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目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part58

1 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 22:00:48.29 ID:kFZIw/B/
前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1310820443/l50

2 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 22:04:03.19 ID:uDuJyv12
エクストリーム出張スレ

ThinkPad Tシリーズ Part58
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1313119710/l50


>http://blog.zaq.ne.jp/laptop-life/article/56/
>http://blog.zaq.ne.jp/laptop-life/img/img_box/img20110904120342717.jpg

AUOの液晶(93P5693 AUO B140RW02 V1)についてはT420の際にレビューさせていただきましたが、
どうも液晶表面がスリガラスみたいにざらついて、
それが液晶の表示画質に悪影響(いわゆる『ギラツキ』)を与えているわけです。

>http://www.the-hikaku.com/pc/lenovo/ThinkPad-T420.html#display

ただし、今回購入したT420iに搭載されていた液晶パネルは、ギラツキが多く、
画面を見ていると目が疲れやすく感じました。
個人的にThinkPad T420sに搭載されていた液晶パネルよりも表示品質は劣ると感じます。


3 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 22:05:05.99 ID:uDuJyv12
このスレでよく名前が挙がる液晶

ナナオ
L997(日立IPS) FS2332(IPS)

BenQ(AUO MVA)
VW2420H EW2420 EW2430V BL2400PT

LEDバックライト液晶は危険

ブルーライトから眼を守るPCワーカー向けメガネ - スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/hardware/11/07/15/1925217.shtml
ブルーライトとは、紫外線と波長が近い380〜495ナノメートルの青色光のことで、
可視光線の中で最も強いエネルギーを発するため、網膜の機能低下を引き起こす可能性があるとのこと。
近年では青色成分の多い白色LEDを採用するディスプレイが増加しており、ブルーライトにさらされる機会も多くなっているという。


4 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 22:10:14.99 ID:nAU0w1jT
え!LEDバックライト液晶は危険なの?!
携帯電話で脳腫瘍ができるっていうのと同じレベルの話じゃないの?!

5 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 22:17:29.15 ID:6lpoF+96
目が疲れにくい・目に優しい新品で購入可能な現行のモニター

NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi) ○手堅い性能 ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 色域sRGB スクエア
━━10万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NANAO FS2332 (S-PLS (e-IPS?))(SAMSUNG (LG?)) ○手堅い性能 ×高さ調整左右反転不可 デザイン昭和 チラつく? かつての日立IPS-PROやNEC SA-SFTに近い?
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG) ○色が正確 ピボット可 ×動画やや苦手 HDMIなし 情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA) ○手堅い性能 ×動画苦手 視野角狭め
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO) ○CP高い ×動画苦手 視野角狭め 色合いが変?調整で何とかなる?
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO) 上に同じ

6 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 22:59:43.84 ID:WU22crKd
そういう○×はやめろ
デザイン昭和とかただの主観じゃねーか

7 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 23:02:42.89 ID:t8P5qSD0
FS2332持ってるけどデザイン昭和は納得してる

8 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 23:03:02.71 ID:WoUfNp5y
>>1

9 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 23:12:40.83 ID:WU22crKd
>>7
そういうことじゃねーよバーカ

10 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 23:14:32.75 ID:t8P5qSD0
なんでキレてるんだろ...

11 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 23:25:30.99 ID:WU22crKd
主観を評価に持ち込むのはおかしいって指摘してんのに
納得とかクソくだらねーレスすんじゃねーよ
話にならんわ

12 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 23:29:40.49 ID:TgQSIK2f
最初っからクソスレまっしぐらなスレ立てやなw

13 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 23:38:14.20 ID:t8P5qSD0
>>11
評価と主観の差って何かな?
あと○とXが駄目ならどうしろって言うのかな?

14 :不明なデバイスさん:2011/09/07(水) 23:58:28.38 ID:WU22crKd
>>13
○×じゃなくて単純に明確な情報だけ書けばいいんだよ
視野角なんてIPS・VA・TNとパネル方式だけ書きゃあ充分だろ
IPS基準ならVAは視野角狭く見えるし、TN基準ならVAは広く見える
こういうのが主観じゃなくて何て言うんだ?

デザインなんて性能には関係ねーし、CPの高さなんてそれこそ人それぞれじゃねーか
動画の評価だって単純に応答速度だけ分かればいい

15 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 00:06:39.18 ID:0bPhfs2M
荒らし確定でござる

16 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 00:08:46.67 ID:gCxFwiNA
>>14
カタログスペックじゃ判らないユーザ主観を並べることに意味があるんでしょ?
主観不要なら、このスレの”目に優しい”かどうかの情報も不要ってことになるよね?
カタログスペック集めが好きな人は他のスレにいけばいいんじゃないかな?

明らかにこのスレに不要なのは○×じゃなくて君のほうだとおもうんだけどちがうかな?

17 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 00:16:11.70 ID:jVgPvdQe
目に優しいのが最重要とはいえ、それ以外の性能も気になるからなあ・・・
どれが良くてどれが駄目ってのは分かりやすい、でも主観が入りやすいのも事実

18 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 00:19:37.80 ID:kuSBX4FK
ヤフオクのl997だいぶ値崩れしたねw

19 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 00:54:30.83 ID:bsoGSI6U
目が疲れにくい・目に優しい新品で購入可能な現行のモニター

NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi) ○高性能 色が正確 ピボット可 縦1200 スリムデザイン 国産 ×HDCP非対応
━━13万の壁━━━安物には超えられない壁━━━━━━━━━━━━

NANAO FS2332 (e-IPS?)(LG?) ○それなりの性能 ×高さ調整左右反転不可 デザイン昭和 チラつく チョンパネ
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG) ○ピボット可 ×動画苦手 HDMIなし 光漏れ 情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA) ○それなりの性能 ×動画苦手 視野角狭め 色域sRGB 下アゴシャクレデザイン
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO) ○安い ×動画苦手 視野角狭め ダサイBenQロゴ 色合いが変 調整で何ともならない
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO) 上に同じ

20 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 01:44:25.45 ID:GuwhHU4d
EA232wmiってギラつくんじゃなかったか

21 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 06:04:40.76 ID:ci9qYuhs
EA232wmiについては気になって色々見て回ったけど
ここの過去スレで現物見たかどうかも怪しい奴が単発でギラつくって言ってただけで
他では一切ギラつくって意見はないな。本スレでもない。

実際どうか分からんからギラつきについては俺も気になってる。

22 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 08:18:23.31 ID:9yoEZtSY
EA232WMiはかなり気になっている
LG-IPSで目に優しいはずがないだろ、と思ってたが評判が良過ぎるんだよな
これだけ高評価が多数集まると、見る目のないヤツが騒いでるだけとは思えない

23 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 09:46:42.06 ID:uqHsCUa+
> デザインなんて性能には関係ねーし
デザインも性能の一部です

24 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 10:09:33.29 ID:z0DQ2iLA
EA232WMiは購入者自体もすくなそうだから高評価が多くても多少の不安は残るな
最終的には自分の目で判断が必要

25 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 10:31:18.63 ID:MzsIbIqM
カンガルーの性能〜

26 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 10:39:47.12 ID:A/ew0xUR
>>18
逆に古いのは値上がりしたりよくわからんね

27 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 14:33:19.87 ID:0wGbXatW
10月発売のFlexScan EV2335Wが気になります

28 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 16:20:43.15 ID:n35YmEBi
>>27
パネルは恐らくFS2332と同じです。

29 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 17:20:57.61 ID:OBWZtKJI
>>28
それじゃ、期待してもよさそうですね!!

30 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 17:30:54.50 ID:akqdChmo
23じゃなくて24にならないもんかな…

31 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 20:44:03.00 ID:Ktb++dG5
本家には24パネル(1920×1200)もあるから期待していいと思う。

32 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 20:46:42.88 ID:Ktb++dG5
クッキリしていて良い感じだね。
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/212594.jpg

流石に肌の色はVAらしくリアリティーが無いけど。

33 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 20:56:01.94 ID:n35YmEBi
>>30-31
ドットピッチ的には24インチで1080が望ましいんだけどな……。

34 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 21:01:47.57 ID:Ktb++dG5
>>33

そんな貴方にソニーの3Dモニター(CECH-ZED1J)
http://www.jp.playstation.com/ps3/peripheral/cechzed1j.html

35 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 21:23:00.39 ID:n35YmEBi
>>34
目に優しいモニタに限る

36 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 21:26:18.58 ID:0S0FceTZ
IPSじゃない時点で検討に値する

37 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 21:32:28.98 ID:hOppvWr+
ID:Ktb++dG5←これグレキチだよな・・・? 宗旨替えしたのか?

38 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 21:36:15.72 ID:Ktb++dG5
>>35

低反射グレアでギラブツ皆無。
目の優しさは折り紙つきかと。

39 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 22:08:34.93 ID:lwEdDcHn
FORIS FS2332と、FlexScan EV2335Wとでは
どちらが目に優しいでしょうか?

40 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 22:13:05.52 ID:Gfvb3Ihc
910 不明なデバイスさん sage 2011/09/08(木) 09:18:16.64 ID:57gG3L/C
http://blog.tsukumo.co.jp/dosv/2011/08/post_862.html

>SAMSUNGのIPSパネルを使用してるようなのですが、これがEIZOのエンジンと相まってなかなか文字なんかも見やすいテイストに。


サムパネル確定?

41 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 22:22:38.59 ID:n35YmEBi
FS2332スレのpart1で、店員がナナオに問い合わせたという書き込みがあったな。
本当かどうかは不明。単なる噂レベルの話を持ってきたのかも。

42 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 22:27:39.20 ID:Ktb++dG5
>>40

99%はパネルの品質次第です。

43 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 22:30:07.59 ID:FBM+WErj
ノングレアパネルに前面保護パネルが付いたモニターを
グレアと思い込むグレキチは本当に馬鹿だ

44 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 23:23:32.97 ID:Ktb++dG5
>>43
>ノングレアパネルに前面保護パネルが付いたモニターをグレアと思い込む

いや、それもグレアですよ。

逆にいうと、グレアにノングレアフィルムを貼れば
それはノングレアになってしまうのです。

45 :不明なデバイスさん:2011/09/08(木) 23:41:11.85 ID:0uCSSXYZ
またサムの流れw

信者のくせに分解もしないのか

46 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 00:18:40.54 ID:lU/yB6/G
SONYのやつはノングレアのギラツキ+前面パネルの写り込みモニターだ
目に優しいかは見るまで判らん
グレキチは死ね

47 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 00:42:46.44 ID:tiNNOPsi
ソニーの3Dモニター。
目の負担面で1番心配なのが
どこまで輝度を落とせるか?です。

ゲームをメインに考えて作られたのだから、
輝度が低くて暗すぎてゲームに不向き…ってことは
無いかと思いますし、
消費電力が60Wである所も安心感があります。

逆に暗く出来なくてPC利用では辛い…可能性は捨て切れません。


48 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 00:46:58.83 ID:tiNNOPsi
蛍光管(CCFL)は輝度を落とすと
蛍光管独特のモワモワした
いかにも目に悪そう〜な光になってしまいますが、
その辺はLEDなので安心感があります。

輝度も落としやすいし、
PCでの理想も想定している様なので
期待はしていますが・・・。

49 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 00:50:02.82 ID:zrYLxLz0
LEDだとチラつくよ。

50 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 00:50:06.96 ID:9S23LZGS
スレタイすら読めない?

51 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 01:23:35.46 ID:tiNNOPsi
>>49

安物のパルス制御回路だとLEDをオンオフさせ、
その周期の速さによって調光します。

その手の物だと当然暗くするほど
チラツキが発生することになります。
おまけにノイズも発生させます。

52 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 03:10:11.16 ID:WopiXcAi
GKなんだろ。

53 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 07:36:47.51 ID:eQ8rUE4c
SONYのモニタはゲハに加えてグレキチまで参戦してるから
もう触らんほうがいいな。専用スレに隔離しておこうぜ

54 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 07:55:09.80 ID:mzuKSRPu
CRT信者としては、LED液晶は軽くなるのだから、
前面にガラスはめるのは歓迎したいのだが・・・

55 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 09:51:24.51 ID:Jjc6q1A0
>>44
フィルムと前面パネルは密着してるかどうかの差があるだろ?
お前の理論からするとどんなノングレアパネルも手前にガラス置いたらグレアになってしまうんだが?

56 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 10:24:25.53 ID:xDH28Bvx
常にage続け、妄想を繰り返す「グレキチ」=「汚団子」の対応は最悪板でお願いします。

●誘導●
目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/

==========================================================================
【要注意】
「ノングレアはダメだ、グレア+LED最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「グレキチ」「汚団子」とよばれる妄想厨です。

Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、 現在はハードウェア板で名無し活動中。

お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAIや グレア の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=================================================================


57 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 10:51:23.05 ID:WVW6TyE/
>>51
CCFLも一緒だろw
蛍光体による残光があるからちょっとましになるけど

58 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 14:43:01.11 ID:pP0KyS7+
デザイン平成30年はまだですか?

59 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 18:04:02.11 ID:eQ8rUE4c
グレアキチガイ→glare kichigai=GK

結論出たな

60 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 18:17:08.25 ID:Jjc6q1A0
ギラ無しノングレア > ギラ無しグレア > ギラ有りノングレア でFA

61 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 19:02:19.04 ID:tiNNOPsi
979 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2011/09/09(金) 17:32:05.97 ID: abpLfQnq
IPS、LED、グレア!
なんで出さんのかな
グレアの方が疲れ易いとか全くの迷信
実際に両方持ってる俺が言ってるのだから間違いない
反射のデメリットあるが
グレアどんだけスッキリクッキリになるか!
FS2332の発色でグレア・タイプだったらどんなに凄いか!
少なくとも三菱みたいにグレア・ノングレアを選べるようにして欲しい

62 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 19:06:40.60 ID:Jjc6q1A0
>反射のデメリットあるが
それが致命的だろw
本体の表示以外のものが反射で映ってるってことは画質劣化と同じ

63 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 20:32:24.20 ID:tiNNOPsi
要するに低反射グレアが最強と言うこと。

64 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 20:33:03.31 ID:tiNNOPsi
>>55

iMacの様に、表面がガラスになっているパネルに
ノングレアフィルムを貼るのはご法度。

なぜなら液晶とノングレアフィルムとに隙間ができて
表示品質(ボケが酷い)が著しく悪化してしまうからです。

しかし逆はOK。

65 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 20:38:29.52 ID:tiNNOPsi
>>57

CCFLは最高に目に悪いバックライトです。

66 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 20:58:51.75 ID:tiNNOPsi
画像で見る「PlayStation 3D Display」の色々
http://thisismynext.com/2011/06/06/playstation-3d-display-hands-on-e3-2011/

リアパネルの色とコネクターの位置がイヤだな。

普及するわけもない3Dグラス使用による2画面機能より
普通にPinP機能付けろよ!

それにしてもこの低反射レベルは賞賛に値するな。
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2011/06/201106062080tv.jpg

67 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 21:10:29.99 ID:+cQM1dNL
ヒュンダイ並みに反射あっていい感じだね

68 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 21:37:42.79 ID:eQ8rUE4c
グレキチの次のターゲットはCECH-ZED1Jになりましたので
AAの改変をお願いします

69 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 21:54:36.89 ID:zrYLxLz0
FEDやSEDはドコイッタ?

70 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 22:14:16.36 ID:tiNNOPsi
>>67

W241DGはグレアの中でも数少ない低反射グレアだけど、
今度のPlayStation 3D Displayは更に低い反射処理が施されている。

ソニーの液晶は以前から低反射処理には定評があったけど、
それがそのまま今度のモニターに活かされてる感じ。

71 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 22:19:50.41 ID:OXeivUZv
やっぱグレア使っているだけあって目悪いんだな
可愛そうに・・・

72 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 22:20:42.85 ID:eQ8rUE4c
グレキチはappleと敵対関係にあるSONYの軍門に下ったか・・・

73 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 23:53:15.84 ID:tiNNOPsi
VAが吉と出るか凶と出るかは微妙だけど、
グレア+VAは今までにないカテゴリーであり、
しかも生粋のゲームモニターであることから
十分な明るさも備えていると予想される。

とにかくLEDモニターのほとんどが
コストダウンの煽りを受けて
暗いモニターばかりだったので
そういう面でも希少な1台だと思う。

74 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 23:58:03.51 ID:tiNNOPsi
明るいLEDモニターと言うと、Apple製の物か、
三菱のRDT233WXZ辺りになるが、
Appleのは27インチと巨大であり、
しかも外部入力の面で問題がある。

一方、三菱の物は完全ノングレアのギラブツ仕様であり、
ロクな製品が無かったのが現実。

75 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 01:05:12.98 ID:6qSUvHjU
ここはノングレア液晶スレだからグレア液晶は他のスレで語ってね

76 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 01:22:57.00 ID:QoR6w3o7
スレ違いの製品を連投宣伝か……ソニーの回し者ではなく、
ソニーアンチなのかもしれん。

77 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 01:26:29.56 ID:3hsJ5PHZ
グレキチに何言っても無駄
●買って水遁しとけ

78 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 06:18:30.21 ID:rbIxIIFw
ソニーきたで
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110909_476428.html

79 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 09:36:12.48 ID:paoq5dXE
25型/241万5,000円
17型/131万2,500円

ゲロ安やな
100台予約したった

80 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 09:58:58.76 ID:bS3MSxzt
>>78
目に優しいでつか?

81 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 11:32:08.95 ID:yLPXIA4s
>>79
25型 157万5,000円
17型  94万5,000円
と書いてあるんだが

82 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 12:45:39.15 ID:ivRW0piT
そういや、ソニーのELってどんな表面処理してるんだろうね。
ARコートかな?

83 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 12:55:25.41 ID:JID2UKYx
>>78

グレアだから目に優しいだろうな〜。
やっぱりプロならグレアだよね。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/html/sony02.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/html/sony04.jpg.html

84 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 13:03:13.41 ID:YZLMze5K
クリアブッラク液晶で、表面処理に多層AR使ってたSonyは何処へ・・・

85 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 13:13:24.40 ID:QoR6w3o7
グレア液晶は別スレ立ててやってくれ

86 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 13:17:22.24 ID:JID2UKYx
ずっと「目がつく荒れにくい・目にやさしい液晶」スレだったのに
悪質なノングレア信者がスレタイを勝手に変更し、
まるで専用スレであるかのように改変したんだぞ?

本来は総合スレ。

87 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 13:21:12.00 ID:YZLMze5K
分かれてるけど、分かれて無い様なもんだなw
いい加減元に戻そうぜ・・・

88 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 13:24:43.21 ID:O19zw6Rp
個人的には、小型デバイス等ならグレアは良いけど23インチだとかその程度のサイズになるとPC用途ならノングレア一択だな
グレアは良いパネルでも光がそのまま目に突き刺さってる感覚がある
照明と間接照明のような差だな
ギラツキがないノングレアを手に入れたときの満足度はすごいよ

89 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 13:41:11.34 ID:JID2UKYx
目に優しいと言われる液晶のほとんどが
完全なるノングレアではなく、
グレアに近づけたハーフグレア処理が施されている事を考えると、
そもそも目に優しいノングレアなど存在しないのである。

90 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 13:43:23.29 ID:QoR6w3o7
ほんとだ、すでにスレがあったんだな。
以降はこちらで。

目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 Part52
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/

91 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 13:43:59.50 ID:JID2UKYx
同じパネルであっても、ハーフ処理がほどこされたトタン、
目に優しいと評価が変わる例は少なくなく、
このスレで良く名のあがるVW2420H等は
かなりグレアに近いハーフだし、
最近評判のEIZO FS2332でも完全なノングレアでは無い。

92 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 13:47:18.14 ID:JID2UKYx
>>90

むしろこのスレを本来の「目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ」
に戻し、ノングレア専用のスレでも立てて出ていくべき。

Part55ぐらいまでは普通に総合スレだった。

目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part55
http://logsoku.com/thread/pc11.2ch.net/hard/1275307898/

93 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 13:54:17.34 ID:O19zw6Rp
>>89 >>91
ハーフグレア?FS2332とかかな?
持ってるけど正面から見る限り感覚的には完全にノングレアだよこれ
グレアぽさなんて皆無

逆に聞くが、つやつやグレアで目に優しい機種教えてくれるかな?
今度見てくるから

94 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:00:33.40 ID:JID2UKYx
>>93

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/html/sony02.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/427/271/html/sony04.jpg.html

95 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:04:23.02 ID:JID2UKYx
>>93

FS2332がハーフグレアだとは言っていない。
完全なノングレアでは無いと言っているのだ。

VW2420Hは強めのハーフグレアであるが、
もしこれが完全なるノングレアだったら
今のような評価は絶対に得られなかった。

http://blog.tsukumo.co.jp/mt-static/FileUpload/pics/dosv/Imagerecord/201012/271vpanel.jpg



96 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:06:12.56 ID:3hsJ5PHZ
誰かさんが連投で荒らしまわったからグレアが追放されたんだろうが

97 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:11:04.91 ID:JID2UKYx
かつて、液晶TVはノングレアが支配していたが、
今ではハーフグレア〜グレアに置き換わってしまった。

その流れはPCにも飛び火しており、
従来のような完全ノングレアではなく
表面を滑らかにしたパネルが増えており、
評判を上げている。

98 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:15:56.50 ID:JID2UKYx
従来の液晶はノングレアしか無かったので、
液晶とはこんなもの・・・だと誰もが思っていた。

しかしハーフグレア〜グレア液晶が登場したせいで、
今までが液晶の自体の問題ではなく
表面処理によるものだと多くの人達が気づいた。

比較できる環境が整ったことで、
ノングレアがいかに白ボケの激しい物であるかが、
多くの人に知れ渡ってしまったのである。

99 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:17:23.77 ID:sJMJPeey
スレを分けるのは必要だと思う
↓と普通のスレの2つ

●誘導●
目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/

100 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:17:55.87 ID:2NDYoL9k
だからハーフグレアはグレアだって言ってんのによ
グレキチにエサやってるお前らも悪い

101 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:18:24.21 ID:JID2UKYx
ノングレア液晶は確かにクッキリした映り込みはしない。
しかしそれは「映り込みを広げて伸ばしている」だけの話であり、
映り込み自体がしない訳ではないのである。

キャンバスに絵の具をポツリと垂らした状態がグレア。
その絵の具を四方八方広げた状態がノングレアなのである。

102 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:22:49.48 ID:JID2UKYx
最近なぜグレアを好む人が増えているのか?
それは表示能力が圧倒的に低い(ノングレア)からである。

その差を的確に表したのがコレである。
http://i.imgur.com/Z8xmG.jpg

103 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:25:00.21 ID:O19zw6Rp
>「映り込みを広げて伸ばしている」だけの話であり
ワロタwそれはないww
本来真正面(目)に反射してくるはずの光の大半を四方に散らし反射自体が少ないんだよ
グレキチさんって理論的じゃないよね

あとねTVだとかそういう用途ならグレアもありだと思うよ
白地に文字を見る機会が多いPCでは有りえないというだけ

104 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:26:35.85 ID:JID2UKYx
ノングレアは「色も線も」クッキリ表示されない。
外部からの映り込みを拡散するように、
内部の表示も拡散してしまうからである。

色や線がクッキリ見えないと言うことは
視認性が悪いと言うことである。

グレアはギラギラや油膜感もなく、
色や線もクッキリ・ハッキリ見えるが、
それも目の負担を下げる大きなメリットなのである。

105 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:27:23.47 ID:JID2UKYx
>>103

否定するのなら、
なぜ、ノングレアは映り込みが目立たないのか?
それを論理的に説明したまえ。

106 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:29:15.78 ID:O19zw6Rp
>ID:JID2UKYx
え?>>103で論理的に説明してるが?
「拡散=混ざる」ではなく、目に反射してくる光の粒自体が少なくなるって事

107 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:31:29.01 ID:JID2UKYx
【論より証拠】

ノングレア(上)とグレア(下)の比較画像である。
http://i.imgur.com/0gmWY.jpg

同じようにフラッシュを炊いて液晶パネルを撮影した物であるが、
光の輪の大きさが全く違う。

ノングレアは外部の光を拡散する力が強烈なので、
これほど大きな差になるのである。

さてどちらが外光に弱いと言えるだろうか?

108 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:31:44.52 ID:O19zw6Rp
で、ID:JID2UKYxはPCモニタ何使ってるの?

109 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:34:48.09 ID:JID2UKYx
この現象は蛍光灯でも同じで、
グレアだと天井の蛍光灯が写り込んでも
そのままの形で映るだけである。

しかしノングレアは形が判別できないほど
蛍光灯の形が四方八方引き伸ばされ、
液晶画面全体が真っ白くなってしまう。

どちらの状態が見づらいか?と言うと
明らかにノングレアである。

110 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:35:11.44 ID:O19zw6Rp
あのね、そんなフラッシュ炊いたなんて特殊な状況よりも
普段部屋で使ってて、自分の顔や部屋の物が映るか、映らないかで語れば?
常につるぴかで部屋の何かが映ってるモニタなんて笑うしかないんだけど?

あとね、ちゃんとした普通のアプロダ使えば?
リンク先全然見れないんだけど?

111 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:37:28.67 ID:O19zw6Rp
>液晶画面全体が真っ白くなってしまう。

完全に頭おかしいね
グレアで蛍光灯が映った場合は、その位置の液晶表示がまったく見れない感じになる(鏡のよう)
一方ノングレアは普通に字も読める
そんな差すらわからないの?

112 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:38:38.88 ID:JID2UKYx
先ほどのこの比較画像を見て、
たまたまだろ?と言う人もいるかも知れない。

上段の2枚がフラッシュ撮影(4枚ともパネルはグレア)
http://i.imgur.com/5A52h.jpg

こちらはノングレア
http://i.imgur.com/wBXTN.jpg

ノングレアが如何に光を拡散するかお判りだろう。

113 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:41:52.41 ID:JID2UKYx
弱い映り込みならば、
ノングレアの拡散処理により、
画面全体に引き伸ばされて形は判らなくなる。

画面全体の品質が均等に落ちるので
鈍い人だと気づきにくいのである。

しかし先ほどのフラッシュ撮影のように
強い光だと拡散しきれずに、
光が何倍にも拡大されて写り込んでしまう。

114 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:43:03.01 ID:3hsJ5PHZ
あーあ
やっぱり発狂してやがったか

115 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:43:39.56 ID:ukXGV1YW
頭がフラッシュしてんじゃねぇの

116 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:43:42.89 ID:JID2UKYx
一部だけがダメージを受けるグレア。

画面全体がダメージを受けるノングレア。

果たしてどちらがマシだと言えるだろうか?

先ほどのこの比較画像は受けるダメージの広さを
如実に表しているのである。

http://i.imgur.com/0gmWY.jpg

117 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:45:28.54 ID:3hsJ5PHZ
アスペは何度同じ失敗をしようとも同じ試みを繰り返す
結果は常に同じなのにな

118 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:46:21.78 ID:JID2UKYx
こんな小さな光の塊ですら、
ノングレアの「拡散・ごまかし処理」にかけると
広範囲に悪影響が及んでしまうのである。

蛍光灯のような大きな光ならば、
もはや安全地帯は無いとさえいえるのである。

ノングレアユーザーは本当の色を知らない。
本当のドットの大きさを知らないのである。

119 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:48:43.66 ID:O19zw6Rp
>画面全体がダメージを受けるノングレア。

本当に頭おかしいね…
普通に部屋で直射日光や変な角度で蛍光灯が入り込まない限りノングレアには「ほぼ何も反射しない」
部屋が暗くても液晶の光で照らされた自分がはっきり映りこむのがグレア



120 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:49:12.77 ID:3hsJ5PHZ
ま、グレキチが使ってるのはappleが品質基準に満たないと判定した
粗悪品パネルを流用したW241DGなんだけどな

121 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:50:07.79 ID:O19zw6Rp
このちょっとおかしいID:JID2UKYx君はアップルユーザかな?
普通にノングレアの選択肢がほぼ無い現状だもんね
がんばってね

122 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:50:55.74 ID:JID2UKYx
外光によるダメージが画面の1/200で済むグレア。

外光によるダメージが画面の1/10にも及んでしまうノングレア。

家電屋に行き、
隣り合わせにあるノングレアとグレア液晶を見れば一目瞭然だが、
まるですりガラスを通して映像を見ているような
画質低下がハッキリと見て取れる。

まるでこの画像のようである。
http://www.kodama-glass.co.jp/cut-glass/flta.JPG


123 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:51:37.14 ID:O19zw6Rp
120
アップルの品質基準をクリアした製品も今は糞液晶だらけだよ
あんなコントラスト高いだけのモニタが正しい色を表示しているとはいえない

124 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:52:31.31 ID:rgJHAj7o
なぜ構ってしまうのか

125 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:52:54.13 ID:JID2UKYx
>>119

フラッシュ撮影で証明したように
ノングレアは僅かな光ですら拡散させてしまうので、
僅かな光すら悪影響なのである。

逆にグレアは僅かは光は僅かな悪影響しか与えないので、
むしろ液晶にとって良い環境が構築しやすいのである。

126 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:53:39.56 ID:O19zw6Rp
>>122
完全に基地外ですね
ギラツキのない液晶でデジタル接続しているならばドットのカクカクまでくっきり見えるというのに...
糞みたいなギラ有りノングレア液晶しか見たこと無いのかな?

127 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:55:14.27 ID:3hsJ5PHZ
ID:O19zw6Rpも身をもって体験しただろ?
これが「グレキチ」だ

こいつは数年前にL997ユーザに心を壊されて以来ずっとこうだよ

128 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:55:26.10 ID:JID2UKYx
>>123

これは液晶パネルそのものの問題ではありません。
表面処理が及ぼす悪影響によるものなので、
いくら素晴らしい液晶を使ったとしても
表面処理次第で品質が激減することを意味します。

先ほどのノングレア画像は日本製で最高品質のIPS液晶です。

129 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:56:13.05 ID:ukXGV1YW
>>122
つまりノングレアはグレアより20倍も目に優しいってことか

130 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:57:03.34 ID:JID2UKYx
>>126

PCコーナーにでも行って
同じパネルサイズの両者を比べてみなさい。

まるで同じドットピッチ同士とは思えないほど
ノングレアのドットが大きいことが判るはずです。


131 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:58:29.78 ID:ivRW0piT
グレアでも、このまえLGのグレア見たら、表面はつるつるだけど中がじゃりじゃりしてた。
なんなのあれ?(´・ω・`)

132 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 14:59:29.33 ID:JID2UKYx
>>129

ノングレアは20倍外光に弱いので、
いくら部屋のカーテンを閉めた所で、
蛍光灯の悪影響を強く受けすぎてしまうため、
最適な環境を作ることが出来ないのです。

逆にグレアは天井ライトの影響など
ほとんど受けないので
よい環境を作るのが簡単なのです。


133 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:01:55.09 ID:JID2UKYx
>>131

俺のIPS液晶もそうですが、
左右下から見る分だと綺麗なのですが、
上から覗き込むとギラが発生します。

実際にそんな方向から見ることは無いので実影響はないのですが、
もし貴方がPCコーナーへ行き、
立ったまま液晶を見たとするなら、
当然ギラギラが見えてしまうと言うことになります。

134 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:03:37.42 ID:O19zw6Rp
グレア
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/055/92/1/SN320340.jpg
http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2006_22267/slides/09/img/62.png
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tunosyan/20091123/20091123151609.jpg

ノングレアとグレア
http://file.sakuraguy.blog.shinobi.jp/IMG_0002.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201104%2F22%2F70%2Fb0015970%5F084879%2Ejpg

大抵の場合、ノングレアは画面への影響は最小限
映りこみで肝心の表示自体が見れないなんて事は絶対に起きない

135 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:03:57.49 ID:OBfJlBCQ
>>124
ネー

136 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:04:46.01 ID:3hsJ5PHZ
グレキチは貧乏で欲しい物が手に入らない反動から
自分の持ってるものが一番優れていると後付けで独りよがりな
理論武装をするんだよ

かつてトラボスレでは安物のマーブルしか買えなかったら
他の高級機を意味不明な論拠で叩きまわってたし
今使ってるW241DGも元々TNユーザだったこいつがようやく手に入れたIPSで
それが一番優れてると証明したいがために無理矢理グレアを褒めている

んでこいつが次に手を出そうとしてるSONYの新型はハーフグレアなんだけど
こいつ間違いなくハーフグレアもグレアだと言い出すから見てろよ

137 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:05:07.37 ID:ukXGV1YW
>>132を真逆にするといい感じでワロタ


グレアは20倍外光に弱いので、
いくら部屋のカーテンを閉めた所で、
蛍光灯の悪影響を強く受けすぎてしまうため、
最適な環境を作ることが出来ないのです。

逆にノングレアは天井ライトの影響など
ほとんど受けないので
よい環境を作るのが簡単なのです。


138 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:05:44.57 ID:O19zw6Rp
最後のリンクが見れなかったので別URL
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201104/22/70/b0015970_084879.jpg

両者の特性が一番判りやすい

139 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:06:01.39 ID:JID2UKYx
家電のTVであれ、PCコーナーの液晶であれ、
ノングレアとグレアを見比べると
色の締りが全く違っています。

ノングレアは映り込みが無い代わりに画面が真っ白。
あんな白ボケた表示を見ていたら、
色彩感覚が狂ってしまいますよ?

たぶん俺がアップした画像も
貴方達の液晶を通してみたら、
白ボケして荒く・汚く写っていると思いますが、
本当は凄く綺麗な画像です。

140 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:07:21.71 ID:JID2UKYx
>>136
>かつてトラボスレでは安物のマーブルしか買えなかったら

俺は誰よりも早くケンジントンの大玉を使っていた人間ですよ?
貴方達がトラボのトの字も知らなかった頃から
トラボユーザーなのです。

141 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:08:56.72 ID:O19zw6Rp
ID:JID2UKYx

いや、iPadとノングレア液晶の両方で見てるが、見え方に差は無い

142 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:09:34.63 ID:JID2UKYx
>>134

わざわざ窓の方に向けて設置するってバカなの?
そんな方向に設置したらノングレアなんて真っ白で
何も見えなくなっちゃうよ?

グレアは光に強いからそれでも
そこそこ視認性を保っていられるけどね。

143 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:10:13.14 ID:JID2UKYx
>>141
>いや、iPadとノングレア液晶の両方で見てるが、見え方に差は無い

ぼくはバカです。
と言ってるようなものだよ?

貴方の能力なら青と赤が同じ色に見えるはずです。

144 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:10:47.06 ID:ivRW0piT
俺の携帯は表面がつるつるプラスチックなのに、中の液晶がギラギラしてるw
ノングレア処理した液晶を組み込んだだけか?w

145 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:11:17.22 ID:3hsJ5PHZ
何故誰一人説得できないのか考えてみるべき

146 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:12:14.76 ID:JID2UKYx
>>145

グレア知らない人ばかりと言うことですよ。
俺はどちらも使っていたので
両方のメリット・デメリットを知っているのです。

147 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:12:44.38 ID:O19zw6Rp
ID:JID2UKYx

この人、まともなアングレア所持したこと無いんだろうな...
ディスプレイに映るキモメンばかり見てて心曲がったんだろうか

148 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:13:43.64 ID:3hsJ5PHZ
お前の言葉は薄っぺらいんだよ

149 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:13:43.62 ID:JID2UKYx
液晶に精通した人もこの様に言っています。

>すりガラスのような処理が施されたノングレア仕上げは、
>皆さんご存知のように、光を拡散させることで映り込み像をボカし、
>強い光源を目立ちにくくする表面仕上げだ。
>しかし、この仕上げには大きく2つの問題がある。

>まず自分自身が出す光も若干ながら拡散してしまうため、
>シャープさやコントラスト感が犠牲になりやすく、
>色純度も下がったように見えてしまう。

>さらに外光を拡散するため、
>例えば天井からの灯りが直接画面に映り込む状況になくとも、
>拡散されて目の中に飛び込んでくる。
>直接反射した像が見えるわけではないものの、
>コントラストの低下を招いてしまう。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0904/03/news039.html

150 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:17:37.19 ID:sJMJPeey
完全スルーするか、
どうしてもレスをしたい場合はこちらでどうぞ

●誘導●
目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/

151 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:17:46.31 ID:JID2UKYx
つまる所、ノングレア処理とはこういうことです。

http://az-gazou.sakura.ne.jp/new/93new/sample.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/u/w/suwayamayamate/2009053012030104f.jpg

表示をぼかすことで、
映り込みをハッキリさせない仕組みなのです。
当然そのフィルーターを通れば、
液晶そのものの表示もボケます。

152 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:19:34.73 ID:3hsJ5PHZ
お前の言葉は誰の耳にも届いていないよ
誰か一人でもお前に賛同してるか?

153 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:19:44.42 ID:JID2UKYx
どんな高品質パネルを使っても
ノングレアフィルターを通った時点で
画質は大きく低下します。

もちろんフィルターの凹凸が光を乱反射させるので
ギラギラも発生させます。

その弊害が嫌われているので
近年、表面を滑らかにしたモニターが流行っているのです。

154 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:20:57.11 ID:JID2UKYx
>>152

PCコーナーに行ってみなさい。
グレア、グレア、グレアですよ。

ノングレア液晶のPCを探す方が難しいです。

今では完全に少数派。

155 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:22:02.78 ID:3hsJ5PHZ
>>154
お前んち愛知だか岡山だったっけ?
地方の電気屋ならそんなもんだろうな

156 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:23:17.49 ID:JID2UKYx
デスクトップよりも、ノートが売れる時代ですが、
そのノートのほとんどがグレアになっています。

なぜメーカーはノングレアを作らなくなったのか?
作り手・消費者。その両方がグレアを支持しているのです。

いくら貴方達がオマエを支持する奴などいない!
と声高らかに勝利宣言をした所で、
既に貴方達は負け組なのです。

157 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:24:26.42 ID:3hsJ5PHZ
このスレの奴ならみんな知ってるよ
グレアで出さざるをえないLGの都合がな

158 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:25:20.15 ID:JID2UKYx
自分達が既に少数派になってしまったことすら気づいていないのだから、
鈍い感性の持ち主ってのは困りものです。

家電のTVコーナー、PCコーナー。
そのどちらに行ってもノングレアの時代など
終わっていることが実感できるはずです。

もしかしてチミ達って家からでない
引きこもりなんですか?

159 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:25:39.35 ID:KJqoTnw+
>>153
やっぱそう思う?
やっぱさ、エロチャットしながら自分のチンコ握っている姿が見えるグレアって最強だよな?

いやあ、お前みたいな趣味な奴が世の中にはいるもんだなぁw
そういう趣味でもなきゃグレアなんて使う利点無いんだし、やっぱこれに尽きるよな?
究極のナルシストデブってやっぱ自分のおっぱい揉みし抱きながらケツにハリガタぶち込んで
チンコはサイクロンだよな

さすがグレアだ

160 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:25:59.79 ID:3hsJ5PHZ
お、結構感情的だな今日は
人格攻撃してくるとは意外だ

161 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:26:27.58 ID:O19zw6Rp
市場にグレアが多いことと目に優しいはまったく別問題なのに
完全勝利宣言しちゃったね…w

162 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:27:29.50 ID:3hsJ5PHZ
言いたい事全部言ってもう手札無くなっただろ?
そろそろ消えろよアスペ

163 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:28:18.04 ID:JID2UKYx
ただ単体の液晶モニターにはノングレアが多いですが、
それを見て「ノングレアが主流」なんて勘違いしているとするなら
笑いものですよ。

iMacもそうですが、
いまや市販のPCのほとんどがグレア液晶です。

それがイヤな人が単体の液晶に買い換えるのだから、
必然的にノングレアになるのは当然です。

言うなればニッチな要求に答える為に
単体液晶モニターが売られているのだから、
当然ですよ。

164 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:29:25.17 ID:3hsJ5PHZ
液晶シェアを語るスレはここではありませんよ?

165 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:32:02.40 ID:JID2UKYx
なぜTVもPCモニターもグレアが
主流になってしまったのか?

家電のTVコーナーに足を運べば、
ノングレアなど全滅に近い状態であることが判ります。

無数の蛍光灯が並び、
映り込みの激しい環境に置かれたグレアTVが
なぜ受けているのか?

166 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:32:42.22 ID:3hsJ5PHZ
グレキチは真顔で
世界で一番売れてるハンバーガーとコーラが
世界で一番美味しいものに決まってるだろう?
って言っちゃうタイプ

167 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:33:07.87 ID:O19zw6Rp
>iMacもそうですが、

あっwやっぱApple教の人なんだろうなw
ゴミキラ液晶のシネマディスプレイとか馬鹿高い金だして買ってしまったから後戻りできないんだろか?w
語り口調がマカーそっくりだしね
誰にも理解されない間反対の理論を延々と一人で説くのも似てるw

168 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:34:27.42 ID:JID2UKYx
店頭と室内とでは状態が全く違うのに、
おバカな人達は店頭でグレアを見て、
うわ〜映り込みひでーーー!こんなの使えねーーーよ!!
とか思ったりするですよね〜。

その点、TV購入に訪れている消費者はエラいですよ。
店頭と室内とでは映り込みが全然違うことを
ちゃんと判って判断しているから。

169 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:35:31.12 ID:JID2UKYx
>>166

ペプシNEX>>>>>>>コカコーラー

170 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:37:47.86 ID:JID2UKYx
>>167

なぜiMacやiPadの液晶はLG製でありながら
あれほどまでに高品質なのか、
疑問に感じたことはありませんか?

いまやAppleは世界で1番大きな企業であり、
液晶メーカーにオリジナルの液晶を作らせられる
力を持った数少ない企業なのです。

171 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:40:09.08 ID:JID2UKYx
他社

LGが作った液晶パネルを流用。

Apple

LGにAppleの要求通りの液晶を作らせる。

同じLG製でも中身は全く別物。
そのApple製とも呼べるLGパネルを使ったのがW241DG。

172 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:40:25.22 ID:O19zw6Rp
>なぜiMacやiPadの液晶はLG製でありながら
>あれほどまでに高品質なのか

え?iMacは糞モニタだとマックユーザですら叩いてんだがw
ある程度の上級ユーザならMBP+外部モニタコースだよw

173 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:41:39.64 ID:O19zw6Rp

笑いが出るなwww
この基地外クンはiMacの液晶画質レベルでアレコレ語ってたのかwww
どうしようもないなw



174 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:43:10.95 ID:ukXGV1YW
テレビとMacの話題を持ちだした時点でもはや相手にするまでもない

175 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:44:47.76 ID:JID2UKYx
iPhoneやiPadがバカ売れ状態なので、
液晶パネルメーカーは
Appleの言いなりになってでも
注文が欲しいのです。

Appleは品質に非常に厳しいメーカーであり、
その要求を満たせない会社には受注をしません。

その徹底したこだわりが信頼を生み、
世界一の企業にまで上り詰めたのです。

176 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:44:59.21 ID:MoZtSN5A
>>173
基地外の相手をするオマエも同類でこのスレに迷惑かけている荒らしだから心配するな

177 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:47:40.09 ID:JID2UKYx
Appleと同じ物を他社が作ったら
2倍3倍になってしまうこともあるでしょう。

大量注文できるメリットを活かして
Appleは品質と低価格を両立させています。

LGパネルを使っていても
品質は一般のLGパネルとは雲泥の差なのです。

178 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:52:00.87 ID:JID2UKYx
単体の液晶市場ですらも、
もはや安さをアピールする製品に押され、
高品質なものは手に入れない時代です。

しかも高品質でグレアとなると
Appleぐらいしか無いのが現実で、
いっそiMacにしてしまおうか?と、
2年も3年も前から考えていました。

新型の発表があると
今度こそはHDMI入力がつくか?と
期待してみるものの・・・・。

179 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:55:30.43 ID:JID2UKYx
コストダウンはパネル品質だけでなく、
バックライトにも影響が出ており、
どれも暗いモニターばかりです。

これではPC以外の用途で使うことが出来ません。

Apple製のLEDモニターは385cd/m2あるのに、
他では250cd/m2ばかりです。

三菱の高価格帯製品には350cd/m2がありますが、
ノングレアでギラブツです。

180 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 18:06:19.31 ID:jf6I8k8g
あぼーんが多いな。
またどっかから精神病院脱走した奴がいるのか?

181 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 18:10:46.18 ID:3hsJ5PHZ
みんな反射と高輝度が何より嫌なのに
こいつは真逆を行くんだよな
異常だよ

182 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 18:12:21.89 ID:rbIxIIFw
グレキチって、グレアのガラスはめ込みによる強度増とか、
画面とベゼルの段差解消って言わないな
これは、Apple製品でもそうだけど、結構アドバンテージになるよ

183 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 18:14:36.21 ID:rbIxIIFw
俺はCRT信者だから、グレアが別に好きってわけじゃないけど、
ガラスが好きなんだぜ

184 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:09:37.93 ID:rbIxIIFw
ベゼルが薄いのに拘ると、
最近のLEDだと、とんでもないことになってる
例えば、RDT233WX-Sだ。
LED専用設計にしたら、軽量、コンパクトにできたことは良かったけど、
フレームがやわくて出来が悪く、パネルの間に隙間が空いてクレーム続出だ。
狭額ベゼルは基本的に、NECみたいにプラスチックを盛らなきゃ駄目なんだ。
それが嫌で、薄くて強度を保ちたいなら、
テレビと同じようにグレア専用設計にして、強化ガラスと一体化する。
これしかない。

185 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:17:14.60 ID:JID2UKYx
>>182

1番最悪な仕様はW241DGだったりする。
これはツルテカなだけでなく、
湾曲しているので天井の光まで拾ってしまう。

それに比較すれば他のワクテカモデルは
真正面の光しか拾わないから救われるが、
そもそも枠がテカる時点で不合格である。

パネルは電源さえ入れれば映り込みが激減するけど、
黒いワクテカはモロに反射する。

186 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:23:50.89 ID:JID2UKYx
俺はW241DGの上部にノングレアな
反射防止板のような物を貼っているんだけど、
これは本当は真っ黒なんだけど
光が当たるとノングレアモニターのように白ボケして
濃いグレーのように見える。

まぁそれはさて置き、
グレアに慣れた目でノングレア見ると
明らかにフィルター感を感じてしまうと言うか、
フィルターの向こう側で映像が動いているって言うか、
ざらざらのフィルムが1枚挟まってる感じを
露骨に感じてしまう。

色も絶えず白が乗っていてリアリティーが低いし。

187 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:31:31.94 ID:3hsJ5PHZ
お前の脳も変なフィルターかかってるんじゃないの?

188 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:31:44.25 ID:JID2UKYx
ノングレアに慣れきっている人だと
見慣れが画質なんだろうけど、
こんな白ボケした画質でよく満足できるね?

http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332_2/_common/image/zenji2.jpg

気にならないの?

189 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:36:21.24 ID:3hsJ5PHZ
お前ほんとどのスレ行っても否定されてんのな
そろそろ手段が間違ってると気づけないの?
アスペには無理な話なの?

190 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:36:58.63 ID:JID2UKYx
これ見ても判ると思うけど、
光が当たると単色もグラデーションになってしまうんだよね。

http://ascii.jp/elem/000/000/618/618713/IMG_6023_248x.jpg

視野角が広くても、光に弱いから
結局、視野角の狭いモニターに起こるような
不都合が起こってしまう。

191 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:37:42.54 ID:JID2UKYx
>>189

俺はどのスレでも
結局俺の支持するものが流行るという
そういう特徴はあるけどね。

192 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:39:18.47 ID:JID2UKYx
以前はグレアの方がマイナーだったけど、
今じゃノングレアの方がマイナーになってしまったよね。

最初はグレアを支持したらバカにされたものだけど、
今じゃTVからPCまで、グレア、グレア、グレアだもんな〜。

193 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:40:53.07 ID:3hsJ5PHZ
だめだこいつ

194 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:41:14.65 ID:gyJPCiR5
何が流行ったんだ

195 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:43:08.49 ID:JID2UKYx
>>193

ダメなのはアンタらだよ。
スレ上こそ主流派でも現実には少数派。

キミらの世界はどんどん狭くなっているんだよ。
隅においやられているのが分からないの?

ナンダカンダ言っても俺の支持している側が
主流になってることは間違いないことだし。

196 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:45:31.89 ID:JID2UKYx
もしかしてシャープのパネル?と
騒がれているソニーの3D ディスプレイだって、
グレアで出てきたわけだけど、
本当なら君たちが喉から手が出るほど欲しかった
国産パネルなのかも知れないんだよ?

その奇蹟とも言える1台がグレアで登場。

結局君たちは神に見放された側の人間なんだよ。

197 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:47:16.11 ID:O19zw6Rp
http://maybex.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/hyundai-w241d-3.html

お前のモニターって三菱にも劣る糞画質じゃないの?
全ての面でFS2332にはかなわんとおもうんだが?
ちなみにFS2332って豊富なモードがあってゲームモードにすると暗い部分とか見やすいようにメリハリ犠牲にして明るくなったりするんだな
通常モードでの色再現性能とかw242dgなんかでは到底勝てんよ
というかこんなクソモニタでよくこれだけ語れたなと感心するわ

198 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:48:46.64 ID:JID2UKYx
グレアの支持が高いからこそ、
ソニーはグレアで3Dモニターを売りだしたんだよ。

君らが思っている以上にグレアは支持を受けているだよ。
TVやパソコンコーナー見ればバカでも判るよ。

199 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:52:09.07 ID:JID2UKYx
>>197
>メリハリ犠牲にして明るくなったりするんだな

コントラストを破綻するまで上げてるだけの似非仕様。
ペーパーモードとかその手のギミックに騙される人って
ちょっとオツムが弱いと思う。

200 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:52:43.89 ID:QrL8yx3V
グレキチに餌を撒き散らし続けてるやつは本人による自演か?


201 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:54:46.92 ID:O19zw6Rp
画質無視でオブジェクトを見やすくするだけだよ
あえてそうしたい人ら向けにそういう選択性の機能があるだけ

通常モードだと君のクソモニタより数段再現性良いんだけど?

202 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:57:18.89 ID:jNRVqC87
W241DGのバック漏れに関しては
俺自身が問題を公表しまくっていた程なので
痛いほど判っていますよ。

しかしバックライト漏れの画像ってのは、
暗闇の中で、壁紙を黒にして、
輝度をMAXに上げた状態で撮影しているですよ。

実際、そんな状態で誰がPC使うんですか?

203 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:59:23.90 ID:jNRVqC87
>>201

外光の無い状態(暗闇)で使えば
貴方のモニターの方が色の再現性は高いでしょうね。

しかし蛍光灯をつければ
たちどころに画面が真っ白く変色し
正確な色など無理です。

204 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:00:46.08 ID:O19zw6Rp
黒つぶれでまともに色も表示できないのがおまえのモニタな
ちなみにiPadも同じ傾向だよ
測定サイトで見てもほんとにつぶれまくりとびまくり
MacBook Proも同様
こんな第一印象だけの実用性のないモニタもちあげるのはド素人だけだよ
ちゃんとした表示が本当に必要な人間はナナオなりNECなりのノングレアをかうんだよ

205 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:02:27.35 ID:jNRVqC87
色の測定器ってあるでしょ?

あれって外光が当たらない状態で調節するので、
現実とは違った色にしかならないですよ?

もうノングレアな時点で正確は色は出ません。
だからプロはフードをして
できるだけ光の悪影響を遮断して使うんですよ。

それほどノングレアは光に弱いモニターなのです。

206 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:04:38.17 ID:jNRVqC87
>>204

部屋を明るくして、
濃い単色の壁紙か何かを表示してみなさい。
貴方のようなお馬鹿な人でも
グラデーションかかっているのが判るはずです。

真正面から見ても均一には表示出来ないのです。
それがノングレアなんですよ。

207 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:07:16.01 ID:jNRVqC87
右に光源があれば、右が白ボケする。
画面の右と左とで色が違ってしまう。

それがノングレアと言うものである。
http://digimaga.net/uploads/2009/05/lg-electronics-reader-present-part02.jpg

向ける方向で全く色身が変わってしまう。
http://www.faopen.jp/images/monitor01.jpg

それがノングレアである。

208 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:08:56.33 ID:jNRVqC87
真ん中にあるのがグレア。
他がノングレア。

http://blog.tsukumo.co.jp/mt-static/FileUpload/pics/SAPPORO/2F-7/tokuno/090828_131659.jpg

ノングレアは白ボケしまくりであることが判る。
その点グレアは物凄く発色性がいい。


209 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:10:51.07 ID:O19zw6Rp
仮に部屋が明るかったらグレアはどうなるか想像もできんのか?
ほぼ全てのケースでノングレアのほうがマシだよ

そして全てのケースで目に悪いのがグレア
これが全て

210 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:16:17.33 ID:vcutvUtp
>しかし蛍光灯をつければ
>たちどころに画面が真っ白く変色し

例えばこの記述みてもわかるでしょ?
こいつまともな議論をする気がないんだよ。
基地外と言われるゆえんであって。
相手にするだけエネルギーの無駄だって。

211 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:19:23.37 ID:jNRVqC87
>>209

どうなるもくそも
事実俺はこうやってグレアを使っているわけだけど、
全く映り込みなんてしないよ。

212 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:20:52.43 ID:jNRVqC87
まさに今、W241DGに向かって
文字をタイプしているわけだけど、

映り込みもしていないし、
白ボケも無いし、ギラギラも無い。

低反射グレア最強だよ!!

213 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:22:55.90 ID:Ahm0RTn9
離れて見ると目の焦点が画面に合わず疲れるのがグレア

214 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:24:20.08 ID:jNRVqC87
バックライト漏れや画質などの比較で
名の挙がるW241DGだけど、
W241DGの実力ってそこじゃないだよ。

比較する人ってその辺が全然判ってない。

W241DGが勝っているのは
コンポーネントまで備えたポートの多さや、
400cd/m2ありソースを選ばない明るさ。

そしてグレアでありながら希少な低反射処理!

215 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:24:21.91 ID:BOVw5p1g
ひさびさにこのスレ見てみたけど、グレキチ生きてたのか。

216 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:27:21.45 ID:qwdLNQXU
ここは、グレアがいいかノングレアがいいか論争するスレ?

話変えてもいいですかね。

最近、新しい液晶を買おうと思ってるんだけど、
目の疲れないノングレア液晶モニタは何かな?
20万以下ぐらいで。
CG245Wあたりを考えてたけど、社員っぽいレビューしか
見当たらなくて不安になった。


217 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:28:20.76 ID:jNRVqC87
そういうW241DG独自のメリットを考慮せず、
単純に画質だけを比較している人ってバカだと思う。

そりゃ三菱のグレア方が綺麗だが、
あちらは低反射処理が施されていないから
映り込みが激しい。

PC作業に向くのはW241DGなのである。

218 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:29:31.51 ID:jNRVqC87
>>216
>目の疲れないノングレア液晶モニタは何かな?
>20万以下ぐらいで。

このスレでの定番はL997だよ w

219 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:29:43.52 ID:92NpSHby
L997のデュアルとか?>>216


220 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:32:55.29 ID:jNRVqC87
【まとめ】

ノングレア= ギラツブ発生+白ボケする。

グレア= 映り込みする。

低反射グレア=白ボケ無し・映り込み無し=最強!

221 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:34:45.48 ID:3hsJ5PHZ
W241DGのどこが低反射だって?
テッカテカやんけ

222 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:41:25.77 ID:0j66Q/R+
>>221

コレ見れば一目瞭然でしょ?
http://i.imgur.com/KYPlW.jpg

グレアで発色もよく高精細なのに映り込みしない。
それがW241DGが最強と呼ばれる理由だよ。

223 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:43:35.40 ID:qwdLNQXU
>>218,219
L997は大体評判いいから、それが鉄板ですかね。
ただ、デュアルやるほど机の上に余裕がない・・・
あと、若干予算オーバー。

NECのPA241Wってどうなんだろう。

224 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:43:58.65 ID:0j66Q/R+
上の画像から判るように、
結構明るい室内で撮影しています。

プラ板部分には映り込みがありますが、
素のW241DGの方は見事に消えています。

普通のPC作業では白バックなので
更に映り込みに有利な状態になるので、
事実上は全く起こりません。

225 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:44:14.42 ID:yiv2A44y
白ボケするっていうが実際は外からの光のボケた反射よりバックライトが強いんじゃね

226 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:48:08.91 ID:0j66Q/R+
これだけ映りこみを低減してくれると、
部屋の様子は全くモニターに映らなくなります。

それでいて、当然ギラギラも無いし、
白ボケすることもないのだから、
グレアのメリットとノングレアのメリットを
両方備えたモニターだと言えます。

227 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:48:31.68 ID:O19zw6Rp
黒潰れするモニタに用はない

228 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:50:03.31 ID:0j66Q/R+
>>225

光って白いじゃないですか?
その光が乱反射して更に画面いっぱいに広がる。

それが白ボケの原因です。
http://i.imgur.com/wBXTN.jpg

229 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:51:53.90 ID:0j66Q/R+
>>227

それこそガンマ調節で
どうにでも成る問題です。

逆に言うとノングレアの白ボケして色が浮いてしまうので
それをガンマで補おうとすれば
尋常では無いほど黒つぶれします。


230 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:54:26.19 ID:0j66Q/R+
モニターそのものは発色が良くても
それを蛍光灯の下で使えば
白ボケが発生して発色が悪くなる。

それを防ごうと思うと
部屋を暗くするしかなくなる。

結局、ノングレアは光に弱いんだよ。
だから外で使う携帯電話などは全部グレアになってる。

231 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:55:41.76 ID:O19zw6Rp
店頭じゃあるまいしそんな場所にモニタは置かない
部屋の端に置いてるモニタは電源切っても画面は真っ黒一色だよ

同じ位置に置いたiPadには部屋がそのままうつってる

232 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:56:30.84 ID:0j66Q/R+
【ノングレアの問題】

・白ボケする=正確な色が出ない
・ギラギラが発生して目に悪い。
・粒子が荒い=表示が汚い

233 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:57:07.80 ID:O19zw6Rp
調整で黒が潰れなくなると今度は白が飛びまくる

安物モニタの特徴

234 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:57:23.93 ID:0j66Q/R+
>>231
>画面は真っ黒一色だよ

そもそもノングレアな時点で真っ黒は出ない。
貴方が黒だと錯覚しているだけで実際は濃いグレー。

235 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 21:59:29.04 ID:0j66Q/R+
>>233

W241DGも古いパネルだから
コントラスト比は高くはない。
それはL997とて同じはず。

236 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:00:24.09 ID:O19zw6Rp
黒が光漏れで濃いグレーなのはお前のヒュンダイだろw

237 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:00:42.53 ID:0j66Q/R+
【ノングレアは画質が悪い:メーカーも公言!】

・ノングレアは白浮きする。
・ノングレアはボケる。
・ノングレアは発色が悪い。
・ノングレアは表示が粗くなる。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate02.gif
http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/images/img_plate01.gif

238 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:01:50.23 ID:0j66Q/R+
輝度を下げれば下げるほど
表面のノングレアフィルターが
光に反射して浮き出てくる。

つまり白ボケがより激しくなる。

ノングレアは輝度を上げないと
まともに使えない。

239 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:03:08.67 ID:92NpSHby
チョンが弱視パネルしか作れないのをノングレアのせいにするな

240 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:03:58.57 ID:0j66Q/R+
逆に言うと、グレアは表示を遮るフィルターが無いので
輝度を落としても画質低下が起きにくい。

これが只のグレアだと
輝度を落とすと映り込みが増すが、
低反射グレアなら大丈夫。

とにかく只のグレアと低反射グレアとを
同じモノだと思わない方がいい。

今度出るソニーの3Dモニターも
低反射グレアである可能性が大であり
大いに期待できる製品である。

241 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:05:20.75 ID:QoR6w3o7
>>223
メインにL997、サブに予算内のものを……でどうだろう。

242 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:06:16.10 ID:O19zw6Rp
写真編集向け等のプロ向けモニタはノングレアばかりだとおもうが?

243 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:07:58.11 ID:0j66Q/R+
>>242

プロは光が入り込まないようにフードを使う。
ノングレアが光に弱いことを知っているからだ。

しかしここに居る人達はそれすら理解しておらず、
反発するだけである。

244 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:09:03.15 ID:O19zw6Rp
だからなぜグレアをつかわないんだ?

245 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:09:27.20 ID:0j66Q/R+
【光に弱いランキング】

1位:ノングレア
2位:グレア
3位:ハーフグレア
4位:低反射グレア(最強)

246 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:10:23.22 ID:0j66Q/R+
>>244

メーカーが高品質なグレアモニターを出していないから。

247 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:14:33.00 ID:0j66Q/R+
ハーフグレアが微妙なのは
白ボケも半分あるし、映り込みも半分あるからだ。

つまりノングレアのデメリットと
グレアのデメリットを両方持っている所が
悲しい所なのである。

逆に低反射グレアは
グレアのメリットとノングレアのメリットの
両方を備えていると言える。(最強)

248 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:17:00.36 ID:0j66Q/R+
W241DGも中々低反射処理が効いているけど、
ソニーの3Dモニターは更に強く効いている様である。

その辺が流石日本製!と言った感じだ。

VAというメリットもあり、
バックライト漏れもほとんど無であろう。

遂にW241DGを超えるモニターが登場する!!

249 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:18:39.29 ID:3hsJ5PHZ
よしわかった、ここらで俺がグレキチの論点をまとめよう。つまり

ノングレアより優れているグレアのほうがシェアは多い
同様にMacより優れているWindowsのほうがシェアは多い
お前らマイノリティがさっさと大衆に迎合するように
俺が教育してやろう

ってことだよな。間違ってるところある?

250 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:19:03.95 ID:0j66Q/R+
LEDによる色の不自然さ。
VAによる色の不自然さがどれほどあるか…。
そこがちょっと気がかりである。

動画で見る限りはやはり人の肌が不自然に感じられたが
まあ許容範囲ではあった。

251 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:20:53.11 ID:0j66Q/R+
>>249

Windowsは優れているからシェアが多いのではなく、
単にMacが自社のみに絞っているからである。

iPhone VS. アンドロイド みたいなものである。

252 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:23:48.02 ID:O19zw6Rp
市場は大部分がノングレア志向なんだよ
チョソメーカーが特許や低価格化の為にグレアばかり作ってるのが今
当然クオリティーなんてたかがしれてる物ばかり

何も知らない素人とアウトプットを見るだけのノンクリエイティブな素人しかグレアなんて喜ばんよ
色もどぎついだけで正しい色ではないそして目に悪い
まともなモニタが欲しい人間が使える方式じゃないわけだ

253 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:28:29.98 ID:9ht1zW7A
>>252
>市場は大部分がノングレア志向なんだよ

携帯電話やスマートフォンでノングレアってある?

パソコンのみならず、
液晶を使った製品のほとんどがグレアなんだよ。

君らが思っている以上にノングレア液晶は不人気。

254 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:30:10.41 ID:3hsJ5PHZ
一日に何回ID変わるんだこいつは

255 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:40:31.97 ID:yiv2A44y
携帯とかは画面が傷つきやすい状況なのに対してノングレアだとハードコーティングが難しいからじゃない?

256 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:43:13.34 ID:9ht1zW7A
>>255

ノングレアは光に弱いからだと何度言えば・・・。

257 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:44:17.10 ID:O19zw6Rp
デバイスに搭載されてるモニタはメーカーの押し付け
ユーザー無視で勝手にグレアだらけにできる

その証拠に単品モニターはグレアは皆無
理由は売れないから

これがユーザーの志向

あと小型デバイスとクリエイティブな作業をするPCモニターは別物
クリエイティブな作業をする人間はまともな表示ができないグレアなんて論外




258 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:46:01.05 ID:9ht1zW7A
>>257
>ユーザー無視で勝手にグレアだらけにできる

ユーザーに好まれない物を押し付けたら
売上低下になってしまいメーカーにとっても
旨みはないよ。

売れるから作る。
それだけニーズが高いからだ。

259 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:47:22.84 ID:9ht1zW7A
>>257
>その証拠に単品モニターはグレアは皆無
>理由は売れないから


だから標準モニター(グレアが多い)が
嫌な人しか単体モニター買わないから
必然的にノングレアが増えるのは当然。

ほとんどの人は付属のグレアのままで満足できてるから
単体モニターには手を出さない。

260 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:49:51.41 ID:KJqoTnw+
おや? グレキチくんは美しいグレアパネルを使ってナルシストオナニー中かな?
ぶよんぶよんのお腹とおっぱい揉みし抱いてシコシコしているのかな?
それとも見知らぬホモの人と自分のチンコを反射利用して映して疑似フェラでも
堪能しているのかな?

やっぱグレキチくんはやる事が凄いよね♪

261 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:49:57.31 ID:O19zw6Rp
そんな小さい画面にいちいちこだわりがある人間はごくわずか
しかも小さいから反射も制御しやすい
だから妥協できる

一方大画面PCモニタは妥協しにくい
だからグレアは売れない
そして数が少ない
高性能モニタも無い

動画見るだけか何もわからないド素人しか買わない商品

262 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:51:36.40 ID:9ht1zW7A
【単体モニターを買う人】

・メーカー製PC(多くの場合グレアモニターが付属)が合わなかった人。
・自作PCやデスクトップ単体で買った人

いずれにせよ少数派です。
だから少数市場にメーカーは参入したがらない。
そのせいで韓国や台湾メーカに支配された。

263 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:53:05.96 ID:O19zw6Rp
おいキチガイくん
23インチのグレアの標準モニタってなんだ?w
そんなものないだろw

大きいモニタを利用したい人は皆モニタを買うんだよw
元がグレアで不満だとかそんな理由なんてごく一部のケースだよw

264 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:55:11.35 ID:9ht1zW7A
>>261

携帯やスマートフォンは画面が小さいからこそ、
尚更グレアを使っているんだよ。

この実験画像を思い出してくれ。
http://i.imgur.com/0gmWY.jpg

ノングレアは光を何十倍にも拡散するので
小さい液晶だと安全スペースは残らなくなる。

265 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:56:47.51 ID:9ht1zW7A
>>263

iMacが27インチであることを思い出して下さい。
今時市販PCの方が巨大モニターを搭載しているほどです。

266 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:57:17.93 ID:O19zw6Rp

グ レ ア は 目 に 悪 い

このスレ的にはこれでFAだよw
その時点で問題外w




267 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 23:01:16.12 ID:O19zw6Rp
iMac wwwww

それこそ少数派中の少数派だろw
PCシェア5%のうちの更にその全体の2割も売れてないw
というかiMac買って外部モニタかうわけねーだろw
頭くさっとるなw

268 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 23:04:55.34 ID:ELNj6HeF
グレアは目に悪いねー
3Dテレビ買うと良くわかるんだよなー

269 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 23:47:30.33 ID:CJZ6pmJ3
なんかずっと見てるけどTPOによるんじゃないんでしょうか?
[T]昼
[P]外
[O]遊び
だからグレア!!
みたいに指定して話し合うとお互いの意見がよくわかるんじゃない?

270 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 23:54:36.06 ID:a7pLFFPu
みんな暇なんだな

271 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 00:04:40.48 ID:uMzru7rk
というかageてる奴はグレキチの自演だろ

272 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 00:32:20.21 ID:djjCaw9Y
>>267

いえ、世界中でこれほど売れているパソコン(モニター)はありませんよ。

273 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 00:33:52.86 ID:djjCaw9Y
>>269

昼:ノングレア真っ白
外:ノングレア真っ白
夜:ノングレア真っ白

http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03181.jpg
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03186.jpg
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03190.jpg
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03189.jpg

274 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 00:43:34.04 ID:tAh/ulOM
常にage続け、妄想を繰り返す「グレキチ」=「汚団子」の対応は最悪板でお願いします。

●誘導●
目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/

==========================================================================
【要注意】
「ノングレアはダメだ、グレア+LED最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「グレキチ」「汚団子」とよばれる妄想厨です。

Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、 現在はハードウェア板で名無し活動中。

お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3

トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと

・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAIや グレア の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる

一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
=================================================================



275 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 01:32:40.26 ID:ae687kKr
>>241
なるほど。そういう手もありかも。

ただ、そろそろ現行のCG245Wあたりの真面目なレビューを見たいんだけど、
見つかるのは明らかに販促用といったものばかりで参考にならない。
誰か実際に買ってみた人の率直な意見を聞きたい。


276 :223:2011/09/11(日) 01:34:34.23 ID:ae687kKr
あれ、なんかID変わっちゃった・・・

277 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 02:05:43.66 ID:yCBUuC1H
スレの伸びが早いと思ったらまた暴れてたのか

278 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 04:04:18.77 ID:EymIOqKy
>>223
L997とPA241Wを使ってるけど、PA241Wは超絶ギラギラ。それ以外は言うところ無し。

具体的には、白一色など、明るい色で面積の広いベタ塗りなどで気になる。
ぼんやり見ている場合や、作業に集中しているときはあまり気にならない。
画質評価のため、細かいところを観察しだすと、やっぱりギラギラし始めるw

L997に慣れすぎて、余計ギラギラ感じるのかもしれないし、
人によってはPA241Wのギラギラがきにならない事もあるようなので、実機を見ることをお勧め。



279 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 13:31:17.99 ID:3SsFqE3N
FS2332、EW2420と試したんだんだけど、LEDが原因なのか
見てしばらくすると目がカラカラになって少し痛み、涙が出なくなる。

L887やEV2334ではそんなこと起きないんだけど。

青色光をカットする眼鏡をかけてるからそれ以外の問題で、
LEDバックライトは目と相性が悪いような欠陥があるように思える。

280 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 13:45:52.94 ID:djjCaw9Y
>>279

それはナナオ病です。

281 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 14:00:32.08 ID:rEtci8pr
ってことは俺もナナオ病だw
FS2332はマジで目が痛くなった。EV2334が神に見える

282 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 14:03:48.89 ID:DcObdC3o
本当に青い光をカットしているならカラーの意味がほとんどないよ

283 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 14:08:48.14 ID:djjCaw9Y
>>281

今の内にEV2334を10台ぐらい買いだめした方がいいよ。
このクラスの液晶は近いうち全部LEDに置き換わるから。

284 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 14:11:21.07 ID:djjCaw9Y
日本製パネルを採用したモニターが一斉に姿を消し、
目に優しいモニターを求めてさまよっている様に、
そう遠くない将来同じことが起きる。

LEDばかりになって、CCFLモニターを
探しまくる羽目になるよ。

無くなってからでは遅いので、ナナオ病の人達は
今の内にV2334を大量確保することをお薦めする。

285 :223:2011/09/11(日) 14:35:33.89 ID:ae687kKr
>>278
そんなにギラツキ感があるのか・・・。
L997+PA241Wを考えてたけど、
そんなに目が強くない自分には無理かも。
とりあえず、実機確認待ち。

それか、もう少し金貯めてCG221目指すかな。
冬のボーナスまで待たなくちゃならなくなるけど。


286 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 14:37:40.69 ID:7lg3IlQk
H-IPS=全てギラギラ、ゴミ

287 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 14:50:55.13 ID:djjCaw9Y
このTV、国産IPSで超・視野角で発色もよく
最高に綺麗なパネルだったけど、
ギラギラしまくりだったよ。

http://i.imgur.com/bIjg5.jpg

TV視聴だから別に気にはならないんだけど、
PC作業なら無理なレベル。

288 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 15:23:45.22 ID:lRT07oFT
今さらだがLP2475Wなかなかいいよ
RDT261WHよりは疲れない
どっちも長期間使ってみた印象

289 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 15:42:42.00 ID:kRFacGup
画像を加工までしてなに語っちゃってんのこのキチガイは

290 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 16:19:01.75 ID:djjCaw9Y
ノングレアだと間接光を浴びただけでも
こんなに真っ白くなってしまう。

http://i.imgur.com/bIjg5.jpg

輝度MAXでもこんな状態なのだから、
PC作業のように輝度を落としていたら
それこそ文字なんて読めたものではない。


291 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 16:22:58.21 ID:djjCaw9Y
ノングレアモニターは外光に物凄く弱いから、
輝度を落として使えないだよ。

俺が日中ノングレアを使っていた頃は
輝度MAXにしても白ボケが酷くて
使えたものでは無かったから
カーテン締めざるを得なかった。

それが今のグレアだとカーテン開けっ放しで、
しかも輝度は1/3で済んでしまう。

292 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 16:25:02.90 ID:djjCaw9Y
嘘偽りなく、モロにこれと状態と同じ。

ノングレア
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03181.jpg
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03190.jpg

グレア
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03186.jpg
http://www.colortec.jp/contents/vaio/img/tcbe/DSC03189.jpg

293 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 16:29:27.95 ID:djjCaw9Y
【ノングレアが光に弱い理由】

ノングレアフィルターとは
要するにすりガラスと同じ仕組みです。

表面に細かな凸凹をつけて乱反射させることで、
映り込みをクッキリさせない仕組みです。

重要なポイントは”映り込みしない”のではなく、
”映り込みをごまかしているだけ”だと言う所です。

フィルターは透明ではなく、白っぽいので
外光を受けるとそのフィルターが照らされ、
液晶内部の表示を白く曇らせてしまうのです。

グレアはフィルターが透明なので
そういう問題は起きません。

294 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 16:33:54.12 ID:djjCaw9Y
【ノングレアが光に弱い理由2】

白っぽいノングレアフィルターは
液晶パネルの表面についているわけです。

外から光を受ければ
当然その1番表面のフィルターが
明るく目立つ格好になります。

それが画面が白くなる理由です。

それを少しでも軽減させるには、
液晶内部からより強力な光を発生させて
打ち消すしかありませんが、
太陽光に勝るほど強い光を出すことなど不可能なので、
軽減はできても払拭は不可能なのです。

逆にグレアは透明フィルターなので
外光が強いと液晶までより明るく見えたりします。

295 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 16:35:04.75 ID:OztWSR0N
LP2475Wが疲れないってのは割と目が丈夫な方だと思うんだけどね。

296 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 16:38:49.34 ID:djjCaw9Y
【ノングレアが光に弱い理由3】

iPhoneに保護的としてグレアフィルターを貼っていた訳ですが、
今では貼ってはいません。

一見、透明で何の支障も無いかのように思えるフィルターでも、
その1枚があるだけで、かなり外光に弱くなるからです。

素の状態だと外の強い光の中でも割と明るみ見えるのですが、
フィルターがあると、そのフィルターが目立ってしまい、
視認性が劣ってしまうのです。

それほどフィルターと言うものは
視認性を悪化させるものなのです。

ましてやフィルターその物が乳白色である
ノングレアフィルターなど論外と言えるでしょう。

297 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 16:42:03.21 ID:djjCaw9Y
ガラスは透明度が高いのですが、
フィルムは透明度が低いのです。

サランラップ、ビニール袋、ペットボトル
どれも透明のように見えて、
透明ではありません。

グレアフィルターとてそれは例外ではなく、
ガラス仕様のグレアの透明度には勝てません。

298 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 17:22:54.08 ID:G03UH8ZL
26インチでWUXGAでIPSのがほしいけど
ないよね

299 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 17:26:13.44 ID:4iyxW22J
>>298
なぜ、NEC最後の良心、 LCD2690を買わなかった?

300 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 17:28:41.34 ID:PJmZgjx6
25.5インチはダメなんじゃね?

301 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 17:48:33.34 ID:t9kdm6ju
最近目を大切にしようと思ってこのスレを見てるんだけど、分からないことがあるので教えて欲しい。
215TWを使用中なんだけど、1日平均6時間使用してて最近目がやたらと疲れる気がする。
もう4年位使ってるんだけど、自分の目は強いほう?弱いほう?
視力は関係なさそうだけど、一応両目裸眼で1.5以上。
CRT使ってた時はあまり疲れる気がしなかったので、液晶が悪いのかなと最近思い始めた。

302 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 17:51:40.13 ID:4iyxW22J
>>301
PVAを4年も使ってる人はこのスレにはいない
あなたは超人だ

303 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 17:58:27.19 ID:t9kdm6ju
そうなんだ。何も考えずに買ったからなぁ。次は考えよう。

最近ツリーとかの装飾で青いLED?みたいなの多くなってるけど、あの青いLEDだけぼやけて見えて遠近感がおかしくなって気持ち悪くなる。
他の人はならないのかな?

304 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 18:32:38.34 ID:HxdzwIgn
>>295
国産パネル液晶からS2410Wに替えて、猛烈に目が疲れるようになって
RDT261WHに飛びついたクチで、RDT261WHは輝度下げられんから
HIKARIのフィルター付けた状態で使っていた

ただ、L997やその他国産じゃないとダメってわけではなさそうなので
意外と目は丈夫なのかも知れん

305 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 20:11:20.50 ID:OztWSR0N
>>304
まとめの疲れにくさC位まではOKかな?
私はかなり弱いみたい。
今はD221をメインにしてるけど、EW2430Vも大丈夫みたいなんで、Bランクまでかな。


306 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 21:40:10.42 ID:WdMiafy9
新型のAMVAは評判いいみたいだね
それなりなメーカーから採用品が出たら使ってみるか
D221は情報ないけどTNだし負担はそこそこって感じなのかね

307 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 01:31:05.67 ID:SjRS9XDn
白スリムベゼルで目に優しいピボット可能なモニタが欲しい

308 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 12:12:13.09 ID:Xp244HfC
サムのf2380mxでいいじゃん
ev2334と同じパネルだしデザインは最近の液晶の中でも群を抜いていいと思う

309 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 15:13:13.17 ID:3a9cZ8Bz
http://www.youtube.com/watch?v=d3y9knBAxvw
JAXAの人が使ってるモニタって何?

310 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 15:27:41.03 ID:i3B//85L
>>309
モニタじゃねえ、テレビだ糞シャープのLC-32DS5だ

311 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 15:29:20.09 ID:i3B//85L
P1シリーズと同じパネルだが、
32なので千鳥パネル
有名な目潰し

312 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 15:32:05.74 ID:i3B//85L
目に優しいのは同じシャープでもLC-26P1だ
似てるから、間違えないでくれ!

313 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 15:59:45.84 ID:/GDxAOS2
表示が糞って言われてるだけで目潰しではないだろう。

314 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 17:21:11.60 ID:8Jyd3dkj
シャープ社員が混じってるよなここ

315 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 17:45:33.63 ID:03EcNUTs
チョン臭い奴以外出て行って欲しいな

316 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 20:57:16.80 ID:Xp244HfC
今のシャープはゴミだからな
日立は東芝、ソニーの負け組連合と組んだし
国産パネルはオワコン

317 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 21:13:27.79 ID:6RXb9F4o
キチガイのアホチョンは出て行け!!!

318 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 23:10:02.64 ID:Vr54Omcu
DS5って当時では希少な32インチフルHDで
低遅延だったから神機種だったよ
ASVだから目にも優しいしね
あと千鳥なんて32インチなら30センチも離れれば知覚できんよ
情報欠損が許されない業務でもやってるなら別だが

319 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 23:42:02.18 ID:w357OTbC
LEDや3Dの現行機種を含めてもDS5やDS6は発色も画質もトップだよ
IPSαなんかに買い替えたら発色の悪さにびっくるするよ

320 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 23:47:53.84 ID:cHrBiKdf
可哀想になるぐら「シャープ=画質が悪い」は有名ですね。

ヤフー知恵袋より

Q:なぜシャープのLEDAQUOSは画質が悪いのですか?
家電量販店見ましたが、画質が悪すぎてびっくりしました。

Q:質問デス。アクオス(シャープ)は画質が悪いってほんとですか?

321 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 23:51:05.40 ID:cHrBiKdf
俺も散々このスレで「シャープ=画質最悪」と言ってきたので
多くの人にその認識が広まって嬉しい限りではあるが、
ここまで広まっていると逆に同情する。

教えてGooより

Q:アクオスって、ここや口コミサイト、雑誌など
様々なところで評判が悪いですが、そんなに悪いですか?

322 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 23:51:39.94 ID:WzuOTrbS
そりゃあ、現行の擬似白色バックライトはゴミですから…
エコだなんだと、低消費電力化にばかり力入れてやがるから
肝心の画質は落ちる一方。

323 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 23:55:53.44 ID:cHrBiKdf
白色バックライトはどのメーカーも採用していて
別にシャープに関係の無いことだよ。

なぜこれほど「シャープ=画質が悪い」は広まったのか?
なぜ誰もが「シャープ=画質が悪い」を知っているのか?

324 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 23:57:37.98 ID:Vr54Omcu
いつものあいつだから相手にするなよ

325 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 23:57:41.60 ID:WzuOTrbS
グレキチに割り込まれるとは思わんかった…

>>322>>319

326 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 23:58:09.89 ID:cHrBiKdf
なぜ俺は「シャープ=画質が悪い」を一発で見抜いたのに、
なぜお前らは「シャープの画質の悪さ」に気付けないのか?
なぜお前らはそこまで鈍感なのか?
なぜお前らは色盲なのか?

それが不思議でならない。

327 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:01:26.29 ID:qD9Dfi/j
並の見る目があれば、
シャープのTVがどこほど画質が悪いが
直ぐに判るはずである。

特にこのスレで有名なP1シリーズを出していた頃は
P1のみならず全てのシャープ製TVは
本当に最悪なゴミ画質だった。

これだけ「シャープ=画質が悪い」が広まったと言うことは
相当多くの人達が俺と同じ認識を持ったと言うことである。

328 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:03:36.24 ID:qD9Dfi/j
逆に言うとお前らは相当見る目が無い。
画質の善し悪しを判断する能力が欠如しているのである。

そのくせ一人前なことばかり言って
俺に反発するが、結局間違っているのは
いつもお前らの方である。

世間ではグレア大人気だし、
シャープの画質は悪いと認識されている。
それは俺の常々言っていることと同じだ。

間違っているのはお前らの認識なのである。

329 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:09:06.08 ID:eHLnenn7
しかし26P1の目への優しさは今でも最高クラスだな
このパネルを再生産してくれないものか

330 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:11:59.79 ID:y85O3vnh
>>329
モノが良くても安くなければ売れない時代だからね

331 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:16:44.30 ID:52KyUbqG
ageてる人は何か心の病気なんですか?

332 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:18:58.40 ID:ppDj+Fmp
>>331

>>56

333 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:38:53.37 ID:A4Xhnijk
あえて触れてみるけど今回のグレキチのレスは面白いね
マジョリティの側に立ちたくて仕方がないという彼の渇望がハッキリ見て取れる
逆に言えば普段からあらゆる面で孤立してるのが浮き彫りになってる

334 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:41:35.17 ID:4GOWfZUH
>>5
EA232WMi とEV2334Wは、どっちが動画に強いの?
NECが動画やや苦手ってあるけど、ナナオよりもましってこと?
応答速度が14msなら、7msのナナオの方がましじゃないの?

335 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:46:43.38 ID:70Ai0l1J
オマイラ優しいなぁ
PS3液晶スレで相手にされなくて半泣きで帰って来たグレキチの相手になってやって

336 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:48:47.25 ID:qD9Dfi/j


皆と違う認識&発言

次第にその考えが世間の主流になって行く。

おまえら→少数派→だが自覚なし。

337 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:51:03.30 ID:qD9Dfi/j
俺がグレアをマンセーし始めたころ、
多くの奴らがキチガイ扱いした。

そんな奴らも今ではグレア支持者である。

俺のように先見性のある人間は
いつの時代にも叩かれるのである。

338 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:53:32.58 ID:qD9Dfi/j
たとえグレアにまで飛躍せずとも、
完全なるノングレアがギラツブの原因であり、
目に悪いことが段々と理解され、
それを嫌うが為にハーフグレアを望む声が増えた。

結局そこを突き詰めていくと
低反射グレアにたどり着くのである。

339 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:57:06.25 ID:qD9Dfi/j
これは何もモニターだけの話ではない。

Mac?Apple?(笑)などとバカにしていた連中も
今では当たり前のようにApple製品を使っていたりする。

パソコン、カーナビ、スマートフォンなどなど
様々な所でマイクロソフトのOSは使われるが
どの製品もトラブルが多く決して良い評価は得られていない。

結局お前らと言う人間は善し悪しを見極める
先見性が劣っているのである。

340 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:59:21.28 ID:qD9Dfi/j
散々俺をバカにした連中が
結局は俺側の世界で歩み寄って来ているのである。

昔散々バカにしたことも忘れ、謝ることもなく、
平気で考えを変えてきているのである。

良いものを見極める目のない奴らは
罪な奴らだと言えるのだ。

341 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:59:37.45 ID:A4Xhnijk
グレキチは「みんなと一緒」の選択をしているはずなのに
ここでは受け入れてもらえないのが理解できないんでしょ?
お前の論拠はいつも「売れているから」「人気があるから」
でもここに来てる奴はみんなそんな次元では測れない拘りってものがある
だからいつまでたってもお前の話は誰も聞いてはくれないんだよ

342 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:03:22.30 ID:A4Xhnijk
はっきり言ってあげるよ
ここは目に優しい液晶を語るのが目的のスレッドだ
でもお前は終始自分自身の自己紹介をしているだけ
だから誰も聞いてくれない
さて、俺もお前の相手をするのはここまでだ
じゃあな

343 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:03:38.18 ID:4GOWfZUH
そんなことよりも>>334の質問に誰か答えて!
何で応答速度が遅い液晶の方が動画性能がいいの?
おかしくない?

344 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:05:27.23 ID:dHtN6ZuN
低反射グレアは黄、青、黒の原色が強く出るけど目には物凄く悪いぞ
見てると目の焦点が合わないから気持ち悪くなる
3D用の表面処理だから普通に楽しむには最低のものだぞ

345 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:11:02.72 ID:qD9Dfi/j
>>344
>3D用の表面処理だから普通に楽しむには最低のものだぞ

もうね。その認識(知識)すら間違っているですよ。
3Dとグレアとは何の因果関係もありません。

346 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:11:50.43 ID:A4Xhnijk
>>334
応答速度の測り方が色々あってだな
EA232WMiの14msの測り方をを基準にするとEV2334Wは25msになる
ということで応答速度の数値だけでいえばEA232WMiのほうが動画に強い

本当はもっと色々な要素が絡むので何ともいえんが
たぶん動画性能的には似たり寄ったりなんじゃないの

347 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:26:50.02 ID:4GOWfZUH
>>346
えーそれじゃナナオ詐欺じゃん・・・
カタログからはどういう測り方をしてるか分からないってこと?


348 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:30:38.52 ID:A4Xhnijk
>>347
違う違う
ナナオのほうが情報を多く公開している
というより>>5のテンプレを作った奴がおかしい

349 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:31:42.75 ID:nOdIFa2z
>>308
ほんとだ。中々いいね
同パネルだから同程度目に優しい…とは行かないのかもしれないが
値段とデザインはかなり魅力的だなー

350 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:35:05.33 ID:atR5nz5k
>>347みたいな初心者が>>5の糞テンプレに騙されるんだな……。


351 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:45:11.28 ID:jkkl/m9C
オレ得まとめってのを誰かがテンプレ扱いしただけでしょ

352 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:46:21.83 ID:4GOWfZUH
>>348
え?だってNECのはかりかだと応答速度がナナオは25msになるんだろ?
だったら、NECの方が良心的じゃない

353 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:47:35.01 ID:4GOWfZUH
>>349
パネルだけじゃないでしょ
映像エンジンが大事じゃない
特に静止画を表示させるならsRGB対応してるとか
色が正確かどうかが大事だし
だからナナオとかNECの評価が高いんじゃない


354 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:50:40.58 ID:A4Xhnijk
>>353
映像エンジンとかsRGBとか知ってるのに
何でGtoGは知らないの?
何か怖いよお前

355 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:52:59.59 ID:4GOWfZUH
>>354
動画は液晶テレビでみるので
液晶テレビにはそんな表示ないしね

356 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:54:13.34 ID:A4Xhnijk
ごめんもう無理

357 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 03:49:15.16 ID:atR5nz5k
何こいつw

358 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 04:26:13.26 ID:sz96fXhz
庶民には手が出ないが、CG232WとかワイドHDCP対応で
国産パネルものが出たのはいい傾向だな

NEC辺り同じパネル採用して20万くらいで出してくれんものか
それくらいなら頑張って買うのだが

359 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 07:36:52.83 ID:9EaDhtCm
24〜26のボリュームが無いんだよなぁ
だから、PlayStation 3Dディスプレイに期待してしまう

360 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 08:56:45.58 ID:atR5nz5k
>>359
ノングレアじゃないのでスレ違い

361 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 12:37:47.19 ID:ls8xJIXI
キチ
>Mac?Apple?(笑)などとバカにしていた連中も
>今では当たり前のようにApple製品を使っていたりする。

iPadやiPhoneはともかくMacは今でも糞だろ?
シェア5%なんだからPCとしては致命的
本当に賢い人間はメーカー云々に囚われずに良いものをそのつど選択する人間だよ

Macはまともに評価されたことなどない
iPad、iPhoneは売れた
ただそれだけ

Windows+iPadこれがまともな選択

362 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 13:08:01.96 ID:Y/iresR9
あんなスイーツ受けしそうな容れ物だけ作って
糞みたいなハードをOS乗せたもの使ってるのは頭の弱い連中だけだろ・・・
iPadもiPhoneもだたの繋ぎ商品
そこに市場があることを発見した点だけは評価に値するが
Windowsがのらない限りお飾りの域をでない

363 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 13:45:43.37 ID:ls8xJIXI
>>362
いやいや、iPadは単なるビューワ+ゲーム機だし
そんなものにWindowsのせる必要ないし
アレを劣化PCだとか思ってるならデバイスに対する認識が古すぎ


364 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 14:52:21.19 ID:oA3UvRcW
目的の事が出来て使いやすいならOSなんてなんだって良い。


365 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 17:37:21.76 ID:A4Xhnijk
今日もグレキチが暴れて悲しい自己紹介を繰り返すいつもの流れになりそうだな

366 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 18:35:05.91 ID:ls8xJIXI
>悲しい自己紹介
ワロタw

367 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 20:45:59.96 ID:qD9Dfi/j
>>361
>PCとしては致命的

致命的ってあなた…。
シェア10%も持ってるパソコンメーカーが
一体何社あるって言うんですか。

しかも今やAppleは世界1の大企業なんですよ?

【12年ぶりに国内PCシェアで10%超、アップルのMacが好調の理由とは】
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110819/1037343/

>アップルの販売台数シェアはノートパソコンが10.0%、
>デスクトップが13.4%となり、あわせて10.9%のシェアを獲得した。

368 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 20:50:09.93 ID:A4Xhnijk
グレキチはどこまで行っても言ってることは
「俺を認めろ」この一点なんだよね
Macが売れようがグレアが売れようがグレキチ自身が
肯定されるわけじゃないのに

369 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:05:35.17 ID:qD9Dfi/j
>>368

残念ながら君たちはマイナーなんだよ。
世間からは支持されてない。

君たちの主張が通用するのは
このスレのみ。

370 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:08:23.02 ID:qD9Dfi/j
結局は俺が応援する会社。
俺が応援する製品が売れるんだよ。

なぜなら本当に良い製品を支持しているから、
世間も後々良さが判ってきて、
結局は俺の応援した製品が売れるんだよ。

逆に言えばお前らの応援する製品は
売れずに消えて行く。

P1とかなんて速攻で消えちゃったもんな〜。
お前らのような疫病神が応援したからだぞ。w

371 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:09:58.88 ID:qD9Dfi/j
最近ではソニーの3Dモニターを応援しているから、
もうバカ売れ間違いないよ。

俺が応援する製品はみなバカ売れするという
不思議な現象がずっと続いてるから間違いない。

372 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:13:26.61 ID:aFCno6eu
> シェア10%も持ってるパソコンメーカーが
> 一体何社あるって言うんですか。
おやおやw
もともと
> シェア5%なんだからPCとしては致命的
ここのPCに勝手にメーカーをつけて勝手にシェア論議ですかw


じゃあお尋ねしますが、新製品発表直後1週間なんて瞬間風速ではなく、
2011年8月の全OSシェアは、Windows 86.58%, Mac 5.62%
ttp://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8
なんですが、この状態で
>Mac?Apple?(笑)などとバカにしていた連中も
>今では当たり前のようにApple製品を使っていたりする。
とおっしゃる「連中」はいったい如何ほどいらっしゃったので?www

> しかも今やAppleは世界1の大企業なんですよ?
それは株式時価総額の話でしょ。
指標は色々あれど、売上高でいえば2位のエクソンはAppleのざっと6倍、営業利益はかるく2.5倍以上上げてますけど?
ttp://marketgeek.net/ja/all/

見えるものじゃなく、見たいものしか見てないから、すぐに揚げ足取られるんだよ
お前の液晶パネル評価そのまんま
グレアグレアって叫んでるだけならともかく、ここまで来ると思いっきりみっともないぞ

373 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:21:33.27 ID:qD9Dfi/j
>>372

MacとWinの関係は、
iPhoneとアンドロイドの様なもので、
Apple一社とその他多くの他社全部を比較して
勝ち誇ってるってバカだよね。

一社 VS. その他の携帯会社
一社 VS. その他のパソコン会社

5%であれ、10%であれ、
常に安定したシェアを維持できており、
売上は毎年伸びているんだから
会社としては大成功なんだよ。

MacのOSの値段はたった2600円ほど。
WinOSの値段ってその10倍ぐらいでしょ?

374 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:23:26.78 ID:ls8xJIXI
アップルが儲かってるとかそんなことは問題にしていない
馬鹿が買い支えてるんだから会社が儲かって当然

新興宗教と一緒で馬鹿にされてる=信者が馬鹿なだけ=団体は丸儲け

Flashは糞重い、動画再生も糞重い、ハイビジョン動画編集は終わってる
フリーソフト皆無、周辺機器の対応問題、会社のWindowsと2刀流生活
見た目だけの実用性ゼロのDock、まともなタスクバーがない
ウインドウサイズがつい先日まで右下でしか変えれなかった
実生活で頻繁に起こる文字化け、昔のアプリ切捨て

メールとインターネットができればそれでいいという人向けのパソコン
それがマックw

375 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:24:58.52 ID:qD9Dfi/j
WinはMacOSをパクったOSだし、
他社のスマートフォンは
AppleのiPhoneをパクった物。

Apple1社 VS. その他全社、だから
当然シェア的には負けて当然。

だけど、一社毎のシェアを比較すれば
決してAppleは低くはなく、
Mac、iPad、iPhone、iPod、
どれも大成功を納めている。

376 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:26:34.75 ID:2H+bsZI5
グレアとノングレアの論争は他のとこでやってくれ。

377 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:26:41.31 ID:qD9Dfi/j
WinはMacOSをパクったOSだし、
他社のスマートフォンは
AppleのiPhoneをパクった物。

と、言うことは、
もしAppleがいなければ、
お前らもWinOSはもっともっと使いにくく
クソOSだったんだぞ?

AppleがiPhoneを出さなかったら
お前らは未だにガラケーを使っていたんだ。

全てはAppleがいたかから
今の進化があるんだ。

それを関節的に受けてきたくせに、
Appleを批判する奴が大馬鹿である。

378 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:32:37.03 ID:qD9Dfi/j
Mac、iPad、iPhone、iPod・・・。
次から次へと革新的な製品を売り出し、
そのほとんどが大ヒットしている。

他社の出す製品はそんなAppleを真似た製品が多く
WinOSもMacOSのパクりだし、
他社のスマートフォンもiPhoneのパクリである。

今でこそAppleは世界一の大企業となったが、
一昔前はls8xJIXIのようなアホが多くて、
Appleがどれほど実力を秘めた会社であるか
見えてない奴が多かった。

そんな頃から俺はAppleを支持していたが、
それが間違えでなかったことは
今を見れば一目瞭然である。

それがグレアとて同じことで、
今ではPCもTVもグレアだらけである。

379 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:34:06.76 ID:A4Xhnijk
ここまでのグレキチの意見をまとめると

「 世 間 は 俺 を 認 め て く れ 」

この悲痛な叫びの一言ですね

380 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:35:49.84 ID:qD9Dfi/j
このような論争はトラックボールにも起こっていて、
大玉を支持する奴が多いなか、
俺はずっと小玉を支持して、普及活動を続けてきた。

そして俺の支持するトラックボールの新型が発売され、
前代未聞の大ヒットとなり、
マウスを含めて総合で1番売れる製品となった。

俺が支持した物は必ず大ヒットする。
逆に言うと俺に反発していた奴らはいつも敗北だ。

381 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:36:13.35 ID:A4Xhnijk
まぁぶっちゃけグレキチは自己愛性人格障害とアスペルガー症候群の複合だな
さっさと医師に診断を求めることを強くおすすめする


自己愛性人格障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

アスペルガー症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

382 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:37:38.83 ID:qD9Dfi/j
結局俺に反発する奴らと言うのは
先見性が無いのである。

善し悪しを見極める目がないので、
結局は俺の方が常に勝利を納めてしまうのだ。

それはグレア VS. ノングレアでも例外ではなく、
既にPCモニターはTVはグレアが圧倒的に多い。

383 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:44:26.27 ID:qstGlF2c
率直な感想なんだけどさ、
目に優しいモニタが欲しければ
中古のモニタを買っておけばいいのではないか?
中古は寿命が。。。とか思うかもしれないけど、その分安いし。
HDMIは欲しいと思ったけど、自分は全くいらなかった。
色が違うという問題も印刷のプロではないから少しぐらいの色調の違いは
俺には問題なし。
問題にする人は、目に厳しくても色調の正確なモニタを用意しておけばよかろう。
マルチモニタ、結構いいぞ。

384 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:45:16.15 ID:qD9Dfi/j
お前らがP1の登場に湧いている時、
俺は早速画質の酷さを指摘し、
あんな超/画質の悪い製品が日本製とは・・・と
バカにしていたが、
そんな俺をお前らは見る目の無いアホと見下していた。

ところがどうだ、
世間では「シャープのTV=画質が悪い」が常識となるほど
広まっており、結局は俺が正しかったわけだ。

逆に言うとお前らは
全く見る目が無かった・・・と言うことだ。
お前らは単に日本製・・・と言う先入観だけで製品を見ているだけで、
本質的な部分を見抜く目が全くないからだ。

385 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:46:49.17 ID:A4Xhnijk
ね、キチガイでしょう?

386 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:47:00.82 ID:ls8xJIXI
おまえさー
そんな昔からマック使い続けてるんだとしたら
現時点で完全にかわいそうな人じゃんww
たまたまiPhoneが売れてAppleが脚光を浴びてるが、
マックはマックのままだよw
シェア5%の事実は変わらない、このシェアはユーザの利便性に直結する
以上

387 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:48:43.79 ID:A4Xhnijk
売れたかどうかの話じゃなくて
ここのみんなはグレアとギラツブが嫌いだから
ノングレアの目に優しいモニタの情報交換してるのに
それが理解できないのは脳に傷害があるからなんだよ

388 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:51:01.04 ID:6uHTlWqR
今でこそ「ソニー製品は低品質だ」と言っても
むしろ同意する方が多い状況だが、
俺などはソニータイマーなどと言う言葉が出る前から
ソニーの品質が低いことなど見抜いていた。

ソニー製品は直ぐ壊れる・・・・。
直ぐ壊れるようにソニータイマーが仕込まれている・・・。
などと言われるようになり、
やっと世間が俺の認識に追いついたか・・・と思ったものだ。


389 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:51:50.30 ID:A4Xhnijk
だ・か・ら

お前の身の上話はtwitterででもやっててくれ
このスレの総意だ

390 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:56:40.19 ID:aFCno6eu
> 一昔前はls8xJIXIのようなアホが多くて
そのアホは20年前、今となってはPSPやDSに余裕で負けるスペックな
IIcxに100万超える金払って以来のMacユーザですけどねw

特許レベルならいざしらず、PCの対話的環境の構築という点でなら
AppleだってPARC/Altoのパクリ
だからゲイツに
「Xeroxに押し入ってテレビを盗んだのが私より先だったからといって
 私が後からステレオを盗んだらいけないってことにはならないよね」
と言われて終わり

お前が世間に訴えてきたもの自体が、既にパクリなんだよ

> そんな頃から俺はAppleを支持していたが、
> それが間違えでなかったことは
間違ってようがなかろうが、自分が良いと思えば使ってりゃいい
グレアが良いと思うなら、淡々とそれを書けばいい

それよりも、本質的に他人の口をふさぐことが不可能なのが2ちゃんだと言うことすら分からんアホがMacMac言うな
普通のMac使いが恥ずかしから
Facebookか何かで顔と名前晒してやってくれ
でないと万が一認めようにも認めようがないだろがw

391 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:59:22.43 ID:6uHTlWqR
>>387

今でこそ「ノングレア=凹凸=光の乱反射=ギラブツ」と言うのが
常識になっているが、その流れを生み出したのは俺である。

それが次第にお前らの様なアホにも理解できるようになり、
完全ノングレアよりも、ハーフグレアに近い物の方が
目に優しい・・・と言うのが常識になって来たのだ。

それと同時に、モニターメーカーもハーフグレアを出すようになり、
一気にその認識が広まって行ったが、
そんなことは俺が以前から言い続けて来たことである。

392 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:00:45.58 ID:6uHTlWqR
>>390

いつも反応が超・遅いけど、
ググッて書き込んでいるんだろ(笑)

本当は知らないくせに、
必死にググッて情報集めて
知ったかぶりして書き込み・・・(笑)

393 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:01:36.72 ID:A4Xhnijk
おーおー感情的になってきたな
わかりやすい

394 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:03:51.62 ID:aFCno6eu
>>392
ググりすらせずに恥ずかしいことばかり書いてるよりマシだと思うが?
たまには実のあること書けよ
3日ぐらいググってていいからさ

395 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:04:54.14 ID:6uHTlWqR
Win VS. Macの時もそうだが、
パクリだ、いやそうじゃない…とか、
言い争っていたが、
今のiPhone VS. 他のスマートフォンの動きを見れば、
如何に他社がAppleをまくりまくっているか良く判るだろ?

それと同じことが、Win VS. Macの時にも起こっていたんだ。
Winは露骨にMacOSを真似て、
それをPCメーカーに売り込んで広まった。

良い製品だからヒットした訳でも何でもない。
単にAppleは他社にOSを売らなかったので
Winが広まっただけのことである。

396 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:05:46.84 ID:A4Xhnijk
そんな言葉をいくら並べ立てても
お前の人生は誰も肯定してはくれないよ
グレアが売れようがMacが売れようが
それはお前の存在とは無関係の現象だからだ

397 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:07:37.60 ID:PPJdG1/m
マックで一番売れてるのは
非光沢の選べるMBPという現実

398 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:09:20.96 ID:6uHTlWqR
MacOSは昔から今のパソコンと
ほとんど同じ操作を実現していたが、
Win(MS-DOS)などマウスすら使えなかったのだ。
アイコンもなく文字ベースで操作はキーボードのみだ。

その点Macは当時からメニューバーやマウス、
アイコンなど今のOSと同じ操作体系だった。
つまり現在のWinはMacが基本になっているのである。

他社のスマートフォンが
iPhoneを基本に作られているのと同じである。

399 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:11:05.71 ID:6uHTlWqR
よく韓国は日本のまねをするが、
お前らは真似してパクった側のOSを使っているのである。
要するに韓国人と同じ思考なのだ。

本家を支持せず、パクった側の偽物を支持しているのだから
韓国並みに民度の低い人間だ。

400 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:11:56.12 ID:HXKHsCu+
>>398
当時からちっとも進歩してないと。
パクってきたものは作れるけど改良はできないと。
それがアップルだと。

401 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:12:40.26 ID:A4Xhnijk
だからさー
売れてるものをお前がいくら使おうとも
お前の人間的価値は一切上がらないんだってば
どう足掻こうがお前は脳が壊れた欠陥品だよ

402 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:17:47.11 ID:6uHTlWqR
使っているから威張って居るわけではなく、
その良さにいち早く気づいていたから威張っているんだよ。

その点お前らは感性が鈍いので、
未だに素晴らしさに気づいていないのだから呆れてしまう。
そんな大間抜けなお前らでも、
いつかグレアを使い始めることだろうな(笑)



403 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:21:39.27 ID:6uHTlWqR
とにかくお前らは呆れるほど鈍い。
グレアがどれほど支持されているかも
お前らは気づいていないんだし。

シャープの液晶=画質が悪い
という認識が世間で広まっているわけだが、
お前らは画質の悪さを気づく感性すら無いのである。

鈍感中の鈍感人間。それがお前らである。
そんな鈍感人間だからこそ、
ノングレアがどれほど画質が酷いか…にも気づかず、
それ故に使い続けていられるのであろう。

鈍感人間もある意味得である。

404 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:23:54.61 ID:6uHTlWqR
俺はお前らに比べて感性が鋭い。
それ故にノングレアの画質の悪さは耐えられないのである。

グレアを知った人間は
もうノングレアには戻れない。

だからノングレアユーザーはどんどん減って行き、
グレア支持者が増えまくったのだ。

今TVをノングレアで作っても売れない。
売れない物は作る意味がない。
だからハーフグレア〜グレアばかりになったのだ。

お前らの支持者など極少数しかいないのである。

405 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:25:04.02 ID:aFCno6eu
コンセプトを提唱したわけでもなく
現物を実装したわけでもなく
たかが与えられたモノのコンシューマ・レポートでこれだけ威張れるって幸せだなw
世間はもうちょっと忙しいぞ

406 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:26:58.77 ID:6uHTlWqR
Macは100%グレアである。

中にはノングレアを求める声もあるが、
そんな奴は100人に1人である。

ノングレアユーザー。
それは絶滅種である。

自分達が主流だと思っていただろうが、
いつの間にかお前らはマイノリティー組なのだ。

407 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:27:24.44 ID:lNH0cSLL
LenovoのLT2252p、目に優しいかのう・・・

408 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:28:16.51 ID:ls8xJIXI
>俺はお前らに比べて感性が鋭い。
>それ故にノングレアの画質の悪さは耐えられないのである。

あれ?
2万そこらの色もまともにでない安物グレアモニタつかってるじゃなかったっけ?
あの発色には耐えれるんだ?w
お前貧乏だろ?そんなにアップルが好きなら27インチサンダーボルトディスプレイでも買えば?

409 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:30:14.54 ID:6uHTlWqR
お前らの主張がいかに世間ズレしていたか
今の結果が証明している。

逆に言うと俺の主張は正しかった。
結局、世の中はグレアを選んだ。

お前らはまたしても敗者になったのだ。

お前らはとにかく感性が鈍く、
見る目がなさすぎるのである。

410 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:32:24.68 ID:aFCno6eu
> 中にはノングレアを求める声もあるが、
> そんな奴は100人に1人である。
ダウト。

"液晶モニタ、消費者はノングレア指向しかし市場はグレア一辺倒 "
調査対象者の 3/4 もの人が「マットなノングレア液晶を好む」と回答
http://bit.ly/pwu7uy

ま、中身はこのスレの凝縮版だわ


411 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:33:38.42 ID:6uHTlWqR
ノングレア VS. グレアで勝利したが、
CCFL VS. LEDの戦いでも俺が勝利したと言える。

俺はLEDの方が目に優しいと主張したが、
LEDバックライトを採用した製品(EW2420やFS2332)が
目に優しいと評判になっていることを考えると
俺の主張は正し方のである。

412 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:36:57.60 ID:3TGrVCBq
>>410
>調査対象者の 3/4 もの人が「マットなノングレア液晶を好む」と回答

(調査対象者=ノングレアしか知らない人)

逆にグレア使用者に同じアンケートを取った場合、
ほとんどの人がまたグレアを買うと答えています。

つまりノングレアユーザーは
減ることはあっても、増えることは無いと言うことである!

413 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:38:43.83 ID:ls8xJIXI
目に優しいかどうかの話してるスレでグレアグレア叫ぶ時点でこの人色々頭おかしいよね
とにかく発言内容が全然論理的じゃない
合わないパーツ拾ってきて無理やり糊で引っ付けてるだけ
答えありきの穴だらけ屁理屈捏ねてるだけ


414 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:40:31.10 ID:3TGrVCBq
俺はやることがあるので
今日はこの辺にしといてあげるよ。

とにかくお前らは2ch以外の
動向にもちゃんと目を向けた方がいいぞ。

スレ上では主流派でも
世間一般的には少数派なんだから。

415 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:41:58.62 ID:ls8xJIXI
>CCFL VS. LEDの戦いでも俺が勝利したと言える。

お前負けっぱなしなんだなwww
LEDが目にいいわけないだろ
今のLEDだらけの機種の中ではEW2420やFS2332がマシというだけ
逆にいうとそれ以外の機種がみんな目に悪いという事だよ

嘘も1000回言うと本当になる とか思ってるの?

416 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:43:42.66 ID:A4Xhnijk
普通の人の会話
A「○○って製品いいよね」
B「だよな〜俺も欲しい」

グレキチの一人喋り
A「○○って製品いいよね」
グレキチ「俺が選んだのだから当然だ」
A「は?」
グレキチ「馬鹿に教えてやる。俺が選んだ製品だから売れた。俺を尊敬しろ」
A「え?」
グレキチ「お前も!お前も俺を認めない!なんで俺を認めないんだ!死ね!死ね!」
A「何言ってんだこいつ・・・」

417 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:44:24.34 ID:ls8xJIXI
>世間一般的には少数派なんだから。

お前ずっとMac使ってるんだよね?ww
頭大丈夫か?w


418 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:51:12.43 ID:ls8xJIXI


日本の社会って気持ち悪い人間ってみんな上手にスルーするんだよね
だからグレキチみたいなマカーが訳のわからない妄言吐いても
実際に目に前に居る人間は「へーなるほど」とか「すごいねー」とか話を合わす
本人のいない所では苦笑いされてるという状況

だから2chみたいな皆がはっきり主張する場では、いつも孤立してしまう
そこで何かに気づけばまだ救いようもあるが、
彼みたいな人間は、「2chは特殊で世間一般と違う」等と考えてしまう
2chも現実も実はほぼ一緒で、はっきり言われるかどうかの差でしかないのにね

結局、それに気づかない人間=空気が読めないって事
社会生活で一番大切なセンサーが壊れてる状態
ご愁傷様です




419 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:53:20.24 ID:BwH50/ub
○○は売れている
○○は人気がある

それを選んだ俺は優れている

全部コレ
このスレの主題にそった話はしない
全て「自分」の話

420 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:57:25.94 ID:4nLO0LWe
ネットでキチガイな奴はリアルでもキチガイ。

グレキチなんて部屋見ると、どう見ても引きこもりの部屋にしか思えんw
いまどきVGAしかないMACに投売りされてる韓国モニタ。
1,000円で売ってる貧乏スピーカーとか、どんだけ貧乏人なんだよ・・・。

そんな部屋を公開できる感覚がキチガイたる所以だろう。
恋人どころか、友人一人いない感じだな。

421 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:57:49.60 ID:4AwFMN/g
ハンバーガーとコーラは世界で一番売れている
だから世界一うまいにきまってるじゃないか

422 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 23:04:21.85 ID:AYCrNASK
どうでもいいがお前ら意外とやさしいんだな
グレキチとか言いながらも相手してやってるもんな

ネタがなくて暇なだけかも知れんが

423 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 23:04:21.93 ID:BwH50/ub
というわけでおさらい

自己愛性人格障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3



424 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 23:06:38.68 ID:ls8xJIXI

グレキチよ

応援すると売れるという特殊能力があるならFXとか株でもはじめたらどうだ?
そしたら多少は高いモニタに買いかえれるかもしれんぞ
がんばれ



425 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 23:57:42.15 ID:3TGrVCBq
>>418

そうやって影で失笑していた人間が
今その失笑している人間に歩み寄っているわけです。

アイツらが言ってたように
やっぱりAppleってスゲー会社なんだな・・・。
アイツらが熱くなる理由がやっと判ったよ・・・と
反省し始めているんですよ。

426 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:00:24.39 ID:v/s0qcjC
今日はこの辺にしておいてくれるんじゃなかったんですか?

427 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:01:10.18 ID:QHRfWK2W
>>424

俺は神に魅入られた人間なので、
そういう、欲に溺れ、
我欲に走るような使い方は出来ないのです。

あくまで、より多くの人に、より良いものを奨め、
社会に貢献する為に神は力を授けて下さったのです。


428 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:01:59.13 ID:aFCno6eu
>> 422
まさにそれ。
推奨テンプレがL997からFS2332に飛ぶのを見るだけで
スレがまっとうに機能してないと思う

グレ基地もグレ基地だが、どや顔でL997持ち出して話をぶち切るとか
チョンパネの一言ですべて片付けるとかあんま変わんねーもん

いろんな事情で悪貨が良貨を駆逐する時代だけど
今なりに少しでも眼に優しい条件って何?と思ってこのスレに来て
L997一点張りやASVみたく死んだ子の歳を数えるような話がはびこってげんなりだわ

429 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:03:32.39 ID:QHRfWK2W
>>426

もう12時過ぎたので
そのお約束は終わりました。

と言うのはウソで
もう今日の善意の活動は終わりです。

430 :最後に:2011/09/14(水) 00:05:21.73 ID:QHRfWK2W
>>415

ならば、その、EW2420やFS2332の前身であった
CCFL搭載モデルは目に優しいと評判になったのか?と言うと
答えはノーですよ。

同じパネルであってもLEDと組み合わされて始めて
目に優しいと評判が立つようになったのです。

431 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:20:58.50 ID:Jta431DQ
スレタイに沿った話をしてくれんかね?

432 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:24:21.22 ID:D6UrU7zV
病気の人に何言っても無駄です
完全無視が一番でしょう

433 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 01:26:39.97 ID:qBSTltJ7
荒らしで運営に報告してみてもいいんじゃない?
ここまでろくな流れになってないし


434 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 01:35:12.18 ID:5ZsJ0JyE
デフレのせいだよ
日本製品が伸びなくなってきてる
一度破綻した国の通貨安もそれに拍車をかけている


435 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 01:49:09.95 ID:MOI30lMu
日本が生き残ってるの中国のお陰だし
技術のストックも底をついたから今までのようにはいかなくなるけど

436 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 02:00:45.63 ID:bYkWo8zj
ドコモサムスン連合にはまいったね・・

437 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 02:20:31.68 ID:cVPdZUzl
>>399
ただのレイシストのクソ野朗じゃんおまえ
これで自分が立派なつもりなんだからあきれる

438 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 03:33:46.84 ID:fokL2Iqi
ID赤いのあぼんにするとスレが見やすい見たすい

439 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 10:30:37.11 ID:ZJkZdmDu
ここ基地外しかいなくなったな…
かまってるのも基地外だし

440 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 11:14:47.21 ID:646fdHg1
で?

441 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 11:50:16.01 ID:YXGdRd1O
グレキチはD-SUB接続しかできないのにSONYのCECH-ZED1J買うんだろうか

442 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 11:54:31.10 ID:VZswDlp5
グレキチとしてはノングレアスレ荒らせて御の字だろうな
餌与え続けてる馬鹿は自演かな

443 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 12:11:19.25 ID:nqy+iCJm
>>441
ワロタw

444 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 15:35:40.21 ID:YXGdRd1O
グレキチさんが選んだ製品は必ず売れるらしいぞ
3DSとVITAどちらを選ぶか聞いてみようぜ!

445 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 15:48:38.31 ID:nqy+iCJm
>>444
所持アイテムから想像するに
そんな玩具が買えるような金銭的余裕は無いと思われ

446 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 16:02:35.63 ID:Al1Yo1GD
FS2332とEV2334で迷ってるけど、お前らならどちらを買う?
用途は写真用。目に優しくて色が綺麗なのがいい

447 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 16:03:56.21 ID:1fbCMKZS
なんせグレキチが持ってるゲーム機はWiiのみだからな
ご自慢の愛機W241DGにコンポジット接続でPCはD-sub接続

デジタル出力できる機器を何ひとつ持っていないのに
SONYの3Dモニタを買ってどうするのだろうか

448 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 16:14:23.28 ID:YKrvJwZz
グレキチの部屋写真って誰か持ってる?

449 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 16:19:07.63 ID:Al1Yo1GD
おい!ぐれ基地なんてどうでもいいから
俺様の質問に答えろよ!

構ってる奴らもアンチだろ
無視してスルーしろっての

450 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 16:19:10.68 ID:uG4mBwru
グレキチって旧シネマじゃないのか〜
ずっとそう思ってたのに

451 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 16:21:05.82 ID:uG4mBwru
>>449
写真用はハードキャリモニターだよ
目に優しいのは無い

452 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 16:23:00.99 ID:YKrvJwZz
>>449
お前>>343だろ

453 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 16:31:29.33 ID:Al1Yo1GD
>>451
ナナオはキャリブーして出荷してるんで、色はそこそこいいらしいよ
FS2332とEV2334はどちらもここで目が比較的優しいといわれてる機種でしょ
これ以上だと旧製品のL997って骨董品しかないだろ

だったらこのどちらかで選ぶしかないんじゃない?
もはや高級機種でまともなパネルを使ってるのはほとんどないし
特に10万以下だと。
8万とかのは全てIPSの目潰しパネル

e-IPS採用の高級液晶が出るといいだろうけど、今現在はないから
この二つのどちらかじゃない?

454 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 17:06:15.38 ID:DXI8821J
L997+キャリブレーター+カラマネ対応ソフト に決まってるだろ

455 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 17:09:44.18 ID:TDbBD9QJ
>>453
10万イカの高級機って日本語が変でゲソ

456 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:36:24.32 ID:OSzWyF+b
>>455
既に5万以上は高級液晶だろ
もはや時代が違うからな
L997発売の頃と1インチ辺りの値段が違う
今や31インチ倍速液晶、しかも国産パネルのシャープでも5万で買える

457 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:39:34.52 ID:OSzWyF+b
32インチの間違え

458 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:33:25.64 ID:S/vk/iuo
318 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 19:21:39.46 ID:MreEagK7
CECH-ZED1Jのパネル表面処理を問い合わせてみたお

> ご質問いただきました「3Dディスプレイ」(CECH-ZED1J)の
> パネル表面仕様は表面に光沢があるタイプの「グレア」でございます

…ああ…はい、そうですか…

375 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:00:03.28 ID:SChTmrZb
え、グレアなの?
買うの止めよかな

376 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:17:04.60 ID:xBJXoC/P
グレアじゃPC用モニタとしては失格だな

378 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:29:36.24 ID:1fbCMKZS
グレアならイラネ

379 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:29:42.04 ID:JgTALkd8
なんでわざわざ世間の流れに反してグレアにしちゃうかねえ・・・


459 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:07:22.69 ID:QHRfWK2W
>>441

早速D-SUB→HDMI変換ケーブル買いましたよ。

>>453
>e-IPS採用の高級液晶が出るといいだろうけど、

e-IPS自体が廉価パネルなのに
高級モデルなんて出るわけないじゃん!

>>458
>なんでわざわざ世間の流れに反してグレアにしちゃうかねえ・・・

世間の流れは確実にグレアだよ。
だからソニーもグレアを採用した。

460 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:09:09.79 ID:S/vk/iuo
>>459
D-SUB→HDMI変換ケーブル???
商品名挙げられる?

461 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:10:44.19 ID:ggHQ9W0z
(あ、グレキチ墓穴掘ったな・・・)

462 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:12:32.21 ID:WNw7ExoH
グレキチさん現在必死でググってる最中です。お待ちください

463 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:15:07.54 ID:s1fU3wYd
D-SUBからHDMIに変換する「ケーブル」なんて存在しねえよw
無知晒したなグレキチw

464 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:16:23.89 ID:QHRfWK2W
D-subポートかと思っていたら
MiniDisplayPortでした。(´・_・`)

465 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:18:07.98 ID:PRR2lTve
嘘に嘘を塗り固めちゃったか・・・
フルボッコにされる前に今日はPC消したほうがいいぞ

466 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:20:18.08 ID:Fs8l0fn4
嘘吐き続ければ真実になるってやつか
グレキチどこの民族だよw

467 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:22:03.07 ID:wBRtl9Kg
グレキチってもしかして…つかやっぱり創価か?www

468 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:22:06.21 ID:PRR2lTve
アナログ出力しか存在しないお前の糞マックソでは
デジタル入力オンリーのPS3モニタに接続するには
ケーブルで端子変換した程度じゃ映らないぞ
コンバータかましてアナログ→デジタルに変換しなきゃいけない
そんなことも知らんとは・・・

469 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:23:04.70 ID:T0Up118G
ZED1Jスレにお前らの仲間来てるんだが

また先生大勝利かよw

470 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:23:19.46 ID:Ny3CnpN5
一度嘘をつくだろ
で、その嘘を誤魔化すためにまた嘘をつくだろ。
そうやってどんどん大きくなっていって収集が付かなくなるんだ。

ドラえもん スネオより

471 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:23:34.26 ID:XeHafCcL
392 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:00:45.58 ID:6uHTlWqR
>>390

いつも反応が超・遅いけど、
ググッて書き込んでいるんだろ(笑)

本当は知らないくせに、
必死にググッて情報集めて
知ったかぶりして書き込み・・・(笑)

本当は知らないくせに、
必死にググッて情報集めて
知ったかぶりして書き込み・・・(笑)

472 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:24:46.63 ID:QHRfWK2W
せっかく日本パネルか?と噂されていた
待望のモニター(SONY 3D)が発売されると言うのに、
グレア派じゃないばかりに指を加えて眺めているしか無いなんて
君たちは可哀想な人達だね。

473 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:26:16.31 ID:QHRfWK2W
>>468
>アナログ出力しか存在しないお前の糞マックソでは

君らがしきりにそう言うもんだから
てっきりD-SUBポートかと思っていたら
先進のMiniDisplayPortがついていたよ。

474 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:27:05.96 ID:Fs8l0fn4
恥隠しのレス流し、妄想日記が始まったかw

475 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:28:05.60 ID:xJJnOg6+
じゃあ今までDisplayPortがあったのにW241dgにアナログで繋いでたのかよw
散々色再現性とか言っておいてそのザマかw
笑えるどころの話じゃねーぞ

476 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:29:11.84 ID:H3ByzXhI
>>475
それは本気で笑えない話だな
WUXGAにD-SUBで繋ぐのなら余程高級なグラボ+ケーブルじゃないと
確実に滲むからね

477 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:30:00.52 ID:wBRtl9Kg
>>472
このスレは「目に優しいノングレア液晶」のスレであって
別に「ノングレア派が集うスレ」ってわけじゃないからな
おまえってほんとにバカだなーw

478 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:30:19.73 ID:PUypO4cO




     グ  レ  キ  チ  赤  っ  恥  






479 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:31:16.07 ID:bAvusccD
今まで散々偉そうにご高説たれてたのにこのザマwwwww
俺だったら恥ずかしくて自殺するわwww

480 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:31:36.16 ID:T0Up118G
グレアの時点でチョンパネだわ

481 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:31:50.59 ID:r7XArcjb
グレキチ「今までDisplayPortがあるのに気づいていなかった」

482 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:32:18.66 ID:Ny3CnpN5
グレキチざまぁぁぁぁっぁlwwwwwwwwwwww

483 :君らのパソコン&モニターでは不可能な領域:2011/09/14(水) 20:35:26.13 ID:QHRfWK2W
超画質。
http://i.imgur.com/0g0iY.jpg
http://i.imgur.com/VmEUv.jpg

484 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:35:57.21 ID:r7XArcjb
グレキチに残された手段はただ一つ
IDを変えて「それは俺のニセモノだ」と言うしかない

485 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:37:33.04 ID:wcYUx/V/
今までアナログ接続の滲みまくり環境でモニタ見てて
それでグレアグレア説教してたとか
もう二度と書き込みできないレベルの恥なんやなw

486 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:38:19.76 ID:wcYUx/V/
グレキチのレスが遅い・・・w

487 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:38:53.45 ID:nqy+iCJm
おいおいお前ら
勝利宣言はまだ早いぞ

グレキチさんは アナログ=滲む=目に優しい の理論の持ち主だぞ?
あえてアナログで繋いでたに1000ペリカだとおもう

488 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:39:38.34 ID:T0Up118G
そもそもデジタルだと眩しい

489 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:41:08.36 ID:QHRfWK2W
先ほどの超画質(アニメの方)は
モニターに映ったこのアニメ画像を接写した物です。
http://i.imgur.com/wLxTz.jpg

元画像はこれ
http://art32.photozou.jp/pub/223/311223/photo/41035953_org.v1276935812.jpg

君らも↑の画像をモニターに表示して
写真撮ってみなよ。

自分のモニターが如何にクソ画質かよく判ると思うよ〜。

490 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:41:10.56 ID:wcYUx/V/
所詮ロートルのオッサン
新しい技術には疎いようだな

491 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:41:13.38 ID:Fs8l0fn4
459 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2011/09/14(水) 20:07:22.69 ID:QHRfWK2W
>>441
早速D-SUB→HDMI変換ケーブル買いましたよ。

464 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2011/09/14(水) 20:16:23.89 ID:QHRfWK2W
D-subポートかと思っていたら
MiniDisplayPortでした。(´・_・`)

これグレアスレのテンプレに入れとけよw
グレキチの発言は全て正しいんだろ?

492 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:42:03.84 ID:+q3EO9iT
>>489
話逸らそうと必死ですねwアナログのグレキチさんw

493 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:43:39.86 ID:P+/beNVz
さぁここから朝鮮人ばりの脳内情報上書きがはじまるよ〜

494 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:45:54.96 ID:g68Wlqdv
うわほんとにレスが遅い
混乱してるんだろうね

495 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:46:22.31 ID:QHRfWK2W
>>492

でもSONYの3Dモニターは
コンポーネント入力ついてるから
アナログOKなんだよ?

早速D-SUB→コンポーネント変換ケーブル買わなくちゃ。

496 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:48:16.47 ID:g68Wlqdv
>>495
声出して笑ったわwwwwwwwwwwwwwww
アナログRGBとコンポーネントビデオは別物ですwww
ケーブルだけではどう足掻いても変換不可ですwwww

497 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:48:53.36 ID:g68Wlqdv
グレキチ、お前今日で完全に終わったわ
記念日だわ今日は

498 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:49:28.86 ID:wBRtl9Kg
えっ、グレキチっておっさんなの?
ゆとりのガキが俺理論を振り撒いてるのかと思ってたわ
おっさんならもうどうしようもなく終わってるヤツだなw
首吊ったほうがいいよほんとに。

499 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:49:45.36 ID:Fs8l0fn4
絵に描いた様な恥の上塗りだなあw

500 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:50:35.75 ID:GYBVx+BZ
>>495
VGAからコンポーネント(D-端子)に変換するにはトランスコーダが必要なのよ・・・
同じハードウェア板にスレがあるのに知らなかったんだね・・・
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238503350/l50

501 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:51:11.48 ID:QHRfWK2W
>>496

あっそっか。
D-SUBポートだと思っていたらMiniDisplayPortだったわけだから
MiniDisplayPort→コンポーネント変換ケーブルじゃなきゃダメってことか・・。

何かケーブルって色々複雑だね。

502 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:51:39.70 ID:38dHHacu
これ以上精神に負荷かけたら自殺するんじゃねえの?w

503 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:52:56.78 ID:nqy+iCJm
>でもSONYの3Dモニターは
>コンポーネント入力ついてるから
>アナログOKなんだよ?

アナログで3D表示できるの?

504 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:53:22.33 ID:VZ3bgElD
なんかもう焦りすぎてて言ってる事がめちゃくちゃになってるぞ・・・

505 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:53:42.71 ID:38dHHacu
>>501
どうやら根本的に接続方式について無知なようだな
それで今までよく画質について語れたな
オーディオマニアがスピーカーにばかりこだわって
100円のケーブル使ってるようなもんだぞ

506 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:54:36.99 ID:38dHHacu
ああ〜こんな面白い展開なのに今から俺はジョギングタイムだわw
30分で切り上げて戻ってくるからそでまでに言い訳考えとけよw

507 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:55:10.18 ID:QHRfWK2W
>>503

コンポーネントって映像端子が3つもあるんだから
3Dってことなんじゃないの?

508 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:55:27.16 ID:PTG1XtKg

   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 今日はグレキチ祭りか。また明日こよ。
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/

509 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:55:28.37 ID:wBRtl9Kg
>>495
厚顔無恥で無知でもあるのかw
そんな脳みそでよく生きていられるねキミ
なんで生きてるの?死にたくならない?ある意味感心するわw

510 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:56:59.00 ID:nqy+iCJm
>>502
んなわけないじゃん
わかってないなー

グレキチさんは俺たちと雑談を楽しみたくてやってくるわけだから会話が弾んで寧ろ喜んでるはず

511 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:57:12.23 ID:lOUcBMKv
>>489
同じ画像表示して超画質じゃない方のも貼ってくれ

512 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:57:15.55 ID:7XViWhYV
>>507
画期的すぎる。w

513 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:57:24.98 ID:wBRtl9Kg
>>507
ググることすら諦めたのかw

514 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:57:58.38 ID:38dHHacu
ID:nqy+iCJm←これいつものグレキチの自演なw
さーて30分後が楽しみだ

515 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:58:19.32 ID:nqy+iCJm
>コンポーネントって映像端子が3つもあるんだから
>3Dってことなんじゃないの?

ごめん ちょっと意味がわからないです

516 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:58:26.32 ID:VZ3bgElD
>>507
おもしれえwww

517 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:02:24.73 ID:nqy+iCJm
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwdzQBAw.jpg

自演??
俺、ナナオなんだが?

518 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:03:32.96 ID:QHRfWK2W
>>511

超画質モニターなんだから
超画質以外にはデキないよ。

君のモニターに表示すれば
それが超画質以外と言うことだよ。

519 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:04:44.10 ID:QHRfWK2W
>>512

だって普通の映像ケーブルって
黄色いの1本繋げば映るじゃん。

それが一次元だから、2本で二次元、
3本で三次元ってことじゃないの?

520 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:06:01.99 ID:nqy+iCJm
>>519
このようにして独自理論が構築されていくわけですね
なかなか興味深いです

521 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:07:49.51 ID:wBRtl9Kg
なに?ボケたフリして誤魔化そうってか?www
あ、ググってる時間稼ぎねw

522 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:11:45.07 ID:lOUcBMKv
>>518
等倍ならな
でもズームされてたらわかるだろ

523 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:13:10.42 ID:QHRfWK2W
VA+グレアって初登場かと思ったら、
そう言えばナナオが出してたよね〜。

http://www.youtube.com/watch?v=mmM18mgymd4

524 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:14:26.54 ID:70Zy6+df
>>489
アニメの画像じゃ繊細さがわかんないだろうが、アナログキチガイくんw

もうこれ以上なにいっても恥の上塗りだからやめといたほうがいいよ。
お呼びじゃねーんだから帰んな。

525 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:14:28.53 ID:5ZsJ0JyE
僕も一次元モニタ欲しいです

526 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:15:27.61 ID:QHRfWK2W

流石パクリ三流OSのWindowsだけあって
タッチ操作の反応も凄く悪くて
Mac、iPhone、iPadのスムーズさとは雲泥の差だよね。

527 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:16:46.92 ID:QHRfWK2W
>>524

文字バージョンもアップ済みだよ。
http://i.imgur.com/VmEUv.jpg

超画質であることに疑いの余地はないよ。

528 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:21:39.35 ID:lOUcBMKv
もしかして超画質ってのは画質が良い側のことなのか?
俺はてっきり見るに耐えない低画質のことを意味すると思っていたんだが
それで>>527は自称高画質モニタのこれだけしか持ってないから他のは上げられないということか

529 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:22:20.18 ID:QHRfWK2W
あっ527はダメだ。
どうも超画質が縮小されてしまう。

別の所にアップロードし直しました。
これが超画質です!

http://fono.jp/uploader/src/file_4658.jpg_HniCQmK9m0RvLUE0q4Ud/file_4658.jpg

530 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:23:31.72 ID:T0Up118G
こんなピンぼけフォントで喜んでるのはゆとりだろ
おっさんではない

531 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:26:19.89 ID:ni0e5PbN
ピエロ装ってるけど、マジで動揺してるな、おい…
グレキチに、恥ずかしいなんていう、
まともな感情があったことに驚きだわ。

532 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:27:35.92 ID:nqy+iCJm
>>529
元データがドットバイドットで表示されるのは別に普通の事なんだけど?
超解像処理の意味わかってる?

533 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:28:59.44 ID:epz2E7S2
馬鹿すぎる会話で笑い過ぎて腹が痛い。

534 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:31:08.10 ID:VZ3bgElD
今日のグレキチ面白いっすねwww

535 :514:2011/09/14(水) 21:33:05.86 ID:38dHHacu
ジョギングから帰還したぞ
いつもの1.5倍速で走ってきたぞ
グレキチ相当まいってるなw

あとID:nqy+iCJmhはageてたから疑ってた
悪かったな

536 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:37:16.32 ID:QHRfWK2W
ノングレアのドットで
どうしてああも大きく見えるんだろ・・・。

もちろんAG処理の弊害によって
凹凸のレンズ効果が発生して
本来小さなドットが大きく見えてしまうんだけど、
感覚的にどれぐらい違うか?と言うと
ノーマルのハイビジョンTVとフルハイビジョンぐらいキメが違う。

それ位ドットが巨大に見えて表示が荒々しくなる。

537 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:38:26.76 ID:38dHHacu
今日のグレキチの自爆まとめ
D-SUB出力環境しかないグレキチがHDMIとコンポーネントしかないモニタを
購入してどうするの?という問いかけに対して

>>441
グレキチ「D-SUB→HDMI変換ケーブルを買った」
→ケーブルでは変換できません。コンバータが必要です

>>464
グレキチ「さっきのは間違い。MiniDisplayPort→HDMIだった」
→今までWUXGAにD-SUBの滲みまくり環境だったんですね。主流はとっくにデジタル接続ですよ

>>495
グレキチ「じゃあD-SUB→コンポーネントケーブル買うから問題ない」
→トランヅコーダーが無いとその変換はできません

538 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:39:39.36 ID:38dHHacu
>>536
アナログでWUXGAに繋いでるあなたがドットのキメとか笑わせますがなw

539 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:43:51.56 ID:QHRfWK2W
マジレスしちゃうと
俺のパソコンにはD-subポートなんてついて無いよ。
Mini-DVIとmini DisplayPortだけ。

540 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:45:39.54 ID:lqxm8kka
>>539

いますぐデジカメでMacのポート写してアップすれば
みんな押し黙るよ

541 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:46:26.22 ID:gaIF5WAE
だよな。さっきから散々デジカメ使ってるんだから即できるはず。やれ。

542 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:47:22.51 ID:Fs8l0fn4
上塗りどころか出血大サービスしてどうすんだよ
グレキチは年中閉店セールの服屋か?

恥ずかしさをなんとか誤魔化したい気持ちは解るが
今日の分の薬飲んでもう寝た方が良いぞw

543 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:47:33.20 ID:QHRfWK2W
>>540

グレキチはモニターをD-SUB接続している・・・。
それは君たちの期待であり、夢でもあるわけだから、
あまり幻滅させるような真似はしたくないんだ。(´・_・`)

544 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:48:00.49 ID:ouorEq3n
あれあれ?画面は即座に晒せるのに
ポートは晒せないんですかぁ?

545 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:48:53.34 ID:ouorEq3n
ウソつきの定番のレス展開だな

546 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:49:29.10 ID:QHRfWK2W
グレキチはMacとモニターを
コンポーネント接続している・・・。

これは新たな都市伝説として
語り継がれることになるんだろうね。(´・_・`)

547 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:50:58.37 ID:ouorEq3n
ここまでいくと哀れみすらおぼえるな
ウソにウソを重ねた人生の結果がこれか

548 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:51:33.70 ID:70Zy6+df
さっきまで張り切ってすぐに画像撮ってあげてくれたのに
グレキチくんあんまりや。

549 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:52:32.98 ID:acBWOlx4
無い袖は振れないってことだ

550 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:52:41.08 ID:hWFrFi6q
超画質って明るいだけか

551 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:53:33.29 ID:Z4No59xY
変な顔文字まで使ってるってことは相当な動揺があるんだろう

552 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:55:06.68 ID:kIj5/aXh
現在必死に背面ポート画像をググってる最中です

553 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:55:11.17 ID:LIfXRX9Q
お前らw なんのためにグレキチAAがあると思ってるんだw

  ../´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜 iMacのグレア液晶がいかにリアリティーが高いか分かりますか?
  / グレキチ ∧   \〜
 /    ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜 と言っても、ノングレアの汚い液晶で見ている人には
 /   ,/ ,,`ー・- -・-.ミ  __________   イマイチ判らないのでしょうけどね。
/   リ    )( ・・)  ゙) | |.              |              .__
~|/   i|   ∵ __⊥_ :.ノ .| |   HYUNDAI     |              |   |
  |  |i、    ´ 二,`ノ  .| |                 | カタカタカタ…...        |   |
 ノ人ヾ\゙  ー‐ -イ\. | |     W241DG..   |   カタカタカタカタ…   | Mac|
 /⌒\)_\     | ゝ .ヽ|_|_________|              |..G3. |
 |    \``\ ゙ l |/ ヾ  ヽ  _,| |  |_└―――――――――――┤≡≡|
 .|ヽ、   〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   D-sub接続     ̄ ̄


554 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:00:47.97 ID:kIj5/aXh
明日になったら今日の出来事は無かったことに脳内を書き換えるんだろうね

555 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:01:05.63 ID:QHRfWK2W
【ソニーの3Dディスプレイを考察してみる】

1:日本製のVAを搭載しているかも?と言う期待。
2:消費電力が60Wと高いので相当明るくできるのでは?という期待。
3:低反射グレアである可能性。

1については、AUO A-MVAだったら悲しい。
2については、3D時だけ輝度アップだったら悲しい。
3については、未処理のグレアだったら悲しい。

PCのグレアモニターはほとんど未処理グレアだけど、
TVのグレアはほとんど高品質な低反射処理が施されているので、
かなり期待できると思う。

556 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:02:42.17 ID:XJATuCpE
日本製のVAってお前が過去散々貶しに貶したシャープの専売特許やんけ

あとMacの背面ポート画像はやくはやく

557 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:03:18.60 ID:LIfXRX9Q
グレキチが何故グレキチと言われてるかというと、無知で間違った答え
誰が見ても分かる嘘、それを繰り返しても恥ずかしいと思わないところ。

558 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:07:13.34 ID:QHRfWK2W
>>556

俺がシャープの画質は最悪だ〜と言っていたのは
P1にも採用されていたASV。

あの頃のシャープ液晶の画質はほんと酷かった。
あれならイラン!

559 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:08:41.27 ID:EvpD4v94
>>539
そもそもMiniDVIとMini DisplayPortを同時搭載したMacってあったっけ?
あっても機種が超限定されるから背面じゃなくてもいいから写真撮ってよw

できない?

あ、そう

560 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:09:53.23 ID:9nWHxpY5
今日の発言の数々でもともとゴミ扱いだったグレキチが
ゴミ未満になっちまったな・・・

561 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:10:56.79 ID:zqKvopBM
>>539
つーかマカーが「俺のパソコン」て


562 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:12:14.12 ID:z9UaHXm5
グレアのほうがいいとハッキリさせたいグレキチも
自分が使ってるMacについては曖昧にしておきたいわけやなw

563 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:13:04.65 ID:QHRfWK2W
もしソニーの3Dモニターが日本製パネル、
もしくは同じクオリティーを持ったパネルで、
しかもそれが低反射グレアと組み合わされていたら、
もう最強だと思う。

VAだから人肌は今のモニター以下だろうけど、
黒の締りはかなり向上する。

低反射処理もより高品質な物になり
1段と映りこみを低下させるだろうね。

LEDだから目の負担も下がるだろうけど、
その代わりに発色は不自然になるだろうね。
問題はどこまで輝度が下げられるか・・・。

564 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:14:16.23 ID:QHRfWK2W
>>562

そもそもMacにD-SUBなんてついてる訳ないじゃん!
そんなの付いてるのはPCだけだよ(笑)

565 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:16:31.45 ID:z9UaHXm5
>>564
もうボロボロだなw
昔からMac使ってたのもウソだったかw
上のAAのG3には付いてるよねw
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=58226-ja

566 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:16:37.19 ID:QHRfWK2W
Macって10年以上も前から
フロッピードライブも付いてないし、
D-SUBもシリアルポートも付いていないんだよ。

グレキチはD-SUBで接続している・・・とか
マジって言ってたの?!(笑)

567 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:17:33.88 ID:Fs8l0fn4
>そもそもMacにD-SUBなんてついてる訳ないじゃん!
その割にはD-Subと連呼していた件

568 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:18:07.42 ID:QHRfWK2W
>>565

>この記事は MacWorld San Francisco 1999 で発表された
>新しい Power Macintosh G3 の技術的仕様に関する情報です。
今、2011年だよ?
何年前のパソコンなんだよ!(笑)

569 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:18:47.53 ID:z9UaHXm5
>>566
何言ってんのwG4までは付いてたっしょw
ニワカマカーかお前さんはw

570 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:19:08.21 ID:lOUcBMKv
これはひどい・・・

571 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:20:19.88 ID:QHRfWK2W
>>567

グレキチはD-SUBで接続している・・・と言ってた人って
多分マジでそう思っていたんだろうな〜 w

俺はそれにちょっと乗っかって上げただけだよ。
それをマジで信じちゃう君達って・・・。(笑)

572 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:20:26.50 ID:z9UaHXm5
>>568
G4は2003年まで売ってたよねw
今2013年?w

573 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:21:40.58 ID:VZ3bgElD
ちょっと調べれば分かるような嘘つくなよww
墓穴掘るだけだぞww

574 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:22:07.59 ID:z9UaHXm5
さあ、ここらで真実を証明するためにMacの画像を晒すんだw

575 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:23:24.92 ID:T0Up118G
G3もG4もD-subだろ
しねw

576 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:24:22.53 ID:Fs8l0fn4
他人に擦り付けても恥は消えないぞ
あんまわらかすなよw

577 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:24:33.61 ID:z9UaHXm5
Macのことすら知らなかったとか
もうボロボロだな

578 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:26:10.61 ID:z9UaHXm5
レス止まってんぞ地蔵かテメー

579 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:26:20.35 ID:QHRfWK2W
>>572

そんな昔なら
君たちだってD-Sub使ってたでしょ?w

580 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:27:06.65 ID:z9UaHXm5
>>579
で?
とかしかいいようのないレスだな

581 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:29:24.78 ID:z9UaHXm5
もう終わったよお前
明日からグレアグレア叫ぼうがお前の言葉は誰にも届かない

582 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:29:29.80 ID:QHRfWK2W
別にイイじゃん!
俺がD-Subで接続してたとしても!

583 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:31:57.80 ID:nqy+iCJm
まぁまぁ
細かいことはいいじゃないか

グレキチが3Dモニタを買ってコンポーネントで繋いでる写真を楽しみにしてるよ
アニメの絵も飛び出したらいいね!


584 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:33:43.45 ID:LIfXRX9Q
アナログレアキチガイにそんな金ねーっつーのw

3Dモニタ買う前にMAC買い換えろw

585 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:33:49.96 ID:QHRfWK2W
ソニーの3Dモニター買ったら
S-Subで繋ぐんだ〜ルンルン♪

今日はちょっと早いけど
これにて失礼するよ。

586 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:33:56.33 ID:z9UaHXm5
>>582
そうだね
このスレのみんながノングレア使おうが別にいいよね

587 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:35:04.88 ID:z9UaHXm5
笑ってはいるがグレキチの心は深く傷ついたな
就寝後の彼の脳は今日の出来事を消すためにフル稼働だろう
明日からはまた元気なグレキチ先生の姿が見れるよ

588 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:37:38.52 ID:wc9cJvRU
最後は笑って誤魔化したようだが本日一発目の
>>459のレスはどうみてもマジレスだよな

589 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:44:14.88 ID:4GZlTTF7
モニタ買う前にMacMini買えよ・・・

590 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:44:41.29 ID:7XViWhYV
>>507はマジなんだろうか。W

591 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:54:26.01 ID:VZ3bgElD
S-Sub・・・?
突っ込んだら負けなのだろうか・・・

592 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:56:05.62 ID:4GZlTTF7
グレキチが選んだ規格が世界の主流になる
今はみんなデジタル接続だがそのうちにアナログ接続が
主流になっていくんだろうね



ねーよ

593 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 23:07:20.88 ID:Al1Yo1GD
やっぱFS2332にしようかなぁ
今買うなら、FV2334よりもIPS+LEDのFS2332だよね?

お前らどう思う?

594 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 23:18:43.35 ID:ylIJcVn3
なんだ、グレキチ祭りやってたのか
あとでコーヒーいれてゆっくり読み直そうw

595 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 23:58:08.04 ID:Cj9tSDij
CECH-ZED1Jを真っ先に糞パネルと見抜いたグレキチさんは流石やで
UV2Aとか寝言を言っていた奴に活を入れてやって欲しいね

596 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 00:18:43.05 ID:KEBUIn8D
>>459
necのp241wは799ドルだから高級機の部類だろ

597 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 00:20:21.43 ID:LYz5zTA9
UV2Aはここの住人的にはどうなの?目に優しいパネルなの?

598 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 01:38:53.35 ID:gBkANO7/
これからWindows8の乗ったタブレットPCが大量に出るでしょ
サムスンの有機ELとシャープのUV2Aが画質と価格でガチンコ対決

599 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 04:31:17.18 ID:TLOoCzz3
質と低価格での勝負という立場が韓国と日本は逆になったな・・・・

日本wwwwww落wwちwwぶwwれwwすwwぎwwwwwwwww

600 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 14:19:10.05 ID:IUhupmmz
>>599
為替の差だろ?
糞ウォン安だからその価格で出せてるというだけで国としては威張れる事じゃない

601 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 15:48:22.81 ID:WGgH844O
>>507
>コンポーネントって映像端子が3つもあるんだから
>3Dってことなんじゃないの?

クッソワロタw

602 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 16:43:59.28 ID:hDF1iQ8E
グレキチがさんざん騒いでくれるのがネガキャンになってるおかげで
かえってこのスレがかろうじてもってるって感じだな

603 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 17:46:10.35 ID:AD69+RC2
野田政権で日本オワコンだから今のうちにL997ポチってしまおうっと
ついでにPCチェアも

604 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 20:43:26.92 ID:6c1MoX6d
さすがに昨日のことがショックでグレキチ出てこられないか

605 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 20:47:38.19 ID:zviQ/bqQ
>>601
はじめてグレキチが他人の役に立ったよな。
他人を心から笑わせる、という意味で。

606 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 20:51:15.24 ID:RI2Vd5d7
なんだガチキチさんだったのか

607 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:17:58.61 ID:6lfbeN2N
>>593
今しか買えない2334

608 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:21:37.46 ID:aiikYDED
HDMI端子⇔コンポーネント変換ケーブル見つけたどー!
これでソニー3Dモニターとの接続は万全なのだ!

http://image.shoppingfeed.jp/p/pcm/pcmura.fe/orig/HDMI-COMP.jpg

俺はやれば出来る子なのだ。

609 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:24:12.19 ID:aiikYDED
恐怖の3D
http://www.motionportrait.com/about/TIminoriHair.swf

610 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:27:23.71 ID:PE3/5Ahr
>>609
糞ワロタw

611 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:31:11.66 ID:aiikYDED
きーたーーーーーーー!
なにーーーーこの超・高画質/超・低反射ぶりはーーーー!!!

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/477/621/tgs07.jpg

グレアを散々こき下ろしてきた報いで
おまえら、こんな超・製品買えないなんてーーーかわいそーーー!

って言うか、おまえら買うよーーーー絶対に買うなよーーーーー!
買うなら俺に懺悔してからにしろよーーーー!!

まぁ汚いモニターで見ている君たちには
このモニターがいかに高品質であるかが判別できないだろうけど・・・。

612 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:37:05.37 ID:PE3/5Ahr
製品写真でモニタが高品質かどうか判るなんてグレキチさんはすげーな

613 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:37:37.96 ID:+jf1z1z3
オカマ口調で再生された

614 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:38:43.20 ID:6c1MoX6d
>>608
それで映るわけねえだろw
どこまでおめでたいんだw
モニタだけ買って絶望してろw

615 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:38:55.52 ID:XhSyriu3
映り込みがひどいな

616 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:39:12.63 ID:aiikYDED
>>612

高品質な製品を判別するには
見ている側のモニターも高品質である必要がある。

つまり白ボケした君たちのモニターでは
不可能と言うことだよ。

617 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:40:09.36 ID:aiikYDED
>>615

俺ぐらい高性能な人間だと一発で判るんだけど、
これはかなり高品質で強力な低反射処理が施されているよ。
間違いないよ。

618 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:40:14.88 ID:XhSyriu3
変換噛ませて高品質だって・・・ぷっ

619 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:40:48.01 ID:zviQ/bqQ
D-SUBで接続したモニターなら可能なのか。w

620 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:42:12.44 ID:aiikYDED
【台湾CMI製造によるシャープUV2Aパネル採用か?】

・UV2A=応答速度4ms(ソニー3Dモニターと同じ)
・UV2A=視野角176度(ソニー3Dモニターと同じ)
・UV2A=コントラスト比5000:1(ソニー3Dモニターと同じ)

シャープのUV2Aパネル+定評のあるソニーの低反射処理=最強!

621 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:43:25.00 ID:6c1MoX6d
今日も最初っから無知をさらけ出しちゃって
もうお前の言葉は空虚なものでしかないよ

622 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:45:23.75 ID:aiikYDED
グレアを散々バカにして来て
自ら呪縛をかけてるお前らかわいそーーーーー!!
買うなよ!絶対に買うなよ!(笑)

あれだけグレアや俺をこき下ろしておきながら、
今更グレア買えるわけないよな〜(笑)

己等がどれだけ見る目がなく、
バカなことを言い続けて来たか認めるなら
グレア組になることを許可してやってもいいが・・・。

俺に言わせればお前らなど
いつまでもCRTマンセーしてたアホな連中と同じで
絶滅種なんだよ!

623 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:45:35.04 ID:PE3/5Ahr
ソニーの低反射処理って定評あるんですか?
俺のVAIO反射しまくりだけど

624 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:46:41.43 ID:RI2Vd5d7
糞ニーやチョンパネはお断りやわー

625 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:48:36.77 ID:aiikYDED
>>623

>外光の映りこみを抑える低反射を実現。
>長時間にわたるテレビ視聴やPC作業時などでも、
>目が疲れにくいように配慮しました。

http://www.sony.jp/vaio/solution/hq/#EKI

626 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:48:47.08 ID:r5qRgaC1
>>608
意味わからん
なんでMacとPS3モニタ接続するのにコンポーネントが出てくるのだ?

627 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:49:02.62 ID:pUwAJciV
ソニーって時点でダメだったんだよ

628 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:50:54.63 ID:p91usnP1
>>626
>>507
マジで言ってそうだからひくわ。。

629 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:54:10.21 ID:o6HcePYS
これライト〜ミドルゲーマー用だろ
長時間はあかん

630 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:54:45.55 ID:WGgH844O
グレキチさんもっと立ち位置考えて笑えること書いてくださいよ
また腹筋崩壊しそうになるやつ頼みますよ

631 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:55:13.34 ID:aiikYDED
>>626

D-Subポートから

D-Sub⇔コンポーネント変換ケーブル
http://www.benqdirect.jp/shopimages/gcom101/0060080000022.jpg

HDMI端子⇔コンポーネント変換ケーブル
http://image.shoppingfeed.jp/p/pcm/pcmura.fe/orig/HDMI-COMP.jpg

HDMIポートへ

632 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:57:19.90 ID:r5qRgaC1
>>631
親切心からアドバイスしますけど
D-SUBからコンポーネントの時点でもう変換できませんよ
さらにコンポーネントからHDMIの変換もできません
それらのケーブルは本体内にコンバータを内臓している例外的な機器を
接続するためのものなので汎用品には一切使えません

633 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:57:37.88 ID:zviQ/bqQ
>>631
圧倒的な超画質が実現できそうだ。

634 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:58:49.46 ID:aiikYDED
>>632
>さらにコンポーネントからHDMIの変換もできません

何を言っているだねチミは?
じゃあこれは何のケーブルだと言うのだ?

http://image.shoppingfeed.jp/p/pcm/pcmura.fe/orig/HDMI-COMP.jpg

635 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:59:27.04 ID:WGgH844O
キタw

636 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:59:55.88 ID:aiikYDED
>>632
>それらのケーブルは本体内にコンバータを内臓している例外的な機器を
>接続するためのものなので汎用品には一切使えません

そ、そうなのか!?
で、俺のMacにはコンバーター入ってる??

637 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:00:01.46 ID:r5qRgaC1
>>634
ですからそれは一部のプロジェクタなどで使用可能なケーブルです

638 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:00:04.34 ID:Q8L2bH7G
>>631
ああ、うん。頑張れよ。

639 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:00:21.53 ID:+/4DZ0YH
>>632 いや、嘘はいかんよ。 ちゃんとそれで繋げられるよ。
俺の知人もD-SUBから各種ケーブル使ってHDMIに変換してるから、それで行けるはず。

640 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:01:27.77 ID:hDF1iQ8E
まーなんだ、
LEGOブロックとおんなじ感覚でとらえてるわけな
やってやれないことはねーかもなw

641 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:02:29.24 ID:aiikYDED
ソニーは3Dだし、
コンポーネント増備している位だから
コンバーターとやらも入っているんじゃないの?

642 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:04:04.97 ID:hDF1iQ8E
仕様上ではなく期待値としてのお話なら、なんでもありでしょうねぇw

643 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:04:54.34 ID:3m4sCgBu
せっかくの超画質のはずが映るのはグレアに反射したグレキチの顔だけw
モニタを買ったと思ったら鏡だったということになりそうだなwwww

644 :冗談はさておき:2011/09/15(木) 22:05:04.86 ID:aiikYDED
【グレア VS. ノングレア】【アンケート結果】

>アイシェアは、同社のサービス会員に対し
>「液晶モニターの光沢に関する意識調査」を実施、
>2010年2月2日、調査結果を発表した。
>有効回答数は500名。

・現在の利用している方は?
ノングレア(69.9%)グレア(22.4%)

・今後購入したい方は?
ノングレア(59.4%)グレア(36.4%)

・次に選ぶとするなら?(グレアユーザーのみに質問)
グレア(73.9%)

・次に選ぶとするなら?(ノングレアユーザーのみに質問)
ノングレア(74%)

645 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:06:52.71 ID:ahVq8P/R
ここまで何も知らない奴だとは思わなかった
なんかガッカリだ

646 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:07:37.77 ID:+/4DZ0YH
鏡こそ、目に最も優しい液晶だな。 モニターじゃないけどw

グレキチよ。君の上に書いたものでつなげることができるから、君が買って
繋げてその写真をうpれば誰も文句は言わないぞ

647 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:08:01.21 ID:aiikYDED
今後グレアを購入したい・・・と答えている人が
4割近くいる所も注目なんですが、
1度グレアを使った人はまたグレアを欲しがると言う所に大注目!

これは何を意味しているか判りますか?

そうです。
ノングレアをマンセーしている人達は
グレアを使ったことが無い人ばかりだと言うことです!

そして1度でもグレアを購入した人は
もう二度とノングレアには戻らないと言うことです!

648 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:08:32.08 ID:TK8Jqq6u
せっかくモニタ買ったのに映らなくて発狂して
一気にアンチに転じそうだな

649 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:11:11.20 ID:aiikYDED
>>645>>646

残念ながら俺はそんなにバカじゃないですよー。
俺に必要なケーブルはこれ。

ちゃーんと判ってますよ〜。

MiniDisplayPort-HDMI変換ケーブル
http://www.akibaoo.jp/i/jan-jpg/3/4528483052881-3.jpg

所で君達のPCってMiniDisplayPortすら無いでしょ?(笑)
もしかして未だにD-Sub接続ですか?(笑)

650 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:13:01.55 ID:aiikYDED
おっと間違えた。こっちだった。

http://bcimg1-a.dena.ne.jp/bc11/u253353/20101212/214054.jpg

651 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:13:25.66 ID:hDF1iQ8E
Thunderbolt付きMiniDisplayPortですが何か?

652 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:13:37.70 ID:TK8Jqq6u
いや普通にHDMI-HDMIで繋がるし・・・
こいつ本当に時代に取り残されたオッサンなんだなと確信した

653 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:13:52.08 ID:Q8L2bH7G
うぜぇなブログでやれよ

654 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:14:35.87 ID:aiikYDED
【ギラレベル】

ノングレア:盛大にギラギラ
ハーフグレア:キラキラ
グレア:皆無


【ボケレベル】

ノングレア:ボケボケ
ハーフグレア:若干ボケ
グレア:皆無

【発色】

ノングレア:白被りが激しく正確な色が出ない。
ハーフグレア:若干濁る
グレア:リアルな発色

655 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:17:59.03 ID:OzS/Mzo6
ま、5万でMacminiが買える時代だからな
いくらグレキチでもD-subは無いだろ
お前ら釣られたな

656 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:19:56.56 ID:+/4DZ0YH
いや、グレキチって自慢癖があるから新しい物買ったら必ず写真アップするよw
貧乏人晒しの自爆とも気づかずに。

新しいMacの写真もないし、つまりはG3のままってこと。

657 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:24:08.74 ID:XhSyriu3
G3ってOS Xが動くのか?

658 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:24:09.49 ID:aiikYDED
俺のMacはMiniDisplayPortもついてるし
内蔵ディスクはSSDですよ。

おまけに外部ディスクはFireWire8001台に加え
USBドライブが2台。

君たちのしょぼいPCとは違うですよ。

659 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:26:30.07 ID:OzS/Mzo6
自慢のポイントがCPUやグラボじゃなくて
記憶装置なのがおっさんだな

660 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:27:36.94 ID:p91usnP1
> 俺のMacは
まあ具体的なモデル名を言わないところをみたら
656の言うとおりG3のままなんだろうよw

661 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:29:35.26 ID:WGgH844O
>>658
じゃあ構成のスクリーンショットと本体背面の写真出せますよね?
本体の写真はIDと年月日書いたメモと一緒に頼みますよ

662 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:30:11.01 ID:OzS/Mzo6
いや絶対に晒さないからこいつ

663 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:31:12.69 ID:aiikYDED
G3じゃないものの、
そろそろ替え時なのは確かなんだけど、
あまりにも良いモニターが出ないので
もういっそiMacにしちゃおうか?とか、
TV買ってパソコンはノートにしちゃおうか?とか、
グダグダ考えていたりしてたわけです。

Blu-rayとUSB3.0ついたらiMac買おう!と思ってたのに、
また付かなかったりしてグダグダしてたら、
ソニーから遂に期待できるモニターが出るわけで、
あぁiMac買わなくて良かった〜と思ってたりしてます。

664 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:34:12.43 ID:OzS/Mzo6
お前本当にMacユーザかよ
ブルーレイなんて未来永劫付くわけないだろ

665 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:36:17.66 ID:aiikYDED
>>664

そういう人もいるだけど、
多分、単にドライブがまだ高価だから
避けてるだけだと思うよ。

666 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:39:23.02 ID:aiikYDED
現在の1920×1200ですら、
ちょっと縦が長すぎて少しイヤかも?状態なのに、
iMacなんて2560×1440もあって
俺の許容範囲を超えているんだよね。

見あげないとメニューバーにアクセス出来なくなるし…。
でも、21.5インチは流石に小さいし、
何で24インチがないだよ!!って感じなのです。

しかも外部入力一応可能と言っても
未だに720Pだったりするでしょ?

ゲームや地デジまで考えると
色々制約があるからやっぱり自分の環境だと
やっぱりiMacは無理なんだよね〜。

667 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:43:41.09 ID:aiikYDED
やっと納得できそうなモニター(ソニーの)が出るから
もうこれで完全にiMacやノート+TVにする線は消えたので、
安心して買い換えられるんだけど、
現行Mac mimiって光学ドライブも撤廃されて、
なんか後付けドライブじゃまくせー!って感じなんだよね〜。

いずれにせよ今から買うならUSB3.0は必須だし、
何やら今年中に全く新しいMacが登場する…なんて話もあるので、
しばらく待つことにする。

668 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:54:22.00 ID:hDF1iQ8E
AppleStoreに全てを載せたいAppleにBlu-ray搭載を期待する?w
今んとこ夢物語だと思ったほうがよろしい
ジョブズ「macをブルーレイに対応させる気はない。何度も言わせるなボケども」
ttp://sbietc.blog43.fc2.com/blog-entry-1315.html
Appleが何を考えてるのか勉強しなおすことをおすすめする

今年中に全く新しいMac?
SandyBridgeの改良型IvyBridgeなら、年明け以降の遅れそうだとIntelがアナウンスしたばかりだ
他に何か画期的なデバイス要素ってあったっけ?

669 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:02:30.21 ID:aiikYDED
>>668

PC全体を見た場合、
まだまだBlu-rayドライブは標準とは呼べないし、
それほど需要も高くないから
わざわざMacの値段あげてまで搭載する段階じゃない…。
そう考えているはずだよ。

670 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:04:34.47 ID:aiikYDED
>>668
>SandyBridgeの改良型IvyBridgeなら、年明け以降の遅れそうだとIntelがアナウンスしたばかりだ

Appleは独自にUSB3.0を積むかも知れない…という
噂もあがっているのは知らないのかい?

Thunderbolt→USB3.0変換で対応することも可能だし、
FireWire800もあることだから
それほど急いで搭載する必要もないから
Appleも気長に捉えているとは思うけどね。

671 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:04:52.95 ID:PE3/5Ahr
ジョブスもうじきアレだし、一年後には普通にBD付いてる可能性あるとおもうけどな
AVCHDもOSレベルで対応が来るかも
どっちにしろ今のままじゃMacがヲタの玩具にしかならんからさすがに改善してくるだろ

672 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:07:08.59 ID:aiikYDED
君たちは、Blu-rayがiTunes Storeの
ライバルだから…と考えてるわけだけど、
本当にライバルだと思う?

だったらDVD Videoだってライバルだよ?

673 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:08:27.71 ID:aiikYDED
だからAppleはMac miniから
光学メディアを排除したんだ・・・と言う考えもあるけど、
多分、近い将来復活させると思う。

674 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:08:59.61 ID:+/4DZ0YH
キチガイいじるのはいいが、糞にもならないMacの話はやめようぜ。

675 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:10:59.11 ID:aiikYDED
ジョブズが光学メディア嫌いなのは
多分、読み込みも書き込みも遅すぎるからなんだと思う。

速度的に現在の高速性能に見合っていないからなんだろな。
俺も使っていてあまりの遅さにイライラするし。

だから最近じゃほとんど焼かなくなった。

同じことをジョブズが考えていたとしても不思議はない。
だからライバルと言うより遅くて腹が立つから搭載しないだよ。

676 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:11:42.68 ID:hDF1iQ8E
> Appleは独自にUSB3.0を積むかも知れない…という
> 噂もあがっているのは知らないのかい?
は?w
独自にってなんですか?ww
USB 3.0のホストコントローラなんざ、ロット購入すれば数ドルレベルだぜ
そんなものが、ありがたがるような「全く新しい」ものですかい?

まあええわ、その新型とやらが出たら買えば?
ただしガラスの自尊心のためを考えるなら
Win機持ってる知り合いには自慢しなほうがいいと思うぜ

677 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:14:21.47 ID:aiikYDED
ジョブズって早々とシリアルポート排除したり、
D-Sub(笑)排除したりと、
古い規格が嫌いなんだよね。

それが光学ドライブであっても不思議は無いわけで、
いくら大容量化しても、それに見合った速度は出ないし、
もう光学ドライブの時代では無いのは確かなんだよ。

だからBlu-rayをライバル視している訳でも何でもなく、
単にローカルデバイスだとみなしているからだよ。

俺が言うんだから間違いないよ!

678 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:15:46.23 ID:aiikYDED
>>676
>Win機持ってる知り合いには自慢しなほうがいいと思うぜ

もはやWindowsユーザーなんて
ライバル視すらしてないよ。

ゴミOSの呪縛から抜け出せない人なんて
哀れな存在でしかない。

679 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:17:29.79 ID:1m+JzJlf
PTFBEF-24W 16800円て安いの?
てかPTFBEF-24Wて良いの?誰か教えてくなさい。

680 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:19:26.98 ID:PE3/5Ahr
グレキチさんはソニーの3Dモニタを買ってレビューしてくれる貴重な存在だよな
普通の人はアレは買わないだろうし
入手したらレビュー頼みますよー

681 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:22:48.45 ID:hDF1iQ8E
> ジョブズが光学メディア嫌い
光学メディアが嫌い?Proやmbpではちゃんと載せてますよ
君が待望するBlu-rayを乗せることに熱心ではないんですよ
Blu-ray Mac待って買わずにいるんでしょ?

別に焼くためにあるわけじゃないけどね。
iCloudでもTimeMachineでもNASでも、
ストレージならユーザの用途に合わせてなんぼでもありますよ
Blu-rayは再生のみだってええのに何故載せないか考えないないんですか?
そんなええ加減な考えをジョブスと共有ですかw

> 古い規格が嫌いなんだよね。
ちゃんと変換コネクタ出してます。
D-subからHDMIの変換なんてアホはしないだけでね

> 俺が言うんだから間違いないよ!
逆神だと思っとくわ


682 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:25:52.74 ID:aiikYDED
>>680

俺が応援している位だから
多分、バカ売れ間違いないよ!

品不足が続いて、
中々手に入らなくなるだろうね。

いちおうゲーム用ってことだけど
多分PCモニターの救世主的存在になるよ。

683 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:26:23.53 ID:MliCYW8J
「古い規格のデバイス」って意味で「ローカルデバイス」って書いたのかな

684 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:28:07.32 ID:aiikYDED
>>681

光学ドライブが嫌いだから、MacBook Airのみならず、
デスクトップであるMac miniからも排除した。

本当は全てのMacから撤廃したいんだろけど、
販売に悪影響が出ても困るから、
この程度で済ませているんだよ。

Appleファンならジョブズの性格ぐらい
把握しておきなよ。

685 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:29:39.53 ID:OzS/Mzo6
>>663でブルーレイ乗ることを期待してたお前が言うな

686 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:31:21.27 ID:aiikYDED
ジョブズの理想としては光学ドライブ撤廃。

だけど販売促進上そういうわけにも行かないので
ドライブ価格さえ安くなればBlu-rayは搭載される。

こういうことだよ。

687 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:42:45.47 ID:hDF1iQ8E
とにかく当分お前は写真も晒せないオンボロMacを使い続けていくってことだな

688 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:51:10.88 ID:FKXCmEm6
>>687

人に晒せ!と言う位だから
当然君は自分のPCを晒せるんだよね?

待ってるから画像うpしてみてよ。

689 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:55:21.54 ID:hDF1iQ8E
スレ上の言動からして手持ちMacの機種名を問題にされてるのはお前
上げる気があるのか無いのか態度をはっきりしろや
オレが上げれば確実に上げるというなら上げてやる

690 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:56:47.62 ID:PE3/5Ahr
グレキチのMacが何であれ別にどうでもいいんじゃないか?

691 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:59:10.39 ID:FKXCmEm6
>>690

だよね〜。
何で俺のMacを見たがるのが不思議。

多分本気でD-Sub接続してると信じ込んでいたんだろうな〜。
怖いね。統合失調症なのかもな〜。

692 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:59:49.37 ID:zviQ/bqQ
きっとBigMacだよ。

693 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:04:25.43 ID:gSjV2NSQ
オレが統合失調症であろうとなかろうと
お前みたいに無いものを有るかのごとく言うのはただ嘘つき

694 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:05:24.88 ID:KgV7Ap4q
グレキチはD-Sub接続だ!とか、
グレアはノングレアパネルに光沢フィルムを貼ったものだ!とか、
思い込みの激しい人が居るけど、
もしかして同一人物なのかな??

まじで頭おかしいよね(笑)

695 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:10:00.27 ID:sQdrWDn4
グレキチはMACが好きじゃないんだ
優越感が欲しいだけなんだ、わかってやれよ

696 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:13:15.88 ID:gSjV2NSQ
>>695
そりゃ当人がそれを明らかにするものを一切出さないんだもの
パー券もたずにパーティにもぐり込んどいて
パー券見せろって言われて相手がバカ扱いできるのは
自宅警備員しかつとまらんようなガキぐらいなもんだ

697 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:16:14.27 ID:KBIQ3OmR
ろくに規格すら知らず数々の虚言妄言を吐いてきたグレキチからすると他人がおかしく見えるんだろうなw

698 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:36:17.46 ID:loTWxQW4
まー最初にそれを指摘された22時台からずっと口先三だからな
画像上げろ無いだろwwwwてテンション爆上げさせたところで
さらっと絵を貼ったらけっこうドラマチックだったのにw

テメーのカキコの横にシステムプロファイラの機種部分持ってきてキャプチャしてうぷ
この10分仕事を未だにやらないんだから、それらしい機種を持ったツレすらいないってことだろw

699 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:46:12.29 ID:uXbataO/
きっと自尊心を著しく傷つけるような旧式なんだろうよ

700 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:52:34.76 ID:o7TapxKJ
>>699
脳内PCを所有で普段はネカフェだったりして。

701 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 01:05:48.90 ID:LbWICPc4
そのうち最新マックに買い換える予定じゃないの?
今は買うな時期が悪いってやつだよ

702 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 01:26:01.50 ID:e5YIkC3F
今グレキチがどんなシステム持ってて一連のドヤ顔カキコをしたのか?という話であって
奴がこの先何に変えようと知ったことではない

703 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 01:30:57.63 ID:LbWICPc4
ご想像にお任せしますってことじゃないの?
無理やり聞き出そうってのはちょっと賛成できないな

704 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 01:46:53.53 ID:U2rD8aNK
>>703
じゃあ、自発的に出してね。

705 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 06:05:18.03 ID:KzBzRfMb
久々に液晶買い替えようと思てます

WUXGA、24インチ、目にやさしいで
候補はPA241WとPA246Qなんですが
どちらがいいですかね?

706 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 06:32:49.34 ID:mME0+tWo
無理やりっつーか、以前にも国産パネル持ってるけどグレアのほうがいいって
ほざいてじゃあ、国産パネルの写真うpらないのはなんで?って突っ込まれて
なにも出せなかったり、最高の画質って糞TNの写真アップロードしたら
他の人がアップした写真に比べて気持ち悪い色してて、設定が狂ってた。
お前、写真用に設定変えたのかw 変えて狂ってるのも分からんのかw
と総突込みでそれでも誤魔化して逃げたので、それ以来誰も写真あげなくなったし
グレキチも同じ写真しかあげなくなった。
しかもexifが入っていない=加工済データした上げてこない。
シャッター速度を遅くするだけで反射全く写らないようにできるから、
散々設定をいじった上の写真なんだよね。

あとはご存知、D-sub接続。これもぼやけ云々といいながら、wuxgaのアナログという
ボケボケ接続。 これも当時馬鹿にされ、みんなデジタル接続の写真を上げたのにグレキチは上げれない。

グレキチはどんだけ妄想をばら撒き、現実を認めてこなかったことか・・・

707 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 06:38:25.07 ID:bBZsVGuk
妄想銀行

708 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 08:09:54.32 ID:lNq3v/9P
>>705
死ね

709 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 09:01:59.36 ID:94ldB88z
死ね、は無いだろ…

710 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 09:20:56.67 ID:ti7XhJyx
>>709
スレタイに沿うコメントにまとわりついて話を壊しまくりがグレキチに残された数少ない手だが、この時間帯じゃどうかな?アンカー間違いじゃね?

過去ログ少し漁ったが、PA241Wは超絶ギラギラ、PA246Q(e-ips)はオススメという声もあるが、バックライト漏れが激しい、眼に厳しいという声も。IPS現行製品はほとんどLG製・・・だからね。

店頭で現物見てギラつき確認して、輝度上げまくって漏れ見るとかしてみて。
グレースケール表示できたりすると多少とも分かりやすいんだけどな

711 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 10:14:14.03 ID:VeB04d8v
PLXB2472HDを使ってる人はまだいないですか?
24インチだしVAなのでスペック的には良さげな気がしたんですけど・・・

そこそこ良いみたいだったら白ペゼルが出たら最高なんだけどなぁ

712 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 16:15:54.89 ID:AVEhRn8l
このスレはもうダメだ

713 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 16:36:52.62 ID:ckd/DbSt
もうもなにも、三年以上前からずっとダメだろ?

714 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 17:35:05.98 ID:f2Lt6JjW
まぁそれでもこのスレのおかげで俺は最後のタイミングで
2190手に入れることが出来たから良かったよ

715 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 18:27:13.58 ID:4yM9yfIj
スレが駄目なんじゃないんだ
今の液晶が昔より劣化してるから駄目なんだ
だから勘違いキチ君だって湧いてくる

716 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 19:57:05.98 ID:KBIQ3OmR
スレや液晶がどうだろうがまたメンヘラ日記が始まるさ
そういう病に罹ってる奴なんだから

717 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 20:03:59.44 ID:bBZsVGuk
>>715
運命とは伝説によってもたらされるものではなく、自らの剣によって切り拓くものである

718 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 20:05:59.45 ID:KgV7Ap4q
俺がD-Sub接続じゃなかったことが
相当ショックだったようだね(笑)

そもそも何を根拠にD-Subだと
思い込んだのか不思議 w

こんな綺麗な表示がD-Subで出るわけないじゃん!
ほんと君らは見る目ないだから〜。

http://fono.jp/uploader/src/file_4658.jpg_HniCQmK9m0RvLUE0q4Ud/file_4658.jpg

719 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 20:14:34.44 ID:KBIQ3OmR
な?

720 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 20:15:10.34 ID:KgV7Ap4q
おら、ちょっと心配になって来たあるよー。
何が?つったらソニー3Dモニターに映ってる画像って
どれも暗すぎねーか?

消費電力は60Wと一般のLEDモニターよりは高めだけど、
どれもこれも映し出されている映像は暗め・・・。

以前から少し暗すぎねぇ?とか思ってたけど、
3Dだし、暗いゲームだからだろ・・・・と思ってたら、
地デジでもこんなに暗いのかよ!?

http://www.phileweb.com/news/photo/201109/tgs11_sce_display_big.jpg

721 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 20:17:08.09 ID:KgV7Ap4q
んでちょっと調べてみたら・・・やべーーー!!
60Wじゃ明るくできねーーーーーーーーーーー!!

三菱MDT231WG(音声11W 350cd/m2)79W
三菱RDT233WX-Z(音声6W 350cd/m2)67W
三菱RDT233WX-3D(音声4W 250cd/m2)48W
PlayStation 3D Display(音声11W)60W

これから推測するにソニーのは300cd/m2程度しかねーーー!
これじゃゲーム暗すぎるよ!!

722 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 20:30:39.20 ID:m00zq60R
ブログでやれ

723 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 21:27:06.99 ID:KzBzRfMb
>>710
レスありがとうございます

HIKARIのフィルタ使ってるんで、
機能やデザインで選んでいいかもしれないですね
それだとPA241Wかな・・・

724 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 21:42:38.04 ID:IlJc1T1e
>>721
ソニーだから省電力なんじゃないの?
そもそも最大輝度まで上げることなんてあるか?
俺のモニタ輝度25%にしてるぞ

725 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 21:53:34.96 ID:mME0+tWo
キチガイにマジレス (・A・)イクナイ!!

>>723
今、HIKARIフィルタ使ってるのならよっぽどのモニタじゃない限り大丈夫じゃないか?
同じサイズにしなきゃ駄目なのが難点だけど。

726 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 16:53:26.69 ID:HLOJPZ8v
グレキチさんは目が疲れにくいスレに来てるのに
なぜ液晶の明るさを心配してるんでしょうか?
明るすぎる=目が疲れるなのにね

グレアで輝度MAXでも疲れない目を自慢したいのかな?

727 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:17:15.66 ID:JgOSp2+k
>>726

PC作業だけなら明るさは関係ありませんが、
DVD-VIDEOや地デジによる映画の視聴や、
ゲームでの利用を含めると、
暗いモニターは視認性を著しく悪化させ、
目の負担を高めるからです。

250cd/m2では暗いゲームなどプレイ不能ですよ。

今はどのメーカーもマルチ利用を想定した
モニターを発売していることから判るとおり、
ネットや画像編集だけが利用法では無いのです。

728 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:18:54.02 ID:JgOSp2+k
文字が見づらければ目の負担が上がる。

同じように動画がゲームが見づらくても
目の負担は上がるのです。

今はMS-DOS時代とは違うのだから
文字だけに限定して物事を考えるのはどうかと思いますよ。

729 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:20:42.99 ID:JgOSp2+k
動画やゲームまで含めて目の負担を考えると、
当然「明るさ」は非常に大きな要素になります。

文字主体で考えると「いかに輝度を落とせるか?」が
重要な要素になりますが、
動画やゲームを考えると「いかに輝度を上げられるか?」も
重要な要素になってくるのです。

つまり本当に良いモニターとは、
輝度を高くもでき、それでいて低くもできる製品です。

730 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:23:34.32 ID:JgOSp2+k
例えばApple製のモニターは375cd/m2です。
三菱の上位モデルは350cd/m2です。
しかし低価格なモニターのほとんどが250cd/m2しかありません。

Appleや三菱が無駄に輝度を高めて居るわけではなく、
それぐらい無いと様々なソースに十分に答えられないからです。

言うなれば、この辺はコストダウンがモロに出やすい所でもあります。

731 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:25:16.42 ID:JgOSp2+k
純粋に明るいモニターを作るのにも
コストがかかる訳ですが、
明るいモニターを暗くするのにも
コストが掛かるのです。

暗いモニターを暗くするのは簡単です。
安物は暗いモニターを暗くすることさえ出来ません。

732 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:26:04.74 ID:yg9bygXw
ネガキャンのお仕事が始まりました

733 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:27:19.13 ID:JgOSp2+k
明るくも出来、暗くもできる。
それが最強のモニターと言う訳です。

バックライトにいかにコストを賭けているか?
そんな所にもモニターの真価が見られるのです。

734 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:29:22.07 ID:JgOSp2+k
ソースを選ばないモニター。
用途を限定されないモニター。

その要をバックライトが握っているのです。

バックライトを軽視している製品は
ダメモニターです。

いくらパネルが高品質でも
バックライトが低品質では
結局良い表示にはならないのです。

735 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:33:10.80 ID:HLOJPZ8v
え?家庭用TVが輝度が高いのは日光が差し込むような明るいリビング等に設置することも考慮してるだけでしょう?
主にPC利用で設置場所や部屋の照明が普通の環境ならば250cdで何かが不足するなんて思えませんけど

736 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:39:07.30 ID:JgOSp2+k
>>735

日光が差し込む部屋、照明の明るい部屋。
いずれにせよそういう場所でも
問題なく使えることは大切です。

しかしそんな悪条件でなくとも、
輝度250cd/m2程度では映画やゲームで支障が出ます。

最近TVもLEDになったことや、省電力の煽りを受けて、
非常に暗くなっており、現に家にあるしょぼいパナのLED-TVも
暗すぎて非常に見づらいです。

仕方がないのでコントラストを破綻するレベルまで上げ、
明るさを稼いでいる程です。だから物凄く汚い。

737 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:41:47.10 ID:JgOSp2+k
最近のモニターではゲームモードなるものを備えていますが、
所詮はコントラストを極端に上げて
視認性をアップしているだけの子供だましの物です。

バックライトの明るさが不足しているモニターは
設定をどういじった所で根本的に解決はできないのです。

そういうハッタリのゲームモードでは意味がなく、
Appleや三菱のように本質的に明るいバックライトを
搭載していなければ解決出来ません。

738 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:44:25.97 ID:JgOSp2+k
TV(CCFL)の輝度は450〜500cd/m2です。
LEDなら350〜400cd/m2は必要です。

iPhoneだって輝度は500cd/m2もあります。
そして十分に暗くすることも可能です。

もちろんチラつきも発生しません。
そういうバックライトが高品質なのです。

739 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:54:57.63 ID:2opmkF9t
プラズマは液晶の2倍の輝度が出せる

740 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:07:50.28 ID:BHojO0Cn
こいつが無知蒙昧なのは分かってるだろ
いちいちまともに相手しちゃいけない
一見さんだって見りゃ分かるレベルだ

741 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:28:05.80 ID:HLOJPZ8v
>設定をどういじった所で根本的に解決はできないのです。
根本的に解決できないモニターとは色再現度が悪かったり残像が出るモニタだとおもうよ
モニタの明るさは部屋の照明や設置場所で解決できるし

742 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:28:16.92 ID:JpRPSC0Z
400cd/m2なんて明るすぎて使い物にならんよ
300cdでも明るすぎるよ

743 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:31:12.83 ID:EDP9LpWo
PLE2473HDS-B1にしようと思ってるんですが、
それ買うならこれ買え、みたいなやつありますか?

744 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:45:01.59 ID:JgOSp2+k
>>740

2chという場所柄、
キモオタで常時部屋が真っ暗…なんて奴が多いのかも知れないが、
輝度は低くて問題ない…なんて思ってる奴の方がよっぽど無知だよ。



745 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:46:08.45 ID:JgOSp2+k
>>741
>モニタの明るさは部屋の照明や設置場所で解決できるし

それと同じことを
読書に置き換えて考えてみなよ。

自分がどれほどバカなこと言ってるか気づけるかもね。

746 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:46:58.17 ID:JgOSp2+k
>>742

誰も輝度400cd/m2の状態で
ネットや2チャンやれとは言ってないんだぞ?
暗くすりゃいいじゃないか。バカなのか?

747 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:48:52.96 ID:JgOSp2+k
iPhoneを持ってる人は多いと思うが、
輝度は500cd/m2である。

じゃあ聞くが、
iPhoneを部屋で使うと
輝度が500cd/m2あることで
何か困ることが1つでも有るのか?

もう分かっただろ。
お前たちがどれほどバカな主張をしているか。

748 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:51:19.15 ID:JgOSp2+k
iMacの輝度は375cd/m2だが、
明るすぎて目が痛い…なんて奴もいない。

なぜなら下げれば済む話だからだ。

何もAppleはユーザーに輝度375cd/m2の状態で
ネットをやれとは言って無いのである!

文字主体の作業、ゲーム、動画など、
状況に応じて明るさを調節すれば済む話である!
だから誰からも悲鳴は出ていない。

749 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:04:21.05 ID:BHojO0Cn
お前本当に貧乏なんだな
PCモニタ一枚で何でもやろうとするなよ

750 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:06:16.28 ID:vp098bTP
PC用モニタでゲームやTVってTVも買えないほど貧乏なのか?(設置できる場所がない=家賃の安い狭いところしか借りられない=やっぱり貧乏)
TV買えば済むことなのに。

751 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:07:43.51 ID:KtBIdLlN
今はEV2335W待ちで、次はCECH-ZED1J待ちってことですかね。
これでEV2335Wが目に優しかったら、上位機種への展開も
期待できるから夢が広がるなあ。

752 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:11:54.32 ID:JgOSp2+k
>>749-750

キモオタは部屋が乱雑で
何でもコテコテ置いても平気かも知れないが、
俺はそういうの嫌だから。

PCモニターもTVモニターも基本は同じ。
似たような物をわざわざ複数台用意するなんて
非合理的にも程がある。

753 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:14:01.73 ID:JgOSp2+k
もし携帯電話とメール機器が別々だったら?
もしメールとWEB観覧機器が別々だったら?

スマートフォンがなぜ流行っているのか?
それは1台で色々できるからである。

同じことをPCモニターに求めるのは
当然のことであり、自然な進化だよ。

754 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:15:02.35 ID:Sd9c8KA+
いよいよ感情的になって来たな
相当効いて来たと見える

755 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:15:23.52 ID:BHojO0Cn
>>752
あんな汚い部屋に住んでてよく言えたもんだな

756 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:16:22.25 ID:JgOSp2+k
現実にメーカーも
PC以外の接続を想定して売っているし、
それを売り文句にもしている。

ポートから機能まで
既に何の問題もない所まで来ているのに、
唯一「明るさ」だけが不足していて、
TVと大きくかけ離れているわだ。

757 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:17:18.41 ID:BHojO0Cn
貧しい独り者のお前ならそれが普通なんだろうけどさ
せめてテレビとPCモニタは分けようぜ

758 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:22:38.34 ID:JgOSp2+k
>>757

三菱製品が受けているが、
ゲームに強いからである。

そういう用途が多いから
三菱もマルティメディアモニターを多く販売し、
そして売れているのである。

そういうニーズが多いことを無視して
元も子もないようなことを言うのは止めよう。

759 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:24:45.09 ID:JgOSp2+k
最近売れ行きがいいナナオのFORIS FS2332だって、
高解像度技術を全面に打ち出して売っている。

これはPC作業には全く関係の無いもので、
映画やゲームの為の機能である。

HDMIポートを2つ付けているのもその為だ。

この手のモニターが受けている現実を無視して、
テレビとPCモニターは分けよう…なんて
言っている時点で君の脳はガラパゴスである。

760 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:26:24.27 ID:JgOSp2+k
携帯電話にカメラ機能なんて付ける必要はない!とか、
携帯電話にメールやWEB機能なんて付ける必要はない!

そんなことを言ってるのと同じである。
非常にバカげていて考えが古臭い。

1台でまかなえる物は
まかなえた方が便利に決まっているのである。
それを否定する奴は只のバカだ!

761 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:26:46.60 ID:HLOJPZ8v
ニーズといえば世の中ノングレアモニタばかりですよね?
そして売れてますよね

なんでグレアは種類が少ないの?
ニーズが少ないから?

762 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:27:49.96 ID:JgOSp2+k
ニーズと言えばグレアである。
グレアはTVのみならず、
既にPCでも主流派である。

なぜノングレアは廃ってしまったのか?
それは液晶本来の性能を発揮できないからである。

763 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:30:26.52 ID:JgOSp2+k
目に優しいと評判で売れている
ナナオのFORIS FS2332やBenqのVW2420H等も
クオーターグレアやハーフグレア処理され
脱ノングレアを果たしているからである!

ノングレアは目に悪い。
それをメーカーも理解し始めたからだ。



764 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:31:05.58 ID:rIVLbi6Z
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro022250.jpg

765 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:32:09.58 ID:JgOSp2+k
TVがそうであったように
ますます完全なノングレアパネルは消え、
ハーフグレアなどグレア寄りのモニターに
移行しているのである!

結局は現在のTV環境にように、
ノングレアは不人気で少数派になって行くのである。


766 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:32:38.23 ID:GhRg0qt8
グレキチよ
適材適所とか言葉の意味知ってる?
iPhoneとかのモバイルと比較してるくらいだし、わかんないんだろうね
テレビとPCモニタ、どちらも映像を表示するものだけど
使い方(眺める、見つめる)は全然違う
それによって目にかかる負担も要求される機能も変わってくる
なぜこのスレがあると思ってるの?
「なんでも万能で表示の綺麗な液晶スレ」と勘違いしてるだろ
なぜおまえが誰にも支持してもらえないか。
百歩譲っておまえが正しいことを言っていたとしても
ここでは 「万能で表示が綺麗」>「目の負担が少ない」 じゃないんだよ
ここでは 「目の負担が少ない」>「万能で表示が綺麗」 だから。
おまえが支持されることはおまえが認識を改めない限り一生無い

767 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:34:24.96 ID:JgOSp2+k
CRTから液晶に移行した時に論争が起きていたが、
結局はCRTをマンセーしていた奴らも
今では当たり前に液晶を使っている。

同じことがノングレア→グレアの過渡期である
現在にも起きているわけだが、
結局はノングレア信者共もグレアを当たり前に
使う時が来るのである。

その時に今、お前たちがしている主張が
いかにくだらないものであったか
恥じることになるだろう。

768 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:36:09.93 ID:Yg/O3QvU
>>766
>テレビとPCモニタ、どちらも映像を表示するものだけど
>使い方(眺める、見つめる)は全然違う

そのくせシャープのP1をマンセーしている(きた)のは
どっち側の人間だ!!

どのツラ下げてそんな台詞を吐けるんだ!!

769 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:36:29.41 ID:6w8MADce
>>759
高解像度技術?
もしかして超解像のこと言ってる?
無知なんだから無理するな

770 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:41:06.74 ID:Yg/O3QvU
TVであるP1が、PCユーザーであり、
目の負担を考えるユーザーに受けた現実は、
TVとPCモニターが両立できることを
証明していると言えるわけだ。

TVがPCモニターの代用になり、
PCモニターがTVの代用になる。

現在のPCパネルがTVのサイズと共通化されている現実を見れば、
それが誤った認識では無いことが判るはずである!

771 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:41:12.16 ID:Iil6sz/d
>>767
グレキチさんのおすすめノングレア液晶を教えてください。

772 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:42:33.84 ID:Yg/O3QvU
TVとPCモニターが
極端に類似しているからこそ、
パネルは共通化されたのだ!

その現実を無視して、
TVとPCモニターは違うと言うのなら
なぜお前らは「24インチのフルHDTVでないかな〜」とか
言うんだ!!

都合のいい場当たり的な主張をするな!!

773 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:43:35.09 ID:Yg/O3QvU
>>771

ない。
目の負担において評判の良いモニターは
全てクォーターグレアやハーフグレアである。

774 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:44:22.03 ID:6w8MADce
で、何で誰もお前に同意してくれないか
そこを考えてみたことはある?

775 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:44:49.68 ID:Yg/O3QvU
さんざんマンセーしてきたP1はTVだと言うのに、
その現実を棚上げして、
TVとPCモニターは違うとか言っちゃう図々しさ・・・。

お前らの主張はこれだからクソなんだよ。

776 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:46:11.64 ID:vp098bTP
グレキチの理論だと包丁やフォークを持たずに十得ナイフみたいなもので生活しているんだろうな。

777 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:46:35.20 ID:bTZdl5al
グレキチの無駄のない機能的な部屋の写真見せてよ
あとマックも

参考にしたいから頼むよ

778 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:47:50.50 ID:Yg/O3QvU
>>774

お前らは変わり者で、
ひねくれ者だから。

三菱などでもマルティメディアモニターと
グラフィックスや事務向けのスタンダードタイプを売っているが、
圧倒的にマルティメディアモニターが人気だ!

つまり多くのユーザーがPC作業とTVやゲームを
1つのモニターで賄いたいと思っているわけだ。

お前らはもう少し社会の動向を
しっかり認識できるよう感性を磨けよ!

779 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:49:31.03 ID:KtBIdLlN
http://www.ps3-monitor.com/glare_nonglare.html
ハーフグレアがノングレアじゃないと言うなら、グレアでもないのでは?

まあ、ナナオなんかはノングレアと分類してるみたいですが。

780 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:54:09.65 ID:vp098bTP
>>779
どっち付かずだから。

781 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:54:25.07 ID:bTZdl5al
こいつってどこまで行っても「自分の意見」ってのが無いんだよな

782 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:59:28.12 ID:ktC4JstZ
だが、わからぬことが一つある
グレキチはなにゆえ、グレアを好むのか?

グレアは、喪に服す色だ、死を司る色だ、日常に用いる色ではない。
南蛮でも明でも朝鮮でも、グレアが最も格好良しなどとは聞いた事は無い。
なぜモニターをわざわざグレアにするのだ、
こんな物は誰も欲しがらぬ。

783 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:01:11.32 ID:GhRg0qt8
> 圧倒的にマルティメディアモニターが人気だ!
だから何?

> つまり多くのユーザーがPC作業とTVやゲームを
> 1つのモニターで賄いたいと思っているわけだ。
そうできるならそれにこしたことはないな

> お前らはもう少し社会の動向を
> しっかり認識できるよう感性を磨けよ!
まだわかってないんだな。おまえってほんとにバカだなー
脳みそ入ってるの?一度調べてもらったほうがいいよ、ほんとに。
カビとかうじとか湧いてるかもね

ここは「ノングレア(グレア以外)」で「目の負担が少ない」ものを語る場所
世間の動向とか流行りとか関係ないわけ。わかる?

「グレア」で疲れない人はグレアスレ行ってるだろ
「グレア」がダメだった人がここを見る
そのためにスレを分割したんだろうが

おまえはグレアで大丈夫でも他のやつらはおまえじゃないんだから
グレアがダメなやつに、ここでおまえがいくらグレアマンセーしても無駄
言ってる意味、理解出来るか?
理解出来ないのなら何が理解出来ないのか詳しく丁寧に書け

784 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:13:35.31 ID:HLOJPZ8v
像がそのままの形で反射する->グレア
それ以外->ノングレア
でいいんじゃないでしょうか?
ハーフグレアなんて言われてる商品は普通に見てノングレアだとおもうけど

785 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:17:58.60 ID:Yg/O3QvU




SHARP LC-26P1の輝度=400cd/m2





786 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:19:54.05 ID:Yg/O3QvU
>>784

映り込みしないのがノングレア。

ハーフグレアは輪郭が曖昧なだけで、
確実に映り込みする。

http://blog.tsukumo.co.jp/mt-static/FileUpload/pics/dosv/Imagerecord/201012/271vpanel.jpg

787 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:22:53.06 ID:Yg/O3QvU
映り込み防止の処理が
光を乱反射させギラギラを発生させるのだから、
その処理をいかにグレアに近づけるか?が
目の負担を下げる上で重要な所なのだ!

目に優しいと評判になっている
VW2420E等は上の画像を見れば判るように
かなりグレアに近いハーフグレアである。

もしこの製品がノングレアで発売されたなら
目に優しいとは言われなかったであろう。

788 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:25:07.33 ID:Yg/O3QvU
なぜ表面処理を滑らかにすると
目の負担が下がるのか?

それは乱反射を防ぐことができ、
液晶本来の性能を発揮できるからである。

凹凸フィルターを通して見る世界は
その時点で不自然なのである!

789 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:26:29.67 ID:bTZdl5al
そろそろ俺も●買うか
もう水遁でもして排除するしかない

790 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:26:55.08 ID:Yg/O3QvU
パネル表面の凹凸を滑らかにする・・・。
それが目の負担を下げる極意であり、
その滑らか処理を施された液晶が、
目に優しいと評判になるのである。

逆にいうと滑らか処理を施されない液晶、
つまりノングレアで目に優しいと言われる物は
ほとんど無い!のである。

791 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:27:04.33 ID:btNL1PKC
なあ、おまえらは スルー って言葉わかるよな?

792 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:28:57.20 ID:Yg/O3QvU
◯◯は目に優しいですか?と、よく質問が出るが、
その製品の表面が完全ノングレアならば
目に悪いと思って間違いはない。

逆にいうと滑らか処理(クォーターグレア〜ハーフグレア〜低反射グレア)
ならば目に優しい可能性は大である!

793 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:29:27.67 ID:HLOJPZ8v
画質劣化の乱反射については激しく否定で、表面層で鏡のようにくっきり映って裏の映像が見えなくなる反射については問題無しって事でFA?

794 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:30:55.49 ID:HLOJPZ8v
表面が滑らかなほど目に良いのならば、目が疲れにくいモニタとしてグレアモニタの名前が並ぶと思うんだけど
なんでグレアモニタは目が疲れにくいモニタとして紹介されないの?

795 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:32:21.03 ID:Yg/O3QvU
よく名の挙がる製品は以下の4つである。

・L997(国産IPS)
・P1(国産VA)
・EW2420(台湾VA)
・FS2332(韓国VA)

つまり国産とか韓国とか台湾とか
そういう分類は意味を持たない。

そしてIPSとかVAとかの分類も関係がない。

じゃあ何が共通しているのか?
それは表面処理である。

796 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:32:54.90 ID:bTZdl5al
日和ってハーフグレアまでグレアってことにしちゃったか

797 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:33:19.60 ID:Yg/O3QvU
・FS2332(韓国VA)=罰
・FS2332(韓国IPS)=◎

798 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:34:02.56 ID:HLOJPZ8v
>>795
その4つのうちどれがグレア?

799 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:35:55.57 ID:Sd9c8KA+
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1281354508/
こっちですよグレキチさん
あなたの居場所はこっちです


800 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:38:55.05 ID:NcTTWeci
こんなにかまってもらえたらキチガイ冥利に尽きるな

801 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:39:11.43 ID:bTZdl5al
なんでグレアスレに行ってくれないの?
ノングレア支持者は許せないの?
原理主義者なの?

802 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:49:29.49 ID:d0if16ER
> なんでグレアスレに行ってくれないの?
周りが似た主張の人ばかりになると、な?んの存在感もなくなってしまうからです

> ノングレア支持者は許せないの?
上記のとおりですから、グレキチは自分が無色透明にならないために
ノングレア支持者はなくてはならない存在なのです

> 原理主義者なの?
まさかw
突っ込まれては逃げ突っ込まれては逃げ、このスレでの醜態をよく見てください
原理原則なんにもなし、我が身かわいさだけが意味を持つただの臆病者です
身を挺すべき原理などありはしません

803 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:05:06.11 ID:Yg/O3QvU
・L997(国産IPS/CCFL/250cd/m2)
・P1(国産VA/CCFL/400cd/m2)
・EW2420(台湾VA/LED/250cd/m2)
・FS2332(韓国IPS/LED/250cd/m2)

国産・海外=関係なし
CCFL・LED=関係なし
輝度・高い/低い=関係なし。

Q:じゃあ何が共通していて目に優しいと言われる要因なの?
A:全てノングレアではありません。(クォーターグレア〜ハーフグレア)

804 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:08:54.46 ID:Yg/O3QvU
Q:
輝度が400cd/m2もあるSHARPのP1ですら
目に優しいと評判だと言うことは、
明るい・暗いは関係ないわけですね?

A:
そうです。無知なバカが現実無視してほざいているだけです。

805 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:10:26.68 ID:Yg/O3QvU
Q:TVであるSHARPのP1が評判だと言う所を見ると、
PCモニターもTVも関係ない訳ですね?

A:その通りです。バカがほざいているだけです。

806 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:12:37.10 ID:Yg/O3QvU
Q:
こんなに映り込みするモニターが
目に優しいと評判なっている所を見ると、
どうも映り込みするモニターの方が
目の負担を下げるのでは?とさえ思えるのですが?

http://nari357.up.seesaa.net/image/20101204_03.jpg

A:映り込みさせることで害悪である乱反射を抑えます。

807 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:13:48.32 ID:Yg/O3QvU
Q:やっぱりノングレア信者ってマヌケなんですか?

A:それはちょっと言いすぎですが。正しい解釈です。

808 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:13:54.29 ID:HLOJPZ8v
>>803
で?なんで一覧にグレアが無いの?

809 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:15:48.15 ID:Yg/O3QvU
>>808

・L997(国産IPS/CCFL/250cd/m2/クォーターグレア)
・P1(国産VA/CCFL/400cd/m2/クォーターグレア)
・EW2420(台湾VA/LED/250cd/m2/ハーフグレア)
・FS2332(韓国IPS/LED/250cd/m2/クォーターグレア)
・W241DG(韓国IPS/CCFL/400cd/m2/低反射グレア)

810 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:17:43.27 ID:bTZdl5al
グレキチの憧れのL997はさすがに貶せないかw
だからって勝手にクォーターグレアなんてわけわからん設定にしちゃって
ほんと脳内改変ばかりの人生だな

811 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:19:35.47 ID:bTZdl5al
ところで俺の2190UXiはグレキチから見たら何グレアになるの?w

812 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:20:12.12 ID:HLOJPZ8v
>>809
だからなんで「グレア」が無いの?
表面がつるつるなほど良い訳でしょ?

最後のW241DGはなんで足したの?
そんな聞いたこと無いようなモニタ並べられても反応に困ります

813 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:21:30.54 ID:bTZdl5al
そのうち
低反射ハーフグレアと
低反射クォーターグレア
なんかも追加されそうだな

814 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:23:39.34 ID:Cr5BggHE
いつきても、同じ話題、同じ機種推奨なんだね
いい加減、新しい技術、新しい製品出て欲しいよな

815 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:26:08.77 ID:KtBIdLlN
>>814
>>751

816 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:27:46.06 ID:bTZdl5al
なんかもうグレキチのグレアの定義がどんどん曖昧になってきてるな
最終的には限りなくノングレアでもなんちゃらグレアとか命名しそうだ

817 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:30:10.48 ID:Yg/O3QvU
>>811

これはクォーターグレアですよ。
http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_nec/49572_2254_draft_large.jpg

貴方、右と左のモニター、
そちらの文字が読みやすいですか?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

818 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:30:44.02 ID:bTZdl5al
そもそもクォーターグレア(苦笑)でもグレキチが拠り所にしている
光の乱反射が起きるわけだから、持論があるのなら絶対に許せないはずなのに
都合によってコロコロ定義変えてくるから誰にも信用されないんだよ

819 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:32:02.53 ID:bTZdl5al
>>817
いや目の前の実物見る限りノングレアだと思うんだけどねw

820 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:35:03.32 ID:HLOJPZ8v
結局薀蓄は言ってる意味がわからなかったけど
グレキチさんの選ぶ「目に優しいモニタ」ってどれなのかな?
5万円以下、10万円以下、10万円以上 の3コースで

821 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:35:05.62 ID:Yg/O3QvU
>>819

俺の目の前のW241DGだって
ノングレアに見えますよ?

822 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:36:44.81 ID:Yg/O3QvU
>>820

現役モデルで1台選ぶなら
FORIS FS2332にします。

823 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:38:57.41 ID:bTZdl5al
なんかお前もうブレすぎ
人気ある製品は全てグレアに含めるつもりか

824 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:41:02.37 ID:Yg/O3QvU
目に優しいと言われるモニターは
全て「アンチノングレア」仕様です。

825 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:42:45.33 ID:HLOJPZ8v
>>822
FS2332を選ぶんなら結果的にこのスレと同じチョイスですよね?
今、目の前にありますがこれノングレアですよ?
画面真っ黒にして顔を近づけても顔の輪郭すら映りませんけど
よっぽど角度や外光条件が重ならない限り物の輪郭すら映りません

826 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:43:04.03 ID:Yg/O3QvU
どれだけノングレアからグレアに近づいているか?は
それぞれレベルが有るわけですが、数値化するとこうです。

・L997(25%グレア)
・P1(25%グレア)
・EW2420(50%グレア)
・FS2332(25%グレア)
・W241DG(75%グレア)

827 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:45:40.59 ID:Yg/O3QvU
>>825
>画面真っ黒にして顔を近づけても顔の輪郭すら映りませんけど

こうやって作業している俺のW241DGも
顔なんて映りません。

電源切って真っ黒くすれば映りますが、
そんな状態ではモニターが使えません。

828 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:46:26.40 ID:HLOJPZ8v
>>826
L997やFS2332が25%ということは
ほぼノングレアな製品が目に優しいと言われてるということですよね?
グレア最強じゃなかったんですか?

829 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:48:17.82 ID:HLOJPZ8v
>>827
画面真っ黒とは黒を表示という意味です
動画とか見てたら画面は部分的にそういう状態になりますよね?
その箇所にすら輪郭も映らないという意味ですけど

830 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:48:34.52 ID:Yg/O3QvU
>>828

0%がノングレアであり、
それを超えた物はグレアカテゴリーです。

要するにハーフグレアも
低反射グレアの1つの形なのです。

831 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:49:43.30 ID:Yg/O3QvU
>>829

黒を表示すればグレアは映り込みします。

貴方のモニターは白く変色します。

その差です。

832 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:52:58.41 ID:EDP9LpWo
早いとこ水遁使えよ
気持ち悪いわ

833 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:52:59.64 ID:30tXo3n2
映り込みのが誰かみたいに100億倍うっとおしいけどな

834 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:56:57.10 ID:Yg/O3QvU
>>833

一部のダメージで済むか
全体がダメージを受けるか。
その差ですよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/display_06.jpg

835 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:58:55.13 ID:Yg/O3QvU

上の比較画像でも判るとおり、
グレアは一部にダメージを強く受けるが、その範囲は狭い。

逆にノングレアはダメージが薄いが
広範囲に及ぶから悪影響を受けない部分が無い。

あなた達が見ている色は本物の色ではありません。

836 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 21:59:31.61 ID:vp098bTP
>>832
あぼーん使えばスッキリ

837 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:00:18.04 ID:Wifsb1g6
既に100回を超えるほど突っ込まれていると思うが

その画像は両方とも『ノングレア』だ。 グレキチさん



838 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:02:03.92 ID:/dwr4lm0
まぁ、多少白っぽくなってもノングレア選んでるのがここの人なんだからケチつけんなやカス

839 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:02:24.97 ID:Yg/O3QvU

上の比較画像に注目。

グレアの方は直ぐ目の前に文字が見えるが、
ノングレアの方はフィルターの奥に文字が見える。

文字であれ映像であれ万事がこんな状態であり、
動画等を見ると、
白ボケした中で映像がうごめいている状態に見える。

単色の壁紙等を見ると、
白ボケしたフィルターと液晶の表示物とが
二重に見えてしまう。

それが表面処理のレベルに応じて、
ギラギラだったりキラキラだったりする。


840 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:03:04.67 ID:Yg/O3QvU
>>837

つまり俺のW241DGもノングレアと言うわけですね?

841 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:04:26.72 ID:Yg/O3QvU
>>838

例えば寿司の旨さを知らない人に
寿司の旨さを伝えるのは難しいことだよね。

ノングレアしか知らない人に
グレアの素晴らしさが伝わらないのも同じ原理。

842 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:07:06.81 ID:Yg/O3QvU
ノングレアしか常用したことの無い君たちは、
既に白ボケしたフィルターを通して
文字や画像を見ることに慣れきっている。

既に感覚が麻痺していて、
白ボケしているとさえ気づけなくなっているのだ。

しかし一度グレアを常用した人だと
そんな汚れたフィルターが無いのが当たり前になっており、
純粋なる液晶の表示物を見慣れているから、
ノングレアを見ると物凄く汚く見えてしまうんだ。

その汚さがリアルな姿なのだが、
君等は麻痺しちゃってるから気付けない。

843 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:09:50.33 ID:Yg/O3QvU
分かりきってることだが、
ノングレアフィルターは透明では無いだよ?

そのフィルーター自体は
乳白色でザラザラでボケボケなんだよ?

そんな劣化フィルターを通しているんだから
色も何もかもが劣化しまくるのは判るだろ?

戦争を知らない人に戦争の恐ろしさが
伝わりにくいのと同じで、
劣化フィルターを通した世界しか知らない君たちは
もう腐った世界を認識できなくなっているのさ。

844 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:12:18.25 ID:KtBIdLlN
評判の良いモニターをあれもこれもハーフグレアというなら、
あなたの考えるところの本当のノングレアのモニターって
どういう機種がありますか?いくつか挙げてもらえますか?

845 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:12:37.31 ID:Yg/O3QvU
60歳のおばさんと20歳の女性。
何が違うと思う?

みずみずしさだよ。

60歳の肌は潤いがなく
まるでノングレアのフィルターの様だ。

846 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:13:23.57 ID:Yg/O3QvU
>>844

ギラギラで有名なモニターを思い出せば
それがノングレアだよ。

847 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:14:58.37 ID:KtBIdLlN
>>846
いや、あれらも黒を写したりすれば、テカテカ反射してますよ。
ノングレアは反射0%なんでしょ?

848 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:15:14.53 ID:Yg/O3QvU
君らのモニターを通して見ている世界。

それはジジイやババアの世界なのだ。

透明感がなくザラザラしていて潤いが無い。

年寄りに輝きが無いのと同じで、
ノングレアにも輝きは無いのである。
あるのはギラギラ。

849 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:16:15.60 ID:Yg/O3QvU
>>847

例えば写真。
写真はグレアかね?ノングレアかね?

ほとんどはグレアである。

それはなぜか?
ノングレアにはリアリティーが無いからである!

850 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:18:16.79 ID:Yg/O3QvU
君らが日々、WEBサイトなどを通して見ている写真。
それは偽物である。リアリティーが欠如した画像なのだ。

君らはそれを、リアルだと脳内変換して見ているに過ぎない。

グレアのリアリティーに慣れた目で見ると
恐ろしく画質が悪いことに気づく。

君らは気付けない側の人間なのである。

851 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:19:08.74 ID:HLOJPZ8v
>0%がノングレアであり、
>それを超えた物はグレアカテゴリーです。

0%って何だろ...

852 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:21:14.01 ID:bTZdl5al
とにかく自分が多数派に位置していたいって願望だけで行動してるようだから
売れてるものは全てノングレア認定しちゃうんだね
確固たる自分が存在していないからそうやって他の価値に縋ろうとする
いい年して滑稽だよグレキチくん

853 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:21:20.11 ID:WUX7nKKd
ソニーがゲームに特化した3Dモニターを出すが、
それはグレアである。

なぜグレアなのか?

それはゲーム機がリアリティーを追求しているのに対し、
ノングレアにしたら台無しになるからである!

作り手の努力を無駄にさせたくない!
美しさを余す所なくユーザーに伝えたい・・・。
そんな配慮が込められているのである!

854 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:22:18.56 ID:WUX7nKKd
>>852
>いい年して滑稽だよグレキチくん

ノングレアなど重宝がってい方が
むしろ年寄りである。

新たな物に順応できない。
それが年寄りたるものだ。

855 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:23:59.28 ID:HLOJPZ8v
要約すると、L997もFS2332グレアカテゴリであり
グレキチさんからみてもL997とFS2332はグレアのすばらしいモニタということで良いのかな?


856 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:24:43.25 ID:bTZdl5al
俺の2190もグレキチさんにとってはグレアらしいからなw

857 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:25:46.61 ID:bTZdl5al
ついでに26P1もグレアらしいからASVはグレアということになるらしい

858 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:32:38.61 ID:WUX7nKKd
>>855

要約すると
ノングレア処理が施された時点で
目の優しさは得られない…。

と言うことです。

フィルター表面の凹凸は光を乱反射させ、
液晶の品質を著しく劣化させます。

劣化した表示物にはリアリティーはありません。

音楽で言うとカセットテープレベルです。


859 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:34:15.08 ID:WUX7nKKd
CDの透明感に慣れきってしまうと
もうカセットテープなど聞けたものではありません。

ノングレアとグレアの関係も
それと同じことなのです。

カセットしか知らない人は
カセットで満足できるでしょうけど、
CDを知ってしまうと、
もうお話にならない世界なのです。

ある意味君たちは幸せものですよ。
知らぬが仏というやつです。

860 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:35:43.87 ID:bTZdl5al
FS2332はメーカーがノングレアパネルだって言ってますよグレキチさん
もちろんメーカーに抗議するんですよね?

http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2332/index.html#feature
>また、光の反射や映り込みが目立たず、目が疲れにくいノングレアのパネルを採用しています。


861 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:36:14.89 ID:Wifsb1g6
だからキチガイはまずL997とか使ってからしゃべれや

何も知らないキチガイってのは自分のことだろ・・・

862 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:36:45.59 ID:HLOJPZ8v
>要約すると
>ノングレア処理が施された時点で
>目の優しさは得られない…。

じゃあ、目に優しいのは完全なグレアモニタなんですよね?
目に優しいと評判になってるモニタ教えてもらえますか?
L997やFS2332より目に優しいグレアモニタ希望です

863 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:39:12.61 ID:WUX7nKKd
0%がノングレアであり、
25%のクォーターグレアあり、
50%のハーフグレアありと、
一口にグレアと言ってもレベルが有るわけですよ。

W241DGですら100%のグレアでは無いのです。(75%)

864 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:40:52.39 ID:bTZdl5al
無視しないでくださいよグレキチさん
FS2332はメーカーがノングレアと言ってるのです
それをグレアだというのはグレキチさん「一人」です
みんなはメーカーを支持するでしょう
どういうことなのか説明してください!

http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2332/index.html#feature
また、光の反射や映り込みが目立たず、目が疲れにくいノングレアのパネルを採用しています。


865 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:41:06.31 ID:HLOJPZ8v
>W241DGですら100%のグレアでは無いのです。(75%)
ノングレア処理が施されてるということですか?
だったらそれは主張されてる「目の優しさは得られない」状態じゃないですか?

866 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:42:18.31 ID:bTZdl5al
L997もメーカーはノングレアと名言しているのです!
グレキチさんの意見は何が根拠なんですか!!!?

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l997/spec/index.html
> 種類 (表面ノングレア仕様)


867 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:43:39.82 ID:WUX7nKKd
>>864

ナナオは”グレアは目に悪い”と散々言ってきたメーカーです。
そのナナオがグレアです…とは言えないでしょ?

868 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:46:13.63 ID:bTZdl5al
また都合のいい解釈だなぁ・・・
メーカー公式も無視か

869 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:47:08.86 ID:HLOJPZ8v

グレキチさんは”ノングレアは目に悪い”と散々言ってきた人です。
いまさらL997、FS2332がノングレアです…とは言えないわけですね



870 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:48:00.14 ID:30tXo3n2
憲法9条で世界制覇できそうだな

一生やってろ

871 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:49:47.57 ID:WUX7nKKd
あなた達はこのモニターをどう思いますか?
http://www.youtube.com/watch?v=61rIfMBEoBU

もちろんWinOSなのでタッチの反応は最悪ですが、
グレアでも低反射処理さえほどこせば
それほど映りこみが気にならないのが判ると思います。

872 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:54:01.42 ID:HLOJPZ8v
>>871
Macってタッチパネル対応なんですか?
対応ドライバあるんですか?


873 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:54:14.72 ID:bTZdl5al
角度変えたところで照明映りこんでるじゃん
お前みたいな狭小住宅ならともかく
俺はどんな場所でもストレスフリーで使えるノングレアのほうがいいわ

おっと、俺の2190はお前の定義ではグレアなんだったなw

874 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:59:19.06 ID:WUX7nKKd
>>872

Appleは大画面に触れて直接操作するなどという
不便で非合理的なことは考えません。

上の動画を見て「使いやすそう」などと
誰もが思うことでしょう?

これがMacの応答性能。そして利便性です。

http://www.youtube.com/watch?v=qAtBqjYKnXc

875 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:02:02.77 ID:HLOJPZ8v
>>874
MBP13 2011持ってるから知ってます
使いにくいからほとんど使ってないけど
LAN関連のバグとUSBHDDが勝手に切断されるバグでまともに使えるOSじゃないですね
まぁそのバグが無くても子供の遊び用にしか使えませんけど


グレキチさんのMacもLionなんですか?

876 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:08:52.92 ID:WUX7nKKd
>>875
>グレキチさんのMacもLionなんですか?

いいえ。Snow Leopardのままです。
以前なら速攻でアップグレードしたものですが、
何だか面倒くさくてそのままです。

877 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:11:12.68 ID:WUX7nKKd
おっと、SnowLeopardなどと発言してしまっては
俺がG3 Macで無いことがバレてしまいますね w

統合失調症の彼が失望してしまうので、
伏せておくべきでした。

878 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:14:09.84 ID:bTZdl5al
>>877
もうバレたんだし写真うpしようぜ

879 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:21:06.69 ID:HLOJPZ8v
というわけで僕はグレアもノングレアも知ってる訳です
グレアの弱点は輝度を上げないと部屋の映り込みが酷い->明るすぎて目に負担をかける
輝度を上げても暗い色を表示してる部分の映り込みを排除できない
微妙に目の焦点が合わず目に負担をかけるという印象です

880 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:33:21.24 ID:d0if16ER
口先三寸で既成事実化するのがグレキチだから明記しておく
コイツは手持ちMacの情報を開示しろと言われても
ブラウザの最新ログとシステムファイラを並べてキャプチャして
ロダにウプするという作業を逃げて回った脳内雪豹ユーザだ

881 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:34:35.22 ID:HbgE+ok5
どうでもいい内容でスレ埋まるの早すぎだろ
次スレはスレタイからノングレア消した統合スレにして
ノングレアはまた別に1スレ目から始めた方がいいんじゃないか
それでも荒らしにくるようなら報告すりゃいい

882 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:44:29.98 ID:Wifsb1g6
目に優しいノングレア液晶を荒らすキチガイ グレア厨=グレキチ=汚団子と遊ぶスレ


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098

以前グレキチのためにスレを分離したが、粘着キチガイは直らなかったので無駄。
分かりやすいキチガイなので騙される人はいないのがせめてもの救い。

883 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:51:05.81 ID:d0if16ER
というより十分認知されてネガキャンにしかなってない分校都合と考えることもできる
むしろ今の事情にあわせた、つまりASVに及ぶべくもないが、今の製品群の中で比較級的にこれ、というテンプレが無いほうがつらいんじゃないか?
グレキチを分別するところまではすぐたどり着いても次がない


884 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:59:02.86 ID:vp098bTP
コストカットでどんどん劣化して行く液晶モニター表面加工はどうにかならんのか!

885 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 02:18:43.26 ID:F2aevxna
みかかでFS2331安いね

886 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 08:05:42.43 ID:LbaYmIn8
グレキチはもう目に優しいモニタは全てグレア扱いするつもりのようだな
クォーターグレアなんてほとんど使われてない造語まで持ち出してるし


887 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 08:29:54.86 ID:VSzbxBWb
ハーフグレアつう言葉自体が造語だしな。

888 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 08:58:46.42 ID:pzbVuNPe
クアドロフェニア

889 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 09:29:55.84 ID:3nt/tBzf
苦し紛れすぎるよな>ハーフグレア

もともとこのスレはVDT作業環境的により優れたディスプレイを探すのが目的
金とスペースがあればDH2Gとかで用途別にディスプレイ切り分けりゃいい
てか、腰掛けたままチェア回せば大型プラズマディスプレイがあれば言う事なし

いかにも貧者の妄想で面白いじゃないw>クォータグレア
おっと、エサを与えたかな?ww



890 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 10:45:03.53 ID:ea+fgvqO
エロ動画鑑賞、MAME、2ch
一日10時間くらい

目に優しい安価なモニタでお勧めは何ですか?

891 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 10:50:08.21 ID:5v+XyLP8
241DG

892 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 11:55:50.52 ID:1+ZcKoXl
今度wacomの新液タブが出ますが
NECのSA-SFTを使ってる21.3インチモデルと違って
24,1インチのWUXGAモデルになるようです(パネルメーカーは非公表)
そこでお聞きしたいんですが
過去に、あるいは現在進行形でSA-SFTや日立S-IPSとかで24.1インチのWUXAパネルってありますか?
おそらくこのスレの皆さんが一番詳しそうなのでお願い致します

893 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 12:01:00.08 ID:llmWG8c2
ない

894 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 12:10:58.19 ID:A7uzfBDU
24HDは確実にLGだろうけど
スペックをみても何のパネルかわからない
今時コントラスト比550:1応答速度13ms最大輝度190cd/m2のIPSって一体何だ
目への影響考えて絞ってる?

895 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 12:47:12.33 ID:iwdoD02k
>>4
携帯電話で脳腫瘍は証明されたじゃん♪

896 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 13:27:29.76 ID:abfCYi+o
>>895
WHOはまだ認めてませんが。

897 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 14:58:33.02 ID:S63Z4+vt
433 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2011/09/15(木) 22:47:48.21 ID: aiikYDED
>>431

CECH-ZED1Jは間違いなく低反射グレアだから安心したまえ。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/477/621/tgs07.jpg

素のグレアならこの程度の映り込みでは済まないよ。
多分かなり強力で高品質な低反射処理が施されてる。

俺が言うんだから間違いないよ。



541 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2011/09/18(日) 14:29:59.91 ID: dfKz1Fnx

実機見てきたけど、写りこみはそんなに気にならなかった。

898 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 15:03:31.68 ID:S63Z4+vt
945 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2011/09/18(日) 10:20:01.58 ID: 1MdJyjt40
非光沢なサンポルディスプレイって出る噂ってある?

948 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2011/09/18(日) 10:37:28.48 ID: e0YyXjcC0
非光沢厨ってまだいたのか

899 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 15:16:49.60 ID:3tA8DaOh
>>892
SA-SFTは医療用でならあったような

900 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:02:35.30 ID:LbaYmIn8
>>892
ナナオのCG232wが一番近いが22.5インチ。それ以上は無いんじゃないかな
http://www.eizo.co.jp/products/ce2/cg232w/index.html

901 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:51:47.30 ID:fl6cYqm2
24.1型で13msならLGのH-IPS以外ないだろ

902 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:03:37.40 ID:AOJYDU+M
グレキチのアホをSONYモニタスレに隔離しといたから今日は平和だぞ

903 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:06:39.44 ID:rRGU4hkA
平和でもこれと言って語ることなんて無いくせに!

904 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:19:36.46 ID:tH/Gg21O
モスアイフィルムってまだ実用化されないの?

905 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:21:14.44 ID:rRGU4hkA
たぶん細かな凸凹に汚れが入り込むと
除去もできず実用にならないから
挫折したんだと思う。

906 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:17:19.03 ID:C1+qgsc4
グレキチは他のスレに釘付け&ガス抜きさせておけばこのスレは
いくらか平和になりそうだな。SONYのモニタスレには犠牲になってもらおう

907 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 07:01:09.87 ID:2pBRBrVH
24HDはでかくなったのにやけに安いなぁと思ったら
LGのH-IPS(P-IPS)にだからなんだな
パネルの値段が半額以下だからまあ当然か
LGのIPSはSA-SFTやS-IPSに比べて耐久性が無く劣化が早いから
熱や使用時間の問題で画面に染みのようなくすみが出るのだけが嫌なんだよな
一ヶ月くらい電源オフにしてれば消えるけど
毎日とか隔日で使うような作業量の多い人なら注意した方がいいかもしれない

908 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 13:14:22.44 ID:wuf/L3AQ
スレがえらく進んでいるから何かと思ったけど、
グレキチ大暴れか。
でも、バックライトを十分暗く出来るかっていうのは重大な要素だよね。
LLーT1620を都合3台使ったけど、
うち一台は最低輝度でインバータ鳴き(?)で
早々に手放してしまった。

909 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 13:36:50.37 ID:cF+7hLan
>>908
http://www.youtube.com/watch?v=SEHe8Q3Nq6g

910 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 13:46:43.20 ID:bIvYd5TL
LEDバックライト液晶じゃない120hzの液晶ってあるかな?

911 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 15:53:25.53 ID:cSQfhov+
LEDにはまいったね
これ明らかに発色が目に悪い
しかも綺麗な色が出ない

912 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 15:53:48.71 ID:Lk4XGo/j
業界初※1 25型有機ELパネルを搭載した医療用モニターを発売
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201109/11-115/index.html

913 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 16:09:30.57 ID:LIe0zQf5
動画、ゲームメインだとLEDはやめたほうがいい?
三菱電機 Diamondcrysta WIDE RDT233WX(BK) [23インチ ブラック]

これを買おうかと思ってたのですが

914 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 16:24:21.51 ID:qX8UzjOl
>>908
俺はT2020使ってるけど待機時にインバータ鳴きがあるね
でもこのなめらかな画面は本当に気に入ってるから使い続けるよ

915 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:02:14.73 ID:wuf/L3AQ
>>914
いいなあ、2020。
欲しいけど、1620縦2枚で広さに不自由は感じていないし、
正確な色が必要なわけでもないので静観です。
2020、ハードウェアキャリブレーション対応していなくて
正確な色を出すのは難しいのでしたっけ?

916 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:54:06.74 ID:Kh13WhHy
この画像がチラつくと言うユーザーが多いんだけど、
君たちのモニターでもチラつくの?

スクロールすると顕著らしいが、
全くその気配すら無い俺のモニターでは
分からない世界である。

http://uproda11.2ch-library.com/3146497Td/11314649.png

917 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:59:59.25 ID:Kh13WhHy
パソコンショップ寄ったついでに
ちょっとモニター見てきた。

以前はQenqやら色々陳列されていたのに
LGだらけになってた・・・。
こんな所にも韓国汚染が進んでいるとは・・・。

三菱の3D(ハーフグレア)が有ったけどキラついてた。
他のノングレアはギラギラだった。

君たちよくノングレアなんて使ってられるね。
俺にはハーフグレアでさえ無理だ。

918 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:03:34.62 ID:Kh13WhHy
やっぱりiMacの液晶は圧倒的に高品質だね。
他の液晶なんて足元にも及ばない感じだった。

あれはもはやLG製と言うより、
れっきとしたApple製モニターだ。

919 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:23:07.26 ID:EQDv42z8
カモがそう信じてくれればAppleは重畳だろうなw

920 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:43:49.88 ID:E5vcd4Fn
>>916
画像を100%表示してるか?
手元のiPadのIPS液晶ですらスクロールさせると盛大にチラツクんだが

921 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:46:17.15 ID:E5vcd4Fn
>>918
Macユーザですら避けるiMacの液晶をべた褒めってどういう目してるんだ?
MacMini or MacBook + ナナオ ってのがまともなMacユーザの選択肢だよ

922 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:47:50.93 ID:Kh13WhHy
>>920

もちろんしてるよ。
スクロースとかしても
何?ってほど変化は無い。

そもそもこの画像の何が特殊なの?
チラつく要素が全くわからん。

923 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:49:31.55 ID:Kh13WhHy
まだこっちの画像の方が
目に来る感じはある。

http://i.imgur.com/7Agpi.png
http://i.imgur.com/yr7Th.png
http://i.imgur.com/uLbtz.png
http://i.imgur.com/1XkdL.png

924 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:50:35.02 ID:SHhZV1ex
バーつかんでゆっくり降ろすとチラつくな

925 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:53:57.13 ID:Kh13WhHy
>>924

おーーーーチラついた!(笑)

926 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:08:39.37 ID:X8rihqCn
>>916
CRTはまったく平気だったから壊れてるか不良品なんじゃね

927 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:20:06.03 ID:AWypBKbn
液晶はかなりちらつく機種が多いようだ。
CRTは大丈夫。

久々に謎w

928 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:27:29.43 ID:Kh13WhHy
どうやらナナオのFORIS FS2332は
スクロールせずとも表示しているだけで
チラつくそうだ。

929 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:47:44.51 ID:SHhZV1ex
それは辛いな

930 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 01:04:00.60 ID:6hekrzc+
>>928
機種は関係なく、他社の液晶でも同じという報告が。

どうも液晶の仕組み上ちらつく画像のようだ。

931 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 01:15:10.83 ID:cz4hhITh
いまさら何を言ってるんだ
もうまともなやつがほとんど残ってないのか・・・

昔スレからリンクされてたサンプル画像付きで各種フリッカーを解説しているサイトを
貼ってやろうと思ったけどリンクが見つからん
誰か覚えてない?
つってもいないか・・・

932 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 01:44:41.05 ID:gaU0tElm
平行線のスクリーントーンはアナログでも強烈に目に痛い代物だぞ。
切り抜き作業中見つめ続けてどれだけ目が死ぬかと思った事か。
液晶もCRTも関係ない。
グレーの市松?そんなもんが怖くてフォトショが使えるか。

933 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 12:12:22.22 ID:N9JjOHo6
心理的にちかちか見えるだけじゃないの

934 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 12:36:16.86 ID:uW4/D0up
チカチカギラギラの新型液タブで目をやられる奴思ったより多そうな予感
至近距離での作業だしな・・・
パネルがない以上ワコムに罪はないんだが・・・

935 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 14:36:17.89 ID:+YQ0Dtee
発表されたやつ? あれどこのパネルなんだ?
AdobeRGBカバー率が高いらしいな。

936 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 15:33:42.75 ID:QnNdmGXd
推測であることを強調した上で
他にこのスペックに準ずる24.1インチのIPSを生産してるメーカーがない、あるいは知られていないので
現状現実的なところではLGくらいしか候補に挙がらない

937 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:31:21.30 ID:wcQiPDqB
意表を突いてIPSαだったりしてな

938 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 19:35:24.78 ID:GrCE7qXF
どこのパネルも糞も24.1インチのIPSパネルなんてLG以外作ってない

939 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 21:59:40.73 ID:+F6Joaa9
2万ぐらいで、23インチで目が疲れにくいものがあれば・・・
できたら動画もみれればいいな〜
何かある?


940 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 22:02:52.12 ID:n5Z++TSF
>>939
Sony Tablet

941 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 23:31:03.90 ID:GrCE7qXF
>>939
F2380MX、EV2334

942 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 06:09:11.87 ID:WP198Lk5
グレキチが輝度キチになったおかげで
このスレにも平和が訪れたようだ・・・

943 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 06:23:03.62 ID:5ILUZSjo
進化の輝石

944 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 16:18:11.53 ID:x0oT2ii/
たまにF2380MXの名前を見るが買ったって報告は全然無いな
やっぱサムスンじゃ人気無いか

945 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 17:44:43.10 ID:qUrTPkEy
HPが新製品出したけどやっぱ例によっていつものLGパネルだよなあ

946 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 19:19:20.09 ID:SXzEKrz4
dellのU2311買ったけど、何か頭痛がする

947 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 20:56:11.64 ID:VQ0P4YsY
HPの新型はどうなんだろう?
価格考えると・・÷

948 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 21:05:05.51 ID:x0oT2ii/
>>947
いつものギラツブIPSとしか思えない

ところでさっきスーパーに行ったら照明がLEDになってたんだが
直視するとやたら目が痛くなるのな(蛍光灯でそう感じたことはない)
なんか周囲が青っぽくて妙な感じだしちょっとLEDが嫌いになった

949 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 21:18:54.96 ID:/rq9sybe
さぁSONYモニタスレが埋まったのでグレキチが来るぞ

950 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 21:27:57.05 ID:hefIXPRM
>>949
グレキチなら今俺の横で寝てるよ。

951 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:15:16.11 ID:VQ0P4YsY
青は目にくるからな。

952 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:18:00.37 ID:lCiL6kDK
グレチキ思い出した
すげーつまんなかったの覚えてる

953 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 09:00:58.15 ID:GKZIxYnC
目潰しじゃないTN液晶はないの?

954 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 09:27:39.40 ID:ckHfVpMd
XL2410Tは目に優しいよ

955 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 10:45:06.90 ID:l8spiPM7
グレア液晶で反射防止シート張れば済むのに
このスレは一体…

956 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 10:54:17.60 ID:kOaUtKsn
シートを張るとか論外の人も多いだろ
シート張るくらいなら最初からノングレア買えばいいだろって人も多いだろ
そう言う事だ

957 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 11:42:54.00 ID:RMTNFiPX
フィルムは端がギラギラするしなぁ
どのメーカーの人かしらんが、そんなに自信あるなら組み立て前に貼ってくれればいいよ

958 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 12:40:55.31 ID:qLlDFfoK
フィルムをうまく貼るのは大変なんだ。
特に大きいサイズは。

959 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 13:51:39.07 ID:ZA4my07M
シートを貼れば済む人は幸せ者
不幸な俺たちを笑いながらこのスレを卒業するといいさ

960 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 16:06:44.43 ID:9BrhCZub
目が疲れにくい液晶はナナオL997ということで結論出てるんだよなぁ…
13万円高いというがナナオL997以外は全部論外なんだよね
現在発売されてる液晶モニタから今後発売される新製品はすべてLG製パネルだから
ぶっちゃけた話、どこのメーカーの買っても同じなんだよね
よって、L997が無くなったら目が疲れにくい液晶モニタは一生手に入らなくなるわけだ

961 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 16:10:01.52 ID:9BrhCZub
医療用を除く国産パネルのPC用モニタは
L997(日立S-IPS)、L797(NEC SaSFT)、CG221(三菱S-IPS)だけ
これ以外を買っても全部LG製のパネルなので同じ
事実上、目に優しい液晶モニタを手に入れることは今後不可能になると言っていいだろう
なんでこんなことに・・・

962 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 16:17:29.10 ID:W8OBkwF4
L887、L885を忘れている

963 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 16:38:01.68 ID:a2t706X9
一般消費者向けパソコンディスプレイで国産液晶パネルを採用しているのは、ナナオ FlexScan L997(日立製パネル)及びFlexScan L797(NEC製パネル)の2機種だけ。
これら以外の一般消費者向けパソコンディスプレイのIPS液晶パネルは、全てLG製のはず。
今後、一般消費者向けで目が疲れにくい、目に優しいパネルを採用した新モデルが出ることはない永久にないと思う。
今のうちにL997あたりの予備も含めて買っておいた方がいいかもね。

964 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 16:39:01.17 ID:GzVG1vuY
悪貨が良貨を駆逐した

965 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 16:40:47.36 ID:a2t706X9
昔のナナオの液晶モニタは手に入りにくくなっていくだろうから予備必須。
今のナナオの液晶でもIPS機はFlexScan同様LG製で、特段目に優しいといったことはない。
これからの世代はみんな目を潰すしかないね。

966 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 16:47:34.15 ID:TvadfWyJ
モニタをもう一個買う値段出して保護フィルター買うか・・・

967 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 17:34:30.15 ID:Z1WFTzGv
テレビを液晶モニタとして使うという手もある
パナソニックの国産ISPaモニタのVIERAをPCのモニタとして使えば…

968 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 17:55:49.23 ID:TvadfWyJ
32型からIPSαかw
入力がHDMI一つだし机上に置くにはでかすぎだよw

969 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 18:02:08.82 ID:7BiycRL0
FS2332はサムソンの新型IPSらしく、比較的目に優しいとのこと。

970 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 18:36:54.45 ID:eT+6Tcye
サムチョンってIPSパネル作ってんの?

971 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 18:43:06.08 ID:Oq3pxnsB
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俺はもう目に優しいモニタは諦めた
だからどんなモニタにも負けない眼を手に入れた・・・。

972 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 19:07:48.55 ID:GKZIxYnC
目潰しパネル見続けると、どういう症状になるの?

973 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 19:30:38.50 ID:iepazFKP
だんだんと目が出てくる

974 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 19:39:34.95 ID:NIbRvuLb
>>972
ひとつ上を見ろ

975 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 20:03:59.02 ID:bP9p6QRZ
IPSαLEDのVIERA買ったけどLGの方が少し目に優しいです
ナナオがチューンしたらまともになるかもね
それでも圧倒的にUV2Aの方が綺麗なのでIPSαはまったくお勧めできない

976 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 20:09:23.43 ID:HKof0mnz
>>975
>ナナオがチューンしたらまともになるかもね

ナナオにそんな力はありません。

977 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 22:16:24.58 ID:Q8ucQF++
IPSαは、LED化と低消費電力路線で一気に糞化した
LEDバックライト使ってたり、低消費電力うたってる機種で
目に優しい液晶はただの一つも存在しない

978 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 22:19:47.93 ID:7BiycRL0
ソース

979 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 22:56:58.12 ID:HKof0mnz
>>977
>低消費電力うたってる機種で

低消費電力

単に暗いモニターなだけ。

980 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:04:34.40 ID:ckHfVpMd
TV用パネルなんていかに量販点の売り場で綺麗にみられるかを競ってるだけの産廃
ゴミ

981 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:07:09.56 ID:e55Df6El
>>979
SONYスレかおかえり。
相変わらずのアホぶりだな

> 低消費電力
> ↓
> 単に暗いモニターなだけ。
それは従来のバックライトとLEDバックライトの効率が
同じでなければ成り立たない話だ。
そこんところ、ソース込みできちんと説明してもらおうか

982 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:08:24.92 ID:OPBSGHVj
LED液晶ではないIPS液晶ってもう販売されてませんか?

983 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:15:49.40 ID:HKof0mnz
>>980

販売店で見て汚いモニターは
家で見ても汚い。

>>981

低消費電力という都合のいいコストダウンでしかありません。
明るいモニターは電力を消費するだけでなく、
コストも消費するのです。

984 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:21:41.57 ID:e55Df6El
>>983
まったく答になっていない
消費電力が低い分暗いというのは
冷陰極管とLEDでエネルギーあたりの発光量が同じでなければ成立しない
もしくは、それぞれの効率において一般にLEDの方が暗く設計されている場合だ

どちらでも良いから現実的な例を示せと言っている
お前の感想を100万回繰り返しても意味は無い

985 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:27:22.54 ID:ckHfVpMd
>>982
P241W-BK

986 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:38:00.10 ID:OPBSGHVj
>>985
ぐぐったけどamazonや価格comで扱ってないみたいです。
LEDは目が疲れるみたいなんでLEDじゃないほうがいいのに

987 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:47:51.87 ID:Q8ucQF++
実際のところ、LEDとCCFLの発光効率はそう大きくは変わらんよ
赤緑青の要素のみが抽出されるバックライトとしての役割を考えると
下手すりゃ本来はLEDの方が効率悪いくらい

その辺のところを誤魔化す為に、カラーフィルタ薄くしたり偏向板ショボくしたりして
本来遮断すべき光をダダ漏れ状態にして明るさだけ稼いでいるのが、
昨今のLEDモデルなり低消費電力モデルなわけ
当然画質も悪いし、目に優しいわけもない

988 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:03:10.96 ID:2bEAWDMP
>>984

LED電球が登場した当時は40Wや60Wを謳いながらも
実際には1段も2段も暗いものばかりでした。

現在は基準が改められ、
以前60Wを謳っていたものは40Wと表示するようになりました。

989 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:10:27.58 ID:2bEAWDMP
上位モデルは明るい。下位モデルは暗い。

HPのプロ向けモニターHP ZR2740w(380cd/m2/LED)
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/zr2740w/
HPのプロ向けモニターHP ZR2440w(350cd/m2/LED)
http://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/zr2440w/
ASUSのプロ向けモニターPA246Q(400cd/m2/CCFL)
http://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/PA246Q/
Appleのサンダーボルトディスプレイ(375cd/m2/LED)
http://www.apple.com/jp/displays/
三菱のプレミアムモデルMDT231WG(350cd/m2/LED)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/multi/mdt231wg/index.html

990 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:11:04.84 ID:2bEAWDMP




各社、低価格モニター(250cd/m2/LED)





991 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:15:42.90 ID:2bEAWDMP
これはLED電球も同じで、
高ルーメンの物は高く、低ルーメンの物は安い。

LED電球であれ、LEDバックライトであれ、
明るくすればするほどコストは高くつくので、
安物ほど暗くなります。

もちろん暗いほど電力消費も少なくなるので、
メーカーは都合よく「省エネ」をアピールしますが、
実際には単に暗いから電力も少ないだけです。

省エネを謳い文句に使うなら、
明るいのに電力消費は少なくなければ意味が無いです。

992 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:22:02.01 ID:Qs5YGoif

いつからここは「明るい液晶モニタ」スレになったの?



993 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:24:37.34 ID:2bEAWDMP
暗かったら見えづらいでしょ?
見えづらかったら目の負担も上がるでしょ?

つまり目の負担を考える上で
明るさも重要な要素だと言うこと。

994 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:26:46.25 ID:Qs5YGoif

今、目の前のモニタの輝度は25(1-100)
試しに50に設定してみたらまぶしさで目が痛くてすぐに元に戻した



995 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:27:24.35 ID:2bEAWDMP
昔と違って、今日日のパソコン(液晶)は
文字だけ扱っていれば良い時代ではありません。

動画もゲームも全てがパソコンの利用法であり、
モニターに求められる性能の1つなのです。

応答速度云々…という言葉が飛び交いますが、
それほど液晶に求められる性能が広がっている為です。

996 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:29:38.42 ID:2bEAWDMP
利用範囲が広がっている以上、
いつまでも文字主体で液晶を考えるのは
どうかと思います。

動画やゲームも含めて考えると、
応答速度や明るさも大切な指標になるのです。


997 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:29:46.52 ID:Qs5YGoif

PC上で動画も見てるが特に輝度を上げる事はない
動画を見る際に輝度を上げる必要があるならば、YouTube等の動画はどうなるのかな?
輝度をがんがん上げたら周りの白フレームがまぶしくて見えないよね?
普通の映像コンテンツを見る上で極端な輝度上げなんて必要がない



998 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:31:06.63 ID:RPBPsK1V
これからはパネルはLGのLED液晶モニタしか作られない
つまり、目が疲れにくい・目に優しいスレは終わりなんだ

999 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:33:15.91 ID:2bEAWDMP
事実、三菱のマルチメディアモニターは人気で、
ナナオとて超解像度に力を入れ始めたほどです。

もちろんこの超解像度技術はゲームは動画の為の物であり、
モニターの利用範囲が広がっているという証拠でもあります。
2倍速だ、4倍速だ、120Hz駆動だの、
それら全てが動画の為の進化なのです。

文字だけの時代は終わったのです!

1000 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:33:51.92 ID:2bEAWDMP
動画を含めて目に優しさを語るべき時が来たのです!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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