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プロバイダ社員だけどなんか質問ある?

1 :名無しさんに接続中…:2010/02/13(土) 11:44:40 ID:c1UqTEYM
あ。どこのISPかわかっちゃう質問はナシの方向で。
あと、技術系も多少分かるがネットワークの細かい部分は知らない。

2 :名無しさんに接続中…:2010/02/13(土) 11:49:28 ID:PXp4Wxrw
勧誘電話って迷惑なだけなのになんでやってんの

3 :名無しさんに接続中…:2010/02/13(土) 11:59:11 ID:c1UqTEYM
>2
それは申し訳ない。ちなみにウチは勧誘電話やってないけど、やっているのはISPだけではないね。
NTTやY!などの販売代理店があって、特に光のインセンティブで食べてる業者がやってる。
NやYが直接行うことは・・・あるけど少ない。

有力な代理店になると光1件で7〜8万入るので必死だね。
そんな代理店の人と話したことあるけど一人で一日数百コールして話をきいてくれるのは2、3件らしい。

4 :名無しさんに接続中…:2010/02/13(土) 12:15:32 ID:MK7kLvsD
2chの規制への対応って正直なところどう思ってる?

5 :名無しさんに接続中…:2010/02/13(土) 12:24:21 ID:c1UqTEYM
>4
正直面倒だと思ってる。
少なからず2chの規制でISPを選択するユーザーもいるからね。
先に面倒だと言ったのはユーザーに対してではなく、2chに対してだけどね。

あと、最近はとんと減ったけど規制は2chだけではない。
docomoも昔は異常な量のメール配信(おそらくスパム)があったときにはやはり規制があった。
2chは生活必需なものではないし、死活問題ではない。
でも、docomoへのメール配送遅延となるとビジネス的に大ごとだから、むしろdocomoの方が厄介だと思う。

6 :名無しさんに接続中…:2010/02/13(土) 12:27:36 ID:MK7kLvsD
>>5
回答ありがとう
やっぱ面倒だよね2chへの対応

7 :名無しさんに接続中…:2010/02/13(土) 13:38:27 ID:nX5tt9y/
会員数に比べてプレゼントの質、量ともに惨い
もっと値段も量も多くしてくれませんか?

8 :名無しさんに接続中…:2010/02/13(土) 14:23:59 ID:c1UqTEYM
>7
ウチは、その点がんばってる方かもしれない。

●ISPの料金
だけど一般的に既存会員にお金はかけられなくて、新規会員獲得にお金をつぎ込む傾向にある。ウチも同じで新規会員獲得にISPは代理店に1万円と初期の訪問設定8000円前後かけている事も珍しくない。

ISP月額が1500円だとすると年間18000円だから、一年ではイニシャルさえペイできてないということになる。

●キャリアの料金
正直、ISPに月額を安くしろというのは難しく、むしろNTTなどのキャリアの方が高い料金を取っていることを認識して欲しいと思っている。
つまり、言い訳になってしまうけどISPはがんばっている方だということ。
そして、NTTの料金が高いのは、実はNTT以外のキャリアがNTTの独占を嫌い、値下げという企業活動を妨害している事実がある。

諸悪の根源はNTTそのものではなく、NTTそのものが巨大すぎることと、その周囲のライバル企業だと思っている。事情は複雑なので異論は認めるw

●ISPの収益構造とトラフィック
それでもISPの料金が金額につり合わなければ、ビジネス的に金額に見合うサービスに育てていくべきなのだが、世のサービスを見るとISPのもつインフラに依存しないものが多く、ISPはトラフィックを運ぶための土管屋になっているのも事実。
(それをさせないために出来たのがdocomoのi-modeであり、ネットでいえばNGNだと言えるかもしれない。)

一方でトラフィックは一部のP2Pユーザーが浪費し、ほとんどトラフィックを消費しない幽霊会員がヘビーユーザーを支えているような格好だね。

実際、ISPの支出のもっとも大きな部分はトラフィックだからね。

●企業としての立場から
既存会員へのプレゼントはあまり期待しない方がいい。
ISPの本来の仕事は残念ながら土管屋なのであって、プレゼントするのが仕事の本質ではない。

というところが実情です。残念がら。

9 :名無しさんに接続中…:2010/02/13(土) 23:23:44 ID:x3BYULn3
業界内でのY!の評判ってどうなの?

10 :名無しさんに接続中…:2010/02/14(日) 00:32:13 ID:seHPhXFx
>9
Y!BBだよね?その前提で回答するね。

日本のブロードバンド化を促進した意味での功績は大きい。
Y!BBがなければ、今の日本はBB大国になってなかっただろうな。

それこそ電話勧誘などで一時は市場を荒らしたとは思うけど、SoftBankがケータイをやり出してからは
まったく何もなかったかのような・・・まさしく台風一過のような感じだね。

だけど、去年だったかな。事件があったね。
Y!BBがNTTのフレッツ光(withフレッツ)を始めた。
NTTは拒否するわけにも行かず、これを認めているけど、NTTは戦々恐々してるらしい。

とにかく日本のインターネットの未来は光を中心とした有線なのか、
携帯網を中心とした無線系なのか・・・。

NTTとソフトバンクでは、未来を違う視点でみてるんだよな。
どちらが勝つか分からないし、共存するのかもしれない。

そういった意味でISPは興味を持って見ているって感じかな。

話は変わるけど、Y!はともかくソフトバンクテレコム(旧日本テレコム)という会社はものすごく
フットワークも軽くてISPから見ると頼りがいのある会社だよ。
(今は、法人向けのソフトバンクモバイルって感じにシフトしつつあるけど)

11 :9:2010/02/14(日) 00:49:28 ID:mv4Y97+t
>>10
業界ではいい意味で注目されてるんだねぇ
俺は大っ嫌いだけど

>とにかく日本のインターネットの未来は光を中心とした有線なのか、
>携帯網を中心とした無線系なのか・・・。

これは共存しないの?

12 :名無しさんに接続中…:2010/02/14(日) 07:58:59 ID:seHPhXFx
>11
オレも札束でほっぺたひっぱたくやり方はじめ好きではない。

だけど、先に書いた通り今日の日本BBの礎を築いたのは紛れもなくYだし、感謝する部分はあってもいいと思う。
NTTはINSでいったんデジタルに切った舵をADSLでアナログに切りなさせられたのは屈辱だったらしい。
NTT単独ではADSLはなかったし、光も今の金額では出てこなかった可能性すらある。


>>とにかく日本のインターネットの未来は光を中心とした有線なのか、
>>携帯網を中心とした無線系なのか・・・。
>
>これは共存しないの?

どうだろうな。IPv6とかが一般的に普及して外出先から風呂沸かしたり
ビデオ録画したり、エアコン入れたりなんてのが一般的になるのはある
程度時代の流れだと考えれば、共存する可能性はある。

それに今の携帯キャリアはトラフィックを抑える方向で考えてるから、
しばらくは有線系も安泰だと思う。

13 :名無しさんに接続中…:2010/02/14(日) 11:26:50 ID:gcL8ZzWP
dslと光とモバイルのシェアは今度どうなっていくの?

14 :名無しさんに接続中…:2010/02/14(日) 11:46:03 ID:seHPhXFx
>13
正直、誰にも見えてない部分があると思う。

ADSLは、目に見えて減少してるけど、u-Japanのブロードバンド未提供地域解消政策
の中ではADSLが中心だから一時的には増えるよね。
でも、それでもマイナスなんじゃないかな。

光は、今後も増えていくだろうね。
家電量販店で光に入れば3万円引きとかされれば、そりゃ増える。
ADSL→光という動きもあるからね。

モバイルというか携帯そのものの普及はある程度頭を打ったので、そんなに増えはし
ない。ただ、トラフィックの伸びという面では、iPhoneを始めとするスマートフォン
の影響で大幅に伸びるだろうね。

まとめると光とモバイルは増えて、ADSLは減少傾向ということだね。
自然な流れだとは思うけど、若年層を中心に「PCのインターネットはいらない」
「携帯でインターネットするからいい」というのが増えているから、ISPとしては
つらい時代になりそうな気がするな。

将来的に、家のパソコンに携帯をつないでブロードバンドって時代はいずれ来るので
そうなると光もADSLも・・・そしてISPも無線モバイルの携帯キャリアに淘汰される
と思ってる。

まぁ、そう思ってるから孫正義はY!BB自社の光拡大に力をいれなかったんだろう。
おおむね孫の考えは正しいように感じる。

15 :名無しさんに接続中…:2010/02/14(日) 12:52:07 ID:kZhQS7gR
プロバイダの中には、イーモバの7.2M売ってるところが
多いというかそればかりですが、今売るなら21Mだと思うんですね。

あれは21Mの需要が少ないのか、イーモバが出さないのか
お分かりになります?

16 :名無しさんに接続中…:2010/02/14(日) 13:18:40 ID:seHPhXFx
>15
単純に21Mに対応してるエリアが充分じゃないからだと。

17 :13:2010/02/14(日) 15:51:50 ID:gcL8ZzWP
>>14

thx

今、ADSL使ってて特に不便はないんだけど、
将来的には光かモバイルにコース(プラン)変更しようと思ってて参考に聞いてみた。

今でもまだ光かモバイル系かは迷ってる。難しいよね。

18 :名無しさんに接続中…:2010/02/14(日) 19:31:32 ID:Qpd3PZdo
業界内のDTI・フリービットの評判はそうですか?
糞糞ISPですかね



19 :名無しさんに接続中…:2010/02/14(日) 21:19:56 ID:seHPhXFx
>18
DTIは知らない。
業界内では、フリービットはローミングやISPの卸で名前が知られてて、
特に後者では地方の小さなISPを囲いまくってるね。
でも、ローミングで使うにも保守サポート体制が・・・。

20 :名無しさんに接続中…:2010/02/15(月) 00:33:08 ID:S0ysFrje
>1
まだいる?
>18ではないんだが、今、DTIはKDDIが東電から買い取った光網を廃止する関係で、
告知義務を盾に、DNS偽装して自社の告知ページに誘導するという暴挙に出ている。
ネットワーク屋としてこれはどう思う?
DTIはお役所の許可はとったと主張しているんだが...

21 :名無しさんに接続中…:2010/02/15(月) 02:20:45 ID:RQvlka7d
>20
なるほどw
KDDIではないが、過去に平成電電(以下HDD)がつぶれたときも同じ事をした所が
あったはずw

参考までに平成電電がどんなサービスをやっていたかというと・・・
HDDは電話キャリアで、たくさんのISPが持つダイヤルアップユーザーとそのAP
番号を番ポで自社に集約する・・・いわゆるローミングサービスをやっていた。
(細かいことだけど番ポすることによってユーザーは電話番号の設定を変える必要が
なかった)。
HDDのビジネスが面白かったのは、先述のとおりHDDはキャリアなのでダイヤルアップにかかるユーザーの通話料金はHDDに入る。そして、その一部をISPとシェアするというビジネスであった点だ。
ISPから見れば、お荷物のダイヤルアップ設備を捨て、管理をアウトソースできる。
さらに収入まで得られるということで、大手でも利用していたところがあった。

しかし、HDDが経営破綻。
これによって設備がいったん保全処分されるためこのスキームによるサービスが突然
使えなくなる可能性があったわけだ。2005年の話ね。

ココで話は戻るけど、コレってやっぱISP側としても一大事なワケさ。
だって、とあるユーザーがオンライントレードをやってたりビジネスで利用していた
りして、何らかの損害があったら・・・。
インターネットはもはやライフラインだ。下手すりゃ損害賠償になりうるからね。

仮に手紙が来ていたとしても、ガスや水道、電気が突然止まったら困るだろ?
人によっては、それと同じことで、死活問題なんだよ。
そう考えると、告知義務というよりもユーザー利益や財産の保護のためとして、当然
監督官省のお許しも出るでしょうな。(そもそも許可がいるものとも思わないけど)

ベストとは言わないが賢明な手段だと思うけどな。

22 :名無しさんに接続中…:2010/02/15(月) 03:03:15 ID:S0ysFrje
>>21
すまんsage忘れてたorz
レスサンクス
うぅん、そうなるのか...
DNS偽装は完全ランダムなので某巨大掲示板wではオンライントレード中に飛ばされて
大損こいたって話もなくはない。
WIndows Update中に喰らったって話もあった。
まぁ、あの掲示板上のことなのでどこまでホントなのかは怪しいが、可能性としては
ありうる話なわけで...そっちも損害を出すリスクはあるわけだよね。
一ユーザーとしてはライフラインだからこそ(告知のためとは言え)変なところに
飛ばされるのは困るんだが、中の人からするとそっちが優先になるのか。

怖いのはこれが前例で良しとされてしまうことでもあるんだよね。
サポの掲示板でもユーザーとサポートの話が平行線なんだわ。

23 :名無しさんに接続中…:2010/02/15(月) 06:53:44 ID:ZX+faNR4
>22
なるほどね。
でも、大人の事情を置いといて言うと、KDDIはそうする前にやるべきことはあったと思うけどな。

というのも光なんだよね?
それなら(すでに引越している件数も多い)ダイヤルアップと違い、敷設住所がはっきりしているので
ほぼ100%郵送による事前告知ができたはずだし、DNS偽装?をする前に充分な努力をしたのかは怪しいかもな。

俺なら、内容証明などで通知して、DNS偽装についての同意を求めるなどの事は最低限やるけどね。

24 :名無しさんに接続中…:2010/02/15(月) 20:58:54 ID:d4tvnSQ9
よくキャンペーンでキャッシュバックとかあるけど
特典もらった後、即解約とかするとブラックリストとかにのるの?

25 :名無しさんに接続中…:2010/02/15(月) 21:15:30 ID:gXEt+AyO
>>1
KDDI、傘下のプロバイダめちゃくちゃ少ないんだけど
なんか理由ある? 
ISPとしてKDDIと組むのはおいしくないとか
NTT様が怖くてKDDI使えないとか

26 :名無しさんに接続中…:2010/02/15(月) 21:56:46 ID:EWiihBcD
>>1
まだ見てますか?
KDDIは1ギガのサービスを安く提供していますがISP契約がどこだろうとIPがDIONになります。
それではいくら1ギガ近くの回線スピードでていようとも光ONE契約者はみな同じサーバーで処理を行っているのだからサーバーから先の通信は渋滞状態になるのだから1ギガであろうとユーザーとしては反応速度が
遅いと感じてしまうのではないか思いますがこの解釈はあってますか?



27 :名無しさんに接続中…:2010/02/15(月) 23:11:06 ID:ZX+faNR4
>24
たしか、YBBは請求残金やモデムの返却漏れがあって、督促に応じない場合
他社に債権譲渡するんじゃなかったかな?

これがブラックリストになるかというとそうではないと思うけど、定かではない。
答えになってないね。スマン。そこは会社によって違うと思うので一概に言えない。

ただ基本的には解約した後、通常は一定期間後に個人情報を削除したりするポリシー
があったりする。
さらに個人情報保護法に従い、本人の求めに応じて削除しなければならないことなっ
てるけど、請求残金があったり、違約事項があったりすると加入制限をする理由で個
人情報を保持する理由になりうるね。
まぁこれは、少なくともISPというかその会社内部においてのブラックリストと言えると思う。

28 :名無しさんに接続中…:2010/02/15(月) 23:36:09 ID:ZX+faNR4
>25
うーん。細かいことが分からないので推測になるけど・・・
26の書き込みにヒントがあるのかも。(まず、NTTが怖いということはない。)

KDDI(DION)がISPごとに割り当てるIPアドレスブロックを区別してないとし
た場合、ISPはIPアドレスによるサービスコントロールが難しくなるケースがある

たとえば一般的なISPの送信メールサーバーは、他社のISPからでは送信できないよう
にIPアドレスで制限されていたりする。(最近は、OP25Bなどの対策と同時にSMTP
Authを導入してたりするのでこの限りではない)

とにかく、ISPはIPアドレスでサービスに利用制限をかけてる事が多いからね。
分かりにくいかもしれないけど、そんな事情があるのかも。

29 :名無しさんに接続中…:2010/02/15(月) 23:49:08 ID:ZX+faNR4
>26
DIONのネットワークが貧弱ならそうかもしれないけど、ちょっと考えにくいね。

サーバーというのが何をさすのか分からないけど、同じ機械ですべてを処理
しているわけではないと思うので、とにかく心配は無用だと思われます。

でも、そもそもONUやPCのLANのGetherがそんなにスピード出ないので心配しなくていいよw

30 :名無しさんに接続中…:2010/02/16(火) 01:12:57 ID:9Qqe4Lk9
>>1
普通に考えて1ギガサービス帯域制限せずに契約者ユーザーすべてに提供したらとんでもないことになるはず。
だからKDDI光ONEはDIONでユーザーを一括管理することによって家庭に届けてる帯域制限しているということはないんでしょうか?

31 :名無しさんに接続中…:2010/02/16(火) 01:15:32 ID:9Qqe4Lk9
あと現状でISPによってバックボーンに大きな差があるもんなですか?

32 :名無しさんに接続中…:2010/02/16(火) 07:59:53 ID:14epMCzT
>30,31
さっきも書いたけど1Gと言いながら1Gbps出るわけではない。
インターネットの経路上の問題やLANの実行速度、ルーターの性能、その他本当に
たくさんの影響で1Gbps出るものではないという事を覚えて置いて欲しい。

そんな状況が幾重にも重なって、互いに影響しあえば結局1Gbpsの回線を使っていよ
うとも最大で数十M出れば・・・というモノじゃないかな。
それに1Gbpsを一人で占有するわけではない。家のONUメディアコンバータ(光を
LANに変換する機器)にGの口があるとはいえ、通常はNTTの光でも分岐させて、16
とか32ユーザーで共用するのが普通。

バックボーンだけど、どのISPも通常充分な帯域は確保しているだろう。
それでも、差というよりは得手・不得手がある。
たとえば、最近だとYouTubeなど海外の動画配信サイトのアクセスが多いので海外か
らの引き(ダウン方向のトラフィック)を強めていたりする。しかし、日本のトップ
サイトはYahoo!Japanであり、海外のトラフィックに注力するとYahoo!への接続が
弱くなったりする。国外とのネットワークを強くするとオンラインゲームのレスポン
スが弱くなったり、P2Pのトラフィックが弱くなったりする。生き物だね。

バックボーンの構築は、ネットワークエンジニアのトラフィックの分析力と腕の見せ
所なんだけど速度だけでなくコストにも影響してくる。もちろん、そのISPの運用ポリ
シーも大きくかかわってバックボーンの構成が変わってくるんだけど、他にもこうい
ういろんな事情や状況が重なってバックボーンはできている。
でも、その時々のトレンドでチューニングしていくので、多くの場合、ISPの色なんて
いうものではないと思うな。

33 :名無しさんに接続中…:2010/02/16(火) 21:45:04 ID:9Qqe4Lk9
>>1
海外か国内、ISPによってどちらか選んでるんだ。反比例おもしろいですね。
ちなみに主のプロバイダはどちらに力いれてるの?

34 :名無しさんに接続中…:2010/02/16(火) 22:03:42 ID:9Qqe4Lk9
あと国外のネットワークを強くするとオンラインゲームのレスポンスやp2pのトラフィックが弱くなるといったけど
オンラインゲームのサーバーが海外にあったり、p2pのクライアントが海外からだったら結局、国外のネットワークを通ると思うんだけど
そしたら国外ネットワークの強さも関わってくると思うんだけど、この考え方違うのかな?

35 :名無しさんに接続中…:2010/02/16(火) 22:26:15 ID:wsrOGRtf
プロバイダを乗り換えようと思ってるんだけど、
ネットサーフィン(死語w)だけ出来ればいいと思ってます。
メールやホームページ作成用のサーバ容量とかはいらない。
そういうサービスをしているプロバイダって、今現在あるんでしょうか?

36 :名無しさんに接続中…:2010/02/16(火) 22:26:46 ID:9OsUexkb
>>35
BB.excite

37 :1:2010/02/17(水) 00:34:37 ID:yy8aD0+y
>33,34
どちらか二者択一ではないよ。
両方ケアする場合もある。あとは、バランスの問題かな。

当然国外のサーバーなどネットワークに影響される。それは国内でも同じこと。

38 :35:2010/02/17(水) 09:43:03 ID:l6mDUDBB
>>36
サンクス。やっぱ現時点ではそこしかなさそうだね。
NTTのフレッツの料金が高いのがネックだよなあ。

39 :名無しさんに接続中…:2010/02/17(水) 16:44:23 ID:/Sem/HH4
>>1
土管部分てNTTの専用線とか使ってんの?

40 :1:2010/02/17(水) 19:01:56 ID:GTILwKqb
>39
フレッツの局舎までを結ぶ・・・いわゆるダークファイバに関してはNTTのモノを借りてる。

質問はISPからネットに抜けるところまでの回線ってことだよな?
でいうとウチは違うし、ほとんど違うんじゃないかな?

41 :名無しさんに接続中…:2010/02/18(木) 14:45:11 ID:+ZnkS1tv
トッパの対応って何であんなにダメなの?

42 :名無しさんに接続中…:2010/02/18(木) 15:12:50 ID:ykMQ1Joc
いすどん先生の未来はありますか?

43 :1:2010/02/18(木) 22:24:05 ID:6e3GRnXR
>41
どうなんだろうな?
使ったことないから分からないけど新規会員を増やそうとすると
既存会員へのフォローは悪くなる。
必然なんだと思う。


>42
INS64のこと?
SOHO向けの事務用回線としては、それなりに有用だと思うけどな。

44 :名無しさんに接続中…:2010/02/19(金) 03:49:15 ID:IaUEkV/c
>>1
もう東京でFTTHとADSLの契約者数ってかなり差ができたの?

45 :1:2010/02/19(金) 08:48:11 ID:dnHmRk4J
>44
総務省(総合通信局)が定期的に数字を発表している。
およそ倍で、FTTHが多いな。

●H21.9月末(最新データ)
FTTH 2,771,104件
ADSL 1,323,224件

46 :名無しさんに接続中…:2010/02/19(金) 22:02:30 ID:zK94G3cY
>>1
FTTHとADSLの場合、FTTHの方がずっと帯域広いから
当然ISPの取り分料金(NTT料金は除く)もFTTH>>ADSLなの?
まさか、同一料金ってことないよね

47 :1:2010/02/19(金) 23:00:52 ID:rHsvsxE2
>46
まぁ、大概そうだと思うよ。

だけど、地域によってダウンのトラフィックはAも光も変わらない地域もある。
だから同じ金額で設定しいてるISPもある。

48 :名無しさんに接続中…:2010/02/20(土) 03:54:33 ID:9vjJs9EW
>>1
FTTHとADSLどちらも同じプロバイダで契約してるんだけど、なぜか昼間だろうと夜中だろうと
ADSLの体感的にネットの反応が早く感じるけど同じISPでもADSLとFTTH経路って違うものなの?
詳しくお願いします。

49 :名無しさんに接続中…:2010/02/22(月) 06:49:44 ID:rlgFJjd6
willcomのプランは将来どうなりますか?
会社更生法の申請をしたようですが。

50 :1:2010/02/22(月) 09:34:15 ID:B2UPlTGH
>49
どうなんだろうねぇ。
いい加減なことを断言できないんで、あくまでも推測だけど、不採算なメニューとそれにかかる経費
があまりにも多いと思うので、その辺は廃止していくんだろうね。

SoftBankが入ってきたとしてどう活用するつもりなのか・・・
PHSは完全に終わってしまうのかもね。

51 :名無しさんに接続中…:2010/02/26(金) 01:46:32 ID:MIOmA0XW
今DTI使ってます。これと言って不満はないのですが、公衆無線LANがお得に使えるプロバイダに乗り換えたいと思ってます。
ワイヤレスゲートのヨドバシプランに入ってますが、BBモバイルポイントのダメダメ品質にストレスフルなので、NTT系などの別の公衆無線LANをお得に使えるプロバイダを教えてください!!
まだ見出ししか見てませんが、どうもOCNが値下げしたようで、、

52 :1:2010/02/26(金) 20:34:42 ID:VEYXFeC1
>51
そういうのは他のもっと適切なスレがあるのでは??

53 :名無しさんに接続中…:2010/03/04(木) 13:47:21 ID:4J5BoJwB
>>51
ドコモの携帯を使っていれば、M-zoneがあるし、
OCNの一番安い250円のプランに入れば、315円でNTTCOMの無線LANが使えるサービスもある


54 :名無しさんに接続中…:2010/03/04(木) 17:08:10 ID:OJFTTm+3
>>50
980円で204kbpsのデータ通信が使い放題なのは、赤字なのかな?

55 :名無しさんに接続中…:2010/03/08(月) 11:33:44 ID:lLKZc0L2
>>53
レスd
262.5円+315円でホットスポットが使えるようになるんですね!
ドコモに乗り換えようかとも検討中なので、そちらも考えたいと思います。

56 :名無しさんに接続中…:2010/03/16(火) 01:11:06 ID:7N2VGBDB
保守。
プロバイダ社員としてはこのスレ興味あったのになw

57 :1:2010/03/16(火) 09:16:51 ID:WZyIlNG2
>56
お。まだいたんだ
何か質問んしてくれw

58 :名無しさんに接続中…:2010/03/16(火) 09:57:31 ID:v3mjjdjB
>>1
では質問。

・ユーザのメールログはどれくらいの期間保持するものなの?
・保持する媒体はHDDそれともテープドライブ?
・メールサーバは何を使っていますか?

59 :名無しさんに接続中…:2010/03/16(火) 14:58:20 ID:LGzepIKd
>>1
光利用者ってやっぱり、関東が圧倒的におおいの?

http://www.soumu.go.jp/soutsu/kanto/com/jigyo/b_kanyu/ftth.html

60 :1:2010/03/16(火) 19:43:43 ID:Z4G83bXB
>58

>・ユーザのメールログはどれくらいの期間保持するものなの?
ログだよね?
ウチは特殊かも。数年分取ってるよ。
理由は捜査用だね。
まぁ、それ以外でログをひっくり返すことはないね。

>・保持する媒体はHDDそれともテープドライブ?
最近の分はHDD。古い物はDATに落としてるね。

>・メールサーバは何を使っていますか?
Postfixってことかな?他にも迷惑メール用のMXもいます。

61 :1:2010/03/16(火) 19:45:02 ID:Z4G83bXB
>59
まぁ当然そうなるよね。人口と年齢からして。
だけど数で判断するよりは普及率の方が重要だと思う。

62 :名無しさんに接続中…:2010/03/16(火) 20:53:14 ID:7u54n484
違法ダウンロードってプロバイダ的には正直どう思ってるの?
権利団体とか警察がなんも言わなきゃ
帯域の占有以外は合法だろうが違法だろうが好きにやってって感じ?

63 :1:2010/03/16(火) 21:48:54 ID:Z4G83bXB
>62
いい質問だね。
地方に行けば行くほど・・・たとえば民法が2局しかないとか情報に飢えてるからねぇ。
少なくともTV番組の配信については、無料かつ合法的に何とかすべきだと思う。

結局ISPの支出ってのはバックボーンコストが大半だったりする。
つまり帯域を使っている人のための支出であって、言い換えれば帯域を使ってない人がISPの収益構造を
支えているってのが事実なんだよな。

使う人と使わない人が同じ金額を支払うってのは少し申し訳ない。
でも、使わない人が節制のために退会していくのも事実だし微妙なところだな。
違法ダウンロードではない部分で楽しんで欲しいとは思う。

64 :名無しさんに接続中…:2010/03/16(火) 23:20:56 ID:7u54n484
権利云々もそうだけど色んなとこでどこで線を引くかで
ずっっっっっと揉めてるよね
法務省とか総務省にはちゃんとネットに精通したスペシャリストはいるんですかね?

65 :1:2010/03/17(水) 21:42:12 ID:9JZO0j6U
>64
スペシャリストと呼ぶに相応しいかは分からん。
けど、固定やモバイルキャリア、PCメーカーなどの出向社員がいるからね。

それでもいろんな事象を多方面から見るのは難しいことだよね。
パブリックコメントなんて仕組みもあるけど結論ありきで、、しょせん庶民の声を
聞くフリするためのアリバイ工作だし。

66 :名無しさんに接続中…:2010/03/21(日) 10:15:40 ID:DxU455o2
エロサイトとかで勝手に登録されて「お客様のプロバイダ情報は…」ってたまにあるけどそんなん本当にわかるの??

67 :1:2010/03/21(日) 14:46:05 ID:CSs+UQ8I
>66
プロバイダがどこか・・・までは(ほぼ)分かる。
まぁ、実際には開いただけでは登録まではされないけどな。

そこから先のそれが誰なのかなんてのは分からない。

68 :名無しさんに接続中…:2010/03/21(日) 21:36:09 ID:/xOfdAnc
結局ISPにとって、ADSLとFTTHって、どっちが収益性高いの?

回線業者からの奨励金はFTTHの方が高いんだろうけど、
販促費もFTTHの方が高いだろうし。

69 :1:2010/03/22(月) 18:19:06 ID:5zMJVk3+
>68
きっちり計算してないから正確な事はなんとも言えないけど、
ほとんどのお客さんはそこまでインターネットを利用していない・・・
つまりP2Pなどでトラフィックを使うのは一部のお客様である。
と考えた場合、FTTHの方が収益性は高いのかもしれない。

なぜかというと、ADSLだと他社ISP+FTTHへの引き剥がしにあう可能性がある。
(大手家電は、FTTHの解約即新規などを強要するけど)
FTTHだと今のところそれ以上の物への乗り換えができないので、FTTHの方が
より長く使ってもらえる可能性が高いね。

結論を言うと、一般的にはFTTHとかADSLに限らず長く使ってもらう事の方が収益性が高い
つまり、新規獲得時に一番コストがかかっている。
でもって、FTTHは現状その上位サービスがないのでISP乗り換えの機会が少ないということ。

70 :名無しさんに接続中…:2010/03/23(火) 00:29:04 ID:cMnOR0As
おすすめのプロバイダはありますか?

71 :名無しさんに接続中…:2010/03/23(火) 01:27:34 ID:uORuxQLf
MTCIって言うISP知ってますか?

72 :名無しさんに接続中…:2010/03/23(火) 09:20:25 ID:FH/sSJSl
yournetとかに丸投げISPってやっぱりコスト的にきついの?

73 :1:2010/03/23(火) 11:50:15 ID:3ZW59FSC
>70
冗談抜きでウチw
でも、その人の利用頻度や接続方法によっていろいろ変わってくるからね。
それぞれ自分に合ったISPってのがあると思う。

ちなみにどうしてもP2Pしたいというなら大手ではなく中小規模のISPだね。
帯域制御装置を入れるほどの予算がない(数千万)から。

74 :70:2010/03/23(火) 12:12:34 ID:cMnOR0As
>>73
そんなの言われたら契約したくなるじゃないですか!
ISP名教えてくれないのにっ!w

えーと、
開通まで出来るだけ早い方がいいのですが、どうすれば早くなりますかね?

75 :70:2010/03/23(火) 12:14:59 ID:cMnOR0As
補足

当方マンションで、工事不可なのでADSLを予定しています
回線速度早め、利用頻度高め、P2Pはしません。
こんな感じです。

良いISPの見分け方なんかも教えてもらえると助かります。

76 :1:2010/03/23(火) 13:15:00 ID:3ZW59FSC
>71
知らんかった。
でもまぁ、そんなのたくさんあるよ。平成電電もその類だし。


>72
ほとんどのISPはSI屋さんが片手間で始めたケースが多くてね。
そんなに気合入れてないところは、そのシステム会社のいくつかはサービスをやめちゃう
と本体の名前を汚しちゃうからyournetみたいなローミングに移行するんだよね。

インターネットに抜ける部分までの回線買うのってかなりのコストなんだけど、ある程度
ユーザーがいて帯域をまとめて買わないとスケールメリットなくてコスパが悪いんだよ。
お店が在庫買うのといっしょ。

そうなるとローミングを使わざるを得ない。
自前で回線持った方がイイという損益分岐点はそこそこの会員数抱えて初めて見えてくるく
らいなんじゃないかな。

77 :1:2010/03/23(火) 13:24:50 ID:3ZW59FSC
>70

一刻も早く申し込むだけだね。

ADSLについてはY!など他社ADSLとの取り決めがあるんじゃなかったかな。
NTTが自社の開通だけを早めないようにオーダーを受けてから開通までに一定の期間を
置く必要があるはず(光も)。

光でなくてその条件なら加入条件=特典の良い大手ISPを選んだほうがよいのではないかな。
ダイヤルアップの時代と違ってつながらないなんてありえないし。

参考にするなら価格.comね
http://kakaku.com/bb/

78 :名無しさんに接続中…:2010/03/23(火) 16:54:51 ID:WS35IDuF
>>76
やっぱ中小規模はコストが見合わないんだな
委託先のクオリティになるだろうから、丸投げISPはやめておくよ

79 :名無しさんに接続中…:2010/03/23(火) 19:27:30 ID:cMnOR0As
>>77
ありがとうございます。so-net50Mで申込んできました。

つか工事は平日しかしてないのね・・・。仕事があるのに・・・どうしよ・・・。

80 :1:2010/03/23(火) 20:45:04 ID:EcYYpna1
>78
そうだね。
丸投げISPはサポートの質も悪いからとくに初心者にはオススメできない。

>79
eAだと平日工事がないんだっけ。
フレッツだと土日もやってたはずだけど。今さらだけど。

81 :名無しさんに接続中…:2010/03/24(水) 03:11:59 ID:aFJisuEz
すみません。以前からずっと疑問に思っていたのですが
固定IPで契約していない回線の場合IDがコロコロ変わりますよね
あれってなんでですか?
IDが変わることでプロバイダ側もしくはネットワークのシステム(サーバなど)にとってメリットがあるのですか?
固定IPに商品価値をもたせるためにわざわざIP変動をデフォにしているのですか?

82 :1:2010/03/24(水) 11:48:27 ID:dY0svbwK
>81
IDが変わる??IPが変わるの間違いじゃなくて?

おっしゃるとおり固定IPに価値を持たせるのもあるけど大きく2つくらい理由があるかな。

一つは、ユーザのためを思えば安全性を高める事ができるということ。
IPを狙い撃ちして古いOSのセキュリティホール突かれたり・・・今では対策も進んでる
けどこれによってゾンビPCなどスパムの踏み台にされるリスクを軽減できる。

もう一つは、ISP都合だけど実際には接続してないユーザーも結構な数いるということ。
IPもコストなんで接続してなければそのIPは他の人に回せるからね。
今では少ないだろうけどユーザーの数より保有するIPが少ないISPも実際にはあったと思うよ。
(つまりすべてのユーザーが接続するとIPが枯渇しちゃう)

あと、ISPにもよるけど、たしかに回線ごとにIDが変わることはある。
たとえば、
A契約 ADSL=OK、光=NG
B契約 光=NG、モバイル=OK
みたいに契約者やプランごにサービス制御を行う目的もあるね。

83 :>>81:2010/03/24(水) 17:07:54 ID:t1Qznb5o
ID変わってると思いますが>>81です
最近回線がブツ切れで困ってます

>>82
すみません。IDじゃなくてIPでした。
>IPもコストなんで接続してなければそのIPは他の人に回せるからね。
>今では少ないだろうけどユーザーの数より保有するIPが少ないISPも実際にはあったと思うよ。

なるほど。そういう発想はなかったので目からウロコです。たいへん勉強になりました。
どうもご親切にありがとうございました。

84 :名無しさんに接続中…:2010/03/25(木) 22:32:58 ID:sDoulzV2
今gyao光(so-netに売却済み)に契約してるが、
変えるとしたらどこがいい?
・フレッツ光(東)
・マンションミニ

85 : ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/03/25(木) 22:50:22 ID:dwANXwF2
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、   
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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86 :名無しさんに接続中…:2010/03/26(金) 04:02:12 ID:WSkfJOsb
ISP会社って、大手以外は、何のために存在してるの?

87 :1:2010/03/26(金) 09:28:00 ID:GFFb/bvO
>84
分からんw
たとえばP2Pをしたいか?条件によって変わってくるから何ともいえない。
安くしたいとか具体的な希望がないと何ともいえないし、他のISPのサービスを
詳しく理解しているわけでもない。

たとえば
http://kakaku.com/bb/
を見て、2chでそのISPが帯域制御してるか?など調べるのがいいかもな。

88 :1:2010/03/26(金) 09:48:58 ID:GFFb/bvO
>86
そりゃビジネスだよ。
小回りが利く分、大手にはないサービスもできるかもね。

89 :名無しさんに接続中…:2010/03/30(火) 20:44:26 ID:QP04XZiu
給料どれぐらい?

90 :1:2010/03/30(火) 22:30:47 ID:K/E6iVfQ
>89
それはヒミツ。
だけど、まぁ会社ではそこそこもらってる方の部類。

91 :名無しさんに接続中…:2010/03/31(水) 02:22:27 ID:HMsPFi6D
>>1
ライバル社はありますか?
また同業のISPをどう評価してる?

92 :1:2010/03/31(水) 09:50:47 ID:/dA1xTsd
>91

もちろんある。
一番元気で厄介なのはがぷららで、次はOCNだな。

ぷららは基本的に安いのがとりえなISPなので価格競争に引き込まれてしまう。
まぁ、多くの人がISPにデータを運ぶためのいわゆる土管以上のモノを求めてない
ことがほとんどなので、ぷららで充足しているんだろうけど。

OCNは大手家電と仲が良いので面倒。
各地域116などのNTTコールセンターでもメインで扱っているので数が上がるよね。
この癒着何とかしろよ原口総務大臣!!と言いたい。

93 :名無しさんに接続中…:2010/03/31(水) 13:23:57 ID:2GMRrik+
まぁ、俺もWAKWAK10年入ってるし、満足してるからね。
変なISPに入って、トラブルとか嫌だし。

94 :名無しさんに接続中…:2010/04/01(木) 20:09:53 ID:KqqWPPw5
>>1
>>92の評でぷららが先に出るあたりがリアリティがあって素直に共感できる。
(普通の人は「ぷららって何?」くらいだろうし、知ってても一番に名前は出さないと思う)
応援してるので頑張ってください。同業者ですけど。

その他メーカー系(nifty、so-ner、BIGLOBEとか)、独立系(ASAHI、SUNNET、DTIとか)、
電力系(eoとか)、ケーブル系(Jcomとか)で個別に感想のあるISPってある?

あと、ISPの事業領域に回線キャリアがヅカヅカ乗り込まれてきて、メールやホームページは
無料のもので十分になって、ISPの存在感が皆無になってきてるんだけど、このきつい状況に
対して一言ほしいな。(このままだとIPアドレス払い出し屋に成り下がるよね)

モバイルなんか余計にお先真っ暗だしね・・・。

95 :1:2010/04/02(金) 22:18:04 ID:s904Sjdr
>94
ありがとう。

> その他メーカー系(nifty、so-ner、BIGLOBEとか)、独立系(ASAHI、SUNNET、DTIとか)、
> 電力系(eoとか)、ケーブル系(Jcomとか)で個別に感想のあるISPってある?
強いて言うなら地域によるけど電力系が強いって印象だね。
ISPを乗り換えさせるのは家電店が一番多いので厄介。
ケーブルはTV場慣れもあってISP以上に必死だと思うな。

> ISPの存在感が皆無になってきてるんだけど、このきつい状況に対して一言ほしいな。
ISPは携帯キャリアに収束されて行くような気がするな。
個人的にiPhoneを使ってるけど、将来iPhoneがもっと高速になったとして
家に帰ってもiPhoneをパソコンにつないでネットできる・・・いわゆるテザ
リングが一般化したらISPは基本的にほとんどの人にとって不要になると思う。

ただ、3.9〜4G携帯になると通話もVoIP前提になるし、音声通話にすがって生
きようとする携帯キャリアに対し、ISPがつけ入るスキはまだまだあると思ってる。


96 :名無しさんに接続中…:2010/04/04(日) 02:53:54 ID:DX+7bSpb
>>1
あなたのいる会社は料金や評判とかどうですか?
あと何かオススメのサービスとかあります?
今プロバイダを検討してるから参考にしたいです

勿論特定されない範囲で構わないんだけれど

97 :1:2010/04/04(日) 20:17:46 ID:o+AFHA9v
>95
まぁ、良いか悪いかだけでいうと良いと思う。
なぜかというと特定されちゃうのでヒミツだなぁ。ごめん。

選択するときのポイントは次の3点かな。
・自分で設定できるか?(サポートを必要としないか)
・P2Pや2chで規制されてるのを気にしないか?
・モバイルでの接続を必要とするか?

もしその点で問題なければ、特典か安さで選択してよいと思うけどね。

98 :名無しさんに接続中…:2010/04/07(水) 00:50:46 ID:5aARmnWS
鯖公開してる人って多いの?

99 :1:2010/04/08(木) 07:27:23 ID:wO2nhGrP
>98
さぁどうだろうね?
DDNSを活用してる人は多いと思うけど。

世の流れはクラウドだけど逆に個人的には家鯖の潮流が来ないのは日本の
家電メーカーのアイデア不足だと思うな。

100 :名無しさんに接続中…:2010/04/08(木) 13:25:22 ID:PqriCkE9
ツイッターって、人気が伸びる(現在、人気があるのかも解らないけど)と思う?
BLOGは当たった感があるけど。

101 :名無しさんに接続中…:2010/04/08(木) 13:40:46 ID:E4wPZWCj
NTT光で毎月CTU代とか込みで5000円以上取られてるんですけど何とかならないですか

102 :名無しさんに接続中…:2010/04/08(木) 13:41:33 ID:z2z6JvyH
>100
伸びてはいるでしょ。
いろんな見解はあるけどTwitterはマイクロブログに分類している人もいるしね。
分類上大きく見ると、あれは一応ブログってことなのかな。

異論は認めるけどアフィ目的の人=ブログ、アフィいらない人=Twitterって分類も
成り立つんじゃないかと思ってる。

しかし、どうやらmixiは一時の勢いを失ってしまい・・・日本のWEBサービスって何もないなw

103 :名無しさんに接続中…:2010/04/08(木) 13:49:35 ID:z2z6JvyH
>101
まぁ正直ISPは1000-1200円くらいしかもらってないんで、NTTの光は高いと思う。

電気やガス、水道で月5000-6000円取られても、文句言わないよね?

もはやネットも生活必需なライフラインであって・・・使いこなしさえすれば同じじゃなかろうか?
何ぼ使っても定額でそれ以上かからないことを考えれば、むしろ良心的とさえ言える。

104 :名無しさんに接続中…:2010/04/11(日) 13:30:34 ID:F7ht7WCz
電力系がテラ安くて驚いた

105 :名無しさんに接続中…:2010/04/11(日) 13:53:29 ID:H41Xl82z
電気ガス水道が無いと生きていけないけど
インターネットは、無くても生きていけるからね。
電気ガス水道と比較するよりも、TVと同じ部類。

106 :名無しさんに接続中…:2010/04/11(日) 14:47:57 ID:bjF4vHGg
電気ガス水道がなくても生きていけるでしょ
昔はそうだったんだから

107 :名無しさんに接続中…:2010/04/11(日) 19:20:17 ID:tPZpmnI4
>>106
そりゃ井戸があればな。
現代において、水は、水道になったから。
無くては生きていけないよ。

108 :名無しさんに接続中…:2010/04/11(日) 19:23:03 ID:tPZpmnI4
情報インフレであるようなインターネットを電気ガス水道と比較するのは無理がありすぎる。


109 :1:2010/04/11(日) 22:52:28 ID:SAk9hbtr
>105-108
何がライフラインであるかは人によって違うだろうね。
それに昔は電気、ガス、水道がなくても・・・なんてのは関係なくて、時代とともに
変わるものだよ。
「使いこなしさえすれば」という文句を入れたのはそういう事であって、使いこなし
ている人にとってはライフラインであるといういことね。

かなり趣旨が違うし、異論は認めるけどインターネットが無い生活を想像してみれば
よいと思うよ。自分自身だけじゃなくて社会全体としてね。

おそらく日本の経済活動は、ガスと水道がなくても数日ならなんとか回っていくだろ
う。だけど電気とネットだけは30分使えないだけでも日本の社会は相当マヒしちゃう
だろうね。

110 :名無しさんに接続中…:2010/06/29(火) 14:38:51 ID:6J8hS8eC
>>1
BB.exciteが2ch永久規制されてるけどユーザーとしてどうすれば解除してもらえると思う?

111 :名無しさんに接続中…:2010/07/01(木) 02:49:58 ID:aUx5Ndb3
ユーザー同士が団結して
神奈川県の一匹のキチガイを殺害する

これしかないでしょ

112 :1:2010/07/01(木) 09:07:56 ID:radsfDDg
>110
あんまり規制の仕組みを知らないのでなんともいえない。
運営側のさじ加減だろうから、自分がISP変えるのが一番いいんじゃないか?

うんまぁ。同じリスクはどのISPにだってあるんだけどね。

ISPの人間が言うことじゃないだろうけど、ISPって所詮土管だからね。
もし、それで死ぬほど困るというなら、幸いISPは水やガスと違って土管は交換できる
ということを意識しておくべきかと。

113 :名無しさんに接続中…:2010/07/01(木) 10:30:26 ID:Gbfcygd/
P2P常時使用ユーザーだと司法の問い合わせのとき問題のログ検索が手間取ったりとかって関係ある?

114 :aijfdi ◆VCgpa0Tdh2 :2010/07/01(木) 14:03:39 ID:uW6N7new
aaa

115 :1:2010/07/01(木) 19:59:31 ID:lxncC8AN
>113
認証ログの検索自体はあっという間でしょw

ただ、昔のログを引っ張ってこないといけないときは
ログのバックアップの取り方次第で時間がかかるかもね。
DATからログを書き戻したりね。

あと、人の財産にかかわるデリケートな問題なのでウチでは
複数人でクロスチェックをしてる。
そういう意味では手間がかかる作業ではあるかもね。

116 :名無しさんに接続中…:2010/07/01(木) 20:57:56 ID:Gbfcygd/
d
昔ちょっとヤバめなこと書いちゃったとき、P2P複数つけっぱなしにして
トラフィック増大で早いとこ接続ログ流しちゃえとやったことあったけど、全く無駄だったってことかw
結局取り越し苦労だったけど

117 :1:2010/07/01(木) 21:12:01 ID:lxncC8AN
>116
そうだね。
ISP規模にもよるが、ログなんてしょせんテキストなんで大した量ではない。
それにダイアルアップの時代と比較して接続切断の回数はでユーザー数が変わらないとすると
絶対的に減っているから、ログの容量も必然的に減ってるだろう。

118 :名無しさんに接続中…:2010/07/01(木) 21:30:35 ID:Gbfcygd/
しかも今じゃ長期保持なとこが増えてるからね
以後気をつけますですハイ

119 :名無しさんに接続中…:2010/07/01(木) 22:21:49 ID:lilVIe53
>>103
NTT光コースでもISPは1000円程度しか収入がない。
NTTの料金が高すぎる


120 :名無しさんに接続中…:2010/07/03(土) 00:14:45 ID:ly9yIdQg
光ネクスト経由のIPv6サービスってISP側はどんなサービス提供するの?
ネイティブ式かトンネル式かでかなりもめたけど

121 :1:2010/07/03(土) 07:52:35 ID:2HbI8PSX
>120
うんまぁ、アレはISPの生存をかけた戦争だからね。
ネイティブ方式は、NTTによるISPつぶしだからね。

122 :名無しさんに接続中…:2010/07/03(土) 18:22:42 ID:DxriUv3N
>>121
詳しくお願いします。

123 :1:2010/07/03(土) 22:53:33 ID:2HbI8PSX
>122
つttp://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/column/narumono28/01.html

124 :名無しさんに接続中…:2010/07/30(金) 23:21:35 ID:O1xWXGK8
>>1さん
プロバイダ責任制限法関連について

プロバ側は裁判所や公的機関からの命令があれば契約者の個人情報を開示するとあるけど、
仮に「氏ね」「馬鹿」程度の書き込みを受けた人間が
名誉毀損だと訴えれば、低レベルな言い争いレベルの被害でも
プロバは書き込んだ人間の個人情報を簡単に開示しちゃうの?

あと情報開示の要件によくある「明確な権利の侵害があった場合」って例えばどんなもの?


125 :1:2010/08/01(日) 11:50:24 ID:DB1UY5cl
>124
ISPによって判断はそれぞれだけど簡単には開示しないと思うよ。
それに個人に対しては基本的に開示しない。

裁判だってタダではないのに低レベルな名誉棄損で訴訟起こすかね?

あと、情報開示の要件だけど、これはほとんど個人情報保護法に基づいてるんじゃないかな。
「明確な権利の侵害があった場合」だと、たとえば商標とか著作権とか。
違法なファイルが垂れ流しされているみたいな。

どちらにしてもそんなレベルではいきなり開示しない。
開示する前に当該ユーザーにISPが直接警告するよ。

126 :名無しさんに接続中…:2010/08/01(日) 14:24:23 ID:wy+3b6DG
裁判所を通さずに弁護士名で開示請求が来るケースもあり
この場合はISPから本人に連絡が行くことで
2chへの誹謗中傷の書き込みを牽制する意図があったと思われる
http://www9.atwiki.jp/anti_akiba/pages/1.html

127 :1:2010/08/01(日) 16:03:13 ID:DB1UY5cl
>126
請求だけなら誰でもできるっしょ。
開示するかどうかはISPのポリシー。

そういう場合、
・ISPからユーザーに警告
・当該アカウントやサービスを一時的に停止、切断
・当該ユーザーを退会処理
ってな感じだろうな。

128 :124:2010/08/01(日) 16:45:51 ID:38LDSF8b
>>125 レスさんくす

プロバが民間の開示要求に応じないのは分かるけど
今年に入って実際に、同人板や人形板のサークルがその手の開示裁判を起こす段取りをしていて
↓その一例だが、この程度のレスでも裁判所を通しさえすれば個人情報が開示されるのか興味深くて。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280304593/
担当弁護士 ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071025/1003871/

サイトはググれば出てくるけど、当人らは金をかけても個人を特定したい様子。

2chでの低度な言い争いレベルでも、
金かけて裁判所の命令さえゲットすればプロバ側はあっさり個人情報を開示するのかと思ってね

129 :1:2010/08/01(日) 19:02:44 ID:DB1UY5cl
>128
そうだね。

個人情報保護法を読めば分かると思うけど

第三者提供の制限
国の機関若しくは地方公共団体又はその委託を受けた者が法令の定める事務を遂行す
ることに対して協力する必要があって、本人の同意を得ることにより当該事務の遂行
に支障を及ぼすおそれがあるとき(犯罪捜査の協力等)

まさしくこれにあたるよね。

130 :名無しさんに接続中…:2010/08/08(日) 12:46:31 ID:DlkHAzHw
フレッツ光の営業が家にきた
あなたの回線を知る義務があるとか言ってたけど
一体、知ってどうするつもりなの?

131 :1:2010/08/08(日) 13:03:14 ID:3OQLQk4C
>130
うん。そんな義務ないね。
まぁ。少しでも安くしてあげたいとかいう安っぽい正義感みたいなものかもね。

しょせんは売り込みなんでまじめに聞く必要ナシ。

132 :名無しさんに接続中…:2010/08/09(月) 20:21:49 ID:A0t5OSjV
そういえばフレッツ光の場合は、例えば海外に強いISP、国内に強いISP、ゲーム用
FTPサーバー用とか多少費用がかかっても用途別にいくつか契約して、切り替えて使ったり
いくつかのPCをマルチセッションで違うISPに振り分けた方が快適に使えますか?
いくつか契約した方が、ISPにとっても負荷分散になっていいとかメリットもあるのでしょうか?
でもどのISPはどんな用途に向いているのか判断が難しそうですね。


133 :名無しさんに接続中…:2010/08/10(火) 08:11:44 ID:e7nNeSVk
>>1
NTTの終端装置レンタル料900円がかなりあくどいと思うんですが、賛同してクレマスカ?
いい加減嫌気がさしてauひかりに乗り換える予定なんですハイ。高性能ルーターまでついてきてNTTより安いとか。


134 :名無しさんに接続中…:2010/08/10(火) 09:17:00 ID:LFqTAoB5
>>133
総務省のせいです。察してあげてください。

135 :名無しさんに接続中…:2010/08/10(火) 11:21:48 ID:rqITo27O
大阪でwimaxかADSLでおすすめを教えてください。

136 : ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/08/10(火) 21:23:59 ID:uemAgoyA
        ,. -ー冖'⌒'ー-、
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、   
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

137 :1:2010/08/11(水) 10:23:34 ID:UV0eeARS
>132

結論から話すと「無理だ」と言いたい。

ほとんどのISPはたとえばYouTubeやYahoo!のトラフィックを効率よく捌ける
ようにコストと折り合いをつけながらネットワークをデザインするはず。

それはユーザーに示されることも無いし、頻繁に変更するところもあると思う
ので気にしながらネットするのは難しいと思うな。

まぁ。あるとすればP2P規制のない大手ISPであれば同じISPに集まればその分
経路が近くなるから多少はスピード速くなるかもしれないね。その程度。

138 :1:2010/08/11(水) 10:29:45 ID:UV0eeARS
>133,134
ちょっと記憶があいまいだけど総務省との決め事だったっけ?
回線料金そのものは総務省の認可制だったのは間違いないけど。

うんまぁ、とにかく地方に行くと雷が多くてね。
ADSLのモデムほどじゃないけどとにかく壊れやすいんだ。

賛同とはまではいかないけど気持ちはわかる。
気に入らなければauでもよいと思うよ。

139 :名無しさんに接続中…:2010/08/11(水) 15:32:40 ID:kpB871NU
>>137
複数契約した方がいいのかなと思っていましたが、あまり気にしなくていいのですね。
大量に送受信する用途の場合のみ、多少高くても制限がないプランがあるISPを
選べばOKってことですか。


140 :1:2010/08/11(水) 17:34:09 ID:UV0eeARS
>139

気にしなくていいというより、気にするだけ無駄って感じかな。
日進月歩、ネットワークって生き物だから変わっていくので、それを追い
かける調査なんてオレには想像できない。というか無理。
通信ってのは相手あってのことなのでそのISPのポリシーだけで完結する
話ではないのでね。


制限が無いISPってのは多くの場合。帯域を制御する装置を入れるだけの
コストを負担できない=大きくないISPだと思ってあまり間違いが無い気
がする。

制限かけてるISPを見てごらんよ。大手ISPか、あるいは大手通信会社から
設備を間借り(ローミング)してる小規模ISPばかりだから。

でも、そうじゃない中堅ISPとなると収入もそこそこなんで自ずとバック
ボーンもそこそこだよ。
探せば太い回線を持ちつつ制限かけてないISPもあるけど、調べて回るの
も簡単じゃないよね。

業界の人じゃないと分からないだろうけど。。。


じゃあ、オススメISPはどこですか?
となると・・・分からないのでお答えできないですw

141 :名無しさんに接続中…:2010/08/11(水) 21:39:59 ID:OFY+wN8y
調べる資料はここぐらいしか知りませんが、確かに多すぎてわからないですね。
とりあえず、あまり有名でなさそうな大手のISPと中堅ISPを探してみます
レスありがとうございました。
http://www.jaipa.or.jp/isp/isp/index.html
http://www.nic.ad.jp/ja/ip/member/cidr-block-list.txt



142 :名無しさんに接続中…:2011/02/27(日) 08:41:15.06 ID:3DyqpMZZ
NTT光回線値下げでプロバイダトータル料金どのぐらい下がるの?
ADSL並になる?

143 :名無しさんに接続中…:2011/02/27(日) 14:50:43.69 ID:JYTZqn45
>142
プロバイダによってそれぞれ金額差はあれど、すでに頑張ってると思うけど?

おそらく下がるのはNTT(キャリア)だけかな。おおむね戸建て向けが2-3割くらい減るのかな?
集合住宅向けはそんなに下がらないと思う。

光の道B案が通っていればもっと下がっていただろうね。

144 :名無しさんに接続中…:2011/04/21(木) 17:42:18.28 ID:cnT495d5
掲示板とかに書き込んでいる内容までプロバイダにはわかっちゃうのですか
詳しい方いれば教えてください

145 :名無しさんに接続中…:2011/04/21(木) 20:25:24.22 ID:WMspmpCy
ウィキペディアで荒らし行為をしたとして管理者と名乗る人から苦情が来ることがあると思いますが
対応状況ってどうですか?

146 :1:2011/04/22(金) 17:04:54.75 ID:2/N88AKj
>144
ISPは誰がリアルタイムにどこに何を書き込んだか知る術はない。
あくまでその掲示板持ち主(CSP)がログ(日付やIP)を元にISPに
照会するイメージ。
個人情報はISPしか持ち得ないのでログと個人情報+接続データを
突合しない限りわからない。
基本的にISPは令状がない限りそんなことしないけど。


147 :1:2011/04/22(金) 17:17:37.57 ID:2/N88AKj
>145
似たようなことは個人の掲示板への荒らしでもあるので似たような対応かな。

1.wikipedia側から当該のログを出してもらい、ユーザーを特定
2.ユーザーに事実確認→注意→警告
3.繰り返すようであれば切断→退会


実際には2と3の間にいろいろ可能性があるので要注意
当該ユーザーWi-Fiの野良無線を踏み台
契約者以外の書き込み(子供とか)

148 :名無しさんに接続中…:2011/04/22(金) 18:22:48.27 ID:2sdlxtIf
144です。ありがとうです


149 :名無しさんに接続中…:2011/04/24(日) 14:43:37.32 ID:TniY1ET1
ADSLとVDSLとISDNとFTTHの違いを教えろ
アホカス2ちゃんねら共

150 :名無しさんに接続中…:2011/04/24(日) 23:52:17.82 ID:TniY1ET1
それから100mと200mと1g
どっちがネット速度が速いんじゃいボケ
さっさと教えろ

151 :名無しさんに接続中…:2011/04/24(日) 23:54:01.45 ID:TniY1ET1
2000でオンラインゲームできるんかい?
教えろ

152 :名無しさんに接続中…:2011/04/25(月) 18:13:17.34 ID:X1ELnKG0
146さんのレス、自分が知りたかったことなので参考になります。
誰がどこに何を書き込んだか悪質でもない限りわからないということでしょうか。
ただし、素人考えですが、例えばネットカフェなんかの場合だと、書いている内容なんかは、
店員にモニターで監視されているのでは・・・と思っちゃいます。
プロバイダーのことは詳しくわからないのですが、自宅とネットカフェのシステム・安全性なんかはだいぶ違うものなのでしょうか?

自分とすればネットカフェで2chしたいですが、ちょっと不安に思ったので、
こちらで質問させていただきました。




153 :1:2011/04/25(月) 20:05:30.22 ID:JnDF8MUP
>152
そんなことしようと思ったら大変。
ISP側は通信されたデータをすべて貯め込ストレージ(HDD)
がどれだけ必要になるか??。無理。ありえない。

それに2chはともかく、多くのサイトの書き込みはSSLを経由
するので、通信が暗号化されるからISPがそれをやる意味が
見出せない。

そんなことより、ネットカフェのPCにキーロガーが仕込まれ
てる可能性の方がはるかに高い。

154 :名無しさんに接続中…:2011/04/25(月) 20:33:16.42 ID:6TH+aD2N
ありがとうございました。
すごくわかりやすく教えて下さり感謝です。


155 :名無しさんに接続中…:2011/04/29(金) 06:00:20.48 ID:sE5BJBRX
>>149-151
この俺様の神的な質問にさっさと答えろ
アホカス2ちゃんねら共

156 :名無しさんに接続中…:2011/05/01(日) 22:25:14.36 ID:h8hkADI6
初心者です。教えてください。OCNのADSL回線を3年ほど利用してまして、プロバイダに引っ越しする事を告げずに引っ越ししました。
引っ越し先で前の家はIP電話だったのですが、モジュラーを電話機にさしても電話機がうんともすんとも言いません。
どうすればよろしいですか?

157 :1:2011/05/02(月) 10:22:28.80 ID:+HSmZk97
>156
釣りか?
引越し先でADSL契約してないから当然だろ。

158 :名無しさんに接続中…:2011/05/05(木) 03:02:19.56 ID:q06LWDJV
【芸人】「樹里とヤッて千明と泊まって真希とも交際していた」オリラジ藤森慎吾は吉本チャラ男枠の後釜か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1304525634/

159 :名無しさんに接続中…:2011/05/06(金) 14:07:04.70 ID:RO/3STd6
教えてください。

別居中の兄が私の接続アドレスを勝手につかいプロバイダ契約をせずにいます。
やめてくれといってもなしのつぶて。

この場合違反としてのペナルティは私にくるのでしょうか?

そして会社は積極的に調査しますか?
一発でわかるものですか?

160 :1:2011/05/06(金) 20:19:05.12 ID:nEaibM63
>159
その契約を解約すれば?
ISP側には判断しにくいが、何かあった時に規約次第では責任があるかもね。

161 :名無しさんに接続中…:2011/05/07(土) 00:27:05.85 ID:y4wLcB3y
解約すれば兄貴が怒り狂って君を手にかけるかも

162 :名無しさんに接続中…:2011/05/07(土) 01:09:32.24 ID:El3ed1ym
>>159
接続用のパスワードを変更すればいいんじゃない?

163 :名無しさんに接続中…:2011/05/07(土) 16:42:21.78 ID:5cHHQqhn
159です。

ありがとうございます。

無駄にパソコンに詳しく家族なため、家に来た際パソコンをいじられたり、パスワード変更のメモなど書類をみられてしまうのが難点でした。

パスワード変更してメモ等紙書類は残さずロックしたデータに保存してみます。

パソコンが壊れた等いざという時少々不安ですが、ペナルティを自分に架せられるのもつらいですから…。

ご助言本当にありがとうございました。

164 :名無しさんに接続中…:2011/05/07(土) 21:31:59.52 ID:P9BoIkkN
個人で契約するプロバイダとネットカフェのプロバイダにシステムなどの違いはありますか?
固定回線って何?こんな質問でごめんなさい。

165 :名無しさんに接続中…:2011/05/08(日) 20:30:01.30 ID:CBmJn9kz
>>164
当然料金設定の違いはあるでしょ。
プロバイダはユーザをインターネット回線につないでくれる会社。
固定回線 ごく普通には電話局から電線引いてる電話のこと。


166 :名無しさんに接続中…:2011/05/09(月) 15:23:35.04 ID:0KimPO9R
教えてくれてありがとね!

167 :名無しさんに接続中…:2011/05/09(月) 20:16:14.59 ID:BgA/WTjy
20〜24時の間が回線速度落ちて動画ストリーミングも間々ならないのだけど
昼間は下りで10〜12Mくらい、20時前後から1〜2Mくらいしか出ない
静岡でNTT西ADSL47MとDTIの組み合わせ、どっちが悪いんだろ。
ISPは変更しようか悩み中。


168 :名無しさんに接続中…:2011/05/09(月) 21:37:33.45 ID:Ntb/jzt/
ADSLでそれだけ出てれば立派

169 :名無しさんに接続中…:2011/05/11(水) 12:09:08.12 ID:/x5KoYg8
>>167
フレッツスクウェアで測定して、切り分けろ

170 :名無しさんに接続中…:2011/05/12(木) 02:46:43.84 ID:GJg7V1ql
 

171 :名無しさんに接続中…:2011/05/14(土) 12:15:24.20 ID:ccgU0NP1
今プロバイダーがアクセス規制中のため●を使って書き込んでいるのですが、
IDの出る板で、IDの末尾がPになりません。
●を使って書くとIDの末尾がPになるはずだと思うんですが・・・
どうなっているんでしょうか。

また、光ファイバーであり、0時を過ぎないとIDが変わらないはずなのに、
なぜかパソコンの電源の入り切りでIDが変わってしまいます。
これは●を使っていようといまいと、同じです。
具体的には、プロバイダーをOCNに変えてから以来、ずっと、パソコンの電源の入り切りでIDが変わってしまいます。
一体どうなっているんですか?


172 :名無しさんに接続中…:2011/05/14(土) 13:35:48.25 ID:pFFxh8zt
保守

173 :1:2011/05/14(土) 18:09:16.72 ID:SfUu8fPN
●の仕様が分からないからなんとも言えないけど
パソコンの入切でcookieを消去してないかな。
あるいはセキュリティソフトが。

174 :名無しさんに接続中…:2011/05/17(火) 00:02:36.63 ID:m6AtyXL9
質問です。京都の田舎に両親が住んでいます。インターネットを引きたいと相談されました。
小さな集落なので、これまで光やadslなどのブロードバンドはきていませんでした。
市の事業で光ファイバーが開通したため、ネットの契約をしようと思ったのですが、
プロバイダが1社しかなく、料金が5000円弱です。
回線はnttではなく市が用意したものなので、回線使用料はかかりません。


175 :名無しさんに接続中…:2011/05/17(火) 15:16:33.36 ID:o7lk/lTv
どこが質問なのかw

176 :174:2011/05/17(火) 20:33:19.64 ID:m6AtyXL9
規制で書けませんでした。つづきです。
トータルでみればそれほど高くないかもしれませんが、プロバイダ料金だけで5000円弱というのはちょっと高すぎる気がしました。
要望すると他の業者が参入する可能性はないのでしょうか。
ためしにbiglobeに問い合わせると、ntt回線じゃないので、要望をいただいても今後対応する可能性はないと思いますとの回答でした。


177 :名無しさんに接続中…:2011/05/18(水) 00:00:44.15 ID:uNuXpcNW
>>176
仮にフレッツ光が来ててプロバイダーが選べたとしても、戸建てだともっとかかるよ。

フレッツ光(ハイパーファミリー)だけで約6000円。
プロバイダーは別契約。

トータルで5000円弱なら十分安いんじゃ?

178 :1:2011/05/18(水) 09:08:52.46 ID:LqLul2nd
>176
最近よくあるパターンですかね?
自治体が地デジの難視聴やケーブルTVの置き換えのために光回線を引いて
ネットもできるけどISPは選択不可。

もちろんISPは競争入札なので1社など少数のケースがほとんどです。

構造的に他のISPはムリでしょう。

179 :176:2011/05/18(水) 10:19:49.31 ID:h4EJM7FU
>>177 レスありがとうございます。そうですね。契約はするつもりです。

>>178 レスありがとうございます。おっしゃるとおりです。地デジの難聴対策
で光回線がきました。なるほどそういうことなんですね。スッキリしました。
ありがとうございました!

180 :名無しさんに接続中…:2011/05/18(水) 17:24:14.08 ID:Bwn/ArWT
規制がキツくなく光で速度もそこそこのオススメISPはどこですか?どこのスレ見ても色々有りすぎて
悪い評判のレスばかりなので選択出来ません、教えて下さい。P2Pはやりませんが
ようつべとここは良く見てます。

181 :名無しさんに接続中…:2011/05/18(水) 19:35:26.99 ID:QTZKHej8
児童ポルノ規制について、中の人からひとこといただければ。


182 :1:2011/05/19(木) 11:35:05.83 ID:odJLe9wx
>180
ウチといいたいところだけど明かせないな。スマン。
2chの書き込みについては調べるしかない。
Youtubeならどこもたいして変わらん気がする。


>181
海外だとFBI案件で夜中に武装した警察にガサ入れされるのが普通。
凶悪犯扱いだぞ。

日本も少し普通の国に近づいたんじゃないかな。


183 :名無しさんに接続中…:2011/05/19(木) 13:11:38.90 ID:WJczMQsT
大手の方ですか?やはり大手がいいんでしょうか・・。
唯一目に留まったのがぷららでした。ですので見れば見る程混同してしまいました。
逆にぷらら以外にこのISPだけはやめた方が賢明と言うのはありますか?

184 :1:2011/05/19(木) 14:36:36.55 ID:odJLe9wx
>183
大手ではないとだけ言っておきます。

大手だとユーザーも多いので必然的に2chのカキコ制限を受ける可能性が高くなる。

東京まで自社で回線を調達してる地域ISP・・・つまり昔で言う1次プロバイダは
ねらい目だと思うけど、見極めが難しいな。

なぜ地域ISPかというと大手と違って、ユーザー規模的に2chやP2Pの規制を受けにくい
から。全国で使える地域ISPってどれくらいあるんかな。

185 :名無しさんに接続中…:2011/05/19(木) 15:02:13.38 ID:KekvrJOG
>海外だとFBI案件で夜中に武装した警察にガサ入れされるのが普通。
>凶悪犯扱いだぞ。

日本とは法律が違いますので。

一般人の立場でどう思うかなんてこんなスレで聞かない。
児ポを規制する法律がない、検閲を禁止する法律がある、という日本において
ISP のレベルでブロックすることを ISP の中の人はどう思ってるんだ、と。


186 :名無しさんに接続中…:2011/05/19(木) 20:04:23.37 ID:WJczMQsT
>>184
その1次ISPと言うのが私の地域にあります。(各地域密着型のISPですよね?)安いんですが評判が・・。
後回線が切れる事多数と聞いています。大手って名前聞いたら判るのが大手ですよね。
中堅とはDTI、BB・excite辺りを指しますか?参考になりました、有難うございます。

187 :1:2011/05/20(金) 09:15:46.72 ID:5VZKEGzA
>185
ISPの人間としてはコメントしてもあまり有用性がないかもね。
ザルブロックだから。

とっとと単純所持を厳罰化するほかないんじゃないの。

通信の検閲禁止はすでに法としての体をなしてないからな。
なし崩し的にこうなってる。この部分の法を改正すべきだな。

188 :名無しさんに接続中…:2011/05/21(土) 03:06:12.56 ID:SudKFgdd
回線のせいかプロバイダのせいかわからないんだけど、会社のLANで
youTubeみるとバカみたいに重いんだよね。が、何十秒か待つといきなり
シークバーが全部赤になってDLされ再生される。
Flashとかで20MBのダミーデータ作ってローディングスクリプトを表示
させながら調べてみると、最初まったくデータがDLされず、10秒後に
いきなり10MBくらいベロッとダウンロードされて2秒たたずに
全ファイルDL。かといって普通の100KBくらいのjpg画像とかは普通にDLされる。
で、どうもうちの会社だけでなく某大手出版社での挙動もまったく同じ
だったので、企業向けの光回線ってそういうクセでもあるの?
なんというか、重い動画ファイルは専用の回線に切り替える動作があるので
起動に時間がかかりまくるみたいな。

189 :名無しさんに接続中…:2011/05/21(土) 09:15:04.25 ID:eBD/F7X1
>>188
 回線というより会社のプロクシが悪さしてるような気がする。


190 :名無しさんに接続中…:2011/05/21(土) 10:51:20.06 ID:aB5u1N9Y
>>186
一次ISPは地域密着型ISPじゃないよ。
地域密着型ISPとかに回線やインターネットの接続性を売ってる方のISPのこと。

191 :名無しさんに接続中…:2011/05/21(土) 11:02:31.74 ID:aB5u1N9Y
>>185
ユーザの承諾を取らずにやったとして、DPIに関しては真っ黒、DNSポイズニングは白に近いグレーかねぇ。まぁどちらも嫌いだけど。

ISPの中の人として法律とか関係なく思うこととしては、ISPの手弁当で余計なことやらせんなよ糞が、という感じ。
儲けには全くならないのに、設備の新設や改修をしなきゃならん。

192 :1:2011/05/21(土) 11:26:43.99 ID:4+XRMJAN
>191
ユーザーを守るという建前でやってるからユーザーフレンドリーという考え。
アダルトはともかく、P2Pをやってるのはほんの一部のヘビーユーザーだから

ただの土管屋になっていたISPがユーザーを守りつつ、回線帯域コストを抑え
るための口実として通信の検閲は有効。

一方て通信を遅延なく(ユーザーの不満なく)検閲するシステムはかなりの
コストなので、中〜小規模のISPには導入が難しい。
1次系の地域ISPがオススメな理由はココ。

この辺の事はたとえば、ユーザーは、メールサーバーサイドのウイルス
チェックとかは検閲NGと言わなかったり、線引きも難しい。


DNSポイズニングは問題デカすぎだけど、たしかに黒ではない。



193 :1:2011/05/21(土) 11:36:31.17 ID:4+XRMJAN
>190
少し情報が古いんじゃないかな。
地域ISPの中には一次ISPも普通にある。

自前で東京までの回線を持っている九州のISPもあるしな。
ユーザー数がある規模なら充分できる。

その回線調達先がNTT-comだったりするのでOCNの
2次だと勘違いするかもしれないが。

194 :名無しさんに接続中…:2011/05/21(土) 13:59:24.74 ID:SudKFgdd
>>189
なるほど、ありがとうございます。セキュリティチェックみたいのを一旦
プロクシ鯖がチェックして、各PCに送ってきているとかやってんでしょうね。
それにでもうちだけ串鯖の設定変えるようなことしても、その大手雑誌社みたいな
ところがたくさんあるなら、それを考えたサイト作りしなくちゃいけないんだ
ろうなぁ・・・

195 :名無しさんに接続中…:2011/05/23(月) 10:32:25.51 ID:Wtb/EC9/
>この辺の事はたとえば、ユーザーは、メールサーバーサイドのウイルス
>チェックとかは検閲NGと言わなかったり、線引きも難しい。

あんたほんとにISPの中の人? 業務知識足りてないよ。
メールのウイルスチェックやスパムフィルタは
オプション契約だったり入会時の約款に書いてあったりするでしょ。
ユーザーの同意の元におこなうから検閲にはあたらない、という法解釈なんだが。
その同意を得る手続きを踏まずにやったら、ユーザーにとってありがたい
ウイルスチェックも立派な検閲だよ。声高に非難されることはなかったとしても。


196 :1:2011/05/23(月) 11:30:45.21 ID:M8hPhBxh
>195
君こそ業界の人間か?
最近の人間や技術職なら知らなくて仕方ない。

> メールのウイルスチェックやスパムフィルタは
> オプション契約だったり入会時の約款に書いてあったりするでしょ。

そうなってないケースが多々あって問題になっていた。

が、途中からそいうサービスを個別のユーザーの意思に関係なくユーザー
全般へ約款の改訂(一定数の反対があっても可とする)によって始める
方法の指導もあったりしたもんだがな。

197 :名無しさんに接続中…:2011/05/27(金) 07:07:06.10 ID:BayPeUV1
引っ越しでISPを変更しようとして、幾つか疑問が出てきましたので質問させて頂きます。

解約関係は面倒くさい&不透明なISPが多く、社会一般的に問題があると思いますがどうでしょうか?

基本的に名義変更不可な理由を。

198 :1:2011/05/27(金) 10:27:13.79 ID:A2pn2mUu
> 197

> 解約関係は面倒くさい&不透明なISPが多く

その通りだと思う。消費生活センターか何かで問題になって是正するよう
指導があった気がするけど、根本的にガイドラインがないと(たとえば
オンラインでも解約可能にするとか)意味ないかもね。

名義変更できないのは悪質なスパマーがISPを渡り歩くからだね。
幾分減ったとは言え、その名残だな。

199 :名無しさんに接続中…:2011/05/27(金) 12:21:57.39 ID:FvXeFLPI
最初の方にISPの支出のほとんどはトラフィックであり、幽霊会員が負担してるとあったけど、従量課金にしない理由は何?

現状でうまく回ってるから?
子供が勝手に使って社会問題になるのが嫌だから?
トラフィックウィルスとかも考えられるよね?

200 :1:2011/05/27(金) 13:20:51.38 ID:A2pn2mUu
> 199
いくつも理由はある

・自分がどれくらい使ってるか確認しづらいから
・他社もやってないから
・現状、明朗会計でシンプルだから
・キャリア(NTT)もやってないから(まもなくライトがでるが)
・そもそも高いのはキャリア分でありISPは十分安価だから
・携帯同様勝手に通信するものがPC、WEBアプリには多い
・結果的に幽霊会員がコスト負担するビジネスモデル構造だから、売上を減らしたくない


ISP各社事情や理由はそれぞれだけど「売上を減らしたくない」ってのが多数派かも。

現状の固定プランでも十分安価なので、従量プランの下限をそれより安くするなると、
バランスをとる為に固定プランは今後値上がりする方向かもな。

201 :名無しさんに接続中…:2011/05/31(火) 19:25:25.91 ID:ISpe4xOA
アップロードのみ1日の送信量に制限があるプロバイダで、ブロードバンドスピードテストを
1日に何十回もやったら制限対象(帯域制限)になることってあるの?

202 :名無しさんに接続中…:2011/05/31(火) 22:03:37.28 ID:DqVoI6Gq
>>201
 4MB/s × 30秒 × 250回 = 30GB
 だから回線スピードと計測サイトの仕組み次第で制限送信量に
 到達する可能性は有る


203 :名無しさんに接続中…:2011/06/06(月) 00:51:05.48 ID:aZHTmSEe
スレ違いかもしれないけど。
某SNSから強制退会処分をうけました。
理由はサイト内での宣伝行為。多分1000通くらいメッセージ送った。

んで、プロバイダにアクセスログを提出して契約者を特定の上
厳正な対応をするように要求しますってメールがきたんだけど、これってどうなんの?
最悪ネットできなくなんの?

204 :名無しさんに接続中…:2011/06/06(月) 01:27:08.37 ID:aZHTmSEe
>>203
追記。
アフィリエイトサイトとかじゃなくて、広告のない完全に趣味のサイト。
こんなの作ったから、よかったら来てねみたいな。


205 :1:2011/06/06(月) 11:07:26.57 ID:xkUC3oqz
>203

まぁISPからの警告はあるかもしれんな。
でもISPを退会処分させられるほどのものでもないと思う。

あくまでもこれまでにISPメール等を使って同様のスパム行為
をしていない初犯であるならば・・・だけど。

206 :名無しさんに接続中…:2011/06/06(月) 16:20:56.46 ID:aZHTmSEe
>>205
おう、さっそくありがとう!
ところで、ISPメール等を使って同様のスパム行為ってなに?

ちなみに初犯だけど、ケーブルテレビで他にも電話とかテレビも契約してるんだけど、それにも影響でたりする?

207 :1:2011/06/07(火) 09:23:43.76 ID:roSikduJ
>ところで、ISPメール等を使って同様のスパム行為ってなに?
迷惑メールだよ。
君のとった行動も迷惑行為にあたる。

>ちなみに初犯だけど、ケーブルテレビで他にも電話とかテレビも契約してるんだけど、それにも影響でたりする?
CATVでネットってことか。
そのISP固有のサービスのことはわからないから明言できない。

208 :名無しさんに接続中…:2011/06/15(水) 18:24:06.88 ID:2RB8SIUq
すいません、パソコン音痴ですが質問です、固定IP(グローバルIP)の変更ってプロバイダーに相談すれば変えて貰えるのでしょうか?
それとも変え様と思ったら今の所を解約して他所のプロバ探さなければいけないのでしょうか
後もう一つ、プロバイダーの複数契約って可能なのでしょうか、メインの所と最低料金のサブといった感じで




209 :名無しさんに接続中…:2011/06/15(水) 19:18:06.69 ID:vGJ+9iOO
>>208
エスパー募集か?
どこのプロバイダーか書いてないし、サポセンに聞けよ。

210 :名無しさんに接続中…:2011/06/18(土) 17:22:20.41 ID:ivFXC0zB
プロバイダは個人の情報は秘密厳守と聞きました、
でも、ネカフェなんかは平気で客のアクセス状況とかをモニタリングしてますよね。
ネットカフェの場合はプロバイダと契約してても「個人の秘密」
なんかは関係ないと思っておいた方がいいのですか?

211 :名無しさんに接続中…:2011/06/19(日) 10:31:33.83 ID:9VZv/Ees
みたサイト履歴を削除してもプロバイダーさんにはわかるのですか。履歴が残るものなのですか?

212 :名無しさんに接続中…:2011/06/20(月) 10:43:02.56 ID:TgK1wD7f
>210,211
少なくともISPはどのサイトにアクセスしたとかどんな書き込みしたとかは
モニタリングもログも残していません。

本人の許可なく通信の内容をモニタリングすることは盗聴同様に違法なので。
ログをある程度の期間残そうとすると超巨大なストレージが必要となるので
無理。
恐らくネカフェも無理。

ISPに残ってるのは接続やメールの認証ログだけです。

213 :名無しさんに接続中…:2011/06/20(月) 10:55:24.83 ID:XeLU9fPN
>>212
どうもありがとうございました。よくわかった!

214 :名無しさんに接続中…:2011/06/20(月) 22:45:33.18 ID:S6MI1VGd
このスレで聞くのは間違いなのか分かりませんが
プロバイダの回線速度についてお聞きします
個人を特定とした、回線だけ下げる(遅くする)ような行為は可能なのでしょうか
最近頻繁に回線が契約内容よりも低くなっているので困っています


215 :名無しさんに接続中…:2011/06/21(火) 00:29:52.34 ID:G9FBeh9b
1ではないけど、ISPで働いているので答えるね
ISPによっては帯域制限をかける装置を導入しているようです
速度については、恐らくベストエフォートの契約で帯域保証されていないだろうからなんとも言えない
でも(光と過程して)ONUの故障やケーブルの曲げ損失が原因の場合もあるから、調査を依頼するといいかも

216 :名無しさんに接続中…:2011/06/21(火) 01:13:13.28 ID:Jdf6edCl
>>215
帯域制限かける意味はなんでしょうか
でも一個人を特定して制限かけることは出来ないようで安心しました
ここ2日の出来事なので、暫く様子見てみます
ありがとうございました

217 :名無しさんに接続中…:2011/06/21(火) 01:39:21.96 ID:G9FBeh9b
あくまで一般論だけど、1ユーザに対してかけることもできますよ
もちろん、通信量もわかります
帯域を絞りたい理由としては、通信量が多い数パーセントのユーザが全体の帯域の多くを使用し他のユーザに迷惑をかける可能性があるため ガイコネの接続料の圧縮など
まとめると安く多くのユーザに快適に使っていただく為 かな

218 :1:2011/06/21(火) 09:08:39.46 ID:vH4IKYvA
>214
 
特定のユーザーに個別にというのはよほどのことがない限りしないと思う。
たとえば、1日あたりの通信量がある程度の閾値を超えて帯域を消費する
ユーザーに一様に制限をかけるのはよくあること。

それでもそういう装置は多くの場合高価だしP2Pトラフィックのみに制限を
かける場合がほとんど。

P2Pトラフィックのみに制限をかけるのは通信の中身を見る必要があり、
検閲にあたるので違法(とされていた)。
よって、ISPは中身を見ずに総転送量だけで制限をかけたりする。

219 :名無しさんに接続中…:2011/06/21(火) 19:14:38.71 ID:Jdf6edCl
>>217
>>218
かなり細かく設定できる事に驚きました
お二人のお陰で、良く分かりました
ありがとうございました



220 :名無しさんに接続中…:2011/06/27(月) 15:21:45.25 ID:OH86JZ2f
プロバイダーによってはIP検索かけても地域がわからないプロバイダーもあるのでしょうか?
よろしくお願いします

221 :1:2011/06/27(月) 15:25:28.18 ID:Gjta7bcW
>220
地域というのがどの範囲か不明だがあるだろうな。
少なくとも過去にあったから今もあるはず。

222 :217:2011/06/28(火) 03:15:12.42 ID:3zIGaGCL
適当にレスがついているから真面目に答えると
地域によって払い出すIPを決めている場合は、第三者がある程度の地域を推測することは可能(radikoとか)
そうでない場合はISPじゃないとわからんよ

223 :名無しさんに接続中…:2011/07/09(土) 12:21:06.51 ID:iEr2+Z5E
>>218

ケーブルTVだと明らかに特定アプリだけ転送制限してるとこあるよ
winnyとかじゃなく、真っ当なファイル転送ソフトでも。

224 :名無しさんに接続中…:2011/07/10(日) 02:08:35.96 ID:FS/cNNwf
安く入れるところない?

225 :名無しさんに接続中:2011/07/17(日) 21:20:37.45 ID:xdtBLVd/
高知にサポセンがあるエキスポネットってどんなプロバイダーですか

226 :名無しさんに接続中…:2011/09/03(土) 23:14:09.10 ID:tjGQxVdH
707 :FROM名無しさan:2011/09/03(土) 14:35:48.11
IP抜いて個人を特定する。2ちゃんが匿名でばれないと思っても実際は個人の名前や住所が分かる。


711 :FROM名無しさan:2011/09/03(土) 15:31:33.21
今はIPから個人を特定てきるソフトがあります


712 :FROM名無しさan:2011/09/03(土) 16:01:21.69
>>710
(IPから個人を特定する) 君が一定の「方法」 しか知らないだけで
この世には君が把握していない他の 「方法」 なんてのは五万とあります。


743 :FROM名無しさan:2011/09/03(土) 21:20:42.95
>どこの馬の骨ともわからない輩が
>(プロバイダに対し)「2ちゃんねるで引っかかったIPの個人情報を教えろ」って
>それは無理でしょう

どうして無理なん?
それは何処からの情報?

227 :名無しさんに接続中…:2011/09/09(金) 19:25:37.97 ID:jBnQVvNu
wimax解約してps3もらおうと思うんだけどどれがいいと思う?
正直どれも変わらんのかな(´・ω・`)

http://www.ee-otoku.com/ps3/index.html
http://www.bb-navi.jp/west_game_campaign.html
http://ntt-hikari-flets.net/campaign/ps3.html
http://www.hikari-life.com/html/campaign/ps3.html
http://www.otoku-kakaku.com/html/ps3.html

228 :名無しさんに接続中…:2011/09/13(火) 03:11:14.63 ID:S9etAQrb
理由:ネットにそう書いてあったから

229 :名無しさんに接続中…:2011/09/29(木) 14:32:45.62 ID:TB6/XfsV
スレ違ならスルーでお願いします

今寮に入ってるのですが、部屋移動する事になりました
そこで、同じ棟の中でも回線移動時の工事費で6000円頂きますっていわれたんだけどこんなもん?

AU光なんですが、どこも棟が同じでも料金取られるんでしょうか?

230 :名無しさんに接続中…:2011/09/29(木) 14:33:42.47 ID:TB6/XfsV
スレ進んでなかった・・すいません 他で質問しますm(. .)m

231 :1:2011/09/29(木) 18:28:33.79 ID:Qhe9xRqp
光キャリアによるでしょ。
NTTのフレッツなら引っ越し無料キャンペーンをやってるね。

232 :名無しさんに接続中…:2011/09/29(木) 20:24:47.77 ID:FyHWP49K
ユーザー個人のパケット送受信量を監視して、あまりにも多いユーザーに対しては
回線を絞る措置をとるプロバイダ(OCNやぷらら)があると聞いたのですが
例えば1日に何ギガぐらい送受信すると、そういう規制の対象になるんでしょうか。

違法な事はしないのですが、仕事でも私用でも結構大きなファイルの送受信をする事が多いので・・
最近ぷららに契約して、契約した後に規制に厳しいプロバイダだと知って
サポートに問い合わせてみたのですが、具体的な事については教えてもらえず
「普通に使う分には問題なく、万が一回線を絞る事になっても事前にメールで警告をする」という事でした。

ちなみにbiglobeは送受信量を監視するんじゃなくて違法なアプリケーションを検知するシステムがあるとか。

233 :1:2011/09/29(木) 22:29:33.63 ID:OqACj8VJ
>232
総量規制をするISPは基準を明確にしてるでしょ。

ぷららも通信の中身で判断して規制していたと思ってた。
勘違いならすまん。

234 :名無しさんに接続中…:2011/10/20(木) 15:49:42.38 ID:1yk9CAcJ
解約申請をのらりくらりスルーしたり
手続きをわざと引き延ばして月額料金をむしり取るってありえる?
その場合、抗議したらお金返ってくる?

235 :1:2011/10/20(木) 16:42:25.69 ID:5s5fj5cJ
>234
「ある」ね。
解約についての説明ページが見つけづらかったり
コールセンターの電話番号が全く載ってなかったり
大手でもふつうにある。

でもまぁいったん電話がつながりさえすれば後はスムーズかと

236 :234:2011/10/21(金) 00:37:01.53 ID:Z/v/xBC3
担当者の携帯に電話かけても「まだ解約書類届いてませんでしたか」「送るように言っておきます」の
繰り返し。いまだ届かぬ解約手続き書類。未来のクレカ料金明細に並ぶ意味不明の利用料金の数字。
相手は大手のJ-×omです。
消費者相談センターにでもねじ込もうかと思っている。

237 :1:2011/10/21(金) 08:33:45.63 ID:be3gPJy6
>236
それは大きな問題だな。
担当者レベルの問題のようにも思えるので、一連の手続きの流れを
正確でなくてよいので時系列にして同社のほかの担当や彼の上司なりに
凸した方がよいのかも。

正規の手続きにかかったであろう分を超えて余計に時間がかかって発生した料金
を支払わない旨を伝えて向こうからもその計算書面と遅れた理由を書面で出させる
くらいのことをすべき。

これはクレームではなくて消費者の権利。
ウチは去る者追わずだが、こういう業者がいることでISP業界全体のイメージが傷つく。

ぜひ断行してここで結果を教えてほしい。

238 :名無しさんに接続中…:2011/11/16(水) 20:41:45.50 ID:lA8NOjGl
遠隔操作とかいうのされる可能性あるのかなあ?
知識なくて、その言葉だけ知ってるので
よくわからないけど気になったので質問させてもらいました。

239 :名無しさんに接続中…:2011/11/17(木) 15:25:47.20 ID:Au6TpiEg
>238
どんなことでも常に可能性はゼロではない。
たとえば遠隔操作のソフトで有名なのはVNCだが、このデフォルト5900番がポートスキャンで空いてれば
標的になりやすかろう。



240 :名無しさんに接続中…:2011/11/17(木) 17:33:57.96 ID:4KdTbfL+
>>239
専門的なことはわかりませんがネットカフェとかも怖いということですかね。
教えていただきありがとうございます

241 :名無しさんに接続中…:2011/11/18(金) 18:48:14.82 ID:9S/ZbAsu
解約手続きが届いてない、契約途中の解除金取られない期間中には届いていない・・・
そういわれたら堪らないから、書きとめにしたほうがいいの?とか聞いてくる馬鹿
どうぞ書きとめにでも、内容証明にでもしてください
そちらのご勝手です 

242 :名無しさんに接続中…:2011/11/18(金) 18:50:41.10 ID:9S/ZbAsu
どうせ100円とかで始めたくせに・・・
ゴタゴタうるさいんだよ

243 :名無しさんに接続中…:2011/11/21(月) 13:00:50.54 ID:/hIJegbZ
先輩がOCNと契約して部屋にADSL開通させたんだ
でもその先輩が引っ越しちまって、プロバイダーは先輩が、ADSLはそのまま俺が使うことになったんだ


OCN契約で開通させたけどBIGLOBEで接続してた
訳あって、プロバイダー変えることになったんだが、プロバイダーだけ契約してくれば問題ない?
Yahooの人に開通からやり直しっていわれたんだけど、、、


244 :1:2011/11/21(月) 13:09:08.78 ID:tfD1zvc3
>243
Yahoo!の人に聞いてもOCNやBIGLOBEのフレッツ・ADSL→Yahoo!ADSLだと
回線事業者が違うので引きなおしになるからそう言われて当たり前。

フレッツ・ADSLを扱うISPならプロバイダ契約のみで問題ない。

245 :名無しさんに接続中…:2011/11/21(月) 13:34:49.23 ID:/hIJegbZ
>>244
フレッツADSLとYahooADSLは別物なのか
ありがとう、フレッツADSLを扱うところで探してみる



246 :名無しさんに接続中…:2011/11/22(火) 05:51:44.90 ID:Bt/NuGHe
解約の手続きいっぺんに簡単に済むプロバイダって
どこでしょうか?

YHOOBBって解約手続きを読んでいると
解約手続きの書面の往復とYahooJapanの
プレミアミサービスとかは各人が解約手続きを
別途にしないといけないようでなんか煩雑な
ように感じたからです。

247 :名無しさんに接続中…:2011/11/23(水) 21:35:36.58 ID:Ej3vl6kM
       __ / ̄'' ̄ ̄\
       (/ ⌒    ⌒ (⌒ヽ
      / (●)  (●) ヽ_ノ  わんわんお?
      |    (__人__)    | 
      \__     __,,/ 
         |         ⌒ )ノシ
         (,_,_ノ―‐(,_,_ノ⌒i,,_j




248 :1:2011/11/23(水) 22:08:44.13 ID:WwgUX3BB
>246
Yahoo!ADSLというキャリアサービスもワンセットなので多少解約はややこしい。

どこが簡単とかはわからん。

249 :名無しさんに接続中…:2011/11/25(金) 02:39:09.81 ID:mGbyqQ1Z
WIMAX強制解約されたんだけど
フレッツ光みたいなのもブラックかね?
払えば取り消せるとはWIMAXに電話で聞いたけど…

250 :1:2011/11/25(金) 14:21:48.27 ID:hlzLU7tB
そういった個人情報は複数社間では共有できない。

カードで支払いしていて滞納→強制退会。
同じカードでフレッツの支払いをしようとするも信用情報で問題があるなら
加入はできないだろうが、あくまでも信用情報のモンダイ。

251 :名無しさんに接続中…:2011/12/03(土) 12:51:14.63 ID:Pn1/ShkG
ローミングするとローミング先のISPのIPアドレスが割り振られるのですか

252 :名無しさんに接続中…:2011/12/04(日) 20:41:41.66 ID:1mc6mTDO
 初めまして。興味深いスレです。
私は3年前まではDTIにアナログモデム56Kで接続していました。
メールも遅滞なく届きますし、この速度で充分でした。

 しかし、オムロンがもうアナログモデムを作るのを止めると発表
したので、仕方なくDTIのフレッツADSLの一番安い「1メガ
タイプ」に入ったのですが、そのとき払っていた料金が、DTIに
1500円、NTTに1780円でした。最近DTIのサポートに
電話したら、イーアクセス経由で、12メガのプランを勧められま
した。料金は1995円。なんで、これほど料金や速度に違いが出て
くるのでしょうか。NTTの殿様商法か、それともイーアクセスの安値
攻勢なのか。

 「秀丸エディタ」をダウンロードするのに、今は「3秒」でオワリ。
便利になったのか、なにか大きなものを失ったのか、よく分かりません。
ISPの中の人はどんな風にみていますか、いまの現代文明を。


253 :1:2011/12/05(月) 12:23:52.54 ID:LwpyP6Ws
>251
ローミング先のISPという表現だと混同しそうなので
正確に記すと「ローミング業者のIP」が振られるね。
私の知る限り。
IP持込のローミング業者もあったはずだけど。


>252
少なくとも時間はお金では買えないので、
速くて損することは・・・ゼロではないが、ないように使ってほしい。
今まで浪費していたかもしれない時間を他の何かに使えるはず。

インターネットは所詮、道具なので生かすも殺すもあなた次第。

254 :名無しさんに接続中…:2011/12/10(土) 07:14:46.39 ID:pYcp1bGY
はじめまして。
もしわかるようでしたら教えていただきたいのですが・・・

HDDの故障でPCが起動しなくなりました。再セットアップをしたいのですが、
アカウント通知書というのがどうしても見つからなくなってしまい、
メールの設定ができません。

アカウントIDは覚えていますがパスワードがわからず、
秘密の質問も忘れてしまったのでパスワードを調べることもできなくなってしまいました。

アカウントIDから検索してパスワードをPCに送信して貰おうにも、
受信の設定ができてないので受け取ることができず、パスワードの再設定もできません。

どうしようもないので解約しようとしましたが、
ログインしないと解約できないということなので解約もできません。


アカウント通知書を紛失した場合で、上記の方法以外に何か救済方法が
あるのでしょうか?
無いとしたら無駄にお金を払い続けるしかないのでしょうか?


255 :1:2011/12/10(土) 14:25:46.53 ID:7ePfURhU
>254
釣りかい?
釣られてやろう。電話に決まっとろう

256 :名無しさんに接続中…:2011/12/11(日) 04:18:27.91 ID:PkXSQQP8
>>256
やっぱりそうですか・・・
平日の電話がなかなかできないので、
もしやと思ったんですがありがとうございました。
今度は休みの日に電話してみます。

257 :名無しさんに接続中…:2011/12/12(月) 02:22:57.77 ID:+d0J3X+i




ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な元の中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、失礼なくらいかもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?









258 :名無しさんに接続中…:2011/12/12(月) 03:02:16.01 ID:dZb+oOY+
so-netってどんな会社?

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