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【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part3【LED】

1 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 20:53:48.46 ID:wMx5s1lS ?2BP(0)
公式製品情報
http://www.eizo.co.jp/products/em/fs2332/

ナナオ本気の超解像!!スタパ納得の超強化型パーソナルモニター
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332/
スタパビジョン特別編
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332mv/
4Gamer.net ― FORISディスプレイのエントリーモデル「FS2332」レビュー
http://www.4gamer.net/games/117/G011783/20110714096/
新次元エンタメ液晶「FORIS FS2332」の秘密 - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1107/04/news003.html
首の取り外し方
http://blog.tsukumo.co.jp/nagoya/2011/07/eizo.html


前スレ
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part2【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313141656/
【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 【LED】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1310865026/

2 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 21:02:32.46 ID:36AtDV9U
2get

3 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 21:48:33.27 ID:N0eGx5/n
■スタンドの外し方
保証内:
http://blog.tsukumo.co.jp/nagoya/2011/07/eizo.html
保証外:
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268691/SortID=13256557/

■ピボット(縦画面)
付属スタンドでは不可だが、ハード自体はピボットに対応(説明書記載)。別売りのスタンド・アーム推奨。
参考:
http://kakaku.com/item/K0000018582/
http://kakaku.com/item/K0000108135/

■リモコン
付属品が使いづらいのであれば、学習リモコンを使うと便利。
参考:
http://kakaku.com/item/K0000148277/
http://kakaku.com/item/K0000221717/

4 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 22:50:36.30 ID:vA0WESuq
>>1
乙!

今話題の本体前面スイッチ周りの傷だが、そんなの今ままで
あったことすら気がつかなかったぞ。
俺は、発売日予約して買ったけど、今見てもほとんど無いに等しい
レベル。
目を思いっきり近づけて、該当箇所を見てようやくこれか?と
思うレベル。気づいた方も逆に凄いぞw
それにしても、この液晶話題が尽きないなw

5 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 22:52:01.71 ID:FptLgbH2
週末にアキバでゆっくり現物見てみたいけどどこが人すくないんだろう
ツクモとかだとここのお友達とバッティングしちゃうよね

6 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 23:28:47.18 ID:daZdeWj4
>1000 名前:不明なデバイスさん [sage] :2011/09/09(金) 22:28:21.64 ID:VoFsLq89
>1000ならみんなドット欠け

ワロタw


7 :不明なデバイスさん:2011/09/09(金) 23:36:43.05 ID:4DGPOk7+
洒落にならんから止めろ

8 :緋ざくら小天狗_pyon:2011/09/10(土) 00:06:35.72 ID:VH71VTKI
ドット欠けが1つ
ドット欠けが2つ
ドット欠けが3つ

もう寝る

9 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 00:07:38.04 ID:HnVNLIFE
>>5
ナナオのショールーム

10 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 00:08:51.25 ID:OqJkTpMI
ヘッドホン出力端子のほかに,ラインアウト端子も付けてくれると良かったのに(φ3.5mm
の)。
オーディオセレクタ,なかなかよいのが見つからない…

11 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 00:11:58.11 ID:6KP/1VZm
ドット欠けの人かわいそす

12 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 00:14:40.27 ID:VH71VTKI
ドット欠けが1匹
ドット欠けが2匹
ドット欠けが3匹

眠れないお

13 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 00:25:26.05 ID:kSazDcBf
画面の中にはドット欠けが1つ♪
叩いてみるたびドット欠けが増える♪

14 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 00:48:10.65 ID:66OH6Nqx
スパ4やってみたら遅延、残像もなくて感動した
ただXBOXを繋げると全体的に画面がシャギシャギになる気がしたわ
特にFPS類はけっこうひどい

15 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 00:49:42.24 ID:6KP/1VZm
XBOX360買う予定だったのに

16 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 00:54:18.02 ID:66OH6Nqx
いやでも出来ないこともない
俺はガッカリしたけど・・・

17 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 00:57:56.40 ID:6KP/1VZm
ちなみに接続方式は何で繋げたの?

18 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 00:58:21.91 ID:YgTRlUf3
>>13
ちまたにある、ドット欠けの直し方は都市伝説か?


19 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 01:02:10.02 ID:6KP/1VZm
俺はドット欠け2回引いた時にどうせ交換するんだからと、チラチラする動画式のと
楊枝で押し当て数回とか、電源切ってからそのまま押しまくるとか色々やったけど
一個も直らなかったよ

20 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 01:23:54.47 ID:QoR6w3o7
弾幕シューティングゲームは遅延大丈夫?

21 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 04:05:44.18 ID:oJ3C1ThB
>>!4
XBOXがだめな理由って?
全て補正機能OFFにすればいいんでないの?

22 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 05:49:34.56 ID:sCYWf8vn
買って一ヶ月、未だに設定が合わない、デフォに戻してるわ
どなたかお奨めの設定を教えて下さい

23 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 09:25:47.97 ID:xEPeIoNy
>>22
色温度オフでコントラストだけ50→47にする。
これマジお勧め。あとは、明るさを、自分の好みにする。

24 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 09:29:55.29 ID:66OH6Nqx
>>17->>21
接続はHDMI
シューティング系の遅延は体感で感じる事はないと思うよ
ダメではないけど、画面が本当に荒い
設定が下手糞なだけかもしれないけどね
昨夜2時間程設定して改善しなかったが、今から小1時間また設定してみる

25 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 09:54:57.92 ID:66OH6Nqx
ガンマを設定し直したらだいぶ見やすくなった
4ゲにPG2がお勧めってあったから、それにしてたけどとんでもない。普通に2.2〜2.8がお勧め
あとSmart Resolutionはオフ前提だなこりゃ
でもPCゲーは全部有効にした方が綺麗なんだよな。箱○が超解像度に対応できてないだけなのかな・・?

結論としては綺麗に映る。でも設定でもう少しいけそうというジレンマが残る。


26 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 09:56:40.77 ID:WhVDOedx


27 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 10:35:03.50 ID:r2NQFizc
>>23
確かに見やすくなった気がする、サンクス

28 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 10:46:33.99 ID:2q7HyFt5
ギラツブ感はないが画面が粗いってことで
PS3用途なら三菱から乗り換えるのは待った方がいいってことでおk?

29 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 10:57:41.58 ID:P518O+RJ
>>25
ガンマ2.8にしてみたけど結構いいね。
文字が見やすくなった気がする。

30 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 10:59:42.18 ID:m3DgJSeN
三菱の3Dのやつはハーフグレアでギラなくていいらしいね
3D機能自体は虫していいみたいだけど

31 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 11:41:56.32 ID:66OH6Nqx
>>28
PS3用途ってのはどういう事?
ゲームするなら箱○と変わらないと思うけど
荒いって発言したけど設定で多少良くなったよ。あとは個人差のレベル。


32 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 12:29:33.03 ID:6qSUvHjU
>>30
パネルに横縞があるらしいから却下。

33 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 12:32:33.58 ID:OqJkTpMI
ツクモの店頭じゃなくて通販でも交換保証つけられるけど,eX.ポイントカードを持ってな
いとだめなんだね。
じゃあ,通販で買いたいなら店頭に行ってポイントカードの作成だけしてきて,そのあと
通販でポチればいいのかな。

34 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 12:38:35.53 ID:OqJkTpMI
第3条(保証契約者)
本保証の保証契約者は「ツクモeX.ポイントカード」会員を条件といたします。

じゃあ,実質,地方在住者は保証つけられないのかな。秋葉原(あるいは札幌・名古屋?)
にたまに行ったときに,eX.ポイントカードを作っておくという手はあるが。

35 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 15:34:58.16 ID:Ji0NvUS2
ネット会員でもいけるんじゃね?
とりあえず電話してみてからがいいね

36 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 18:29:46.01 ID:K9F+8Z5T
>>33
そこまでして通販で買いたい理由って何だよ?w

37 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 19:06:15.98 ID:B07LnqVu
延長保証&交換保証をネットで付ける場合、ネット会員に強制的に
入会させられる。
つまり、それが保証加入条件ってことじゃないかなぁ?
おれはポイントカード持ってないけど、ネット会員になることで
延長保証つけたよ。
金は取っておいて、カード無いから保証適用出来ません、とは
言われないと思うけどねw

38 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 19:15:54.30 ID:B07LnqVu
そんなオレはPCには延長保証つけたけど、FS2332には何も
付けなかった。
交換保証って、送り返す送料は自己負担だし手間もかかり
そうだから面倒でやめた。
発売直後で在庫あるところが少なかったから高いけど
ツクモにしたけど。

39 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 19:54:38.71 ID:3OtixjFw
ええ、この機種ってゲームも無難にできるんじゃないの??
スタパに騙された!!!

40 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 20:50:15.47 ID:8PfYhj7z
NTTで買ったけどドット欠けなかったぜ

そしてお勧め設定教えてエロイ人

41 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 22:20:47.46 ID:jQ6QlYQi
洋ゲーによくある「ぼやけた感じ」
あれは粗を目立たなくする為の処理なんだろう

SmartResolutionを効かせれば「ぼやけた感じ」が無くなって
より鮮明に、と同時にポリゴンむき出しの一世代前のゲームのようになる
ON/OFF、ONなら5段階の内から好きな物を選べばいい

42 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 23:27:21.68 ID:F90M2UnJ
スピーカーなんて使わないからミュートにしたけど ミュートしてまっせ表示消せないのね。意味わからん

43 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 23:42:21.22 ID:yPwpWBdF
>>42
消せるだろw

44 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 23:55:41.65 ID:9MY0Hj0N
音量0にすりゃいいだけの話だろ

45 :不明なデバイスさん:2011/09/10(土) 23:57:47.45 ID:CHQQqcSw
アホすぎてフイタ
こいう奴がモンスター化するんだろうな

46 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 12:34:17.54 ID:BteX2XcO
>>42
バカというか、頭が悪いんだな。
見てるこっちが恥ずかしくなる。

47 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 15:10:51.41 ID:Bhj30i1z
なにをイライラしてんだ。 ドット欠けてる不良品使ってんのか?

48 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 16:12:57.65 ID:Zeo4jKK9
ドット欠けって、どれぐらいの割合であるんだろうな
NECのサイト見たら、0.00017%って書いてあったけど、
ナナオもそんなもんなのかな

49 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 16:45:13.75 ID:djjCaw9Y
ナナオは1/10ぐらいじゃない?

50 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 16:56:18.72 ID:oeNBSN3c
ロットによっては1/1とかあったしな

51 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 17:54:18.14 ID:y4l9u55H
このスレの報告だけでもかなりあるよな・・

52 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 18:04:35.00 ID:Zeo4jKK9
>>49
いくらなんでも大杉だろww
それともNECが数字盛ってんのかね?

53 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 18:13:03.68 ID:Z7GLtpLk
さすがにそれはないだろ
サムチョンが悪いのかNANAOが悪いのか分からんが
黒白黒とGTGの応答速度両方明記してるメーカーのNANAOだが
ドット欠けの発生率は公表してないのからしてあまり良い数字じゃないのは確か
まぁNANAOのIPSがこの値段で買えるんだから何かしらデメリットはあるよな
それがコストダウンをになってるのかもしれん

54 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 18:42:22.07 ID:idOjbFSq
木曜に届いたのだが、面倒くさくてまだ箱から出してないや。
机の上が片付かないのと、アームに取り付けようとしているからかも
知れないけど。箱は開けちゃったから売るのは無理か。

55 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 18:43:41.59 ID:djjCaw9Y
>>52

1/10は少なめに見積もったつもり。
実態は1/5ぐらいかも。

56 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 18:52:38.46 ID:e4N65SMV
数千円ケチってドット欠け保証ない所で買わなきゃいいだけ〜
後悔先に立たずんば虎子を得ず、だ

57 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 18:54:28.43 ID:Z7GLtpLk
業界で一番ドット欠け保証の強力なツクモで頼んだ奴は
上限3回の交換でようやく3回目の交換でドット無しにあたった報告あったよな

58 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 18:55:22.23 ID:Z7GLtpLk
ドット無し→ドット欠け無し

59 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 19:21:20.01 ID:djjCaw9Y
ドット欠けのナナオ。
ナナオと言えばドット欠け。

それぐらいナナオパネルには
ドット欠け報告が多い。

ドットの多い不良パネルを安く引き取るなど
きっと何か裏があるのだろう。

60 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 20:03:38.96 ID:B6AJ8hqF
安物メーカーがドットかけしててもまあ安物だしなってなるが
ナナオ購入層はそうならないから不利じゃね。

61 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 21:16:05.02 ID:7O78NLKw
定点ドット欠け=ナナオ
このイメージは消せないよ、工作員さん

62 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 21:20:37.00 ID:oeQSf+ZM
安物メーカーの信者は大変だな

63 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 21:21:46.04 ID:djjCaw9Y
ドット欠けの多さといい、フレームの傷問題といい、
ナナオの経営者は日本人なのか?

64 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 21:23:24.86 ID:OIHdsoI5
>>63
中国

65 :不明なデバイスさん:2011/09/11(日) 21:26:51.68 ID:W6OxQBi3
>>57
この価格帯でドット欠け保障を付ける時点で廉価液晶を買うべきではない
欠けは技術的には避けられないし、たとえ欠けがない商品でも使っているうちにできる事もある。用は三位一体の物なんだよ。
それを受け入れられないなら高価格帯で欠け保障つけて買えばいい
わざわざ安い商品に保障つけて送料までぼったくられてバカバカしい


66 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 00:04:54.36 ID:Jl2iDgKg
ツクモ販売員常駐スレかここは

67 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 00:22:13.75 ID:AdjhZCZY
サムスンが韓国国内のみのドット抜けゼロ宣言(無償交換する)してるから
発生しやすいところは海外へ。

ってことなだけだったりしてね。


68 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 00:35:52.90 ID:U3rdcUlU
海外っていうか日本へって感じなんだろうね
ネトゲの運営とかその他輸出品の価格割高とかあの国は感情をビジネスにまで持ち込まなければいいのにね

69 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 00:43:44.77 ID:uMcvmHmG
この商品を買ったんですけど、マンガを読む時にディスプレイを回転して使いたい
のですが何か方法はありますか?
自分で探したらアームのやつしか見つかりません。
できれば、台にとりつけて回転するものがいいのですが何かありませんか?

70 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 00:46:28.19 ID:uMcvmHmG
この商品を買ったんですけど、マンガを読む時にディスプレイを回転して使いたい
のですが何か方法はありますか?
自分で探したらアームのやつしか見つかりません。
できれば、台にとりつけて回転するものがいいのですが何かありませんか?

71 :69:2011/09/12(月) 01:07:56.92 ID:uMcvmHmG
連投すみません。
ググったらもうすぐ「FlexScan EV2335W」という商品がでて、それには画面が回転
する機能がついてるみたいです。
そこの該当部分「flex stand2」みたいなものだけ売ってないでしょうか?

72 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 01:09:17.14 ID:fDjr3Mx/
情弱乙

73 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 01:09:29.66 ID:drLf6zLs
売ってないです
FS2332はピボット出来ません
諦めるか、ピボット出来るモニターを買い直しましょう

74 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 01:21:07.31 ID:cHrBiKdf
ドット欠けが多いパネル

ナナオが安く買い取る

おまえらへ

75 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/12(月) 01:24:38.91 ID:MlqDAM80
>>71
エルゴトロンあたりでさがせばいい

76 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 01:33:10.41 ID:OjRyfKst
>>67
まさにそれだよ
サムソンパネル採用した製品を日本で買うのは自殺行為
これがサムソンパネルかどうかはまだ確定してないがな

77 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 02:16:05.99 ID:CM3icCIX
FS2332買いましたが視線移動の際に残像が発生するのに気づきました。
DLPプロジェクターでレインボーノイズが見える体質です。
横に視線移動すれば縦縞が縦にし背印移動すれば横縞が見えます。
同じ方いませんか?

78 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 02:18:52.61 ID:NmivjJLE
>>69
自分が台にとりついて回転すればいいじゃないですか

79 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 02:23:19.07 ID:CM3icCIX
一番わかりやすいのがディスプレイの前で手を振る動作をすると
躊躇です。
NANAOが体質にあわなかったのかもショックです。IPSパネルが原因なのか・・・?

80 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 02:41:18.30 ID:CM3icCIX
あーカメラで撮影したらチラつきがものすごいです・・・
店頭で見たときは普通だったのにorz

81 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 02:59:43.07 ID:CM3icCIX
連投レスすみませんでした。過去スレ読み返しました。
これってLEDのチラつきなんですね。
どうもチラつく人は少数みたいでやはり個体差やLEDの不具合というよりは体質みたいですねorz
自分の場合はカメラから見るチラつきが急な視線移動で知覚できてしまいます。

82 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 03:05:09.55 ID:HSUwmfZ7
目で見て普通ならいいじゃん
常にメガネにカメラ装備とかそういうアレなの?
それともサブリミナル効果みたいなので疲れるのを懼れてるのかな

83 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 03:13:31.77 ID:3tjmDVUi
モニタをカメラで撮影してちらつくのは特性や異常ではないよ。
違うカメラだとちらつき方が違ったり、全然ちらつかなかったりする。

84 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 03:18:53.20 ID:CM3icCIX
>>82
カメラ越しは勿論常時だけどカメラ越しでない視線移動の際に見えるんだ。
本当に残念だ。体質のせいなのかこれは?むしろ不良固体だったらうれしい。
画質が好みだったのに。
なぜお店ではわからなかったのかは、
BRIGHTが明るいとカメラ越しにもそうでなくてもチラつきがほぼ知覚できないんだね。
ただもうどうしようもないので荒らしやアンチにもなってしまうので諦めるしかないか・・・
あー勿体なす。
そもそもDLPプロジェクターのレインボーノイズだって人間の眼では知覚できないはずなのに見えてしまう人(自分とか)もいるからね・・・


85 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 06:40:06.81 ID:3tjmDVUi
>>84
ナナオのサポートに電話して質問してみれば?

86 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 06:56:38.54 ID:J4FoGtra
>>84
家庭の電源や外来ノイズのせいかもしれんよ。
電源環境弄ってみるか単純に違う場所、出来れば違う家に持っていってやってみろ。知覚しないかもしれない。

87 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 08:54:58.83 ID:fDjr3Mx/
ナナオ買うやつは肉体、精神的にも変態の率が高いな

88 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 11:13:56.38 ID:64W03mQR
>>84
液晶モニタは初めてなの?
他の機種では、それは感じる?

89 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 11:24:56.56 ID:CM3icCIX
>>88
家のregza32zs1を含めると液晶は4台目です。
液晶モニタじゃありませんがLEDはipadぐらいしか持ってません。
仕事終わったら家電売り場でまた試してきます。

90 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 15:48:45.95 ID:qpdMOZIC
>>89
気になるなら問い合わせなよー交換で改善した報告もあるから

91 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 19:57:38.38 ID:beM5DhZn
きちがいに構うなよ

92 :不明なデバイスさん:2011/09/12(月) 20:42:50.58 ID:BJflBxF+
京都ドスパラの展示機だが
明らかにちらついてたが・・・あれはなんだったんだろう?
その他のモニタは、ちらつき無かったし。

93 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 00:09:12.82 ID:0PcV2A0G
ワードとかエクセル使う場合には
文字ははっきりと見えますか?
三菱のRDT233WXと迷っているのですが・・・

94 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:13:35.65 ID:4GOWfZUH
>>71
EV2335Wを素直に買えばいいんじゃないの?
EV2335Wのスレがないのは何でだろ?
ピボット欲しい人はこっちが良さげだよね

FS2332は画面分割ソフトEIZO ScreenSlicer は使えないんだろ?
EV2335Wならこれが使えるはず

95 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:26:51.95 ID:2PNohOin
運がいい人は個体差キッツイFS2332
運が悪い人はRDT233

もう寝る

96 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:33:31.91 ID:4FulffSv
俺の友人は運転中にLED信号機のチラつきが
判別できると言っていたがw

>>84
家族や友人に見せて意見聞く手も

97 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:36:20.78 ID:atR5nz5k
>>94
FS2332はスライサー使えるだろ。
むしろEV2335Wはソフトキャリブレーション非対応。

98 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:43:35.46 ID:QxFVj8C7
まだ、チラツキの話題だ続いててわろす
ドット欠けさぽーとしてくれや

99 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:45:55.97 ID:jkkl/m9C
ドット欠け気にするならDELLのでも買っとけ

100 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 01:51:36.13 ID:4GOWfZUH
>>97
え?マジ?
静止画用のFlexScanで非対応ってどういうこと?
EV2334は対応だったよね?
後継機じゃないの?
何で全機種よりも劣ってるの?ありえないでしょ!
ナナオ何を考えてる

101 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 02:27:43.53 ID:zSZFuZf5
>>94
2334と2335の比較

10bit→8bit 劣化
CCFL→LED 劣化(大して薄型化にも貢献せず消費電力少し減らしたのみ)
無印スタンド→FlexStand2 進化
HDMI→DP 劣化
VA→IPS 進化(しかしAUO辺りの似たり寄ったり)
超解像度→無しw 劣化

買う価値ある?

102 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 02:34:38.10 ID:56TCgtHM
買う価値ないよ

三菱が無難

103 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 02:35:08.40 ID:4GOWfZUH
>>101
マジかよ・・・
EV2334のHXを買えば良かったなぁ
今見たら売り切れでもう買えない・・・
FS2332も静止画用としては色の設定が面倒みたいだし
何よりもピボットができないのが辛い

もうEA232WMiを買うしかないか・・・
EA232WMiとEV2335ならどっちがいいかね・・・?

104 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 02:38:32.11 ID:4GOWfZUH
>>102
三菱はピボットできるのがなかったよね?

ナナオは明らかに安く全ての機能を搭載したものを
あえて出したくないって感じだねぇ
みえみえだよ。やり方が・・・
どこか1点機能を省いて差別化してる

全部入りは高級機種を買えっていいたいんだろうけど。
今あるのは、ギラギラパネルばかりだからお金を出してもろくなのがないし・・・

105 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 03:55:22.91 ID:8IgMGTWZ
この価格帯で一番ギラツブが少なくて他の性能もそこそこ。
これ以上何を望むのさ、、、って思ってる。





106 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 04:14:56.96 ID:Y/8kvrGU
倍速

107 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 05:58:10.52 ID:atR5nz5k
1080のままで24インチ。

108 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 08:50:40.70 ID:YY4lH2dr
>>103
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000163284/SortID=13484174/
価格のクチコミにEA2332WMiのレビューがあるよ
ガンマ特性があんまし良くない、やっぱり業務用なんかな

109 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 09:05:55.84 ID:0yYuYOZC
>>105
FS2332のスタンド変更だけでよかったんだけど

110 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 09:11:48.22 ID:uEOcjRq5
そんな事したら2332の在庫がはけなくなっちゃうじゃない

111 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 12:07:44.72 ID:upaQDyhZ
2322+アームで解決

112 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 14:36:33.00 ID:19RhIcAC
ピボットできないのが不満とか言う奴はこのスタンドでも買って使えよ
http://www.ergotron.com/Products/DeskMounts/tabid/71/ctl/Product/mid/396/PRDID/126/language/ja-JP/default.aspx

113 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 14:39:12.91 ID:k9LczTfa
ダサッ

114 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 15:02:30.14 ID:PPJdG1/m
超改造→所詮おもちゃ いらない
10bit補正→よく分からない おそらく必要無い
HDMI→全くもって不要、何に使うの?

EV2335でいいわ

115 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 15:06:15.04 ID:k9LczTfa
超改造kwsk

116 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 15:20:12.51 ID:OhpCuzQB
超改造のせいでちらつく?→ゆえに省いた
だとしたら改良版
あくまでも憶測

117 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 15:24:54.29 ID:4GOWfZUH
>>109
スタンド変更じゃなくて、アーム対応だけでよかった・・・
アームまで使えないって明らかに意図的に差別化してるよね・・・
で、使えないEV2335をリリースしてナナオは何がしたいんだよ

これなら、EV2334の方がましってことだよね。
グラフィック用に使うなら。EV2334はアームを使えるからピボットもできる。

118 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 15:29:41.97 ID:4GOWfZUH
>>111
2332はアームも使えないって聞いたよ
何かナナオにしては特殊だって

FS2332はアーム使えば出来るけどスタンドの支柱を取り外せないので不恰好になってしまう欠点がある。
これはずすには分解しなければならないがシビアなつくりなようで分解すると最悪基盤が脱落してしまう恐れがあるらしい。



119 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 15:35:42.82 ID:k9LczTfa
らしいワロス

120 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 15:40:58.26 ID:4GOWfZUH
前スレにこんな情報があった

ただ此処でやってる通りに完全に引き抜かなくても

1.背面のVESA取り付けネジの下の方にある窪み4つのネジをはずす。
2.脚の下面にある窪みのネジ2個を取り外す(スタンドベースが取付け済みでも作業可)

これで脚の黒い分だけは取り外せて高さ的には問題なくなる
価格.COMのやり方はちょっと怖かった


黒い部分だけ外したらどうなるの?足はなくなるの?
誰かこの状態の写真を見せて

121 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 15:42:40.79 ID:19RhIcAC
全部>>3に答えが書いてあるのに何で読まないの?
馬鹿なの?

122 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 15:45:46.70 ID:4GOWfZUH
>>121
>>3は支柱が残るはずし方と
基盤がずれるかもしれないはずし方しか書いてないじゃん

>>120は基盤を外さずに、安全に取り外せる方法が書いてあるんだけど?


123 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 15:46:51.92 ID:4GOWfZUH
ただこれで脚の黒い分だけは取り外せて高さ的には問題なくなる
ってあるんで、価格コムの完全に支柱を取り外すはず仕方とはまた違うのかな?
黒い分だけはってことは、何か残るのかね?

124 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 16:24:29.48 ID:e/XTaRgn
テンプレにある脚のはずし方であれば少なくとも
正面から見た感じで気にならなくなるのでは?
まあ道具なんて使ってるうちに外観なんて、まいっか?となってくる
それより画質とかの方が大事

>>123
ツクモブログ見れば分るが黒いガワ取れば骨は残るが出っ張りが減るってこと
アーム付ける目的の一つにモニターを目線より下げかつ空いた空間に
キーボード仕舞っときたいとかだろうからまあ目的達成でしょう

125 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 17:20:10.63 ID:qjlYGxab
>>120
ただの飾りですよ

126 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 17:24:26.92 ID:4GOWfZUH
>>124
いまいち分からん
誰か>>120の外し方で、アームつけた正面の写真を見せてくれ

127 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 17:51:30.14 ID:WSYTUJGv
ぽちった

128 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 17:53:48.57 ID:zSZFuZf5
ちなみに開けた瞬間5年保証はフェイドアウト
中の碁盤がズレるようになってるのはそういう仕掛け

129 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 18:04:04.16 ID:19RhIcAC
スタンド外しても基盤なんて全くズレねーよ
基盤を碁盤なんて書く時点でアホ丸出し
囲碁かよ

130 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 18:16:10.06 ID:YhQNlvsc
基盤(キリッ)・・・基板だろ

131 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 21:09:43.99 ID:kIuUeZei
>>112
こんな手頃な値段のスタンドあったんだ
高いアーム買わないとピボット無理と思ってたからうれしい

132 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:21:49.50 ID:4GOWfZUH
>>131
スタンドよりもアームのがいいんじゃない?
使い勝手は。
まぁFS2332はどこまでスタンドがとれるのか定かじゃないけど
見た目がでっぱり残りそうだけどね

133 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:41:38.13 ID:atR5nz5k
>>132
環境による。

134 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 22:42:27.49 ID:r6Y3srR3
今使ってるrdt231wm-xがちょっとギラつくのでこの機種かrdt233wx-s(グレア)を検討しているんですが
動画見たりゲームもするならどっちがおすすめでしょうか?
あとこの機種は表面が光沢っぽいと聞いたんですがどんな感じでしょうか

135 :不明なデバイスさん:2011/09/13(火) 23:06:11.35 ID:PNj2g6NG
もうちょい安くなれェ

136 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:19:29.99 ID:sWVAyv3L
聞いたこともないショップが勝負にでてるな
でもクレカ使えないしもうちょい安くしないと売れないだろう
10月までに31000ぐらいがピークかね。そこからまた値段戻りそう
さすがに3万は切らないと思うが・・・

137 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:22:23.20 ID:j0IlfLDY
年末に29800とかはありそう。
まあ待つほどの値下がりではないだろうね。

138 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:33:19.56 ID:NoqAZl5S
ツクモは頑固下げないなw

139 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:39:17.30 ID:yb7mvefV
ドット欠けで運試し しませんか


欠けてたっていいじゃない 液晶だもの ななお

140 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:39:41.99 ID:j0IlfLDY
>>134
何とも言えないが、同じ三菱を渡り歩くぐらいなら
一度ナナオも試してみれば?

ちなみにFS2332はノングレアだが、若干グレアっぽさがある。
価格コムではハーフグレアとかクォーターグレアとか言われてる。

141 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:49:54.60 ID:M7BEl1f7
光沢っていうかハーフグレアに近いんですね
参考になりました
ありがとうございます

142 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 00:55:33.18 ID:aumInJA2
FS2332を6日から使っているけど軽い色弱と不同視を持つ俺でもギラツキは
感じられなかったよ。それでこの機種はノングレアと表記があるけど、実際
はハーグレアって感じかな。顔とか照明がはっきりとは映らないけど完全な
ノングレアよりは少し映りこむ程度だよ。動画については応答速度が16msと
かなり遅い感じだけど少なくとニコ動やアニメを見ても残像は感じられなかった。
ゲームについてはやらないから分からん。 スマン 

143 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 01:03:46.33 ID:aumInJA2
訂正 ハーグレア × ハーフグレア ○
 

144 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 03:45:20.25 ID:M7BEl1f7
>>142
応答速度結構遅いんですね

今使ってるrdt231wm-x(応答速度5ms)とfs2332でps3のゲームしながらネットが目的なんですが、これはrdt231wm-xの方が残像などがないってことでしょうか?

145 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 04:15:53.38 ID:j0IlfLDY
>>144
何でオーバードライブONとOFFで比較してんの?
スペックシート見てこいよ。

146 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 09:46:36.59 ID:sWVAyv3L
>>144
なんで過去スレ読まないの?全部出てるだろ

147 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 11:56:54.93 ID:VZswDlp5
ギラつきは無さげでもうFAでしょ
あとはチラつき

価格コムで交換して直った個体差だったと言ってたやつ暴れてるしw

148 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 12:24:04.69 ID:cE3P1Ut3
>>147
あのレビューは良く分からんねー
読み取れるのは、チラつきには個体差によるものがあってそれは修理で改善できる、
しかし再発した事が一度あった・・・という事か
修理前後の改善具合いとか、再発の頻度とか冷静に報告してくれればありがたいけど・・・
まぁ無理かな

149 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 13:28:53.33 ID:sWVAyv3L
初期不良で交換してもらって〜の段階でモンスター臭がする

150 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 13:36:37.35 ID:ZVfxLg2F
接続方法によってチラツキが気になるレベルだったり
そうじゃなかったりの可能性は?

D-subで〜とか、DVIだと〜みたいなの。

151 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 15:03:35.54 ID:stBMWO/O
あのレビュー矛盾してねぇか
2台目2週間修理中はサポートが代替機用意してくれたって書いてるくせに
そのあとの文でメールで2回目の新品交換申し出たときは無視されたって
意味わからんのだけど

152 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 15:10:24.87 ID:yGs6t6gY
1回目は新品交換
2回目は新品交換要請を無視して代替品貸し出して修理のみ

だろ
別に矛盾してないと思うが

153 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 15:25:39.47 ID:stBMWO/O
代替機貸し出しで修理って対応をしてるんだから
無視ではなくて何らかのリアクションはあっただろ
いきなり家に取りに来たわけじゃなかろうに

154 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 16:08:03.59 ID:j0IlfLDY
あの人は初心者っぽいから、どんなソースを表示してるかとか
部屋の環境とかが気になる。なんか別の要因もありそうでなあ……。

155 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:36:27.65 ID:r9FdMJS7
値段いい感じに下がって来たね
10月には3万切りそうだ

156 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 18:42:51.79 ID:hwqUJ0yp
レビュー酷いな。
3年前の飯山より、はるかに綺麗なんだが・・・それともアイオーデータの液晶ってすごいの?
思っていた以上に、終わってるレビューだな。

157 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:03:23.98 ID:dE7NStn1
失敗した。
熟考しすぎた。
FS2332とRDT233WXでどっち買っていいかわからないスパイラルに陥ってしまった。
妥協点すらみつからねぇorz


158 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:12:27.43 ID:5EoryhXV
両方買え

159 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 19:26:15.91 ID:6VmEwnN9
FS2332のほうがかっこいいよ

160 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 20:19:30.45 ID:Ny3CnpN5
スレ的にFS2332薦めるしかないな

161 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:29:38.21 ID:0NYvK7Z/
俺もFS2332とRDT233WXどちらを買えばいいのか迷った。
だけど一つの基準として"目に優しいディスプレイ"にこだわっていたから
多少高くても信頼のあるNANAOに始めてトライしてみた。結果としてギラツキ、
ちらつきもなくまた前スレで書かれていた操作ボタン周囲の傷やドット抜けも
なかったので非常に満足している。PC-TOWNで残り在庫1つだったので本当に運が
よかったなと思った。

162 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 21:38:22.41 ID:0DxATBLC
>>157
仲間w
お店で実物を見るとさらに悩むよ。
LGやBemQやHPの方がなぜかきれいにみえるからw


163 :157:2011/09/14(水) 22:01:12.34 ID:dE7NStn1
>>158-160
デスヨネー
両方は買わんがなw
>>161
最後の1個とか、そういう追い込まれた状況なら今頃は・・・。
>>162
実機見た結果がこれですよ。
どの店もアナログ接続だったのが納得いかないところだけど。

今も前につかってたのもナナオだし、次もナナオかなぁ。

164 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 22:51:27.50 ID:6VmEwnN9
FS2332はあの赤や青のシールをはらないとめっさかっこいい

165 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 23:05:04.49 ID:Al1Yo1GD
>>156
スタバは絶賛してたよ
しかもパンフレットになってお店においてあるw
FS2332の横に

166 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 23:15:32.31 ID:SCrH38zs
ノングレアって事は白っぽくなる?

167 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 23:15:53.35 ID:9WoRfrqJ
LEDの点滅あったのってたまたまの不具合なのか
イチローなみの目のやつが買ったのかはっきりしないと

168 :不明なデバイスさん:2011/09/14(水) 23:45:11.39 ID:Al1Yo1GD
EV2334と迷ってるのはもしかして俺だけなの??
静止画専用で買うんだけど

169 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 00:12:25.38 ID:238rat4g
静止画専用なら迷うことなくEV2334だろ?

170 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 00:24:44.78 ID:KEBUIn8D
静止画を写すだけならこっちのがいいよ
発色と視野角は断然上だから

171 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 00:44:16.68 ID:dRWx3gdk
>>161
光加減によって傷見えるよ
斜めとかから見るとけっこうわかる
俺もこないだここで騒ぎがあるまで気付かなかったし

172 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 00:44:29.55 ID:ohDEoG+F
EIZOのマークのシールがいい
赤や青の横線シールは要らない

輝度1%で目が疲れない
輝度10%でかなりキレイ
輝度50%で凄くキレイ
この3段階の適宜チェンジに落ち着いた

173 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 03:29:54.53 ID:aXSdX1k8
>>166
ログを見ろ。ならん。

174 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 07:29:02.22 ID:HIVQRn1X
ちらつきって気にならなかったとしても
実は目に有害なんじゃない?
画面によって目立つってことは意識してないけど
ずっと点滅してるってことだろ?

だとすると目に悪そうなんだけど・・・

黒挿入もハイスピードカメラで撮影すると
激しく点滅している

【コマ補間】 ハイスピードカメラで「モーションフロー」を撮影してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15264209


こういうのをずっと無意識で見続けていたら
目に悪くないかね?
LEDバックライトは目に悪いって話もあるし
http://ggsoku.com/2011/09/jins-pc-megane/

175 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 07:35:41.32 ID:aXSdX1k8
>>174
悪いに決まってるじゃん。
だからテレビとかPCモニタを長時間見てはいけない。

176 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 07:37:32.67 ID:HIVQRn1X
>>175
悪いのはそうだけど、従来のCCFLよりも
LEDのFS2332の方が更に目に悪いんじゃないかって危惧だよ
特にこの液晶はLEDのちらつきを抑えられてないわけだろ?
だったらまだEV2334とかの方が目には優しいんじゃ?

もうちょっとLEDを改良してチラツキをなくさない限り
使い物にならないんじゃないかね。LED液晶は。

177 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 07:56:15.24 ID:qNXcI45m
EV2334もチラツキは指摘されてた訳だが

178 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 07:57:41.04 ID:HIVQRn1X
>>177
それよりももっと惨くなってるらしいじゃん
しかもLEDになってる
EV2334はCCFLだからまだ目にはましだろ
LEDは網膜に特に悪いらしいし

179 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 08:00:03.17 ID:/c2QVS/U
>>174
そんな事言い出したらブラウン管はどうなるんだよ?w

180 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 08:02:30.24 ID:qNXcI45m
>>178
もっと惨くなってる「らしい」ねぇ
EV2334とFS2332を比較してFS2332の方がチラツキ酷いなんて報告あったか?

181 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 08:20:14.97 ID:HIVQRn1X
>>180
あったよ。このスレの1に
EV2334でちらつきが気になるなら、FS2332は止めた方がいいって

182 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 08:21:28.87 ID:HIVQRn1X
後、価格コムでも両方持ってる人が
FS2332の方がちらつきが気になるって発言している
目のしっとり感はFS2332の方がいいらしいが。

LEDは網膜の眼病も怖いしな・・・
まだ時期早々か

183 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 08:31:55.67 ID:aXSdX1k8
>>178
> LEDは網膜に特に悪いらしいし

ネットの情報丸呑み乙

184 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 10:41:56.27 ID:dRWx3gdk
また変なのが暴れてるのか

185 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 11:20:56.21 ID:C9J9z5/0
解説しよう
電気が作り出す光は、全部目に悪い!!!
輝度を落として悪影響を極少にせねば
そのうちやられる
だから低輝度でもキレイに表示されるモニター開発を!!1
と各メーカーに呼びかけている

186 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 11:27:24.98 ID:C9J9z5/0
補足しよう
紙に印刷された写真などは
キレイなのに全然目が疲れない
物理的にそういう光があるのだから、
そういうモニターも開発次第で可能なはず

187 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 11:51:36.27 ID:6yuC785X
そもそも液晶も目に悪いって言われてたからな
LEDも目に悪い、ブラウン管も目に悪い、プラズマも目に悪い
目に良い奴ないじゃねーか

188 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 12:05:14.73 ID:KOUaI/WP
実際飛蚊症が酷い

189 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 13:41:03.78 ID:9Y3LB/md
そういえば俺の目が飛蚊症になったのはモニターをLEDにしてからだ…

190 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 14:56:13.86 ID:S1y8atLa
怖い事いうなよ

191 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 15:04:24.69 ID:aXSdX1k8
目に優しいCRTを使い続けて15年したら飛蚊症発生、
原因は加齢だった。

192 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 15:10:02.61 ID:zLF72z/S
哀しい事いうなよ

193 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 16:37:08.89 ID:1lhUpMzB
こまけえこたあいんだよ
もう関東以北50Hz地帯は放射脳なんだし

194 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 17:23:11.49 ID:HIVQRn1X
>>187
そうなんだけど、特にLEDはちょっと怖いよね
青色LEDとかは深刻な眼病になるらしいし
昔LEDを野球選手の目に当てると良くないって
ニュースになったことあったよね
下手したら失明しそうで

195 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 20:45:41.60 ID:GmIWjUmO
>>194
それレーザーポインタの話じゃないか?
あれは普通に目を焼くから危ないって話で
LEDライトと同列に語ることじゃないぞ

196 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:01:05.77 ID:yKBvDjuk
>>194
ワロタwwwwww

197 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:26:04.21 ID:dRWx3gdk
>>194
お前、そんな事いってたらテレビも見れないぞ
最近の上位機種はLEDが使用されてるし
つぅかパソコンやるなよ

198 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:29:40.20 ID:Iy9LZsfL
青色光の網膜毒性|きくな湯田眼科-院長のブログ
> 以上が大体の光網膜障害の概説ですが、問題は青色ダイオードの光毒性についてです。
>
> これについては小出らがサル眼を用いた実験を行っています。(日本眼科学会雑誌 
> 2001;105:687-695)
>
> この実験は成熟雄アカゲザル6匹を用い、中心波長460nm、照射パワー1.2mWの青色LEDを
> 使用、アトロピンで散瞳し、細隙灯顕微鏡と集光レンズを用いて網膜黄斑部に照射径が3mm
> になるようにして、それぞれ12分、23分、34分、40分、45分、90分間青色光を照射した実験です。
> 照射後30日目に屠殺し病理組織を見ています。(大変力の入った研究です。なお実験に供され
> たサルは人のためとはいえかわいそう。冥福を祈ります)
>
> この結果は”23分以内の照射では何ら異常は生じなかった。34分照射したサルでは蛍光眼底
> 造影でわずかな過螢光を認めたのみ。40分照射したサルで蛍光眼底造影で30日目後期の
> 過螢光を認め、組織学的検査で視細胞外節が崩壊、網膜色素細胞がほぼ壊死に陥っていた。”
> と言うことです。このことから彼らは28.8J/cm2 以上の照射で青色光での網膜障害が起こること
> を指摘しています。
>
> いずれにしろ強い光を長時間網膜に当て続ければ光障害は避けられませんが、今回見られた
> 実験系のように、散瞳状態で意図的に照射するようなことでもない限り、通常このような光が
> 網膜に連続して当たることはありません。逆に言うと、このような過酷な条件下でも23分程度で
> あったら何ら網膜に影響を与えないと考えた方がよいと思います。
http://ameblo.jp/yudaganka/entry-10569082259.html

大丈夫そうだな

199 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:30:24.98 ID:dRWx3gdk
つまりどういうことだってばよ

だいじょぶなんだな?

200 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:33:45.70 ID:UKbh7K6W
PCの前に一日何時間いるか考えろ

201 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:33:53.27 ID:Asc/nWij
一匹ずつ一回だけの照射実験で確定的な結論得られるわけないだろ…
サル6匹も殺して無意味な実験するとか、最低のカスだな

202 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:35:32.70 ID:aiikYDED
つまり、意図的に極端な状況を作り出して
目に悪いと言うのはバカげた科学だと言うこと。

203 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:36:29.34 ID:aiikYDED
目のやさしさ

LED>>>>>CCFL

ナンダカンダ言っても蛍光灯の光が1番目に悪い。

204 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:37:35.82 ID:Ywyj1g+N
俺PCの前に毎日18時間居るよぉ

205 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:42:16.89 ID:GmIWjUmO
水も飲みすぎれば死ぬってのと同じ話だと思うんだよな
蛍光灯でも1日直視してれば目がおかしくなるだろ
大体蛍光灯も太陽も青色波長の光は出てるから一緒なんじゃ?

206 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:45:56.43 ID:dRWx3gdk
FS2332使い始めてから目が疲れやすくはなったけど色温度っていうのを6500にしてみたら疲れにくくなった

207 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:46:49.15 ID:9PyFSbD7
スレの趣旨に沿った書き込み以外はご遠慮願います^^

208 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:47:57.46 ID:URlzLmVz
身の回りの青LEDに恐怖するID:HIVQRn1Xに幸あれww

209 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 21:59:52.39 ID:HIVQRn1X
>>197
テレビよりもPCの方が条件が過酷だからな
2m以内の至近距離に長時間いることになるだろ・・・
ってことは失明しないまでも深刻な眼病に影響はしそう
もちろんLEDじゃなくても目に悪いよね
電磁波も出てるし

で、更にちらつくなら余計目に悪そうじゃない?
体感できなくても、
【コマ補間】 ハイスピードカメラで「モーションフロー」を撮影してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15264209

こんな感じでひたすら点滅を繰り返してるってことだろ?
だったら無意識の内に目にダメージを与えそう

更にFS2332は体感でちらつきが分かるっていうんだから、
相当目に悪そう・・・

210 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:07:33.40 ID:lJ0uX57p
グダグダとうっせーんだよ
そんなにLEDに不信感持ってるなら
CCFLのモデルさっさと買えやボケ

211 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:10:14.43 ID:vqEtVB0q
ID:HIVQRn1X
何だこいつ

212 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:12:23.52 ID:GmIWjUmO
チラつきが目に悪いってのにも誤解があるような
信号を受け取る脳にとって気持ち悪いんであって
目に悪影響を与えるって科学的検証なんてあったっけ?

とにかくID:HIVQRn1Xは適当な知識でネガキャンしてる工作員にしか見えない
まぁいい加減黙ります

213 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:17:47.11 ID:Asc/nWij
青色LEDや疑似白色LEDは危険な可能性もあるかもしれんが、
それはあくまで指向性が強く特定波長に極端に偏った光源を
直に見た場合の話だろ?

液晶のバックライトとしての使用に関しては、反射板で拡散されてるし
パネルで青の強さをいくらでも絞れるんだから、
LEDだから危険なんてのは論理的にありえん。

青の強い初期設定でそのまま使うような初心者ならしらんし、
色合い調節が上手く行かない等の弊害があるのは事実だが、
それはこの問題とは直接関係ない。

214 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:35:25.01 ID:dRWx3gdk
2332って画面の色全体の設定は色温度でしか設定できないよね?
個人的には少し黄ばんだ色のが目が疲れないから、それにしたいけど上手くいかない

215 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:40:46.67 ID:eEcbLYAq
2332が点滅してるのってCRTみたいに残像減らすためにあえてやってるとかないのかな
動画売りにしてるみたいだし


216 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:40:55.58 ID:jAz4m4MJ
>>214
ペーパーモードじゃだめなん?

217 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 22:45:28.69 ID:jAz4m4MJ
>>215
単にコンバータの質が悪いんだろ

218 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:37:39.73 ID:HIVQRn1X
とりあえず、安定したEV2334を買ってチラツキ問題が終息してから
買い足すのが賢いかな
この機種で無理でもいずれ安定したモデルが出るだろうし
今は古い技術で外れのないEV2334でお茶を濁すのが正解か

219 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:43:00.17 ID:aiikYDED
>>215

廉価な物は単純に
LEDの点滅速度をコントロールして輝度調節するから
輝度を落とすほどチラつきは増大する。

安物パネル+安物バックライト

ナナオブランドを加え

高く売る。

220 :不明なデバイスさん:2011/09/15(木) 23:45:47.90 ID:lJ0uX57p
>>218
日記帳にでも書けメクラ

221 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:14:15.22 ID:ckd/DbSt
何キレてんの、この人?

222 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:28:10.65 ID:EF8f+HpW
>>218
日記帳にでも書けネクラ


223 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 00:30:40.42 ID:vlkcaUQy
何で怒ってるの?
同じナナオを買うのに。
同じナナオさん同士だよ?仲良くしようよ。

224 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 01:18:44.66 ID:KdOlJwRh
>>217
それを言うなら「インバータ」というべきでは
コンバータ(変換するもの)の意味が広いからアレだけど
wikipediaでコンバータ->整流器となってるように用語としてかなり違和感がある

225 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 02:53:41.35 ID:zZ8OwjDS
>>219
基本はデューティー比を変えてるんじゃないのか?
周波数も変化させることはあると思うけど。



226 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 09:19:08.25 ID:4HqN2mWv
>>214
RGBそれぞれゲイン調整可能だから青のゲインを下げればいい

227 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 12:05:15.89 ID:YA+5yKpt
>>206
俺も色温度6500にしてるわ
OFFは酷しい

228 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 14:58:33.95 ID:WOUsEB5D
>>226
ゲインが原因だと?

229 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 15:00:21.77 ID:hz3IYY/Z
>>162
俺が店で見たときはFS2332が綺麗だった
映像はアバター

230 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/16(金) 15:05:35.76 ID:+C63P45+
>>228
【審議中】
    ,、_,、  ,、_,、
  ,、_('・ω)(ω・`)、_,、
 ('・ω)u゚  ゚uu(ω・`)
  ゙uu゚( '・) (・` )uu'
    ゚uu゚  ゚uJ゚

231 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 15:07:34.91 ID:z4RE8u2T
そりゃコントラスト高くて明るい液晶ほどキレイに見えるからな。
店頭では。

232 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 16:03:43.01 ID:0hxJ66GQ
うちのyodoはSD画像で全部流してるから
どれも汚く見えて食指が動かない
映像が綺麗すぎるのも盲目になるが
汚すぎるのも盲目になる

233 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 18:08:19.47 ID:H2Pi7R0O
NTT-Xで千円安くなってる→31,800円

234 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 18:10:21.36 ID:GsXheyy5
NTTXは締日が近づくとさらにクーポンのコンボとかあるからまだあわてる時間じゃない

235 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 19:58:11.56 ID:9fGlIbyq
NTTのメール 配送番号の後ろに空白が
あるんだけど あれはなんの意味があるんだ

236 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 20:09:51.52 ID:KgV7Ap4q
チラ付きモニターのスレはここですか?

237 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 20:15:33.28 ID:AVEhRn8l
そうです

238 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 21:21:46.96 ID:0ggYhFKj
とりあえず価格で最安値が32000まできたか
実質みかかが最安値だが
なんか29800ぐらいまでいくんじゃなかろうか

239 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 21:45:43.44 ID:EF8f+HpW
いってもすぐ売れちゃうだろうから実質買えるかわからないぞ
31000切ったら買うぐらいの気持ちのがいい

240 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 23:01:33.83 ID:GKBMuglx
前スレでチラつき厨を相手してた者だけど、今日「明確な」チラつきを確認した

環境はWin7の64bit、CPU:2600K、RAM:8G、VGA:GTX560
FS2332はDVI-DにPC(メイン)とHDMIにPS3、古いBenQのWUXGAをD-sub(サブ)
NECの予約組で買ってからほぼ毎日使用、IE9導入済みでWEBページを散策したり、Fallout3やDiabloIIをやったり
DVD(PCでMPCやWMP)やBlu-ray(PS3)を散々見たり、PhotoShop、TMPGEnc、EXEL、WORDを使ってきたけどチラつきは一切見られなかった

(つづく)

241 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 23:12:56.57 ID:GKBMuglx
(つづき)
今日たまたま持っていた古いゲーム(現代大戦略2002 XPまで対応)をインストールしてみたらプレイ画面の濃い緑だけだけチラついた
オープニングロゴやミッション選択画面にチラつき無し、ウィンドウをサブのBenQに移動すればチラつかない
FS2332上ではウィンドウ内の濃い緑だけチラつく(ゲーム画面以外は濃い緑が壁紙でも問題無し)
輝度を調整しても変化無し

(つづく)

242 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 23:15:13.83 ID:GKBMuglx
(つづき)
ただ、ゲーム自体の動作で怪しい面も見られるし、それより古い手持ちのゲームでチラつきは出ない
パッケの裏面の最低動作環境にはDirectX 8.1必要と書いてあり
CD挿入時のメニューにある「DirectXのセットアップ」を実行すると古い故か失敗に終わる

チラつきは目を凝らさなくてもハッキリ見えるレベルの物
詳しい人頼んだ

243 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 23:21:06.70 ID:0ggYhFKj
>>239
そだね
1000円単位とかでケチるほど最低価格厨ではないけど
せめてツクモが33800になってからポチるわ
保証込み36000ぐらいなら妥当と考えてる
今の価格はボってるよ ここんとこツクモはほとんど売れてないし

244 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 23:38:44.72 ID:PBT9OBuk
NANAOの液晶は定点ドット欠けは仕様だし、
はんぱねーよ。

こんな液晶買う気にならねーよ。

定点ドット欠けが仕様なんって、アホか!

245 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 23:40:13.27 ID:PBT9OBuk
なんっていうかNANAOは信頼できない。

すべてにおいて中途半端だと思う。

株価も低迷してるし、ほんとやばいと思う。

ユーザーを大切にしないし、とんでもない会社だと思う。

246 :不明なデバイスさん:2011/09/16(金) 23:41:04.32 ID:PBT9OBuk
不良品を仕様です!とかありえなくない?

この会社おかしいよ。

何さまのつもりだよ。

247 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:12:25.36 ID:wneqxZkP
誰と闘ってるんでしょうか?

248 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:13:26.01 ID:6BvHjAjS
UPする為にSS撮ってペイントで開いたらゲーム上じゃなくてもチラついた
左上の暗くなっている部分(索敵圏外の網が掛っている所)を原寸表示で見るとそこだけチラつくと思う

http://uproda11.2ch-library.com/11314649.png.shtml


249 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:35:31.69 ID:REiTDMoV
>>240-242

ドットコムでも「チラが発生したり・収まったり」すると
報告されているから、これは傷問題と同じで、
製品全てに製造上の欠陥があると見なしてOKだと思う。

ナナオが認識して製造改善が明白になるまで
買わない方がいいかも知れない。

ナナオがまたやっちまったな。

250 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:44:51.04 ID:kY10/3Fu
>>249
まぁそれならそれでドット欠けのある俺は無償でパネル交換になるから万々歳だ
はよチラ発生来い

251 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:49:55.04 ID:REiTDMoV
>>250

ムリムリ。
製造上の欠陥を認めたら大損するから
こっそり修正されるだけ。

だから修正改善されたかを見極めるのが大変で、
使用者の声をかき集めるしかない。
誰もチラ報告しなくなった時が買い時。

多分数ヶ月先になると思う。

252 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 00:53:48.66 ID:REiTDMoV
こういう時に大企業の製品だと堂々に問題を告知して
無償交換・無償修理を行う余力があるけど、
中小企業だと死活問題になるから
黙って何もしてくれないだよね。

修理要望して来た人だけ対処して終わり。

253 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 01:29:25.77 ID:jRPkYU6x
>>240
NECじゃなくてNTTだろw

254 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 03:14:11.47 ID:Lf3luUUE
つーか前スレでサポートに問い合わせしたのはどうなったの?

255 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 07:11:19.51 ID:1IgjDjdp
2日前にFS2332届いたけど全然チラつかないぞ
価格のクチコミとかこのスレ読んでいたから気になってかなり念入りに調べた
もちろん全画面50%グレーで確認したし、コールドスタート時にチラつくって事も全くなかった

チラつき問題って、初期のものに不良個体がまじっていただけのような気がする

256 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 07:49:56.07 ID:LGOyhOeG
>>255
その個体って携帯のカメラを向けてもちらつかない?
(カメラによって結果が違うのを踏まえた上で、念のため)

257 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 08:18:44.93 ID:1IgjDjdp
>>256
縞模様が出て上下に移動してるよ、カメラで見ると

258 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 08:49:35.82 ID:eGoT+Y2i
というかLED点滅させてるんだから
カメラによっては撮影してチラつくのは当たり前なんだが

259 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 09:01:34.65 ID:o0sRZnLb
カメラで確認するのは全く意味ない
全くは言い過ぎかもしれないけど、殆どの場合意味が無い

260 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 09:19:57.36 ID:4QAKmtQ0
最初から殆ど意味無いでよかったのに何故二行に分けて書くのだろうか…

261 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 09:31:33.00 ID:JY++w7AW
>>255
輝度は下げてる?

262 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 09:43:22.13 ID:1IgjDjdp
>>261
輝度調整の数値で35に調整している
色温度はOFF、ODもOFF、その他エコとかそういった類は全てOFFで使っている

263 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 09:57:05.77 ID:JY++w7AW
>>262
もっと下げてみ
報告だと30以下に下げると出やすいみたいだから
0とか10とかにしてどんな感じになるか試してみるといいかも

264 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 10:14:18.24 ID:1IgjDjdp
>>263
5、10でも特にチラつきは感じない(壁紙を50%グレーにして確認している)

しかしFS2332はめちゃくちゃ輝度を落とせるんだな、驚いたよ
しかもまだ未調整のに、輝度10の状態でグレー3番と0番(黒)の区別がつくのは感動した

265 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 10:25:29.86 ID:1IgjDjdp
チラつき問題は個人差もあるので自分一人の報告では何とも言えないと思うが、

  チラつきを感じたので修理に出した→ナナオは問題ないと返却してきた
  →しかしまだチラついている

こういったケースが報告されない限り、あまり心配する必要はないように思うけどな

266 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 10:30:29.33 ID:kY10/3Fu
輝度ってBTIGHTって項目だよね?
俺、画面が明るいの苦手だから1〜5で使ってるけどチラつきはないと思う
チラつきってどういう状況を言うのかわからないけど、肉眼ではっきりと確認できるの?
たまに眼がまぶしいというか異常に疲れる事はある

267 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/17(土) 10:33:53.95 ID:IxY9Yq6a

  ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (    ( ・ω・ ) ブヒ
  しー し─J

268 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 10:46:10.08 ID:JY++w7AW
>>266
個人差にもよるんじゃないのかな
モニタの前で指を振ったりすると分かりやすいみたいだけど

269 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 10:52:46.63 ID:1Mv1LMst
>>266
自分が感じたチラつきは
電子レンジを使った時の古い蛍光灯見たいな感じ・・・って分かるかな?

270 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 11:01:25.74 ID:kY10/3Fu
>>268
なんか他の液晶に比べて指の残像?が濃い気がした
だがつまりどういうことだってんだ

271 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 11:05:03.65 ID:eGoT+Y2i
ストロボ撮影と同じだよ
LEDが点灯してるときの指だけ強調されて残るから
普通に指振ったときより残像というか分身して見える

272 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 11:09:34.95 ID:ZhE7rCcJ
通常使用でチラつきが出た事は無いな
>>248ではチラつくけど

273 :271:2011/09/17(土) 11:12:39.42 ID:eGoT+Y2i
補足
ただこれはLEDが点滅していることは確認できても
それが人の目で視認できるかどうかというチラつきの問題点にはあんま関係ない


274 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 11:16:16.59 ID:kY10/3Fu
>>248の画像を拡大してスクロールしたら左側がチカチカした
これがチラつきか・・・


275 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 11:22:07.32 ID:ynfuaaNu
おお
ちらついてるちらついてる

これは返品しなければ


276 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 12:38:10.67 ID:ZhE7rCcJ
>>274
スクロールしなくても等倍表示にして輝度を上げれば確認できるだろ

277 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 12:59:14.75 ID:JgOSp2+k
>>255>>265

価格コムでも最初チラつかない思ってた人でも
途中からチラつくようになったと報告していて
使用法とかで発生したりしなかったりと
不安定な状態らしいね。

つまり一番厄介なトラブル。

278 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 13:51:28.93 ID:kY10/3Fu
>>265
こんなのあったけど?
ナナオお得意の「仕様」・・・ドット欠けが中央に5つ現れていても初期不良として交換、無償修理を断固拒否するメーカーだからな

http://okwave.jp/qa/q5328623.html

279 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 13:51:42.05 ID:ynfuaaNu
三菱に買い換えたほうがいいかな

280 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 13:58:47.50 ID:kY10/3Fu
保証期間5年でもそれはお客様目線ではなくてナナオ視点の判断で修理だから保証とは名ばかりのものだろうね

281 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 14:13:09.40 ID:JgOSp2+k
こういう問題が起きた時に
中小企業のメーカーは対応悪いよ。

知名度は高いが、
所詮ナナオは三流メーカーでしかないんだし、
どうしても大手とは対応が変わってくる。

282 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 14:14:38.54 ID:LGOyhOeG
ナナオはサポートいいけどね。
>>278のような極端な不運のために、ショップのドット抜けサービスがある。

283 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 14:19:42.10 ID:JgOSp2+k
>>282

それは故障が起きた時だけ。
今回の傷やチラつきの様に製造上の欠陥とも言うべき
大規模な問題が発生すると”知らぬどんぜぬ”を貫き通す。

284 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 14:21:46.19 ID:JgOSp2+k
同じパネルを使った製品に
大規模不具合が起きた時でも、
大手は無償修理に応じていたのに、
ナナオだけは頑なに拒否してた。

285 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 14:28:45.98 ID:JgOSp2+k
FlexScan EV2334W-TBK購入者:価格ドットコム

>ドット欠けが酷い
>赤・緑・緑・白・白・とドット欠けが5ヵ所ありました。
ドット欠けモニターには今まで当たった事が無く、
>あってもせいぜい1ヵ所くらいだと思っていたので、
>流石にショックでした。(笑)

>5ヵ所なら流石にパネル交換に応じてくれるかな〜、
>と一分の望みのかけてサポセンに電話してみましたが、
>『お客様が言われている症状は「ドット欠け」ではなく「微少輝点」であり、
>不具合の類ではない。当社の製品は他社よりも厳密な品質チェックを行っており、
>ドット欠けは存在しない』と何だか長ったらしい説明で煙に巻かれてしまいました。

286 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 14:31:43.94 ID:JgOSp2+k
これがナナオという会社

>2007年1月、巨大掲示板「2ちゃんねる」で、出荷された全てのS2411W. で
>同じ場所にドット欠けがあることが判明し、大きな騒ぎになりました。
>これはパネル右下に、青色の常時消灯ピクセルが1つあるとのこと。
>この事実を知った一部のユーザーが、EIZOに問い合わせたところ、あっけなく事実を認め、
>さらに驚くべき返答が帰ってきました。その内容をいくつか上げると

・すべての個体の同じ場所にドット欠けがあることを出荷前に把握していた。
・しかしこれは EIZO の厳しい品質基準を十分に満たしている。
・ユーザーへの交換・修理対応には一切応じない。
・メーカーサイト、販売店等でこの事実を公式に告知するつもりは一切ない。

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html

287 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 14:38:14.90 ID:JgOSp2+k
ナナオのサポートの悪さは有名である。

>某巨大掲示板ではナナオのサポートの悪さは常識になっている様だが、
>実際に体験してみると、聞いていた以上に酷い。
>過去、家電やPC周辺機器を修理に出した経験は何度もあるが、
>PC周辺機器メーカーに限定してもナナオのサポートの酷さは経験上の最低ランクだ。

価格ドットコムより
http://bbs.kakaku.com/bbs/00852011513/

288 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 15:04:39.43 ID:3K3NwJ6o
俺の赤点どうかしてくれや

289 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 15:10:28.02 ID:ynfuaaNu
価格。こmで一位だったから買ったのに
やられた

290 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 15:28:54.04 ID:e2LMzt2n
NANAOの品質、サポートは最悪。

以前NANAOを買った俺が言うんだから間違いない。

液晶はぎらぎらすぎて使いものにならないよ。

291 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 16:22:05.08 ID:JgOSp2+k
DELLからFORIS FS2332と同じS-PLSパネルや
上位の1920×1200版S-PLSのモニターが出れば
いい製品になるんだろうけどな〜。

292 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 16:23:32.88 ID:kY10/3Fu
コムのランキングはナナオ社員によるアクセス過多だよ
つかEIZOの文字が土下座してる様にしか見えなくなってきた


293 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 16:29:27.15 ID:LGOyhOeG
あからさまなアンチ工作はやめたほうがいいですよ。

294 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 16:38:17.85 ID:kY10/3Fu
一ついっておくが俺はアンチではないぞw
コムに関してはアクセスがランキングに反映されるから事実


295 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 16:42:16.23 ID:JgOSp2+k
ナナオは昔から悪質な販促活動を行なっているのは有名で
社員は価格コムやスレにも常駐しているはずだ。

296 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 16:44:32.03 ID:e2LMzt2n
>>295
ヨドバシ店舗での他社ディスプレイの妨害は有名だね。

297 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 16:46:51.26 ID:e2LMzt2n
>>282

> ナナオはサポートいいけどね。
> >>278のような極端な不運のために、ショップのドット抜けサービスがある。

サポートは最悪だよ。
都合が悪い場合はそれは仕様ですで終わる。

ショップのドット抜けサービスというが、定点ドット抜けの時は、
NANAOがどんだけ迷惑かけたか知ってる?

298 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 16:57:22.10 ID:d0if16ER
知らないから教えてくれ。
詳細に。

299 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:00:56.66 ID:JY++w7AW
>>298
さんざん話題になってるじゃん
ちょっとくらいスレ読めよ

300 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:03:02.59 ID:JgOSp2+k
>>296

わざと他社の設定を変えて画質を下げ、
自社の製品をよく見せるナナオ商法は有名だね。

301 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:31:56.83 ID:e2LMzt2n
NANAOは以前は品質で売っていたが、定点ドット欠けの頃から最悪になった。

液晶価格も下落し、品質で売ることもできなくなった。

結局信用を失った後は、なにも良い所がない。

ユーザーも呆れて二度と戻らない。

302 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 17:46:48.99 ID:JgOSp2+k
ナナオは小さい会社だから
同じ値段の製品を出せば
かならず品質で負ける。

だから同じ品質でも高くせざるを得ない。

高い=高品質と勘違いしやすい層には
受けが良いかも知れないが、
冷静に判断すれば決して高品質ではない。

303 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:08:51.30 ID:uqfgYJlX
ナナオのサポートで良かったのは代替機貸し出しくらいだろうけど
今やこの程度のこと飯山や外資ですらやってるからな

304 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:14:48.82 ID:wneqxZkP
どんどん下がってくな
みかか31480で最安値更新か?

305 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:24:43.04 ID:Brp2eoDc
価格下げ工作乙。

306 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:41:26.97 ID:2IVfy0xX
>>282
そのサービスがあるのってツクモだけだろ?
毎回ツクモで買えっていうのかよ

307 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:42:57.86 ID:wneqxZkP
どんなに最安値が下がろうとツクモが動かなきゃ意味がないorz
でもそろそろシビレ切らしてくるかな?
チラ・ドット・サポ、といろいろ問題もあるから233wxに浮気したくなるよねー

308 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:43:55.14 ID:2IVfy0xX
>>281
カメラもそうだよな
サポートは大手のキャノンの方がニコンよりもいい


309 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:44:29.44 ID:wneqxZkP
>>306
それがツクモの戦略キリッ
おれもその手の内で転がされてるわけだが・・・

310 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:45:49.43 ID:2IVfy0xX
>>291
DELLのサポートも惨いだろw
電話したら中国人がサポートに出るし


311 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:47:32.95 ID:2IVfy0xX
>>292
目に優しい液晶で画質がうとなると、EV2334かFS2332しか選択肢がないからな
FS2332はちらつき問題があるが
今度出るソニーの四倍速は売れそうだが。

312 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:52:06.06 ID:2IVfy0xX
>>301
それでナナオも安くてそこそこ画質のいいFS2332とか出したんだろうけどね。
EV2335は思い切り出し惜しみしたみたいだが…
いろいろ考えると現在の七尾で安心して買えるのは枯れた技術のEV2334だけだな
これは出し惜しみもなく廉価な神液晶だった
今後eIPSではこの仕様は出ないかもな
出ても中価格帯で高く設定しそうだ

313 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 18:58:23.92 ID:wneqxZkP
デルサポはむしろおもしろい
いつの間にかこっちまで中国訛りになっちまうw

314 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:43:03.66 ID:Lf3luUUE
DELLでもXPS使いだった俺は中華姐ちゃん対応じゃなかった
注文の時はカタコトで電話かけてきたが

315 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 19:47:27.62 ID:kY10/3Fu
ところでみんなは買ったときの外箱は保管してるの?

316 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:07:30.96 ID:4QAKmtQ0
一応倉庫に置いてあるけど、無くても故障とかで特に困らんらしいとは聞いた

317 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 20:14:39.11 ID:xFi0Wiwa
送る時面倒だから保障期間内は物置に置いてる

318 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:04:30.57 ID:e2LMzt2n
品質なんとかしてほしいよ。

319 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:09:15.43 ID:U554GgMu
ナナオの安い機種って
完全版は性能良さそうだけど
不完全版の確率が他のメーカーより高めなのかね

320 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:12:25.12 ID:e2LMzt2n
安い機種は品質ひどいよ。
高い機種はまぁまぁだが、安い機種の20倍ぐらいするよ。

321 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:25:58.73 ID:WUX7nKKd
国産と言うことは

人件費が高い

実際の品質以上に製品は高くなる。

高い≠高品質

322 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:26:39.58 ID:cjgRWt7T
ナナオ買うぐらいなら安いLGやBenQで毎年買い換えたほうが性能もコスパもいい。

当たり前のことだが自作パネル作れないメーカーって高くて酷いのしか作れんよ。

323 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:28:32.40 ID:WUX7nKKd
Apple製品だって中国産だが、非常に高品質である。

むしろ中国で生産しているから
高品質をそこそこ安く提供できるのである。

もし日本人に作らせたら
同じ品質でも3倍になってしまう。

ナナオ製品が高い割に品質が低いのは
そのためである。

324 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:30:28.75 ID:e2LMzt2n
Appleは高品質とはとても思えません。

ナナオよりはましですが。

325 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:48:32.95 ID:WUX7nKKd
あなた達はこのモニターをどう思いますか?
http://www.youtube.com/watch?v=61rIfMBEoBU

もちろんWinOSなのでタッチの反応は最悪ですが、
グレアでも低反射処理さえほどこせば
それほど映りこみが気にならないのが判ると思います。

326 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 22:49:22.21 ID:WUX7nKKd

貼る所間違えました。。。

327 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:35:31.14 ID:kY10/3Fu
ダンボールってゴキブリの好物で卵植えつけられるからけっこう面倒なんだよなぁ
ビニールでがちがちに固めて押入れにしまっとくか・・

328 :不明なデバイスさん:2011/09/17(土) 23:38:38.95 ID:ynfuaaNu
FS2332を買って喜んでたのに悲しくなってきた

329 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:12:01.70 ID:cPPMoBFm
>>315
液晶テレビも残してるよ
というのも、液晶を手放して送る時に箱がないと
輸送手段が全くなくなる
クロネコとかも箱がない液晶は運んでくれない
市販では液晶テレビが入るレベルのダンボールは売ってないので
事実上輸送手段がなくなる

330 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:13:03.21 ID:8EXFgWGx
ダンボールなんっていくらでも手に入る。

君が知らないだけだよ。

331 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:14:23.75 ID:cPPMoBFm
>>330
どうやって?
液晶テレビが入る大型のダンボールなんて売ってるか?
通販でもないよ
特注ならもしかしたらあるかもしれないが

332 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:17:08.05 ID:8EXFgWGx
ググるととすぐ見つかりますよん。

o(^-^)o

333 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:18:30.18 ID:a0UXlnl/
>>331
クロネコは液晶37インチまでなら梱包、発送してくれるよ
あと商品のダンボールが欲しかったらメーカーで保管してるから買える

334 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:22:17.20 ID:xjl65BvG
>331
いくらでもただで買った電気屋でもらえるだろw
箱買うとか情弱おおすぎww

335 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:25:45.19 ID:S63Z4+vt
>>331

液晶TV売ってる所から
もらって来ればいいんだよ〜。

336 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:27:42.16 ID:Vwp/J0Fh
>>331
どんだけ世間知らずなの…

337 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:29:14.04 ID:a0UXlnl/
集中攻撃ワロタ

338 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:29:53.60 ID:cPPMoBFm
>>333
嘘。俺が電話したときは箱がないものは一切送れないって言われたぞ
ブラウン管なら梱包してなくても送ってくれるが
液晶テレビは壊れやすく更にサイズに合うダンボールをクロネコが持ってないんで
難しいみたいだよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224017402

339 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:33:20.55 ID:cPPMoBFm
>>334
電気屋ってヨドバシとか?
最近は貰えないよ
ホームセンターとかでダンボールをくれっていった時も
困るような反応をされることも多い
特に大型のダンボールってホームセンターとかでも中々ない
ましてテレビ用ってピンポイントに貰えるのは
厳しいと思うけどね
知り合いの電気屋でもいない限りは

340 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:34:38.24 ID:Vwp/J0Fh
>>338
無知って怖い

341 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:37:22.71 ID:cPPMoBFm
>>332
数年前はなかったのにいつのまにか液晶テレビ用の段ボウルを売ってくれる店ができたみたいだなw
http://www2.odn.ne.jp/gotoh_case/terebisaizu.html

しかし、高い。
箱だけで4000円もするぞ

342 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:39:49.49 ID:8EXFgWGx
Nanaoのドット欠け液晶はオクで4000円以下だよ。

もはやダンボール以下かよw

343 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:41:23.52 ID:S63Z4+vt
>>341
ボッタクリもいいとこだな。

344 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:42:56.90 ID:8EXFgWGx
定点ドット欠けを仕様といって売るNANAOといい勝負だなw

ぼったくり乙w

345 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:52:43.85 ID:YcfkdvaN
ダンボールだけ買ってもね
緩衝材も居るし

346 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 00:58:11.36 ID:fl6cYqm2
>>310
デルのサポートはトップクラスだぞ
IPS液晶ならドット抜け三年保証だし、日本人が対応する
しかも修理じゃなくて交換対応
ナナオとは比べ物にならん


347 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 01:15:21.15 ID:cPPMoBFm
>>343
特注だからコストが掛かるんだろうな
大量生産するわけじゃないしね。
これなら860円
http://www.bestcarton.com/cardboard/box/0084.html

でも厚みもあるんで発送する時に送料を相当とられるぞw

32インチテレビ用はここも高い。3200円
http://www.bestcarton.com/cardboard/box/0105.html

やっぱ段ボウルはとって置いたほうがいいだろうw

348 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 01:23:37.50 ID:XdaC1wbV
何だダンボールスレかそっかそっか

349 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 01:32:36.97 ID:ZgexeTWN
なんかちょっと前に貼られてたゲーム画像DELLのIPSで見たらちらついてる
ファイル落として等倍で見たらちらつかない…なんだこれブラウザが悪さしてるのか?

350 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 01:39:22.61 ID:izKM7IX3
>>346
中国人にサポートされましたが何か?

351 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 02:17:54.38 ID:GigzzNoE
>>849
仕様

352 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 03:03:01.63 ID:rq+Zs9o9
>>349
ブラウザだろうがフォトヴューワーだろうがペイントだろうが等倍だとチラつく
等倍じゃないとチラつかない

353 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 03:07:28.31 ID:/YQcgntG
そんなにDELLが好きなら、俺の2209WAと交換してくれ

354 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 05:46:48.82 ID:ljKyWtl6
>>352
等倍で表示しただけでチラつくの?静止状態でも?
2334は動かさない限りはチラつかないが、等倍じゃなくても動かすと盛大にチラつく

拡大すると黒い点が編みかけ状態になってる部分がチラつくみたいだね
液晶の苦手とする画像なのかな?

355 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 08:51:08.01 ID:3nt/tBzf
>>341
いちいちカスタムオーダーレベルで作ってるならまだしも
メーカーのピックアップ処理や引っ越し用で業者に下ろす時なら一桁か二桁違う
ボリすぎ

入る大きさのダンボールと各種エアキャップをホームセンターで買ってくりゃ済む話
こんなの買ってたらナナオにぼったくられるよりはるかに恥ずかしい

356 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 11:45:32.75 ID:LOalSv5b
>>354
FS2332は等倍表示しただけでチラつく
動かした場合は等倍〜拡大ではチラつくが縮小すればチラつかない

357 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 11:46:31.79 ID:8EXFgWGx
かなりちらつくよね。

個体差?

358 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 13:01:13.58 ID:CzAXlNmf
個人差

359 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 13:37:11.42 ID:LNmsdJAu
個体差兼個人差兼地域差

360 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 13:55:21.38 ID:Ngl2U6sS
簡単に言うとナナオが全て悪い

361 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 14:11:11.92 ID:XAqCRZ4V
簡単に言うと悪いところもあるが、いいところもある。

362 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 14:24:51.77 ID:Ob1U+aw4
そう思うのはNANAOの社員だけ。

363 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 14:35:46.37 ID:ztbp+bi+
HDMIでXBOX360繋げてフェイブル2やってるんだけど
コントラスト拡張オンすると 明るくなったり暗くなったりを繰り返してゲームにならない

364 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 15:10:25.46 ID:LOalSv5b
>>363
映画見てもそう
真っ先に切ったぞ

365 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 16:51:31.30 ID:i0p3j6ND
液晶テレビで見ればいいじゃん?

366 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 18:44:51.05 ID:JhRE76P8
FS2332の付加機能はほぼ全部役に立たない
使ってるのは外光で明るさを自動調節してくれる機能だけだな
それ以外は本当に糞の役にも立たない

367 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:02:28.88 ID:retmdLcz
>>248
自分のFS2332はチラつきがないと思っていたら、リンク先の画像はモロにチラついたよ;;
ダウンロードしてWindows7の標準ビューアーで見ると、等倍の時のみハッキリとチラつく
他のモニタは同じ条件でチラつきはなかった・・・これってどういう事なんだろ?
ちょっとショックだったわ

368 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:06:43.42 ID:JhRE76P8
思ったんだがちらつくのって輝度下げてるときだけだろ?
輝度100%にしてスモーク張って使用ってのはアホかな?

369 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:11:05.78 ID:LOalSv5b
>>367
俺も他でチラつきは一切感じない

あの画像だけだからコントラスト制御系が悪さしてる気がする
勿論、拡張コントラストは切ってる

370 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:11:46.00 ID:QuGY3eTO
暖房入れすぎて暑いからアイス食おうぜって言ってるのと同じぐらいアホ

371 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:15:21.54 ID:retmdLcz
>>369
不思議だよね
倍率をちょっとでも変更するとチラつきはピタリと収まる
悪いトリックにでも引っ掛ってる気分だ

372 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:22:18.32 ID:7Kb86Q09
ナナオって退屈させないな 凄いぜw

373 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:28:51.97 ID:LOalSv5b
>>368
>>248に関しては輝度を下げるとチラつきは目立たなくなる
他は知らん

374 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:33:06.39 ID:JhRE76P8
>>373
それは目がチラツキを感じる光量すら無いだけだ
チラツキの原因=LEDの明滅なんだから100%すりゃOKだろ

375 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:35:09.89 ID:S63Z4+vt
277 名前: 不明なデバイスさん Mail: 投稿日: 2011/09/17(土) 12:59:14.75 ID: JgOSp2+k
>>255>>265

価格コムでも最初チラつかない思ってた人でも
途中からチラつくようになったと報告していて
使用法とかで発生したりしなかったりと
不安定な状態らしいね。

つまり一番厄介なトラブル。

376 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:37:15.48 ID:5BvAP1wX
傷のときはくだらないことで騒いでるなと思ったけど
このチラツキはひどいね 笑
これナナオだけ?

377 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:38:18.71 ID:LOalSv5b
>>374
アホは黙ってろよ

378 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:42:24.55 ID:5qOab+2j
2chで質問してないで、サポートに「この画像をこうやって表示するとちらつくんだけど不良?」
って連絡しなよ。

379 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 19:48:47.94 ID:JhRE76P8
>>378
固体不良か、全てに起こる現象かを知るために質問は有意義だろ?
そういう情報持ってないと、サポートに質問してもでデタラメ言われて鵜呑みにするしかないんだし

380 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:05:56.56 ID:8EXFgWGx
定点ドット欠けの時はすべての液晶が対象だった。

サポートに問い合わせたらそれは仕様らしいよ。

381 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:15:43.57 ID:S63Z4+vt
ちら付き、きづ付き。
出血大サービス♪

382 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:17:30.97 ID:XdaC1wbV
定点ドット欠け
チラツキ←NEW

ナナオブラウン管時代は神だったのにどうしてこうなったorz

スクエニは確かブラウン管から液晶に移行するとき
NANAO製からMITSUBISHI製に変えたらしい

383 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:38:31.19 ID:5BvAP1wX
ゲーム開発してるときに
こんなちらついたら仕事に支障がでるよなあ

384 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:47:15.11 ID:8EXFgWGx
失明しないか、まじ心配。

金あれば買い換えるんだけど、どうしたらいいの?

385 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:47:28.91 ID:rblzcaK9
つーか、前スレのFRC駆動とPWM調光がちらつきの原因って推測が一番正しいんじゃねえの

386 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:50:00.76 ID:8EXFgWGx
つーか、これからっしょ。

387 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:52:12.65 ID:S63Z4+vt
iPhone、iPad、iMac。
それもLEDバックライトだけど
チラつくなんて話は聞いたことが無いし、
発色が不自然という話も聞かない。

他社ってこういう基本的な部分がずさんなんだよね。
ナナオも例外に漏れずだった…ということ。

388 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:54:02.06 ID:8EXFgWGx
つーか、NANAOだけっしょ。

389 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:56:17.05 ID:rblzcaK9
つーか、CCFLでIPS出ないの?

390 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 20:59:20.20 ID:8EXFgWGx
つーか、無理っしょ。

391 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:06:27.11 ID:8EXFgWGx
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_14.jpg
「あたりまえ」のことをやっているだけです

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_15.jpg
世界各地から苦情が挙がってるけどなにか?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_16.jpg
約束をまもるぞ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_20.jpg
えーっとなにか文句でも(´ー`)

392 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:11:09.84 ID:XdaC1wbV
>>391
これは大学生のプレゼンかなにかですか?
みてて痛々しいのですが

393 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:14:04.97 ID:a0UXlnl/
つーか、ナナオ買ったのまじで後悔してきた。

394 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:17:21.84 ID:S63Z4+vt
なんだやっぱり韓国経営者か。

395 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:21:20.71 ID:w4rrx2wk
>>391
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/index4.html#Review_S2411W_DOT
定点ドット欠けも仕様です、ですね

396 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:22:55.88 ID:JhRE76P8
思ったんだが
直販で買えばドット抜け無しになったりしないのかな?
出荷前チェック位してるだろうから抜けがあった固体は通販ショップとかに回すんだろうし
直販で買うような人間はここには居ないだろうからどうなのか判らんけどね

397 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:27:01.98 ID:a0UXlnl/
>>396
おめでたい野郎だな

398 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:34:12.47 ID:JhRE76P8
あと
ドット抜けで返品されたような固体ってどうなるんだ?
結構な数あるとおもうけどどこに行くんだろ?

399 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:38:29.22 ID:retmdLcz
>>248
リンク先の画像についてもうちょっと真剣な意見を聞きたいな
自分のFS2332は輝度100%でもチラついた
チラつくのはこの画像を等倍にしたときだけで、もう何が何やら分からなくなってきた
FS2332以外でこの画像がチラつくモニタってある?

仕方のない面があるが、アンチナナオが超うざい!
結構本気で悩んで情報集めてるから、アンチ活動はナナオスレでやってくれ

400 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:38:41.00 ID:w4rrx2wk
ナナオはドット欠けで返品受け付けないし
交換保障のある店は中古行き

401 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:40:26.24 ID:a0UXlnl/
ほーら社員まで湧き出した

402 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:50:23.83 ID:XdaC1wbV
>>399
土日だからな比較的静かだったのは
また明日から社員さんが一生懸命擁護するよ

403 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:51:11.04 ID:5qOab+2j
ちらつきは正直よく分からん。
祖父の店頭で携帯カメラにうつしてみたら全然ちらついてなかったし、
特定の条件なのか個体なのか判断つかない。

技術的な話ならメーカーにコンタクトを取れば改善されるんじゃね?って考えた。

404 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 21:53:05.89 ID:LOalSv5b
>>399
ここは冷やかしだらけだから仕方が無い、持ってない奴ばかり

しかし不思議だよな、画像内の窓内の一部だけチラつくんだから

405 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:00:20.80 ID:LOalSv5b
>>248で新しい話題が出たにも関わらず、ループネタで流した奴の方が社員臭いけどな
アホの可能性もあるが

406 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:03:25.37 ID:JhRE76P8
>>403
だから輝度の問題だというとるだろ
店頭のは輝度100%にされてるから携帯カメラでも波打たない
輝度下げたとたんに縦線が横にスクロールだよ

>>404
それ目の錯覚系だよ
iPadで見てるが、そのままだと判らんが画像をちょっとでもスクロールさせると盛大に明滅する

407 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:16:52.33 ID:LOalSv5b
>>406
だ か ら 、スクロールしなくても一部分だけ古い蛍光灯の様に明滅するんだよ
アホは黙っとけ

408 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:21:23.24 ID:8EXFgWGx
俺のもすげー点滅する。

失明しないか心配。

409 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:22:09.52 ID:rRGU4hkA
>>403
>祖父の店頭で携帯カメラにうつしてみたら全然ちらついてなかったし、

輝度高い状態でしょ?
実際のPC作業では下げるから
その時にこそチラが発生する。

410 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:22:24.23 ID:8EXFgWGx
あと俺のはドット欠けが5個ある。

まじで欝になりそう。

411 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:31:14.11 ID:PHrGQizr
この朝鮮半島の地図
不思議なんだけどそこだけirfanで切り抜いて表示させるとチラツキが
慣れてチラツキが気のせいに見えるんだけど
2chの白い背景を横に置いて交互に見ると強烈にチラつくんだよな

412 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:49:30.30 ID:5qOab+2j
>>408
それはないw
点滅で失明するなら、ブラウン管のモニタとかTVを見てた奴らは全員失明してる。

413 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:50:39.38 ID:5qOab+2j
三菱のLED液晶も輝度を下げるとちらつくのかね?
ナナオの調光コントローラに癖がある?

414 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:51:13.03 ID:tSD840LS
>>410
五個なら初期不良対応じゃないの?
大抵のメーカーは四個までなら我慢しろって感じじゃなかったか

415 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:53:56.43 ID:8EXFgWGx
>>412

失明はしないのか。

じゃ安心だな。

416 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 22:57:39.38 ID:8EXFgWGx
>>414
まじ?

交換申請しよ。

417 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:03:07.20 ID:yv6r5Az8
>>415

失明はしないが、
視力が激悪化する。

418 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:06:43.13 ID:8EXFgWGx
まじで?

超やばいじゃん!

419 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:17:45.98 ID:8EXFgWGx
俺画期的なこと考えたんだけど、

ドット欠けのチェック何って実は簡単じゃん。

製品出荷するまえに、チェックしてから出荷すればいいんじゃね?

当たり前のことを当たり前にやれば、誰もが幸せになるんじゃね?

420 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:21:07.96 ID:5qOab+2j
コスト増加、値上げ

421 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:42:26.42 ID:LOalSv5b
ここだと部外者が多すぎるから>>248を他に拡散するしかないな

422 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:43:49.27 ID:JhRE76P8
>>419
チェックして5個以内はOK!って事なんだろ?

Q.
画面の一部に光る点・暗い点があるのですが、故障ですか?

A.
液晶パネルの構造上ドット欠けがある可能性はありますが、工場出荷時に検査の上、規格内の製品のみ出荷しています。



423 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:45:39.82 ID:JhRE76P8
Q.
チラツキはありますか?

A.
液晶テレビは一般的なブラウン管テレビと異なり走査線のフリッカによるチラツキはほとんどありません。



FS2332のちらつきは走査線が原因じゃないから嘘じゃない!OK!

424 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:46:15.45 ID:r8jty4zp
>>419
ドット欠けがあるものを全部はじいてたら
歩留まりが激烈に悪くなります

425 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:48:27.93 ID:JhRE76P8
>歩留まりが激烈に悪くなります
激烈に悪くなるということは相当数(割合)のパネルにドット抜けがあるって事かな?
僅か1%とかの話なら検査ではじいてもいいと思うんだが?
その上でドット抜け無し!をうたったほうが儲かるだろ?

426 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:49:59.55 ID:o6wMBKED
>>248
とりあえず部屋にあるモニタでためしてみた
FS2332 等倍だとちらつく
LCM-22w2 等倍だとちらつく
PLE1901 ちらつかない

飯山最強や!

427 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:50:55.75 ID:r8jty4zp
>>425
>現状ではパネル1枚当り2-3個程度のドット落ちを容認しないとパネル単価は10倍にも上昇するといわれており、
>メーカーは技術上の限界として顧客対応に苦慮している。

wikipediaより

428 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:50:57.39 ID:i0p3j6ND
FS2332で満足できない人って
何使ってるの?

429 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:54:36.49 ID:JhRE76P8
>>427
じゃあ8割以上ドット抜けがあるって事かな?
ドット抜けなかったら幸運なレベルかい?

430 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:54:42.84 ID:FAfn9WdS
EV2335W


431 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:55:19.56 ID:XdaC1wbV
>>421
俺もやってみた
RDT231WMーS

左上だけチラツいた

これはしょうがねぇべ テレビでしましま模様の服着てるようなもんだべさ

432 :不明なデバイスさん:2011/09/18(日) 23:55:34.83 ID:o6wMBKED
ドット欠けなんか補償付けて買えばいい話じゃねえの?

433 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 00:01:49.33 ID:Kh13WhHy
チラ無し保証はまだですか?

434 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 00:04:52.40 ID:E5vcd4Fn

明滅してる点が上下左右でつながっていれば明滅に感じなくても、
1ドット毎に網掛けになって独立してればそれを感じやすくなったりもする

結局は目の錯覚だよ





435 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 00:21:30.44 ID:xpi4leGx
確かに錯覚っぽいわ
等倍でも画像の位置かえるとチラつかなくなった

436 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 01:24:12.28 ID:vuMQLGI0
>>416
残念。ドット欠けを不良としてくれるのは6個からだよ
中央付近に5個あったやつも泣きついたがダメだったらしい

437 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 01:25:24.60 ID:WMG6tdgz
ベゼルのラインは赤と青と2種類あるの?
画像見たら2つあるみたいだけど。

438 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 01:28:27.92 ID:E5vcd4Fn

>>437
グレーもあるよ
購入後に両面テープで好きなの貼るだけ

439 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 01:28:29.09 ID:vuMQLGI0
↑はナナオの話ね
LGは3つからだし、三菱は2つでも交換してくれた
ナナオェ・・・

440 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 01:33:29.33 ID:E5vcd4Fn

>>439
LGは3つ以上は不良品扱い
ナナオはLGが不良品扱いするレベルを問題なしとして売ってる
これがナナオクオリティという事ですね


441 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 01:47:16.76 ID:RRPMkOfU
LGは自社でパネルも作っているから、ドット欠けについて責任感持ってる
ナナオはどっかのパネル調達して、なんでうちが責任とらなきゃならんのか
といったところだろう、しかしその考えが間違っている
どこの部品を使おうが「製品として完成させ」「ナナオの製品として販売」した以上
責任はナナオにある

もう寝る

442 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 01:51:40.53 ID:BEfWBgtH
これ店頭で輝度も変えられなくなってるね
リモコンを押してもスマートなんとかしか設定できなくなってる
だから画質の判断ができないな。

443 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 02:01:44.08 ID:r0V4kdwA
Smart ResolutionがOFFでもちらつきますか?


444 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 03:28:32.96 ID:cUnWS8lE
今使ってるノングレアの液晶だと黒がちょっと白っぽいんですが
この機種の黒は白っぽかったりしませんか?

445 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 04:05:53.38 ID:uJyb/pvD
手持ちの古いTNモニタで>>248を見てみたが、全然ちらつかないぞ?
目の錯覚じゃなくて、パネルの特性だろ

446 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 04:08:40.84 ID:9p+S4sFy
ドット欠けは検査で弾いて値引き価格で売りだせよ
ドット欠けは、買った後のストレスが半端ない

保証を付けないといけないとか、根本的におかしいだろ

447 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 04:18:06.01 ID:XG7IxvlB
>>248がちらつくのはHiFRC駆動だから
前スレでもパネルは6bit+Hi(A?)-FRCでほぼ間違いないと言ってた通りの結果

448 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 07:55:33.88 ID:Cdv6o6l1
>>443
>>248 についてはスマレゾOFFでもちらつく(OFFにできるオプションは全てOFF)
目の錯覚というレベルじゃなくて、出来の悪い蛍光灯のようにチラつく
Windowを小さくして表示させるとWindowの外側は全く問題ないのに内側だけチラつく

こんな不思議な画像を見つけてきた >>248 はグッジョブ!だが、正直恨めしく思っている
>>248 さえ知らなければ幸せだったのに・・・・・・いっそ見なかった事にしようか

449 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 08:22:17.82 ID:Mi2eNd/K
チラツキとか欠陥商品だろ
理解に苦しむわ

450 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 08:33:08.40 ID:rXqzKV+h
>>442
何処か知らないが、他所でもそうなのか・・・

451 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 09:41:05.81 ID:UppeZHUQ
世界中から苦情上がってるんだ。
たいへんじゃん?


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_14.jpg
「あたりまえ」のことをやっているだけです

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_15.jpg
世界各地から苦情が挙がってるけどなにか?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_16.jpg
約束をまもるぞ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_20.jpg
えーっとなにか文句でも(´ー`)

452 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 09:44:25.64 ID:UppeZHUQ
・画面が出ない
・色が変
・使いにくい
・目が疲れる
・表示がおかしい
・etc...

これってあまり問題ないよな?

453 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 09:46:24.20 ID:UppeZHUQ
・ドット欠けがたくさんあるって苦情がないのは不思議?

454 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 09:53:21.76 ID:HtgDeWbU
うちのは無いからいいわ

455 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 09:56:07.16 ID:UppeZHUQ
俺のもないから問題ない。

NANAOすげー

456 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 10:04:59.91 ID:AWypBKbn
>>452
まあ大した問題ではないな
お前ん中ではな

457 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 10:15:41.45 ID:UppeZHUQ
ごめん今気づいたんだけど俺のモニターDELLだわ。

どうりでドット欠けないわけだわヽ(´ー`)ノ

458 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 10:21:20.99 ID:n8gVfXJ8
休日もお勤めご苦労様ですw

459 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 11:21:02.45 ID:HtgDeWbU
なんだ うんこ出るか。 哀れだな

460 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 11:54:09.31 ID:zlq45ezl
発売後すぐにかっちまったからな・・・
一ヶ月まっときゃよかった

3年もてばいいか

461 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 14:29:26.54 ID:dSSfk6MD
なーにがちらつきだよ、馬鹿どもが
どうせ人気があるから工作活動してるんだろうけど
ちらつくとかいってるやつはFS2332持ってるっていう証拠の写真もアップしろ

462 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 14:42:11.07 ID:UppeZHUQ
>>461
ごめん俺のモニターDELLだわ。
全然ちらつかないよ。

463 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 14:55:06.58 ID:vuMQLGI0
>>461
なに昼間からイライラしてるの?powar抜けよ

464 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 15:06:03.55 ID:ydBn90a3
よくわからないけど
輝度落とすためにLEDの点滅回数落として肉眼で確認出来るくらいの速度になったからチラつくって原理でOK?
エコ〜でLEDバックライト増えてるし他社のLEDものも同じだと選択肢なくなってるね

465 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 16:57:22.06 ID:PahWJfxR
powar()


466 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/19(月) 18:19:57.07 ID:wig20gfB

 ∧_∧  あっ!
(´・ω・)
O┬O )    キキーッ!
◎┴し'-◎ ≡

         _____
         (\  powar ノ
         ヽ、ヽ    /
           `ヽ)⌒ノ


467 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 18:49:54.56 ID:V5VK/pXh
そんな悪いのかこれ
メイン機回り全部リプレースするから233wxかBenQのVAとこいつでデュアルモニタにするつもりだったんだが

468 :緋ざくら小天狗_pyon:2011/09/19(月) 18:52:28.58 ID:Wv2g6f5j
>>248
アラマッ!ふしぎっ!チラツイテルッ!
ヾ(*´∀`*)ノ キャッキャッ♪ヾ(*´∀`*)ノ キャッキャッ♪

469 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 18:53:29.86 ID:bs7+Rkzi
これが大陸移動ってやつだよ兄さん

470 :緋ざくら小天狗_pyon:2011/09/19(月) 19:07:40.78 ID:Wv2g6f5j
バックライト、コスト・ダウンしすぎ
パネルは発色いいのにねえ

471 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 19:12:02.14 ID:xpi4leGx
>>467
EIZOとしては糞かもしれんけど
この価格帯のモニタという点で見れば最強だが?

472 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 19:54:22.84 ID:x4WRccex
チラつくけどなw

473 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:12:41.34 ID:AWypBKbn
>>467
悪評だけ眺めれば悪く見えるし、
好評だけ眺めればよく見えるということ。

474 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:17:30.72 ID:m5qki+SH
個人的には大満足してる
amazonで買ったからドット欠けもないし

475 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:20:34.93 ID:Cdv6o6l1
>>248
これの画像だけがチラつくんだよ、他は全く問題がない
輝度MAXでもチラつくし、LED-TV(アクオス)ではチラつかないので、単純にLEDの問題とも思えない
あとチラつく画像とそうでない画像のチラつき具合が極端に違っているのも気になる
なんか画像を検出してその画像だけチラついているような感じ・・・でもスマレゾはOFFになってるし

まぁ通常使用は問題ないし、よう分からんからしばらく忘れる事にしたよ

476 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:23:36.56 ID:Kh13WhHy
皆もこの画像を見て
チラつき・ギラつきチェックをしよう♪

http://i.imgur.com/7Agpi.png
http://i.imgur.com/yr7Th.png
http://i.imgur.com/uLbtz.png
http://i.imgur.com/1XkdL.png

477 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:36:50.47 ID:Cdv6o6l1
>>476
自分のFS2332では全くチラつきを感じない
>>248 で感じるチラつきって錯覚とは別次元のチラつきだよ

478 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:36:54.36 ID:R0OZF+MW
>>248本人だけど
前スレでのチラつき報告は検証した上で否定してきたが>>248がチラつくのは事実
>>475が言うように他ではチラつかないから俺もあまり気にしてない

ただ、メインの使用用途でチラつきが発生する人が居るかもしれないし
自分がそうなる可能性は誰にでもある

とりあえず個体差ではないようだ

479 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:43:33.50 ID:wb1qBIk4
>>248を保存してスクロール移動させたときの
チラチラはんぱないなww
これみよがしにちらちらしやがるw

480 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:47:31.96 ID:UJa87vbh
マジレスすると>>248のはLEDでもそうでなくても大抵のモニタでチラツキが発生する

481 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:54:13.36 ID:AWypBKbn
俺のCRTでは問題なかったw

482 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:55:22.39 ID:V5VK/pXh
俺のtouchでも若干チラつくぞw

483 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 20:56:50.43 ID:x4WRccex
>>248で横スクロールしたら面白いくらい明滅するな
CCFLの別液晶だけど

484 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:04:27.03 ID:ei7oB6ck
三菱でもチラつくぞ

485 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:04:50.83 ID:x4WRccex
チラつく部分Firefoxで見たら原寸大は明るく縮小だと暗い
保存して見たら原寸大でもごっつい暗くなるな

よく分からんが何かその辺りが関係してそう

486 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:13:47.64 ID:Kh13WhHy
W241DG全くギラ&チラなし。
こんな画像で何でチラが発生しているのか
不思議でならない。

487 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:16:23.77 ID:x4WRccex
スレ間違ってますよ

488 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:30:08.89 ID:GjVKw/TA
>>486
そんなクソディスプレイの報告いらないデス
ヒュンダイ()

489 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:30:43.76 ID:wb1qBIk4
>>486
昨日のSONY CECH-ZED1Jスレで暴れてたID:rRGU4hkAさんじゃないですか
今日もID変わるまでファビョっちゃうんですか?

490 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:36:36.49 ID:X2ezAVHt
>>248のは古いノートPC CCFLでも静止状態でのちらつきはない。マウスドラッグで動かすとちらつく。

491 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:47:56.52 ID:CY/juoIE
このゲームの描写が不具合と勘違いさせる仕様って事だな。
行動範囲外のセルを区別する為に、
行動範囲内のセル(通常表示)の上に網を架けてる。というか
網架けに見えるようにドットを抜く、そいう処理してるだろ。
わかりやすく、ある1点のドットだけで考えていく。
これから真相を語るぞ。下の図の真ん中が「ある1点のドット」としてくれ。
で、>>248の画像をスクロールするって事は、
●○●→○●○ってな具合に、表示、非表示が連続で起きるわけ
それってつまり、点滅してるって事だろ
だから画像を動かすとチラつく(点滅する)は当たり前じゃないか
ゲームの描画がチラつくような処理してるわけだ。
さらに、等倍〜縮小だとビューアー側でAR掛からんから点滅する
拡大するとビューアでAR掛かるから、グランデーションで点滅しない。
つまりチラつかない。これが、この件の真相。

492 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:51:00.89 ID:x4WRccex
種が分かると簡単だな
>>248はチラつくのがデフォ。チラつかないといってる奴は馬鹿w

493 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:51:09.76 ID:2uvQCYM9
>>489
SONY CECH-ZED1Jスレでもそうなんだけど、相手にしないのがベスト。

目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶
でも見てきたらよーーーくわかるから。


494 :緋ざくら小天狗_pyon:2011/09/19(月) 21:53:01.95 ID:Wv2g6f5j
>>248
233WXでは全然チラつかない
FS2332あからさまにチラつく
ま、ええじゃないか、この画像だけなら
てか、最後までそうあって欲しい

495 :486:2011/09/19(月) 21:58:25.38 ID:Kh13WhHy
チラつかないと報告したけど、
目に優しいスレの指摘で、スクロールバーを摘んで
ゆっくり動かしたらチラが発生しました。

ホイールだと全く発生しません。

496 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 21:59:46.82 ID:9q5ICzeS
>>248
DELL U2311Hで輝度やコントラストを0〜100とかいろいろ変えてみたが
どうやってもちらつかなかった...
ちなみに俺もDLPプロジェクターのレインボーノイズが見える体質です。

497 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:00:18.82 ID:x4WRccex
ホントだホイール操作だとチラつかないね
なんだこれw

498 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:07:47.88 ID:9q5ICzeS
>>496
は静止させた状態のときの話です。
スクロールバーでスクロールさせるとちらつきます
ホイール操作だと移動がドット単位ではなくなるので
ちらつきにくくなるのではないかな?

499 :491:2011/09/19(月) 22:08:33.56 ID:CY/juoIE
>>491
×AR
○AA
で、
>>495>>496>>498
ホイール操作でスクロールした場合、
ある1点のドットが点滅状態にならない事がある
つまり、ある1点のドットの位置へスクロールしてきたドットの描画色が黒でない場合、
その場合は当然チラつかない。
これが先の「拡大するとアンチエリアスが掛かってでチラつかない」と同じ事。
あくまでも、ある1点のドットが、
「点滅状態になるような条件で、スクロール操作を行った場合」
において、チラつきが発生するという事。

500 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:17:51.24 ID:m5qki+SH
それってチラついて当然じゃないの?

501 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:36:16.87 ID:2uvQCYM9
RDT233WX-Zで倍速書けたらよりチラつくね。(切っていても分かる)
液晶(ホールド駆動)ならどの機種でもチラつくように感じるんじゃない?

491で述べられているのが真相で、機種は関係ないでしょう。

機能のオン・オフなどでより目立つことはあるだろうけど。

502 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:49:12.89 ID:9q5ICzeS
いま問題になっているのは
この機種だとスクロールさせなくてもちらつくという事じゃないの?


503 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:54:01.16 ID:wb1qBIk4
液晶ならチラツくってこと

504 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:56:18.89 ID:R0OZF+MW
勘違いしている奴が多いみたいだけど
FS2332はスクロールさせなくても静止画を表示してるだけでチラつくんだよ

505 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:57:00.73 ID:vuMQLGI0
このモニターでFPSやってる人オススメの設定ある?
Smart Resolutionはギラギラするからオフにしてるけど、オフにすると全体的にボヤけて遠くが視認し辛い
かといってオンにすると(ry  ゴミかこれ

506 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 22:59:39.60 ID:Kh13WhHy
>>502
>この機種だとスクロールさせなくてもちらつくという事じゃないの?

マジかよ!?
そんなクソモニターが存在するのか!!?

507 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:01:59.78 ID:Cdv6o6l1
>>502 >>504 の言うように、FS2332だとスクロールなしでチラつく
壊れた蛍光灯のようなチラつき方をするんでビックリする
画像表示だけでこれだけチラつきが出るなんて見ていても信じられない

508 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:08:20.77 ID:Kh13WhHy
自動輝度調節機能や超解像度機能とかが
悪さしてるってことじゃなくて?


509 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:10:29.00 ID:EUVwCi5z
俺のLCM-22w2でも静止状態でチラつくが?
これと22w2とでは仕様に共通点がないから何か別の問題なんじゃないの?

510 :不明なデバイスさん:2011/09/19(月) 23:28:02.04 ID:E5vcd4Fn
>>505
Offの状態だとその他大勢普通のモニタと同じだろ?
これが糞なら全部糞だよ

511 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 00:28:35.14 ID:vk5cEqC2
>>505
オフでボヤけるのはモニタではなくゲームの仕様
オフとオン(5段階)で6段階の調整が出来る

本当に持っていてオンとオフしか出てこないなら糞はお前

512 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 00:42:23.77 ID:8jZLu7hY
今PCと一緒に買うことを考えてるんだが本体はHDMIとVGAしか付いてない。
美しさを求めるならDVI接続一択?

513 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 01:04:57.71 ID:6hekrzc+
HDMIでいいんじゃないかい。

514 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 01:18:48.54 ID:FTTxbk4G
Smart Resolution 全然使ってない
超解像とか不自然な誇張はキライ
そんなことより、やっぱりいい発色だな〜
鮮やかで深くて細やかで・・
そう思ってまた、このスレ見たくなる

もう寝る

515 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 02:00:10.12 ID:EbKtzmt/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_14.jpg
「あたりまえ」のことをやっているだけです

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_15.jpg
世界各地から苦情が挙がってるけどなにか?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_16.jpg
約束をまもるぞ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_20.jpg
えーっとなにか文句でも(´ー`)

516 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 02:19:19.12 ID:NV7c5YqU
動画用に、みかかでLCD2490WUXI2かMDT231WG
どっちか買おうとおもってたけど、これのほうが
用途に合ってる気がしてきた。かおうかな
だれか背中にドロップキックかまして。

517 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 02:22:26.77 ID:0lAM1xV9
どっと抜けなかった〜
よかった


518 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 02:47:00.05 ID:be2fN/B6
>>517
オメ!
ドット抜け地獄のナナオで抜けてない固体GETは幸運ですよ

519 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 03:29:39.18 ID:rB55faBz
>>516
動画用だったらMDT231WGかRDT233WX-Zでいいんじゃね?倍速あるし
2332は低価格で平均的に使い勝手がいいってモニターだし、オーバードライブも無いよりはましくらいなレベル(普通のIPS)
ただ超解像はかなり使える破綻しないしwebで低解像度動画見るくらいならこっちでいいかも目も疲れないし
俺は動画・ゲームは家電TVでweb動画・テキストその他は2332って使い方してる
やっぱ実物見て決めた方がいいよ

520 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 03:50:57.01 ID:be2fN/B6
動画用なら倍速機種行きべきだな
全然違うよ

521 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 10:31:32.18 ID:TgZ70Nr9
>>511
ん?落ち着いてレスしようか
とりあえずシャープネスの項目がないからボヤけるというか滲んで見えるんだな
そもそもSmart Resolutionなんてゲーム用途だとレベル1でも地雷

522 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 10:36:53.57 ID:Jqd7ydSj
>>521
なにがどう地雷なのか説明してもらおうか

523 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 10:45:17.27 ID:TgZ70Nr9
>>522
過去スレに情報が散々既出だろボケ
自分も確認してみたけどHDMI接続のときにSmart Resolutionをオンにすると画面が非常に荒くなる
D端子接続はそこまで荒くないけど、使うメリットがない


524 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 10:50:35.22 ID:Jqd7ydSj
>>523
親切にありがとうございます
Smart ResolutionとHDMIの相性が悪いのか
Smart Resolutionをディスってるのかと思った

525 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 11:07:02.93 ID:NV7c5YqU
>>519
ありがとうございます。

526 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 12:28:50.72 ID:vSHZC0ee
>>523
「ボケにもわかる地上デジタル - 地デジ方式編 - HDMI端子とD端子」
ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/std-hdmi.html

527 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 12:33:32.54 ID:6hekrzc+
4gamerでSmart Resolutionとオーバードライブの実験をやってたな。

528 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 12:35:07.38 ID:vSHZC0ee
D端子とか言ってるからコンシューマゲームの話なんだろうけど

>Smart Resolutionをオンにすると画面が非常に荒くなる
コンシューマはドットバイドットで表示ではなく、720P辺りを拡大してるんだよ
ただ拡大するとボヤけるから「わざとボヤかして」粗を誤魔化してる
ボヤけてるのはゲームの仕様であってモニタは関係ない

過去レスに散々既出だろボケ

529 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 12:59:30.72 ID:TgZ70Nr9
>>528
ゲームの仕様?また湧いてるのか
1080p対応ゲームなのに780pを拡大してるからとか意味わからん。対応していないなら拡大されるけど今時少ない
もう一つの便器モニタと比べて言ってるんだからSmart Resolutionオンの荒さとオフのボケボケ感は間違いない

もう少しマシな事言えんのかボケ社員



530 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 13:04:29.15 ID:vSHZC0ee
否定してないからCSゲームなんだろうな
1080P対応のゲームって具体的にどれだよ
ハードとゲーム名を晒せよ

531 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 13:09:16.96 ID:TgZ70Nr9
1080i対応タイトル、機種なんて調べればすぐ出るだろks

532 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 13:17:32.04 ID:vSHZC0ee
言えないのかw

後、D端子って一般的に言うどの端子の事かも言ってくれ
両方言えなければネタ確定

533 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 16:43:55.59 ID:EbKtzmt/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_14.jpg
「あたりまえ」のことをやっているだけです

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_15.jpg
世界各地から苦情が挙がってるけどなにか?

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_16.jpg
約束をまもるぞ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_20.jpg
えーっとなにか文句でも(´ー`)

534 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/20(火) 17:12:11.60 ID:3kWIFMIn
>>476
sx2461wだけど左右に動かすと
1枚目はチカチカする
3枚目すごいwwチカチカして赤色になるw
2と4は変化を感じない

初代iPadだと
拡大縮小したり左右に動かしたりしたけど
遅延してる感じだけだった

535 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 18:30:42.70 ID:be2fN/B6
>>534
等倍で左右に動かしたらちらつくだろ?

536 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 21:40:55.99 ID:bcJFAE6F
いろんなの湧いてんな〜
連休中にどこまでスレ進めるつもりだよw

537 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 21:56:29.72 ID:BfaRAIfr
顔真っ赤にして揚げ足取り合戦。
バカバカしいなw
会話が微妙に噛み合ってなくて、持論をただ主張したいってのが所々あるしさ。
情報出しあって「こういう時にはこうなるよ」なんて感じに蓄積していけばいいのにな。
ある程度固まったら次スレのテンプレに入れるとかさ。
バカの顔をモニタで写す時は、個別に色調整が必要だな。スマート赤顏レゾリューションw

538 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 23:22:10.90 ID:6Ci/hx2e
この機種だけなんでこんなに基地外が沸くんだ?

539 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 23:24:00.04 ID:be2fN/B6
>>538
ドット抜けパネルを引き当てたユーザ(多数)が腹いせに荒らしてると予想

540 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 23:25:20.21 ID:wlK2LIpQ
どんだけドット欠けあんだよ

541 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 23:25:56.42 ID:6hekrzc+
売れすぎて困ってる人がいるんだろ

542 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 23:26:58.51 ID:utfdts9O
>>538
他社や他社儲にとってそれだけ脅威なんだろうね。

早めに買って良かった非常に満足してます
今の状態のこのスレ見たら絶対買ってないだろうな

543 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 23:32:27.94 ID:EbKtzmt/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_15.jpg
世界各地から苦情が挙がってるけどなにか?

・画面が出ない
・色が変
・使いにくい
・目が疲れる
・表示がおかしい
・etc...

ドット欠けがたくさんありますって苦情もあるだろう?

544 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 23:49:40.70 ID:be2fN/B6
「お客様がナナオを鍛える」の意味はサポート係が鍛えられる事だろうな
ドット抜けが5個あっても仕様の一点張りなんだから

545 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 23:50:13.28 ID:Dj+Bhg7o
鍛えすぎてちょっとのことじゃ動じなく…

546 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 23:56:29.63 ID:KSaoENE6
1個でも不良品だよ 捨てちまえw

547 :不明なデバイスさん:2011/09/20(火) 23:59:37.93 ID:bcJFAE6F
とりあえずドット欠け5個の写真うp汁

548 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 00:04:31.44 ID:+YQ0Dtee
>>543
苦情が来ないメーカーなんてこの世に存在しないだろw

549 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 00:47:00.54 ID:9h23F9B2
NTTで買ったけどドット抜け無かったよ

550 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 01:00:17.09 ID:SHrNxAeq
サポート係がスルー力を取得だな

551 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 07:05:54.67 ID:X3moOIWX
>>543
ドット欠けも表示がおかしいに含まれるだろ。

552 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 09:52:48.09 ID:KTgKTaLA
この商品ほんとドット欠け引く確率高いよ。俺のも知り合いの個体も3つあったし
そもそもナナオの5個まではその位置に関わらず良品として出荷するって基準がおかしい
他社でも3個ぐらいまでだし、位置を配慮してるわ

ナナオ基準(笑)ではドット欠けの連結が3個以上ないと交換は一切受け付けないというものだった

553 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 10:09:02.95 ID:kl+olo5o
俺もドット欠けがあったよorz

金返せ

554 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 10:10:57.10 ID:kL327pZ1
ナナオって馬鹿なのか、こんな事繰り返してたら
ブランドイメージをどんどん損なっていくだけだろ
ただでさえライバルが多い業界なのにな

しかも一般人が買いやすいモデルを出したら余計だ
大勢に品質の悪さ、サポートの悪さが知れ渡っていく
もうそういうイメージしか無くなる
本気で馬鹿だと思う

普通の人は3万以上出してクジ引きしようとは思わない

555 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 10:25:08.09 ID:Vt19kLqL
俺はドット欠け4個。
まじ最悪。

556 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 10:28:34.34 ID:Rw3Nex+5
じゃあ俺のはドット欠けなかったよ、でも知り合いのがドット欠けだったって聞いた
俺はなかったから一安心。でもほんとにドット欠けの確率結構高いんだね、残念

これでいいですか?

557 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 10:40:01.97 ID:KTgKTaLA
ドット欠けないのは本当に運がいいと思う
大切にしろよ

558 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 12:11:17.34 ID:zSgkCYhh
ドット欠けは許せないよ。
俺は常時赤1個あったモニタを3年間ずっと愛すことは出来なかった。
とっとと壊れてしまえ と毎日思ったもんだ。倦怠期のように

559 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 12:13:31.83 ID:mWsws9ra
検査工程が怠けているんですな。


560 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 12:21:48.64 ID:9vibAtGB
>>558
オレも絶対許せないな
一度輝点に当たって速攻で中古屋に売ったよ、買い叩かれたけどな
製造の都合ってのは理解してるが、ドット欠け掴んだユーザーの嘆きってのも理解して欲しい
ま、ここぞって買い物はツクモでするが、交換送料片道負担はやっぱ辛いわ

561 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 12:24:11.52 ID:q8RZvZLk
競合他社とツクモの工作員が必死なスレかここは

562 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 12:30:25.41 ID:fJ1YKEFM
価格.comの価格変動履歴を見てると
家電の大ちゃんって所が
徐々に相場を上げていって鬱陶しい

563 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 13:07:24.76 ID:wcH852kY
>>561
お勤めご苦労様ですw

564 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 14:28:19.61 ID:Vt19kLqL
>>561
お勤めご苦労さまです。
品質向上に日々努力して下さい。

565 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 14:37:48.52 ID:+YQ0Dtee
まあパネルはナナオ製じゃないし他社も使ってるんで
ドット欠け保証はつけたほうがいい(または現品を買う)

566 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 14:49:59.35 ID:Vt19kLqL
俺画期的なこと思いついた。

NANAO買わないでDELL買う。
これで不自然な点滅やドット欠けともおさらば。

567 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 14:50:40.17 ID:Vt19kLqL
DELLの方が画質もいいしね。

568 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 15:22:57.76 ID:Vt19kLqL
NANAOって定点ドット欠けとか出荷するメーカーだろう?
NANAOは他社からパネル手に入れて、ちゃんと品質ちぇっくしよろ。

考えてみれば長く使うもんだから、ドット欠けとか避けたいよ。

点滅も目悪くなりそうだし、俺はこれやめとくわ。

569 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 15:43:09.69 ID:drGNVUUO
ID:Vt19kLqL は無視しろ。
言ってることが矛盾だらけだぞ。

570 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 15:47:23.48 ID:HJ7Jv3kP
なんだ
発売前後の宣伝書き込みキャンペーン期間終わったら
悪い情報ばっかりじゃないですかー

571 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 15:47:25.75 ID:8t6+d8r8
欠けがあると頭おかしくなるしクレーマー化するんだろうな

572 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 15:49:42.75 ID:Rw3Nex+5
ドット欠け主張したい人は最低限持ってる証拠画像でもあげたら?
ドット欠けあったって言うだけで信じてもらえるとでも思ってるの?
まぁID赤いやつはそもそも論外だけど

573 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 15:53:15.97 ID:LTYaEPHW
>>565
現品ってどうやったら買えるの?
中古のことかな

おれも、店頭で現品を確認して買っとけばよかったよ、真ん中に輝点があるし↓
100%正常な新品を手に入れる方法はないものか


574 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:00:51.47 ID:LTYaEPHW
>>572
付属してたDVIコードは、コードが黒で接続部分が白
これで買った証明になるかな



575 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:01:51.24 ID:W3WD9nJ0
俺も輝点、黒点両方あったがもう交換済だから画像ははれないな

576 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:17:35.68 ID:Vt19kLqL
>>569
おいおいデタラメ書くなよ。

俺のはドット欠け4個。

こんな製品もう買わねーよ。
DELLに買い換える。

577 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:20:39.29 ID:Vt19kLqL
ドット欠け4個なんって俺生まれて始めて。

これ買って後悔してるよ。
点滅もするし、ごねて返品するわ。

578 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:20:44.58 ID:LTYaEPHW
>>576
お仕事してらっしゃる方に
買った証拠でも書けばいいんでね〜の?

579 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:23:52.13 ID:Vt19kLqL
>>578
お前が勝手に誤解してるだけだろ。

なんでわざわざアップしねーといけねーんだよ。

あーいらいらするわ。
もうNANAOなんって絶対買わない。

580 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:27:18.23 ID:LTYaEPHW
>>579
写真じゃなくていいだろ
買った者にしか分からない事かけば

581 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:28:05.44 ID:Vt19kLqL
お前なにさまだよ。

なめんじゃねーぞ。

582 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:29:49.33 ID:LTYaEPHW
あ〜あ
こいつは、買ってねーなw

583 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:31:01.17 ID:fqAxAlEY
写真が一番確実じゃん
ID:Vt19kLqLを書いた紙とfs2332の写真をうpするだけ

584 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:31:56.47 ID:Vt19kLqL
>>582
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/eizo_15.jpg
世界各地から苦情が挙がってるけどなにか?

・画面が出ない
・色が変
・使いにくい
・目が疲れる
・表示がおかしい
・etc...

世界中から苦情上がってるだろう?
馬鹿だろお前?

585 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:34:02.74 ID:fqAxAlEY
なんだただのピットクルーか

586 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:34:11.42 ID:Vt19kLqL
価格のレポも読めよ。
これ俺と全く同じ症状。

1回目の不具合があり、新品と交換し、次の個体はちらつきが激しく、サポートサービスが持ち帰り動作確認含め2週間も帰ってきませんでした。この間サポートサービスより無料の貸し出し機を用意してくれました。
そして、修理に出していた機械が戻ってきて、早速接続、ちらつきは解消かと思いましたが、数十分で左上部分にちらつきとよこしまが出て、その後消えましたが、ナナオのブランドを信用し購入しましたけど、こんなに個体差があるものを市場に出すナナオの品質管理は最悪。
また、HDMIの入力画像は思っていた以下の画質。(アイオーデータの4年前のモニターに映し出した地デジ画像と同程度)
ナナオは売るだけ売ってあとはサポートサービスに任せきり、2台目のちらつきがひどい時にナナオにメールで再度新品交換を申し出たが、お詫びの一言も帰ってこなく、完全無視状態。

587 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:35:32.17 ID:Vt19kLqL
ドット欠け4個&ちらつきとかありえねーよ。

お前ら社員だろ?

588 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:36:06.60 ID:LTYaEPHW
>>584
お前にはがっかりだよw

ハードウェア板で、初めてキチガイをみたわ

589 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:38:35.43 ID:Vt19kLqL
俺もNANAOにはかっがりだw

ドット欠け4個&ちらつきとか、初めてキチガイ製品みたわ

590 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:39:28.38 ID:Vt19kLqL
ここは馬鹿な社員も常駐してるし、しょうがねーよ。

ちゃんと仕事しろよ。

591 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 16:41:35.67 ID:Vt19kLqL
まじでもういいや。

ごねて返品する。

NANAOはもう絶対に買わない。

じゃーな。

592 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/21(水) 17:03:09.64 ID:L5d1nfmQ
( ^艸^)

593 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 17:12:01.95 ID:099+aV45
一匹あぼ〜んしただけでレス番飛びまくりワロタwww

594 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 17:28:15.39 ID:+YQ0Dtee
ID:Vt19kLqLがアンチ工作員なのは分かったw

>>573
秋葉だと展示品を持ち帰れる店があった。
一般の店でもお願いするとOKだった場合も。

595 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 17:51:08.61 ID:W3WD9nJ0
安物モニタならともかく10万以上するモニタで全品ドット抜け有りで普通に売ってたナナオはちょっとどうかしてるとはおもうけどね
弱小メーカーだしパネル供給元からもハズレ率の多いパネルを一括購入させられてるんじゃないか?

596 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 18:30:24.31 ID:97glcopt
ちなみにドット欠け写真は実機あれば簡単に偽造できるから証拠になりえないぞ。
ちょっとあとで作ってみる。

597 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 18:37:30.71 ID:W3WD9nJ0
>>596
動画ならOK

598 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 19:01:45.83 ID:FYA9zZJW
お前らの悩みもこのPCから目を守るメガネで解決

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110920-00000002-trendy-ind

599 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 19:14:27.79 ID:Vt19kLqL
思うんだけどさ、台風で傘折れてるにもかかわらず必死に傘指している奴って
なんなの?

NANAOのモニターのように滑稽だよ。

600 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 20:08:20.90 ID:8BUsZVN5
全然上手くない件

601 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/21(水) 20:12:07.53 ID:L5d1nfmQ
>>599
>思うんだけどさ、台風で傘折れてるにもかかわらず必死に傘指している奴って
>なんなの?

お前みたいな奴のことだよwww
心も金も貧しいとくるしいのうwwwwwww
つらい奴よのうwwwwwww

602 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 20:30:44.68 ID:XWK/4JtV
静止画でちらつくって・・確か10年ぐらい前の擬似フルカラーのモニタがそうだったなぁ
Windows2000のログアウト画面の市松模様でちらついてたっけ

603 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 20:56:35.20 ID:IMNppKBs
こえか三菱のrdt233wx-sで迷ってるんだが動画ゲーム+ネットにも使うならどっちおすすめ?
今使ってる三菱ノングレアがギラつきが結構あったから三菱のノングレアはパスで

604 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 21:19:29.12 ID:+YQ0Dtee
>>602
あれはほとんどの液晶モニタでちらつくレア画像らしいぞ。

605 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 21:45:15.81 ID:8BUsZVN5
スクロールしたらな
静止画でチラつくのは稀

606 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 22:29:01.83 ID:KTgKTaLA
>>601
何かあったの?頭だいじょうぶ?

607 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/21(水) 23:04:12.60 ID:L5d1nfmQ
>>606
流れぐらい読めよカス

608 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 23:12:33.16 ID:KTgKTaLA
顔真っ赤だな肩の力抜けよ

609 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/21(水) 23:20:33.76 ID:L5d1nfmQ
煽り常套句かよっw
流れの読めないおばかさーんっっw

610 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/21(水) 23:21:02.36 ID:L5d1nfmQ
あかんやめるわ
ごめん

611 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 23:24:20.36 ID:WsAwkFT0
みかかでぽちってきた。
南無南無。

612 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 23:29:22.78 ID:GrCE7qXF
ev2335まだかよ
はよ出せやボケ

613 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 23:48:10.20 ID:KTgKTaLA
>>610
雑魚乙

614 :不明なデバイスさん:2011/09/21(水) 23:54:29.30 ID:099+aV45
いちいちNGID増やさせるなよ めんどくさい

615 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 10:40:29.99 ID:Vz8u88fI
この機種ドット欠け多いんでしょうか?

ドット欠け保証で買うしか無いかなぁ…。

616 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 10:47:33.46 ID:Z414ol9l
ドット欠けくらいでオタオタするな
男ならドット構えとけ!

617 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 11:29:44.23 ID:OdfkHsf6
ドット笑う!いや笑えない!

618 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 11:59:57.91 ID:Vz8u88fI
?なんですけど…。

619 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 12:06:25.18 ID:sgMP/agr
ドット抜けが3つ以上あったらどうする?
俺はドットするな…

620 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 12:09:22.03 ID:Vz8u88fI
ネットで調べましたけど、
NANAOはやっぱりドット欠け多いんですね。

621 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 12:15:16.44 ID:Z414ol9l
ナナオが不安ならドットへ行け!無理に買う必要はない

622 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 12:16:27.37 ID:sgMP/agr
ドットト〜のドットト♪

623 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 12:47:51.61 ID:DQsN7RdC
その点ドットってすげえよな、最後まで欠けたっぷりだもん

624 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 12:52:07.25 ID:sgMP/agr
ドッ、トラえも〜ん
ナナオの液晶買ったらドット抜けに当ったよぉ〜

625 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 14:12:47.26 ID:bcD6UNa6
ドット何言ってるのかわかんないですね

626 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 16:39:47.80 ID:pMnfqYAm
ドット抜け100%だった頃もあったナナオには敵いません

627 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 16:49:14.54 ID:Vz8u88fI
結局NANAOやめることにしました。

他社で買います。

ありがとうございました。

628 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 17:18:55.36 ID:zQMlRXJl
昨日ぽっちったときは、31,800だったのに、今見たら29、980になったる
あーーーーー発狂しそう

629 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 17:21:54.57 ID:8PkAmfGw
>>628
29980円の店なんてあるのか?

630 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 17:23:08.67 ID:YA/S/AEe
>>629
http://nttxstore.jp/_II_NA13683276

来てるね

631 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 17:35:16.98 ID:8PkAmfGw
>>630
やすいなー
ドット抜け無し引き当てれればかなりお買い得だ

632 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 17:38:24.69 ID:pMnfqYAm
他社34000代まで回復しつつあるのに
みかかどうしたw

633 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 17:40:55.12 ID:Vz8u88fI
すべての物事には理由がある。

これの場合は「ドット欠け&点滅」だろう。

634 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 18:04:21.38 ID:Z414ol9l
>>630
それだけ売れてないってことだろうな・・・
FS2332は、チラツキでケチがついたねぇ
俺も結局EV2334にしちゃったしw

635 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 18:05:13.96 ID:Z414ol9l
>>633
点滅はデフォでしょ
LEDの性質だよ

636 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 18:11:11.60 ID:FKSU7am9
>>635
そんな事言い出したら
定点ドット欠けはナナオの性質だよ
って言っちゃうよ

637 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 18:45:34.18 ID:BhHf7VKC
もうちょっと値段下がったら2台目買おうかな

638 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 18:48:49.81 ID:Vz8u88fI
それ交互に点滅するんだろうw
ドット欠けは5個*2で10個かw

639 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 18:51:45.88 ID:NX6q4ma8
やっと2万円台きたか

640 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 18:56:16.10 ID:HWJ9T3UJ
やっと233WXと同じぐらいの値段になったか

641 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 18:58:26.73 ID:8PkAmfGw
もうさ、ナナオはドット抜け無し保障をつけて+5000円位で売ったほうがよくないか?
大企業と同じ価格帯で安売り競争してもクレーム対応すらまともにできずにネガ報告されるだけだろ?
5個抜けてても正常品と言い張るようなメーカー製品は幾ら良くても人にはお勧めできんわ

642 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 19:53:56.73 ID:Vz8u88fI
ドット欠け&点滅なんで、まだまだ高い。

パネル仕入れて組み立てるだけだからコストかかってない。

643 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 19:54:53.98 ID:mwLM5D0r
安さに目が眩んでドット欠け品の不良品を引き、>>591のようなクレーマーになると。

644 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 19:59:11.23 ID:Vz8u88fI
>>643

NANAOは定点ドット欠けみたいに全部不良品もある。
クレーマーに責められる店員が可哀想と思わないの?

社員ならきちんと仕事しよろ

645 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 20:05:46.05 ID:HWJ9T3UJ
ID:Vz8u88fI が貴重な時間を割いてネガキャンしてくれるおかげで、ますます安くなるな
良いことだ

646 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 20:08:40.69 ID:Vz8u88fI
ネガキャンというか、俺は事実を語ってるだけ。

647 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 20:12:29.42 ID:Jm7TkrH7
欲しいけどドット欠け保証ないのがなぁ・・・

648 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 20:27:07.83 ID:bde7tTrG
http://bto-pc.jp/btopc-com/repair/bto-pc-412.html
ドット欠けで検索したらこんなん見つけたけど効果ねーの?

649 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 20:33:42.29 ID:Vz8u88fI
まじめに書くとドット欠け引いたら、全力でごねること。
全力でごねると必ず勝てる。

電話じゃダメ、店舗でごねる。

650 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 20:45:50.40 ID:8XWytxPs
客商売って大変だよな・・・

651 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 21:36:54.41 ID:qQZRd75b
まるで、全部ドット抜けしてるような言い方をしている屑が
いるスレはここですか?

652 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 21:52:25.98 ID:PNplDrYZ
NTT-Xの1台限りって1週間ぐらい間空いたら買えんの?

653 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 21:54:32.50 ID:8PkAmfGw
>>651
まぁナナオに関しては全部ドット抜けしてた機種もあるわけだが

654 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 22:02:28.79 ID:NX6q4ma8
嘘のような本当の話だから困る

655 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 22:49:07.57 ID:IS/KMGi1
今日もナナオ社員いっぱいですね

656 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:16:20.28 ID:roWGqvln
三菱社員モナー

657 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:36:20.61 ID:8mMibVQw
>>646
>>627

語るに落ちるとはこの事

658 :不明なデバイスさん:2011/09/22(木) 23:42:09.55 ID:vL7KSVXn
はい

659 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 01:02:47.04 ID:EoUwZCmZ
まぁ買わないで文句だけ言ってID真っ赤とか
流石に香ばしすぎるわな

660 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 02:52:30.13 ID:7DVQxl+j
昨日のナイトセールで注文したのに2万円台まで下がってたのか
あと1日待っとけばよかった

661 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 04:03:57.10 ID:w2JZ4TOy
光漏れ・・・フッ、そうきたかorz

662 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 05:04:52.93 ID:lnWoFDk6
FS2331ですが
解像度を1920×1080にしたいのですが設定は1280×1024が限度です
Windows7でマザーはASUS P8Z68-Vです
グラフィックボードは挿しておりません
この場合グラフィックボードが必要でしょうか

663 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 05:33:59.66 ID:G6r/kVDU
CPUは何?

664 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 09:22:44.61 ID:lnWoFDk6
>663
CPUはcore-i7 2600kです

665 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 09:37:32.03 ID:D1em/46y
縦横比率

666 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 10:42:57.56 ID:fw2XyFaJ
この機種点滅するの?
ドット欠けもある?

667 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 11:33:27.07 ID:rLRWriZW
点滅するしドット欠けもある
しかも七色に光っるし、夜に独りでに歩き出してお前の枕元に立ったりするよ

668 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 11:47:29.08 ID:kBdcL7hC
>>666
別に普通のモニタだよ。
点滅しないし、ドット欠けは他のメーカーと同レベル。


669 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 11:57:39.16 ID:fw2XyFaJ
>>667
それはさすがにないと思いますよ。

670 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 11:58:20.54 ID:fw2XyFaJ
>>668
そうなんですね。
ナナオは他社よりドット欠けあるって聞くので心配です。

671 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 12:18:04.36 ID:KGfZPe7U
ドット欠け保証付けて買えよハゲ

672 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 13:07:10.22 ID:UeiC3qmM
いいから誰か>>648試せよ

673 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 13:10:15.27 ID:o+23Lde2
どうせほとんど持ってないから試したくても試せない罠

674 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 13:14:45.54 ID:KGfZPe7U
>>672
そのリンクの方式、原色色変わり動画方式、強めのデコピン入れ、つまようじで強めに押しまくり
色々やったけど回復しなかったよ。
力足りないんじゃね?ってことはないよ。どうせ俺のじゃなくなる(交換するんだから)とおもいっきし押した。

675 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 15:58:55.80 ID:MhFTazZl
画面トントンしたりけっこうの力で押してみたけど、うちのドットはビクともしなかったよ
未だに俺を無垢で純粋な赤目で見つめてきやがる

676 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 16:19:56.88 ID:2xf7Q9Yq
おまえ液晶相舐めてんの? そんなもんで傾きが変わる分けないだろ

677 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 18:01:07.41 ID:kkwUWf53
http://wiki.nothing.sh/page/%CC%DC%A4%AC%C8%E8%A4%EC%A4%CB%A4%AF%A4%A4%A1%A6%CC%DC%A4%CB%CD%A5%A4%B7%A4%A4%B1%D5%BE%BD%8E%D3%8E%C6%8E%C0%A5%B9%A5%EC%A4%DE%A4%C8%A4%E1
このページの
<現行のモデル(まだ新品で購入できるもの)>
ってところにFS2332がB-評価で載ってたんだけど
今見たら消えてるね
誰かが消したのかな?

678 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 20:25:11.23 ID:7BiycRL0
>>634
この機種はかなり売れてるぞ。
NTTでは更新ボタンを押すたびにゴリゴリ減ってたし。

カカクコムで平均価格が下がってるから、NTTが攻勢に出たと思われる。

679 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 20:39:05.69 ID:o+23Lde2
まぁ売れてるわな
BCN8月第4位、先週売り上げ第7位を誇る

680 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 20:44:29.35 ID:sI05feq8
しかし、この価格の下落が凄いのはどうして?

681 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 20:49:09.36 ID:V3o46RQG
決算近いからじゃねーの?
他社のモニタも一万値下がりしてるやつとかあるぞ

682 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 21:03:38.00 ID:7BiycRL0
>>680
新製品だから。
初物価格が終わりつつある。

683 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 21:10:01.88 ID:d3Te8Dlr
EV2334WとかFS2331に比べて、どうしてFS2332が売れたんだろ?
デザインはダサいし、チラつきのネガティブ要素もあったのに・・・

684 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 21:20:30.80 ID:1C7lgfYQ
バカにはわからん

685 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 21:32:15.06 ID:HKof0mnz
>>680
>しかし、この価格の下落が凄いのはどうして?

元が低価格パネルだから。

686 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 21:48:10.21 ID:9i+VNRXp
価格コムの価格変動履歴を数機種分見て
馬鹿じゃなきゃ下落傾向は大体予想できる

687 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 21:56:34.31 ID:7BiycRL0
カカクコムの掲示板で例のちらつき問題、
修理対応で治ったって報告が来てるな。

688 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:25:44.63 ID:Q3ENVwvv
今日届いて色々設定していますが
皆さんのが常用している設定をおしえてくれませんか?
後hdmi接続なんですが、動画領域補正有効にするとなんか動画がぼやける感じなんですが
輪郭がマイルドに成るというか
大分ぼやけ感じなんですが皆さんはどうでしょうか?

グラボHD5670使っているんですがハードの方の設定が必要性だったりしますかね?

689 :不明なデバイスさん:2011/09/23(金) 23:57:21.79 ID:kgxhb6c7
三万切ったら買いでしょ


690 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:02:19.91 ID:fw2XyFaJ
ドット欠けとか点滅とか大丈夫そう?

691 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:03:36.83 ID:entF1e+L
>>688
散々既出です。過去レスを読んでね


692 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 00:15:36.15 ID:4DsKUo2q
だね。

693 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 01:28:07.32 ID:TVtFuG6Q
>>690
きみも過去レス読もうな。

694 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 02:12:16.33 ID:C9O+RTs5
>>688
俺は、色温度オフでコントラストを50→47でしっくりきてる。
あと、輝度はお好みで。俺は20だね。

695 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 04:54:07.52 ID:uuN9Z85A
http://www.watch.impress.co.jp/eizodirect/fs2332mv/

これでみると斜めからのときちらついてるな
52秒くらい

696 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 05:12:30.56 ID:CnOUx7xm
>>695
これはちらつきじゃねーよw

697 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 05:15:55.02 ID:TVtFuG6Q
カメラでの撮影はちらつくことがある。
業務用カメラだとそこを微調整してちらつかないようにできるのだが。

698 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 05:19:10.07 ID:uuN9Z85A
そうなの?心配して損した

699 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 05:48:26.27 ID:TVtFuG6Q
ちらつき問題のスレッド参照。
個体差かつ修理で直るらしい。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268691/#13538084

700 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 06:45:50.30 ID:ZdrrbqDf
>>694
ありがとうございます
とりあえずその設定に合わせて微調整したいと思います
動画の超解像は一時停止して数秒で超解像が切れていました
一時停止中の超解像オフの画面を見てでぼやけたと感じていた様です
じっさいは超解像で動画再生時は良い感じで補正はいっているみたいです

後はこのスレを見て設定色々して見ます

701 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 11:08:57.48 ID:4DsKUo2q
糞液晶の在庫一掃始まったw

702 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 11:26:39.54 ID:9xU3X7YA
ソニーは3Dモニター発売に先駆けて工作員の暗躍が・・・

703 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 12:44:13.51 ID:2bEAWDMP
>>695

物凄くパネルが青い!

704 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 12:48:46.76 ID:CnOUx7xm
>>703
色温度変えれば済む話。

705 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 13:01:02.04 ID:2bEAWDMP
百瀬みのりのイスが白だけど、
それと比較すると如何にパネルが青いかよく判る。

それにしても二人ともヤラされてる間が強くて
ノってないのがモロ判りだな w

706 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 13:03:12.69 ID:AyskEjlR
>>705
ハードウェア板を荒らしまくってるグレキチさん
今度はこのスレを荒らす気ですか

707 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 13:45:10.22 ID:8Q9dy0fk
ソニーのVA系パネルが一番青っぽいと思うのだが…家電TV使ってる人はわかると思うが2332の比じゃないよ
どっちも調整は効くが

708 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 13:58:32.17 ID:2bEAWDMP
青いパネルは何やっても直らないよ。
青を抑えても他の色がおかしくなるだけ。
まあ色に疎い鈍感な人は得。

709 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 14:01:20.64 ID:entF1e+L
へぇ

710 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 14:57:40.51 ID:P4541L+W
バックライトの漏れ具合はどうですか?
自分の画面黒時に左右隅や上から漏れてる感があるんですが(均一じゃない)
PC液晶だとこういうものでしょうか?
酷い感じではないんですが暗い映像だと街頭の明かりみたいに感じる・・かも

711 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 15:04:28.48 ID:seMhbF+4
廉価モニタならそんなもん
贅沢いってはいけない

712 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 15:11:42.52 ID:CnOUx7xm
>>710
せっかくの5年保証なんだから気になるんだったらサポートに聞いた方がいいよ。
文面だとどの程度かわからないし、初期不良かもしれないしね。

713 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 17:13:35.46 ID:TVtFuG6Q
>>710
IPSだと特性上ある程度漏れるんじゃ?
VAの方が漏れにくいはず。

714 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 17:23:54.89 ID:pAoYPj0E
>>708
できの悪いLEDモニタはガンマ特性が狂っていてそういうケースはある
ただFS2332に限ってそんな事は絶対ないよ
きちんとカラマネすれば、この価格帯で最高の色再現性を持っている

715 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 17:27:28.38 ID:4DsKUo2q
社員様休日出勤お疲れ様デス。

716 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 17:29:53.26 ID:TVtFuG6Q
ソニーも大変だな

717 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 17:33:50.62 ID:4DsKUo2q
なんかヨドバシ店頭での販売PRを思い出したw

718 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 17:40:28.10 ID:owx6gjBq
>>714
ガンマ特性とかの問題じゃねーよ
高級機の3色LEDモデルとかは別として
安物LEDで色がまともな機種なんてありゃしねぇ
どう調整しても必ずどっかの色が破綻してる
気づかない奴は幸せだな

719 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 17:42:39.38 ID:4DsKUo2q
>>718
そのとおり。

そしてこれは当然なんです。

安物で色再現性は無理です。
だから高価な機種があるのです。

720 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 17:46:20.53 ID:pAoYPj0E
>>718
おまいはカラーセンサがどう判定しようと青いものは青いって言ってるのか?

721 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 17:54:16.42 ID:4DsKUo2q
Yes, we can.

722 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 18:11:45.11 ID:T3QRsRem
>>718
カラマネの仕組みから考えて、そんなことはない。
白色点と輝度とガンマがカラープロファイルの内容と一致していて、
カラープロファイルに入っている色空間が正しければ、まともな色が出る。

723 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 18:21:42.37 ID:P4541L+W
>>712交換保障1回あるので交換はできると思うのですが、さらに悪いのがきたらと・・(ドット欠けは無かったので)
他のみなさんも多少漏れはあるけど気にせず使ってるという具合ならそのままにしようと思ってます。

>>711
>>713テレビだと隅の漏れはまったくないのでそれが正常だと思ってましたが、どの程度が正常か難しいですね・・

724 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 18:24:03.85 ID:2bEAWDMP
これだからデーター厨は・・・。

VAもIPSも視野角は同じだけど、
それを人間の目で見て
同じだと感じることはまずない。

数値なんてものは
それほど当てにならないものなんだよ。


725 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 18:25:55.84 ID:2bEAWDMP
例えば輝度。
CCFL300cd/m2とLED250cd/m2ならば、
実際にはLEDの方が明るい。

それが人間のセンサーと言うものだよ。

いくらデーター的に偏色が無かったとしても
まともな色彩感覚を持った人間の目で見れば
直ぐにおかしな色であることが判る。

それに気付けない人はある意味得な人。

726 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 18:26:48.44 ID:rNvxUB9k
>>713
VAパネルでも光が漏れるよ。27インチだと特に。

727 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 18:56:24.71 ID:jMJtnhda
データーとか伸ばす奴久々に見た

728 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:01:08.43 ID:Qs5YGoif
>>725
最近のデザイナーはわざと一般的な糞モニタで最終調整してるよ
結局人の目に触れる際にはその表示になるから

逆にいうとそういう出力であふれかえってるこの世の中で厳密な色表現ができるモニタって一般人には不要だよ
ただのオナニー

729 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:04:41.11 ID:4DsKUo2q
最近のデザイナーは名ばかりですよ。

デッサンさえもできない人がなんと多いことか。

嘆かわしい。

730 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:23:42.71 ID:Qs5YGoif
>>729
で?
FS2332レベルの色でも満足できないお前はPCで何やってるの?

731 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:29:41.95 ID:4DsKUo2q
>>730

もちろんプロのデザイナーですよ。

732 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:31:24.24 ID:78oGVsaP
FS2332、買って20時間使ってすぐヤフオクに出した自分

表面加工が気にいらなかった。L885と比べて、反射の仕方が気にいらなかった
画面が大きすぎた。ツブが大きかったのが気にいらなかった
スタンドが気に入らなかった。オフタイマーの機能が気にいらなかった
リモコンが壊れるともう終わり。L885と同じ色が出なかったのが気にいらなかった

FS2332から学んだことは自分はL885、L887、L997以外のモニタをいくら買っても自分には合わないだろうということ。ありがとうFS2332

733 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:32:32.76 ID:4DsKUo2q
言っておくけど、自称Webデザイナーみたいに、
IllustratorやFireworksでパーツを使い回しとかしているデザイナーじゃない。

734 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:32:45.28 ID:Qs5YGoif
プロのデザイナーがわざわざ休日に低価格モニタスレでdisってんの?
どんな情けないプロだよw

735 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:35:49.88 ID:4DsKUo2q
>>734
たしかに…。(笑)

まぁ単にモニターの情報知りたかったんだけど。
NANAOは劣化が激しいよ。この価格帯は使いものにならないね。

736 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:39:40.16 ID:Qs5YGoif
モニタの情報が知りたいプロが3万そこらのモニタスレに昨日から居座ってるのか?
お前のレスは全てdisってるだけだろ?
オナニー君が自己判断で使えないと思うのは勝手だが
こんなスレで「俺は本当の色がわかるプロ!」とかやってるのは滑稽すぎるぞ
ここに居る大半は一般用途の一般人だよ

737 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:40:38.45 ID:T3QRsRem
>>725
あんた、アレだな。
ケーブルが違うと音が違うとか言う類いの人間だろ。

>>728
>最近のデザイナーはわざと一般的な糞モニタで最終調整してるよ
>結局人の目に触れる際にはその表示になるから
WEB用の場合で、そういうデザイナーは存在するが、全く無意味。
「糞モニタ」というのは、特性がバラバラだから糞なのであって、「一般的な糞モニタ」なんてものはない。
ある「糞モニタ」で最終調整しても、他の「糞モニタ」では違った表示になる。
つまり、「その表示に」ならない。
そして、「糞モニタ」で最終調整した結果、そのデザイナーが本来意図した色は、
この世の誰にも伝わらないことになってしまっている。
きちんとカラマネしたsRGB環境で最終調整していれば、そのデザイナーの仕事相手のうち同様に
きちんとカラマネして仕事している人やこの世の数少ないカラマネマニアには制作意図が伝わるのに。
また、「糞モニタ」の特性がバラバラといっても、モニタメーカーはsRGBがデファクトスタンダードであることを
承知して製品を出しているわけだから、「糞モニタ」のメジアンはきちんとカラマネしたsRGB環境であると考えるべきで、
任意の「糞モニタ」がメジアンと考えるべきではない。

「厳密な色表現ができるモニタが一般人には不要」というのは、そのとおり。

738 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:42:03.84 ID:2bEAWDMP
>>728

モニターと伸ばさずに
デザイナー、オナニーと伸ばすのはおかしいよ。
モニターと伸ばすのが正解です。

739 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:43:20.63 ID:2bEAWDMP
モニタ(笑)

740 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:45:01.57 ID:2bEAWDMP
モニタ一台ください♪

1、モニターの台を欲しがっている。
2、モニタを1台欲しがっている。

さあどっち?

741 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:45:50.75 ID:AyskEjlR
>>740
グレキチ市ね

742 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:47:58.58 ID:4DsKUo2q
一般人には糞モニタで十分というのはそのとおりだと思う(笑)

736がいうことは正しいと思う。
それは同意。

ただ糞モニタを最高のモニターみたいに持ち上げているのも
どうかと思う。

743 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:53:50.86 ID:zQ0RNgg3
いつもの奴だろ
すぐわかる

744 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:58:52.46 ID:2bEAWDMP
>>742

モニタ(笑)

745 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 19:59:26.91 ID:AyskEjlR
>>744
グレキチ市ね

746 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:02:51.72 ID:T3QRsRem
>>738-740
長音符 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%BC

JIS規格だと、「3音以上の場合には、語尾に長音符号を付けない。」とか
「2音以下の場合には、語尾に長音符号を付ける。 」とか決まっているようだ。
しかし、JIS規格に従わないと日本語として間違いとまでは言えない。
2ちゃんねるで話をしていて、「モニタ」でも「モニター」でも相手と誤解なく
コミュニケーションがとれるんだから、どうでもいい。

>>742
同価格帯の中では最高級だろう。
あと、デザイナーの仕事で使えなくもない。
FS2332どころか、ノーパソやなんかの激しく狂ったTN糞モニタでも仕事はできる。
きちんとした環境で制作しても、デザイナーの意図が伝わるのかどうかは相手の環境次第。
また、デザイナーの意図どおりの色が相手の環境で表示されたとして、その色が、狂った
環境で制作した場合の、デザイナーの意図からズレた色よりも相手に評価されるとは限らない。
そのデザイナーのこだわり次第。

747 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:03:33.45 ID:4DsKUo2q
このモニタに色再現性なんって求めないこと。
もといそれは無理なこと。

あとドット欠け&点滅も考慮すること。
こちらは一般人にも言えることだ。

これがプロのデザイナーからのアドバイスだぜ。

748 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:04:29.11 ID:pAoYPj0E
>>742
おまいはどんなモニタと比べてFS2332が糞と言ってるんだ?

749 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:05:39.17 ID:sIe4dARi
限定品だけどもうすぐ3万切りそうな勢いですね。
新製品でも発売されるのでしょうか?

750 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:06:01.87 ID:4DsKUo2q
>>746
同意です。

ただこのモニターで出来るのはWebデザインとか、そういう職種迄だと
思います。

751 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:07:42.70 ID:4DsKUo2q
デザイナーって言っても、ほとんどは自称デザイナーレベルなんですよ。

私みたいなプロが見るとすぐわかります。

752 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:12:47.62 ID:TVtFuG6Q
プロのデザインで今の流行は?

753 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:15:44.54 ID:2bEAWDMP
>>746
>TN糞モニタでも仕事はできる。

いい加減バカ丸出しだから
モニタ止めなよ(笑)

754 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:17:02.68 ID:4DsKUo2q
それは分野ごとに違って来ると思いますよ。

755 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:17:18.82 ID:AyskEjlR
>>753
グレキチ市ね

756 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:18:26.24 ID:2bEAWDMP
ツウぶって恥をかく・・・とは
まさにモニタの事ですね(笑)

757 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:19:36.97 ID:zQ0RNgg3
>>754
お前の分野では?

758 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:19:47.52 ID:2bEAWDMP
Yahoo辞書
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/18293000/

研究社 新英和中辞典
http://ejje.weblio.jp/content/monitor

Goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/all/モニター/m0u/

759 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:20:03.84 ID:hkuDSP+J
>>754
どちらの美大出身ですか?

760 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:21:38.74 ID:4DsKUo2q
>>759
東京芸大です。

761 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:21:57.52 ID:2bEAWDMP
モニター(monitor)のことをモニタと発言することは、
ゲーム(geme)ゲメと発言するのと同じこと。

762 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:22:01.55 ID:XI7hk67h
PCとのセット品(NECやら富士通やら)付属のディスプレイ
あるいは、ノート機のディスプレイ

一般的には、これらが多いと思うんだが
この辺の性能(?)と比べるとどうなのよ

763 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:22:55.15 ID:2bEAWDMP
モニター(monitor)≠モニタ(monita)

764 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:25:08.89 ID:2bEAWDMP
以後モニタ禁止な。
モニタ使う奴は荒らし認定する。

765 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:25:34.53 ID:entF1e+L
お前ら一体何と戦ってるんだ

766 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:27:17.05 ID:4DsKUo2q
糞モニタとです。

767 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:28:42.48 ID:2bEAWDMP
モニタとか書いてる奴って
ジュースのこともジュスとか呼ぶんだろうな。

768 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:29:27.77 ID:4DsKUo2q
>>767
君荒らし決定みたいです(笑)

769 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:30:34.58 ID:c2p85BEd
なんで
こんな
スレが
速いの
???

770 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:31:51.93 ID:4DsKUo2q
たぶん安く売れてるモニタだからだろう。

771 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:32:03.07 ID:2bEAWDMP
>>769

モニタ荒らしが出現したからだよ。

772 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 20:54:46.12 ID:hkuDSP+J
>>760
エリート中のエリートじゃないですか
受験の時は何を描いたんですか

773 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 21:01:47.52 ID:LwB9DUoR
毎日連投しまくってる基地外が二人
赤IDはマジで基地外ばっか

774 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 21:30:35.04 ID:tBuweWUb
保証代払うこともできない貧乏バカが ドット欠けの不良品引いて暴れてるスレ

775 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 22:10:53.66 ID:TVtFuG6Q
このスペックで24インチは出ないものか……。
目が悪いとドットピッチ大きめが欲しくなる。

776 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 22:17:11.94 ID:K7zCnJUF
>>767
マジレスすると、3音以上で長音記号の付く用語は、文にしたときに長音記号が
ハイフンや一などと紛らわしくなってしまうため、長音記号を省略して書くという表記方がある

777 :不明なデバイスさん:2011/09/24(土) 22:41:07.03 ID:Fiu9SP/G
>>761
いつからゲームはgemeになったんだww

778 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:01:45.40 ID:iX2ir7zb
>>761
いやいやgemuだろww

779 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:09:45.99 ID:PyIGmr6x
>>776

抜いたり足したりする方が
よっぽど紛らわしいんだけどね。

モニタ一台ください♪

1、モニターの台を欲しがっている。
2、モニタを1台欲しがっている。

さあどっち?

780 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:16:15.63 ID:PyIGmr6x
とにかく「ー」を抜く悪い慣習があることは知っているが、
それは決して良いことでは無いので、
正しく「モニター」と書くのが望ましい。

辺にツウぶって省くべきことでは無い。

781 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:17:22.30 ID:PyIGmr6x
もし「モニター」は「モニタ」と表記するのが
正しいことだと思っているとするなら
そんな奴は死んだ方がいい。

782 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:17:47.40 ID:7IHN23js
>>779
文句はJISに言え

783 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:19:23.55 ID:Wtika73h
なんかしつこいと思ったらキチガイか

784 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:20:44.88 ID:cPIbbRMI
こういう字面に異常なほと執着するのってアスペルガー症候群っていうんだよな

785 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:21:42.27 ID:rr6UOj4+
アスペに失礼、ただのキチガイ

786 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:23:30.41 ID:PyIGmr6x
>>782

ここは公文書を書く所でも何でもない。
ユーザーの配慮1つでどうにでも成ること。

紛らわしい表現は書き手によって
正して行く必要がある。

わざわざ2ch上でかっこつけて、
モニターをモニタと長音符を省く理由はどこにもない!

787 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:24:41.30 ID:cPIbbRMI
それでもデーターは無いよデーターは
今時データーって

788 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:27:10.94 ID:cPIbbRMI
>>727で貶されて発狂したんでしょ?
それで直後の「モニタ」ってレスに噛み付くことで
脳内の整合性を取ろうとした
この辺チョンと完全に同じ思考パターンだよね

789 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:31:29.06 ID:OrhXIVVZ
データーセンター

790 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:32:40.25 ID:PyIGmr6x
>>788

パターンと伸ばすな!
パタンと書け!

791 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:33:12.36 ID:cPIbbRMI
リアルタイム験潮データ - 海上保安庁海洋情報部
www1.kaiho.mlit.go.jp/KANKYO/TIDE/real_time_tide/.../kck_main.htm

日本国の公式の表記は「データ」
つまりデーターと伸ばすグレキチはお隣の国の人

792 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:33:22.10 ID:PyIGmr6x
>>789

モニタルム(モニタールーム)

793 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:33:46.22 ID:cPIbbRMI
>>790
パタン?韓国ではそういう表記なんですか?

794 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:35:59.12 ID:T93MCop5
なんだこの赤い連中
ドットの次はこういう荒らし方でくるか

795 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:36:24.77 ID:cPIbbRMI
データ(data)の話から始まったのに
どこからmonitorやらpatternの話が出てきたんですか?
やはりあなたはアスペルガー症候群かチョンですわ

796 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:36:45.40 ID:zXvkp/by
よそでやれ

797 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:37:12.42 ID:PyIGmr6x
http://goo.gl/0AmtG

http://goo.gl/EiSY9

798 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:37:32.80 ID:cPIbbRMI
おっと、私は健常者なのでここで引きますよ
ファビョったあなたは延々と粘着するのでしょうけど

799 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:38:16.16 ID:PyIGmr6x
>>795

http://goo.gl/lpHfP

800 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:38:33.39 ID:e/X1QcQb
このモニターってドット欠け多いって聞きますけど、
本当でしょうか?

801 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:44:55.63 ID:OrhXIVVZ
デマですね。売れてるのでドット欠け報告が増えるだけ。
昔の機種と違い、定点ドット欠けは報告されてませんし。

802 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:49:19.60 ID:PyIGmr6x
どうもサムチョンパネルを使用している物は
ドット欠けが多いのでは?というのが私の見識です。

以前の定点ドット欠け問題を引き起こしたのも
サムチョンパネルでしたし。

803 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 00:53:19.01 ID:PyIGmr6x
ましてや今回のS-PLSパネルは
サムチョンのIPSチャレンジ第一弾なので、
チラつきやドット欠けが多発しても
何ら不思議は無いと言えます。

大親友のサムスンを隠したがるナナオとソニー
http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2008-01-25_Samsung_S-PVA

804 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 02:20:34.37 ID:4Nd9CIZa
人間の感覚ってケーブルで音が変わったりwとか
かなり曖昧でブレが大きいけれどな

805 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 02:39:28.99 ID:Y15sxQ+L
こんなところでプロのデザイナーだとか言い出したら人生終わりだよな
何重にもかっこ悪すぎる

806 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 03:47:21.19 ID:7DLbiwzr
またS-PLS妄想か
S24A850とS27A850すら市場に出回ってないのにナンバーすら不明の23型が流通する訳ねえだろ

807 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 03:50:34.94 ID:sTra42h5
S-PLSはパネル製造的にあり得ないのでは
既に24inchと27inchを公開している以上、それより先に23inchが市場に出回る事は考えられない

808 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 07:46:01.29 ID:SmSLBAv7
S-PLSかどうかは分からないけど
e-IPSカスタムパネルで、色域が違うのも、応答速度が違うのも、表面処理が違うのも、
み〜んなカスタムパネルで説明できる!、ってほうがよっぽっどありえねー!と思うけどな

809 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 08:24:53.50 ID:e/X1QcQb
やっぱりこのモニターはドット欠けおおいんですか…。
ちょっと考えちゃいますね。

810 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 08:35:55.51 ID:OrhXIVVZ
他の機種と間違えテイルみたいですね

811 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 08:52:40.47 ID:e/X1QcQb
定点ドット欠けはNANAOも認めているらしいですよ。
だからどの機種でもあり得ると思うんですよ。
NANAOは他のメーカーよりドット欠けの基準が甘いんですかね?

812 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 09:03:07.95 ID:OrhXIVVZ
800 不明なデバイスさん sage New! 2011/09/25(日) 00:38:33.39 ID:e/X1QcQb
このモニターってドット欠け多いって聞きますけど、
本当でしょうか?


809 不明なデバイスさん sage New! 2011/09/25(日) 08:24:53.50 ID:e/X1QcQb
やっぱりこのモニターはドット欠けおおいんですか…。
ちょっと考えちゃいますね。


811 不明なデバイスさん sage New! 2011/09/25(日) 08:52:40.47 ID:e/X1QcQb
定点ドット欠けはNANAOも認めているらしいですよ。
だからどの機種でもあり得ると思うんですよ。
NANAOは他のメーカーよりドット欠けの基準が甘いんですかね?


813 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 09:26:27.70 ID:e/X1QcQb
>>812
なにが言いたいんですか?

ちなみに私の推定はこうです。

NANAOは他のメーカーよりドット欠け基準が甘い

パネル供給元が不良パネルをNANAOに供給。

どうでしょう?

814 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 09:32:25.93 ID:e/X1QcQb
つまりこういうことです。

サムソン基準で不良パネル=NANAOでは正常パネル

どうでしょう?

815 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 09:49:37.80 ID:ci+fDL/1
怪しいモニタ ナナオさん

816 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:07:14.19 ID:iX2ir7zb
いえいえこういうことです。

当社ではたとえ目立つ位置だろうと5個までのドット欠けはすべて良品です。不良は3つ以上の連結したドット欠けがある物のみです。

どうでしょう?

817 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:13:40.82 ID:j1WzoTab
どこのメーカーもそういうしそんなこといってたら
CPUも最上位以外は全てゴミだよ?
シリコンから切り取ったの分別してだめなのはそこ使えないようにして下位エディションにとかしてるんだから。

818 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:25:14.84 ID:iX2ir7zb
いえいえ他社では3つからであったりその位置も考慮します。

>>CPUも最上位以外は全てゴミだよ?
シリコンから切り取ったの分別してだめなのはそこ使えないようにして下位エディションにとかしてるんだから。

この例えはよく意味がわからないですね。上位と下位のものでも値段が違うでしょう?
ここのモニターでいうと同価格でも快適基準に差が生まれているという事です。

819 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:29:40.62 ID:j1WzoTab
>>818
値段が違うのなら納得するの?
でも、製品として不完全であるからだめなんだろう?

820 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:35:16.35 ID:e/X1QcQb
値段とかよりNANAOそのものがイヤ。

定点ドット欠けを良品としている時点で
品質管理は最低レベルやね。

このメーカーは信頼できないと思う。

821 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:39:29.01 ID:KZQwUvnR
キリッ

822 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:41:31.57 ID:j1WzoTab
どこの液晶メーカーも99.99999...%までしか精度あげられないから
ある程度は無理っていってるとおもうが・・・

823 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:47:40.89 ID:e/X1QcQb
いや単に不良品を弾くだけですよ。
それで100%達成です。

サムソンでは一個でもドット欠けがあれば交換対象です。

824 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:51:03.59 ID:j1WzoTab
うん、だったらサムスン製品かえばいいんじゃないかな?
ここであーだこーだいう必要はないよね

825 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:51:12.20 ID:e/X1QcQb
ナナオのショールームで「この製品のパネルはサムスン製ですか?」と聞くとスタッフは黙り込んでしまう。「はい」と言ったら認めることになってしまうし、「いいえ」と言ったら虚偽発言になってしまう。

826 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:51:57.99 ID:e/X1QcQb
>>824
私液晶マニアなだけですよ。

827 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:55:13.85 ID:e/X1QcQb
さてナナオショールームでも行ってこようかな。

じゃーね。

828 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:55:18.77 ID:j1WzoTab
うん、だからここでサムスンはーって語ること自体が違うし
ここはNANAOのFS2332のスレなのでNANAO全般のスレにいってください

829 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 11:57:20.72 ID:KZQwUvnR
泣きながらドット欠けをグリグリ押す作業に戻れよw

830 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 12:00:21.71 ID:e/X1QcQb
グリグリしてんだけど、全然効果ないよ。

ダメだこのパネル。

831 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 12:13:50.97 ID:KZQwUvnR
交換保証で交換すればいいじゃん

832 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 12:43:52.02 ID:m6BVLVdM
おまいらどっとかけって調べるの?
それとも普通に使ってて気付くの?
俺はわざわざ調べてないから実はどっとかけがあるかもしれないな

833 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 13:46:04.22 ID:iX2ir7zb
ドット欠けにもよるけど赤とかなら画面を見まわしてすぐに気付くレベル

834 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 14:25:46.59 ID:PyIGmr6x
>>806>>807

そんなこと言ってると恥じかくよ?
どうせそんなの慣れっ子なんだろうけど…。

835 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 19:08:58.95 ID:j1WzoTab
>>832
見てるときにOFFにならないドットは映画とか見てるとぱっとみで気がつく
つかないのは逆に画面が明るくなるようなゲームとかやってると気がつくけど
暗いのは気がつきにくいね

836 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 19:25:11.90 ID:Y15sxQ+L
輝点は最悪だわな
Windows起動前の黒バックで毎回はっきりわかる
黒点のほうがはるかにマシ

837 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 19:31:43.24 ID:e/X1QcQb
NANAOは最悪だよ。
ドット欠けはやくなんとかしろよ。

838 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 19:50:56.29 ID:x0N4QlFd
>>808
e-IPSパネルはインチに対して一種類しかない訳ではないのだけれど…その辺はちゃんと理解してる?
カスタムパネルとか言っちゃってるから、多分一種類しかないと思ってるんだろうけど

839 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 20:32:50.18 ID:AHxWj/Zs
>>838
んでこれと合致する仕様のe-IPSがあるの?

840 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 20:37:31.96 ID:lM+gdTwD
これチョンパネって騒いでいるけど、三菱もチョンパネなんだろ

841 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 21:01:31.97 ID:SmSLBAv7
>>838
カスタムパネルが1種類だなんて思ってねーよ
何種類にも変幻自在に特性変えられるんだろ
いいよな、どんなIPSパネルだってe-IPSのカスタムパネルで説明付くしな
細かな特徴やスペックを丹念に比べるのがバカらしくなってくるよw

842 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 21:08:09.55 ID:4lIACDZt
もう謎のパネルってことでいいじゃねーか
気になるやつだけ勝手に分解してみりゃいい

843 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 21:21:47.13 ID:PyIGmr6x
ナナオごときの三流メーカーの為に
カスタムパネルなんて作ってくれるわけねーだろ!
アホか!

844 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 23:22:00.75 ID:l1GvSpiJ
電源ON、OFF、映像出力切り替えや音量ミュートのON、OFF切り替えすると、小さくプツって言う
スピーカーの不良だと思うけどサポセンどうしよう、スピーカーならパッと変えてくれるかな・・・
まあ、気にせず使えるっちゃだけど気分的にやっぱり不良って嫌だな、ほんと最近のは新品と中古品の差が無い



845 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 23:28:12.34 ID:j1WzoTab
>>844
切り替え時のノイズはある程度仕方ないんじゃね
っていうか、何か妙に音声の入力端子の所に電気ながれてるから
そこにコードつなげて手で触ったりとか金属触ると音でるよ

何かどっか設計まちがってるんじゃねーのってレベル

846 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 23:31:22.78 ID:x0N4QlFd
>>841
バカらしくもなにも、パネルナンバーによって同じLGでも色域が違うとか普通なのだが
カスタムパネルという表現がそもそも意味不明
色域が違うから寒村が極秘裏に流通させたものだ!とか、お花畑に等しい

847 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 23:32:52.29 ID:0/LwlQdL
ナナオごときの三流メーカーの為に
虎の子S-PLSなんて使わせてくれるわけねーだろ!
アホか!


848 :不明なデバイスさん:2011/09/25(日) 23:51:16.56 ID:Vrl6cKM1
>>842
つーか、LM230WF3-SLD1っしょ?

849 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 00:31:56.19 ID:2RXHRetr
こんな場所でいくら叩かれようが
価格コムで話題にならん限り売り上げには影響はないな

850 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 00:40:20.14 ID:O9cVAwmJ
>>846
いや、だからFS2332と同じ色域、応答速度、表面処理を持ったe-IPSはどこにあるんだよ?
ちなみにLCD-EA232WMiのパネルは、色域も従来のe-IPSに近いし、応答速度も14ms、
表面処理もFS2332にとは全然違っているぞ

それにカスタムパネルと最初に言い出したのは、このスレでe-IPSと主張してたヤツだ
あまりにバカバカしかったので揶揄しているだけ

851 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 00:42:47.08 ID:XAAXV3VE
ファックNTTストア値上げしてやがる
折角決心がついたのに

852 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 00:44:20.09 ID:ceMTLkt2
>>844
それ間違いなく個体差だろうけどナナオは対応してくれないと思うよ
詳しく言うと現状ではわからないのでこちらに送ってくださいって言われて送っても良品扱いされ対応されずこちらの労力が無駄になるだけ
お金出すなら対応してくれると思う

853 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 00:50:33.31 ID:pR1V7kx1
>>850
常識的に考えればLGの新型じゃね
従来の、と言うが従来のe-IPSもかなりばらつきあるじゃん
S-PLSとか言ってるのがよっぽどバカバカしい

854 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 00:54:30.28 ID:gY9GMkVP
LM230WF3とLM230WF2もだいぶ違うおね

って言っちゃいけない話題だったかしら
まぁS-PLSでこれだったらちょっと失望するけど

855 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 01:01:57.14 ID:O9cVAwmJ
>>853
おまい本当にICCプロファイル落として色域見てるか?
LG-IPSの殆どのパネルで青の純点があれだけずれたものは無い
FS2332の青の純点は極めてユニークで、同じ傾向のものはPLSのS27A850と、
サムのLED-VAのLCD-EX231Wpくらいだ
おそらく似たようなバックライトを使っているんだろう

つかe-IPSだと主張する根拠はいったい何なの?

856 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 01:04:18.45 ID:UsbknLYQ
>>845厳密言えばノイズだけどイメージしてる音とは違うと思われ
起動時1回、消して一回、これはうざい
>>852
メーカーのとりあえず送ってで悪化して帰ってきたことあったしなぁ、勿論、届いた時からその状態言われたw

857 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 01:34:22.38 ID:KIkXgi0U
ツクモの店員がメーカーに聞いたら、サム寸のパネルって言われたみたいだぞ。


858 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 01:37:17.53 ID:O9cVAwmJ
ツクモのブログの中ではっきりとサムスンパネルって書いてたな
一応店の看板背負って発言してるだろうから何かしら根拠はあるんだろう

859 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 02:26:03.90 ID:w9v1qhmT
>>848
それなに情報よ

860 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 03:19:38.74 ID:GJUdGpoK
fs2332とrdt231wm-xの2台でデュアルディスプレイ組みたいんだが
ps3繋ぎながら2chする時ってどっちの方に繋げばいい?
プライマリもps3もfs2332使いたいんだが、ps3つなぐ際にプライマリとセカンダリをいちいち入れ替えるのがめんどくさい

861 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 03:29:13.03 ID:LvQ3Et3D
その組み合わせならFS2332で2ch、231WM-XでPS3がいいんじゃね?
PS3で何するかにもよるけど、FS2332はけっこう残像激しいし、長時間ゲームをするのは辛かった
逆に文書読むならこの価格帯では最高レベルで目が疲れないと思う

862 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 03:53:11.54 ID:GJUdGpoK
>>861
そういう使い方のほうがいいのかな
ホントはps3に切り替える時に簡単に切り替えれれば嬉しいんだが
そのやり方でちょっとやってみます

863 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 04:36:39.53 ID:k08o4Ywn
静止画と動画わけるなら静止画用をこれにしなくてもいい気が
これとかRDT233WXとかって一枚でどっちもって狙いだと思うんだ

864 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 08:57:02.19 ID:F3GVu9Zu
■e-IPSだという根拠
・ナナオ様がIPSと言ってるしwwwww
・廉価IPSといえばe-IPSだろ?wwwww
・特性はカスタムでなんとでもなるwwww

■S-PLSだという根拠
・色域、応答速度が完全に一致。
・ツクモブログでサムスンパネルと発言
・ナナオはサムスンと懇意(既に8割型サムスンパネル)


うん、e-IPSのが説得力あるなwwwwwwww

865 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 12:33:19.21 ID:92PBKD+4
この液晶やっぱりドット欠けありますか?

866 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 12:50:04.85 ID:r7lvPqzW
俺のは無かったけどあるのがデフォなら俺は勝ち組だなあ

867 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 13:21:34.31 ID:GJUdGpoK
>>863
出来ればどちらもfs2332メインでどちらも使えるようにして、あくまでwm-xはサブだったり、ps3時の攻略ページとか2ch見るくらいに抑えたいんだが
PCメイン fs2332 PCサブwm-x
ps3 fs2332 PC wm-x
こんな感じ 左にwm-x設置右にfs2332設置ででこちらにps3も接続かな

868 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 14:27:13.66 ID:ltBIwhBn
>>866
大丈夫なんですね?
買おうかしら。

869 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 14:44:57.11 ID:bltzqTui
運でしょ
心配なら交換保証ある所で

870 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 16:39:00.46 ID:srt7h5O3
【レス抽出】
対象スレ:【IPS】NANAO EIZO FORIS FS2332 Part3【LED】
キーワード:ドット

抽出レス数:141

871 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 16:54:12.84 ID:ltBIwhBn
やっぱり運なんですね。
他社はドット欠け少ないみたいですけど…。

872 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 16:54:44.52 ID:C1hdPnx3
最近こんなのばっか

873 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 16:54:53.93 ID:7ikXWqSJ
名ばかりのFORIS,

最近、ナナオのデザインが田舎臭くなったと思うのは俺だけ?
機能美が感じられん。

874 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 17:07:39.25 ID:UsbknLYQ
運だね、100台に1台ドット欠けだとしても当たる時は当たるわけで(実際は10台に1台あったとしても10分の1なら良機種な気がする)
でもNANAOに限らず交換保証で確認してくれないって普通は何言ってんのこのメーカーだよね


875 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 17:08:29.77 ID:5suPA6V7
昔は格好良かったの?

876 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 17:19:22.24 ID:ltBIwhBn
そうなのよ。
このメーカーはきちんと交換すべきだわ。

877 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 17:31:36.97 ID:srt7h5O3
ドット欠けが嫌なら
液晶モニター使わなければええねん

878 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 17:35:46.50 ID:ltBIwhBn
何言ってのよ。
じゃ何使えばいいのよ。
しまいには怒るわよ。

879 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 17:49:22.04 ID:7ikXWqSJ
>>878
2ちゃんとエロしか見ないんだろどうせ。

なくても問題ないじゃん

880 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 17:50:14.75 ID:ltBIwhBn
もういいわ。
こんな糞モニターいらないわ。

881 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 18:32:19.05 ID:5suPA6V7
毎日同じこと繰り返して
寂しいんだな

882 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 18:39:00.74 ID:UsbknLYQ
結局性能どうこうよりパネルな件について

883 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 19:11:16.04 ID:vTRjZTtN
モニターはパネルで8割決まる。
ナナオの技術もクソもない。

そもそもナナオに技術などない。

884 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 19:12:24.88 ID:vTRjZTtN
だが、しかし。
ソース毎に調節を保存できない
クソモニターが多いのも現実。

そういう意味では
ナナオや三菱はしっかりしている。

885 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 19:22:26.34 ID:2RXHRetr
この機種の自動明るさ調整は良いよ
昼と夜でいちいち調整しなくてすむから便利

886 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 19:43:35.91 ID:F4YqJNbS
でもセンサーが明るい画面になると暗くなって、暗くなると
明るくなるの繰り返しで使い物にならないから固定にした

887 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 20:01:33.63 ID:2RXHRetr
>>886
ごめん、何言ってるのかよくわらない

888 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 20:08:35.70 ID:ImGSPeUu
とりあえず設置完了した。どっと掛けないみたい。

889 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 20:26:37.98 ID:a1YCTIEC
>>876
交渉力がない奴は割を食う

890 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 20:59:39.06 ID:bBKyBSis
>>887
センサーが部屋じゃなく
画面の明るさに反応してしまうってことじゃない?

891 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 21:07:43.96 ID:2RXHRetr
>>890
君のFS2332でそんなこと起こるかい?

892 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 23:11:21.21 ID:7ikXWqSJ
>>889
交渉力じゃないだろ。
どれだけクレーマーになれるかだ。



893 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 23:36:57.01 ID:kAhfPB7i
>>859
卸で出荷があって製品でまだ確認されてないpanel
一体型の組み込み向けかも知れないが

ちなみにS24A850/S27A850は初物が9月出荷の噂が出ていたが、もう9月も終わろうとしている
俺はその出荷待ちでFS2332を買い控えしていた訳であるが

894 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 23:48:10.63 ID:e7tyixDW
買って満足しているが
デュアルモニター用にもう1台、とするには高いなあ・・・

895 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 00:03:52.54 ID:oEv1Om3J
S-PLSは現状輸入しかないのがキツイ

896 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 00:17:22.74 ID:QIw/xl8d
この液晶って他社よりドット欠け多いって聞くけど本当でしょうか?

897 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 00:30:28.53 ID:rVVYKYmX
             ∧..∧   
            (´・ω・`)  粘着糞アンチとかけまして、ドットと解きます
           cく_>ycく__)  その心は、どちらもかけなく(書けなく、欠けなく)なると嬉しい
           (___,,_,,___,,_)  ∬
         彡※※※※ミ  旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \   ドット!     /  \ ワハハ! /
     \          /      \    ∞
   l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
   (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )

898 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/27(火) 00:46:33.74 ID:yjb4N9FH
おーい897に2332を1枚敷いてやってくれ

899 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 00:53:44.13 ID:QIw/xl8d
ドット欠けあるのは仕方ないのかもしれないんですけど、
ちゃんとひとつでも交換OKなんでしょうか?

900 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 00:59:23.73 ID:J9cSPGTY
>>899
交換可能なのは6個目からだ
5個までは正常品!
これがナナオクオリティ

901 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 01:03:30.45 ID:QIw/xl8d
私基準=1個でもドット欠けは不良
NANAO基準=5個までOK

ずいぶん開きありますねー
NANAOはやっぱりドット欠けてますね。

902 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 01:08:04.35 ID:QIw/xl8d
子供の時先生言ってた。

自分に厳しく他人に優しく。

NANAOはダメだめですね!

903 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 01:14:53.75 ID:RbaiZ+Q1
しつこいと嫌われる
と言う事は教えて貰えなかったのか

904 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 06:07:08.44 ID:aR23X3BJ
ここの高いのに微妙なモニターより、
ソニーのピクチャーモニター買ったほうがいいぞ
http://www.sony.jp/pro/products/PVM-2541/

905 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 06:20:08.29 ID:a7YSMc8X
スレ違い

906 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 07:13:25.31 ID:DmKynRtf
俺の赤の輝点どうにかしてくれよ

二ヶ月たったけど、目に入るよ


907 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 07:21:20.24 ID:eZjyzqY+
amazonで買えばドット欠けないのに

908 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 08:02:39.27 ID:3DGK94HB
その根拠は?

909 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 08:15:13.34 ID:eZjyzqY+
大企業で外資だから特別扱いをするのが当然の義務だから

910 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 08:24:41.69 ID:3DGK94HB
なんだアマゾンからの使徒かw
まだ取引数の桁が他と違うから優遇されてるって言うなら、あそうって感じだがw

911 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 08:44:38.70 ID:J9cSPGTY
直販でも抜け有るのに、Amazonだけないわけないだろ

912 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 08:51:29.41 ID:a/kRBsqI
だんだんRDT233WXにしたほうがいいような気がしてきた。どうしよう

913 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 08:56:36.44 ID:eZjyzqY+
直販が一番ドット欠けあるだろJK
amazon>中小小売>直販だろ常識的に考えて

914 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 09:17:42.20 ID:eZjyzqY+
農家だっていいものは出荷してできのわるいのは自分で食べるだろJK
客に出したものがドット欠けあるより身内の直販であったほうが
対処しやすいだろJK

915 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 09:42:24.98 ID:oFj5tBAs
なんでamazonはないんだろ
ntt-xでポチったんだけどここはどう?

916 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 09:49:40.53 ID:J9cSPGTY
>>913
壮絶に頭悪いな
通販会社や量販店での抜けは各自のサポセンが処理してくれるから
心置きなく欠陥品を出荷できる
自社直販で抜けがあった場合自社でクレーム対応の時間を割かれる
しかも悪いイメージ持たれる
おまえ以外のまともな脳ならこう考える

917 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 09:56:32.22 ID:wtmNp/NT
運試しだと思って楽しめる度量が必要
いよいよ今日届くわー長かった

918 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 10:27:48.37 ID:+57/YxJ0
NTTだけど4つ欠けあったよ

919 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 10:49:58.85 ID:mqMMpBKs
私もNTTですけど4つドット欠けがありました。
最低ですね、これ。

920 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 11:23:06.03 ID:J9cSPGTY
917が今夜あたり発狂してたら笑うなw

921 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 11:41:42.64 ID:GGOMVZ68
画面が全く切り替わらない、(光かってはいるみたい)
でよくよく観察してみると全ドットが欠けていた
ってことあるの?w

922 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 11:59:27.26 ID:eZjyzqY+
客であるamazonのサポセンに対応させとけばいいやと思うメーカーってどうよ?
自社の製品のクレームをamazonが受けることになってしまうのを
恐れないメーカーってどんなメーカーなの?


923 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 12:32:28.24 ID:J9cSPGTY
>>922
現状、ナナオは膨大な数のドット抜け個体を平気な顔でばらまいてるんだが?
5個までは正常だから相手するなと通販会社に通告してる

924 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 15:21:31.39 ID:mqMMpBKs
ここって品質管理できてないんじゃない?
ここまでドット欠け多いと

925 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 16:36:23.45 ID:vzNB77qV
384:不明なデバイスさん :sage:2011/07/28(木) 03:17:59.24 ID:EmO6G3CT AA
OSがXPだからScreenManager使えなくて悔しい思いしている奴、
XP対応版見つけたから自己責任で >>367
http://www.eizo.cz/uploads/expa/soft/Smpld210.zip


XPでつかえます?インスコしたけど灰色アイコンのまま表示出てこない。

926 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 16:43:17.84 ID:oFj5tBAs
ntt-xでポチったfs2332がドット欠けなしだったヤホーイ
モードってとりあえずsRGB使ってるけどどのモードオススメ?

927 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 16:46:26.18 ID:mqMMpBKs
社員乙

928 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 17:41:32.17 ID:lq/T6rFy
ドット抜けのある液晶ディスプレイを引き当てちまうような奴は、生まれついてのダメ人間。
ダメな奴は何をやってもダメ。
おとなしくドット抜けのある液晶ディスプレイを使ってろ。

929 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 17:43:16.07 ID:eZjyzqY+
そんなにドット欠けがいやならamazonで買えばいいのに

930 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 17:54:13.81 ID:mqMMpBKs
NANAOの場合定点ドット欠けとか100%ドット欠けある。
買った人すべてダメ人間なのか?

931 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:00:37.66 ID:mqMMpBKs
っていうかダメ人間以外はDELLを買うと思う。

932 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:06:06.77 ID:0A4Irw8K
毎日飽きないねお前も

933 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:09:19.00 ID:gdTjZjOy
>>930
別にナナオの商品が全てドット欠け100%ってわけじゃないでしょ。
少なくともこの商品にしろEV2334にしろドット欠けが確実にない個体もあるわけで。
引いちゃうやつがダメ人間てのは言い過ぎだと思うが、定点欠けがある商品という情報が既にあって、その商品を事前に調べず、買った後に文句いうやつはダメ人間だと思う。

934 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:14:49.61 ID:mqMMpBKs
飽きないとかじゃない。ドット欠けあるんだから飽きるも何もないよ。

935 :zawa:2011/09/27(火) 18:24:29.99 ID:6lWs4M2i
そんなにドット欠け多いのきゃ?
アタイのアマで買った2332は金曜日のキセキなのきゃ?
ハイ、アマの回し者です。

936 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:25:49.53 ID:mqMMpBKs
っていうか、ドット欠けあるなら、「この製品は5個ドット欠けある可能性があります」って書いとけよ。
買ったあとにドット欠けあるとか最悪じゃん。

937 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:26:43.11 ID:0A4Irw8K
>>934
そうか。
一生やってろww

938 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:36:02.26 ID:rVVYKYmX
             ∧..∧   
            (´・ω・`)  粘着糞アンチとかけまして、ナナオのモニターと解きます
           cく_>ycく__)  その心は、どちらもしつこい(しつこい、質、濃い)でしょう
           (___,,_,,___,,_)  ∬
         彡※※※※ミ  旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \   ドット!     /  \ ワハハ! /
     \          /      \    ∞
   l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
   (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )

939 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:36:09.94 ID:mqMMpBKs
これ絶対法律に引っかかると思うよ。
訴えれば勝つんじゃないかな?

940 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:37:40.46 ID:mqMMpBKs
っていうかここの社員はお客様をアンチ呼ばわりかよ。

ありえなくね?

941 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:38:26.86 ID:ebZDxikZ
自分の事お客様っていうやつに碌なのは(ry

942 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:43:44.31 ID:0A4Irw8K
>>939
おう
2chなんかやってないで、さっさと訴訟の手続きしろ

943 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:50:18.71 ID:mqMMpBKs
訴える根拠みんなで考えようぜ!w

944 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:55:31.19 ID:mqMMpBKs
たとえばこんなのどうだ。

NANAOは明示的にドット欠けあることを示さなかった。
その結果ドット欠け液晶を使うことを強いられ多大なる精神的ダメージを受けた。

945 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:56:37.67 ID:mqMMpBKs
また過去に定点ドット欠けなど消費者に一方的不利益を与えた。

946 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:56:39.59 ID:PgWOD0dX
医師の診断書が必要ですね

947 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:56:54.85 ID:h39CUTM5
・液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、画素欠けや常時点灯する画素が見える場合がありますのであらかじめご了承ください。また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。

948 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 18:58:09.19 ID:PgWOD0dX
>>945
定点でも5個以内は仕様って言ってるから問題ないな

949 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 19:02:01.66 ID:mqMMpBKs
そのあらかじめってところが問題だな。

俺あらかじめ聞いてないし。

950 :ざわっ:2011/09/27(火) 19:06:22.17 ID:6lWs4M2i
私は以前、ドット欠けのモニターを使っていた。
それは長きに渡るとても不快な体験だった。
私はそこで、中途半端な検品がいかに人を不幸にするかに気がついた。
以来、私は自分の仕事で検品を入念に行うようになった。
私はドット欠けに感謝している。

951 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 19:07:49.85 ID:mqMMpBKs
偉い!
皆も見習えよw

952 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 19:09:53.76 ID:L0UpO2mO
業務用モニター等仕様でドット掛けがないことが保障されてるモデル
ドット掛け補償がある地域向けのパネル
良品はこんなところに回される

953 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 19:11:12.23 ID:mqMMpBKs
そう正解はそれ!
つまりNANAOはドット欠けの可能性が非常に高い。

954 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 19:18:44.99 ID:mqMMpBKs
ここはドット欠け引いて発狂している人のスレになりつつあるね。
俺は実はNANAOユーザーじゃないけど、参考にはなる。

955 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 19:21:03.29 ID:wbgpyIBa
工作員だろ
>>954みたいなの

どっか外国のメーカーの回し者

956 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 19:46:13.35 ID:mqMMpBKs
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   この液晶なかなかいいやん
   /    (●)  (●) \   
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |        |
| | /   /         r.  ( こ) | |         |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

957 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 19:51:35.35 ID:aMQVf9JA
ドット欠けの恨みは恐ろしいなw 俺のは無いからいいけど

958 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 20:01:36.38 ID:mqMMpBKs
マジレスするとNANAOは品質管理ができていないと思う。
私はNANAOは使っていませんが、
ネットでは評判がよくないです。

定点ドット欠け等を許してしまう自社のポリシーに問題があるのでしょう。

959 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 20:02:46.14 ID:8VeR2CPg
マジレスするとNANAOは三流メーカー。

960 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 20:30:20.73 ID:wbgpyIBa
>>957
工作員だって
マジだぞ。都市伝説とかじゃなくてこういうことを生業にしてるやつはいる。

961 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 20:43:33.30 ID:wtmNp/NT
ドット欠け引いた
確認してから二時間くらい放心してた
仕様?ふざけんなよ戦争だろこんなもん

962 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 20:49:14.03 ID:J9cSPGTY
ドット抜け引いた全員がナナオにゴラ電すればいいんじゃね?
ネットで愚痴っても何も変わらん

963 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:04:22.53 ID:9biQxwH2
>>961
ご自慢の度量はどこ行ったんですか?w

964 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:07:34.75 ID:J9cSPGTY

917 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 09:56:32.22 ID:wtmNp/NT
運試しだと思って楽しめる度量が必要
いよいよ今日届くわー長かった



920 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 11:23:06.03 ID:J9cSPGTY
917が今夜あたり発狂してたら笑うなw



962 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 20:49:14.03 ID:J9cSPGTY
ドット抜け引いた全員がナナオにゴラ電すればいいんじゃね?
ネットで愚痴っても何も変わらん


一応予告しておいたから笑っとくわ
プゲラw



965 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:08:47.91 ID:J9cSPGTY
すまん最後のはコピペミス
↓正解

961 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 20:43:33.30 ID:wtmNp/NT
ドット欠け引いた
確認してから二時間くらい放心してた
仕様?ふざけんなよ戦争だろこんなもん

966 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:11:34.33 ID:qQdsnF1C
こんな安価モデルはドット欠けあるパネルじゃないと採算取れないだろw

967 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:14:15.82 ID:xIgWQRwU
お前らがドット欠け引いてくれてるから、俺は2枚買って2枚とも欠け無しだったんだな
ありがとう、おまいらの犠牲は無駄にしないよ

968 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:16:50.85 ID:J9cSPGTY
以前ヤフオクでFS2332中古を何台か見たが質問欄にドット抜けの事を質問しても一切回答が無かったのがワロタw
皆さんこうやって適価で処分して新しいくじ引きにチャレンジしてるんだなとw

969 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:16:51.01 ID:rdInRbVj
>>961
ドット欠け多いの知ってたなら最初からナナオ買わなきゃ良いじゃんて話だな馬鹿なの?

970 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:17:33.60 ID:mqMMpBKs
ここの書き込みを見るとわかりますがNANAOは非常にドット欠けが多いようです。
過去には出荷したすべてのものにドット欠けがあったというメーカーです。
ドット欠けが気になる人は私はお勧めできませんね。

971 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:22:32.75 ID:mqMMpBKs
あとこの機種は、原因は不明ですが、点滅問題というのもあるようですね。

また色の再現性にも難有りです。
ただこれは他のメーカーの安い製品には言えることですので、
ライトユーザーは気にする必要はないかもしれません。

現時点ではドット欠け&点滅があるかもしれないということは
考慮しておきましょう。

972 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:24:45.87 ID:mqMMpBKs
>>969
購入ユーザーにそれを求めるのは酷でしょう。

これはどちらかというとメーカーの品質管理の問題だと思います。
過去には定点ドット欠け問題もありました。

そういった製品を許容してしまうメーカーの問題だと言えるでしょう。

973 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:24:51.54 ID:wbgpyIBa
毎日情熱的に四六時中評判落とすようなこと書いてる>>971は工作員だよ


974 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:29:42.42 ID:8VeR2CPg
NANAOと言えばドット欠け。

ドット欠けと言えばNANAO。

975 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:30:52.27 ID:J9cSPGTY
>>973
ナナオの「5個まで良品宣言」ほど評判落としてる原因は無いだろ?
完全に自業自得だよこれは

976 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:36:50.67 ID:mqMMpBKs
私もこのメーカーは自業自得だと思います。

976ですと、ファイナルアンサーはNANAOがすべて悪いです。

977 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:40:02.52 ID:mqMMpBKs
ナナオのショールームで「この製品のパネルはサムスン製ですか?」と
聞くとスタッフは黙り込んでしまうそうです。

「はい」と言ったら認めることになってしまうし、「いいえ」と言ったら
虚偽発言になってしまいます。

またこの液晶はドット欠けはありますか?と聞いた時も同じようです。

978 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 21:45:56.56 ID:mqMMpBKs
以下はカカクコムのレビューですが、
全ロットに傷があるらしいです。
今は改善されているのか気になります。



デザインはナナオらしいと言いますか、無骨なデザインで良いのか悪いのか・・・。
発色・シャープさは以前使っていた液晶より良くなったので画質面では文句無しです。
調節機能は色々ありますが、パネル前面から設定出来ないので使い勝手が悪いです。

応答速度は黒白16ms、中間6msと遅い部類だと思いますが特に気になりません。
ニコニコ動画、ブルーレイ、MMORPGを遊んでいますが問題ないです。

満足度1なのは、全ロットに傷があるのに出荷したナナオの品質管理に納得が
いかないからです。普通の製品より価格が高めなのも「ナナオ」というブランドを
信頼して買っているのに・・・。傷にはがっかりしました。

以前も全ロットにドット欠けを出していた事もありましたが・・・。
今回も仕様ですで終わりなんだろうな・・・。

979 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 22:08:51.64 ID:a/kRBsqI
ID:mqMMpBKs

980 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 22:14:36.65 ID:kcE8KJBy
ここまで必死にやってると逆に工作にはなってないとおも
ただの荒らしダネー

981 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 22:19:15.44 ID:BrHpA3A2
そうか・・・液晶モニター部門にSonyがでてくるから
GKがここにもわくようになるのか・・・胸が熱くなるな

982 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 22:24:07.68 ID:N7KfKMpS
さあ>>648を試すんだ

983 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 22:51:36.62 ID:a/kRBsqI
次スレ立てたよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317131379/

984 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 22:57:45.04 ID:SaFNkfnF
なるほどねこれだけアンチや工作員が必死だとむしろ購入意欲が沸く
まあ安い所では3万をきる位になるしドットドット煩いから
逆にドット欠けに抵抗なくなったわwあとはツクモも選択肢かな

985 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:03:33.09 ID:F0XClBS9
デュアルディスプレイにしたい場合
2332で統一したほうがいいのかな

986 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:05:42.34 ID:JJhm1tZf
>>983 乙

いいか?
ドット欠け無し報告をわざわざするヤツは居ないが逆は五月蠅いほど湧く
ちなみ俺はNTT-Xで2枚買ったが2枚ともドット欠け無し
ナナオはパネル買ってるだけで恒常ではチューニングするだけと聞く
ドット欠けはパネル作ってるサムチョンの品質がイマイチって事なんだろうよ
と言うかドット欠け嫌ならおとなしくドット欠け保証あるところで買えと言う話

社員乙>>俺

987 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:07:39.39 ID:JJhm1tZf
恒常ってなんだ・・・組み立て工場な

988 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:12:21.94 ID:mqMMpBKs
そのとおりです。

ドット欠けは通常の範囲ではそこまで気にする必要はありません。

個人差もあると思いますので、参考程度にしたほうが良いと思います。

989 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:24:36.19 ID:mqMMpBKs
ドット欠けは気づいていない人もたくさんいると思います。
きちんと調べるとかなりドット欠けがあるとも聞きます。


心配ならばきちんと見ると良いでしょう。

990 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:29:45.93 ID:XKuTa6dN
飛蚊症だからドットかけは気にならない
なぜなら目がドットかけだから

991 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:31:17.73 ID:3MQpV/a+
ドット欠けモニタのオーナーwが腹いせに頑張ってるんだから、生暖かく見守ってあげれば良いのにな。
いくら喚いても自分のモニタにあるドット欠けは直らないってのを自覚して、その現実に対処できないお子様なんだから。
ドット欠けの無いモニタから、ドット欠けモニタのオーナーwの葛藤を見下ろしてあげましょ。

992 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:34:27.05 ID:mqMMpBKs
もし私のことを言ってるのでしたら、
私はそもそもNANAOユーザーではありません。

ただドット欠けを引いて発狂している人は、たくさんいるみたいです。

993 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:45:48.62 ID:J9cSPGTY
>>986
君もどちらかにドット抜けがあったらここでわめき散らしてるだろw

994 :不明なデバイスさん:2011/09/27(火) 23:57:31.57 ID:mqMMpBKs
>>986

ドット欠けがたまたまなかっただけ。

あったら発狂してここでアンチ活動している典型的タイプ。

995 :不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 00:03:21.75 ID:mqMMpBKs
発狂はみっともないのでやめましょう。

皆の迷惑です。

996 :不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 00:34:04.30 ID:CIb6g53W
社員必至すぎワロタ

997 :不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 00:34:21.10 ID:v9gCQAtG
発狂するくらいならここでぶつけろ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268691/SortID=13555550/

998 :不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 00:48:16.98 ID:nt/xtv4T
998なら、やっぱNANAOはドット欠け盛りだくさん

999 :不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 00:48:58.04 ID:nt/xtv4T
↓こいつはドット欠けひいて発狂したやつです。

1000 :不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 00:52:20.58 ID:IiDXzT19
ひひひ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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