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XP環境でも安心して買えるHDDを探す Part5

1 :Socket774:2011/11/12(土) 19:06:38.35 ID:2C7pym/i

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1310112958/

2 :>>1 次スレテンプレ案:2011/11/12(土) 20:08:00.99 ID:qUfWz8n0
容量の壁を越えるため、HDD製造各社がAFT等の新技術への対応を進めています。
現在も世界シェアの多くを占めているWindows XP環境下で
最新HDDがパフォーマンスを発揮できないといった現象が相次いでいます。
それを告知しているメーカーもあれば、ダンマリで通している不誠実なメーカーも。

そうした地雷HDDを回避し、XPでも普通に使えるHDDを愛好していこうというスレです。

前スレ
XP環境でも安心して買えるHDDを探す Part4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1310112958/

過去スレ・FAQ等は、>>2-5くらいを参照

3 :Socket774:2011/11/12(土) 20:08:58.65 ID:qUfWz8n0
■過去スレ
XP環境でも安心して買えるHDDを探すスレ Part3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1298509998/
XP環境でも安心して買えるHDDを探すスレ Part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288895791/
XP環境でも安心して買えるHDDを探すスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1270902131/

■FAQ
・AFTとは?
 Advanced Format Technology。4096byteセクタ採用(従来は512byte)。
 HDD業界団体が標準セクター・サイズを4Kバイトに拡大,「Windows Vista」は対応予定
 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060324/233190/
・4KBセクタとは?
 検索してください。
・XP-IDE問題って?
 HGSTスレのテンプレを見てください。
・OSを買い換えれば?
 お断りします。

4 :Socket774:2011/11/12(土) 20:09:45.85 ID:qUfWz8n0
■2TB お勧め
○ HGST Deskstar 7K3000 0S03191(HDS723020BLA642)
 6Gbps 7200rpm 64MB 667GB*3枚 非AFT
○ Seagate Barracuda XT ST32000641AS
 6Gbps 7200rpm 64MB 500GB*4枚 非AFT
○ Western Digital WD Caviar Black WD2002FAEX
 6Gbps 7200rpm 64MB 500GB*4枚 非AFT

○ HGST Deskstar 5K3000 0S03224(HDS5C3020ALA632)
 6Gbps 5940rpm 32MB 667GB*3枚 非AFT
○ Seagate Barracuda Green ST32000542AS
 3Gbps 5900rpm 32MB 500GB*4枚 非AFT
△ Seagate Barracuda Green ST2000DL003
 6Gbps 5900rpm 64MB 667GB*3枚 AFT(Smart Align)


SeagateのST2000DL003はXPの夢を見るか?
http://review.dospara.co.jp/archives/51895552.html
>‎ ・拡張パーティション→論理ドライブ作成で、Win7と同等の速度を発揮
>‎ ・プライマリパーティションでは速度低下のため、起動用としては難あり

5 :Socket774:2011/11/12(土) 21:21:26.10 ID:ZABjJRX2
値上がり買い控え

6 :Socket774:2011/11/12(土) 21:51:46.95 ID:VTkadLUV
ExamDiskっての実際使ってみたけど、ウィザードじゃないとダメな人以外ならいけるかも
Paragon Aligment Toolと違ってパテ切りがWin7同様だから認識しなくなったとかもなかった
2.5TBの容量制限は余ってるHDD無くて試してないから任せた

AFT対応以降のTIあればまだ戦えるな・・

7 :Socket774:2011/11/12(土) 22:50:48.35 ID:U9hns+5V
シゲトの2TBでもつかっとけ

8 :Socket774:2011/11/12(土) 22:59:27.20 ID:Hf3+iEib
非AFTHDDの在庫すら食らいつくすこんな状況で・・・
まだ探そうっていうのか!キミは!



ホントどうしたらいいのやら

9 :Socket774:2011/11/13(日) 11:05:18.94 ID:4nNQ67NC
【XPで】MimicXLS【3TB HDD】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1318085634/

10 :Socket774:2011/11/13(日) 15:38:45.26 ID:9V2/b0sD
WDの3TBフォーマッタ
http://wdc.custhelp.com/app/answers/detail/search/1/a_id/3868

11 :Socket774:2011/11/13(日) 15:43:41.56 ID:9V2/b0sD
海門の3TBフォーマッタ(中身は旧VerのTI)
http://www.seagate.com/www/ja-jp/products/desktops/barracuda_hard_drives/

12 :Socket774:2011/11/14(月) 00:29:31.04 ID:k1pOG8vN
まだまだ続くテンプレート
頑張ってねっ

13 :Socket774:2011/11/14(月) 01:48:31.78 ID:bUFXWktW
XP用にアライメント調整してフォーマットするツール

WD Align
Hitachi Align Tool
ExamDisk

14 :Socket774:2011/11/14(月) 02:35:52.68 ID:5D8tsrri
>1乙

HDD逝ってしまわれた・・・orz
オヤジのPC借りて書き込み

Western Digital WD5000AAKS (500GB)2台
1台は起動用でC:,D:
2台目がデータ用。

両方いっぺんに・・・
ガックリだ

15 :Socket774:2011/11/14(月) 08:26:33.33 ID:q1oduNlq
C:,D:の1台だけで繋いでみな
電源違う他のPCでも試せ
UBS外付けとかはだめ

16 :Socket774:2011/11/14(月) 20:43:18.75 ID:5BpWY11Q
>9のMimicXLSってさ、2TiB越えでばかりで目立ってるけど、2TB以下のAFTで使っても、アライメント調整いらないし、端数アクセスなくなるし(ネイティブ4K化)で、XPおすすめになるんでない?
起動ドライブはだめだろうけどw

17 :Socket774:2011/11/14(月) 21:57:26.60 ID:q1oduNlq
試用可能だが新規登録は一時中止らしい


18 :Socket774:2011/11/15(火) 12:59:36.21 ID:ptrBUUfP
新規登録再開したよ

19 :Socket774:2011/11/16(水) 14:59:47.00 ID:0mMi43de
こんな事になるなら直ぐに使わないにしても0S03224ストックしとけばよかった・・・

20 :Socket774:2011/11/17(木) 13:52:26.94 ID:Sm/rNbpS
True Imageの新版でXPでも3TB以上使用可能になる機能がサポート
http://www.acronis.co.jp/support/documentation/ATIH2012/index.html#15443.html

Acronis 容量拡張マネージャを使用すると、オペレーティング システムで MBR パーティション スタイルによる大容量のディスクをサポートできるようになります。2
TB を超えるディスク領域を使用できます。この空き領域は、異なるディスクとして認識され、オペレーティング システムおよびアプリケーションから、通常の物理ハード ディスクと同様に取り扱えるようになります。

Acronis 容量拡張マネージャ ウィザードには、2 TB を超える(未割り当てまたは MBR パーティション スタイルの)すべてのハード ディスクが表示されます。
Windows によって認識され割り当てられたディスク領域を確認できます。この領域は、ウィザードでは [Windows ネイティブ容量] と呼ばれます。

2 TB を超える領域は、[容量拡張] として表示されます。容量拡張ディスクを有効にすることができます。
一度有効にすると、この領域がオペレーティング システムに認識されるようになり、ディスク管理処理の対象となります。

21 :Socket774:2011/11/17(木) 17:33:54.11 ID:RT+jF9Jd
MBRパーティションスタイル、、スタイル?

Paragonと同じくGPTとして処理するのではないの?
MimicXLSのようにMBRのままセクタをエミュレーション?

22 :Socket774:2011/11/17(木) 17:59:26.58 ID:+NwzXfj5
PDFのマニュアルのスクリーンショット見る限り分割方式
Acronis Disk Directorも分割方式を取ってるから不思議なことではない

23 :Socket774:2011/11/17(木) 18:02:04.27 ID:+NwzXfj5
>この空き領域は、異なるディスクとして認識され、
文章よく読んだら書いてあったな
俺も>>21もちゃんと読もう

24 :Socket774:2011/11/17(木) 18:08:06.69 ID:QLvhi+wu
>>20
シーゲイトの新型Barracudaで書いてあったことと同じ意味だね。
自分もちょっと興味あるんで、新型Barracudaの3TBが出たら買ってみようかと思う。
http://www.seagate.com/www/ja-jp/products/desktops/barracuda_hard_drives/

>無料のDiscWizardソフトウェアを使用すれば、従来のPC BIOSやWindows XPベースの
>システムで3TBドライブを使用することが可能になります

25 :Socket774:2011/11/18(金) 00:19:35.53 ID:mSImpuB8
どうせmimicとやらの広告のためのスレだろ。

26 :Socket774:2011/11/18(金) 00:41:12.29 ID:3EnyaSn6
開発版1.12aが出ているけどまだ怖くて入れられない
正式版になるまで待とう

3TBが吹っ飛んだらシャレにならん

27 :Socket774:2011/11/18(金) 07:41:39.67 ID:Vzlfgo1I
やっぱParagonGPTManager一択だな

28 :Socket774:2011/11/18(金) 08:42:35.35 ID:/EkxIleX
Paragon GPT Loaderはアレだろ
FireFileCopyでデータぶっ壊れまくるし、それで読み書きしたデータを
Windows7で読もうとしたら読めないんだろ?

29 :Socket774:2011/11/18(金) 09:08:47.76 ID:4y7Zrzh8
mimicを宣伝するつもりはない
PT2が使えないとか欠点はどんどん報告するし
無料の同類ソフトがあればそれがベストなので常に探してる

30 :Socket774:2011/11/18(金) 11:54:38.04 ID:pTGfvsTD
>>26
だな

31 :Socket774:2011/11/18(金) 12:19:53.29 ID:KPZmhQAU
1TBプラッタの非AFTってでないのか

32 :Socket774:2011/11/18(金) 12:37:09.37 ID:rjWFMiwn
テス

33 :Socket774:2011/11/18(金) 14:38:59.74 ID:mQr7WKS+
MimicXLSは専用スレ立てたアホが居るんだからそっちでやってやれよ

34 :Socket774:2011/11/19(土) 12:39:52.97 ID:m19Jb5E+
リッピング始めたので2Tの倉庫が欲しい・・・
再びST2000DL003が8千円割るのはいつになるのだろうか・・・

35 :Socket774:2011/11/19(土) 20:44:49.72 ID:yZnz6Y+f
↑ 2012/02頃かしらぁ
なんの根拠もソースもないのよねぇ
女の感ってやつねっ

36 :Socket774:2011/11/19(土) 20:46:49.21 ID:WGiDJC58
もう安心どころの騒ぎじゃねぇw HDDなら何でもいいw

37 :Socket774:2011/11/19(土) 20:55:32.18 ID:mau9ZJsW
WZ製の買ったら無料でAcronis True Image WD Edition使用できてお得。
認識さえさせれば外付けでも使える。

38 :Socket774:2011/11/19(土) 21:05:47.49 ID:Nxr2/jtd
ウエ・ぜヂ?
新メーカーか?

39 :Socket774:2011/11/20(日) 00:08:45.56 ID:t2q4VfaS
たぶん株式会社ビレッジセンターの事だよ

40 :Socket774:2011/11/20(日) 19:35:02.05 ID:J6D54rKX
VZエディタなんて知らないよ

41 :Socket774:2011/11/20(日) 20:13:40.84 ID:WQEGWtJc
MIFESですが?

42 :Socket774:2011/11/21(月) 14:29:00.98 ID:FLUL7uPm
>>35
オカマの勘だろw

43 :Socket774:2011/11/22(火) 16:40:30.66 ID:UJk5yWas
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/hh184191

窓辺ななみっってドスパラみたいなそこらへんのショップが勝手に作ったんだと思っていたがMS公式のキャラだったのか。。。

44 :Socket774:2011/11/22(火) 18:26:55.55 ID:DxRRjqTv
XPで3TB以上使用可能にするツール総合 【GPT】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1321953990/

45 :Socket774:2011/11/22(火) 20:08:15.94 ID:kH2pj228
XPで3TBを使用可能な日立純正外付けハードディスク「TOURO DESK 3TB」 【日立TOURO】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318064256/

46 :Socket774:2011/11/22(火) 20:32:40.66 ID:Cz2mPYNU
NT5.2系では読める場合が多いんだから、MSも最後のご奉公をして欲しかった

47 :Socket774:2011/11/22(火) 20:50:42.03 ID:ObBCqFcz
余計なツールとか使いたくないからWD買わないのに

48 :Socket774:2011/11/23(水) 22:07:30.47 ID:2EEnJ098
↑ どいう事かしらぁ
アチキ分かんないぃ

49 :Socket774:2011/11/24(木) 14:43:09.08 ID:QUpeoPEQ
>>23
異なるディスクならGPTなの?


50 :Socket774:2011/11/25(金) 14:30:02.13 ID:f6d3Gap1
まだ2年以上も現役時代が続くんだから、いい加減SP4でGPT対応にすべきだよな

51 :Socket774:2011/11/25(金) 14:34:14.27 ID:ZqB1bB40
それ以外はXPで不満ないんだよな


52 :Socket774:2011/11/25(金) 22:58:00.49 ID:d/eb4uHg
不満ないんだよな って同意を求められても アチキ、こまちっゃうぅ

53 :Socket774:2011/11/26(土) 06:51:58.84 ID:KMBdULQm
いいからパンツ脱げよ

54 :Socket774:2011/11/26(土) 09:17:34.39 ID:I1V6ulRX
脱ぎッ

55 :Socket774:2011/11/26(土) 23:06:16.17 ID:ZTu3bwRG
特定のハード不要、HDDメーカーも限定しない
XPで2.5TB以上のHDDを認識させるソフト

■XPでもGPT設定を可能にさせ2.19TB超え容量を認識させるもの
■Paragon GPT Loader、Hitachi GPT Disk Manager [Paragon OEM]
AHCI不可、IDE互換のみ、チップセットの相性あり、不安定

■MBRのままセクタサイズを大きく見せかけて認識させるもの
■MimicXLS シェア500円 30日試用可能
AHCI可能、安定?、PT2で処理落ち?

■ボリュームを分割してOSに認識させるもの
■Acronis DiskDirector, TrueImage12 体験版あり

でおk?
TrueImageの情報をさらに求む


56 :Socket774:2011/12/01(木) 05:54:26.43 ID:NguXmLFT
ああ

57 :Socket774:2011/12/01(木) 08:40:56.07 ID:2OI7eQcW
そうだよーお

58 :Socket774:2011/12/03(土) 02:21:17.32 ID:MY2oNe8P
over 2tb
http://wiki.nothing.sh/page/Over2TB

59 :Socket774:2011/12/03(土) 02:25:25.32 ID:MY2oNe8P
TrueImageで分割認識させた2.5Tor3TBは
USB2.0の2TBまで対応のみの外付けケースで認識しないよね?

60 :Socket774:2011/12/04(日) 00:53:13.20 ID:9s9Uxht3
↑ 認識するわよっ
と、適当な事を書いてみるオチャメなアチキっ

61 :Socket774:2011/12/04(日) 11:57:24.39 ID:wCEgvfCj
やっと2Tが10000円くらいまで落ちてきたか・・・洪水おさまったようには見えないんだがな
だが6000だった時期を知ってるとまだまだ買う気しないな・・・

62 :Socket774:2011/12/04(日) 12:30:56.07 ID:w7HSKTYJ
TrueImage12で2.19TBとそれより上の拡張領域の2パテ切りが最も安心かも

63 :Socket774:2011/12/04(日) 12:46:18.24 ID:Mm7bkmjs
洪水の丁度1週間前に2T買っといて良かったぜ。

64 :Socket774:2011/12/04(日) 13:32:15.33 ID:quzEu7nN
俺も洪水直前の9月25日に日立純正の外付けHDD「TOURO DESK 3TB」を
¥11080円で衝動買いしていたのが運が良かった

昨日やっとデータの移動が完了したけど、元ドライブのWDの2TBがC5C6エラーで読み出せない個所があるのが判った
現在空になったそのドライブをゼロフィル中
あの日、日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」を買っていなかったらと思うとぞっとする

65 :Socket774:2011/12/04(日) 14:02:52.67 ID:zBK/y4DW
日立宣伝工作員乙

66 :Socket774:2011/12/04(日) 17:37:20.27 ID:lcIgq0Rf
>>62
2012動くのかよ、すげぇw
ウチじゃだめなんだよなぁ

67 :Socket774:2011/12/04(日) 22:29:30.63 ID:CCG1tb4s
true image 2012 試用版
http://www.acronis.co.jp/homecomputing/products/trueimage/?source=jp_googleATIH&source_detail=APAC-Japan-FY11-Q4-jp_googleATIH&ad=ati&c=15020098159&k=true%20image&gclid=CJLr75nC6KwCFWdNpgodin2wJw

68 :Socket774:2011/12/07(水) 12:15:42.07 ID:n1JtiSOk
Windows 8(開発コード名)では4K nativeの完全サポートを公式ブログで表明した
http://news.mynavi.jp/articles/2011/12/06/windows8/index.html
AFTに悩まされることはなくなるw
Win7を買わないで待ったかいがあったぞw

69 :Socket774:2011/12/07(水) 14:04:15.81 ID:L2l5BQa+
三行で頼む

70 :Socket774:2011/12/07(水) 21:14:56.40 ID:+39ZhJDh
AFTに悩まされるじゃなくてAFTが問題となる環境が
切り捨てられる・・・の間違いだろう

71 :Socket774:2011/12/07(水) 21:23:44.37 ID:jHfWYgGQ
XPでも4KはOSのみで利用可能

72 :Socket774:2011/12/07(水) 21:30:54.11 ID:CaEEthSy
>>71
言ってる意味がわからないんだけど?
kwsk頼む

73 :Socket774:2011/12/07(水) 21:43:34.12 ID:+39ZhJDh
まあ、XPでも4096byteでフォーマット出来るけど
UEFI前提ってことはGPT必須な気がするんだけど
どうなるのかねぇ

74 :Socket774:2011/12/07(水) 22:37:33.66 ID:dEhDinqd
7、次期8にするメリットがなさすぎる



75 :Socket774:2011/12/08(木) 02:40:58.56 ID:FoEK43z9
>>72
このスレは初めてか?
Touro がハードで、MimicXLS がソフトで仮想的に 4KB セクタを実現しているが、
XP で普通に使える。

>>73
4KB native なドライブが使えるか心配してるのだとしたら、
少なくともデータドライブとしてなら MBR で大丈夫でしょ。
つか、MBR でも 16TB まで扱えるようになるので、ある意味 XP にとってもありがたい。

そもそも、今売ってる AFT ドライブは、なぜジャンパかなんかで
4KB native 「としても」使えるようになってないんだろうね。
デフォが 4KB、切り替えで 512B エミュにもできるというのが本来の姿だと思うが、
流石にそれは時期尚早ということで逆でもいいからさ。

76 :Socket774:2011/12/08(木) 08:56:22.50 ID:Rdp0WyyL
>>75
>XPでも4KはOSのみで利用可能
ネイティブ4K HDDはXPの起動ドライブだけでしか使えないとしか読み取れないんだか?w

AFTはエミュレーションしてるけど所詮、論理512B/物理4096BのHDDでしかない。ネイティブ4Kにはなれない。
*エミュレーションしてる以降のホスト側I/Oはすべて512Bセクタ仕様。
*4096B以下のファイル書込み時にRead Modify Writeを起こす実装がされている。
>>68リンクに書いてあるだろw

77 :Socket774:2011/12/08(木) 09:33:43.06 ID:X0WAdvZc
日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」はUSBケースの基板の仕組みで
論理4KiBドライブを偽装している。だからGPTの利用できないXPでも3TBの容量をMBRのまま使用できる。

内蔵ドライブは物理512Bの日立HDDなので、ネイティブ4iKB(物理論理共に4KiB)ドライブとは言えないが
OSの認識上は論理4KiBで同じだろう。

その日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」がXP以降での使用を公式にサポートしているということは
XP以降のOSでとりあえずはネイティブ4iKBを利用できるということに他ならない。
(一部アプリケーションでは正常動作しないものもあるが、それはアプリケーション側の問題)

HDDメーカーがネイティブ4iKBに踏み切れないのは、OSがネイティブ4iKBの動作を完全には保証していない件に加え
マザーボードなどのBIOSがまだネイティブ4iKBへの対応が未整備なため。

BIOSに関係のないUSBだからこそ日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」は先行して
擬似ネイティブ4KiB環境を提供することができた、言ってみれば実験台みたいなもの。

とりあえずデフラグソフトなど一部のアプリケーションが動作しないことを除いて
日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」は倉庫としてXPでは問題なく利用できている。

78 :Socket774:2011/12/08(木) 09:38:08.32 ID:X0WAdvZc
追伸

日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」でデフラグソフト(UltimateDefrag、Defragler)が動かないと書いたが、
「TOURO DESK 3TB」上に3TB弱のTrueCryptの暗号化コンテナファイルを作り、
マウントした仮想ドライブは正常にデフラグが出来ている。 だから全く問題なし。

79 :Socket774:2011/12/08(木) 10:02:39.49 ID:Rdp0WyyL
>>77
外付けの話なんかしてないんだがw
まぁいいけどUSB変換しない場合のI/Oの説明頼む。

80 :Socket774:2011/12/08(木) 10:18:51.22 ID:+VNknJbI
>>77
そのTOUROの中身のHDDはどれ?
まさかWD?

81 :Socket774:2011/12/08(木) 10:25:47.44 ID:X0WAdvZc
>>79
日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」の擬似ネイティブ4KiBをXPで使えるということは
はネイティブ4KiBをOSとしてXPは「とりあえず」使用できるということだ

>>77にも書いたがネイティブ4KiBの最大の障壁はBIOSなどハードウェアの対応具合にあると思われる

とにかく>>71氏の
>XPでも4KはOSのみで利用可能
は、特殊なドライバや更新プログラムを導入しないでも
現状のXPで(擬似)ネイティブ4KiBを使用できているという点で正しい。



82 :Socket774:2011/12/08(木) 10:33:09.65 ID:X0WAdvZc
あ、4KiBドライブはXP標準のフォーマッタではフォーマットできないかもしれないね

83 :Socket774:2011/12/08(木) 10:41:25.23 ID:+VNknJbI
USB3.0、3TB対応外付けUSBケースが2000円ぐらいで買えるので
XP対応を加えても3000円までかな

84 :Socket774:2011/12/08(木) 11:20:35.77 ID:X0WAdvZc
3TB対応を謳った外付けUSBケースも、注意書きをよく読めば
「XPで利用する際には2TBまでしか使用できない」ものばかり
XP環境でも安心して買える品物ではない

XPユーザーがこの罠に掛からないように
私は日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」をお薦めしているのだ

日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」と同様の擬似ネイティブ4KiB化の仕組みでXP対応している商品は
2TB超の外付けHDDは確認できたところで、WD純正外付けHDD、バッファローの一部製品だけ

XPで3TBの外付けUSBHDDを使用したい人は、バルクHDD+外付けケースではなく
上記3つの選択肢(日立、WD、バッファローの一部製品)から選ぶしかないのである


eSATA外付け、NASによる外付けHDDの場合は知らない


85 :Socket774:2011/12/08(木) 11:27:57.31 ID:X0WAdvZc
USBケースが仕組みを持っていなくても、
3TB対応の外付けUSBケースと3TBのHDDで
Hitachi GPT Disk Manager(ParagonのGPT Loader)を使えばXPでもいけるじゃん!

そう思っていた時期が私にもありました。
しかし実際はHitachi GPT Disk Managerは内蔵HDD専用で外付けHDDを認識しない

3TB対応の外付けUSBケースと+3TBのHDD+Hitachi GPT Disk Managerという手段は
できないのが現実なのだ

3TBのHDDと3TB対応の外付けUSBケースを買いに行ったあの日、
日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」ワゴンセール\11,080に偶然出会っていなければ
私はとんでもない間違いを犯していただろう

86 :Socket774:2011/12/08(木) 12:26:01.34 ID:Rdp0WyyL
話が全然噛み合ってないなw
1.AFTを論理4096BエミュしてXP起動ドライブで動くのか?(MSは未対応と言ってる)
2.AFTは4096Bセクタと512Bセクタ両方対応のI/Oを実装してるのか?
漏れが知りたいのはそれだけ。

87 :Socket774:2011/12/08(木) 13:08:58.89 ID:X0WAdvZc
>>86
外付けの話をしてるんだけどな

起動できるかどうかはBIOSの問題だろ
少なくともMicrosoftはXPで論理4KiBの動作を一切保証してないのでXP起動未対応は当然
日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」はメーカー日立の公式でXPサポートを謳っている
USBブートが可能かどうかは環境が無いので未確認、知らない
そもそも論理4KiBドライブから起動できるかどうかなんて>>71氏は全く触れていないが?
勝手に勘違いしてるのは君じゃないのか?

>2.AFTは4096Bセクタと512Bセクタ両方対応のI/Oを実装してるのか?
意味不明


88 :Socket774:2011/12/08(木) 13:21:31.45 ID:Rdp0WyyL
>>87
レスサンクス
たいした知識もない君に聞いた漏れがバカだったな。
すまなかったノシ

89 :Socket774:2011/12/08(木) 13:29:14.72 ID:X0WAdvZc
>>88
ああ、バカは君だ

90 :Socket774:2011/12/08(木) 13:30:05.71 ID:X0WAdvZc
そもそも、いつ何を聞かれたんだろ俺?

91 :Socket774:2011/12/08(木) 13:32:40.10 ID:X0WAdvZc
AFTがI/Oを実装してるのかどうか?
何を言ってるんだこのバカは

92 :Socket774:2011/12/08(木) 13:38:45.70 ID:X0WAdvZc
USB変換しないでXPで3TBHDDを起動ドライブとして使いたいだ?
そんなの現状ではむりむりカタツムリだよーーーーーーーだ!!

ネイティブ4kIbどらいぶが発売されたら実験しようがあるが
まだそんなものがないいいじょうたしかめようがないしぎろんするだんかいじゃないDRO




93 :Socket774:2011/12/08(木) 13:39:26.21 ID:+VNknJbI
倉庫なら
USB3.0&3TB対応外付けUSBケース2000円
と MimicXLS 500円 で充分間に合うので

TOURO DESK 3TB USB3.0 Pro版のケースが
3000円相当ぐらいでないと財布がきついっす
中身差し替えおkなのかもよく分からんしな


94 :Socket774:2011/12/08(木) 13:47:00.26 ID:X0WAdvZc
そうね、MimicXLSという手段もあったわね

でも日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」の場合は
他所のPCに繋ぎ替える場合でも、なんのソフトのインストールも必要なしで
ただUSBを接続するだけで安全に利用できるメリットがあるからね

95 :Socket774:2011/12/08(木) 17:47:16.41 ID:xqOioQ7T
外付けHDDって買ったこと無いんだけど冷却とかどうなってるん?
TOUROってやつはファンは付いてるの?

96 :Socket774:2011/12/08(木) 18:11:25.22 ID:X0WAdvZc
あんまり苛めんといて
73℃までいくよ

97 :Socket774:2011/12/08(木) 18:51:07.26 ID:6AaZamRl
お決まりの外付け買うより裸族の頭とかその辺のヤツの方がいいぞ

98 :Socket774:2011/12/08(木) 19:10:28.86 ID:X0WAdvZc
>>97

>3TB対応を謳った外付けUSBケースも、注意書きをよく読めば
>「XPで利用する際には2TBまでしか使用できない」ものばかり
>XP環境でも安心して買える品物ではない


>そうね、MimicXLSという手段もあったわね
>でも日立純正外付けHDD「TOURO DESK 3TB」の場合は
>他所のPCに繋ぎ替える場合でも、なんのソフトのインストールも必要なしで
>ただUSBを接続するだけで安全に利用できるメリットがあるからね

99 :Socket774:2011/12/08(木) 22:29:41.51 ID:FoEK43z9
>>76
>>XPでも4KはOSのみで利用可能
>ネイティブ4K HDDはXPの起動ドライブだけでしか使えないとしか読み取れないんだか?w
「XPでも4Kは(特別なことをしていない素の)OSのみで利用可能」ということでしょ。
会話文は複数の意味に取れることが良くあるんだから、
字面だけでなく、流れから相手が何を言いたいのか考えないと。

後半。そんなことはわかってる。言いたかったのは、
物理 4KB を論理 4KB でアクセスするのは簡単(というか本来の姿)なんだから、
切り替えられるようにするのも簡単なはずということ。
実際、過去には、容量の壁的に対応できない機器のために
ジャンパで見かけの容量を小さくできるようになっているものがあった。

100 :Socket774:2011/12/08(木) 22:30:45.92 ID:FoEK43z9
>>86
>1.AFTを論理4096BエミュしてXP起動ドライブで動くのか?(MSは未対応と言ってる)
これは難しい問題だな。BIOS の MBR 読み込みバッファが 512B しかなくて、
4KB を読み込んだ瞬間におかしくなるならお手上げ。
http://www.glamenv-septzen.net/view/614
↑を見ると INT 19h は 512B 決め打ちで読んでるようなので大丈夫だが、
最近の BIOS が真面目に 4KB 読むとスタックが壊れてヤバいかも。
いや、それならスタックの位置くらい考慮して(ry
ともかく、ダメなら BIOS 側の対応が必要。
あとは、PBR を正しく読めて(の前に作れて)、正しく動作できるかだが、
これは現時点で非対応でもソフトの問題なので原理的には解決できる。
MS がサポートするかはわからんが。

>2.AFTは4096Bセクタと512Bセクタ両方対応のI/Oを実装してるのか?
今売ってるので対応している製品はないと思う。

101 :Socket774:2011/12/08(木) 22:31:47.81 ID:FoEK43z9
ところで、>>68 の記事確認してて気になったんだが、
AFT って、512B エミュ限定ではなく、
物理 4KB でフォーマットすること自体を言うんじゃなかったっけ?
名前の意味からすると後者っぽいが、
ググると両方の意味で使ってる人がいて良くわからん。

WD だったが使い出した用語が一般用語としても広まっただけで、
元々きちんと決まってなかったのかもしれないが。

102 :Socket774:2011/12/09(金) 01:12:18.03 ID:AVvTjfJS
>>98
普通に使えるが

103 :Socket774:2011/12/09(金) 01:21:14.85 ID:s8oNiqQ9
>>95
冷却しない、そのまま。
ファン付きケース高いし煩いしね
ケースから剥き出すか、裸族とかのケース梨タイプで
プラッタ枚数少ないHDDを使えば冷却しなくてよい

104 :100:2011/12/09(金) 02:26:11.54 ID:CtEeq9cW
>↑を見ると INT 19h は 512B 決め打ちで読んでるようなので大丈夫だが、
コード読み直してみたら、これはまったくの勘違いだったので忘れてちょうだい。

で、実際に今のシステムがセクタを読み込む拡張 INT 13h について調べてみたが、
セクタサイズについての記述が見付からないので、普通に考えて 4KB 全部読むっぽい。
もし今でもスタックが -0x7fff なら(ry

>>102
本当なら、Touro 等と同じロジックを持っていることになるので、
ケースだか裸族だかの型番の情報提供よろ。

105 :Socket774:2011/12/10(土) 12:31:38.94 ID:GO32rVp5
テンプレのHDS723020BLA642を買おうと思ったが、
例の洪水の影響で値上がりしてるのね・・。
ほかにXPで使えて安くておすすめのHDDない?
容量は2TBあって、7200回転であればなんでもいいんだけれど。

106 :Socket774:2011/12/10(土) 13:34:49.97 ID:r+x3n3aK
安いのはない

107 :Socket774:2011/12/10(土) 14:33:48.97 ID:GO32rVp5
ありがとう。

108 :Socket774:2011/12/10(土) 18:10:35.90 ID:hE+mJXIx
洪水で被害うけたのはWDだが消費者が他のメーカーも買占めたので一緒に値上がりした
まぁ騒動もひと段落して消費者も冷静になったから値段が下がってきてるんだろう
地震で棚から落ちたHDDがすべてはけたと思えば悪いことばかりでもないかもしれん

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