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SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の12人目

1 :Name_Not_Found:2010/10/11(月) 22:11:30 ID:???
▼細々の定義
目安は年商300万以下

▼前スレ

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の11人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1285369358/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の10人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1282277734/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の9人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1278070496/


2 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 00:30:06 ID:???
>>1
        グッジョブ!!           ∩   ∩
       _ _∩           (⌒ )   ( ⌒)        ∩_ _ グッジョブ!!
        (ヨ,,. i              |  |  / .ノ        i .,,E)
グッジョブ!!  \ \           .|  |  / /         / /
  _n      \ \   ∧_∧ .|  | / /_∧   / ノ
 (  l    ∧_∧\ \(´∀` )|  | / /*´∀`)/ /  ∧_∧      グッジョブ!!
  \ \ (´∀` ) \         ノ(       /____(*´∀`)    n
    ヽ___ ̄ ̄ ノ   |      /   ヽ      | __      \     l .,E)
      /    /     /     /    \     ヽ   /     /\ ヽ_/ /

3 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 01:05:48 ID:???
私は21世紀初頭より「ホームページ制作王が21世紀の世界標準である」ことと、
「この流れに乗り遅れたものに21世紀のWebを語る資格はない」ということを、
何度も指摘してきた。

しかし、2ちゃんねるのアホどもや、非標準ソフトを販売して生計を立てる他社工作員が、
私利私欲のためにホームページ制作王に対して根も葉もないデマ・風評を流布し、
我が国における21世紀のWeb標準化を妨害してきたのである。

既に世界のWebは、ホームページ制作王を中心とする新たなソリューションへと突入し、
ホームページ制作王の標準化に失敗した我が国のWebは今後少なくと100年にわたって、
ホームページ制作王を中心に構築されていくグローバルスタンダードから除外される。

ただし、我が国においても、既にホームページ制作王を所有・使用している者には、
これは当てはまらない。2ちゃんねらーや他社工作員の風評に惑わされることなく、
世界の権威COMDEXの決定を素直に受け入れてホームページ制作王を導入した者は
勝ち組である。

ホームページ制作王をコケにした挙げ句、入手し損ね、今ごろになって焦っている
負け組どもを、高見から笑い飛ばそうではないか。

4 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 09:56:48 ID:???
連休人並みに休んじゃったから
今日から大変だ・・迫り来る納期

5 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 10:42:23 ID:???
連休は半分仕事で半分休みだった
それ以外もそんな感じなんだけど

6 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 10:59:53 ID:???
俺も結局、連休はダラダラしてしまった・・・。

休みの日に遊ぶか勉強・仕事頑張るかで、
天才と凡人の差が生まれるってお客さんに聞かされた事がある

7 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 11:27:13 ID:???
そんだけ努力したら天才って言わないんじゃ?
今月は制作はあるけど納品がないから厳しい。

8 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 13:12:02 ID:???
人間って一部のIQが突出している奴以外、性能に差は無いと思うんだよな。
だから、どれだけ努力したか・経験を積んだかで、天才か否かが決まると思う。

9 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 13:57:01 ID:???
おまいら請求書の発行ってどうやってますか?
wordでテンプレート作って毎回手打ちしてるんだけど、面倒臭くなってきたのでオススメのソフトとかWebサービスとか教えてください。
会計ソフトみたいな細かい機能はいらないけど、無料または安価で、日本円以外の通貨にも対応してるものが理想です。



10 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 14:00:30 ID:???
そんなのSOHOなら常識
おれんちのやり方は企業秘密だよ

11 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 14:05:56 ID:???
>>9
毎回イラレで作ってるけど、そこまで面倒ではないけどな
毎月の運用3本と制作が年に数本なんで数自体少ないけど

12 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 14:18:57 ID:???
>>9
需要がみつかったありがとう。

13 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 14:22:21 ID:???
>>9
Zoho Invoiceなんてどうだい
月間5枚までなら無料だよ

14 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 16:16:27 ID:???
写真は自分で撮る派なんだけど、
どうしても人間をいれたいっていうからプライベートモデルとやらを雇ってみた。
サイトのトップで使う写真程度の解像度だしどうせ加工する前提だとコンデジでも一眼でも大差ないからいつもコンデジ使ってるだけどさ、
モデルに「え、それで撮るんですか??」って言われたwwww
や、わかる、気持ちはわかる、だが、こいつ何様wwwwwwwwww

15 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 16:25:29 ID:???
別に画質なんてどうでも良いよな。Web用なんだし。携帯のでも良いぐらいだ

16 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 17:00:14 ID:18Fvo06v
たまに紙の仕事で解像度350で作ると
Photoshopがもっさり感じる

17 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 17:05:23 ID:???
そんな解像度、
ヤれそうもない女友達のコラ作って抜くときくらいだなぁ。

18 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 18:35:06 ID:lWDS5Lr7
すれちがいだったらごめん

国の在宅IT訓練で訓練中月5万支給されるのだが、

そのうち5千円を源泉所得税で差っ引かれ、

のこり4万5千円が支給されるというのだが、

所得税って、もっと稼いだ人(月8万とか)しかとられないのでは?

確定申告したら、戻ってくるの?

19 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 18:41:23 ID:???
スレ違いだけど
確定申告したら、戻ってくる

20 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 20:13:09 ID:2z6cEwvN
>>19

気がついてよかった。
障害者や母子家庭対象の300名ぼしゅうだったから、
かなり見落としているひとがいそう。

説明してほしかったな・・・。

21 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 20:24:12 ID:???
連休とか関係なく、自分のモチベーションが低下したら休む
上がったら、休みなく働く

22 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 20:55:41 ID:???
>>18,20
SOHO違うじゃん

23 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 21:20:31 ID:???
>>18
確定申告で戻ってくるから良いじゃん

24 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 23:32:59 ID:???
>>21
モチベーション大事だけど納期あるからね
基本サービス精神でないとクライアントが可哀想

25 :Name_Not_Found:2010/10/12(火) 23:58:47 ID:???
かわいそうなんてこたぁない。
金に見合うだけの仕事をしてやればいい。
安かろう悪かろう。

26 :9:2010/10/13(水) 10:06:28 ID:???
>>11
あとから探すのが面倒だったり、連番振り間違えちゃったりしない?
イラレでやるなら、気分転換を兼ねて毎回ちょっとずつ違うデザインで作品として作って見るのも面白いかも。

>>13
お、それ良さそう。サンキュー。
あとで試して見る。



27 :9:2010/10/13(水) 10:09:11 ID:???
>>12
テスターやるからできたらここで公開してくれ。

28 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 10:31:24 ID:???
sslの安いとこないかな

29 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 10:47:38 ID:???
>>28
localhost


30 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 12:23:12 ID:???
おー!それなら安心だな
LANケーブル抜いて首吊れよ>>29

31 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 13:05:16 ID:???
30は29の意味分かってて書いてるよね?

32 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 13:38:46 ID:???
>>31
それすると安全じゃないっ!て火狐さんが怒るんだよ

33 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 13:54:21 ID:???
>>32
有料だろうが火狐さんが知らないCA局なら怒られるわけだが。

34 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 15:51:17 ID:???
>>9
DB使って作っちまえば。
半日もあれば完璧に出来るだろ ?

35 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 15:57:35 ID:???
Luaぐらい使えるようになったら小さな繰り返し作業が楽になりますよ

36 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 16:35:48 ID:???
FileMaker
帳簿も請求書も決算も連動で一発

37 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 17:10:35 ID:???
GoDaddyのSSL安くていいよ

38 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 17:23:26 ID:???
>>37
名前が嫌だな。

   ̄ ̄/〃  ./  ̄/〃__〃
    / ――   ―/  __ _/
__/       _/   /   / 
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

39 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 18:10:08 ID:???
請求書、エクセルでやってる人が殆どだと思ってた。そんな事ないんだな。

40 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 18:43:21 ID:???
発注元の優良度

マイナーなマッチング系サービス < @SOHO < 馴れ合いの仲 < 昔働いてたブラック会社 < 自分で開拓した御得意様 <<< 友達の親 <<<<|超えられない壁|<<<< 親の七光

41 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 18:46:10 ID:???
Excelで十分だろ。

42 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 19:13:15 ID:qSCbjuG/
アットよりマイナーな所なんてある?

43 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 19:21:15 ID:???
不等号おかしくね?

44 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 19:54:25 ID:???
俺はAccessでやってるよ
昔VBAをちょっとやってたからAccessのアプリは得意

45 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 20:14:11 ID:???
印刷ですごいミスした
自腹で再印刷だorz

46 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 20:20:45 ID:???
@SOHOがマイナーとなると、ぽまえらマッチングはどこ利用してるん?
楽天ビジネスとか?

47 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 20:47:27 ID:???
そんなもの利用したことない
全部人脈から流してもらってる

48 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 20:53:53 ID:???
>>47
俺もそうで知らないから質問してるのさ。

49 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 20:59:29 ID:???
意味のない質問するな

50 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 21:14:11 ID:???
マイナーもクソもねえ

51 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 21:17:18 ID:???
>>49
意味あるよ?
マッチングの利用も検討してるのよ。

52 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 21:45:08 ID:???
マッチングサイトはやめておいた方がいい。
その日暮らしがやっと程度の案件しかない
負のスパイラルから抜け出せない。
自らのHPで客を引っ張ってくる努力をすれば、利益率の高い案件がどんどん増えてくる
安く請け負うことは誰にでも出来る。
この業界は吉野家とは違って人を見て物を選ぶから
安くするだけでは利益率は上がらない


53 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 21:48:06 ID:???
18と20見ると泣けてくるな
そんな住人ばっかかよ

54 :Name_Not_Found:2010/10/13(水) 23:19:08 ID:???
マッチングサイトは日雇い人夫斡旋場の山谷

55 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 00:15:32 ID:???
やっぱそうなのか。
3ヶ月くらい前から@SOHOの新規案件メルマガは受信してるんだが、
トラブルの臭いがプンプンする胡散臭すぎる要件か、
信じられない価格破壊強要しかないから話にならないとは思ってたけど。

要は駆け出しで実績件数が増やせればタダでもなんでもいいって人向けか。。

56 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 00:29:22 ID:dBJIWtPx
IE6対応してる?
フロートとマージン同時に使えない時点で放り出したくなる


57 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 00:34:46 ID:???
ひぐらしとかニートとか食ってる奴の12人目
にしれば良かったのに

58 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 00:37:33 ID:???
>>56
width が入ってなければ大丈夫だがな

59 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 00:39:18 ID:???
そんないずれなくなる物の為に労力を使いたくないので
無視しています。
蔵に言われたら聞こえないふりをしている。

60 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 00:45:46 ID:???
>>59
別に最近はじめたわけでもなし、意識しなくてもIE6でも崩れないけど

61 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 01:07:14 ID:???
>>56
iehackすればいい
おぼえれば大変でも無い
でも今年の7月ぐらいからは
IE6対応別途請求してる

62 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 03:01:35 ID:???
なるほど。しかし本当にバグだらけのieに時間取られるのはキツイ。
おかげで今日もこんな時間だあ

63 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 06:46:21 ID:???
floatするブロック要素に幅がないってことはあんまりないけどな…

floatしたブロック要素のマージンが倍(ちゃんと倍でもないんだが)に
なってしまうバグについてはdisplay:inline;を指定すれば解消するぞ
そのほかのCSS2準拠ブラウザではfloatしてる要素のdisplay属性は
無視してくれるからIE6対策用のおまじないだと思って
display:inline;を付けておけば大丈夫だ

64 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 08:42:39 ID:???
floatする際には無条件でinlineもセットでつけとけばいい。

Google Codeで公開されているIE7.js/IE8.jsてのがあるから、
それを読み込んどけば完璧ではないがIE6のバグは回避できる

65 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 08:44:49 ID:???
じぶんで出来ない作業って外注だよね?
ユーザビリティもクソもない成果物納品されたらブチ切れそうになる

66 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 09:12:18 ID:???
何だこの流れ・・・お前ら本当にWEBの仕事で食ってるのか?

67 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 09:15:27 ID:???
>>45
いくらくらい?
オレも一回中国の印刷業者でひやひやしたことあるから参考までに

68 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 09:52:01 ID:???
ぶっちゃけcssの技術の話は専用スレ池

69 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 09:55:26 ID:???
出来もしないWebの仕事を請けまくって
超安価で外注にやらせようって虫のいい奴らの匂いが・・・

一回そんな仕事の打診があったんだけど
そいつのホームページ見て思いっきり吹いた

70 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 10:00:40 ID:???
>>69
すまんかった

71 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 10:11:24 ID:???
>>70
あ、いや、またよろしく頼む

72 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 10:34:31 ID:???
自分が話に入れないと他に池という馬鹿がおる

73 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 10:44:32 ID:???
ここで話す話題じゃないので迷惑かな

74 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 10:59:04 ID:???
インコの話はいいけど、cssの話はスレ違いってアホじゃねーの

75 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 11:03:11 ID:???
続きはこっちで
CSS初心者スレッド=8th=
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1273383771/

76 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 11:23:36 ID:XS57yHda
少々の脱線で終わりそうな話を他池で蒸し返して長引かせるってどうなの

77 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 11:36:56 ID:???
技術の話っていうか、同業者の世間話レベルじゃないか。
目くじらたててるやつはおかしくね?

78 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 11:41:56 ID:???
>>77
>>68 >>75 宛てね。

79 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 11:54:07 ID:???
少数で話してるCSSネタをスレ住民全員が会話してるような話で言われるのもおかしいよ

80 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:05:14 ID:???
日本語で

81 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:06:12 ID:???
雛インコの可愛さもわからないヤツにcssの話題は難しいだろ。

82 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:08:53 ID:???
技術の話も何も、自分が馴染めないのが癪に障ってスレチだというのは今更だろ。
スレチの話(インコ等)をして、あまりにも酷いので
お前ら別板でやれよというと仕切り屋うぜえとか、自治厨うぜえとかいう展開。

スレに粘着してるニートがWEB関連の話だと馴染めないからだだこねてるだけ。


83 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:17:02 ID:???
そういえば前スレではLinuxの話が出ただけで荒れてたっけ

84 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:18:10 ID:???
雑談したいだけなら他の板で盛り上がってるスレがいっぱいあるじゃん。
なのに何でweb板まで来て雑談したいと思うの?板違いのネタで。。。
技術というほどでもないCSSの数える程の書き込みすら不快に思う人が
わざわざ、この板まで来る意味がわかりません><

85 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:24:50 ID:???
Linuxの話しようぜ!

86 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:25:34 ID:???
>>84
そういう正論は通用しないぞw
SOHOがWEB制作だけだと思っているのか?ナンセンス!とか訳わからんことを言い出すwww

87 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:32:51 ID:???
今月の売り上げ200万超えちまった。おまいらはどうよ?

88 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:39:27 ID:???
問題は年間収入でござる

89 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:40:21 ID:???
おれも9月締めの案件が3本重なったから売り自体は5003超えたよ

90 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:43:08 ID:???
本当にSOHOやってる人はごく一部だなここ


91 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:43:12 ID:???
>>89
>>80

92 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:47:57 ID:???
>>67
10万ちょいorz

93 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:49:34 ID:???
毎回毎回ニートしか居ないとかスレが荒れてるのに誰がスレ立ててるんだろう?
誰も立てなければそれぞれの場所に帰って行くと思うんだが
雑談スレは他にあるし

94 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 12:53:48 ID:???
自治駐が準備を始めました

95 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 13:10:34 ID:???
正直おいら
内心>>63>>64は非常に助かったぞ

96 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 13:13:24 ID:???
質問スレで聞け

97 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 13:17:02 ID:???
お前らもう少し楽しい話しろよ

98 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 13:24:28 ID:???
独りでやってるけど年収700万

99 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 13:25:59 ID:???
>>98
いくらでも経費計上できるのに年収780万ってのはただのバカだと思われ

100 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 14:30:28 ID:???
flaソースくれくれ言われて渡したら勝手に改造した挙句
「動かなくなったので見てください」とソース送りつけてきた

安価でスピード対応って謳ってるHP制作会社w


101 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 14:40:49 ID:dBJIWtPx
ここに来るのはニートだろうがオタだろうが誰でも
大歓迎だ。話題もどんなのでも構わない。
ただ、年収700万とか云う奴だけは絶対来ないでくれ。

102 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 14:41:03 ID:PNMh3C7z
>>99
数字も読めないんだね///

103 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 14:42:21 ID:???
年商1000万の俺はいいようだ

104 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 14:47:06 ID:???
CMS導入したら、サイトが思うように更新されないって切られそうでござるww
中身はクライアント次第なんですよwwうぇうぇwww

もう日本語として微妙な文面やら、ページ全体が画像やら
ぽこぽこ上げまくられてたしのうww

105 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 14:57:48 ID:???
いつもの荒らしさんか
wを多用するから良く分かります

106 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 15:20:47 ID:???
年賀状、今年も100枚くらい出すかな・・・

107 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 15:22:11 ID:???
100枚の年賀状って、当たり前だが5千円の出費だな

108 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 15:26:03 ID:???
もうそんな時期か

109 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 15:42:59 ID:???
>>84
お前の考えは明らかに間違っている。
ど素人SOHOにCSS教えるレスを不快だというのも間違いだが。

どんな話題でもたいがい専用スレがある。
雑談スレも他の板にもこの板にもいくらでもある。

だが、このスレはこのスレにしかないUNIQUEな意味がある、だから来るのだ。
それを無視したら、
「SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴が>>1をみてスルーするスレ」
になってしまうぞ。


最後に、ひとつだけアドバイスをやろう。

CSSの質問でマジレスほしいのにここに書き込むということは、
(※例えそれがどんなに高度な技術を要するレベルの高い質問だとしても、)
問題解決能力そのものが低い可哀想な子なんだろうと思われてもしかたがない。
何やってもどんくさそう。

以上だ。

110 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 15:45:11 ID:???
キモイw

111 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 15:45:42 ID:???
2ch初めてなのか?力抜けよ

112 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 15:51:10 ID:???
昨日クラから巨大掲示板があると聞いて住み着いています

113 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 15:52:26 ID:???
>>109
凄く頭悪そう・・・可哀そうに。。。

114 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 16:19:32 ID:???
細々とサバイブするよ!

115 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 16:25:20 ID:???
過去スレで出てきたSOHOが集まって出来たギルドがあるブラゲーどこだっけ?

116 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 16:52:05 ID:???
去年は年賀状印刷を請け負って年末だけで600万儲けた

117 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 16:58:18 ID:zlKuXO7r
売り上げ600万なら分からなくもないが
600万儲かるってどんな付加価値をつければできるんだ

118 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 16:59:26 ID:???
今年は1000万儲ける予定

119 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:03:56 ID:???
あはは

120 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:05:10 ID:???
年商と年収、売り上げと利益の違いがわからない奴らばっかだな
さすが細々

121 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:09:45 ID:???
散髪屋にいくと何故か増毛剤を塗られる今日・・・
>>120にはそういうやさしさがないのか

122 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:11:40 ID:???
散髪屋の店長と経営談義するの楽しすぎw

底辺だろうと小規模だろうと、細々やってても良いじゃない。

123 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:16:26 ID:???
>>100
人の話とはいえ、ムカムカするわ
俺だったらもう相手しないな

124 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:18:54 ID:???
一番スレチなのは、会社員なのに会社からレスしてる俺なんだがなー

125 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:31:36 ID:???
メアド空でもID:???

126 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:33:16 ID:???
自分の稼ぎは細々だけど、夫の稼ぎで食ってるから私もスレチ。

127 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:35:25 ID:???
稼ぎは結構あるが、申告自体は100万以下のおれはスレチじゃない

128 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:41:26 ID:???
脱税

129 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:42:38 ID:???
>>104
CMSって蔵側にちゃんとした管理者がいるか、
自分が管理費もらって、上がった記事の見映え揃える
ことにしてないととひどいことになったりする。
蔵の担当者が変わるたびレクチャーにいくけど
パソコン得意な人ばかりでもないし。

130 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 17:50:16 ID:???
>>129
おれを呼んだか?

131 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 18:17:56 ID:???
クズばっか

>>64
だけがまともだ

132 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 18:38:41 ID:???
64=131

133 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 18:52:30 ID:???
IPAの試験まであと2.5日だねぇ

134 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 19:00:54 ID:???
ソニー損保の女の子動いてるとかわいいな

135 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 19:25:03 ID:???
スペシャリスト3つ持ってるけど、
もう会社勤めなんてしたくない。

136 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 19:29:11 ID:???
宅建だけじゃ食えないしなー

137 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 19:41:45 ID:???
コーラって何でこんなに美味いの?

138 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:12:48 ID:???
html5ってつまりJavaScriptなんでしょ?
従来のhtmlコーディングしかできないコーダーってもうだめなんじゃね?
これからはhtml書けますというには5でFlash並みのuiも込みとみなされるぞ!
(大汗)

139 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:18:27 ID:???
なにこいつイミフ

140 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:22:53 ID:???
>>100
改変したソースの保守保全は一切受け付けない、
するならリバースエンジニアリングの新規案件として発注、
って契約に盛り込まない方が悪い。

盛り込もうとしたうえでそれを嫌っていうクラなら、
付き合わない方がいい。
そういうトラブルになるのは目に見えてるっていうか、
むしろそれが狙いなんだから。


141 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:24:18 ID:???
>>100
ウチはPHPのちょっとしたスクリプトだったが
明らかに素人レベルのオヤジ社長がそれをよこせと言うので
「渡すのは構いませんがいじって壊れてもサポートしません」と言ったら
「昨今の経済状況がうんぬん…営業姿勢がうんぬん…」と
これまった素人レベルの説教を始めたので説教に全部反論したら
「修正お願いします」と赤字が来た

変にプライドが高いくせに最後に最悪の形で恥をかいていた
そのオヤジ社長は案の定団塊だった

142 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:25:46 ID:???
そう言うときのために、契約書で但し書きしておくべきなのに。
それを怠って、納品後にそういう言い方・捉え方するのは卑怯だぞ。

143 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:26:40 ID:???
>>138
あほか。

小学4年生の甥っ子の方が正しい知識持ってるわ、多少コーディングもできてるし。
とりあえずお前は小4が理解できるレベル以下から始めた方がいい。

144 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:28:18 ID:???
お前のほうがアホじゃ!

145 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:29:24 ID:???
改変品のサポート拒否は取引慣習でじゅうぶんじゃね?

146 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:33:30 ID:???
お前ら全部の案件で契約書なんて交わしてるの?
俺継続的な保守契約でもなければしたことないんだけど
ってか俺の周りではなるべくなら堅い事言わない方がいいよねって雰囲気がある…

147 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:35:48 ID:???
契約書に但し書きがないと応じなければならないと言うよりは
契約書にないことは応じる義務がないって言うほうが普通な希ガス

148 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:36:50 ID:???
>>146
印紙代だけでも4,000円かかるし、継続したいかどうかで判断してる

149 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:41:14 ID:???
お前らよく契約もなしに仕事するな...
ご自由にお踏み倒しくださいって言ってるようなもんだろ...

150 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:43:58 ID:???
俺はバナー広告も契約書交わしてる

151 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:44:55 ID:???
>>148
えっ?

152 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:46:19 ID:???
>>148
一体お前はいくらの案件を請けて入るんだ・・・

153 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:47:35 ID:???
取引実態でも口頭でも契約自体は成立するけどね
発注する側になることも結構あるけど契約書がないからと言って踏み倒す度胸はないw

まあでも交わした方がいいのはいいんだろうなあ
一枚も交わさず年間1000万近く取引する蔵もあればチラシ1枚でもキッチリやる蔵もある
一番多いのは包括契約で個々の案件は見積書だけってパターンかなあ

154 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:50:09 ID:???
もう頓珍漢すぎて突っ込んでいいのかどうかすら・・・最近悩む。。。

155 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:51:04 ID:???
人は悩んで成長するんだよ
少し前のお前なら脊髄反射だろ

156 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:52:27 ID:???
この人やばいw頭おかしいw

157 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:54:30 ID:???
うっせーカスが!

158 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:55:11 ID:???
このスレってSOHOで食ってる人というか自分で稼いでる人少ないよね
突然、意味不明な自論を展開するマジキチが居るのはわかる

159 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 20:59:50 ID:???
脊髄反射(爆)

160 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:00:57 ID:???
色々と楽しいスレでいいなあ

161 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:01:28 ID:???
お前より年収あるっちゅうねん!

162 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:02:17 ID:???
打ち合わせは録音しといて、重要な話は後から「確認」としてメール送ってで証拠残す。
これは最低限必要。

163 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:02:28 ID:???
ワシとか今日鰻やから。

164 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:03:29 ID:???
>>161
ここにおれより稼いでる奴いるの?

165 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:04:00 ID:???
脊髄反射じゃビジネスマンとしては遅すぎるな。
予言反射できるようにならないと。
だからおまえらはいつまでたっても細々なんだよ。

166 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:05:06 ID:???
>>164
ハーイ、ワタシハスティーヴジョブズデス。

167 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:09:06 ID:???
>>166
お前役員報酬ゼロだろ?

168 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:11:28 ID:???
SOHOで受託なんて限界あるだろ。

169 :100:2010/10/14(木) 21:12:25 ID:???
契約書云々含めてレスthx

改造したものについてはサポートできない旨は蔵に伝えた
どうしてもという場合は再度別契約の旨も。
一度納品完了になっている仕事だからサポート自体おかしいけどw

その後は予想通り何の返事もなかったから放置
返事ないって会社自体どうかと思うけどね
それもHP業者だから更に笑えるよ

>>141
あるある!
夜中電話かけてきてビジネスマナーを言われたことがあるw


170 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:16:38 ID:???
昔、「うちの会社は上場企業なので〜」云々言ってきて
1から10まで契約詰まされた事があったな。

で、案の定、仕様がまとまった後に音沙汰無し。
会社のレベル・規模関係なく、都合が悪くなると返事出さない奴が多いよ。

171 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:18:35 ID:???
IE9.jsも出てるな
神だけど、コンフリクトがあるから駄目だおrz

172 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:31:19 ID:???
しかし世の中というのは不公平ですなあ。

173 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:32:56 ID:???
世の中、運だからな

174 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:39:36 ID:???
うんうん

175 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:44:42 ID:???
>>141
明らかに知ろうとレベルていうのが
どのくらいのレベルなのかが気になるな



176 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:52:01 ID:???
HTMLメールで送信してくる奴

177 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:54:32 ID:???
返信で引用するとメーラーの仕様で色変わるじゃん。あれをhtmlメールと勘違いして、htmlメールはやめてくださいね キリッとか言われたことあるわ。

178 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:54:44 ID:???
メーラーにOutlookを使うやつ

179 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:55:04 ID:???
>>176
おれのクライアントの担当者はいつもHTMLメールで色とかつけてくるよ
かわいいこだから、それはそれでありかなと思うけど

180 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:56:10 ID:???
つーか今時htmlメールやめろとかいう奴のほうがきもいわ。

181 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 21:59:07 ID:???
>>180
ソース読んで見れ
吐き気がするぞw

182 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 22:00:27 ID:???
なんでソース読む必要があるんだよ。

183 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 22:16:19 ID:???
生真面目なんだろ






184 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 22:17:37 ID:???
HTMLやリッチテキストのメールはたまに化けちゃうことはあるな

185 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 22:31:08 ID:???
うちはママン(中堅SIerの大株主)からマージン0で受託してるから月3週間は休み。

186 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 22:35:32 ID:???
2ちゃんねる、それは、
知人に顔の割れたTwitterやmixiではできない、
虚言癖と虚勢によって自己顕示欲を満たす場所。

187 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 22:41:28 ID:???
ごめん

188 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 23:05:33 ID:???
マッチングサイトて依頼する奴もクソだけど
制作する側もクソ会社多いな。
クライアント側も金がない安くしたい
制作側は案件とれないから安く請け負いたい。利益率上がらずいつまで経っても儲からない。

マッチングサイトは貧乏人の集まり。
金持ちはマッチングサイトは利用しません(きっぱり)

189 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 23:06:23 ID:???
私、ママンの勤め先のウェブサイトなら作った。
ほぼボランティアで。

190 :Name_Not_Found:2010/10/14(木) 23:09:29 ID:???
前に、あまりにも提示額が安くて
一応こちらの見積もりは伝えてから
「実は、いいサイトがあるんですよ!」と
格安ウェブサイト制作パック屋を教えてあげたら大変喜ばれた。

191 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 00:01:35 ID:???
それは>>190の罠サイトであった


そっか、その手があった!

192 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 01:00:56 ID:???
>>186
Twitterこそ、見栄と自己顕示欲とリア充垂れ流しのウンゲロメディアじゃねーか?
大嫌いだわ、Twitter。なんかやるたびに、となりでナントカなう!って晒してるんだぜ?キモ!!

193 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 01:27:40 ID:???
閲覧用にアカウント取ってあるけど
友達いないからマイミクもフォロワーもゼロだ

194 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 02:27:51 ID:???
細々とまだ仕事してるんだが、規則的な生活したいわ。
〆切ギリギリまでサボってしまったわ。

195 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 02:31:31 ID:???
mixiは元彼女と今彼女が同居してて下手なこと書けないしコメントしづらい。
元彼女が今彼女を監視してるらしく「異様に足跡つくんだけどあの人なんなの?」と言われて怖い。

Twitterは今彼女と俺のことを一方的に知ってる彼女の御友人一同にフォローされてて下手なこと書けない。
俺がつぶやくたびにいちいちメールで俺のツイートについて話しているらしい。

やっぱり2chが一番だ。

196 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 02:53:02 ID:???
もうめんどくせーから
全員と乱交パーティしちゃえよ

197 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 04:35:58 ID:???
俺もまぜてくれ

198 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 04:56:11 ID:???
mixiで知り合った人間関係ってトラブル多いよ
俺も2chみたいなカオスの方が向いてる

199 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 06:37:36 ID:???
10000フォローワー超えた

200 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 07:30:42 ID:???
>>194
わかる!納期があればあるほどやれない。
小学生の時の夏休みから何も変わらない…

201 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 07:37:16 ID:???
>>200
その苦境をなんとか脱出できたという実体験があるから更にやらなくなる悪循環w

202 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 08:30:59 ID:???
毎日電話してくるクラうざいなあ
時代はメールでしょ
Skypeは絶対やらない

203 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 09:02:39 ID:???
紙との両刀だけど、紙の営業さんは殆どが電話連絡メインだね。
ヒマな時は電話もならないし、あるだけマシと思うんだ。

204 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 09:16:10 ID:???
うちのクラで電話があったら2,30分話してくる人いるな。
大抵は情報を引き出そうとするor出来ない事をさせようとする だけど。

それに対して断ってるが、しつこく食い下がってくる。だから時間かかる。

205 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 09:40:00 ID:???
汚い字でイミフなFAXよりましだろ

206 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 09:46:56 ID:???
謎解きの楽しみは有るよ

最近やたらSkype要求するのが多いんだけど
繋げっぱなしであれこれ言われたら仕事にならんよね

207 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 10:07:02 ID:???
スカイプDを要求って・・・・

208 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 12:59:51 ID:???
スカルプDの間違いか?

209 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 14:05:46 ID:???
コレ読んでたら、器用貧乏でも悪くないんだなと思った…貧乏には変わらないけど orz
好きなことやれるのって幸せだ。

WEBデザイナーに本当に必要なこと:ITmedia オルタナティブ・ブログ :
http://blogs.itmedia.co.jp/nakayama/2010/10/web-8955.html

210 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 15:19:01 ID:???
スカイプ便利でいいと思ってクラにどんどん奨めようと思ってるんだけど
あれこれ変更ばかり出されたら商売あがったりになる可能性もあるな
クラ専用のアカウントを別に取得してログインしたらいいかなぁ

211 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 15:43:25 ID:???
顧客サポートってめちゃくちゃ大変だよね。
うちなんて20件ぐらいしか売れてないのに、やたら問い合わせ来るw
無料WEBサービスやってる会社とかどうしてるんだろ?大丈夫なのか

212 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 16:36:19 ID:???
なんだか今日も
イマイチ
やる気
ニャー

213 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 16:40:21 ID:???
いいんだよ、ヤル気がない日があっても。
だって我々は細々SOHOだから。

私なんて、デザイン案を提出する前に
自分の子供に選んでもらってるよ。

214 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 16:42:57 ID:???
しかも、子供は5歳。
でもさ、子供の目は確かだなと思う。
自分でもイマイチだなーと思うものは子供は選ばないし、
「え?これ選ぶ?」っていうのを子供の目を信じて提出すると通ったりする。

215 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 16:57:28 ID:???
超うけるー、このスレwww

216 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 16:59:08 ID:???
遊びで作られたら頼んだほうもたまらんの
そんな気持ちでやってんなら早いとこたためよ

217 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:00:46 ID:???
正直主婦の片手間仕事しかしてない奴にに我々とか言われたくないな

218 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:06:08 ID:???
まあ、ワールドカップのタコみたいなものと考えてやれよw

219 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:08:31 ID:???
ものがよけりゃいいんでね?
生真面目が真摯に心を込めプロとして拘り抜いて作ったセンス無い糞デザインより、
子供とキャッキャ遊びながら作ったいいデザインの方が価値のある商売だぜ。

220 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:09:11 ID:???
本  人  乙

221 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:09:56 ID:???
>>217
めくそはな(ry

222 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:11:55 ID:???
明後日IPAの試験だってのに、
昨夜から喉鼻頭が激痛。
しにたい

223 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:23:34 ID:???
>>216デザインには遊び心も大切なのよ。

主婦の片手間でも、仕事の依頼があるんだから畳む理由がない。
それを言うなら、家事も育児もせず仕事に専念できる身で
私なんかにコンペで負けるような人のほうこそ畳んだほうがいい。

つうか、ほんと目くそ鼻くそどんぐりの背比べ。

224 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:28:17 ID:???
遊び心系の提案ってまっ先に拒否される。
しかし施主からの提案でよくあるのは自称
「遊び心」の下らないイラストとか。
こっちも調子を合わせて、「はあ、面白いですね」

225 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:34:07 ID:???
遊び心っていうのはちょっと語弊があったけど
パッと見どれが格好良くみえるかっていうのは
作った本人以外がチェックするのがいい。

確かに遊び心を重要視するデザとか客っているけど
主観的に遊んだデザインって一般ウケしないことがほとんどだね。

主婦の片手間っていうけどさ、
途中で子供が生まれたってだけだよ。
>>217は結婚したり子供が生まれたら仕事やめるのかな。

226 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:35:00 ID:???
>>223
てか、主婦の片手間でコンペで何を提案するの?
かなり気になる

227 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:41:40 ID:???
>>226
企業のウェブサイトの提案だよ。
企画とデザイン。
紙もののデザインでもコンペがあるよ。
提案書には会社勤めの頃から定評があるのよ。
主婦の片手間というよりも、
育児があって会社勤めが難しいからフリーでやっているという感じ。

228 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:44:59 ID:???
どうせ、さぶみっとだろ

229 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:50:04 ID:???
なにそれ

230 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 17:59:59 ID:???
さすがに主婦の片手間程度の奴に
馬鹿にされるレベルならこの仕事止めるわw

目くそ鼻くそとかどれだけ自意識過剰だ

231 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:06:01 ID:???
目くそ下痢くそ

232 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:08:47 ID:???
2chの片手間に仕事。

233 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:09:13 ID:???
企業のウェブサイトの提案で子どもに選ばせたデザイン出されたらたまったもんじゃないな

234 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:10:35 ID:???
企画の意味がわかってないんだろうな、まあ主婦だしこんなもんか

235 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:13:25 ID:???
キッズサイトなら別にいいんじゃないか?

236 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:18:05 ID:???
主婦は自分で仕事できると思い込んでるからね。

前に主婦に仕事依頼したら「子供が熱出して〜」云々言ってきた。
こっちにとっては知ったこっちゃ無いが、子供を盾に納期を延ばそうとか
手を抜こうとする姿勢がもう駄目だな

237 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:21:58 ID:???
主婦主婦言うけど、結婚して子供産まれたら堂々と仕事しちゃいけないのか?
子供に選ばせたデザインと言っても、
子供が作ったデザインってわけじゃないよ。
本気で作ったデザイン案から選びかねた時に
どれが一番かっこいいか訊いてるってだけで。
同等の年商の人に「こんなもんか」とか言われたくないわ。
悔しいから来年はこのスレ卒業するわよ!

238 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:23:49 ID:???
主婦じゃなくてもまさか本気で仕事してるやつなんていないだろ。
本気出して300以下とか可哀想すぐる。

239 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:23:55 ID:???
なんだ、ネタか。釣られた奴、乙

240 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:24:00 ID:zJ1Wb8pm
何か余裕ない奴ばっかりだな
こういうのは「へ〜すごいね^^ どういう奴やってたの?」て
実績出させてから叩かなきゃダメだろ

241 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:24:37 ID:???
子供が出て来てから自尊心がズタズタになってますなあ。

242 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:26:30 ID:???
>>237
ここはじめてなのか?力抜けよ
デザインを「かっこいい」を基準に判断してるうちは、バカにされ続けると思うよ

243 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:28:20 ID:???
では、いったい何を基準にしているのかね?

244 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:28:39 ID:???
>>242
はじめてはお前だろw
完全にネタなのに、見破れないとか・・・

245 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:31:40 ID:???
>>237
姉御と呼ばせて下さい。

246 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:39:40 ID:???
はじめてじゃないわよ。前からいる人よ。
経歴はSEからデザイナーに転職してADになって
子供が生まれてフリーに。
会社勤めのころにテレビCMやっているような大手を何社かやってたおかげで
特に営業しなくても仕事の依頼をいただけてる。
ありがたやありがたや。


247 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:41:09 ID:???
細々さんたちの必死さが痛々しい。

248 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:42:41 ID:???
目くそにも鼻くそにもプライドがあるのよ。

249 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:50:43 ID:???
クルム伊達も一応主婦なんだが、それも目くそ鼻くそなのか

250 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:53:10 ID:???
西原理恵子も主婦なんだが、
漫画家の間では「主婦のくせに漫画家気取りしないでほしい」とか言われてるんだろうか。

251 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:54:16 ID:???
別に主婦だからdisられているわけでもないだろうに

252 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:54:33 ID:???
蓮舫も主婦。

253 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 18:59:42 ID:???
>>251
なにがいかんの?

254 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 19:15:44 ID:???
なんでこんなにスレ進んでんだよww
三ヶ月くらい過疎ってたのは何だったんだ?

255 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 19:17:07 ID:???
みんなは価格設定どうやって決めてる?
自分のオリジナルのHP持ってる?
自分は見積もり出して、時給で後から請求してる。価格はサイトに掲載してない。

256 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 19:17:29 ID:???
>>246
例えばどこ?

257 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 19:34:18 ID:s+T5qdbm
馬鹿ばっかw

258 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 19:52:20 ID:???
主婦と”専業”主婦勘違いしてるのか?

それなら、俺も家の事するから主夫じゃんw

259 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 20:05:28 ID:???
うちも妻が管理職で帰りが11時過ぎになるんで、毎日のご飯と皿洗いはおれがやってる

260 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 20:20:36 ID:???
お腹いっぱい。塩ラーメンが一番美味いわ。

261 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 20:24:21 ID:???
>>260
ラーメン通は塩ラーメンが最高だというらしいが
俺は味噌ラーメンこそ王道だと思うぞ。

262 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 20:43:50 ID:???
>>255
サイトは持ってない。テスト用サイトはあるけど。
見積もりは、基本的に何人日かかるか予想して計算してるけど
単純な作業じゃないものは、自分にかかってくる責任とか
二次的な作業がどれくらい発生しそうかとか複合的に考えて出してる。
あとは客のだいたいの予算を先に訊くことも多い。
相場がわからない場合は辞めた会社に聞く事もある。

263 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 20:44:35 ID:???
>>256
ちゃんと働いてる人にしか言わない。

264 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 21:09:20 ID:???
もっとシンプルに考えたら?
暇なら安い価格帯を設定。それ程暇じゃないなら強気の価格帯を設定。
仕事もないのに強気だとしたら、それはただのアホウ。

265 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 21:20:01 ID:???
それも人それぞれの作戦だろ
俺は暇だって理由で安くはしないなー

266 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 21:22:37 ID:???
安く請け負ってでも一人で食ってくには仕方ないだろう
親のすねかじりで、なんちゃってSOHOならそれでもいいだろうが

267 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 21:24:17 ID:???
価格を自分で決められないヤツなんてSOHOに居るのか?
いまいち理解できん

268 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 21:29:48 ID:???
>>267
このスレはSOHO未満が大勢
>>4あたりからずっと見てみなよ。意味のわからんことを言ってる人が凄く多いから。

269 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 21:30:55 ID:???
暇だからって安くしちゃうと
その後なかなか価格設定を上げられなくなるよ。
まさか「暇なんで安くやります」と言うわけじゃないだろうし。

270 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 21:31:50 ID:???
300以下なんだからSOHO未満なの当たり前だろ。

271 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 21:33:11 ID:???
>>269
ちなみに、お前のいう安いっていくらなんだよ

272 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 21:35:14 ID:???
>>271なにこいつ

273 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 21:37:35 ID:???
主婦SOHOだけど私はこのスレで稼いでる方だと思う

274 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 22:07:11 ID:???
結構いるんだね、主婦SOHO。


275 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 22:13:27 ID:???
まーたSOHOプライドをくすぐってる

276 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 22:34:50 ID:???
架空企業のサイトとテキトーなWebサービス作っても実績は実績だよな。

277 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 22:43:23 ID:???
アホなの?この人w

278 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 22:44:34 ID:???
>>276そんなの実績と言えるわけないでしょ。
新規の客に架空企業のサイトなんか見せても信用されないよ。

279 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 22:48:53 ID:???
実績聞いてくる客が一番気になるのは
「どんな企業のサイトを作ってる人なのか」ということ。
次に気になることが技術的な事やデザインの善し悪し。

280 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 22:51:04 ID:???
>>276
未経験で会社勤めするなら、架空企業のウェブサイトでも大いに役立つよ。
ポートフォリオとして面接時に持参すれば、熱意が伝わるし
内容が良ければ即評価に繋がる。
これから始めようとしている人なんだろうけど、頑張れ。

281 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 22:54:37 ID:???
>>280
ないない

282 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 22:59:29 ID:???
>>262
なるほど、勉強になりました。どうもありがとう。
慣れてる案件やクラなら、なにも考えないで決められるけど
そうじゃないと結構悩みますわ。相場はどうか?ってネットで調べたら
価格破壊されててマネしても採算が取れない事が多いです。

283 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 23:00:43 ID:???
前に勤めてた会社で
「いろはに工業」かなんか架空のサイトを作って来た学生は
内容も即戦力になるクオリティだったこともあって高評価だったけどなあ。

284 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 23:01:30 ID:???
100ページくらいの架空企業のサイトつくったらスゲーと思う


285 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 23:07:26 ID:???
>>282
ネットに出てる業者、特にマッチングサイトや
制作をパッケージでやってる業者の価格は見ないほうがいいよ。
どんな業種でもそうだけど、その仕事で食べて行けるかどうかっていうところで
労働の対価のバランスをとるべきだからね。

会社を辞める時にとある人から「辞めた会社とは繋がっておけ」と言われて
年賀状を出したり、たまに手みやげ持参で遊びに行ったりして
関係が途切れないようにしていたんだけど、
そのお陰でアドバイスや業界内の情報も聞く事ができる。

286 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 23:08:50 ID:???
ページ数かよw
サンプルで100ページって病的で逆に引くわ。

287 :Name_Not_Found:2010/10/15(金) 23:29:24 ID:???
自動形成にしてれば1000ページでも

288 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:07:43 ID:???
自分のサイトのリニューアルしてるが、トップのフラッシュにこだわりすぎて終わる気がしない。
CINEMA4Dでモデリングして、アニメーションつけてレンダリングして
背景をペインターで描いて、それをフラッシュに取り込んでスクリプトで動かすつもり。
完全な自己満足。
デザイン選んでくれる子供ほしいな。


289 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:09:35 ID:???
アホなの?このひとw

290 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:11:38 ID:???
俺はかーちゃんが経営してる不動産屋と、
かーちゃんが趣味でやってる裁縫サイトと、
かーちゃんが副業(?)にしてるニッチなネットショップ(一応法人化してる)と、
かーちゃんのブログCMS構築と、
かーちゃんがほしいって言ったかーちゃんのためのJ2EEベースのWebシステム(俺管理のWebサービス)作って実績にしたよ。
かーちゃん大好きwwww

291 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:12:11 ID:???
妄想でもきもいなwww

292 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:13:14 ID:???
>>288
すごいな
技術の無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァwww

293 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:14:00 ID:???
自演きもいw

294 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:15:34 ID:???
なんか今夜は賑わってるね。
金曜の夜だというのにwwww

295 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:16:36 ID:???
>>287
×自動形成
○自動生成

296 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:16:46 ID:???
一人で書き込んでおいて何を白々しい・・・w
人格障害者乙w

297 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:17:28 ID:???
賑わってるって2人が交互に書き込んでるだけだが

298 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:19:46 ID:???
この時間、主婦は眠りにつき、ニートが活動をはじめる

299 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:21:48 ID:???
全部>>296の自演だったのかw

300 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 00:28:33 ID:???
え、290,294(俺)以外1人のレス???
2ch半年ロムって出直します。。

301 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 01:06:10 ID:???
>>285
なるほど。勉強になりました。
私の場合、辞めた会社は潰れちゃいましたよ。
そういうつながりは大事ですな。

302 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 01:07:20 ID:???
よからぬことでニュースに出るとき、
無職って書かれるのと、
自称自営業って書かれる差は何?
自称会社経営者は法人持ってるんだろうけど。

303 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 01:08:12 ID:???
そもそも登録してたら「自称」じゃないはずなんだけどな。
税金の申告通知も届くし。

304 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 01:11:06 ID:???
某ラリピーの夫(自称プロサーファー)も税くらい申告してんじゃね?

305 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 01:13:58 ID:???
自称が付くのは、警察発表の段階で本人が言っている職業の裏がとれてない場合じゃないの。
捜査が進めば自称が取れて「無職」「職業不明」「自営業」などになるはず。

306 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 01:15:05 ID:???
自称プロサーファーはサーフィン競技での収入はなかっただろうから
あくまで自称だな。

307 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 01:18:06 ID:???
>>261
王道の使い方間違ってない?

308 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 01:18:54 ID:???
>>302
ん?開業届け出してないの?

309 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 01:22:41 ID:???
裏とるまでは自称、その後は実態に合わせてってとこなのか。
なるほどー

裏とった結果やっぱり自称付きは一番痛いなww

310 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 01:23:51 ID:???
>>308
や、ごめん、雑談っつーかなんとなくふと疑問に思っただけなんだ。

311 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 01:49:30 ID:???
沖縄のテレビ局の社長は人ひき殺しても、さん付けだったな。

312 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 03:13:28 ID:???
SOHO関連のスレでここまで勢いあるスレは、2ch中どの板探してもここだけだな。
なんで???

313 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 05:25:59 ID:???
>>312
怖いもの見たさ。

314 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 05:39:15 ID:???
ロウソクの最後のアレだよ

315 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 08:40:48 ID:Lcl1/sD3
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-27584.html

アット蘇峰でiPhoneアプリのレビューサクラ募集するアホ会社

316 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 10:22:20 ID:???
実はデザイン会社の従業員だったり、事務所構えて会社組織にしてたりする奴もいると思う。
ここ以外、全然人いないし。
ま、俺がそうなんだけど。

317 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 12:46:24 ID:???
俺のとこもいちおう小さな事務所だよ
俺のほかに一人デザイナがいるだけだけど

318 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 13:02:10 ID:???
でもレビューのサクラは基本だよな。
とりあえずiPhone持ってる友人全員とそのさらに友人に書いてもらってるwww

319 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 13:10:08 ID:???
私は一人法人ですが、年商は3000万くらいあります。
旦那も一人法人ですが、年商3000万以上あるのでお金には不自由してませんねー。

320 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 13:16:15 ID:???
>>318
でも、ちょっと書いてもらったくらいじゃ何にもならんね
iPhoneアプリはほんと販促次第だし、素人にはむつかしくなっちゃったね

321 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 13:30:35 ID:GD8DplaF
>>319
すごいですね^^
で何でこのスレに?

322 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 14:02:44 ID:???
>>319
逆援交サイトで高収入って出てたのあなたでしたか?

323 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 14:16:24 ID:???
逆円公サイトなんて100%罠なのに、
いまどき騙されるヤツいんの?

324 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 14:51:57 ID:???
>>323
すいません

325 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 16:11:58 ID:???
ここの人たちの平均年齢ってどれくらいでしょう?
40代っていうともうかなり上の部類なのかな・・・

326 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 16:22:47 ID:???
>>325
40代なんて古代人か猿人クラスだろ

327 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 16:25:33 ID:???
40代で年商300未満の人はだいたい自殺してるんであんまりいません。

328 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 16:26:38 ID:???
還暦のわしを怒らせるでないぞ !

329 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 16:36:04 ID:???
>>328
海に帰ってください。

330 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 16:52:29 ID:???
370 名前:Name_Not_Found[] 投稿日:2010/10/10(日) 22:47:42 ID:mw4zbbvo
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-28908.html
↑この案件の会社って、早稲田大学内にあるのかな?

ほぼ同じ内容の案件でこんなものもある。↓
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-27477.html

2つ目の案件の会社の住所を調べてみたら、渋谷区役所が表示されてしまった。
また、電話番号を調べたら「芝青年会館ホール」の電話番号が出てきた。

なんなんだ!?

331 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 16:55:43 ID:CBf0CMq0
すべては終わった

332 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 17:04:50 ID:???
主婦SOHOの私は30代。夫はサラリーマンのSE。
業界歴は12年。

333 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 17:13:55 ID:???
>>330
問い合わせりゃいいじゃん、なんでここで聞いてんの?

334 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 17:16:10 ID:???
20代、業界歴15年。
天才と騒がれた頃が懐かしい。
お塩並の転落人生だわ。

335 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 17:52:04 ID:???
15年前なら確かにそうかもね。
あの時は単なるメールフォームで数万とかあったからなw

336 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 17:54:14 ID:???
阿部がノーヒットじゃ明日は負けるな・・・・

337 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 18:21:21 ID:fEPliHYt
うちのクラとはもうそろそろ1年以上、会話したことがない。
つーか、メールもしたことがなくて、
やり取りといえば、1ヶ月に1度、メンテ費用として100万円の請求書を送ることだけ。


338 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 18:22:55 ID:???
もうニートは帰れよ
帰ってくれよ

339 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 18:42:31 ID:???
>>337
それはさすがに見透かされるだろwwww
もうちょいニーティングスキルつけるんだ。

340 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 19:01:13 ID:???
どのくらい働けば、メンテ費用100万くれるかな

341 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 19:34:02 ID:???
>>340
週に1時間くらいかな

342 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 19:57:23 ID:???
ウェブサイト、ウェブサーバ、社内LANも含めて維持管理をしてもそんな金額だしてくれねーよ。

343 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 20:39:29 ID:???
ちょっと質問なんですけど、HP開設時のレンタルサーバーを契約する際
自分でクライアントの代わりに契約しますか?クライアントに契約してもらうまで待ちますか?

344 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 20:48:32 ID:???
絶対クラに契約してもらった方が良いよ。
自分で専鯖借りて貸す方法もあるけど、
ドメインの取得なんかはクラにさせた方が良い。

345 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 20:55:06 ID:???
出るだろ、カリスマライターの俺には1文字1万喜んで出すぜ。

346 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 20:56:15 ID:???
>>344
やっぱりそうですよね。後々トラブルが起きないよう、クライアントにしてもらった方が良いですよね。
ありがとうございました。

347 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 21:35:58 ID:Lcl1/sD3
しかしIT力ゼロのおじさんに、サーバとドメインの契約に
に漕ぎ着けるまでが長いよ。
それで我慢できず自分で取っちゃうと、腐れ縁が一生続いてしまう

348 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 22:13:41 ID:???
後々の手間を考えれば、
一日潰してでも手取り足取りやってサーバやドメインの契約を蔵にやらせたほうがいいよ。
出張費1万くらいは出してもらって。

IT力ゼロのおっさんでもちゃんと探させればそれくらいのことはできる人が周りに一人くらいいるよ。
息子とかね。

最悪代理でやってあげても、契約は蔵名義でやった方がいい。

349 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 22:25:20 ID:???
すまん。どうしてクラ名義の方がいいのだ?
クラが代金踏み倒すとか倒産とかのリスク回避の為か?

350 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 22:34:09 ID:???
契約上の問題。
例えば、レンタルサーバーが突然閉鎖になって
契約上代金の残り分を返還しないという規則がある場合、
自分が契約者になってしまうと蔵から
「HPが突然見れなくなったんですけど!」と言われた時に
自分が責任を取らなくてはいけない。
蔵が契約内容を把握して自ら契約すればそのようなトラブルに関与せずに済む。
他にもCGIの使用範囲とか、DB絡みとか、トラブル一切を引き受けるには
それなりの費用を支払ってもらう必要がある。
報酬の額によりけりなんだけど、
私は仕事がパツパツの時にそういうトラブルの責任をとらなければ
いけないのとかマジで勘弁なので、極力蔵に直接契約してもらっている。

351 :Name_Not_Found:2010/10/16(土) 22:45:14 ID:???
>>350
勉強なった!ありがとうございます。

352 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 00:06:54 ID:???
納期に追われてつらい。。。
金は稼げるけど、もっと楽に稼ぎたい
精神的にしんどいわ

353 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 00:12:45 ID:???
クラからの納期の催促電話つらい。。。
ずっと電話恐怖症なんだが
つらい思いしないと金は稼げないのか

354 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 00:16:13 ID:???
食えてないやつは基本的にジャンルが絞りこめてないやつ
ただそれだけ


355 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 00:22:45 ID:???
自分のアフィ踏んでロリポ契約してもらうが1番いいだろ
ドメインもムームーで取ってもらう

356 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 00:28:26 ID:???
最近やたらと覚えたてのランチェスター戦略を口にする奴がいるよな
選択と集中とかまじ聞き飽きてるって

357 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 00:30:01 ID:???
>>396
>選択と集中
的も絞れていないのに、選択も集中もねーよwww
と草生やしたくなるわなw

358 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 00:52:04 ID:uObsEB2x
未来人あらわる

359 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 00:53:10 ID:???
>>357
だったら絞れよwww

360 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 01:31:53 ID:???
選択と集中ねえなるほどねえ

361 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 01:31:56 ID:???
ジャンル。。。
例えば、どんな分類があるかな?
ディズニーみたいなとかデザインのイメージとか
建築会社・不動産・飲食店系とかサイトのコンテンツ系とか
他にあれば・・・

効率的に分野を確立したいわ

362 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 01:38:29 ID:???
ジャンル絞るかわりに、そのジャンルでトップというか並大抵のことじゃ負けない
状態にしなきゃならんて話だよね多分?当たり前か

363 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 02:01:14 ID:???
いいかげんIE6切りたいのにクラの社内システムだかがIE6必須だからって
IE6対応を別料金にされたら困ると言われてなかなか切れず。
おまけに紙デザがガッチガチに組んだDTPばりなレイアウトのサイトが
IE6で画面通りに印刷できないから何とかしろと言われたんだけど
印刷用cssってフツーそこまで画面通りに作るもんなの?

前に他所で作ったサイトは画面通り印刷できた!何とかしろ!の一点張りで、
だったら最初からテーブルレイアウトで作ってやりゃ良かったよも〜。

364 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 02:06:48 ID:???
今からでもテーブルに変えたらいいじゃない

365 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 02:28:44 ID:RBM1d+xN
IE6と紙デザはまとめて切っちゃおうよ

366 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 04:01:06 ID:???
マジで今からでも一からテーブルで組んだ方がまだ早いかも…
幸いなのか今までサイドメニューとか装飾とか省いた簡易表示の印刷用cssで
特にクレームついたことなかったから今回正直面食らってる。
デザイン派手目な大手企業サイトいくつか試しにプリントプレビューしてみたけど
いずこもIE6での印刷なんて対応してないとこばっかり。
これを追加料金無しで対応しろなんて、なんか納得いかんわ。

367 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 07:59:46 ID:???
お前は何が言いたいんだw

368 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 08:06:57 ID:???
愚痴のひとつも聴いてやれって

369 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 08:12:22 ID:???
>>366
わかるよw
会社員デザやってた時は、社内の人間がそういう状態だったww
「前任者が作ったのはちゃんと印刷されるよ!」ってさww
誰もいない時に、全PC背景印刷設定にしてやったw
それすら気づかん紙出身の人間ばっかだったな

370 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 08:46:20 ID:???
金貰ってもテーブルにしても画面通りの印刷は無理なんだってのが
どうしても理解出来ない人いるよねえ
昔のサイトは幅650pxだったのがたまたま自分のところのプリンタで
A4にちょうど良く入っているだけなのに固定幅で広くした
新しいサイトも自動縮小で画面通り印刷されるようにしろとか

幅を合わせたいならプリント用のCSSにはそれなりの処置が必要だとか
世界中のブラウザがデフォルトで背景は出ないのだとか
説明しても通じない

紙デザは本当にWYSIWYGが当たり前だと思ってるんだよねえ

371 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 08:59:40 ID:???
しつこい・・・

372 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 09:12:22 ID:???
ぶっちゃけcssの技術の話は専用スレ池

373 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 09:15:30 ID:RBM1d+xN
はい次

374 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 09:29:29 ID:???
女SOHOは泣きごとはいわない

375 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 09:29:35 ID:???
また仕切りたがりが出て来たよ

376 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 09:30:30 ID:???
別に技術の話してもいいと思うけど、ついてこれないアホが仕切ってるの?

377 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 09:34:05 ID:???
続きはこっちで
CSS初心者スレッド=8th=
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1273383771/

378 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 09:34:23 ID:???
CSSの技術の話なんかでてないだろww
ただの愚痴話じゃん

379 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 09:35:11 ID:???
お前の考えは明らかに間違っている。
ど素人SOHOにCSS教えるレスを不快だというのも間違いだが。

どんな話題でもたいがい専用スレがある。
雑談スレも他の板にもこの板にもいくらでもある。

だが、このスレはこのスレにしかないUNIQUEな意味がある、だから来るのだ。
それを無視したら、
「SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴が>>1をみてスルーするスレ」
になってしまうぞ。


最後に、ひとつだけアドバイスをやろう。

CSSの質問でマジレスほしいのにここに書き込むということは、
(※例えそれがどんなに高度な技術を要するレベルの高い質問だとしても、)
問題解決能力そのものが低い可哀想な子なんだろうと思われてもしかたがない。
何やってもどんくさそう。

以上だ。

380 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 09:37:37 ID:???
きっとCSSが親の仇なんだろ
あるいはCSSにレイプされそうになってPTSDを発症してるとか
CSSに騙されて捨てられたとか

381 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 10:19:15 ID:???
変なやつがいるな。
>>370はCSS教えてなんて一言も言ってない上に
「画面通りに印刷できない」なんて中小の素人オッサン相手が多いSOHOには
よくあるトラブルなんだからむしろこのスレに相応しい話題でしょ。

俺もよく言われるよ。
俺は画面通りに印刷できない大手企業のサイト見せながら説明する。

382 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 10:24:46 ID:???
紙は別仕事だと思うんだけどね
よって当然別料金っていうのが常識なのでは・・

って、そういう常識ないヤツが困ったもんだって話か

383 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 10:28:30 ID:???
正直、どうでもいい

384 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 10:28:42 ID:???
なんかCSSとCS5って似てるよね

385 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 10:44:51 ID:???
仕切ろうとするキショいヤツが常駐してて
クソスレなっちゃったね

386 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 10:45:07 ID:???
とりあえずSOHO主婦と出会いたい

387 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 11:16:29 ID:???
「続きはこっちで」
「お前の考えは明らかに間違っている。」
をNGワードに登録した

388 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 11:29:31 ID:???
sohoだけど名刺にはサイトを6つ印刷してある。大企業並だな

389 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 12:03:20 ID:???
大企業の人の名刺って、6つもサイトを印刷してるん?

390 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 12:20:45 ID:???
どうせくだらないブログだろ
むかし面接に来たのでいたよ、そういう奴

391 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 12:22:39 ID:???
お金払てよー
ご飯食べれないよー

392 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 12:28:03 ID:???
タマゴサンドドゾー

393 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 12:44:49 ID:???
>>390
ちゃんとしたサイトだよ
バーカ

394 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 13:35:09 ID:RBM1d+xN
名刺からのアクセスなんてまずないだろ
qrコードは別として

395 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 13:50:53 ID:???
グローバルナビをフラッシュにするデメリットってありますか?

396 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 13:57:05 ID:???
むしろメリットを見つけるほうがむつかしい

397 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 14:49:05 ID:???
>>363

大変だな〜。

同意書書かせてキャプチャ画像はっとくのが良いかも。

わからん奴には何を言っても無駄。

あとは印刷するボタンをPDFにリンクしておくとか。

398 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 15:33:11 ID:???
異様な改行

399 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 15:49:21 ID:???
わりとリアルな人物一体のイラストの価格って
いくらくらいにしたらいいのでしょうか?

400 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 17:12:00 ID:???
自分がその絵を描くのにどのくらい時間がかかるか、
いくら欲しいかによるんじゃないか?

時給1500円で良いと思ってて、1時間でかけるなら1500円で良いよ。
そこから経費(クラとの打ち合わせに使用した交通費や電話代など)
も考慮して、自分が欲しい額を言えばいい

401 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 17:33:23 ID:???
最近ブログでやたら改行するの多いね

402 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 17:37:33 ID:???
最近って、いつの話をしてんだよ?

403 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 18:13:32 ID:???
アメブロなら、改行して(携帯での)ページ数を稼ぐことで報酬が増えるらしいよ。

404 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 18:47:08 ID:???
>>399
フォトショのフィルタを使えばいいよ。で、経費分10000くらい?

405 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 19:18:24 ID:???
事務所兼用住居で普通の賃貸マンション借りたいんだけど、貸してくれるかな。
あえてワンルームにして全部経費にしよかと思うてます。

406 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 19:23:19 ID:???
>>405
税務署が「これは経費ではない」ってイチャモンつけてくると思う。

407 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 19:24:57 ID:???
そんな細々といってくるんですかね。

408 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 19:33:54 ID:???
だっていちゃもんつけて税金毟り取るのが税務署の仕事だもの。
特に最近は税収減ってるから厳しいよ。

409 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 19:34:37 ID:???
いちいち下っ端なSOHOの税務調査しに来るとは思えないんだが。

410 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 20:29:18 ID:???
店舗兼用住宅の場合は店舗部分しか経費として認められないのは常識だよ
申告時の住所と事務所所在地が同じだったらそこで指摘されると思う

411 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 20:32:32 ID:???
うーむ・・・

412 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 20:34:44 ID:???
>>410
されねーよ

413 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 21:11:32 ID:???
>>409
新人の研修代わりにやらせる税務署もあるよ。
でも、鳩山の贈与税は追徴課税せず、強きを助け、弱きをくじくのが税務署。


414 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 21:23:52 ID:???
税務署に限らず役所はみんなそうだろ

415 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 21:30:35 ID:???
指摘されたことある奴いるのかよ

416 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 21:31:33 ID:???
>>412
ニートくんこんばんわ

同一住所だと光熱費そのたすべて50%しか経費として認められない
これ自営業やってたら常識です

417 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 21:33:09 ID:???
そんなルールないし。

418 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 21:40:29 ID:???
>>417
そう思うなら、食い下がってみな。鳩山でもない限り無駄だから。

50%つーのは、税務署の勝手な基準であることは確かだが、
逆らうために経理をきっちりやるとそのくらいになるので、
お前ら無駄な抵抗はやめてそのくらい払えよ、という税務署の省力化でもある。

実力で逆らおうと思ったら、ロシアみたいに私設軍隊でも持つしかないな。
あとは朝鮮人になるか、だ。

419 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 21:44:17 ID:???
お前、言ってる事は間違ってないけど、
その食ってかかるような書き方は改めろよ。
相手を屈服させようとしても、文字のやりとりだと無駄だぞ。

420 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 21:49:05 ID:???
>>418
お前みたいなまじめな奴がいくら損をしようとかまわないし、思う存分申告すればいいんじゃない?
家賃も電気代も水道代も

421 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 22:04:31 ID:???
ここでひとつSOHO主婦さんのお言葉をいただきたい。

422 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 22:10:29 ID:???
50%認められた?マジでか??
オレは1/3だよ。

423 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 22:11:40 ID:???
いま、旦那とセックス中なので、のちほどね

424 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 22:12:46 ID:???
ああ、クソスレすぎる

425 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 23:35:10 ID:???
ああ、スカトロね

426 :Name_Not_Found:2010/10/17(日) 23:53:44 ID:???
自宅兼事務所なら専有時間で明確に分けられてしまうよ
税務署はためるだけためてから一気に来るから怖いよ

427 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 00:11:15 ID:???
>>426
時間では分けないだろ
それに5年で時効だ、溜めるのは糞だけにしてくれ
418氏がいうようにきちんと帳簿を提出して確かに仕事として使用したことが証明できないと認められない
それを簡素化したのが50%ルール
お前がいうその時間は確かに仕事してたのか?エロサイト見てないか?
その時間を1秒たりとも遊んでないことをどうやって証明するの?
裁判になったても負けるよ

428 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 00:16:59 ID:???
俺は実家から事務所に通ってる事にしてるけどね★キャッ

429 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 00:25:55 ID:???
自宅警備員の警備エリアは宅内全体だから、
100%経費と解釈しました。
え?24h勤務だから生活利用は0です。

430 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 00:26:51 ID:???
ニートきしょいw

431 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 00:37:34 ID:???
もう頼むからニートのお方、カンベンしてください!

432 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 00:42:51 ID:???
>>423
まだ終わらないの?

433 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 00:55:54 ID:???
どうも〜
今年いっぱいで退職して1月1日からニー...開業して細々SOHOになります〜
よろしくです〜
まだ事業名決まってないんで大募集します〜

434 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 00:58:07 ID:???
>>432
22時に始めたばっかりなんだけど、ああ、あなた早漏なのね(プッ

435 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 01:16:07 ID:???
>>433
サイバーニートドアバンク楽天

436 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 01:21:45 ID:???
>>433
合同会社それなんてエロゲ

437 :433:2010/10/18(月) 01:44:45 ID:???
気に入ったらガチその名前で開業して書類画像うpするんで、ぽまえら真面目に頼む!

438 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 01:52:09 ID:???
またこの流れ?お前、前も口だけだったじゃねーか

439 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 01:55:23 ID:???
自分で屋号すら決められないなんて・・・
実は僕はニートですって言ってるようなもの

440 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 01:59:44 ID:???
>>433
美食倶楽部

441 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 07:52:19 ID:???
みなさんはいくらの案件から契約書を交わしてるんですか?

442 :433:2010/10/18(月) 07:59:15 ID:???
>>438


>>439
子会社的なチンポジで始めるので、
当面ニート化はなさそうです。(^^)

>>440
カップ麺ならマニア級ですがちょっとそれは。

443 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 09:14:43 ID:???
>>433
「孫請制作梶v

444 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 09:22:31 ID:???
>>433
1.(有)細々
2.(有)激安王
3.(有)パソコンなんでも119
4.(有)ホームページ制作SEO東京
5.(有)セカンドライフ

好きなの選べ

445 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 09:38:49 ID:???
(株)エス・ディー・イー・コーポレーション
SDE Corp.
System Development and Enterprise Corporation
意味:なんもない。ただ、コケ脅かし。でもいいだろ。

446 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 09:42:10 ID:???
>>444
横レスすまないが、もう有限会社は建てられないんだぜ。
セカンドライフwwwww

>>433
いきなり法人で行くつもりなのか?社名決めるにはあんたの名前とか取り扱う業務とか目的とか
好みとか大体これみたいな名前等の情報もないと依頼された側は困るよ。
個人事業でも屋号考える必要あるからな。個人名より屋号の方が芸名みたいなものだからいいとオレも思う。

つ (株)ポチニート2010

447 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 09:45:02 ID:???
>>441
100万円以上の案件
それ以下は覚書でなんとか

448 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 09:47:49 ID:???
>>447
そうなの?20万円以上からにしてた。すごいですね。

449 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 10:18:23 ID:???
(株)アクセク

って冗談で考えたらすでにあった。
つけたやつバカだろ

450 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 10:26:44 ID:???
このスレ的に月1万円のバナー広告すら
契約書を交わしてる俺はヘタレといわれるのだろうか・・・
サイト制作は15万くらいだけど、これも当然契約書を交わしてる

ていうか、契約書交わさなかったらトラブルになった時困ると思うんだけど

451 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 10:33:27 ID:???
>>450
ふふっお前馬鹿かチキンだろ
1万程度なら納品書とかなんでもいいので伝票みたいなもの渡しとけ
それで裁判になれば勝てるから、まず裁判まで行かないが
踏み倒しは契約書があってもされるんだが

452 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 10:48:16 ID:???
月々1万円でも単月じゃないんだろ?年12万ならそれでもいいんじゃねーの?
脳内起業家のニートの俺様に聞かれても困るぜwww

453 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 10:57:27 ID:???
>>451
WEB屋が交わす契約書の意味をわかってないだろwww

454 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 11:15:29 ID:???
>>453
お前も意味わかってないだろ
契約書の前に見積もりあるだろが
そこには詳細はないのか?
見積もりでGOって流れだろ
金の回収はいくら契約書があっても納品しなければ権利が発生しない
その納品書に「バナー作成」とか作業詳細を突きつけてるだけだ
ニートに話しても時間の無駄だけど暇潰しにはなったわ

455 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 11:19:13 ID:???
>>454
横だけど根本的に間違ってるよ

456 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 11:29:09 ID:???
>>455
基本契約を結んでれば、見積もりが個別契約の代わりになるのはよくある話だと思うけど?

457 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 11:40:00 ID:pEnyB0H/
>>455
お前が間違ってるよ

458 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 11:40:40 ID:???
>>456
えっ?笑うところ?
>>451をもう一度読んでみたら?

459 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 11:43:21 ID:???
マジレスするとバナー広告ってのは請負契約で2号文書
納品書で契約書の代わりになる訳がない
というか根本的に何で契約書を交わすのかわかってない

460 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 11:55:48 ID:???
何でかわすんですか?

461 :433:2010/10/18(月) 11:59:00 ID:???
>>443
名前で仕事に制限ができてしまいそう...

>>444
1,2はなんか幸薄そう...
3はクラにいいように使われそう...
4はなんかクラになめられそう...
5は...

>>445
ザ・名前負け...

>>446
2011には廃業ですか...
子会社的なポジといっても当面は個人事業でやっていくつもりです。
ので、すみません、「屋号」の募集になりますね...

あと、これもすみません、事業内容はWebProg&マ板的内容がたぶんメインで、
でもそれだと自宅作業が可能な案件に絞るなると確実に厳しいので、
Web製作にも手を伸ばすべくWP、EC、MTのカスタマイズとFlash製作をゴリゴリしてるところです...

>>449
ほんとだwwww
アクセス働き過ぎなのか自社サイトも作れないご様子で。

462 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 12:08:14 ID:???
>>461
実際に考えだすと難しいよな。人の屋号なら簡単に命名出来るから不思議だ。
オレも個人でやってて法人化しようと思ってて社名に困ってる。屋号は気楽にサイト名そのまま付けた。
会社にする意味無いって反対されているからストップしてるが。

つ 「(屋号)ニートタイプポチキューブプレス2011ECソリューションたすけて」

463 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 12:32:30 ID:4WssXBEY
銀行でお姉さんに呼ばれたら嬉しい名前にしろ

株式会社 ああん気持ちイイ逝っちゃう

464 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 12:38:24 ID:???
結論:自分で考えろ

465 :433:2010/10/18(月) 12:39:55 ID:???
そういえば沖縄の満湖の周辺って社名にマンコって入ってる会社いっぱいありそうだけど、綺麗なお姉さんに呼んでもらえるのかな?

東京だったら間違いなく、担当者オッサンにチェンジされそうだけど。

466 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 12:55:36 ID:???
めんどくさくなってきた(;´Д`)

つ 「(株)オフィスめんどくせぇ」

467 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 13:27:07 ID:???
>>463
玉吉のパクリは感心せんな

468 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 13:28:46 ID:???
>>459
お前・・・・社会に出たことないだろ

469 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 13:35:29 ID:???
>>465
公序良俗に反する名称は法務局で拒否られる可能性大
株式会社orzって登録されてんだよな
でも商法登録してなかったら住所違えば登録できるんだけど
orzって登録されてるものなのかな
ギコとかクマーとかでも揉めてたみたいだけど

470 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 14:19:36 ID:???
>>469
てめっクソ関東人がああああっ!!!!
沖縄県民に謝れええああええうえあああ!!

まんこでしゃせい

って言ったら関東の方言じゃアレかもしれんが、
漫湖で写生なんじゃボケがーーーーーーーーーー!!
高校生くらいになって初めて、
「恥ずかしい名前らしい」って話題になるんだぜ?あ?

471 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 14:21:35 ID:???
>>469←最高にドアホw

472 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 14:24:38 ID:???
やっぱり、SOHOとニートは棲み分けが必要だよね

473 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 14:28:26 ID:4WssXBEY
今月は29万
細々だな

474 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 14:31:29 ID:???
ニートの妄言にマジレスするヤツは
本当にSOHOで食ってるんだろうが不憫でならないといつも思っているw
適当に言ってるんだからマジレスしても仕方ないといいますか、
また、アホな事いっとるわwくらいでスルーすればいいのにな

475 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 14:33:23 ID:???
沖縄は中国ですキリッ

中国には謝らない

476 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 14:34:12 ID:???
>>475
面白いの?それ
てか、生きてて恥ずかしくないの?

477 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 15:11:09 ID:???
>>476
サブネタに噛み付いてる

478 :”菅直”人:2010/10/18(月) 15:43:26 ID:???
沖縄は中国固有の領土であり、わが国とは領土問題は存在致しません。

479 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 15:50:28 ID:???
食べ物の名前とかいいと思うよ。
(株)ドーナッツ

480 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 15:51:41 ID:???
私、屋号変えようかな。主婦SOHOに。

481 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 16:29:04 ID:???
おばあちゃんのぽたぽたSOHO

482 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 16:46:22 ID:???
SEO業者からのテレアポが酷いな

483 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 16:57:58 ID:???
SE○業者からのテレアポが酷いな

ってするだけで何故かいやらしくなる。

484 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 16:59:43 ID:???
頭悪すぎるのも不憫だな
同情するよ

485 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 17:05:31 ID:???
ここみてオレも屋号変えようかなとおもっちまったぜw
みんなはどんな感じでいまの名前思いついた?

486 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 17:06:17 ID:???
すれ違ってるのに荒れてるって・・

487 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 17:06:45 ID:???
しつこいな・・・
いつもの空気読めない粘着はわかりやすいけど
コテハンにしてくれないかな。アボーンしたい

488 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 17:15:27 ID:???
北海道でつくったたっぷりコク旨うんこ

489 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 18:01:36 ID:???
>>485
インターネットでプログラム販売しててそのサイトの名前をそのまま付けたよ。
サイトの名前付けるのは気軽なのに、屋号や社名はむちゃくちゃ考えた。
結局気楽に付けてお客さんになじみがあるサイトの名前そのまま採用したよ。

490 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 18:52:28 ID:???
事業内容にITコンサルとか書いてるIT企業のサイトがクソしょぼいことってよくあるけど、
アレじゃIT屋として説得力ないから、ヤラないか?的な営業したら仕事くれるかなー。

491 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 19:19:36 ID:???
ウホッ

492 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 20:03:34 ID:???
デザイン屋なので、そこらへんにあったその時たまたま目についたものの名前をくっつけて
○○デザインという名前に。

493 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 20:11:51 ID:???
>>492
おまえのレス読んだ直後、
たまたま目に入ったのが毛ジラミだったぞ、どうしてくれる。

494 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 20:25:27 ID:???
ce-zill-ami design

なんかかっこいいかんじだよ。

495 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 20:29:43 ID:???
>>493
ケジラミデザイン乙
なんか横文字にしたらカッコイイじゃんオメ!

496 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 20:33:18 ID:???
K・ジラミデザイン

497 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 20:34:10 ID:???
毛虱工房

498 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 20:58:47 ID:???
インキンパーグ

499 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 21:00:43 ID:xPtl/iOS
何でこいつ、粘着して荒らしてるの?

500 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 21:20:55 ID:???
>>499
ごめん荒らしてるつもりはなかった(´・ω・`)

501 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 23:06:41 ID:???
だめだ、さっきから吉牛が頭の中を駆け巡ってやがる。

502 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 23:11:14 ID:JsPPSdaP
>>490
そういう会社はHP経由の受注はないんじゃないのかと思う。
したがって、あまりHPにかける予算はないので、営業かけても無理。
というか多分、問い合わせフォームでメール送っても無視されるだけ。


503 :Name_Not_Found:2010/10/18(月) 23:58:14 ID:???
(株)マゴノテ かゆい所に手が届く仕事っぷり

504 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 00:05:33 ID:???
(株)チラウラ これが分かる人は話も分かる。

505 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 00:48:28 ID:d4VJx030
>>503
あるよ

506 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 00:50:41 ID:???
>>502
あーそうだろうな。
ネットで集客出来ると思ってないと思うわ。

507 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 02:24:56 ID:???
>>506
なのにITコンサル名乗るのがお笑いだよな

508 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 02:55:00 ID:???
>>507
そうだねw

509 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 07:18:18 ID:???
>>495
いいかんじに脂乗った中年フランス人男性がCEOやってそう!

510 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 11:08:12 ID:???
またうざいDM FAXがきた・・・
こういうの取り締まれないのだろうか

511 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 11:16:01 ID:???
SOHO主婦からのお誘い?

512 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 11:21:34 ID:???
SOHO初心者でよく分かんないんだけど、
先月末にまとめて出した請求書5通、どこもまだ入金無し。
これは今月支払いに間に合わなかったってこと?

てか、まとめて出す必要ないのか?

513 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 11:35:19 ID:lZWnMhy+
SOHOじんざい市場はクソだな。
企業宛に応募してもSOHO側で情報が足りないだの言ってメールを弾く。
これ以上何記載しろってんだよwwww
しかも自動返信とか書いてあるし。
そもそもなんでメール本文を読んだ上で判断して返す筈のメールが自動返信なんだよ。
パネキット会員になってようやく仕事回されるだけのクソ企業


514 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 11:38:10 ID:???
お金払ってくれー
納品してから急に返事くれなくなったし。

515 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 11:42:26 ID:???
>>512
請求締日と支払日と支払方法は取引の最初に確認しておくべき基本事項。

516 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 12:09:20 ID:???
>>514
誰もお前の契約内容を知らないから答えようがない。

517 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 12:10:37 ID:???
>>514
つ無料法律相談所

518 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 12:20:46 ID:???
改行できないけどなんでかな?わかる人いる

519 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 12:25:53 ID:???
何で改行できないのか?
html?
だったら<br>って入れると改行されるよ(^^)

520 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 12:26:59 ID:???
>>518
何の話をしているかに寄るんじゃないか。
まさかhtmlの話ではないと思うけど。

521 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 12:27:49 ID:???
>>512
いつ締めのいつ払いかわからないの?
だいたい月末締めの翌月末払いが多いけど
翌々月末払いっていう会社もあるよ。
支払い期間はだいたい発注元に合わせるのが普通。

522 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 12:41:00 ID:???
この後の展開予測

改行するところ全部に<br>書かなきゃダメですか?記事が大量で...
>(純Web製作板の人)つ<p>〜</p>

途中で<font>タグとか入ってて<p>使えないんですが...
>(マ板寄りの人)つsed 's/$/<br>/g'


523 :518:2010/10/19(火) 12:41:29 ID:???
ごめん
wpでの投稿でも話でしたがタグは解除されるみたい

524 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 12:45:04 ID:???
>>523
ggrks
つwordpress 改行されない

525 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 13:00:33 ID:???
Web制作で食べていきたい人へのアドバイス

小さい会社に入って一通りやってから独立した方がいいよ
大きい会社から独立だと経理関係が分からなくて苦労する

526 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 13:05:18 ID:???
今さら遅いんだよ

527 :512:2010/10/19(火) 13:41:46 ID:???
>>515 >>521
超勉強になった。ありがとー。

528 :518:2010/10/19(火) 13:46:05 ID:???
>>524
ぐぐったカスだけどわからなかった・・・orz
3.0.1のはまだフォーラムにも出てないみたい

529 :518:2010/10/19(火) 13:55:07 ID:???
とりあえずMySQLを直接いじることで対処した
リッチエディターとか反応ないからインストールミスかな
MySQL直接触らすなんて・・・・こんな方法クラには教えられないや・・・・

530 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 14:04:53 ID:???
よくSOHOなろうと思ったな・・・感心するわ

531 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 14:44:38 ID:???
>>518
ひとつだけ教えといてやると、
あんたがどんなレベルであろうと、客はあんたを「プロ」だと判断して依頼する。
「僕ちん、SOHO初心者でわかりまちぇんから、許してくだちゃい」
では済まされないぞ

532 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 18:13:51 ID:d4VJx030
ワードプレスの投稿エディタはクセがある。
プラグインで自動整形を外すと吉
後はググれ糞

533 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 19:26:00 ID:???
今日は比較的静かだな...

534 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 19:29:01 ID:???
CS5 Web Premium買いました!
後、必要なものはなんでしょうか?

535 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 19:33:39 ID:???
パソコン。

536 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 19:38:26 ID:???
仕事。

537 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 20:13:45 ID:???
>>534
やる気と集中力。

538 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 20:40:45 ID:???
と、ちょっぴり休む勇気

539 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 20:51:45 ID:???
とりあえず屋号だ

540 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 21:18:19 ID:???
>>534
使う技能がなければクソの役にもたたんぞ

541 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 22:21:49 ID:???
しかも重いだけで効率が悪くなるという

542 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 22:46:14 ID:???
センス

543 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 23:14:32 ID:???
クソの役に立たないのは確かだ

544 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 23:16:47 ID:???
素材集やらテンプレ集やら
有料版だぞ

545 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 23:23:05 ID:???
>>541
4コア 6コアを使えば重くないずら。この1年で一気にパソコン性能アップした

546 :Name_Not_Found:2010/10/19(火) 23:40:18 ID:???
40過ぎてもSOHOやれる?田舎で細々農業したいけど、どっちが現実的?

547 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 00:29:03 ID:???
>>546
(株)農業 で華々しく行け!

548 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 00:34:58 ID:???
人に決められる人生なんてクソだ
そんな事すら自分で決めれないなんて哀れな人だ

549 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 00:42:27 ID:???
>>546
>細々農業

俺ん家農家だけどそんなもんないと言っておく。
食えない農家か食える農家、これしかない。

550 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 00:55:34 ID:???
>>545
すぐにパソコン新調できねーよ

551 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 01:02:25 ID:???
携帯サイト作るときHTMLブラウザ1.0からいちおうスマートフォンでも
見れないことはないって言う風に作るんだけど
なんかイロイロと苦しくなって来た
テーブルレイアウトやfontタグなんかでつくるのも
なんか懐かしげでいいんだけどいつまでこんな状況が続くのやら

552 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 01:03:06 ID:???
すまんiモードブラウザ1.0だった

553 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 01:11:16 ID:???
>>550
HOSOBOSOLY RES OF THE DAY受賞

554 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 11:09:11 ID:???
>>552
ドコモなら今流通してる端末の最低ラインでもi-HTML6.0なんじゃないの

555 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 11:12:05 ID:???
あっLGは1.0か、すまんかった
LG端末使ってるチョンはスルーでいいと思うけど

556 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 11:34:48 ID:???
WEB標準を売りにするより、読み込み時間あってもフラッシュばりばり
出来ますよってアピールした方がウケはいいよね

557 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 11:40:18 ID:???
けっこう古い端末をずっと使ってる人もいるように思うけど
統計的な判断がしづらいから難しいよね
docomoが配布してるiモードHTMLシミュレータIIの再現度がもうちょっと良ければね

558 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 11:46:51 ID:???
>>556
ウケは良いけど、その分の金は出さないんだよね。

559 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 11:57:52 ID:???
あーもう
しばらく連絡来ねえと思ってたら
コーディング上がっちゃってからデザイン変更来たよ
何が「できますか?」だよ
いい加減にしろよ
やってもやっても終わんねえじゃねえか

560 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 12:34:26 ID:???
みんな苦労してるんだな

561 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 13:08:00 ID:???
みんなCS5使ってる?
うちはCS3のままなんだけど、資金に余裕が出来たからCS5にするか悩む。
今は2コアだからPCも買い換えないといけないのかなあ・・・

562 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 13:14:47 ID:???
>>561
こないだ3から5に変えたけど、とにかくフォトショップが使いづらくてやばい
メニューやボタンの位置・ラベルとか仕様がかわりすぎだよ

563 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 13:20:54 ID:???
>>562
フォトショが使いにくいのは致命的だなぁ・・・
機能面では3と5は変わりなし?
メーカーのHP見てもいいことしか書いてないから分からん

564 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 13:47:36 ID:???
>>562
俺もCS3→CS4のUGがCS5への無償バージョンアップ対象だと知って、
あわててバージョンアップした口だ。
Photoshopもだけど、Dreamweaverの不安定さ加減もたまらんねえ

565 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 13:49:11 ID:???
DWとフォトショ、イラレが使いにくいのは厳しいな。
WEB制作メインだからそいつらメインで使うのよね。

566 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 14:08:30 ID:???
俺もFW使ってるからなぁ

567 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 14:09:39 ID:???
「も」じゃなくて「は」だった・・。

ただ、FWもマクロメディア時代と比べて重いし、使いにくい

568 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 14:20:19 ID:???
>>564
DWもCS3の時はすごい安定感だったよね
CS5は急に落ちるからかなり戸惑うよ

569 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 14:21:10 ID:???
なんでもかんでもタブにすりゃいいってもんじゃないよ

570 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 14:30:53 ID:???
フォトショは絵を描く機能が便利になったからintuos4と共に重宝してる。
混合ブラシとか。win7のi7で使ってるけど不安定はない。
けどイラレは使いづらくなった。
少しずつ新しい機能に慣れていかないと、後でバージョンアップしたとき
ついてけなくなるぞ。

571 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 14:34:00 ID:???
フォトショの3D機能とか試したけどあんな中途半端なもん
誰が使うんだろう。

572 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 15:32:35 ID:???
Flashはわざわざ高い金払わなくても、
個人ならFlashDevelopで十分だよな。

Adobeの開発環境買うなんて、
MS製品で例えるなら、
個人がエンタープライズ版買うようなもんだろ。

573 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 15:40:50 ID:ZDNic2eP
いや
まったくFlashがわかってない人の発言だと思います

574 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 15:45:55 ID:???
>>572
え?個人が遊びで買うんじゃねーだろ?

575 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 15:48:25 ID:???
>>574
ニートなんだから察してやれよ

576 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 15:59:15 ID:???
ウェブプレミアム買ったって20万ちょいなんだから、買えよ仕事してんなら

577 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 16:04:56 ID:???
ひとつ納品済んだ、やれやれ次だ。

578 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 16:14:30 ID:???
>>576
5000円の仕事をいくつすればいいのやら・・・・・・

579 :572:2010/10/20(水) 16:22:44 ID:???
なにも知らずに書いたお...許してつかーさい
FlashBuilder全速力で買いに行かせてつかーさい

580 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 17:27:16 ID:???
FlashDevelopやFlashBuilderじゃ鷹の爪はつくれない

581 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:02:37 ID:???
どうもお初にお目にかかります。
初心者です。

582 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:05:35 ID:???
マスターコレクション買ってやれよ。腐ってもプロなんだから。

583 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:10:22 ID:???
これからSOHOという仕事をやっていきたいと考えているんですが、
本当に食べていけるぐらいになる人の技術力ってどの程度なのでしょうか?
Webデザインからflashからシステム管理まで一括でできる人が生き残ってる状態ですか?
ちなみに自分はWebデザインとイラスト描けるくらいの技術しか今んとこありません
実績も人脈もあまりないので、マッチングサイトから応募してるのが現状です

584 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:12:17 ID:???
>>583
どうやって仕事を取るかイメージが出来なければ失敗すると思うよ

585 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:15:00 ID:???
計画性がないと駄目なのはわかってるんですが・・
やっぱり最初は失敗しないでやるのは無理かなと思ってます
@SOHOで実績積むのはありですか?

586 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:16:54 ID:???
SOHOは形態であって仕事ではない

まずは小さな事務所に入って
これなら一人でやれるな。あのハゲ社長にピンハネさせる必要ないわ
と思ったら独立すればいい

587 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:24:22 ID:???
>>583
俺は独立するまで3社に属したけど、なんだかんだで大きな収入源にってる
前職は?

588 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:30:37 ID:???
>>586
その一人でやっていけると思うレベルが個人によって違うかと思うんですが、
いざ独立して仕事なくて食べていけなかったら笑えないので、
他の方はどのくらいの技術で独立してるのか気になりました。

>>587
今まで1社webデザイナーとして勤めて今現在もweb関係の仕事はしてるんですが、
ダブルワークで片手間に少し始めてみようかと考えてるところです。
やっぱり人脈第一ですかね…ありがとうございます。


589 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:35:15 ID:???
>>583
SOHOという仕事があるわけじゃない。

SOHOっていう形態があるだけだよ。


やってることは一般企業となんら変わること無いんだから。

590 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:48:18 ID:???
>>589
なんで同じこと繰り返してるの?ばかなの?

591 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:49:30 ID:???
大事なことだから

592 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:52:33 ID:???
Webデザインとイラスト描けるくらいって言っても
そのレベルもピンキリだし、なんとも言えないよね。

593 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:52:58 ID:???
デザインだけでも高く買ってくれる人がいれば仕事としてやっていけるからね。
技術力だけでも語れないのがWeb制作という仕事。

でもまあ一般的にはデザインだけではかなり厳しい。
コーディングはもちろん、デザイン系ならFlashもできないと。
あとは営業力、交渉力、プロジェクト管理能力、
それとプログラム系も臆せず挑めるチャレンジ精神。

594 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:54:40 ID:???
>>593
そこまでやれるのか。すごいなぁ

595 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:55:00 ID:???
>>583
デザイン&イラストできるなら大丈夫だと思うよ。
そこそこの技術は必要だと思うけど人脈とかが大事だと思う。
マッチングサイトは依頼する側の意識も低いし、
ろくな仕事ないからやめたほうが良いと思う。

596 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:55:42 ID:???
てことで、わたしはCMSをいまバリバリとやってます

597 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:57:16 ID:???
>>593
チャレンジ精神に同意。

598 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 18:59:36 ID:???
あああああ、オレもSOHOやりて〜〜!

599 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 19:00:32 ID:???
やりなよ
すぐにでもできるじゃないか

600 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 19:08:03 ID:???
色んなご意見ありがとうございます。
確かに独立でやっていける方の技術はその人の立場によっていろいろですよね。
マッチングサイトは自分のレベルも今低いとこにあるので今は相応かなと思ってます。
でもここに来てあんまり良くないことはわかったので参考にさせていただきます。

601 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 19:16:59 ID:???
自分でサイト作って運営してみたらどうだ?
友達のサイトでもアフィサイトでも何でも良いじゃないか。

とにかく行動しろよ。作らないと技術は上がらん。

602 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 19:42:35 ID:???
>>601
細々SOHOの者ですが横レスさせてもらいます。

はい、わかりまひた。

603 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 19:45:43 ID:???
うち社内独立性として事務所経費は0だけど完全出来高制の給与体系
1つの仕事をいくらでとかいう感じ
クラからの支払いが3か月後でも納品した仕事を月末で締めて
翌月10日払いだ
こういう会社からSOHO気分を味わってみるものいいもんだぞ
気に入らない奴は飼い殺しにするけどさ

604 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 20:09:10 ID:???
>>559
あー気持ちわかる!自分とこもそんな感じ。
しかも「このやろう…」と思うような内容だった。
さっさと終わらせてさいならしたい。

605 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 20:14:20 ID:???
結局、納期あっても無駄なんだよな
「納期伸ばしても良いから修正して」って言うけど、
こっちはその納期で見積もりしているというのに

606 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 20:21:48 ID:???
元は鯖側のシステム開発屋(今もときどき)なんだが、
国家資格のテクニカル(今でいうスペシャリスト)と、
言語系ベンダー資格も最上位複数持ってるだけで、
現場派遣なら断られたことがないんだけど、
Web制作は厳しいね、過去実績サンプルの比重が高いね。

この分野でも、武器になるような資格ってある?
Webデザイナー検定のエキスパートは一応来月取っとくつもりだけど。

追伸:
なんで得意分野で攻めないの?って言われたら、
アホだから、と、
やりたいから、と、
今どき企業システムなんかで個人が自宅に持ち帰れるほどセキュリティゆるゆるな仕事はなかなかないから、
なんだけど。

607 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 20:27:25 ID:???
>>600
まずは>>290を見習えw
何もしないより100倍いい

608 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 20:48:24 ID:???
>>606
税理士とか行政書士とか取ったら武器になるんじゃねーの
順番でいう行政書士→税理士→社労士だな

609 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 20:51:36 ID:???
>>608
全く関係ないな。

610 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 21:05:42 ID:???
ぜんぜん次に使いまわせない知識ばっかり必要になる。
付け焼き刃でそのつど切り抜けるけど、きつすぎる。
なんにも得意分野がない。

611 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 22:26:15 ID:???
広く浅く、つまり表層ながらも広範囲にわたる知識と経験を持っているというのも
充分にセールスポイントになる。

612 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 22:28:35 ID:EqFBwOKx
下請けばっかしだと実績サンプル集まらないね
100パー自分の仕事だとしても元請けの作品だから。

613 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 22:45:37 ID:???
得意分野を確立することが一番の武器になると思う

614 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 22:49:21 ID:???
>>612
俺、実績公開してないよ。
今は個人情報保護だなんだで公開しないでくれって言うクラが多い。

でも、自サイトでどんなサイトが出来るかサンプル公開してるし、
Webサービスやシステム販売もしてるから、それで判断して貰ってる。
とりあえず、あんたも今ある技術使ってなんか作ってみればどうだ?

615 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 22:52:58 ID:???
個人情報保護ってなんだよ?

616 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 23:21:25 ID:???
俺は下請けは受けてない。基本直受けのみ。
会社員時代は下請け孫請けでさんざん惨めな思いしたな〜

617 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 23:24:09 ID:???
>>616
お客さんのお客さん紹介される時どうしてるの?

618 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 23:33:44 ID:???
大学時代の友達が県庁や市役所に勤めているので、
そのコネで仕事貰ってるよ

619 :616:2010/10/20(水) 23:41:14 ID:???
知り合いとか自分のいた会社経由での紹介なら受けるけど
それ以外の制作会社経由での仕事はなるべく受けない。
大変でも1から10まで全部自分で制作しないと気が済まない性格だから。


620 :Name_Not_Found:2010/10/20(水) 23:56:28 ID:???
裂けるチーズがいいらしい

621 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 08:36:12 ID:???
マッチングサイトで仕事頼んだけど、ダメすぎる
あんなもん使い物にならないよ・・・
安い見積出して、なんだかんだで料金引き上げようとするからバッサリ切り捨てた
はじめに仕様を提出したのに

622 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 08:48:36 ID:???
あっそ

623 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 09:10:17 ID:???
>>621
マッチングサイトは完全に発注者有利だからな。
バイト代にもならない金額しか提示してないんだろ?
受注側は少しでも適正な価格に近付けようとするのは当たり前。

624 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 09:37:36 ID:???
>>621
あんな料金でまともなもの作らせようっていう方が間違い
仕事できるヤツは応募するわけないよ

625 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 10:34:05 ID:???
私がたとえ学生だとしてもあんな底値以下の料金で仕事する気になんてならんわ。
主婦SOHOだってそう思うわよ。

626 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 10:44:30 ID:???
>>621
ここは受注者側だから、叩かれるのは目に見えていただろうに・・。

ま、例えあんたが適正価格で掲載していたとしても
安い見積もりだして料金引き上げようとする奴はいるよ。
それはWebの仕事だけに限らない。

627 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 11:43:58 ID:???
>>626
細々食ってる発注者が適性価格提示するかよwwwww

628 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 11:58:15 ID:???
マッチングサイトの価格は路上の空き缶拾いレベル

629 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 12:15:32 ID:???
うまいことを言う

630 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 12:19:09 ID:???
俺が一回応募した案件は50万くらいで
ホームページ制作というものだったけど最悪だったぞ
試に問い合わせしたらこんな感じの返信が来た

「応募が結構いっぱい来てて10万で作ってもいいという人が居まして
それ以下だといくらで作ってもらえますか?」

こんな感じ。
もう何年も前だけど、それ以来マッチングの案件に
応募するのはやめようと思った。

631 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 12:35:22 ID:???
>>630
ひどいなw
知識のない客+マッチング方式って、もうそれだけでウンコの臭いがする。

632 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 12:46:11 ID:???
年間で総額70万円以上のソフト買うと特別減価償却できるらしい
CS5買ってもまだ足りないな
モンハン3も入れておこうか

633 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 13:01:55 ID:???
>>630
単に無知なだけなら、そういうヤツの納品物は”それなり”って肝に銘じろよ的な忠告して記憶に名を残してみるとか。

634 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 13:13:33 ID:???
まだ万っていう桁ならいいけど
百円単位なところも多いよね
絶対手を出したくないw

そして必ず「簡単でいいんで」って言うんだけど
内容ろくにつめてないから話進めると簡単じゃなくなるという…

安いからなおさらのこと作り直しだけは避けたいから
なるべくやばいと思われるところは提案していくんだけど
聞く耳もたない上に結果作り直しが発生することも多々
そしてその分のお金は出さない
言いましたよね?っていうとできるんでしょ?って返しがくるというwww


空き缶拾いは確実にお金になるからまだましかもねw

635 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 13:51:58 ID:???
>>634
それ法則だと思うわ
「簡単でいい」って言いながら高品質を求めてくるんだよな
こわいな、そういうクラは地雷だね

636 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 13:55:36 ID:???
コンペサイトもひどいな。
採用されてるデザインもレベル低い。
まれに出来るなって人もいるけど
選ぶのが素人だから良い作品選ばれなかったり。

637 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 14:51:27 ID:???
>>635
確かにw
もう「簡単」っていうところとは切ってる

マッチングサイトはほぼ全部といっていいくらいの割合で
この単語が出てくるから常套句なんだろう
そりゃ最初の見積もり金額なんて適当になるわな

638 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 16:41:43 ID:???
>>630
おー、面白い。 マッチングサイトってこういう世界なのか。

639 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 17:30:26 ID:???
>>637
うちはシステム販売してるけど、見事に数千円単位の「簡単なプログラム」
に対してクレーム(主に鯖に設置できないとかわからないとか)を
言ってくる奴がいるよ。

別に安かろう・悪かろうのプログラムを販売しているわけじゃないけど、
値段相応って価値観が客には無いのかね。その金でどこまでもとめるんだよ。

640 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 19:43:06 ID:???
言った言わないで揉めてる人多いねぇ。
現場ではそうなりがちなのも理解できるんだけど、仕様をちゃんとドキュメントに落としたり、
大きな追加の場合は金額交渉もきちんと含めたりとか、できないもの?
みんな立場的には弱いだろうけど、ちゃんとクオリティ出せてれば多少強気交渉でもいけるんじゃないかと思うんだけどね

641 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 19:46:41 ID:???
文書にして丸く収まるなら、揉めないのだよ
人間相手の商売だからね

642 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 20:59:49 ID:???
そうそう。結局、文章に書いててもサンプル作ってても
客が「そんなの知らん!作ってくれなきゃ金出さない!」って言われたら終わり。

訴えたところで、弁護次第がかかるだけだしな。(それ見込んで強気なんだろうけど

643 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 21:28:38 ID:???
おまいら、ロクでもないクラしかいないみたいじゃねえか。

644 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 21:35:28 ID:???
>>642
お前には訴えられないよ。訴えても負けるよ
ある程度基礎の部分の法律勉強してて社会経験あるやつなら行動や口調が違うから
相手にはわかるので態度も一変する
正直、舐められてるだけ

645 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 21:39:16 ID:???
まずは親と仲良くなることだな。
俺が空缶拾いみたいな案件ばかりから抜け出したのは、
永久反抗期を辞めて親孝行をしてみたときだった。
スネかじりと協力は違うんだなと実感。
そしてママン大好きに。

646 :640:2010/10/21(木) 21:43:21 ID:???
現場の声としてはなかなか厳しいものがあるね
あまり詳しくは言えないけど、いま自分はみなさんみたいな人に仕事お願いする立場にいるのです
自分は良いものを作ってくれるプロにはそれなりの対価を支払うのは当然だと思ってるし、
そして優秀なクリエイターには気持ちよく次の仕事も受けてもらいたいですよ


647 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 21:45:32 ID:???
このスレ見てるとニートって無敵だなとか改めて思う
脳内変換だから誰が何を言おうと気にしない
自分の脳内でストーリー作るとかカオスすぎるわ

648 :Name_Not_Found:2010/10/21(木) 21:45:33 ID:???
>>644
だからそう書いてるじゃん。客がSOHOという規模を見て舐めてるんだろ。
別に俺だけじゃない。お前だってそうだろ。

649 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 02:57:18 ID:???
>>646
で、優秀なクリエイターが気持ちよく次の仕事受けてくれる報酬を年商300万からどうやって捻出するの?wwwwww
ねぇどうやって?wwwwwwww

650 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 03:36:21 ID:???
基本やばいと思った蔵とは適当にあしらって次からは請けない
作業途中なら物によってはトラップをしかけることもあるよ
支払いがされないようならトラップ解除しない

>>640
メールでの連絡(電話でのやりとりも改めてメールで記録を残す)
ドキュメントの作成
どれも細かいレベルまでやったとしても
「急ぎで」ってなると後回しになることも多いね
そもそもこちらから提示する前に概要書面ぐらい
相手が出すべきものもありそうなんだけど
問題ありの蔵は出さない
そもそも仕様考えられないから作れないんだろうけどwww
金額交渉したらしまいには500円下げようとしたやつもいたぞ

マッチングサイトは本当だめだと思ったわ
下手すりゃ0円って言い出すからね

651 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 03:41:36 ID:zVxIi0+M
スマホってどうよ?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287587386/204

652 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 04:35:35 ID:???
やっぱ大切なのは腕より蔵との信頼関係だな

653 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 04:57:43 ID:???
俺は本当にクライアントさんに恵まれている。
修正が多かった時なんて、いつも追加費用の話しを向こうからしてくれる。
お付き合いして頂いている所はみんなそうだ。いつも有難うございます。

654 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 07:03:53 ID:???
腕なんか二の次
営業力とかコミュニケーション力とか
いわゆる人間力ってやつがなきゃだめだな

俺に決定的に欠けてるものだ…

655 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 09:25:52 ID:???
ざまああwwwwww

656 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 09:53:21 ID:???
>>654
>人間力

こんな言葉が存在するからいけない

657 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 10:04:33 ID:???
現に存在するんだから仕方ない

658 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 10:26:34 ID:???
上手い話をたくさん持ってきてくれるクラがいると思ったら
そうかだったとかよくあるけど

659 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 11:31:27 ID:???
>>654
俺もだ…

マッチングサイトで激安案件に群がるやつなんなの?
蔵から「今時はこんなに安いんだよ?」といわれて価格下げられたよ。
もう限界なので切ります。

660 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 11:37:25 ID:???
>>603
つ労働基準法

661 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 12:05:27 ID:???
>>659
それ心配なんだよ
あんなバカ安価格が相場だと思われたら
とてもじゃないけどやっていけなくなる

請けるヤツがいるからバカ安案件なくならないんだろうけど
どういう気で請けてるんだか

662 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 12:21:12 ID:???
主婦がこづかい稼ぎで受けてるんじゃないか?
家で寝てるよりマシだくらいな感じで

663 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 12:33:01 ID:???
>>659
そういわれたときはもう二度と取引しない前庭でw強気に、
「なぜマッチングの相場はバカ安か」
を語りつつ、
曲げないときは馬鹿を哀れむような目で締めくくってから、
上から目線で言いたいこと言って帰る。

1度だけだけその後に声かかったことがあったけど、
デカいこと言っただけにプレッシャーがハンパなかったわww

664 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 12:41:15 ID:???
俺はデザインのみしかしてないんだけど、コーダーさんは少々高くてもミスなくキッチリしてる人にお願いしてる。
値段だけで人選んでると、その内痛い目にあう。

665 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 12:46:58 ID:???
ここまで俺様の日記

666 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 13:09:28 ID:???
>>662
主婦SOHOの私でも使ったことないわ。
小遣い稼ぎするならマッチングサイトより昼間のファミレスで数時間のバイトするほうが
確実にお金になるし、精神的にも良い。
あれは一応働いているような格好をつけておきたいニート向けの仕事だよ。
見積もりを比べられたら、「どうぞそちらに依頼してください」と断ればいい。

667 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:04:26 ID:???
価格競争にとやかく言うつもりもないし、
「みんなの為に適正価格にしろ!」という偽善を言うつもりもない。

通常10万の仕事を数千円で問題なく出来ればそれで良いと思う。
>>659のクラが他の奴に依頼して同じ結果をもたらすのなら、
そいつに仕事振れば良いだけ。
他者の価格引き合いに出して値引き交渉してくるなら、請けなければいい。

ほとんど”安かろう・悪かろう”で終わるんだから。


668 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:05:45 ID:???
>>666
さすがは(株)主婦SOHO。説得力バツグン。

669 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:06:07 ID:???
何で前株付けちゃったの?

670 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:07:41 ID:???
「前張り」ですが・・

671 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:29:30 ID:???
あんまり楽しいスレにしないでくれ
仕事がはかどらなくなる

672 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:29:39 ID:???
主婦とニートって大差ないだろ

673 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:32:05 ID:???
寄生主が旦那か親かの違いがある

674 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:40:31 ID:???
最低でも主婦は家族の為に働くだろ。
でも、ニートはそれすらしない。無銭飲食と同じ。

675 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:44:31 ID:???
一時期マッチングサイトかなり応募したけど、だいたいは返事すらないね。
マッチングサイト経由で取引のあるところは今は2件。
1件はもう4年くらい毎月取引あるけど、リーマンショック以後単価を半額以下に下げてきたのでそろそろ切り時かと思ってる。
もう1件は毎回きちんと見積り、ちょっとした修正でも見積り。単価も前述の会社の4〜8倍くらい。
まぁ、稀にこういうちゃんとした会社もあるってことで。

676 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:46:51 ID:???
すべての主婦が家族のために働くなんて思っちゃダメだろ。
うちの嫁はだいたいいつも寝てる。長いときは連続で36時間とか。
起きてるときは携帯のゲームやってるか酒飲んでるか。
働いてくれとは言わないけど、せめて何かして欲しいね。
読書するんでもスポーツするんでもいいからさ。

677 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:52:27 ID:???
>>676
でもやるべきことはやってんだろ?

678 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:56:25 ID:???
2,3時間の家事やっただけで
旦那の財布握って堂々とされちゃたまらんよね

679 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 14:59:03 ID:???
旦那の財布とチンコ握ってるんだからいいだろ

680 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 15:06:48 ID:???
そうか、主婦は「握る」のが仕事なのか

681 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 15:18:53 ID:???
677の的確なレスが全てを物語ってるなw

普通、>>676こんなんだったら別れるもんな

682 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 15:23:53 ID:???
子供にはおむすび握るしな

683 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 15:48:29 ID:???
八百屋で値切るスキルがあればなお良い。

684 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 15:51:26 ID:???
握りっぺもするしな

685 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 15:52:24 ID:???
>>684
お前の嫁だけだろ。

686 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 15:55:27 ID:???
なんか急に不安になってきた。

687 :676:2010/10/22(金) 15:56:33 ID:???
いや、嫁は風呂に入るのも月1〜2回だから正直やりたくない。自分も疲れてるし。
外見はすごく美人なのでそういう趣味の人はいいのかもしれないけど。
結婚したら豹変する人の典型だった。
結婚する前は某有名ホテルの料理人。将来は自分の店を持って云々とか言ってたっけ。。。
すっぱりと離婚できるならしたい。でもすごいもめるからできない。
まぁ、最近は寝てて静かならそれでもいいかって思えるようにはなってきたけど。

688 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 16:08:15 ID:???
>いや、嫁は風呂に入るのも月1〜2回だから正直やりたくない

え?女で月1〜2回しか風呂入らないとかあり得ないだろ・・・
シャワーは浴びてるとかじゃないよね?

689 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 16:09:09 ID:???
てか、お前それ嫁さんうつ病じゃないのか?

690 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 16:14:43 ID:???
嫁って人間だよね?

691 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 16:14:59 ID:???
うちの嫁は年収自体は400万とさほど多くは無いが、
平日外に働きに出てくれてるだけでもよしとしよう

692 :676:2010/10/22(金) 16:15:06 ID:???
>>687
シャワーも浴びてないよ。というよりも浴槽は使わないので月に1〜2回シャワー。
髪が長くて乾かしたり整えたりするのに5時間以上かかるから面倒らしい。
先々週くらいに今日は風呂入るって言ってたけど、結局いまだに入ってないね。
まぁ、汚れにくい体質なんだろうけど、それでもちょっとね。
ちなみに俺は1日に1〜2回入る。

>>689
違うと思うよ。
結婚してすぐ仕事やめてそうなったので、もともと面倒くさがりで計画的だったんだと思う。
まぁ、楽しそうにしてるよ。俺だって寝てゲームして酒飲んでってしてみたい。

スレ違いなのでこのへんで。

693 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 16:31:43 ID:???
676の嫁は空気が入ってるみたいだ

694 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 16:32:28 ID:???
風呂入らないと低体温で免疫力下がって
若くしてガンで死ぬ

695 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 16:34:37 ID:???
676がますます細々となっていく・・

696 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 16:47:57 ID:???
676嫁は主婦界の中でもかなりの異端児。
つうかもはや主婦ではないよね、既婚女性というだけで。
あとさ、ニートはすぐに主婦もニートっていうけど、
家族の世話してる上に職も収入もある時点でニート要素はゼロだから。
同じ年商帯で、
仕事+家事育児 より 仕事のみ の奴が偉そうにしてる意味がわからん。

697 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 17:28:03 ID:???
676の嫁は絶対精神病だと思うけどな。
単なる「めんどくさがり」だけじゃ済まされないって。

ダラダラしてる主婦は腐るほどいるけど、何時間も寝たり
風呂入らないというのは異常。病院連れていった方が良いよ。

698 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 17:44:28 ID:???
主婦というか女なんてだいたいどっか異常だよ
自分じゃ気づいてないだけで
女のメンヘルって今まで何人も会ったことあるけど


699 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 17:49:44 ID:???
周りの人が異常と思っている当人が実は精神病ってパターンだな。
病院に行きなさい。

700 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 17:57:52 ID:???
女が病みやすいなんて常識だけど?

701 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 17:59:13 ID:???
リストカットの跡ある女には何人かあったことあるけど
男ではいないし

702 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 18:00:31 ID:???
女って自分の意見否定されると逆上するよね
だからなるべく仕事では関わりになりたくない。

703 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 18:07:06 ID:???
風呂入ってないアピールは、浮気のカムフラージュ

704 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 18:09:24 ID:???
男は自殺が多いね。
病気の出方が違えども、発病の割合は大して違わないような。
精神病院の通院バスが駅から出てるけど、
バス停で待ってる患者さんは男性が女性の倍くらいいるね。

705 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 18:26:31 ID:???
女はいざとなれば676嫁のようになればいいから
自殺しなくてもいいんだよ

706 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 18:30:18 ID:???
おまえらさっきから吐き気がするほど最悪だな
そんなんだから細々なんだよクズどもが

707 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 18:34:41 ID:???
>>696
ニート相手にカッカすんな

708 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 18:42:17 ID:???
おまえらっていうか一人じゃん
いつものことだけど

709 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 18:56:15 ID:???
最悪?どこがだ?お前の目は節穴か。

710 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 18:56:36 ID:???
どこが最悪なんだか、イマイチわからん

711 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:04:45 ID:???
一人だな

712 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:05:38 ID:???
>>706
そういうおまえも細々だろうが

713 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:08:36 ID:???
さて、ここでひとつ主婦SOHOさまから一言おねがいします。
あ、もちろん旦那さんとのコトが終わってからで結構ですから。

714 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:09:45 ID:???
終わるのは日の出の頃よ

715 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:14:09 ID:???
みなさん、仕事中に音楽は聴いてますか?


716 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:18:49 ID:???
カーペンターズかかってます

717 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:28:42 ID:???
>>715
slipknotかかってます。

718 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:31:43 ID:???
もちろん、カウント・ベイシー聴いてるよ。

719 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:33:01 ID:???
聴いてる音楽によって、できあがるデザインも違いが出そう

720 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:33:32 ID:???
坂本冬美

721 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:36:02 ID:???
落語聞いとります

722 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 19:56:25 ID:???
ロキノン系

723 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 20:04:22 ID:y71Txs3i
>>715
マクロスF

724 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 20:16:40 ID:???
南極2号

725 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 22:14:31 ID:???
>>715
動画とかDVDを右モニタで視聴しながら作業してる。

726 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 22:33:01 ID:???
心療内科とかのサイトでクラに
「穏やかで温かく清潔で優しいイメージ」
ってサイトのデザインしてるときに、
ファックだのビッチだの吐き散らしてる曲聴きながら仕事したら楽しそうだな。

727 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 22:40:20 ID:???
風俗サイトデザインしながら童謡聞くようなもんか

728 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 22:41:12 ID:???
会社にいてもウトウトするたびギンギンになってた。
会議に呼ばれても席立てないことがよくあった。
俺の「おさまり待ち」で打合わせ延期したこともある。
正直、会社のトイレで何回が抜いたこともある。
深夜残業で女子トイレでも抜いてドアノブに薄く着けた。
週末とかよく痛くなっても抜く。

そんな俺にSOHOは無理だったかも。

まだ諦めないけど、
失敗の原因は9割オナニー。

729 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 22:44:12 ID:???
>>726
セックスピストルズやクラッシュあたりか?

730 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 22:56:33 ID:???
主婦SOHOの私はアンビエントを聴きながら。
SOHOだとさ、仕事で嫌な目に遭っても愚痴をこぼす相手もいないのが辛いことの一つだな。
主婦なんて特に、愚痴ろうもんなら「じゃ、辞めれば?」って言われるだけだしね。
勤め人の時は同僚や上司や後輩と「あの代理店またやらかしたの〜w」なんて軽口叩いて
笑い飛ばしたりできたけどなあ。
今日はそんなことを思い出してしまうような嫌なことがありました。

731 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 23:05:56 ID:???
奥さん ハァハァ

732 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 23:07:18 ID:???
風呂入ってるときとかに、「がんばろう」「がんばろう」って
一人言で繰り返して乗りきっている。
よく作業中に一人言で悪態ついてたけど、家族に聞かれると
引かれたり心配されたりするので。

733 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 23:23:23 ID:???
>>730
男でも似たようなもん
下手に愚痴こぼそうもんなら
「じゃあ働けば」って・・働いてるんだよ!

734 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 23:34:44 ID:???
>>730
主婦SOHO友の会とか開催してみては。
B級グルメでも楽しみつつ。

735 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 23:41:46 ID:???
まじ主婦SOHOは消えてくれ
お前の話はいつもオナニーなんだよ

736 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 23:42:40 ID:???
>>730
一瞬、アンビュランス・サウンドを楽しんでるのかと思って焦った。

737 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 23:44:35 ID:???
>>735
お前には仕事は出さねえ。

738 :Name_Not_Found:2010/10/22(金) 23:46:40 ID:???
>>737
むしろお前の仕事なんていらないから、こっちからお断りです

739 :728:2010/10/23(土) 03:14:19 ID:???
>>735
俺に比べたらオですらないね!(キリッ

740 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 05:18:17 ID:???
好きな音楽かけながら楽しく仕事できるのはSOHOの旨味の一つだな。

741 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 06:32:41 ID:???
音楽きいてると集中できないおれは負け組

742 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 09:35:55 ID:???
いや、オレもそう。
音楽聞いてると考えられない。

743 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 12:44:17 ID:???
音楽がないと集中できないおれは社内負け組w

定時以降ならイヤホンしててもOKって現場はあったけど、
今の現場は昼休みでさえも音楽禁止とか意味わかんねぇ。

744 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 13:27:17 ID:???
>>728
主婦SOHOだけど、私もそんな感じだった

745 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 15:01:32 ID:???
主婦SOHOさんへ
今後はIDを出すか、コテハン使うかしてください。
ニセモノが横行してスレが壊れてしまうからね。よろしこ。

746 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 16:02:17 ID:???
音楽聴いてると集中できないというより
集中した結果音楽が聞こえてなかったというのはある

747 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 16:08:41 ID:???
>>740
パジャマ着たまま布団で仕事ができるのもSOHOの醍醐味。
おやつも飲み物も音楽も座り方も自由、
他人を気にせず自分の最適な環境で仕事できるからね。

748 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 16:59:24 ID:???
>>746
だから歌詞の意味がわからない洋楽とかお勧めだったりする

749 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 17:07:31 ID:???
前にいた会社で常駐派遣させられてる人は
雇い先に気を遣ってそこの社員が全員帰るまで
仕事がなくても帰れなかった。しかも残業代は出ない。
セキュリティ厳しくてトイレ行くのにも担当者にいちいち
鍵を借りないといけないとか。まるで刑務所だ。
その点SOHOは全裸でハンモックに揺られながらの仕事もOK。

750 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 17:13:13 ID:???
おめでとう

751 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 17:40:34 ID:???
細々主婦は太いのがお好き

752 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 17:41:57 ID:???
馬鹿は帰れ

753 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 17:46:27 ID:???
下半身だけ裸で仕事するのがすき

754 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 17:47:22 ID:???
ぽまえら家にいてよく睡眠欲に勝てるな。

755 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 17:49:27 ID:???
>>753
トラックボールころころですねわかります

756 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 19:19:51 ID:???
トラックボールに代えてから妻もご機嫌
おかずが一品増えました

757 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 19:38:20 ID:???
>>754
睡眠欲とは戦いません。
寝たい時は寝る。

758 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 23:13:20 ID:???
そもそも会社員として働くって概念はここ数十年にできあがったものだからな


759 :Name_Not_Found:2010/10/23(土) 23:29:40 ID:???
>>758
なるほど
たしかにそうだな

俺たちSOHOは別にアウトローじゃないってことか^^

760 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 04:02:36 ID:???
睡眠欲ってより起床欲に従う感じ。

761 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 08:03:07 ID:???
家で仕事するようになって
風呂入んなくなったよな?

762 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 08:08:32 ID:???
意味不明な訳のわからんことを書き込むな

763 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 08:53:10 ID:???
家で風呂に入らなくても、旦那が留守のときに外で毎日入ってる

764 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 09:14:33 ID:???
トルコ風呂

765 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 09:22:25 ID:???
外には出なくなったな。時間がもったいなくて。
風呂は入るよ、あたりまえだろ。

766 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 12:05:37 ID:???
寝る時間ももったいないよね
俺は睡眠時間4〜5時間くらい

767 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 13:06:16 ID:???
最近週末でも、家にいる日は12時間も起きてられない。

768 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 13:12:21 ID:???
>>764
トシがバレるで

769 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 15:33:38 ID:???
>睡眠時間4〜5時間
同じくらいだな

770 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 17:08:48 ID:???
そのぐらいの睡眠時間で仕事できるって凄い。
家で仕事するとどうしても睡魔に勝てない

771 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 17:14:43 ID:???
>>769
( ´,_ゝ`)プッ http://jigokuno.img.jugem.jp/20090922_1475978.gif

772 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 17:28:12 ID:???
睡眠時間短いと免疫力下がって早死にする

773 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 17:56:18 ID:???
長生きしても仕方ないしな

774 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 18:08:10 ID:???
寝てないアピールとか長生きしたくないアピールとか
このスレの方たちはずいぶんカッコイイですね

775 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 18:34:15 ID:???
外に出る時間がもったいないっていうから、
流れで寝る時間ももったいないよねーって言ったのが
何でアピールと解釈するのか理解できないなあ
卑屈すぎるんじゃないの?

776 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 18:39:52 ID:???
褒めてあげてるのに、毒づくなんて余裕なさそうね!

777 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 18:51:10 ID:???
ニートは自分がすべてで自分以外は敵なんだろ
風呂も入らず寝てばかりのニートにマジレスするやつも終わってるぞ

778 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 19:37:16 ID:???
時間もったいないよね、そんな人生

779 :Name Not Found:2010/10/24(日) 19:38:46 ID:s6+87a2k
暇つぶしにやってみて。 ケータイだけで稼げるお仕事。 
出会い系ではありません。 
http://www.bijichan.net/qqhkw/

780 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 19:42:20 ID:???
いろんなスレで貼ってるな。2ちゃんから請求されますように。

781 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 19:45:28 ID:???
>>778
人生いろいろ♪

782 :Name_Not_Found:2010/10/24(日) 21:35:18 ID:???
人間やってるなんて魂がもったいない。
ちょっくら首吊って人間関係以外に輪廻してくるわ。

783 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 06:24:29 ID:???
二度と来ないでね

784 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 08:45:11 ID:???
腐っても会社員

785 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 09:08:29 ID:???
しかしまあ問い合わせの案件見て
「めんどくせえな」なんて断ったりしてる
オレって何様と思うときあるよ

786 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 09:50:11 ID:???
で?

787 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 10:03:31 ID:???
仕事しないのにSOHOなるやつってバカなの?
計画性ないなら会社員のがいいだろ
お前らいつまで親のスネかじってれば気がすむんだよ

788 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 10:11:50 ID:???
仕事しないのに・・・・
実情は仕事ないのにじゃないのか

789 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 10:15:23 ID:???
毎日朝から晩までネット徘徊して、
納期近づいてる作業から、
「別件で手一杯なので」なんつって誰かに丸投げ。
それでも毎月、遊べるほどの安定収入貰えてた有り難み。

腐っても会社員、細々SOHOになってから身にしみる。

790 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 10:16:42 ID:8d1GEsC3
あの有名な事件、実は在日

日本の小学生をレイプする韓国人の正体 

http://mikosuma.com/

791 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 12:53:26 ID:???
>>787
細々食ってるヤツに言われてもねぇww

792 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 13:24:49 ID:???
>>788
仕事なんて選ぶほどあるだろ。
取れる取れないの差で。

793 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 13:33:34 ID:???
>>792
言ってる事は真っ当だが、取れない奴の方が多いのに
さも「当たり前」みたいな言い方は慎んだ方が良いよ。

794 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 14:05:01 ID:???
会社員でも営業成績悪い上司ほど簡単に取れるだろ!根性が足らん!などと抜かす


795 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 14:50:01 ID:???
そもそも個人の能力があるわけで。努力しても出来ない奴ってのもいるんだよ。
みんながみんな天才じゃないんだから。
その枠にはめようとするのは日本人の悪い癖だ。

796 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 16:12:25 ID:???
このスレ見てる限りでは努力してる人のほうが少ないと思う

797 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 16:35:40 ID:???
ここでIPAのスペシャリスト3つ持ってる努力家の俺様登場。
退社して細々Web制作やってる今なんの役にも立たないがwwww

798 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 17:04:24 ID:???
さて、今日はいつになく勢いがないわけだが。
(A) 月曜だからみんなやる気なくて寝てる。
(B) 月末だからみんな納期に追われてる。
(C) みんなSOHO廃業して就活してる。
(D) もともといつも2人くらいの自作自演。

799 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 17:11:57 ID:???
くそつまんね

800 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 17:32:32 ID:???
>>799
面白いこと言え

801 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 17:34:44 ID:???
以後、799がおもしろい話をするスレ

802 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 18:40:21 ID:???
ここまで1時間レスはないが、799は面白い事考えてるんだろうなーwktk

803 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 18:50:11 ID:???
おとうさん犬のしっぽ

804 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 22:36:01 ID:???
>>792
確かに仕事は腐るほどある。
一人でやれる量に限りがあるからほとんど断ってるけど
細々な自分からすると、10万円超える案件を断るのは結構辛い。
仕事が遅いから悪いんだけどね!

805 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 22:48:10 ID:???
>>804
オレにまわして。2割上納するからさ。

806 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 23:01:23 ID:???
3割でどうよ

807 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 23:09:26 ID:???
5割なら考える

808 :Name_Not_Found:2010/10/25(月) 23:22:03 ID:???
2chじゃ仕事頼めないよな
おまえらあてにならないもん

809 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 00:20:55 ID:???
>>808
リアルで会ってから判断しようぜ

810 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 01:14:16 ID:???
まずはメールからでいいですかぁ?
私は激ぽちゃなので理解できる人待ってます

811 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 01:33:43 ID:???
写メよろしく

812 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 01:45:18 ID:???
自分では佐々木希に似てると思います
でもみんなはマツコデラックスって言います

813 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 02:05:06 ID:???
どんな仕事をしてるかだけでも分かれば頼めるのかもしれないけど
なにかいい手はないのかね

814 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 08:02:41 ID:???
男の子がほしいので、そのようなセックスをお願いします。

815 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 08:18:18 ID:???
IDが???だと安全には難しいね。
せめてIDが出てりゃ捨てアド晒して公開鍵暗号方式的な本人確認もできるだろうが。

816 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 09:43:40 ID:???
>>785
それもSOHOの醍醐味
勤めてた時代はフザケンナ断れよ!って案件ばっかとってきやがるんで嬉しい

817 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 10:19:10 ID:???
あー、週末彼女の誕生日だ、、、欝だ、、、食事だけで3万とか、、、

818 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 10:30:12 ID:???
乙www
既婚者とか一生地獄だろうなw

819 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 10:31:30 ID:???
>>817
わかる。おれは捨てた。

820 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 10:42:04 ID:???
童貞とか知らない奴は
「SOHOだといつでも休めてSEXし放題じゃんwww」

とか思うだろうけど、実際は男が家にいるという事自体をうざがる女形数。
よって家事押しつけまくったり、(態度に出さなくても)馬鹿にされる事がある。

821 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 10:58:03 ID:???
TENGAつかったことある人いますか?いいですか?

822 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 11:22:43 ID:???
>>821
スゴく...イイです...

でも飽きるしめんどくさい。
ナニゲにあのタマゴみたいなのが楽。

823 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 11:23:45 ID:???
そんな書き込みして恥ずかしくないの?
モラルない人がまともにSOHOやれると思えないんだけど

824 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 11:25:21 ID:???
細々卒業して軌道乗ったらケコーンと思ってるんだが、
気づいちゃったわ、
俺はずっと細々やってたいんだってことに。
私も収入あるからいいとは言ってるものの、
子供できたらどーすんのって考えるとやっぱそーもいかんしな。

825 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 11:25:58 ID:???
>>823
何を言っているの?

826 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 11:27:36 ID:???
どっちかっつーと>>823の書き込みの方が恥ずかしいと思うwwwwwww

827 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 11:34:58 ID:???
>>823
一人で荒らしてるバカだから何を言っても変わらないよ

828 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 11:36:34 ID:???
>>822
dぽちっくるノシ

829 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 11:39:52 ID:???
>>824
女は子供出来ると変わるからな。

今更再就職は無理にせよ、昼間は家事+SOHOの仕事で
夜はバイトさせられると思うよ。まさに生き地獄。

830 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 11:48:42 ID:???
最近ニートの妄想や戯言が酷いと思います><

831 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 12:08:19 ID:???
>>823
で、799はまだ面白いこと言えないのか?

832 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 12:15:18 ID:???
>>830
自分に叶わないことが全て虚言にみえるようになったら人生お終いだおチーン

833 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 12:35:29 ID:???
>>831
>>803

834 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 12:43:10 ID:???
SOHOで結婚するならこの先20年は最低でも年収500万キープできる確信がないとな

835 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 13:10:24 ID:???
結婚いいぞ。
週に3回は中田氏セクースだ。
オレのヨメはしまりもいいしもう最高の相性なんだな。
やりたくなったらいつでもセクースできるって最高だぞ。

836 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 13:35:16 ID:???
>>835
年収300万以下で奥さん専業だなんて、のんきですね。

837 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 13:45:10 ID:???
のんきな生活したいから、SOHOなんてやってるんだろうが

838 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 13:51:31 ID:???
>>835
わんさか子供できそうだなwww

839 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 14:01:14 ID:???
童貞の妄想にマジレスとは・・・・
実際、結婚したらそれほどしないだろ
外ではするとは思うけどさ

840 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 14:10:06 ID:???
>>838
残念ながら結婚5年目にしてまだできないんだ、だから早く欲しいんだ。

>>839
残念ながら妄想じゃないんだ
貧乏ヒマなしなのもあるし今はまだラブラブだから外でやる気にはまだならんなぁ。
外でオンナつくるのとかめんどくさいじゃん!?

841 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 14:14:42 ID:???
>840
五年中だしして出来ないなら、検査したほうがいいよ

842 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 14:21:01 ID:???
>>841
うん、ちょっと心配ではあるんだけど、中田氏しはじめたのは
今年に入ってからだからまだ様子見って感じ。
それまではゴムだしだったから最近嬉しくてw

843 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 14:29:47 ID:???
>>839
はいはいw
まぁ一生、自分に都合が悪い、おもしろくないことは全部妄想にしとけよwww
ある意味幸せだね、君はwwww

844 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 14:34:31 ID:???
気分盛り上がってると彼女様は生でしたがるけど、誠実を装ってゴムつけてる。
正直言うと、1年前安いヘルスで生挿入してから不安なだけなんだけど。

845 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 14:39:10 ID:???
Web制作板で子供制作の話題w

846 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 14:40:30 ID:???
よかったね(^^)
わかるよ、誰かに言い触らしたくなるような気持ち。

847 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 14:45:41 ID:???
あー、SOHOなりてぇ

848 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 15:11:27 ID:???
>>840
いくらでも出会うしチャンスもあるし
少しぐらいはUSENの社長見習えカス

849 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 15:20:24 ID:???
>>848
まぁ、そうだけどそんなにガツガツできるタイプなら仕事ももっと
貪欲にやってるよなぁwww

850 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 15:25:43 ID:???
会社潰してまで女遊びに明け暮れる日々
中田氏ぐらいで喜んでるSOHOの中年って・・・・・

851 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 15:29:10 ID:???
セックスすらできない中年童貞のオレからしたらまるで別世界の話なのだがなにか?

852 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 15:35:42 ID:???
一回経験しろ。そしたら「こんなものか」と達観するから。

853 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 15:55:17 ID:???
性欲と仕事の能力は比例するとか記事みたことある
女を落とす技術
喜ばす技術
後は濁さず去る技術
ビジネスマンの必要する技術が濃縮されてると言う内容だったきがする


854 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 15:58:38 ID:???
女落すのと営業力は確かに直結するね。
他はどーかと思うがwww
ご両親への挨拶なんてまさに自分プレゼンだしな。

855 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 16:23:05 ID:???
>>852
一回経験したら、のめりこむだろうが。
嫌ってほど経験してはじめて
女にその気を起こさせないテクニックを学ぶんだ

856 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 16:28:09 ID:???
5年してもセックスに飽きないなんて
3歩いたら忘れる鳥並みの頭だろ。
学習能力高いやつほど一人の女とのセックスには飽きる

857 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 16:53:06 ID:???
前もちらっと聞いたんだけど、フリーのコーダーさんとか探せるサイトとかないですか?
昔、お仕事募集的な感じで、その人のスキルとか見る事が出来るようなサイト見たことある気がするんだけど…。

858 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 17:23:09 ID:???
>>857
ggrks
せめてSOHOでググるなりしたらどうだ?

859 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 17:42:51 ID:???
ナイスヒント、サンクスです!
他にもありましたらお願い致します。

860 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 17:43:31 ID:???
>>852
一回の経験で達観できるってなに?
マンガにでも書いてあったか?w

861 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 17:47:09 ID:???
メメントみたいだったら
毎回のセックスが童貞喪失のように興奮するんだろうな

862 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 17:58:48 ID:???
>>859
グーグルで調べるとかするといっぱい出てくる
あとヤフカテで探すとか
このスレではマジレスしてもらえないと思うよ

863 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 18:03:37 ID:???
>>859みたいな池沼に依頼されるヤツが不憫...
と一瞬思ったが、そもそも相応なヤツしかいないかww

864 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 18:07:21 ID:???
そういうくだらない煽りいれないと我慢できない人が一番哀れだよね

865 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 18:33:47 ID:???
黙れ目糞

866 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 18:41:36 ID:???
>>860
つ ふたりエッチ

867 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 19:01:41 ID:???
>>862
求人、求職でググってもなかなか見当たらなくて質問させてもらいました。
有難うございました!

868 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 19:36:34 ID:???
はい、ではここでひとつ、主婦SOHOさんからコメントどーぞ。

869 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 19:40:10 ID:???
>>867
「SOHO コーダー」とか「SOHO マッチング」とかではググったりしないの?

870 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 19:52:34 ID:???
愛のコーダでぐぐりました

871 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:03:51 ID:???
>>869
有難うございます。その辺りはググってみてもsohoさんの為のお仕事募集みたいなのばかりがヒットするんですよね。
素直に求人出すべきかと思っております。


872 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:07:50 ID:???
ちゃんと見てないんじゃないの?
SOHOのプロフィールチェックできるマッチング系のとこ多いじゃん

873 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:09:19 ID:???
でもSOHOに仕事を出したいっていうなら無料のマッチングで出せばいいんじゃないかな

874 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:10:56 ID:???
年商300万以下が集まるここで、手ぶらでモノを訪ねてるなんてなw

875 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:15:57 ID:???
ネットそこそこ使いこなしてる小学生の方が検索スキル高そうだなw

876 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:16:23 ID:???
これ系のサイトに登録してるような奴には何も期待できないんだよな

877 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:20:29 ID:???
WEB制作 個人事業 コーディング
こういうキーワードでググればいくらでも出てくる

878 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:21:21 ID:???
自由を求めてSOHOになっても会社員時代より自由利かないことって多いよね。
代表的な例が身だしなみ。
会社員ってなんだかんだ自由、
行き過ぎてもちょっと上司にグダグダ説教されるだけだが、
SOHOにとっちゃ死活問題だよな。
最近現場言ったとき、一部上場企業の正社員にモヒカンがいたしなwww

ぽまえら、SOHOになって逆に自由利かなくなったってこと、あと何がある?

879 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:24:23 ID:???
銀行からの借入れ
マンション買うのにこの低金利時代に3.2%だよ
サラリーマンなら店頭優遇で1%とかあるのに

880 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:31:02 ID:???
なんでこのご時世にマンション買うんだ?

881 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:43:53 ID:???
自由利かなくなったことなんてないなぁ。
田舎在住なので現場にも行かない。
連絡もメールでしか受け付けないし。

882 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 20:56:36 ID:???
>>880
東京の中古マンションはエリアによってはかなり強含んでて
ファンドが手放した良い物件があったから買ったんだよ

883 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 21:05:06 ID:???
飲酒運転でぶっ飛ばして逮捕されても
解雇されないSOHO

884 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 21:16:53 ID:???
誰もいないオフィスビルに1人きりってことがなくなって、
女子トイレに忍び込む自由はきかなくなったな。

885 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 21:28:02 ID:???
耳にタコのビデオ撮れるのもSOHO

886 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 21:42:42 ID:???
>>884はすなわち、
とてもじゃないが手の届かない素人美女に精子を触らせる自由。

同じビルにいた女は全員、俺の精子に触ったことあるんだぜ?(キリッ

887 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 22:30:58 ID:???
自由というのか分からんが
定期的に他人と顔を合わせる環境、は無くなったな。
オフィスにいれば嫌でも人脈が広がるが、一人だとそこらへんは弱くなりがち。

888 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 22:43:43 ID:???
>>887
会社にいても誰とも会話せず昼食も一人で食ってたし、
職場の誰かと仲良くなりたいと思ったこともなく、
彼女の友達にすら会うのためらってたけど、
SOHOになってからはいろいろ出歩くようになって、
一人で完全アウェイなオフ会とかも行くようになったなぁ。
なんなんだろ。

889 :888:2010/10/26(火) 22:48:14 ID:???
なぜか第一印象はいいらしく友達すぐできるタイプだが、
いかんせん人間腐ってるし正確悪いから、長くいればどんどん人が離れていくタイプなんだよな。
職場にいてもそう、現場に長居すると変人扱いされてどんどん孤立していく。

それがSOHOになってからは薄〜〜〜い関係でいられるからか、最初のいい印象が長引いてくれて助かる。

890 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 22:56:49 ID:???
自分で営業しなきゃいけないからかな?
金になるなら営業スマイルも自然とでるし
どうでもいい会社の人間関係から開放されるのはSOHOの利点^^

891 :Name_Not_Found:2010/10/26(火) 23:33:39 ID:???
オフタイムが無くなったって言うか
常に仕事のこと考えてる


892 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 00:00:22 ID:???
いいんだよ人間暇になるとロクな事考えんから

893 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 11:47:26 ID:???
今日はみんな忙しいのかよ

894 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 12:08:57 ID:xUJFBov4
どなたかプログラミング系のお仕事ください。
javascriptかphp得意です。他にもC#も出来ますが趣味程度です。
html+cssも可ですがコーディングのみ可です。
3日〜1週間で終わる作業求めます報酬は相談してください
明日のみ夕方〜に埼玉の大宮で打ち合わせいけます
realtimehomuress@55mail.jp

895 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 12:30:50 ID:???
>>894
主婦ですか?話はそれからだ

896 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 13:07:13 ID:???
ECも含め新規で5サイトほど抱え込んでるから年またがって仕事はいくらでもある
ただし筆下ろしを手伝ってくれる人がいいです。

897 :主婦SOHO ◆waf04G568E :2010/10/27(水) 13:17:24 ID:???
ご要望におこたえしてトリップつけました、主婦SOHOです。
アクセス禁止中で書き込めないから携帯から。
最近スレが静かなのはアク禁のせいかと。

898 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 13:19:48 ID:???
皆さんお待ちかねオフ会の日程を決定しました!
日時:2010/12/25(土) 17:45集合 18:00〜
場所:池袋西口
参加資格:SOHOとして仕事している者。当日、名刺を持ってこれる者。(名刺なきものは入場をお断りします。)

詳細と連絡先は追って連絡します

899 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 13:29:43 ID:???
>>897
お前まじうざいんだけど

900 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 13:31:01 ID:???
うざいけど、糞SOHOの良い見本としてがんばれ

901 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 13:37:13 ID:???
ニュー速のノリのヤツがまじきもい
精神的に受け付けないレベル

902 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 13:48:59 ID:e+xLftuX
やっぱりコテつけるの面倒だからやめる。

アップ作業していたら、たまたま蔵の担当がツイッタで制作側を小馬鹿にしたような発言をしているのを見てしまった。
頼まれたから、多少の無理をしてやってたのにさ。
ツイッタとかブログって誰が見るかわからないってことを忘れちゃうんだろうね。

903 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 13:51:26 ID:???
無能な奴に直接文句言うとうざいから、確信犯的に間接的に言っただけだろ


904 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 14:00:19 ID:e+xLftuX
>>903
私に対してじゃなくて、Web制作に携わる人全般に対してなんだよね。
そこの制作やってるの私だけじゃなくて何十人もいるようだし。
文句じゃなくて、小馬鹿にしているような発言。
なんか、一気にモチベーションがゼロになった。

905 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 14:09:22 ID:???
知らんがな

906 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 14:09:42 ID:???
おれはフリーでプロデューサーやってるけど、制作なんてただの駒くらいにしか思ってないし
その気持ちはわからないではない

907 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 14:11:30 ID:???
そんくらいの事でモチベ無くすヤツは所詮、その程度ってことだよ

908 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 14:11:44 ID:???
Web制作に携わる人全般だからバカにされてるのは
プロデューサーも含まれてる

909 :894:2010/10/27(水) 14:19:00 ID:???
897とは別人ですので一応書いておきます

910 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 14:26:13 ID:???
>>902
いるよね、そういう人。自分に向けられた発言じゃないとしても、気分良くない。
>>906
そういう気持ちでやってると、表面上は上手くやってるつもりでも相手には伝わっちゃうよ。困った時に助けてもらえないぞ。

911 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 14:28:18 ID:???
モチベーションを0にする必要はない。
ただそういう人と仕事をしなくてすむように、頑張るだけだ。
せっかくのSOHOだから、仕事で付き合う人は選びたい。

912 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 14:38:44 ID:???
>>910
おまえやさしいな

913 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 14:53:19 ID:???
Web土方は馬鹿にされて当然なのに
変にプライドあるから何か付き合いにくいよな

914 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 14:57:05 ID:???
と、土方が言っております

915 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:03:15 ID:???
>>911
うん、今ある案件が完了したら次は受けないようにする。
前の上司にも、その人は切ったほうがいいって言われてたんだけど
熱意を感じてたし、私を押してくれてるような素振りもあって
予算的にも時間的にもきついけど一生懸命やってた。
心の中では、のせておけば安くこき使えるとバカにしていたんだろう。
勉強になりました。


916 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:04:27 ID:???
下請けはプライドないほうがいいよ
自分の思い通りに行くことなんてそうそうない

917 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:12:00 ID:???
馬鹿にされて当然の存在なんて一人もいないぞ。
普通の土方でも頑張って地道に働いてるじゃん。
彼らが頑張るから、道歩けたり、新しい店にも行ける。

Webも一緒だろ。下っ端のデザイナーやコーダーが頑張って仕事してるから
新しいサイトを見る事が出来るし、そこでコミュニケーションが生まれる。

918 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:22:15 ID:???
自分の仕事にプライド無くすぐらいだったら辞めてやるわ。
思い通りにならなくてってプライド無くなるなら、それはもうプライドじゃない。

919 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:24:15 ID:???
プライドがあるから細々でもSOHOやってるのに
それなくしたら、別の仕事やった方がマシだろ

920 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:25:09 ID:???
別に仕事なんだからプライドなんかいらんわな
ただ与えられたものをこなせばいいんだよ

921 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:26:43 ID:???
でも、その道も新しい店も、世間一般的にはその土方が「作った」とは言わないんだよ。

それが現実。

922 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:27:44 ID:???
金がっぽりもらえるならプライドなんかいらん
人助けのつもりで低予算短納期引受けたところで
報われるものなど何一つなかったし

923 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:28:56 ID:???
>>920
そんな気質じゃ独立してやってくなんてムリじゃないか?
リーマンしてるほうが絶対あってるぜ。

924 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:36:52 ID:???
プライドって見返りのためにあんの?

925 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:37:22 ID:???
>>922
別に低予算で受ける必要ねーだろ。
金だけ儲けたければ別の仕事しろよ

926 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:55:01 ID:???
プライドは高くても自分の発言に自身がないから匿名を保持してないと粋がれないんだよな
自分に自信があるならIPだして書き込みしてくれ

927 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 15:58:28 ID:???
>>926
なんでそうなるのwwww

928 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 16:00:59 ID:???
代理店の下請けは奴隷のようにやるだけだろ
それが嫌なら文句言わず直蔵を増やせばいいだけ

929 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 16:08:43 ID:???
そうとも限らないけどな。
代理店が挟まっててもディレクションも任されるケースもあるし、
直接でも蔵がアホだと奴隷扱いになることがある。

930 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 16:15:13 ID:???
まあSOHOは蔵がアホなら切れるのがいいよな
リーマンだと上司がアホでも切るわけいかないから

931 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 16:36:35 ID:???
ところで主夫SOHOも参加していいですか?

932 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 16:42:31 ID:???
>>928
そういう代理店のほうが少ないだろ

933 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 16:44:15 ID:???
どぞどぞ^^
性別・年齢・国籍 不問なSOHOスレ

934 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 16:55:26 ID:???
Web製作とかSEO対策でぐぐって上位に出てくる中で、
個人でSOHOっぽいのもいくつかいるけど、
これだけで食っていけてんだろうか?

ぽまえらの自サイトってググって1〜3ページ以内にでてきてる?
ぐぐって上位ならSEO対策能力の実証にはなると思うけど、
それで集客力ってどんなもんなんだろね?

935 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 17:19:11 ID:???
2〜3ページ目にあれば待ってても依頼くるってほどなら、
全力でトップに持っていくけど。

比較的競争少ない趣味のブログで、
一時的に1件目しばらく2件目ってことはあったけど、
Web制作、SEO対策、は競争率高そうだなww

936 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 17:38:16 ID:???
昔は「地名 ホームページ制作」とかで上位表示してたけど、
Googleさんはそんな見せかけの対策は許さないので、今は表示されない。

誰もが検索したりブックマークするような有名サイトなら上位表示もあるだろうが、
SOHOでそんなのあるか?俺の地域のワードでは見かけないな。

937 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 17:56:53 ID:???
うちは渋谷だから地名は絶望的

938 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 18:00:31 ID:???
網走 SEOとかならTOPいけそうだけど

939 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 18:10:57 ID:???
蔵の手前、ウェブから受注きますよ!って言ってるけど、
「地名(県庁所在地) + ホームページ制作」なら、
結構上位(G+Y)でも新規なんて数カ月で1本しかこない・・・
(かなり綺麗に作っている方)
単価は安い方なんだけどね。

「Web製作とかSEO対策」では圏外な。

継続蔵や紹介と副業があるからやっと食っていけるレベル・・・

940 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 18:14:22 ID:???
皆のサイト訪問者数どの程度?
恥ずかしいけど、10人/1日しかこない・・・

941 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 18:23:58 ID:???
※ここはSOHOスレですよ

942 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 18:30:50 ID:???
>>941 空気嫁

943 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 18:34:55 ID:???
>>940=>>942


944 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 18:42:13 ID:???
>>939
そりゃそうだ。客は端から価格比較したいんだし。
なのに、そのワードの広告費が凄い高いという・・・
1クリック数百円とかぼったくりすぎだろ

945 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 18:46:32 ID:???
自サイト持ってない。
けど、作ったサイトがいくつかGで一件目で出るから
営業の中でそれを紹介すると感触がいい。
ただし、保証はしないのでSEO費用はとらない。

946 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 18:55:05 ID:???
>>944
数百円とかなに甘いこと言ってんだよ
俺の運用任されているクライアントのキーワードは軒並みCRTは1,000円超えてるって

947 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 19:22:11 ID:???
テメーで自腹切ってるわけじゃねーダロ
あほか

948 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 19:24:18 ID:???
>>947
レベニューシェアだから自腹なんだがなにか?

949 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 19:33:25 ID:???
最初にお金もらってるでしょ


950 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 19:36:15 ID:???
SEOはあんま知らんけど、
地名との組み合わせってNG(ペナルティ対象)になったんじゃなかったっけ?

951 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 19:38:56 ID:???
>>949
制作費はもらったけど、運用は反響x2万の完全出来高払い

952 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 19:41:38 ID:???
周辺の市をズラズラ並べるのは駄目になったとか

953 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 19:43:06 ID:???
>>951
お前何でそんな契約受けたの?
平均的なクリック率から考えたら、どう考えても赤字だろ。
クリック=即購入とか思っちゃった情弱じゃねーよな?

954 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 19:48:12 ID:???
20クリックで1回購入されないと赤字だよね
ありえない

955 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 19:48:42 ID:???
>>953
いやいやもう丸3年やってるけど、大きくは儲かってないがずっと黒字だよ
独立前からこのての仕事やってたし、勝算がなきゃやらないって

956 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 19:49:42 ID:???
>>954
検索ネットワークだけに頼ってたらそりゃ赤字だよ
広告はリスティングだけじゃないからね

957 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 20:34:58 ID:???
お前、もしかしてアスペか?なんの話しているか分かってる?
SEO対策どうのこうのと話しているのに、違う事話してるよね?

958 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 20:36:58 ID:???
以上、ニートの妄想でしたw

959 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 20:42:07 ID:???
検索ネットワーク以外って何だ?
どこかのサイトに独自広告出したり、アフィリエイトしたり
そういう事しか思いつかないんだが。

でも、1クリック1000円がどうこう書いてるし・・・
クリック単価と書いているからGやYの事だろうし、
それで1/20以内、つまりクリック率5%以上で1商品が売れるって
どう考えても想像できないけど、俺が無知なだけだろうか。

960 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 20:59:42 ID:???
>>945
結構自慢したいサイトもあるが、
名指しで他クラに紹介しちゃって良いものだろうか気が引ける。
自サイトで新作サイトなどで紹介するのも抵抗あるし、
クラのサイト内で制作者としてリンク貼ってる奴の気がしれない・・・

961 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 21:12:43 ID:???
リンク貼るかわりに値引きしたとかじゃないの?


962 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 22:07:57 ID:???
つまりSEO〜広告クリックの流れでは赤字だけど
それ以外のところで黒字化出来てるからおkなんだって話か?
何の話ししてるんだ

963 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 22:29:44 ID:???

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ夢と)
         `u―u´

 あなたの後ろに落ちてましたよ。


964 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 22:58:46 ID:???
>>963

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ糞と)
         `u―u´

     ありがとうお礼にこれを

965 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 23:03:26 ID:???
無料Blogでアカいっぱい作る。
@SOHOで「簡単な」記事執筆をページ1000円で雇って量産。
あたかも全く無関係なただのアフィ広告装ったリンクスペース作る。
炎上させて外からのリンク増やす。
SEOひとつクリア。

966 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 23:09:54 ID:???
誰もやったことのないROCKをやりたい

そんなロックンローラー魂で、

誰も作ったことのないWebサイトを作りたい

アイデアはおまえらにかかってるんだ

967 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 23:18:47 ID:???
最近、雨が降ると地肌にそれを感じるこの頃

968 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 23:21:57 ID:???
実は以前に経営してた会社のホームページが
検索数が億単位にも関わらず常時5位以内表示で(今は30位以内だけど)
それが営業の大きな武器になってる

ただのライターだけど

969 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 23:28:02 ID:???
>>968
経営? 運営じゃなくて?

970 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 23:35:47 ID:???
>>968
億単位の検索機会なんてあるわけないだろカスが

971 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 23:39:03 ID:???
だからライターだと言ってる

972 :Name_Not_Found:2010/10/27(水) 23:55:54 ID:???
億単位って検索で、約 365,000,000 件 (0.07 秒) とかって事じゃねーの。

昔@経営者 → 今@SOHOライター って事?

973 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 00:04:48 ID:???
くそー俺が前にいた会社でつくった大規模サイトが消滅してる
実績で紹介できるサイトが一つ減った

974 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 00:06:26 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ 大規模サイトだって

975 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 00:44:06 ID:???
って事は、
「私があの大規模サイトを作った一員です」
とウソついてたとしても誰も調べようがないっすよねw
実績になるのかぁ
じゃ、一流処をどの企業にしておこうかなぁ

976 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 00:48:53 ID:???
アレオレ詐欺だな

977 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 00:52:25 ID:???
おれが ラリー ペイジ です.と宣伝してもOK?

978 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 00:56:12 ID:???
>>976
うまいwww

979 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 01:14:56 ID:???
>>976
フいたwwぽまえにはWeb製作よりコピーライターが向いてるwww

980 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 01:17:08 ID:???
正直、納品物の9割は酔っ払いながら作ってる。
ていうか、酒入ってるときの方が「降りてくる」よな。

981 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 02:29:06 ID:???
今月の売上が先月の3倍…
先月は今度こそもう駄目かと思ったが極端過ぎるだろ…

982 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 02:52:54 ID:???
自分を律することが出来るか
それがSOHOへの不安だ・・・
今はまだ知り合いから仕事が来るけど
そのあとどうしよう

983 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 04:00:40 ID:???
13年には使用率モバイルがデスクトップを超えるらしいね
つべにアップしてる動画も半数近くがモバイルアクセスだし
ガラケーもなくなってアンドロイドあたりがメインになるんだろうか
めんどくせ






984 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 10:56:57 ID:???
うざいクラだから悪意を持って代表紹介のページで
秀一のところを禿一にしたけどまだ連絡ないな・・・・
自分でチェックすらしてねーのか

985 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 11:49:05 ID:???
>>981
すげえ、今月は30万か…

986 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 12:30:43 ID:???
トップページにあれも入れろ、これも入れろってうるさいんで
言われた通りに全部縦にダーッと並べてやった
「素晴らしいです!」って喜ばれちゃったんだけど、どうすべ。

987 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 12:38:29 ID:???
公開して検証すればいいじゃない

988 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 13:31:34 ID:???
>>986
楽天や情報商材のようなページにしたい人って結構いるからな。
そして割と反響良かったりするw

989 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 13:41:42 ID:???
SEO対策的には別に悪くないんだよな

990 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 13:43:04 ID:???
むしろSEOにはもってこいという
そして今日は1通もメールが来ない
こんな日があっていいのか・・・

991 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 14:00:42 ID:???
アク解みてもindexにしか人来ないからその方がいいような気がしてきた
最近は【詳しくはこちら】とか【今すぐクリック】とかに反応しないのかな

992 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 14:20:24 ID:???
サイトによるんでないの?
むしろindexにしか興味を持ってもらえないサイト設計に問題があるとか

993 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 15:45:31 ID:???
まぁindexに女の裸があれば見るが、
女の裸はこちらってリンクあっても押さねぇしな。

994 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 15:58:00 ID:???
問い合わせが来る
  ↓
中断してメール回答する
  ↓
作業に着手する
  ↓
また新しい問い合わせが来る
  ↓
また中断してメール回答する
  ↓
作業に着手する
  ↓
またまた新しい問い合わせが…

うるさくて全く作業が進まん…

995 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 15:59:33 ID:???
>994
こっちはメールがないから作業が進むけど、すごい不安になる
お叱りのメールでもいいから来て欲しい

996 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 16:04:00 ID:???
このMっ子め

997 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 16:28:52 ID:???
>>994
自動返信にしとけ

998 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 16:57:17 ID:???
え?

999 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 16:57:45 ID:???
は?

1000 :Name_Not_Found:2010/10/28(木) 16:58:13 ID:???
今年は年商3000万くらいかあ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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