:3GPKJ0VM
>>595
違うかもw
その説明だと待機状態からの復帰のタイムラグっぽい感じにも見える
それかCPUが他の仕事しててUSBのテータ転送にまわす余力がないのかも
仕様PCはメーカー製の省スペースかノートパソコンだったりするのかな

ボールの回転自体に抵抗があるなら汚れだとおもうけど
復帰のタイムラグなら仕様、またはPCのスペック不足かな

601 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 20:41:23.71 ID:EoHm7wzS
在庫が無いだけでなく、入荷すら未定なのに。
しかも安くない。あそこ酷いな。。
ゴロ寝も1〜2週間で再入荷つってポチったら、
直後に実は1ヶ月半かかるとかメールきた。
K270在庫僅少ありでポチったら実は無くて10日間連絡なしで放置された。
まぁこっちは届いたけど。
やっぱり俺はamazonが好きだ。

602 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 22:14:33.86 ID:sZEdf58M
>>600
PCは省スペースです。パンドラ見てる最中によく起こるので、スペック不足かもです。ですが、最近になって頻発してるので埃とスペック不足なんでしょうか?
Cドライブも空きが8GBしかないですし。

603 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 22:18:21.27 ID:RmICnR88
>>602
M570の掃除なんて1分もかかんないんだから今すぐ掃除してみろ
判断するのはそれからだろ

604 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 22:20:45.95 ID:rqoVsJTc
センサーにつまってたゴミとったらキビキビ動くようになったぞ
掃除は重要

605 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 22:44:46.50 ID:3GPKJ0VM
糸みたいな埃が少しでも支持球につくと途端に操作感が悪くなるね

606 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 23:00:55.36 ID:sZEdf58M
皆様ありがとうございます。
やってみます!

607 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 23:11:18.58 ID:sZEdf58M
ものすごい埃がついてました...
ありがとうございました!

608 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 23:11:36.43 ID:ehiy4WHg
>>594
>M570って汚れに弱い気がするね

汚部屋に住んでるからじゃないの?
掃除なんて1ヶ月に1度もしない位。
それで快適。

609 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 23:20:02.62 ID:t2vzO99+
M570にも押しっぱスクロールボタンが付いて7ボタンにならないものか

610 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 23:33:38.79 ID:g/pnl087
ちらほらと電池切れたという報告があるけど
俺のは発売日から使ってまだまだいけるぜ!
と思ってたが今日警告が出たw
みんな大体同じ時に電池切れが来るんだな。

>>587
最近G700買ったんだが、これ一日もたないなw
しかもM570で慣れ切ってしまった体には
重すぎてきつい。すぐに使わなくなりそうだ。

611 :不明なデバイスさん:2011/05/13(金) 23:35:30.06 ID:3GPKJ0VM
>>608
汚れやすいって書いたわけでもないのにw

自分は細かい操作をするから少し抵抗が増えただけでも気になるのよね
だから>>605みたいな感じになるのよ

612 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 01:45:10.94 ID:Ev2QCgJo
さっさとベアリング化すれば快適になるぞ

613 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 01:50:59.56 ID:DJ4bA1sS
>>611
M570でトラボデビューしたのかな?
別にM570に限ったことでない点支持トラボの常と思うんだけど

614 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 02:21:18.26 ID:L8pjtCZ7
スピンホイールになったら本気出す

615 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 02:27:31.81 ID:HqISFmyX
>>614
チルトは欲しいがフリースピンはイラネ

616 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 02:50:10.72 ID:L8pjtCZ7
プライベートではどーでもいいが仕事で捗るんだよね
あとは単純に、現行のホイールクリックは感触が渋いのがな
1000円高くなってもいいから上位機種作って欲しい

617 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 03:19:57.20 ID:aZ/k8DTj
マーブルのホイール付きunifying対応作ってー

618 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 03:58:06.92 ID:t6Y98iZc
いつも思うんですがトラボにおいてホイールクリックである必要性ってあるんでしょうか?
マウスみたいに筐体自体が小さくて使える指が人差し指と中指だけならホイールクリックの意味はわかるけど
デザイン的に問題なければ別途第3ボタンでもいい気がする。
ホイールの機構にボタンをつけようとするからホイールの動きが渋くなりやすい設計になってしまうと思う。
ホイールと第3ボタンを別にしたからってものすごくコストが上がるようには見えないし
スペースにも余裕が出来るからマイクロスイッチにもしやすいと思う。

特にロジテックのトラボは薬指、小指をボタン操作可能の指と思ってない感じがする。
M570は薬・小指側に2個ぐらいボタンをつけれそうなのになと思う。

619 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 07:15:07.72 ID:bG+DK74J
>>618
ホイールとボタンを分けても、分けられたデメリットだけ発生して
お前が言うメリットは生まれないぞw もうちょっと考えろ

それとは別の話として、薬指小指にボタンが追加できそうという意見は既出っちゃ既出だが
正直5ボタン以上つけてコスト上がるくらいなら、今のM570のバランスが最適解と考えたんだろ

620 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 08:59:26.43 ID:XbS2YNc4
>>618
ふつうのマウス使ってるけど引っかかりのないホイールだから
ホイールクリックが使いにくいのでほとんど使っていない。
なくてもいいとおもう。

621 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 09:14:54.79 ID:cyepduF4
ホイールクリックが使いにくい普通じゃないマウスを例にいらないとか極論過ぎるだろw

622 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 09:17:53.06 ID:zPGLK+74
>>613
古いロジの光学親指トラボ使ってたよ
そっちは支持球の回りに余裕があるからかだとおもうけど
埃とかの影響がM570より少なかった

623 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 09:22:26.05 ID:UQ7F3wY5
ホイールクリックと動きの渋さは関係ない。
快適に使える製品はいっぱいある。要は設計と部品コスト。
ホイールクリックを無くすどころか、むしろチルトを付けてほしい。
2000円とかのマウスでさえ付いてるのに。
操作感は、フリーのユーティリティでボタン入れ替えたり、
ジェスチャーとかの別機能入れたりすればずっと快適になる。
SetPointだけで使ってる奴は素人。

624 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 09:22:43.01 ID:BUH0i+vW ?BRZ(10585)
前の路地は工学式の読み取りにカバーかかってたけど、M570はむき出しだからな
支球回りの埃は毎日取れとしか言いようが無い

625 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 09:45:16.22 ID:L8pjtCZ7
程度の差はあれトラボは構造上どうやっても指脂つくから、
こまめにお掃除するに超したことは無いのう

>>620
昔マウスと言えばMicrosoft一択、IME3.0こそ至極、と言われた時代があってな
が、ホイールをぬるぽホイールにしたばかりに、かなり路地にシェア喰われた
路地もG5で不良ノッチなロット出して問題になったけど、
その後の異常なまでのホイール機構改良で固定ユーザーが多い
何が言いたいのかっつーと、路地のホイールは気持ち良くあるべきなんだ
俺きもい

626 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 10:08:31.30 ID:GLrk54IR
>>618
M570は薬指小指と掌底だけでホールドして持ち上げられるところがいいのに。
空中マウスとして使うときでも親指人差指中指が完全にフリーだからすごく扱いやすい。

627 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 10:37:55.85 ID:MxdnM1tm
あああ、CLICK BALL断線かなー。調子悪い。
もう製造してないし…。代わりになるものがないのが
難点だよねー。
ごろ寝もいまいち使いづらいし。

628 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 10:47:22.74 ID:TJdZiiGy
>>647
通販でいくらもあるでしょ?
不安なら山ほど買うのも方法

629 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 11:01:30.80 ID:1O1bOs3x
通販であるか?在庫あるとこ教えてくれ

630 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 11:04:36.63 ID:MxdnM1tm
>>628
もう3台目なのでこれ以上は…。
山ほど予備買っておくほど良い製品でもないし。

631 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 11:06:01.58 ID:MxdnM1tm
>>629
Amazonあと2台。他は見かけないなー。

632 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 11:18:18.10 ID:TJdZiiGy
>>629
ベストゲートでみると何軒も在庫してるよ

>>630
ごろ寝な使い方ならOzuPadとかどーよ
3kのOzupadーsを買ったらもうごろ寝系は趣味のコレクションしか買ってないよ

>>631
尼のグッドウィルにも在庫あるみたい

633 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 11:22:44.15 ID:IaTlkW7j
M570の掃除の方法が分からない
下手にいじると支持球とかセンサーとか壊しそうで玉拭くくらいしかできない…

634 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 11:23:42.21 ID:1O1bOs3x
皆ありがと

635 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 11:55:09.78 ID:nGtPtam0
>>626
同感、実に正しい使い方だとおもう。

636 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 12:02:18.10 ID:DJ4bA1sS
>>633
意外にタフだから安心しなよ

637 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 12:20:08.55 ID:IaTlkW7j
>>636
思い切って色々やってみた、壊れなかったよ快適だよ!ありがとう!

638 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 13:27:30.45 ID:MxdnM1tm
>>632
おお、ありがとう。
色々見ていたらOzupadも良さそうだね。スレ違だけど。

639 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 15:37:18.43 ID:maajmQNX
SBT使いなんだが、マウスカーソルが縦にしか動かなくなた
デジカメの画面通して見てみたら横のレーザー出てない
死亡確認orz

640 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 15:47:59.54 ID:XcgIALhw
>>639
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

641 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 15:52:59.65 ID:TJdZiiGy
>>639
保証は残ってないの?
無いなら壊れたブツをジャンク品としてオクで売るんだ
パーツ取りでも結構売れるぞ

642 :639:2011/05/14(土) 16:14:15.79 ID:maajmQNX
>>640-641
ありがと

発売されてすぐに買ったけど、保証5年だからまだ期間内
交換してもらうですよ
ナナヨちゃんに問い合わせだな
その前に保証書を発掘しないと

643 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 16:42:18.51 ID:pKbKNzRb
>>632
便乗スレチ?で申し訳ないが、OzuPad-sは専用ドライバ必要?
無しでも通常のマウス認識してくれるなら嬉しいが…

644 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 16:48:43.89 ID:TJdZiiGy
>>643
標準ドライバーでマウス認識です

ホイールがスイッチ切り替えなのが不満点ですがそれ以外は満足
車でナビソフトを使うときはもうこれ無しじゃ無理って感じでした

645 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 16:57:33.15 ID:pKbKNzRb
>>644
トン、試してみる。
この手の片手デバイス便利だがスレすら無いほどマイナーなんだよな…

646 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 20:23:27.82 ID:z2YcSmrD
>>642
壊れたのはrev.1.05?
交換対応なら、revがどうなるのか報告してくれるとありがたい

647 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 20:57:18.05 ID:WTUuyB+c
TrackManMarbleWheelのガワ使って新しいトラックボール発売して欲しいなー

648 :642:2011/05/14(土) 23:27:00.15 ID:hMrTp692
>>646
OK 交換できたら報告するよ
壊れたやつのrevはどこにも書いていないからわからないなぁ
S/NはA0912Aで始まる番号
最初期の型だとおも
この手の故障っていっせいに同一revで起こるパターンがあるから
最初期のSBTユーザーは要注意かも
なお、他の同一の故障事例は知っている限りない。

649 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 23:54:25.46 ID:T8yVos7O
SBTの無線版は出る気配無しですかね

650 :不明なデバイスさん:2011/05/14(土) 23:57:42.12 ID:o/rRkI7L
今日、秋葉に一日中いたけどM570を一つも見なかったな
いや、ソフマップにひとつ、オサワリ用のがあっただけだった

651 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 00:14:41.27 ID:6oF0JbWX
M570そんなに品薄なのか

652 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 00:19:35.16 ID:WlLqaJWY
ここまで売れると今後トラボへの
力の入れ方も変わってくるはずだし、
他社の参入も望めるかも知れない。

逆に今までダークなイメージを作りあげてきた
ケンジントンやサンワには手を引いてもらいたい。

653 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 00:47:16.94 ID:fKD1KBVS
理想のトラックボールはゲームのジョイスティックのように
左手の親指でボールを動かして右手でクリックするもの。

654 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 00:52:32.83 ID:SStZ/it1
M570に慣れてきて久々にGM-OPTB01B使ったら全然使えないわろた
なんか使い道ないかなあ

655 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 08:05:55.02 ID:XEsFr5ub
M570、ヨドバシも無くなったな

656 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 08:21:39.61 ID:PSygGtUY
>>650
ツクモ本店2Fにはあったよ。
4651じゃなくて4980だったけど。
ドスパラは無し。

秋葉じゃないけど、
新宿西口ヨドバシマルチメディア館北館B1
新宿ソフマップ3号店3F
上野ヨドバシ2F
もあった。
4980だけど。

657 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 09:49:17.63 ID:nXM05MAt
>>640は、壊れたんならもうひとつ買っちゃえってことだろw

658 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 10:18:28.36 ID:VyBQF61m
どんなに嫌なことがあってもイヤッッホォォォオオォオウ!すれば
幸せになるよ!

659 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 12:33:01.49 ID:YUMOAzsB
M570左用も作ってくれ

660 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 12:40:54.12 ID:moaT0g5H
左用、欲しいね

661 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 12:49:35.93 ID:CafgY2Y4
トラックボールのおかげでおっぱいマウスパッドに見向きせずに済んでいるので凄く助かるわ

662 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 14:56:06.09 ID:4uIp/hU6
おっぱいマウスパッドと相性がいいとか誰か書き込んでた気がするぞ

663 :名称未設定:2011/05/15(日) 21:53:08.12 ID:tVw+W7hc
トラボってどうせデカいし動かさないんだから、
いっそのこと無線トラボの人差し指と中指の間にステンレス棒付いてて
T字型手前斜めに小型キーボードもしくはiPadのソフト入力液晶付いてれば、
いちいち体勢変えずに左手で文字入力できるんだが。
キーボードでなくてもいい。ショートカットを登録できる多ボタンでもいい。
あるいは大きめで軽く設計して裏にそういうのが付いてるでもいい。
どこか作らないか。まあ無理だろうけど、足入力は意外に需要あったみたいだからな。

664 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 22:21:03.58 ID:qeJQdEov
USBテンキーにMagicKeyPadじゃいかんのか

665 :名称未設定:2011/05/15(日) 22:40:14.86 ID:tVw+W7hc
ソファーに転がってマウスでショートカットはほぼ完結してるんだけど
文字入力で体を起こしてからになるのをどうにかならねえかと思って。
iPadiPhone駆使しても入力いまいち楽にならねえし。

666 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 22:55:02.38 ID:hChPgTJE
M570こんなに買ってやったんだから、マーブルの新型も頼むでロジさん

667 :不明なデバイスさん:2011/05/15(日) 23:09:36.48 ID:/auxYXCf
俺ならタダでくれると言われてもいらんけど
LenovoのN5901が言ってるのに近いんじゃないかと思う
こんなどっちも中途半端な物どうしようもないだろと思うけど
でも言ってること実現しようとするとこうなるわな

668 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 00:43:44.37 ID:Bghz8afm
いまさらなんですが、クリオネを購入しました。ショップUで売ってたUSBのやつです。
EM7とくらべるとジャリジャリしますが、画面がせまいノートで使う分には快適ですね。はねのおかげでドラッグドロップが楽です。

669 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 00:46:28.96 ID:5gU/4gHF
>>668
クリオネ購入オメ
光学化をお勧めしますw

分解する機会があればUSB版の基板画像を希望します。

670 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 00:50:42.96 ID:Bghz8afm
>>669
光学化にチャレンジしてるブログがありましたよね。
2個買ったので、しばらく楽しんだら、やってみるつもりです。

671 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 02:35:58.26 ID:SDcawBvB
>>663
シャトルプロ2のジョグの変わりに大玉付いたら言ってるのに近くなるかな。

672 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 12:57:41.57 ID:6gTNOtS4
663がどんな形の機器を考えてるのかさっぱりわからんw

673 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 13:23:36.84 ID:PH37znXk
TB38が付属レストくらいの高さだったらよかたのに

674 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 14:53:41.52 ID:m6VUThdq
なぜ光学クリオネが販売されないのかがわからん

675 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 19:01:00.15 ID:Cl/ENuoc
V2Cに切り替えたんだけど次スレ検索って右クリックの中にないの?

676 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 19:01:18.85 ID:Cl/ENuoc
ミスごめん

677 :不明なデバイスさん:2011/05/16(月) 23:08:21.33 ID:5gU/4gHF
>>674
年1位の頻度でA4Techにはお願いメールしてるんだけどね・・・

678 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 00:37:51.59 ID:GSq1WrO3
クリオネが売れずに返品投売りのコンボだったからだよ
寂しくなるから言わせんなw

679 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 01:49:18.41 ID:FLlu15oc
考えてみたらジョグダイヤル&シャトルリングは
Logicoolのホイール+クルーズアップ/ダウンに近いものなんだな

680 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 16:03:51.47 ID:y5GA8Ead
何でこんなにも品薄なの?

681 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 16:04:33.67 ID:GSh4kitT
Unifying+ベアリング支持のTM-400マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

682 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 16:11:48.80 ID:P+ewMdXi
M570って、これどうなの使いやすい?
持ってる人おせーて

683 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 16:16:54.59 ID:zaQI9SPm
悪くないが、皮脂に影響されやすくて別機種に比べて掃除頻度が上がる
それとブラウザの進む戻るのボタンがどうも慣れない

684 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 16:42:58.86 ID:qwk5evbD
最初はM570の戻る進むボタンの位置には閉口したが
ちょっと同じロジのG700ってマウスを買ってみたら
戻る進むのサイドボタンに馴染めなくなってたw
G700もM570の戻る進むボタンと同じ位置にボタンがあるから
そこにボタン割り当てを変更したよ…
すっかりM570に体が慣れ切ってしまっていたようだ。

685 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 17:05:21.79 ID:Pl5jeger
M570を両手で持って左手の親指でボールを操作できますか?

686 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 17:42:41.50 ID:0AHairFG
>>685
ちょっと左手をひねり気味にするか、本体を傾けないと操作しにくいかも知れないけど
可能だと思うよ
ただもし何らかのハンディキャップがあってそういう風に操作する必要があるなら、
Kensingtonとかの大玉のトラックボールの方が操作しやすいと思う

687 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 19:16:14.09 ID:zxaOZvjp
あぁ、そういう意味か。片手に1個ずつ持ってるのにどうやって左の親指で玉動かせるんだ?と思ったわw

688 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 19:19:56.73 ID:RCmsiLRu
二刀流ww

689 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 19:32:43.02 ID:RL7a59o8
4/15にNTT-Xで注文したごろ寝マウス有線(¥2940)、
さっき発送されたってメールきた。
正直、注文したことすら忘れてた。

690 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 19:47:39.23 ID:oTLvoAR/
>>686
>Kensingtonとかの大玉のトラックボールの方が操作しやすいと思う

ナイナイ。
本当に操作しやすい製品ならば
もっとバカ売れしていますよ。

単に変わり者が買ってるだけです。

691 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 19:50:56.68 ID:LAX2tfQX
MSTBE2台持ち使用暦8年くらいだけど大玉はお話にならない。
M570を最近買ったけど結局TBE使ってる。

692 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 20:15:22.66 ID:RCmsiLRu
>>690
一行上を読もうな

693 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 20:19:16.64 ID:oTLvoAR/
変わり者が愛しているトラボなど
他人に勧めるべきではない。

自覚というものが足らなさ過ぎる。
そのズレた感性故にトラックボールは
衰退の一途を辿ったというのに…。

そんな暗黒の時代もM570によって暗転した!
こんなビックチャンスに
ズレた感性の大玉ユーザーは災いでしかない。

694 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 20:23:14.14 ID:jQyPsQh1
TBEはどちらかと言えば大玉に分類されると思うんだが。
EM7の玉と比べれば多少小さいのかもしれんけど。
というか、大玉も小玉?も何センチも直径変わらんだろ。
親指型か人差し指中指型かの方が使い勝手の差が大きいと思うがなぁ。

695 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 20:46:27.28 ID:LA1/TWMs
>>692
>>9を読もうな

しかしM570にこんな脂が溜まるのはどういう機構上の理由からなんだろう

696 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 21:07:36.71 ID:zaQI9SPm
1日一回は皮脂取ってる俺ガイル

697 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 22:22:07.17 ID:ZcNMG5Q0
毎朝会社について最初にするのは脂取りだな、俺も。

698 :不明なデバイスさん:2011/05/17(火) 22:22:50.62 ID://SsEQXU
>>682
慣れだと思う、自分は他の親指トラックボールからの移行で
最初は違和感激しかったけど1日〜2日でなれたよ
今ではかなり使いやすくかんじる

>>695
前にも言ってる人がいたけど支持球の周りに汚れが逃げる隙間とかが無いからだと思う

699 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 13:39:02.13 ID:WEcREUtu
クレポリメイトのクリアの泡じゃないやつを買ってM570に使ってみたけど
3度塗りしても停止状態からの抵抗が多少あるみたいで引っかかりが残ってた

まだちょっと不満だったから
エーゼットの木材・プラスチック用のシリコーンオイルをボールに薄ーく塗布したら
6日たっても結構なスルスル感が持続してる、
すこしだけ最初の抵抗が感じられるようにはなってきてるけどまだまだ許容範囲内






700 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 15:32:15.61 ID:ddBWRj1e
700

701 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 15:33:55.19 ID:qZelGfFQ
結局、行き着くところは鼻油

702 :656:2011/05/18(水) 18:55:55.71 ID:cKyNMuBf
シリコンスプレー使ってた俺だが他にも試してみたくてホームセンターに行った。
アーマオールやポリメイトもシリコン系なんだな。
なので俺はフッ素系を買ってみるぜ。

703 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 18:57:31.45 ID:cKyNMuBf
>>702
ごめん名前欄消し忘れてた。
別スレのね。

704 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 20:48:39.08 ID:mMPqzyQ4
長く使ってなかったMT400を使おうとパソコンに接続したら、動かない。
ドライバー入れて、受信機差したら認識はするんだけど、電池変えてコネクトボタン押しても矢印無反応。
何か良い手はありますか?

705 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 21:16:33.14 ID:WVKa4bvH
無線ごろ寝発売日に予約してようやく来たが、噂通りドライバやら無線強度やらが残念だな・・・

>>704
本体叩いてみたら解決するかもしれんよ。冗談じゃなくて本気で

706 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 21:21:07.54 ID:Ks69rU7B
>>704
トラボ側コネクトと受信機側コネクト両方押してみたの?

707 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 21:42:52.74 ID:mMPqzyQ4
>>706
両方押しました。何回やってもむはんの

708 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 21:43:15.37 ID:mMPqzyQ4
>>706
うでした。

709 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 21:44:22.65 ID:mMPqzyQ4
>>705
わかりました。明日やってみます。

接点復活剤とかも効果ありますかね?

710 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 22:04:11.21 ID:J1MlQIg1
ごろ寝使ってる人に質問
側面上部のボタン(デフォルトだと戻るボタン)を
右クリックにして使ってるのだが
反応が遅すぎませんか?
俺の場合2秒くらい押さないと
話した時に右クリックとして機能しないのだが、、、
俺だけ???

711 :不明なデバイスさん:2011/05/18(水) 22:24:28.49 ID:J1MlQIg1
ごめ
自己解決
マウ筋と干渉してた
マウ筋切ったら直ったけど
そしたらジェスチャ使えないな
なんか考えんといかんな・・・

712 :名称未設定:2011/05/19(木) 07:18:44.38 ID:v71GXMJP
手の5倍の大きさで でかたま
需要あるで

713 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 10:21:14.62 ID:eofCVMJA
大玉ころがしかよ

714 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 11:52:01.10 ID:9TzYMlGJ
ボーリングの球を使った自作トラボはあったよね

715 :689:2011/05/19(木) 12:19:40.43 ID:rE7ONmh1
ごろ寝キタ
意外と操作しやすいネ。作りも悪くない。

ユーティリティはまだ入れてないけど、
左手でも同じように扱えるのは、
腱鞘炎に苦しむ人にはいいかも。

716 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 12:45:25.39 ID:5Q7LciFr
うちにもごろ寝来たわー
評判通りドライバがうんこだな、ボタンが云々どころかPCが不安定になったんで即効アンインスコした
NTB800USKより若干スリムで握り心地はこっちの方が好きだ
ドライバ無しでボタン配置変えられないんじゃ片手でドラッグとかマウスジェスチャできないし微妙に使えないな

717 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 13:22:23.31 ID:rE7ONmh1
最初から、トリガーこそが左右クリックになってればなぁ
みんなそういう操作を想定して買ってるのにね。

718 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 13:47:16.44 ID:lyicJKVr
ごろ寝のネガキャンはやめて下さい

719 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 13:47:56.01 ID:cdtRQExv
ごろ寝は常用するものじゃないだろw

720 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 13:54:03.94 ID:rE7ONmh1
確かに、付属の冊子にはビジネスシーンで使え、みたいな絵が描いてあった。
ごろ寝を使えばビジネスは成功、女性にもモテる、みたいな解説。
どうやら俺達は使い方を間違えたようだ。

721 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 14:11:58.70 ID:1Gq5/Aq9
俺も枕元ノートでは常用してるからトリガの件は同意
最近はGalaxyTab率の方が高いけど

722 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 14:21:36.81 ID:QzuAPmJ3
アマに入荷したな
勢いよく売れてるけどw

723 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 16:15:38.63 ID:rE7ONmh1
あと3個
早くしろー!
間に合わなくなっても知らんぞーっ!!

あと2個ー!!w

724 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 16:21:25.21 ID:rE7ONmh1
( ´ω`)  おわり。

725 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 16:29:14.41 ID:Q/+/twjT
大人気だなw

726 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 18:21:34.45 ID:zU/+5/jt
アマでいくらなの

727 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 19:58:47.07 ID:W3RHMaFX
シリコンスプレー使ったら床がつるつるになった
すごいなこれ

728 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 20:02:29.36 ID:Gc38lnqZ
なんか敷いてからやれよ

729 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 20:38:07.45 ID:W3RHMaFX
>>728
ティッシュ2枚敷いたけど貫通した

730 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 20:46:43.45 ID:QzuAPmJ3
>>726
4,527円
もっと安い所はあるけど在庫と送料無料を考えれば妥協できる値段ではある。

731 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 21:02:16.73 ID:mzk+Wb8S
ケンジントンのSlimBladeトラックボールを買ったんですが
モンスターハンターフロンティアを起動すると
右クリック等のボタンが使用できなくなります
nProが妨害しているみたいですが対策はないのでしょうか?

732 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 21:05:35.76 ID:R030HHpD
nProを外す

733 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 22:00:53.66 ID:Qbzn5laZ
amazonって今4527円もするの?
以前キャンペーンだかで、3480円/個で買ったのが嘘のようだ・・・。

734 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 22:20:40.52 ID:cdtRQExv
俺はなんと言おうと4k以下まで待つ

735 :不明なデバイスさん:2011/05/19(木) 23:58:52.52 ID:l9whiByA
ひさしぶりにクリオネ使ったら、ゴムローラー式動かしにくすぎてワロタ。
これならフォースのほうがまだいい。

736 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 06:10:29.97 ID:I4LPRRCl
俺は半年振りにSBT繋いでみた
スクロールのカリカリ音なつかしー
それにしても570の青玉やっぱキモいな
TM-250から移植するか

737 :704:2011/05/20(金) 06:16:20.72 ID:Gzbq0CxL
先程TM400の件で書き込んだ者です。
頂いたレスの通り、一度ボールはずして掃除してみたら、机に置くと動かないけど、トラボ本体を少し浮かせてコロコロすると、カーソルが動くことが判明しました。
どこを直すと使えますかね?

738 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 10:14:34.14 ID:U1lqbDbN
>>737
トラボの下に何か敷いて少し浮かせばいいんじゃねえ?

あれ電波が弱いからちょっとしたことで動かなくなったりするよ。
事務用のスチールデスクだと動かない事があったし、
レシーバーとトラボの間にUSB接続のHDD置いたら動かなくなったりした。

739 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 21:21:37.50 ID:Ye4FUKlE
>>737
受信しづらいか、本体おかしいか判断するなら送信機を本体近くに設置
して、それで安定して動くならそのまま使うしかないんじゃないかな。
送信機のアンテナ改造てのもあるけど、↑の方が書いた状況だったりすると
ほとんど効果ないはず。
アンテナ改造は TM-400 改造 でぐぐれば一番上にくる。

740 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 21:40:55.53 ID:MDxPMJzM
アンテナ改造って電波法違反になりそうだな

741 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 21:55:31.53 ID:fxfK5VUs
ググってみたがこんな簡単な改造で改善されるのか、うちのもやってみるか

742 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 22:27:57.88 ID:ZN0YVFLa
改造したけど、たいして受信距離は伸びないよ。
それよりレシーバー縦置きにしたほうが効果あった。

743 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 23:34:03.16 ID:g4IrlC3y
今更だけど、新ごろ寝の支持球ってステンレスだな・・・
精神衛生的にあんまり良くないので交換するけどめんどくせえ

744 :不明なデバイスさん:2011/05/20(金) 23:50:06.57 ID:bTd8XTFF
支持球が削れる頃には本体壊れてるから気にするな。

745 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 00:11:09.49 ID:aK1R9r/x
アット・ニフティストア デジタル館で土日500円引きクーポン使って
送料無料で4,620円が4,120円で買える

746 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 01:36:15.16 ID:UgPR3kEw
>>745
ありがとう。
>>734だけど負けてぽちっちゃった。

747 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 01:58:08.70 ID:WA3+khf2
>>746
意志弱すぎw

748 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 02:58:09.66 ID:7ck8qm2s
M570に赤玉突っ込んだら何故か使用感が違う。
コクッって引っ掛かりが何故か解消された。


749 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 05:17:32.41 ID:xgZ5GWN8
そのコクッを体感できないけど
お前皮脂出しすぎじゃね

750 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 06:51:33.31 ID:sLbd9iVH
>>748
違う玉をいれたなら赤球・青球のそれぞれの玉の研磨度合(傷の度合)や、玉表面の油(シリコン+フッ素)度合の違いで
当然使用感が違ってくるよ
玉に両方同じ(自分が思うベストの)メンテをするとロジとケンジントン場合は大体一緒のスルスル感になるよ

>>749
コクッ 感はメンテ不足のトラボつかって「カーソルを1ドットだけ動かそうとする」と如実に感じれるかもよ
気のきいた現象名がわからないからまとまってないだけで、
スレではそれらしいことを感じてる人をチラホラみるしね

物理とらなかったからわからんのだが「初期摩擦によるウンヌンカンヌン現象」みたいな名前ないの?w

751 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 07:29:45.22 ID:mOlQ/bLD
アスキースティックL5のトラボ版がそろそろ出てもいいはず
親指でボール、ホイール、2ボタン
人差し指と中指にそれぞれボタンひとつずつにすれば完璧

752 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 08:07:30.07 ID:sLbd9iVH
>>751
俺もそれを期待してたから、細かい形は違えどそれを具現化させた感じのごろ寝bizにものすごい期待してたんだが・・・
まぁトラボ使ったこと無い人が作ったのかなって出来でがっくり

753 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 09:39:34.67 ID:tx0uV8yc
>>750
静止摩擦力と動摩擦力だっけ?
静止してる状態から動かそうとするときにかける力に抗うのが静止摩擦力
動き出してる状態を止めようとするのが動摩擦力

何度かでてる「引っかかる感じ」は静止摩擦力が高い状態だよね
これはフッ素系やシリコン系のコーティング剤を塗っても完全には解消されないみたい
これをなくしたいときは顔油やシリコンオイル等をボールに塗ればいいのかな

ボールを転がしてるときにスルスルとかヌルヌルとか転がせられるのは動摩擦力が低いから
これは前述のコーティング剤を塗ればok、より効果を高くしたければ重ね塗り推奨

個人的にはコーティング剤とオイル系を併用するのがお勧め

754 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 10:26:28.52 ID:ork6oFSe
摩擦でふと思ったがエアホッケーみたいに風圧で球を微妙に浮かせた状態で支持するトラボはどうだ
顔の油なんて塗らなくても抜群の操球感だ

コストと騒音くらいお前らなら耐えられるだろ

755 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 10:36:33.71 ID:WA3+khf2
メクボールみたくなるけどな

756 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 11:09:11.32 ID:gyEsbdeF
TM-250かM570にするか激しく迷う
ワイヤレスって電池交換がめんどそうでなぁ・・
基本的に机の上でしか使わないから有線でもいい気がするし

でもM570は5ボタンあって便利そうだし
やはり電池交換あるにしてもM570の方が便利でしょうか?

優柔不断で決められない俺の背中を誰か押してくれええええ

757 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 11:11:27.94 ID:Rj6lLrYA
TM-250にしろ

758 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 11:11:49.44 ID:cqEzmspP
電池が入ってることなんて忘れるぐらい長持ちするから安心していけ

759 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 11:30:07.45 ID:ak2hIAqO
俺発売日に勝手まだ一度も電池交換してないわw
電卓みたいなもんだな感覚的に。

760 :704:2011/05/21(土) 12:05:48.53 ID:zu7ck1aV
>>738
どうやら職場のデスクは金属製のために、うまく反応出来なかったようです。自宅の木製のテーブルだと、何事もなかったように操作出来ました。

>>739
受信機の位置も気にしてみます。

皆さん、本体の下に何敷いてます?タオル?プラスチック下敷?マウスパッド?

761 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 12:31:00.11 ID:WA3+khf2
TM-250→M570の順番に買う

762 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 13:24:40.12 ID:GZuKcASi
>>760
すべり止め的な意味合いなら、100均の車のダッシュボード用においてある滑り止めいいよ。
パームレスト的な意味なら、人によって好みがちがうからなぁ。とりあえずタオルを折って高さ調整
でいいんじゃないかな。

763 :756:2011/05/21(土) 19:28:34.88 ID:gyEsbdeF
>>757
評判の悪いホイールや電池交換のデメリットあるからかな?
M570がG700みたいに有線にもできるタイプだったらなぁ・・

>>758
色々とレビューとかブログ漁ってると今月で電池交換したって人も何人かいるみたい
7ヶ月でも十分長持ちするほうなのかな?
ワイヤレスマウス使ったことないので基準がわからないけど

>>759
ちなみに電池残量は今どのくらいでしょうか?

>>761
どっちも持ってる人もかなりいるみたいだけどそれはTM250の何年後かにM570が出たからだよね
どっちもある現状で順番に買っても意味ない気がw
有線買ったらそれで満足しちゃいそうw

やはり進む/戻るボタンがあるのは魅力的なのでM570にしようかな
調べてみたらエネループの単3充電器セットも安いやつなら1000円ちょいであるみたいだし
なんか価格の取り扱い店舗が急に増えたね
前まで2店しか無かったのにw
ちょいとポチってきます
ありがとうございました!


764 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 20:38:00.72 ID:+nEKFEwY
いっぱい入荷した?
http://kakaku.com/item/K0000154207/

765 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 20:56:26.52 ID:HaVmgPu8
>>763
>>759じゃないけど、俺発売すぐに買ってまだ残り95%あることになってるな。使い方でかなり左右されるのかも。

766 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 21:24:33.40 ID:tx0uV8yc
電池残量なんて見られるんだ
ツール入れなきゃだめ?

767 :不明なデバイスさん:2011/05/21(土) 22:37:03.13 ID:Jvf0buDc
ECカレント/特価com/eBest 3店共通在庫で残り8個だね。もうすぐ完売。

768 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:02:52.24 ID:iVauUrBg
サンワの大玉人差し指ってどう?
サンワにしては評判いいし結構安いから買ってみようと思うんだけど

769 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:03:22.68 ID:ZPeCqoi0
どれだよ

770 :756:2011/05/22(日) 00:10:34.32 ID:5dJWylck
>>767
在庫なんて確認できる?
3店共通在庫??

771 :756:2011/05/22(日) 00:13:09.27 ID:5dJWylck
ってあああ 売り切れとる・・
パイレーツなんてのんびり見てるんじゃなかった・・('A`)

772 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:16:17.03 ID:iVauUrBg
MA-TB38。

773 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:19:03.03 ID:drXEIT6n
買って半年なのにうちのケンジトンが死にそう
球支えてるコブ?がすり減ったらもう終わりだよね

774 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:22:37.43 ID:dgtIrfsl
ケンジントンのトラックボールって値段高いくせに支持球がサファイアじゃないのがあるのかよ

775 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:28:00.91 ID:6WyzxjIo
ケンジントンってトラボでは知名度があるが、
他では全く冴えない三流メーカーだしね。

776 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:32:20.32 ID:bcbd8L4o
ケンジントンロックって関係あるの?

777 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:35:51.52 ID:IErJDuSP
ケンジントンってイギリスの地名だから

778 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:45:42.11 ID:bcbd8L4o
なろほど うちのトラックマン よく持つわ 予備用意するべきタイミングかな

779 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 00:53:00.34 ID:nheeWJBa
ケンジントンって人工ルビーじゃなかったっけ
そうそう磨り減るものじゃないと思うけど

780 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 01:10:38.78 ID:8TlipNvK
本当に県人かそれ

781 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 01:30:08.66 ID:MuRjBVFv
>>776
ケンジントンロックって名称はまちまちだろうけど、盗難防止機構としては業界標準じゃなかったか?

782 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 01:36:54.33 ID:Nx15QEw2
>>754
相当電力食いそうだな、少なくともワイヤレスにはできなさそう
有線でもUSB給電分でそこまでできるものか…

PCとの干渉とか色々ありそうだけど、磁力で浮かせるってのはどうだろう

783 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 01:56:19.79 ID:zxOExE+Y
>>781
だね、ノートPCには標準でついてるし。

784 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 01:56:39.07 ID:dgtIrfsl
>>779
あ、ルビーか
同じだよねwwww

785 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 01:58:53.83 ID:zxOExE+Y
>>782
方法はなんにせよ、摩擦ゼロだとカーソルを止めてボールから手を
離した瞬間にチョロリと動いて使い辛そうだわ。

786 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 02:03:30.26 ID:xPFV5asI
ロジクールのトラボどれでもいいからベアリング化した人レポくれよー( ´∀`)σ)∀`)

787 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 07:00:55.54 ID:rir+lgQU
>>776
同じメーカーだ

788 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 08:00:04.19 ID:iJDVq7UC
ケンジントンロックって防犯業界じゃ超メジャー級だよな
タブレット業界のWACOM
ファスナー業界のYKK
駐車場業界の月極みたいなもんだ

789 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 08:00:49.26 ID:zhYZbEal
月極て

790 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 08:09:54.38 ID:5pf6VfEF
よせ、彼はそれでボケたつもりなんだ……

791 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 08:51:34.72 ID:ZgQDBuHu
>>773
ケンジントンのどれよ?

792 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 11:20:55.10 ID:Nx15QEw2
>>788
CM業界のゴランノスポンサーも追加で

793 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 13:36:06.98 ID:nvpcfFx4
>>786
ST-45UPi(マーブル)でもいいのか?最近はM570かTBEしか使ってない

794 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 15:07:37.00 ID:I1VEaxHH
>>785
スカスカに回るフリーモードと微調整しやすい軽摩擦モードがあるといいな。

795 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 23:54:25.46 ID:2Rl+hV8w
ふう

796 :不明なデバイスさん:2011/05/22(日) 23:55:13.41 ID:nvpcfFx4
尼のM570が\4,526で在庫復活してんぞ@7個

797 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 00:08:19.05 ID:yNN+YD4p
たけーよハゲ


798 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 00:10:47.42 ID:qEq8vZY5
M570に変えてから中指の腱が痛い
ホイールのせいかな
トラボに乗り換えて腱鞘炎になったら世話無いな・・・

799 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 00:43:23.89 ID:NJJA4BQr
親指型の唯一の長所は
強制的に手をベストポジションにしてくれる所だろ

800 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 01:59:07.71 ID:HCzWvNy/
日本橋のワンズ行ったら普通に置いてあった。3880円。
2個目だけど、ホイールの感触は発売直後に買ったのよりは多少はマシになってるな。
1個目は中開けて潤滑油つけたりバネ圧弱めたりしないと、回す度にキシキシいって
使い物にならなかった。


801 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 02:17:37.24 ID:4UNbAaCt
この前買ったM570はホイール固いって感じはないな。
確かにスイッチは「カチッ」って感じで音は固い感じするけど
押すのは固くないし、回すのもTM-250と大差無い感じ。

802 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 02:28:36.25 ID:14Fqc5/L
個体差もあるのは当然として、もしかしたらリビジョン変わってるかもな
旧G5なんかも実は3リビジョンあるんだけど、2代目はホイールのコマ数
変わって不具合出たりとか、息の長い製品は製造時期、場所によって結構差ある

803 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 07:48:01.44 ID:S/thuZ43
サンワのTB38の販売は何時まで続くのかな?
後継機種出るのかが気になる。
何故か自分にはフィットするから、家でも会社でも使ってるから
スペアを買うか悩んでる。

804 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 08:26:49.99 ID:kDVMlIoz
必要ならば悩む前に販売している間にとっとと確保しておくのが吉。
トラボだったら尚更の鉄則。

805 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 09:58:45.48 ID:C2rxZGcP
尼あの価格でもう売り切れかよww
どんだけ人気なんだよw

806 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 10:14:23.80 ID:7iTuplcz
今だったら5千円でも余裕で売れる勢いだな
トラックボールの中で一番売れた機種になるのは間違いない

807 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 12:33:52.95 ID:RUJ8GhWO
M570を分解して再組したらボールを転がしたときにセンサーのついてるカップが少しずれるようになった
もう1台ある未分解のM570(家族用)はボールをはずしてカップを揺すってもびくともしない
これって接着剤か何かで固定されてたのかな?カップの足を見てもそれっぽい跡も無かったんだけども

808 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 12:36:29.90 ID:eXM6ETzI
俺も、TM-250からM570に変えて中指が腱鞘炎みたくなった。
ゲームでホイールクリック多用したからなんだけど
長年使ったTM-250では似たようなことしてもそんな経験なかったから、少しの差が効いてくるようだ。
M570は発売直後に買った奴だから、クリック感が変わってるならもう1個買ってみようかなあ。

809 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 15:00:25.63 ID:yNN+YD4p
MA-TB38ってどうなの?


810 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 15:27:29.62 ID:6U8/IEZF
>>809
評価としては「まぁ所詮はサンワサプライなので使い心地はよくない」ってところなんだけど、
(発売当時)ラインナップがケンジントン一択だった大玉系に安げな値段で食い込んできたのと、
支持球が取り外しやすい、ある意味開き直った構造なので改造前提の素体としてはそこそこ愛されてる感じ

811 :798:2011/05/23(月) 15:29:30.92 ID:qEq8vZY5
>>808
参考までに俺が買ったの4月入ってからな。

前使ってたG3はホイールクリックは人差し指で行ってたのに対して
M570では中指でやるから中指の単純な負担も増えたんだよな

812 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 15:30:14.51 ID:mEs1CoEF
M570買おうと思ってます。
Unifyingって複数登録できるらしいですがM570を2台ってのも可能なんですか?
PC同じですが仕事場用と家用に一台ずつ置こうかと

813 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 16:23:39.68 ID:C2rxZGcP
尼で\4,117でポチったああああ

814 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 16:33:01.21 ID:6U8/IEZF
>>812
ちと3行目の意味がわからんのだが家と仕事場がものすごい近い距離ってことだろうか
そうだとしても、Unifyingが謳ってる「複数登録」ってのは「『1台』のPCで受信機一つだけで複数のデバイスが使える」ってことなんだけど
なんか勘違いしてないかねw

M570を近くにある同じ機種の2台のパソコンでそれぞれ1個ずつ使って混線しませんか?、という質問ならもちろん大丈夫。

815 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 17:03:33.25 ID:HnkZ0p+r
>>808
クリック・ホイールクリック多用は、いずれ腱を痛めるよ。
デバイスの改善より、PC生活の改善が大事だね。
ちなみに俺は2月注文、4月発送だけど、
ホイールは固いまま。TM250より劣る感触。

ちなみに俺は手首腱鞘炎だけど、ホイールクリック動作を別ボタンに割り当てて解決。
最近は腱鞘炎も緩和されてきた。
SetPoint + WheelBall + かざぐるマウスで全体的にカスタマイズ。
ホイールを無理に使わなくても、左右ボタンとボール、
あとジェスチャだけで、ほとんどの作業が可能になった。

816 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 17:18:30.24 ID:RUJ8GhWO
昔からホイールの回転もクリックも人差し指でやってたなー
中指派のほうが多いのかしら

>807は自己解決しました
土台と基盤の間に小さいスポンジ状の両面テープが入り込んでた
カップをはずしたときに足から取れたのが隠れちゃってたみたい

817 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 17:24:24.88 ID:HnkZ0p+r
俺も左クリックとホイールは人差し指で、
右クリックは中指だよー

818 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 17:28:13.96 ID:Ih7EpzGN
>>809
初トラックボールなので比較はできないけど,快適に使えてます
ホイールは親指を折りたたむだけで使えます(クリックも斜めに入る)
ただホイールを使えるように手を置くと,左上クリックに手の移動が必要
同系統の大玉が4ボタンとホイールをどう両立してるのか気になるところです

これを踏まえて新しく試すならTM-400かな

819 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 17:58:51.02 ID:qEq8vZY5
M570でホイールを人差し指で使うと、
3ボタン+ホイールを一つの指に負担させるのつらくない?
拡張ボタン〜ホイールまでの横の移動がいっぱいいっぱい

820 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 20:24:31.48 ID:RUJ8GhWO
特につらくは無いなぁ
FPSではホイールクリックと戻る進むに機能割り当ててるけど特に問題なし

821 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 20:51:52.71 ID:ZkcQZpjk
M570発売直後に買ったんだけど最近ホイールクリックの反応悪くなってきた
強めに押さないと反応しないときが増えてきたんだけどみんなのは平気?

822 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 21:08:14.83 ID:r+V4qs4F
T-BB13
最近特に調子がいい
よく見たら、トラックボールの移動を検知する部品が外のほうに出てきていたので、押し込んで戻したら反応しなくなることがなくなった
掃除したとき引っ掛けたのかな?

823 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/05/23(月) 21:10:30.90 ID:GuDjYHuE
M570のクソホイールマジうぜぇ



824 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 21:54:36.41 ID:BEiz5NZv
>>819
辛いけど他に方法がない
中指ホイールのほうが断然辛いし絶対慣れられないから無理

825 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 21:56:43.89 ID:BEiz5NZv
>>812
職場と家に一機ずつM570置いて、ノートPCだけお持ち帰りってことかな
やったことないが多分大丈夫だと思う

826 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 23:54:26.41 ID:4/VWtaRx
>>810
俺も左手用としてのEM5を引退させてTB38使ってるわ
なにげにホイールあるといいよね

827 :不明なデバイスさん:2011/05/23(月) 23:57:57.51 ID:4/VWtaRx
M570は
人差し指で戻る進むボタン時々ボール
中指で左クリック及びホイール
薬指で右クリック
小指は一番下のくぼみ
に落ち着きました
常用はQBALLですが

828 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 03:59:37.26 ID:QHFT+4Ik
まだ親指の話題で止まってるのか
ロジはさっさと新モデル投入しろ

829 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 04:25:24.33 ID:u2vovCPY
4000円切ってるね

830 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 06:10:44.41 ID:/ebHXxrY
某ショップキャンセルして4000円以内で注文大勝利だわ

831 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 06:21:45.72 ID:uvhNn6w+
ホントだ。 送料込み¥3901
この業者、昨日より1000円下げてる。
ちなみにこの業者は何度か使ったことがある。
信用できる業者だよ。

832 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 09:08:41.22 ID:xRQyyk6k
尼で3976円だったからM570ポチッた

833 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 09:13:53.02 ID:uvhNn6w+
お、amazon本体も在庫復活したな
だがこの商品、お急ぎ便が使えないようだが即納なのか?

834 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 09:22:16.27 ID:7Fc9MZ9/
M570買いたいんだけど安値ってどのくらい?3500円ぐらい?

835 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 09:25:11.92 ID:uvhNn6w+
そこまで行く前に、まず間違い無く売り切れる。
今買えポチれ。

836 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 09:32:25.05 ID:p7jg0+om
送料込み5200円で買った俺超哀れ

837 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 09:34:20.69 ID:1cHwMliA
==【配送内容1】====================
[1]ワイヤレストラックボール M570 (ロジクール)
商品コード: LC13413774
販売価格 : 2,900円
(クーポン1,150円分適用済)
数量   : 1台

送料等: 400円
代引き手数料: 315円
送料無料: -400円
――――――――――――――
合 計: 3,215円
(うち消費税: 152円)


明日で2ヶ月だ早く送ってきやがれNTT-X!!

838 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 09:49:12.91 ID:uvhNn6w+
ワロタw
もうきっと、NTTXも忘れてるよ

839 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 11:02:55.56 ID:4WZdFkN5
>>834
ロジストアのアウトレットでそのくらいだったかな
2つ買わないと送料かかるがw

840 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 11:57:58.24 ID:Ca6s2SrP
ごろ寝マウスが4300円で送料代引無料だからポチッてみた!
在庫が白しかなかったけどノートの色も白だから丁度良し
届くのが待ちきれなくてドライバだけインスコしちゃったw

841 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 12:25:44.69 ID:1cHwMliA
尼すでに\4282に値上げしておる

842 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 12:27:25.53 ID:SIae2AdU
おれもついに尼でポチッてしまった。家のST-65を仕事用にしよう。

843 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 12:32:57.94 ID:SIae2AdU
>>841
本当だww \3976のときにポチッて正解だったな

844 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 13:06:55.89 ID:/ebHXxrY
Amazonの値段設定のスクリプトだか中の人だかがどうなってるのか気になるよね

845 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 14:45:55.46 ID:WWv70D4U
ロジクールのストアで買って未だに出荷すらされないとか…。
キャンセル不能なんだな…。

846 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 14:59:34.95 ID:uvhNn6w+
NTTXがひどいぞ。
俺も放置プレイされることがあるが、
連絡もないキャンセルもできない。

出荷準備に入るまではキャンセル自由な
amazonが良心的な店に見えて、結局かなりの
価格差が無い限り、amazonを使ってしまう。

847 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 16:53:22.43 ID:4WZdFkN5
>>845
いつ注文したの?
ロジクールストアも最近はずっと取り寄せだったはずだけど

848 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/05/24(火) 22:14:14.72 ID:pjj2G25F
M570のゴミクソホイールに油でも差してやとろうと思ったがネジが特殊で外装すら外せないんだなwww
何だこの嫌がらせはwww

849 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 22:19:26.71 ID:ZJ0yLz3G
>>844
Amazonの在庫が少なくなると値段が上がる傾向にある
お急ぎ便が無効になると急に上がった

850 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 22:19:53.73 ID:oxzy5Cz1
NTTXは、在庫がございませんキャンセルなさいますか?っておんなのこが2回も電話かけてきてくれたが。



851 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 22:22:31.13 ID:yfEYKFI0
>>848
トルクスネジのドライバーなんてそこら辺のホームセンターでも行けば売ってるだろ

852 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 22:27:11.79 ID:dRILgcxX
>>848
>ネジが特殊で外装すら外せないんだなwww

ヒント:小型のマイナスドライバー

853 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 22:40:14.26 ID:vFx/OxNU
トルクスドライバーをダイソーで買ってくればいい
ついでに支持球交換用にピンバイスも買ってくるといい

854 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 22:41:26.82 ID:7Fc9MZ9/
>>853
ピンバイスってなに?

855 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 22:42:08.11 ID:uvhNn6w+
トルクスネジは別に嫌がらせで使ってるわけじゃないだろw
と思って裏返してみると、別にここで使う必要ないだろやっぱ嫌がらせだなww
HDD分解するのにも使えて便利だぞ。1式持っとけ

856 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 22:43:14.55 ID:3zWXlsPD
>>854
ググれよ…ドライバーみたいな小型の穴あけ機、用はドリルだよ

857 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 22:48:05.58 ID:uvhNn6w+
質問書きこむ手間で、ググれば即座に解説が出てくるのに…
つかダイソーはそんなものまで売ってるのか。
俺はホームセンターで1000円くらいで買ったのに (´;ω;`)

858 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 22:50:49.09 ID:QZzxMNri
>>857
値段なりだよ。
1000円のが正解

859 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 22:51:43.77 ID:3zWXlsPD
>>857
ただ、ダイソーのピンバイスはすぐにパキっと行くぜ
ドライバーも焼き入れされてるのが売ってないからすぐにダメになる
ホームセンターで買うのがいい。一回限りでもう使わないなら100円ショップでいい

860 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 23:23:42.47 ID:yzwbdqZQ
ホイールの感覚がよくなったらレポしてくれるとありがたい

861 :不明なデバイスさん:2011/05/24(火) 23:50:54.91 ID:mdQbN7Sr
これで自作しようかなぁ
IBMの赤乳首より面白いのできそうだが
ttps://strawberry-linux.com/catalog/items?code=18134

862 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 00:08:14.73 ID:2kN8U7dF
ダイソーの道具は使い捨てだよな。多少高くても道具屋できちんとしたものを買ったほうがいい。
手入れすれば結構使えるしね。

863 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 00:55:04.00 ID:2CGeozTs
TM250販売終了なんだね
長かったなぁ

864 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 00:57:19.70 ID:8OKWJMjV
>>861
多分同じユニットを使ってるN1を持ってるけど、トラックポイント代わり程度に使うなら悪くないと思うぞ
ゴミの巻き込みとか引っかかりは起こらないし、ボールクリックにも対応してるから使い勝手は良い
ただ、トラックボールとして使うのは球の直径が小さすぎるのでストレスが溜まるだけだと思う

865 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 01:13:10.10 ID:x+JYIiDP
>>856
その意味で使われることが多いけど本来は持ち手の部分のことだよね

866 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 02:18:23.08 ID:0EvQbNgB
ダイソーの当たり工具を探すのが楽しい

867 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 02:46:52.05 ID:3ybfN8KK
>>855
HDD分解する必要に出くわした事がないんだが

868 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 05:33:30.52 ID:AhcPw0N3
>>867
掛け時計とか楽器を作るんだよ!

869 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 07:35:30.39 ID:qB2y0N1/
>>867
必要というか、目の前に壊れた機械があれば、分解してみたくならない?

HDDの中にある面白パーツといえば、ディスクとネオジム磁石。
ディスクは、鏡以上に綺麗な鏡面で、飾りたくなる。カップソーサーに良ろし。
ネオジム磁石は、笑いたくなるほど強烈な磁力。
ぴったりくっついたら、剥がすのにペンチが要るw
使い道は色々考えてみたが、周囲への悪影響が大きそうだから保管に困ってる。

870 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 08:03:22.12 ID:ChFeFoI6
>>863
各国のロジ公式から無くなってるのな

871 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 09:21:02.99 ID:hC55+G25
NTT-X
3/25注文
ワイヤレストラックボール M570 LC13413774 1 5月26日
お届け予定
ktkr

872 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 09:37:56.46 ID:3L4F4igT
>>871
NTT-XでM570はいくらだったの?

873 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 09:47:50.56 ID:hC55+G25
>>872
>>837
クレカで2900円のみかな

874 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 09:50:44.14 ID:3L4F4igT
>>873
ありがと、え?3月注文品だったのか
2か月待ちか、なるほど

875 :837:2011/05/25(水) 10:17:21.14 ID:ChFeFoI6
>>873
うちでは5月27日お届予定でした。
注文状況は未だに「商品手配中」

876 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 14:46:48.06 ID:ChFeFoI6
尼のM570朝は20個在庫ありだったのにすでに無いのか

877 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 15:59:16.78 ID:mKJP5CR8
3/25 NTT-Xで注文したけど、まだ連絡来ない (´・ω・`)

878 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 18:28:27.90 ID:01a6BIvP
連休明けに注文したM570
発想通知が今来たよ

879 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 19:08:26.26 ID:2kN8U7dF
M570がムラウチに送料別3927円で大量にあるぞ。
ttp://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4943765035411/

880 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 19:40:16.16 ID:k0RLJPN5
>>879

少しでも安く見せようと
ムラウチ特価 3,740円 (税込 3,927 円) などと表示する所からは
買うべきではない。

881 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 19:42:52.93 ID:OpHQKqRc
半年くらいずっと探し回ってたのに忘れたころにアマゾンであるとか…
お金ないのにおもわずぽちってしまった。

882 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 19:43:04.74 ID:ChFeFoI6
>>880
さらに10,000円までは+送料525円だろ

883 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 20:19:36.29 ID:N0pOJuQr
自分も3/25 NTT-Xでポチった組だが
まだ「商品手配中」になってるなぁ。

と、思ってたら発送メールがきた!

884 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/05/25(水) 21:10:34.23 ID:ektSn9fX
生産が間に合いだしたのかそれともこれが売れるとまた品不足になるのか

885 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 22:12:39.59 ID:p4K0ku6/
TM-250のラインをM570に変えて増産したのかな

886 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 22:39:01.13 ID:q8cPcM3x
M570だけど今回の出荷分のホイールのクリック感とかどうなってるか誰かレポよろ

887 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 22:45:42.02 ID:/xCaaiDC
TB-41に特攻した勇者は少ないな
光学クリオネ ホイール追加マーブル 有線低価格TM400
エルゴTB38 高耐久フォース
次こそ複数個買いたくなるトラボ希望


888 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 23:28:35.87 ID:+5fS3lD8
>>885
>>335みたらボールの供給が間に合ってなさそうだった感じ?
TM-250用のボールの生産をM570用にまわしたのかもね

889 :不明なデバイスさん:2011/05/25(水) 23:51:54.04 ID:zKbi6OnW
M570
ちょっとの振動で中からバネが揺れてるような音がしないか?
すごく耳障りだ

890 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 00:07:59.44 ID:NVawugjX
耳触りがいい、とか最近当然のように使ってる奴がいるけど捨て置けんな

891 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 00:19:48.03 ID:U576nl1S
>>890
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010738270

892 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 00:20:03.49 ID:U576nl1S
しまった直リンしてしまった

893 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 00:45:14.24 ID:V/MCrCHl
耳は普通に耳触りの良い器官だろ
他より温度の低くなってるところを指の股で触るの大好き

894 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 00:50:07.09 ID:x7JOZyVQ
耳障りだな

895 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 00:51:12.03 ID:ZjLs3bLd
耳障り

さすがATOKは一発変換

896 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 01:04:13.44 ID:FvpLFM6X
耳を触るのと耳障りとは言葉の内容が違うと思うんだ

897 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 01:20:47.01 ID:x7JOZyVQ
手触り肌触りと同じノリで耳触りがいい、っていうのは別にいいと思うんだけどな。
目触りがいいとか言い出したら流石にアレだけど、目と違って耳は触ってもおkな部位だし。

898 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 01:26:37.56 ID:D0cAHZJK
どうでもいいことをつらつらと・・・
目の保養もあるがな

899 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 02:38:03.64 ID:z6OK3CMA
>>897
それだと鼻触りや髪触りもイケるな。

900 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 05:14:16.19 ID:/0ofPSlS
>>887
我が家のフォースはもうすぐ3年目になるけど不具合はないよ
(支持球は交換してあるが)どう耐久性が低いの?

光学クリオネ ホイール追加マーブル は自分も熱望する

901 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 10:03:23.36 ID:rXcqsZui
NANAO-Sからkonozamaメール来た

902 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 10:18:58.70 ID:z6OK3CMA
>>901
大変だね。NANAO-Sが駄目って分かってたら尼直販で買っただろうに。
俺は確保出来たってメールは来たけど、発送メールが来ない。
やっぱこの店駄目だな。

903 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 10:33:54.88 ID:sKmE99co
在庫ないのに注文受け取ってたってこと?
それは最悪だな

904 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 10:44:35.72 ID:HwfqFJIu
>>903
多くの通販サイトは普通にやってるよ
ロジクールストアもそうだし
そのくせキャンセルは受け付けないんだよね

905 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 10:45:33.00 ID:E+Am1Qct
M570ヨドにいっぱいあったな。もう余ってきてるんじゃない?
そろそろ次きて欲しいな。

906 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 10:47:13.57 ID:OHX7CZY2
大抵の物は発売直後の方が高くて
後になる程安く手に入りやすくなるはずなのに
M570は最初の頃の方が安くて手に入りやすかったな

907 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 11:13:27.44 ID:HwfqFJIu
>>906
クチコミで人気が出た商品は大抵そのパターンじゃないかな
元の製造ラインが細いから供給が間に合わなくなるんだろね

M570の倍の値段でもいいからもっと高品質なのがほしいな
左クリックのマイクロスイッチが2週間程度の使用でもうへたれてきてる
M570の前に使ってたLogitech Trackman Marble+ Wheelはいまだにしっかりとしたクリック感なんだけどなぁ

908 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 11:20:06.30 ID:z6OK3CMA
>>903
あとね、NANAO-Sは倉庫を持ってないタイプの店で、
共通の問屋みたなところから発送してるはず。
だから在庫の引き当てが狂うんだと思う。

909 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 11:52:49.89 ID:sKmE99co
>>904
そうなのか〜
在庫ないのに注文受けてキャンセルさせずに待たすとかどんだけだよw
尼って良心的な方なんだな

>>908
その辺の管理しっかりしてほしいよね

俺も実はこの店で一昨日M570ポチッたんだけどねw
発送の準備が出来ましたってメールは午前3時に来てた
週末までには届いて欲しいんだがのぉ
もうこの店で買い物することはないだろうなw

910 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 12:07:31.45 ID:6lITDMz0
M570スレになってるな。

911 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 12:45:52.01 ID:Pbn/9LUS
以前からそうだよ。トラックボール=M570みたいな時代だな。

つかNANAO-Sは安いし、発送も早くて
割と評価できる店なんだけどな。
M570の人気がありすぎるのか。
在庫なしで注文受ける業者が多いみたいね。

912 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 12:49:09.99 ID:sKmE99co
安いのは認めるけど3日も出荷準備中のまま変わらなかったら遅いって思うわw

913 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 12:51:57.96 ID:z6OK3CMA
>>911
いや、今月に入って3回そこで注文したけど、発送が早かったことは一度もない。
一回はkonozama。

914 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 13:07:48.86 ID:1s5/zhBD
M570以外初心者向けのトラボがほとんどないからなぁ
3000円くらいで大玉のを出してください賢人さん


915 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 13:21:10.12 ID:6MXTtbqQ
オービットじゃ小さすぎるってのかい?

916 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 13:34:44.36 ID:mXqsPm/4
orbitにボタン二つ追加したら1000個買う

917 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 13:35:45.98 ID:V/MCrCHl
オービットってなに?ソフトの?

918 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 13:37:15.74 ID:V/MCrCHl
>>893
おいヤクザ野郎
お前どこ厨だ?
なぜ俺とID被ってる?

919 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 13:57:48.32 ID:HwfqFJIu
前にもID被りあったみたいだけど同じ2人なんじゃないの?w

920 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 14:05:56.92 ID:1s5/zhBD
夢遊病か家族じゃねーの

921 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 14:10:25.11 ID:9b/leoss
M570買って1ヶ月くらい使ってるが
早速支持球削れてきた
電池切れる前にすり切れそうだなw

922 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 14:10:52.14 ID:A9U8H85W
CT-100使い始めてからもうすぐ10年立つぜ(^ω^)
CT-100壊れたから今はTM-400だけど

923 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 14:30:50.53 ID:z6OK3CMA
>>919
いや、この前かぶった片方は私ですw

924 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 14:32:38.46 ID:x7JOZyVQ
果てしなくどうでもいい

925 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 14:40:41.82 ID:HwfqFJIu
>>921
ボールは樹脂系の素材じゃなかったっけ
アルミナセラミックの支持球が削れるってよっぽどのことだけど
ダイヤ系の研磨剤使って十分に洗ってなかったとか?



926 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 14:47:37.67 ID:vjB6mHgD
M570の支持球が擦り減るとかありえねーw
なんか勘違いしてるんじゃね

927 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 15:04:32.51 ID:sKmE99co
NANAO-Sから発送メール来た
ここって配送状況みれないのかよ・・

928 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 16:58:48.96 ID:9Zdp1fvu
チラ裏過ぎる
ほんと

929 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 17:23:14.04 ID:s2xuc27z
>>916
大体マーブルじゃね?
スクロール付きのだったら違うけど。

930 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 17:51:16.49 ID:mJRUmtI6
>>929
ボタンが追加されたorbit
スクロールリングが追加されたマーブル

どちらかが出たら65535個買う

931 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 18:03:26.09 ID:YN48uk7U
>>930
全面的に同意する

好みの問題かもしれないけど、DAWに大玉は向いてないと思うんだ
EQとかフェーダーとかチマチマいじるにはEM6はデカすぎる

932 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 18:35:23.22 ID:6MXTtbqQ
使ってて楽しいのは大玉なんだけどねw
ちゃんと仕事するならマーブルやオービットくらいのサイズだと思う

933 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 18:58:28.28 ID:3ywnY5ik
SBT左手でDAWだけど使い易く感じるから好みだろうね。
Orbitも持ってるけどSBTで触るほうが楽。

934 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 21:11:44.63 ID:/22Qc77Y
>>840
あちゃ〜

935 :883:2011/05/26(木) 21:37:28.35 ID:Z68djhER
M570届いた。

「戻る」ボタンで2段階戻るんだが、
(「戻る」「進む」「進む」で同じ場所)
これって初期不良品かな?

マイコンピュータ、IE、Operaで上記症状が出るが
なぜかFirefoxでは症状が出ない。

皆さんのはどうですか?


936 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 22:08:44.26 ID:O4a1qVP6
>>930
なんで256の二乗じゃないの?

937 :不明なデバイスさん:2011/05/26(木) 22:19:28.72 ID:U576nl1S
>>936
0を起点に数えるだろ、256の二乗で表せる最大数は65535

938 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 00:06:42.42 ID:QwQ1OwG3
>>936
なんで2の十六乗じゃないの?

939 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 05:21:08.15 ID:DMHLP+1s
二個目のM570届いたー

940 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 09:56:46.84 ID:WYn6WT9L
ここ最近、在庫が落ち着いてきたようね
amazonで¥3877よ。

941 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 10:10:13.24 ID:xHt1wb7z
M570届いた
電池蓋外したとこにあるPIDがLZ11985に
LZ03685、LZ04385のと比較したら左右クリック音が若干大きくなっている気がする。
ミドルクリックとホイールは変わってない。
常用しているLZ04385が一番クリック音が静か

942 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 10:52:10.06 ID:bR1iUGfJ
>>940
4200円のときに買っちまったよチクショウ

943 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 11:42:28.26 ID:akNKlQly
>>942
5200円で買った俺をdisってんのかwww

944 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 12:53:16.41 ID:gPXO+3Kx
>>943
5200円で買ったって言っても使いはじめてちょっとは経ってるだろ?
俺が尼で買ったのおとといなんだよ…
まだ届いてすら居ないのに400円ちかく下がるのは凹むw

945 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 12:59:46.12 ID:CUCtleSv
尼は発送までに値上げしても値下げしても注文したときの価格になるんだっけ

946 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 13:01:09.47 ID:lQNemSyQ
発送されるまでの間の最安値じゃなかったかな?

947 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 13:06:19.26 ID:gPXO+3Kx
>>945
>>946

予約商品だったら発売までの最安だけど、
発売済みで在庫ありの商品だったら注文したときの価格。

948 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 13:06:36.61 ID:iFFrURWK
値段下がったときは下がった値段になるはずだけど
上がったときどうなるかは知らないw

949 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 13:21:11.16 ID:lQNemSyQ
>>947
あ、そうだったね。
それにしても5kは高いよな。
尼ならまだしも一時オクで5k程でも売れてたな。

950 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 16:04:22.56 ID:Pn7FQQ28
M570がチャタリング起こしたって報告はある?
ロジの無線マウスが2つチャタリング起こしたので心配なんだが

951 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 18:30:07.59 ID:47PJ7d4t
>>950
チャタは使えばいつか出てくるよ
保証期間内なら交換してもらって保証が切れたら買い換えるか修理すればいい

所詮安物のマイクロスイッチなんだから昔ほど長持ちしなくて当然かと

952 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 19:26:32.56 ID:kWwMA65q
M570のホイールほんとヒデーなw
でも4番、5番にクルーズアップ、クルーズダウン割り当てたらホイール使わないでおK
快適ですわ

953 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 19:29:37.07 ID:rcdJIlr2
これでホイール問題はクリアー。

第五ボタンを押しながら玉コロ→前後左右のスクロール
第四ボタン→ホイールクリック

954 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 19:35:14.72 ID:gPXO+3Kx
なんだかんだいいつつも使ってみたらすごく使いやすかった。
シリコングリスをどうのこうのしたいけどお金無いので給料出たら買いに行こう!

955 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 20:17:59.91 ID:kWwMA65q
操作距離が10mもあるから、離れて動画見る時のリモコンとしてもいいね
SMプレイヤーのシーク機能の設定を合わせたら、4番、5番を使って綺麗に早送り、巻戻しができるようになった。

956 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 20:29:00.22 ID:iDdmjbDG
kensingtonのEM7だけど
Win7-64bitでインストールできない・・・
セーフモードってやつ?


957 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 20:53:26.25 ID:Qk8JRUSU
ついに届いたぜ〜
確かにホイールは賛否分かれるな

>>956
俺も7-64Bitだが問題ないな

958 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 21:05:01.12 ID:DMHLP+1s
M570で残念な点は、つるつるしててでかいから持ち上げにくい事。
体勢変えたりした時にちょっと位置変えたりしにくい。

959 :935:2011/05/27(金) 21:06:54.13 ID:hRKxAMf2
M570の「戻る」ボタンで2段階戻る、と報告した者です。
いろいろとやってみた結果Nadesathが常駐していると上記症状が出ることがわかりました。
どなたかの参考になれば…。

960 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 21:11:48.42 ID:WYn6WT9L
>>958
ボール手前の窪みから裏に親指を入れて、
握って持ち上げれば簡単よ。

961 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 21:26:01.82 ID:F/uN1K0F
今日M570買ってきました
トラボ初デビューっすよろしく

962 :956:2011/05/27(金) 21:29:25.11 ID:iDdmjbDG
>>957
あ、そうなんだ、ありがと
もうちょっとねばってみる・・・

963 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 21:50:34.79 ID:m/IpbTD6
>>961
ウオー!ポインタプルプルなるー!!!は我慢しろよ
最初だけだ

964 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 22:09:11.40 ID:iDdmjbDG
V1-01 英語版しか入らないや
日本語版は我慢する・・・

965 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 23:35:10.00 ID:46i13U/L
3月に来たM570より今日届いたM570のほうが総じてボタンの音が違う
スクロールボタンなんかは音と押した感触がまるで別物だった


966 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 23:54:27.57 ID:CUCtleSv
古いほうのM570のスイッチが使ってる間にこなれてきてるとかじゃなくて?
うちのM570はクリックしたときの感触が左右で違ってきてるなぁ

967 :不明なデバイスさん:2011/05/27(金) 23:59:49.82 ID:1DNTGVCl
総じてボタンの音が違う、感触がまるで別物だった
そこまで書いてくれてるのに、具体的にどう違うのかが一切解からないというw

968 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 00:06:14.68 ID:oqkwT4q8
ヒント:個体差

969 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 03:12:25.08 ID:0Qga6xn1
>>900
フォース使用2年半? 支持球はクリオネより移植
ピーチスキンが掃除しにくく、既に半分以上溶けて?無くなっている
右クリックボタンの足に付いているプラ板が取れかけて分解修理
左クリックがまれに戻って来ない(↑になっている可能性有り)
今となっては生産ライン/在庫の耐久性ががが




970 :900:2011/05/28(土) 06:54:18.17 ID:sygYJC/5
>>969
2008年6月頃購入。
支持球はテンプレの模型屋のセラミックボールに交換した。
ピーチスキンって貼ってあるゴムのことなら親指の当たる部分がテカってるくらい。
他はいたって健康。

ゲームとかの激しい使い方はしていないが、ほぼ毎日使ってる。


971 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 08:53:29.51 ID:IFigDj5l
>>938
X軸 FF
Y軸 FF
だからだろ


972 :969:2011/05/28(土) 09:57:52.94 ID:0Qga6xn1
>>970
アクションゲーム(ホイール必須)にて使用中 ごくまれに仕事でも使う(CAD)
現在TB41への機種転換失敗中 数年振りに掘り出したマーブルを触って
その馴染みやすさに悩む これでホイールさえあれば・・・

973 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 13:12:25.46 ID:Du7+TfNp
今日久しぶりにマウス触ったらすごく重く感じた
しょっちゅう570みたいに親指だけくねくねしてあれ?とかなったわ

974 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 14:12:41.92 ID:fImSmKtf
>>973
普段から使ってないとそうなるだろ
俺は両方使ってるから全く混乱しないぞ

975 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 14:21:58.39 ID:LykOVMJu
マウスはたまにしか使わないけど、そんなのなったことないなw

976 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 14:48:16.50 ID:nS5ZXwwM
左手用親指トラボまだー?w

977 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 15:04:09.74 ID:RAFVDk6e
>>976
あと5年待て

978 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 15:14:58.40 ID:SOpZi5Ef
初トラックボールとしてMA-TB35を買ってみた
想像してたよりちゃんと動かせるし不安だったコピペも大丈夫だった
ただホイールが動かしづらいな

979 :900:2011/05/28(土) 18:24:18.02 ID:sygYJC/5
ところでうちのフォースは右ボタンを押しながらホイールクリックで
カウント数が変わってるようなんだが、そういう仕様なの?


980 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 20:22:08.53 ID:2SB1Rrf0
確かTB35もそんな仕様だったな

981 :900:2011/05/28(土) 21:43:26.64 ID:sygYJC/5
>>980
フォースってTB35のことを言ってるんですが…
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB35DS

で、やっぱり仕様なんですか?
製品情報ページにも取説にも書いてないようですが。
なんで隠し機能にするんでしょうね。

982 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 22:09:53.85 ID:8H5EmJ15
1年使ったMA-TB38のメンテとしてセラミックボールを手配した。
ついでにボールも研磨してやる予定。
どのくらい快適になるのか楽しみだ。


983 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 22:36:34.03 ID:ueojd7fm
話題のM570買ってきた
初トラックボールだけど変な筋肉が開発されそうだわw

984 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 22:45:22.52 ID:2SB1Rrf0
>>981
ごめん、TB38と間違えたw
こっちのは説明書にやり方が記載されてたな

985 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 22:49:51.50 ID:oqkwT4q8
スペシャルM570
http://www.youtube.com/watch?v=HCRR5MXaB5A

・ホイール改造
・ホイールボタン変更
・シルバー塗装



986 :不明なデバイスさん:2011/05/28(土) 22:52:32.61 ID:Q6UGQCpM
M570だけど、最初ムリゲーだと思ってた細かい動きも苦じゃ無くなってきた。
でも速度は+1でギリギリって感じだけどw
24インチモニタだけど+1で十分な感じだけどね。勢い良く転がせるし。

987 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 03:06:42.83 ID:fq1Vj25u
>>979
ほんとだ、初めて知ったw

>>985
なんか、いやらしい

988 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 05:50:46.06 ID:dIcuYBUH
M570の余計なボタンを何に割り当てたらいいか分かんない。
setpointのページダウンとページアップって表記が逆だよね。


989 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 08:52:53.04 ID:cX61tsDF
>>985
塗装そろそろ剥げて来たんじゃ無いの?

990 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 09:09:45.75 ID:u7ojkz3F
ハゲっていうなー

991 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 09:59:56.97 ID:GPEJh4PL
M570ニフティストアでクーポン適用3380げと
あざーす

992 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 10:20:41.57 ID:zrQcSr2v
>>991
まじでありがとう

993 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 10:26:59.79 ID:zrQcSr2v
姉まで買った
>>991d

994 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 12:06:31.65 ID:3uB+zSNk
安いな
俺も持ってなきゃ買ってた
予備で買って予備を使ったためしがないからな(^q^)

995 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 12:16:47.43 ID:nmLTzfRm
次スレお願いします

996 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 12:20:46.30 ID:zrQcSr2v
忍法帖リセットきっついわぁ

997 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 13:00:11.44 ID:kDeBdZ3k
長文が書けないのがキツイわ

998 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 13:41:56.08 ID:+mriM1jD
俺もレベル40までいったのにリセットされた
だれがスイトンしたのかわからないのがいやだな

999 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 13:50:07.99 ID:zAkn3JUw
すいとんじゃなくて全員リセットらしいよ
それと次スレまずいなどうしよう

1000 :不明なデバイスさん:2011/05/29(日) 13:58:11.81 ID:lYzYm9v0
ウンコー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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