5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第122世代

1 :Socket774:2011/12/03(土) 17:22:50.26 ID:mY4fryan
____
\._  | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
/|_| | 釣られずにスルーしましょう。
|_/\! sage進行でマターリいきますお

自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト様
http://amd.jisakuita.net/

Intelの次世代CPUについて語ろう 48
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1320688547/
CPUアーキテクチャについて語れ 20
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1318113870/
☆ARMの次世代core, SoCについて語るスレ #001☆
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1319938708/

前スレ
AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第121世代
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1321802612/

2 :Socket774:2011/12/03(土) 17:59:13.95 ID:Slv3YRUL
■AMDの次世代APU/CPU

◆Trinity
 Piledriver Core (第2世代 Bulldozer Core)
 32nmプロセス
 最大20%上昇 vs. Llano (※AMDが予測するデジタルメディアの作業)
 Turbo Core 3.0
 新しい命令のサポート (FMA3, Converged BMI instructions)
 DDR3-2133
 最高4コア L2:4MB
 FM2 Socket 904pin
 チップセット:A55/A75/A85FX FCH (Hudson-D2/D3/D4)
 30%のグラフィックス性能向上 vs. Llano
 HD7350/HD7450/HD7550 (VLIW4)
 UVD3 with Secure Asset ManagementUnit (SAMU)
 Video Compression Engine (VCE)
 次世代DirectX 11
 AMD Eyefinity Technology (3画面以上のマルチディスプレイ)
 DisplayPort 1.2
 TDP 65W/100W/125W
 2012 Q1-Q2

◆Vishera
 Piledriver Core (第2世代 Bulldozer Core)
 32nmプロセス
 10% x86性能が上昇 vs. Bulldozer Core (※AMDが予測するデジタルメディアの作業)
 Turbo Core 3.0
 新しい命令のサポート (FMA3, Converged BMI instructions)
 IOMMU v2
 DDR3-1866
 最高8コア L2:8MB
 AM3+ Socket (AMD 9-series 10-series チップセット)
 2012 Q3

◆Wichita / Krishna キャンセル → Brazos 2.0 (TSMC 28nm or 40nm/2012 Q2)

◆High-Performance core roadmap
 ワット当たりの性能が毎年10〜15%増加
 2011 Bulldozer → 2012 Piledriver → 2013 Steamroller → 2014 Excavator

3 :Socket774:2011/12/03(土) 19:10:42.54 ID:hr/23bu3
“Bulldozer / Orochi”のトランジスタ数の話―20億ではなく12億?

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5495.html

6M12Cいけるよねこれ。
一時はもう駄目かと思ったけど。全く余裕なんでしょ。


4 :Socket774:2011/12/03(土) 20:31:01.46 ID:VvtuneE1
>>3
なんつーか。今更訂正する理由がわからん。
間違えているならばもっと前に指摘しろって話。
広報もgdgdじゃないのか…これ。

そんな感じの危惧しか浮かびません。はい。

5 :Socket774:2011/12/03(土) 21:15:48.52 ID:IZx9yxwF

FX-8150
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111014094/
>ゲーマーが「ゲームにおける性能向上」を求めた場合に,FX-8150は,選択肢となるようなCPUではない。
>AMDの最新CPUを買わないと気が済まないとか,とにかく新しいアーキテクチャのCPUを触ってみたいとか,
>ひたすら高クロックを狙ってみたいといった理由があるマニアのためのコレクターズアイテムである。

FX-6100とFX-4100
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111021082/
>FX-6100とFX-4100のテストを行ったが,通して受ける印象は「わざわざ選ぶ理由がない」である。




      
( ゚д゚)つ┃

6 :Socket774:2011/12/03(土) 21:17:23.47 ID:OjyaBmr3
広報ガー は既出

7 :Socket774:2011/12/03(土) 21:19:18.08 ID:37FWgFdr
“Zambezi”が悪いわけじゃない:「正しく評価できるベンチマークテストはまだない」──AMDに聞く“FXが遅い”理由
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1112/02/news041.html

“Zambezi”が悪いわけじゃない:「正しく評価できるベンチマークテストはまだない」──AMDに聞く“FXが遅い”理由
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1112/02/news041.html

“Zambezi”が悪いわけじゃない:「正しく評価できるベンチマークテストはまだない」──AMDに聞く“FXが遅い”理由
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1112/02/news041.html











屁〜( ̄▽ ̄)

8 :Socket774:2011/12/03(土) 21:52:43.60 ID:ftQ2s535
>>7
AMDは社内で正しく評価できるベンチマークできるソフト持ってるのにどうして公開しないの?
新製品発表時によく他社と比較したベンチ結果出すよね?
当然あるんだよね?

9 :Socket774:2011/12/03(土) 22:06:35.55 ID:SYj0loNC
>>8
単にリミッター付って風評打ち消したくて必死なんじゃね?

10 :Socket774:2011/12/03(土) 22:07:09.59 ID:veVpyTRx
これだろ>正しく評価できるベンチマーク
http://img.donanimhaber.com/images/haber/amdfxpressdeck_15a_dh_fx57.jpg

なにしろi7-2600K比で56倍を叩き出すスーパーベンチだ

11 :Socket774:2011/12/03(土) 22:08:42.81 ID:pHu+kt/h
これ多分FMAと同等の精度出すためにx87かなんかでエミュレーションしてるんだろうね

12 :Socket774:2011/12/03(土) 22:09:15.33 ID:FW6HMzeC
良いから、正しいから、CPUを選ぶのではない。。。

買うのはそれが好きだから―――――――――ッ

13 :Socket774:2011/12/03(土) 22:18:05.92 ID:C+KE75ev
AMD製品全般、特にbulldozer が売れないのは風評被害のせいだからな
日本は特にその傾向がひどい
ホントマスゴミに踊らされるしょうもない国民性だよ

14 :ヨリテル:2011/12/03(土) 22:27:21.45 ID:go6ULmKY
http://cybergarden.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/amd32nmintel-f9.html
>AMDの32nmは歩留まりで苦戦しているが、Intelよりトランジスタが小さい。
>なんで20億トランジスタが300平方mmなんだ?
>GLOBALFOUNDERIESは凄いことをしている。最高だぜ!



http://www.anandtech.com/show/5176/amd-revises-bulldozer-transistor-count-12b-not-2b
実は12億トランジスタ



http://cybergarden.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/amd32nm12bintel.html

トランジスタが少ない最高だぜ!!!

15 :Socket774:2011/12/03(土) 22:37:51.68 ID:XhgvODwK
いくらだろうが性能は変わらない

12億だろうがsandyのGPU除いた数の倍近いしな

16 :Socket774:2011/12/03(土) 22:55:49.35 ID:SYj0loNC
けなしても誰も信じないから誉めてみる。

17 :Socket774:2011/12/04(日) 00:04:26.50 ID:GFmgmf24
トランジスタ少なくても消費電力高いんだろ
トランジスタ多くなったらどうなるんだろな

18 :Socket774:2011/12/04(日) 00:19:52.44 ID:Qz/RvSjq
http://news.mynavi.jp/special/2011/zambezi2/016.html
>そんな訳で、Bulldozerコアそのものは、第一世代としては比較的良くまとまった、
それなりの完成度を持った製品だと筆者は評したい。
勿論荒削りな部分はまだ残っているが、それは今後のブラッシュアップに期待である。
ただ、それがDesktop向けにぜんぜん向いていない、というのが今の最大の課題であろう。

19 :Socket774:2011/12/04(日) 00:41:57.40 ID:JIin6+ol
北森より引用

http://top500.org/blog/2011/10/26/about_joy_and_frustration


FXはLINPACKが速く、
FX takes advantage of its two floating-point division units per module and is about twice as fast as the Core i7-2600 when processing SSE3 operations.



2600kの2倍の速さ

20 :Socket774:2011/12/04(日) 00:42:41.91 ID:JIin6+ol
>>19
kは無かった

21 :Socket774:2011/12/04(日) 00:53:55.70 ID:Rbw/msuh
>>19

LINPACKってHT切ったほうが2倍速くなるベンチだろ

http://news.mynavi.jp/photo/special/2011/sandybridge/images/Graph58l.jpg

22 :Socket774:2011/12/04(日) 00:55:29.63 ID:JIin6+ol
>>21
htなんかに出る幕は無い

23 :Socket774:2011/12/04(日) 00:58:57.59 ID:5s/wnGfo
BullのモジュールだとHTTみたいに性能落ちるってことはないのか

24 :Socket774:2011/12/04(日) 00:59:25.88 ID:YSZkohac
FXはLINPACKが速く なんて書いてない
(LINPACKは加算と乗算のみしか使わないけど) 除算は2600の倍速い とは書いてあるが

when processing SSE3 operationsが何を指すのかはよく分からん

25 :Socket774:2011/12/04(日) 01:04:18.76 ID:XdfjXhNr
そういえばIvyBridgeで除算器の改良が入るんだっけ

26 :Socket774:2011/12/04(日) 01:17:08.35 ID:Rbw/msuh
>>24
除算だけだったら2ポートで発行できるから確かにそう。
>>25
2倍のスループットになるって言ってたね

27 :Socket774:2011/12/04(日) 01:20:23.12 ID:5XBnYl0q
サーバ、HPC向けでは受けが良さそうだな
確か京大もBullのスパコン納入されるんだよね

28 :Socket774:2011/12/04(日) 01:38:39.89 ID:DepssooA
つーかその記事はHPC向けには受けが良いとかそういう記事じゃあ全くないぞ
最初のほうを要約すると

Bulldozerのテスターはその性能の低さと消費電力の高さに失望していて
その上完成品が納品されたのが公式リリース日の僅か数日前でテストする時間すらろくに無かった

で後の方で
悪い話ばかりではなくて、LINPACKで使われない除算はSandyの倍速い
とフォローしてるだけ

29 :Socket774:2011/12/04(日) 01:39:05.60 ID:JIin6+ol
>>27
・シュツットガルド大
・エジンバラ大
・スイス理研(2システム導入)
・ORNL(オークリッジ国立研究所)
・NCSA(イリノイ学、Bluewaters)
・京大
もそうらしいよ

30 :Socket774:2011/12/04(日) 01:44:05.35 ID:p+gmN9lk
>>28
大体4コアのSandyに
8コアが倍のスループットって
別に高性能でも何でもないんだが

31 :Socket774:2011/12/04(日) 02:00:30.01 ID:jlnRP11J
green500の上位、MFLOPS/W値が高いものは、デスクトップの高級品よりも
だいたいコア数多め、クロック低めの傾向だな

32 :Socket774:2011/12/04(日) 02:10:00.74 ID:9StXGtEx
>>19の記事古すぎ
今頃恥じかいてるだろうな

33 :Socket774:2011/12/04(日) 02:31:21.32 ID:JIin6+ol
>>30
アーキの思想、用途が違うだけ 優劣の問題ではない

34 :Socket774:2011/12/04(日) 08:27:46.41 ID:E7cvHvI4
何せ自称リアル8コア(笑)だからな。
それがクアッドコアにフルボッコ。

アーキの思想、用途が違う、なんて話で済む問題ではない。

35 :Socket774:2011/12/04(日) 09:07:49.68 ID:GFmgmf24
大体時代を先取りしすぎた製品はその本領を発揮出来る頃には時代遅れとなっているからな
最悪はそういう時代が来ない場合すらある
劇的な改善は望めなくても現行のを順当に向上させ徐々に時代に合わせた変更していくのが一番だと思う

36 :Socket774:2011/12/04(日) 11:47:57.83 ID:RCAOc4c7
技術力云々ではなく、AMD社の内部に学際的な見地でモノを考えられる人はおらんかったんか?

37 :Socket774:2011/12/04(日) 12:12:21.81 ID:Rre4N0Rl
SPARC Tシリーズの後追いであって
時代の先取りではない

38 :Socket774:2011/12/04(日) 12:50:01.97 ID:ylDjmNrh
そういえば、FXって32bitモードと64bitモードで倍以上キャッシュ帯域違わね?
Opteronが比較的高性能出す理由ってこの辺にあるのかも。


39 :Socket774:2011/12/04(日) 12:52:29.03 ID:Dtdfpk/c
単に鯖ベンチだと良いってだけじゃないの?

40 :Socket774:2011/12/04(日) 13:06:50.11 ID:9StXGtEx
まあ130Wで倍精度120GFOPS出るのは中々いいんじゃね?

41 :Socket774:2011/12/04(日) 14:38:59.73 ID:ylDjmNrh
>>39
気のせいだったわ。
VCのmallocが64bitだとデフォルトで16byteアラインメントで確保されてくるだけだた。
ただ、movupsでアラインメントあってない時のペナルティは
PhenomIIにはなかった気がするけどFXはペナルティ受けてるっぽい。

42 :Socket774:2011/12/04(日) 15:14:58.60 ID:BwMQ7V29
>>35
しかもAMDはソフトウェア開発支援能力が低いと来ている。
ソフトで性能が。ベンチで性能が…といったところで、
AMDにはそれに対する開発支援さえもできる体制が整っていないのだから、
「○○で性能が出る」は単に笑い話にしかならないよね

43 :Socket774:2011/12/04(日) 15:24:56.89 ID:ekxDfIq4
MSのlibcって、malloc(16)で16バイトアラインされたポインタ返って来ないの?

44 :Socket774:2011/12/04(日) 15:33:35.60 ID:YSZkohac
32bit環境で普通のmallocが16Bアラインメントを保証してる処理系ってOSXぐらいしか知らん

45 :Socket774:2011/12/04(日) 15:55:50.74 ID:ekxDfIq4
BSD系のjemallocは16バイト以上なら16バイトアラインされるんじゃないかな?
glibc/dlmallocは常に8か。
4/8/16バイト境界までは暗黙に遵守されるべき節目だと思っていたが、
世間の標準ライブラリは結構鷹揚なんだな。

46 :Socket774:2011/12/04(日) 21:29:08.37 ID:YUrgOpdo
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/490/745/g16.jpg





((((;゚Д゚)))))))

47 :Socket774:2011/12/04(日) 21:32:37.37 ID:tdey22tv
Interlagosが採用されているのはTop500でもSGIの1台をのぞいてすべてCray
Crayの売りはCray独自のインタコネクト

現状では数百ノード程度のスパコンだとIBの1ラックのスイッチが使えるので
IB+Xeon 2Pで組むのが性能もよくコストパフォーマンスも高い
SNB-EPが出れば特に

Crayがアドバンテージがあるのはこれより大規模なスパコン
200TFlop以上くらい
なんでInterlagosが採用されているのはこのクラスが多いわけ

そもそもTop500の内もっとも多いのはGbEクラスタで
これはもちろんLINPACK効率ですら低い
つまりノード間通信を重視しないユーザも結構多いというのは注意すべき

48 :Socket774:2011/12/04(日) 21:33:20.86 ID:tdey22tv
>>45
glibcは8バイトだな

49 :Socket774:2011/12/04(日) 21:51:40.21 ID:9StXGtEx
>>47
詳しそうだから聞きたいんだが
↓って本当の話なのか?
39xxですらSTREAMで37GB/s位出ていたから怪しいと思ってるんだが

>インテル Xeon プロセッサー E5系 [編集]
>2ソケット向けを中心に2012年に出荷予定。1600MHzに対応しているメモリも、1チャンネルあたり2DIMMになると1333MHz、3DIMMになると800MHzと速度が落ちる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Xeon

50 :Socket774:2011/12/04(日) 21:55:26.63 ID:tdey22tv
知らない

51 :Socket774:2011/12/04(日) 22:15:30.18 ID:ekxDfIq4
wikipediaのNehalem-EPの項に書いてあるようなことは、SandyBridgeでも普通にあるんじゃない?
http://www.supermicro.com/xeon_5500/files/xeon5500/DDR3_Memory_Preview_960x720.jpg

52 :Socket774:2011/12/04(日) 23:53:53.70 ID:9StXGtEx
umm
このメモリバンド幅だとHPC向けはEXからって事かな
現物を待つとしよう

53 :Socket774:2011/12/05(月) 00:50:15.23 ID:uZ0Skw5h
(1) BulldozerはAM3+マザーで終了。(来年新しいのが出る)
(2) AM3マザーにBulldozerが乗るかどうかはマザーベンダ次第
(3) 新命令FMAに対応すればそこそこ速い(実際みたものはいない
(4) 旧アプリでは性能向上は見込めない
(5) GPUは載っていない
(6) 製品版ベンチはi3以下、i5/i7と比較するのは失礼なレベル
(7) 最上位が245ドルと大安売り
 だけど日本では抱き合わせで高負荷時爆音水冷クーラー同梱500個限定で約35,000円
(8) 年単位で遅れに遅れて性能も遅れていた
(9) 8コアの優位性を前面に売り出したのに4・6コアが先に販売となる
 デモ会場では見学者からブーイングも 
(10) 4.5GHzまでOCしても2500Kのデフォルトクロックにすら並べない
 そして8GHzを目指すと良く燃える 
(11) スコアは恐ろしく低い空回りOC
 そのくせ消費電力は過去最凶
(12) AMDの支援を受けて開発された TotalWar:Shogun2 が BSOD が発生して動作しない
 もはや体を張ったギャグ
(13) 8コア繋ぎで発売したFX-8120/FX-6100/FX-4100は Phenom II/Athlon II/Aシリーズがライバル
(14) キャンペーンの景品はお菓子の空き袋 (すっぱい葡萄の香り
(15) デフォでリミッター搭載、定格でも負荷がかかると発動
 マザーによっては解除可能だが、今度はC'n'Qの効かない常時全力運転になる
(16) 驚異的な販売不振により発売から一ヶ月も経たずに価格改定、無様な値下げを余儀なくされる
(17) 性能が低いのは実際の性能を計測できるベンチがまだ無い為(専用品が必要だが出来る予定も無い

(18) なんと実際のトランジスタ数は公称値の20億ではなくたった12億に過ぎない事が判明。
面積当たりのトランジスタ密度は32nmで最悪。
GLOBALFOUNDERIESは凄い詐称をしていた、最低だぜ!
意味がわからない



54 :Socket774:2011/12/05(月) 07:23:26.60 ID:YqPbbAog
anandってGFだったのか・・・流石は例のアレ

55 :Socket774:2011/12/05(月) 10:17:47.15 ID:ZcN13kup
などと意味不明な供述をしており

56 :Socket774:2011/12/05(月) 10:18:31.40 ID:LtcdvbFo
>>49
そらそうだろ
opteronなんか2チャネルしかないのに2枚挿すとクロック落ちるんだぞw
今のメモリはそんだけシビアなんだよ。

57 :Socket774:2011/12/05(月) 12:36:15.29 ID:BBfR+Wx7
それはOpteronがks

58 :Socket774:2011/12/05(月) 19:44:54.22 ID:qAuMskKq

(1) BulldozerはAM3+マザーで終了。(来年新しいのが出る)
(2) AM3マザーにBulldozerが乗るかどうかはマザーベンダ次第
(3) 新命令FMAに対応すればそこそこ速い(実際みたものはいない
(4) 旧アプリでは性能向上は見込めない
(5) GPUは載っていない
(6) 製品版ベンチはi3以下、i5/i7と比較するのは失礼なレベル
(7) 最上位が245ドルと大安売り
 だけど日本では抱き合わせで高負荷時爆音水冷クーラー同梱500個限定で約35,000円
(8) 年単位で遅れに遅れて性能も遅れていた
(9) 8コアの優位性を前面に売り出したのに4・6コアが先に販売となる
 デモ会場では見学者からブーイングも 
(10) 4.5GHzまでOCしても2500Kのデフォルトクロックにすら並べない
 そして8GHzを目指すと良く燃える 
(11) スコアは恐ろしく低い空回りOC
 そのくせ消費電力は過去最凶
(12) AMDの支援を受けて開発された TotalWar:Shogun2 が BSOD が発生して動作しない
 もはや体を張ったギャグ
(13) 8コア繋ぎで発売したFX-8120/FX-6100/FX-4100は Phenom II/Athlon II/Aシリーズがライバル
(14) キャンペーンの景品はお菓子の空き袋 (すっぱい葡萄の香り
(15) デフォでリミッター搭載、定格でも負荷がかかると発動
 マザーによっては解除可能だが、今度はC'n'Qの効かない常時全力運転になる
(16) 驚異的な販売不振により発売から一ヶ月も経たずに価格改定、無様な値下げを余儀なくされる
(17) 性能が低いのは実際の性能を計測できるベンチがまだ無い為(専用品が必要だが出来る予定も無い

(18) なんと実際のトランジスタ数は公称値の20億ではなくたった12億に過ぎない事が判明。
面積当たりのトランジスタ密度は32nmで最悪。
GLOBALFOUNDERIESは凄い詐称をしていた、最低だぜ!
わけがわからないよ\(^o^)/

59 :Socket774:2011/12/05(月) 20:39:30.62 ID:qy+cGGrT
bulを買うのに性能見て買う奴なんているのか?俺は8コアがあんな安価で買えるって理由だけで
買ったぞ

60 :Socket774:2011/12/05(月) 21:02:47.87 ID:46/LALzP
AMDはFX買って欲しくないんだって。
FXで売るよりMCMでInterlagosにすれば4倍の価格で売れるわけだし。
だからあえてPCで性能でないよう調整してきた。
買われなきゃ在庫補充の必要ないからその分Interlagosにまわせる道理。

これまでAMD以外で自作したことないみたいな熱心なAMDer以外は自重してやれよ。

61 :Socket774:2011/12/05(月) 21:19:58.21 ID:rhLqMSNx

55 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/05(月) 20:57:00.75 ID:L1G092ox0
AMDの時点でハイエンドじゃない


ミドルエンドってAMDの高級品のことだったのか

62 :Socket774:2011/12/05(月) 21:22:40.33 ID:0MaPA03Z
なんか巨大なシステムを作ってみたかったらお好きなBullをどうぞ
60万ぐらいかければSPARC Enterprise M8000を超える演算能力が手に入りまっす

63 :Socket774:2011/12/05(月) 21:24:35.52 ID:TRpTBYnN
Q4中にドレスデンの増床部分が稼動するらしいから、32nmの生産量も増えるんじゃね
いくつかの45nm製品の終了にサーバー向けInterlagosの発表(Facebookがサーバーで採用とのこと)と、
いよいよ本格的に32nmに移行かな

ちなみに960Tの出荷はまだ続くって話だから、45nmで一番最後までつくらるのは便Magny-coursかね

64 :Socket774:2011/12/06(火) 00:21:42.29 ID:d+DZtRW6
>>60
まったくよ
opteronにすればcryなんかが何倍もの値段で買ってくれるんだからわざわざpc向けに出す意味が無い
出せば出すほど損をする


65 :Socket774:2011/12/06(火) 00:48:32.02 ID:230nZhxH
>opteronにすればcryなんかが何倍もの値段で買ってくれるんだからわざわざpc向けに出す意味が無い
>出せば出すほど損をする
それ、自作はオワコンと言ってるのも同じなんだけど自覚あんの?

66 :Socket774:2011/12/06(火) 00:55:32.38 ID:QlsEMlZO
むしろ一般向けと共通化したアーキテクチャで数を出さないと
開発費が回収できないんじゃないの
サーバ・HPC特化っていうとSPARCとかItaniumとかになるわけで
お世辞にもコストパフォーマンスは良くないし、売る側の利益も大きくない

67 :Socket774:2011/12/06(火) 01:32:09.88 ID:Zkcrm5xm
>>65
仮にAMDの自作向けがオワコンと言ったところで何か問題があるの?

68 :Socket774:2011/12/06(火) 06:10:56.21 ID:d+DZtRW6
>>65
自作なんか実質既にオワコンみたいなもん

69 :Socket774:2011/12/06(火) 06:19:19.25 ID:HUVgHQ39
PhenomUもさっさとディスコンにしちゃったし
1mm平米1ドル以下のプロセッサなんかインテルにくれてやれや。
AMDと被らないゾーンでいきなりぼったくるのはSandy-Eでも同じだけど
AMDがいなくても信者が買い支えればオッケーでしょ。

70 :Socket774:2011/12/06(火) 06:28:46.63 ID:9SgVu5iu
自覚なんてミドルエンドの>61に先に聞けよ


71 :Socket774:2011/12/06(火) 08:02:21.21 ID:c5pw8vtL
スレの勢い順ソートで、ここもずいぶん下がったな。

72 :Socket774:2011/12/06(火) 08:10:20.99 ID:jDYKkxR5
スマホ既製の影響でない?
あとはAMD有利的な見解出すとすかさず否定入れてくる奴が減った気がす。

73 :Socket774:2011/12/06(火) 08:14:04.84 ID:BhGjIPQr
団子が消えたからね( ̄▽ ̄)

74 :Socket774:2011/12/06(火) 08:17:26.22 ID:IwLd08tp
もう書くような事無いからな
まぁ既に役目が終わったスレだな

75 :Socket774:2011/12/06(火) 08:29:59.68 ID:8mFnih8y
CPUは今後も小改良は続くだろうが、完全な新アーキテクチャは10年近く先になるからな
GPU側についてもGCN混載のAPUまで大きな話題は無いし

で、12/5に関係者向けに新ロードマップが提示って話があったが、まるっとリークしちゃってくれる不届き者出無いかな

76 :Socket774:2011/12/06(火) 08:40:40.56 ID:jVzo3yL/
こんなのしか無い
ttp://ascii.jp/elem/000/000/653/653627/

77 :Socket774:2011/12/06(火) 08:53:52.61 ID:UygSenZf
おっPiledriverってどうなるの?

78 :Socket774:2011/12/06(火) 09:29:43.40 ID:7cQQDrY9
オッパイ言いたいだけちゃうんかと

79 :Socket774:2011/12/06(火) 09:49:24.74 ID:0hm8Qa42
>>64
損してるのでなけらば、売る方が吉。

80 :Socket774:2011/12/06(火) 10:16:16.28 ID:7cQQDrY9
動作クロックが違うとはいえ、今までにOpteronの形では何個出荷されたか
それが500個の出荷すらままならないんだから、FXはどう考えても売る気がない
いくらAMDが阿呆といっても、販売単価の違いがわからないほど底無しのバカではないということだ

81 :Socket774:2011/12/06(火) 13:36:23.66 ID:/BRDoP/G
クソコテ6万の発狂ショーだよwww
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111205/MXhPQi83c2c.html

http://hissi.org/read.php/jisaku/20111206/VHJqemEvbHA.html
http://hissi.org/read.php/jisaku/20111206/WkJFWnZHZTY.html

          |\           /|
           |\\       //|
          :  ,> `´ ̄`´ <  ′   だめだよ〜朝まで張りついちゃあw
.          V ノ     `ヽ V     ムキになって顔真っ赤なのがまるわかりだよw
.          i{ ●      ●  }i     あんなに激怒するなんてわけがわからないよwww
.        ..八⊃ 、_,、_, ⊂⊃八
         /⌒ヽヽ  ゝ._)    /⌒i
       \   ヽ>. ,  .イァ/  /
.     _/ ヽ         ヘ__/  ',__

82 :Socket774:2011/12/06(火) 13:55:08.16 ID:NsjPtUWw
Opteronのほうが高く売れるのは今までだって同じじゃんw
単純に高クロック品が取れないだけだろ

83 :Socket774:2011/12/06(火) 13:57:04.21 ID:9SgVu5iu
キャッシュレイテンシやアンコアの面積がどこまで改善されるか
32nmの今後や22nmでどうなるかが見ものだな
現時点でも鯖でそこそこ行けるような雰囲気だけど
DTでもそこそこ行くくらいになるかどうか

84 :Socket774:2011/12/06(火) 18:10:23.07 ID:bRVss5jb
>>65
自作は普通にオワコンだろ。


85 :Socket774:2011/12/06(火) 18:37:30.85 ID:XcNYBW6Y
AMDが終わったから自作はオワコンw

86 :Socket774:2011/12/06(火) 18:59:59.82 ID:dnaNWvne
自作はAMDに関係なくオワコンだろ。

87 :Socket774:2011/12/06(火) 19:10:03.09 ID:TcfvPDo7
>>61

どこかでミドルまでしか出せないからミドルエンドで間違ってないって言ってる奴がいたから試しにそのまま使い続けてくれ

88 :Socket774:2011/12/06(火) 19:15:03.41 ID:jDYKkxR5
>>82
これまではOpteron売れなかったからなあ。

89 :Socket774:2011/12/06(火) 19:54:25.75 ID:lov0IqH4
インテルが22nmのCPUを量産始めるのと、Intel以外が28〜32nmのCPU量産し始めるのが
同じ時期になりそう

90 :Socket774:2011/12/06(火) 20:30:36.47 ID:9SgVu5iu
>>87
まあ、それを言うなら一休さんもあるけど(端の真ん中)

91 :Socket774:2011/12/06(火) 21:34:43.63 ID:l+vNxiIj
>>83
L2DTLBとHWプリフェッチャ有効にしただけで2-3割はPC用途の性能上がるんじゃね?
ただ、x87への最適化消えてるっぽいのと
movupsの16byteアラインメントとかは仕様と思うから32bit環境はイマイチと思う。
x87は未だにSSE2有効にしてビルドしてもx87優先で使うMS Cとかの問題が大きいと思うが...

AMDがMicrosoftべったりなら次のMS CからはSSE優先するようになるかな?
Windows8云々の話はこの辺から来るのかも知れんな。

92 :Socket774:2011/12/06(火) 21:42:25.69 ID:EonJ6XTt
今度はMIPS厨発生か?!

世界初のAndroid 4.0タブレットが99ドルで登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111206_496097.html

93 :Socket774:2011/12/06(火) 21:54:13.48 ID:/DT6H7sY
自作は最初からニッチだろ

94 :Socket774:2011/12/06(火) 22:53:22.64 ID:CdV4UMGO

(1) BulldozerはAM3+マザーで終了。(来年新しいのが出る)
(2) AM3マザーにBulldozerが乗るかどうかはマザーベンダ次第
(3) 新命令FMAに対応すればそこそこ速い(実際みたものはいない
(4) 旧アプリでは性能向上は見込めない
(5) GPUは載っていない
(6) 製品版ベンチはi3以下、i5/i7と比較するのは失礼なレベル
(7) 最上位が245ドルと大安売り
 だけど日本では抱き合わせで高負荷時爆音水冷クーラー同梱500個限定で約35,000円
(8) 年単位で遅れに遅れて性能も遅れていた
(9) 8コアの優位性を前面に売り出したのに4・6コアが先に販売となる
 デモ会場では見学者からブーイングも 
(10) 4.5GHzまでOCしても2500Kのデフォルトクロックにすら並べない
 そして8GHzを目指すと良く燃える 
(11) スコアは恐ろしく低い空回りOC
 そのくせ消費電力は過去最凶
(12) AMDの支援を受けて開発された TotalWar:Shogun2 が BSOD が発生して動作しない
 もはや体を張ったギャグ
(13) 8コア繋ぎで発売したFX-8120/FX-6100/FX-4100は Phenom II/Athlon II/Aシリーズがライバル
(14) キャンペーンの景品はお菓子の空き袋 (すっぱい葡萄の香り
(15) デフォでリミッター搭載、定格でも負荷がかかると発動
 マザーによっては解除可能だが、今度はC'n'Qの効かない常時全力運転になる
(16) 驚異的な販売不振により発売から一ヶ月も経たずに価格改定、無様な値下げを余儀なくされる
(17) 性能が低いのは実際の性能を計測できるベンチがまだ無い為(専用品が必要だが出来る予定も無い

(18) なんと実際のトランジスタ数は公称値の20億ではなくたった12億に過ぎない事が判明。
面積当たりのトランジスタ密度は32nmで最悪。
GLOBALFOUNDERIESは凄い詐称をしていた、最低だぜ!
わけがわからないよ\(^o^)/

95 :Socket774:2011/12/06(火) 23:09:33.22 ID:/H/+eBkw
コピペ厨うぜえ

96 :Socket774:2011/12/06(火) 23:13:24.00 ID:d+DZtRW6
>>92
世界初のAndroid 4.0タブレットが99ドルで登場
〜MIPSベースプロセッサ採用の7型
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111206_496097.html

mips来るか? とにかく安い


97 :Socket774:2011/12/06(火) 23:22:22.99 ID:EonJ6XTt
つうかリファレンス機でもないのに作るの早すぎ
中国どうなってんだ

98 :Socket774:2011/12/06(火) 23:51:42.14 ID:E+MPm7qO
mipsはバイエンディアンでも動かないバイナリがあるから嫌い

99 :Socket774:2011/12/07(水) 00:15:27.47 ID:Mqm1C20k
Amazonからなかなか出荷できなくてごめんねメール来てたんだけど、
今Amazonのページ見たら、マーケットプレイスで\41850で売られてたw

ただでさえぼったくりなのに売れるのかねぇ

100 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/07(水) 00:27:58.29 ID:k7YL3fDr
ただ最新OSが載ってるだけで残念な出来ってのは多いからねぇ
GALAXYなんちゃらとか・・・

101 :Socket774:2011/12/07(水) 01:52:31.86 ID:xAQ5lFOK
>>91
RMMAの結果だとL2DTLBとHWプリフェッチは存在するみたいだよ
どちらも異常にしょぼいだけ
もちろんそれらが不具合の結果であり改善される可能性は否定しない

x87への最適化がなにを言っているのかわからないが
各命令のThroughput/LatencyはSIMDに比べて特にしょぼくなってはいない

movupsとアラインメントと32bit環境の問題は理解できないので教えてもらえる?

あと手元のcl (VS2010)はSSE2有効でx87のコードは吐かないけど
どういう条件だとx87を優先するの?

102 :Socket774:2011/12/07(水) 01:53:06.65 ID:LTIXTh0m
wichita + win8 のタブレットならキーボードつけるだけで普通のPCになるし、うまくいけばひとつの定番商品になるかもしれないと思ってたのにまた延期で間に合わないのか。
商機を逃してばっかりだね、ホントに。

103 :Socket774:2011/12/07(水) 02:06:37.71 ID:xAQ5lFOK
Bulldozerで性能に影響のあるバグというと
sqrtssが異常に遅いのはバグを回避した結果なんじゃないかと思う
sqrtps 11 cycle
sqrtss 166 cycle(!)

104 :Socket774:2011/12/07(水) 05:46:36.75 ID:5Ez2XCUd
>>97
既にAndroid2.3とかで売ってる機械にAndroid4を入れた物だから早いのは解るのだけど
MIPS公式でもプレスリリース出してるから、MIPS自体が何らかの形で移植作業に関与してるのかも。

105 :Socket774:2011/12/07(水) 08:26:33.37 ID:WT2IgsKE
>>102
それが重量何gでバッテリ何時間持つ商品になるのかを考えれば
捕らぬ狸の皮算用としか言い様がない

106 :Socket774:2011/12/07(水) 09:58:26.06 ID:Mqm1C20k
今もW500使ってるが、
あんまりタブレット持ち歩こうとは思わない(スマホも持ってるし)ので、
多少ごつくても気にならないな。家の中でダラダラ使えれば十分。

W500はバッテリーは意外と持つけどね

107 :Socket774:2011/12/07(水) 10:03:54.92 ID:Mqm1C20k
ただまあ、その用途にしか使わない人は積極的にWindowsタブレット買わないよな・・・
Androidタブレットですら苦戦してるのに。

108 :Socket774:2011/12/07(水) 10:15:22.87 ID:CtJqYV07
ハードもソフトも、タブレットに要らないものは全部捨てて
軽く安くしなきゃ売れないよ、タブレットは。

109 :Socket774:2011/12/07(水) 11:20:59.97 ID:wZqREwcv
>>102
存在自体キャンセルじゃなけばWin8には間に合うだろ
2月にやっとβ予定だし

110 :Socket774:2011/12/07(水) 11:34:59.77 ID:6Ry961sH
windowsタブレット、大きさはそんなに気にならないよ。どうせ持ち運ぶならスマホだしね。
大きさより問題なのは、WindowsというOSとタッチ操作の相性の悪さだ。
8である程度改善されるとはいえ、既存のソフトはそのままだ。

古いソフトなんか捨てろっていうなら、Windowsである必要がない。

111 :Socket774:2011/12/07(水) 18:55:57.51 ID:MVdkMm8g
お願い、早くリビジョン上げたbulldozer出して…

112 :Socket774:2011/12/07(水) 19:52:39.80 ID:sblEuufk
さんざん延期した結果のコレなんだから、そう簡単には行かないんじゃない?

113 :Socket774:2011/12/07(水) 20:22:02.12 ID:WT2IgsKE
すでに発売延期してリビジョン上げたじゃん
単にリビジョン上げただけで直せるバグは直ってるってこと

114 :Socket774:2011/12/07(水) 20:34:05.48 ID:+gJNKQjP
つーか根本的に設計思想がおかしいし設計も全く持って煮詰まってないからこの結果だったろうに
リビジョンでどうにかできるほどのものじゃないだろ・・・・
1から設計しなおすか新しいアーキテクチャ採用するかしないと誰得のまま
しかも来年triがあるってのが怖すぎる

115 :Socket774:2011/12/07(水) 20:55:00.81 ID:jpq69YXL
まあ一点のブレもなく鯖志向なCPUなんだがな
困るのはハイエンド志向のゲーマーだけかな

116 :Socket774:2011/12/07(水) 20:57:34.86 ID:tJbRSzn5
>>114
DT用途(根本的にBullに不向き)でそんなに怖がるなよw
鯖では食われるかもしれんが

117 :Socket774:2011/12/07(水) 21:02:10.18 ID:WT2IgsKE
>>115
会社の方針がブレてる

118 :Socket774:2011/12/07(水) 21:02:20.34 ID:Mefp1xgV
>>115
鯖向と十把一絡げにすると語弊はあるが
鯖の一分野に特化しているよな

なんだかんだいってもひっそり生き残れる気がする

119 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/07(水) 21:32:19.44 ID:xKk7Jj7U
>>103
不可解だね。逆ならまだわかるんだが。
そのへんはリビジョン刷新でどうにかなりそうな気が。

120 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/07(水) 22:24:47.25 ID:xKk7Jj7U
>>117
あんだけトップがすげ替わってブレない会社があったら逆にすげーよ

121 :Socket774:2011/12/07(水) 23:19:12.77 ID:Tp5MYMWd
大枚はたいてATI買った後で、
FSAとか言っちゃってる傍で、
一点のブレなくサーバ指向って言われても困る

122 :Socket774:2011/12/07(水) 23:43:43.22 ID:jpq69YXL
>>121
Bullの話してたんだが何か関係あるのかな?
GPUがあるTrinityは大いに関係ありそうだが

123 :Socket774:2011/12/07(水) 23:59:24.74 ID:Tp5MYMWd
>>122
サーバとデスクトップとモバイルで三正面同時作戦展開して、
勝ってるなら無関係と言っても良いが、全方位で負けてるじゃないか。
Bulldozerを「一点のブレなく」サーバ指向で作ったところで、
そもそも会社としての軸がブレてるから、サーバ市場でも勝てない、意味ないってことだよ。

124 :Socket774:2011/12/08(木) 00:05:03.07 ID:dneP2hwr
>>123
それは君が調べてないだけ
どの鯖系ベンチでも最高クラスの成績を出してるだろ

125 :Socket774:2011/12/08(木) 00:07:12.54 ID:aQ5A6TdI
Bulledozer

126 :Socket774:2011/12/08(木) 00:13:57.76 ID:Z5x4kOaj
>>124
rateじゃない方のSPECintのスコア、調べてみてよ。

127 :Socket774:2011/12/08(木) 00:24:37.44 ID:RGXS/Gs/
>>124
Interlagos上位に相当するIntel製品は、実は(まだ)無いんだと思う
2Pまで対応のWestmere-EPは6コアまで。ハイエンド用のWestmere-EXはあるが
RAS機能を強化してあったりで非常に高価だから価格帯が合わない

そんなわけで、もしWestmere-EPよりスコアが良くてもあんまり嬉しくなくて、
SandyBridge-EPとどの程度殴り合えるかが問題。もうHPCでは競合が始まってる

128 :Socket774:2011/12/08(木) 00:32:24.39 ID:Cjvv/T+t
持ってないから試しようが無いんだが、
そもそもBullって、他のタスクに邪魔されず安定した速度を保てる
とかなんとか言う感じのCPUって事じゃなかったっけ?覚え違いかな

1〜2タスク程度ののクソ重たいベンチでも走らせながら
他の適当なベンチ回したとき、それほどスコアに差が出ない様なら
それなりの恩恵がある・・・と、思いたい所だが。
実際どうなんだろうか。

夢見過ぎなのかな俺;;

129 :Socket774:2011/12/08(木) 00:39:03.91 ID:Z5x4kOaj
全力で同時実行するのが4スレッドまでならSandyBridgeの方が速い。
Bulldozerは5-8スレッドまで増やしても落ちにくいので、その範囲ではSandyBridgeを逆転するかもしれない。

130 :Socket774:2011/12/08(木) 00:42:47.72 ID:ComZF368
まあ、実際は逆転するどころか同じぐらいが関の山なのだけど

131 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 00:45:24.95 ID:s0p69/Mg
SPECint_rateみたいなタスク間の依存性の無いプログラムを並列に動かすだけのベンチだと
べつに16コアでなくても4コアのマシン4台でも置き換えできるからね

132 :Socket774:2011/12/08(木) 01:34:39.36 ID:SYEY7zcV
そこはベンチなんだから本番と違うのは眼をつぶろうよ

133 :Socket774:2011/12/08(木) 01:42:37.66 ID:d+Er3Ptn
>>127
実コア16は強力だわな。

134 :Socket774:2011/12/08(木) 01:55:27.26 ID:SYEY7zcV
実質8〜12コア相当じゃないかね

135 :Socket774:2011/12/08(木) 02:10:54.66 ID:wbNq6LuL
315mm2ニコイチのInterlagosを240mm2のWestmere-EPと同価格まで落としてる比較してる時点で勝ってるとは堂々と言えないだろ

136 :Socket774:2011/12/08(木) 02:27:21.80 ID:57Wyc6MQ
Intelのプロセスへの投資額では240mm2でもその程度の価格にする必要があるってだけじゃね?


137 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 02:33:20.12 ID:s0p69/Mg
>>132
そういう用途ならXeonE3-12xxシリーズを複数台使えばInterlagosにも余裕で対抗できるってことだよ。
E3-1260マシンを4台使えばSPECint_rateは600を超えるしInterlagosのDP機より安く済む。

要するにSPECのrateで性能が推し量れるような用途こそInterlagosの居場所は無い。
Xeon E3やCore i3搭載のブレードサーバの独壇場だよ。

138 :Socket774:2011/12/08(木) 02:52:04.82 ID:MqHaOnAB
>>137
消費電力的にどうなのそれ

139 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 02:54:43.82 ID:s0p69/Mg
電力あたり性能を測るベンチマークとしてはSPECpower_ssjっていうのがあるけど
Sandy Bridgeベースの1ソケットXeonが上位を総舐めしてる

140 :Socket774:2011/12/08(木) 03:00:22.03 ID:zUWXhGeq
>>137
単純にワットパフォーマンスやコストパフォーマンス考えると
1Pを複数ノード最強ってなっちゃうけど

SMPサーバでVM複数立ち上げる方が
管理が楽ちんだからな

141 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 03:02:11.06 ID:s0p69/Mg
DP機に複数詰め込むよりは1Pサーバで適量稼動したほうがQoSあげやすいけどな。

142 :Socket774:2011/12/08(木) 03:03:15.72 ID:aQnFzPTW
>>137
そんなことしたらハウジングコストがえらい事になりそう ランニングコストも大変だ


143 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 03:05:08.18 ID:s0p69/Mg
Opteronのラニングコストは1P Xeon 4台よりはるかに高いの知ってて言ってるのか?

144 :Socket774:2011/12/08(木) 03:14:32.80 ID:zUWXhGeq
>>141
いやもちろん1台に入りきることが前提だけど
うちのテストサーバは4Pマシンで環境別に複数VMを上げてる

コストパフォーマンスは悪いけど
何台もあると面倒くさいしラック密度も低いし
なんだかんだでこれが楽という結論になってる

145 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 03:20:01.77 ID:s0p69/Mg
楽かもしれないが物理マシン1台死んだら仮想マシン全部道連れだし
そのへんは信頼性とのバランスだね

146 :Socket774:2011/12/08(木) 04:54:01.12 ID:7pJO9/7L
よろしい
ならばOpteronだ

147 :Socket774:2011/12/08(木) 07:00:37.89 ID:KkN4GCmw
ショタホモがここんとこずっとAtom持ち上げててきもい
その信仰心を別のブランド出して隠してるのもきもい

148 :Socket774:2011/12/08(木) 07:41:18.02 ID:ZLvfJRMY
>>135
今のAMDは値段以前の問題

そもそも勝負なんかしてないんだから

149 :Socket774:2011/12/08(木) 08:15:23.74 ID:oy3n7Fcp
してない、のではなく勝負にならない。
できない、のデス( ̄▽ ̄)

150 :Socket774:2011/12/08(木) 08:30:32.54 ID:wfCdSHyB
サーバーではランニングコストが大事なんかね
FacebookとかデータセンターのサーバーをMagy-cours/Westmereから総入れ替えするが、その方が経済的らしい

CPU使用数もスパコンの上位陣並でしかも常時稼動(スパコンは稼働時間は短い)だとそうなるんかな


151 :Socket774:2011/12/08(木) 08:34:47.21 ID:Z5x4kOaj
スパコンはタスク積んで常時稼働に近い運用なんじゃ?

152 :Socket774:2011/12/08(木) 08:45:14.61 ID:wfCdSHyB
そのFacebookのサーバーだが、省スペース機っぽいな(7/25ページに図が有る)
http://opencompute.org/wp/wp-content/uploads/2011/07/Open_Compute_Project_AMD_Motherboard_v2.0_YGM.pdf

最近この形状増えてきてるね

153 :Socket774:2011/12/08(木) 08:59:45.29 ID:XxqYk08B
データセンターのPCは完全にモジュール化されてるだけだと思うが…
サーバは基本常時稼動だろ?スパコンが稼働時間短いとかはじめて聞いた

154 :Socket774:2011/12/08(木) 09:03:34.67 ID:Z5x4kOaj
Facebookも、年が明けたらもう新世代サーバしか運用開始しないよってだけで
わざわざ今動いてるサーバをSandyBridge/Interagosに入れ替えたりはしないでしょ。


155 :Socket774:2011/12/08(木) 12:12:27.72 ID:B1PVb+ij
まあIBやLANも結構高価でかなり電気食うんだよな

156 :Socket774:2011/12/08(木) 13:05:47.40 ID:XNWEKL+y
>>154
Bullに入れ替えって聞いたが

157 :Socket774:2011/12/08(木) 13:12:12.32 ID:JD7Xmmah
>>156
併用って発表したばっかりだろ

158 :Socket774:2011/12/08(木) 13:39:21.93 ID:d+Er3Ptn
一社に頼ると、何かあったとき怖いからな。
値段つり上げられたり。

159 :Socket774:2011/12/08(木) 16:14:16.67 ID:pEbJ1jA/
ブルドーザーなんて名前がもうダサく感じる

160 :Socket774:2011/12/08(木) 17:21:19.69 ID:aQnFzPTW
>>156
facebookに食い込めたのか 幸先いいな




161 :Socket774:2011/12/08(木) 17:30:09.95 ID:fa8F1fZM

インプレスの後藤さん記事、
共有リソースが 6割 もあるのに 8コア とかフカシすぎじゃんかブル土下座
そりゃ遅いわガラクタだ
残り 4割 のみ専有、半人前に満たないカス

共用してるのが6割なので
8*0.4+8/2*0.6 = 5.6
実は 6コア 分もない事に!?
これで 8 コア とは姉歯物件もびっくり

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111019_484609.html

162 :Socket774:2011/12/08(木) 17:50:02.47 ID:MqHaOnAB
>>160
元々FacebookはAMDとintel両方使ってる

163 :Socket774:2011/12/08(木) 17:51:04.83 ID:KkN4GCmw
>スレッド並列とデータ並列へと重点を移すAMDの戦略

>デスクトップ版Bulldozeでは、こうした戦略的なビジョンはほとんど強調していない
>デスクトップ版Bulldozerは、コア数が多く動作周波数の高いCPUとしてプッシュされている。
(コア数多い=スレッド並列に重点)

>Intelとシングルスレッドの性能向上で競うのではなく

>デスクトップ版Bulldozerは、コア数が多く動作周波数の高いCPUとしてプッシュされている。
(クロック上がれば性能上がる(特に依存性の強い整数スカラで))


後藤って情報の信頼性はともかく個人的見解は何言ってるか判らないレベルだったりするな

164 :Socket774:2011/12/08(木) 18:36:52.76 ID:zjTFlDhH
動作周波数が高いというのは”スレッド並列とデータ並列へと重点を移すAMDの戦略”とは矛盾しているし
動作周波数が高いにもかかわらず”シングルスレッドの性能”は低いから

そんなにおかしくない気もする

165 :Socket774:2011/12/08(木) 19:07:30.16 ID:nDNwvg8T
>>143
どうしてこういうウソをシレッと言えるかな。1P 4台のTCOが4Pより低いなんて聞いたことないわ。

166 :Socket774:2011/12/08(木) 19:17:31.52 ID:KkN4GCmw
>>164
矛盾してるのがデフォって流石だな

167 :Socket774:2011/12/08(木) 19:34:35.41 ID:8IJq01nF
TCOは、ランニングコスト+初期取得コスト

168 :Socket774:2011/12/08(木) 19:34:42.26 ID:wfCdSHyB
サーバー向けAtomの構成がちょっと出てきたな
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52236952.html

でもARM陣営が開発してるサーバー向けCPUと比べると非常にしょぼい・・・
XeonがAtomに喰われるのを避けるためかね

サーバー向けBobも同じ理由でこの程度にせざるを得ないなら厳しいな

169 :Socket774:2011/12/08(木) 19:47:00.49 ID:KzETPUnl
小型で詰め込む用だから、こういう仕様になったんじゃないの?
多数のコア必要なら、PCIeなり、Gbイーサなりなんなりで、クラスタ作って、
1チップのボードを大量に詰め込むって形にするんだろう。
他にも、ネットワーク機器なんかのベース用とか色々応用されることを考えてるんじゃね?

170 :Socket774:2011/12/08(木) 19:47:25.68 ID:KkN4GCmw
Atomのクロックが上がらないのをノースが足引っ張ってるせいにしてた(うろ覚え)気持ち悪いホモコテが居たけど
他のチップセットのFSBクロック見れば別にそんなことは無く
やっぱり低電圧タイプのトランジスタ使ってるための限界だという結論で良かったはず

どうあがいてもAtomなうえに電力効率とか考えたらそんなところが限界なんじゃないの、鯖向け

171 :Socket774:2011/12/08(木) 19:53:20.33 ID:d+Er3Ptn
サーバー向けbobって、Bull自体がコアを簡略化しての多コア路線なんだから、
そこにbob鯖なんか投入したら台無しじゃないか。

172 :Socket774:2011/12/08(木) 20:11:36.82 ID:53PSN4Vi
>>171
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111109_489233.html
Xeon、Opteron使ったサーバーとARM、Atom、Bobcatコアなどを使ったサーバーは競合しないでしょ

173 :Socket774:2011/12/08(木) 20:20:16.86 ID:TcaOdZ92
>>163
後藤弘茂の話の持っていき方で一番おかしいのは
マルチスレッド性能を上げるためにシングルスレッド性能は犠牲にする
という所。

シングルとマルチの性能向上は全く排他的じゃないのに。

174 :Socket774:2011/12/08(木) 20:21:36.59 ID:B1PVb+ij
糞コテは迷わずNGワードへどうぞ

175 :Socket774:2011/12/08(木) 20:23:27.78 ID:d+Er3Ptn
高密度サーバの話は、定期的湧いてきてはポシャるんだよなー
とくに景気の衰退期に湧いてくる。

176 :Socket774:2011/12/08(木) 20:26:23.30 ID:B1PVb+ij
シングルスレッド性能はコアのトランジスタ数に比例する訳だが
ダイに多く収まるコアが小さいのは道理な訳で

後藤先生は発売数ヶ月前からBullはK10より小さいと言ってた訳で
そこらへんは良く分かってらっしゃる筈

177 :Socket774:2011/12/08(木) 20:32:35.94 ID:WVsy1M/S
シングルスレッド性能 → トランジスタ数の平方根に比例
マルチスレッド性能 → コア数(トランジスタ数)に比例

178 :Socket774:2011/12/08(木) 20:34:08.05 ID:6AXSld1Q
>>173
限られたダイサイズの中で、と考えればおかしくはないと思うが。
シングルスレッド性能を追求すればコアの大きさが肥大するが、ポラックの法則で
面積2倍でも性能は約1.4倍にしかならないから、効率がよくないって事になる。
とはいえシングルを完全無視はできないから、バランスをどこで取るかの問題。

179 :Socket774:2011/12/08(木) 20:45:58.44 ID:31qq5TtO
つかシングル性能とマルチ性能は等価じゃないからな
シングルが速くなればマルチも速くなるけど、その逆は必ずしも正しくない
だからできるだけシングル重視で高速化するほうがいい

180 :Socket774:2011/12/08(木) 20:48:44.70 ID:KkN4GCmw
>>173
あの記事頭のほうだけしか読んでないから
「どこが一番か」とか話されても困るw

あと、データ並列=SIMD(≠SIMM)も
BullはSandyの半分のビット幅
K10比面積比で大分リソース減らして最適化で何とかしてください
って方向にしか見えないしどう考えても重点置いてないよな
GPUに回す予定だろうし

181 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 20:50:10.67 ID:I95SPawS
>>176
トランジスタ数だけで見るならBulldozerの1モジュールあたり3500万Trって
Core 2(Merom)の1コアのおおよそ2倍なんだが

182 :Socket774:2011/12/08(木) 20:53:01.65 ID:B1PVb+ij
まあBullはコア辺りのFPU性能が低くなってる訳で
これはDirectx11のGPGPUサポートを考えた対応かもしれないね

FPU性能を要求するゲームはジオメトリ処理をCPUでやってるんだろう
これがGPGPUで計算されるようになればCPUのFPUの肥大化は抑えられると考えられるよ
ジオメトリ処理は並列製の高い問題だし
CPUのFPUは並列性が高い計算をさせるにはパワー不足だ

183 :Socket774:2011/12/08(木) 20:56:11.97 ID:wfCdSHyB
トランジスタ数はキャッシュの比率が高ければ跳ね上がる
キャッシュを除外した分で比べなてくれないとよくわからん

184 :Socket774:2011/12/08(木) 20:56:24.07 ID:B1PVb+ij
でTrinityについては
dGPUが無い場合はiGPUをGPUとして使い
dGPUがある場合はiGPUをFPUとして使うのが理想的と考えられる

185 :Socket774:2011/12/08(木) 20:59:57.67 ID:KzETPUnl
少なくとも、Trinityの内蔵GPUがFPUの代わりになんかならないだろう。

186 :Socket774:2011/12/08(木) 21:00:44.53 ID:d+Er3Ptn
AMDはそのつもり満々なはずだし、理想はそうなんだろうな。
RADEONも次の世代ではその方向で進化する(はず)

187 :Socket774:2011/12/08(木) 21:01:30.15 ID:j8uy2GlM
しかしそれでもsandyに追いすがるのが精一杯の予感

188 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 21:02:07.20 ID:I95SPawS
> まあBullはコア辺りのFPU性能が低くなってる訳で
> これはDirectx11のGPGPUサポートを考えた対応かもしれないね
それはあと付けの詭弁だろ

オリジナルプランでは対Nehalemだし、4C8T対4M8Cでマルチスレッド性能をアピールし
更に「FMAを使えばピークFP性能2倍」を声高かにうたってたことだろう。
もともとFP重視の設計なのに後手に回ったことで、その性能を引き出すのに必要な
独自命令をアピールする機会を逸した。

189 :Socket774:2011/12/08(木) 21:26:33.86 ID:zjTFlDhH
>>182
>FPU性能を要求するゲームはジオメトリ処理をCPUでやってるんだろう
さすがにそれは一昔前のIntelのIGPくらいだ

190 :Socket774:2011/12/08(木) 21:29:30.52 ID:T/LTcpcX
ジオメトリ処理はDX7からGPUだろ


191 :Socket774:2011/12/08(木) 21:31:28.54 ID:KkN4GCmw
「FP重視だからFPリソース少なくしました」な気持ち悪い話はホモとだけやってくれ

192 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 21:32:24.29 ID:I95SPawS
FPリソースが少ないwww
こいつ馬鹿すぎるww

193 :Socket774:2011/12/08(木) 21:33:30.55 ID:zjTFlDhH
>>184
GPUの演算器とレジスタファイルは概ねCPUの10倍くらいのレイテンシ
だからこそあの密度とワットパフォーマンスを実現できている

仮にGPUのCUをCPUに直結してデータ移動コストを無視できる状態になったとしても
今のFPUの全てのタスクを代替はできない

194 :Socket774:2011/12/08(木) 21:33:31.83 ID:N8ok3Uyg
団子はホモ

195 :Socket774:2011/12/08(木) 21:35:14.46 ID:B1PVb+ij
どちらでも処理出来るが正しいが
DX9辺りだとジオメトリ処理まではCPU側でやる方が数十倍効率いいかね
頂点処理とごっちゃにしないようにな

196 :Socket774:2011/12/08(木) 21:38:41.58 ID:zjTFlDhH
ごっちゃにしてました

197 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 21:39:30.06 ID:I95SPawS
「最適化された2コア」ってのが詭弁なわけで、あくまで設計にかかわったAndyの言うとおり
「2つの整数クラスタを持つ1コア」だよ。

Nehalemと比べれば4モジュールのBulldozerは整数ALUの数は4/3倍でしかないが
ピークFP性能は倍近く高い。
後発になるはずだったSandy BridgeもFP性能を2倍に強化してきてなおかつ先に出されたから
FP性能を売りにできなくなっただけ。誤算以外のなんでもない。

198 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 21:45:44.46 ID:I95SPawS
>>195
Geometry Shader対応はDX10からだからそれが正解。

199 :Socket774:2011/12/08(木) 21:52:49.06 ID:B1PVb+ij
>>193
もちろん全ては無理だろう
CPU時間を浪費させている膨大で単純な計算に当てるのが良さそうだよ

200 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 21:53:44.42 ID:I95SPawS
>>199
HPC以外のサーバコンピューティングでは殆ど適用できるもの無いな

201 :Socket774:2011/12/08(木) 22:05:07.57 ID:VqVOPsOS
糞団子

202 :Socket774:2011/12/08(木) 22:06:44.05 ID:KkN4GCmw
「鯖と言えば整数スカラでSIMD(≠SIMD)は99%無駄」という
既に常識化しているだろうAMD見解がスッポリ抜け落ちてるのは
「FPと言えば隆盛(たかもり)くん」という妄想から全てが始まってるからなんだろうな
嘘なのか真実のつもりの妄想なのかわけ判らない発言ばかりでホモ以外でも気持ち悪いし

203 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 22:07:22.94 ID:I95SPawS
馬鹿が吼えてるな

204 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 22:15:23.95 ID:I95SPawS
CPU側のFP性能がどうでもいいなら、わざわざ開発費を余分にかけてSSE5(笑)をキャンセルして
後発のAVXと互換とったりなんてしないだろ。
SSE5だろうがXOP/FMA4だろうがタダ飯が食えないことには変わりない。

205 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 22:20:24.06 ID:I95SPawS
>>165
いっぺんSPECpower_ssjのスコア詳細を見て死んで来い。
InterlagosのDPは1P Xeonの4倍以上の電力食い。

206 :Socket774:2011/12/08(木) 22:24:04.65 ID:XNWEKL+y
また頭のイカれたクソコテ沸いてるの?

207 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 22:30:16.23 ID:I95SPawS
ProLiant DL165 G7 (2.30 GHz, AMD Opteron 6276 processor
http://www.spec.org/power_ssj2008/results/res2011q4/power_ssj2008-20111018-00401.html
1,180,059ssj_ops@308W

Fujitsu PRIMERGY TX120 S3 (Intel Xeon E3-1260L)
http://www.spec.org/power_ssj2008/results/res2011q2/power_ssj2008-20110531-00379.html
322,691ssj_ops@54W


1260Lを4ノード動かした方がマシだな。

208 :Socket774:2011/12/08(木) 22:56:36.01 ID:2WcK8qzc
ジオメトリ処理は、ポリゴンの座標変換(Transform)と、ポリゴンの面の明るさの計算(Lightning:光源処理)です。
DirectX 7.0より前は、CPUがジオメトリ処理を行い、グラフィックチップがレンダリング処理を行っていました。
あるいは、十数万円以上の高価なグラフィックカードにおいては、ジオメトリ処理を専門に行うハードウェアを搭載していました。
DirectX 7.0において、グラフィックチップがジオメトリ処理のためのハードウェア回路を内蔵するようになり、
ジオメトリ処理も行うようになりました。このハードウェア回路は「ハードウェアT&L(Transform and Lighting)」と呼ばれています。

209 :Socket774:2011/12/08(木) 22:59:32.54 ID:T/LTcpcX
GSまともに処理出来るのは
S3のchromeだけ

210 :Socket774:2011/12/08(木) 23:00:42.46 ID:SMJqhrjJ
ハードウェアT&LってDX9で廃止にならなかった?
今のグラボでも残ってるのか?

211 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/08(木) 23:02:56.05 ID:I95SPawS
WiiのGPUくらいしか知らないな

212 :Socket774:2011/12/08(木) 23:08:05.53 ID:2WcK8qzc
VSで置き換えられた

213 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/09(金) 00:18:08.76 ID:HaOcUE8E
そもそも4命令のデコード帯域に対してFMACが2つって、十分リッチな構成なんだが
ここの精薄が口癖のようにいう「BulldozerはFPUが貧弱」(笑)って何をもって言ってるのかね?
これ以上バックエンド増やしても前段が間に合いませんからwww

従来SSEまでならピークの半分までしか使えないのはIntelの実装(256ビットSIMD)でも同じ。
BulldozerのFPの実効性能が低いのはユニット数が少ないからではなく、
レイテンシが大きすぎてユニットの稼働率が低いからだ。つまりむしろキャパが余ってるんだよ。

それを更にレイテンシの大きいGPUに置き換えれば性能があがるとかどんだけ花畑だよwww

214 :Socket774:2011/12/09(金) 03:01:16.64 ID:h4Fsqzrm
L3-メモリのレイテンシ相手にするなら今のスケジューラ規模でも十分だろうが
L1-L2のレイテンシ相手にするならFPレイテンシ増えてる分もう少し規模大きくしてもいいかもな。

215 :Socket774:2011/12/09(金) 03:55:26.57 ID:KLLbrnXB
何言ってるんだ?

216 :Socket774:2011/12/09(金) 04:28:55.50 ID:r/8TbNqa
IntelはSandyでロードストアが強化されたのに合わせてSSEがほぼ全命令でレイテンシ1で実行できるようになったんだっけ?
整数ユニットが増えてもメモリ関係弱いままのブルだとそのへんで辛いのか

217 :Socket774:2011/12/09(金) 04:36:37.72 ID:KAYTRLnR
>>216
前からレイテンシー1だよ
ブルは最低でレイテンシー2だけど

218 :Socket774:2011/12/09(金) 04:49:48.39 ID:h4Fsqzrm
Bulldozerもロードストアは強化されてるはずなんだけど
実際の性能見るとロードストアが足引っ張ってる感じ。

219 :Socket774:2011/12/09(金) 07:14:52.72 ID:m9dB+G39
>>173
採算とれるダイサイズは決まってるから
単にユニット数増やしていくマルチスレッド重視路線とやらは
必ず行き詰まるからな。

現にAMDのモジューラ構造とやらは第一弾から既に破綻したし。

220 :Socket774:2011/12/09(金) 08:00:36.16 ID:Gj3es6KO
ぼくのかんがえたさいきょうCPU。がガラクタだっただけだブル土下座

221 :Socket774:2011/12/09(金) 08:15:27.97 ID:b7mDYaos
今後改良でなんとかなるのかねブルちゃんは

222 :Socket774:2011/12/09(金) 08:37:18.90 ID:LPKOrb8K
>>221
アーキテクチャの改良毎に10〜20%のワットパフォーマンスUPだったかな
仮にこれを達成できても、サーバはともかくデスクトップでintelに追いつくのは厳しい予感

しかもAMDは短期間にアーキテクチャの改良というのを今までやったことがない
大体がプロセスの改良、コアやキャッシュの増量程度
上手くいくかも心配だ

そして32nmの素性の悪さ
ただでさえプロセスルールの進化が鈍化してるってのにこれは相当足を引っ張る
プロセスの改良が得意なGFも素性の悪い65nmでは中々クロックを上げれなかった

何かしらの奇跡が欲しいなこりゃ


223 :Socket774:2011/12/09(金) 08:39:20.24 ID:stwcfEyq
もうIntelで生産して貰えよ


224 :Socket774:2011/12/09(金) 08:45:17.70 ID:XK3hBrjz
今の製品をIntelで作って貰っても結局は同じ結果になると思うよ
根本的な問題を抱えているのは明らかに設計側だからな

225 :Socket774:2011/12/09(金) 08:46:26.18 ID:hQfXTeqH
32nmでの改良となるPiledriverだけでなく、その先のプロセスにおいても改良幅は10〜20%と言ってる
これはCore系に追いつこうって気が無いってこと
大原氏も検証記事の総括で述べてるが、要するにAMDは今のBulldozerの性能に満足してるんだろ

また大原氏はBulldozerの方向性はデスクトップにマッチしないとも述べている
つまりは、AMDはそれも含めた上で満足してる、もしくはもうデスクトップは失ってもいいと考えてるって事だな

226 :Socket774:2011/12/09(金) 08:48:22.85 ID:uIFyFOU/
>>219
それ以前の問題として、AMDの場合クロスバスイッチなんとかとないとユニット増やすこともままならん。


227 :Socket774:2011/12/09(金) 08:54:00.28 ID:hQfXTeqH
Intelがファウンダリを始め、AMDもIntelの最新プロセスを使える・・・って事なら
ダイ効率はそれほど重視しなくて良く、Sandyのような大型コア路線に切り替えていい

Bullをダイ効率重視のアーキテクチャにしたのは、製造プロセスの微細化で1週遅れる状況があるからだろ
Intelに対する上で、使える製造プロセスの差を考えるとダイ効率重視路線以外に選択肢が無いってのは現状だろう

228 :Socket774:2011/12/09(金) 08:57:26.42 ID:5b9c/dv8
>>173
最高の専門家であるメーカーは、両方をもう一方に対して妥協無く高めてはいないよな。

229 :Socket774:2011/12/09(金) 09:35:13.04 ID:RROdD3Ri
まだ出す気があるのが不思議
Bulldozerをなんとかしてから次に行けよ

230 :Socket774:2011/12/09(金) 10:17:42.98 ID:wAocY3pX
>>167
1P 4台の方が4P 1台より初期投資は小さい。でもTCOは4Pの方が低い。判る?

>>207
HWに関してはシロートさんなんだね。
低電力版(45W)と比べてどうする。あとノード間オーバーヘッドがどれほどのものか判ってないでしょ? 大規模サーバが軒並み4P以上のノードを採用している理由を考えてみるといいよ。

231 :Socket774:2011/12/09(金) 10:45:06.70 ID:Q2BjqQ0t
>>230
Interlagos自体が低電圧駆動の選別品をMCM化したもののはずだが?
もちろん選別落ちはZambeziとしてデスクトップ市場に。

232 :Socket774:2011/12/09(金) 11:00:03.71 ID:Q2BjqQ0t
Webホスティングなんかは1Pの高密度ブレードサーバがよく使われてるし
用途も限定しないでソケット数が増えるほどTCOが削減できるなんてのはあまりに無知。
ちなみにFacility Costに占める電気代(サーバ本体+空調)の割合は8割以上。スペース代なんて多寡がしれている。

233 :Socket774:2011/12/09(金) 12:07:56.63 ID:T6X2yrt3
1P4つつなげたら配線4倍になるし電気代かかるじゃんね
4Pなら全く必要無いコストなんだよな

234 :Socket774:2011/12/09(金) 12:12:17.01 ID:r/8TbNqa
そもそも用途も指定しないで「大規模サーバ」いわれてもなあ
Webなのかデータベースなのかメインフレームなのか用途で構成変わるし
そのレス(>>207)の少し前からの流れみれば団子の言う用途ってWebとか向けの高密度サーバだろ、ノード間オーバヘッドなんて考慮するようなものか?

235 :Socket774:2011/12/09(金) 12:14:15.46 ID:cI79NIxt
Webホスティングでブレードサーバー?

236 :Socket774:2011/12/09(金) 12:14:47.81 ID:h+0V9M4A
説明されても性質の違いがわからないなら、あれこれ頭で考える前に
まずは1Pと4Pを使ってみた方が
いいかもしれんな。

まあそんな暇な会社もないとは思うが。

237 :Socket774:2011/12/09(金) 12:18:02.77 ID:T6X2yrt3
普通VMだろ
物理的に分かれてるべきとかアホ過ぎる

238 :Socket774:2011/12/09(金) 12:22:14.12 ID:Q2BjqQ0t
>>235
i7-610Eでググるといいよ。どういう製品が需要あるのかわかるはず。

そもそもSPECint_rateで性能評価できるような用途なんてWebのフロントエンドくらいのもんだ。
分散サーバで十分だしInfinibandも不要。

239 :Socket774:2011/12/09(金) 13:04:04.58 ID:Q2BjqQ0t
>>237
馬鹿ですか?
フロントエンドサーバは1Pが4台なら、1台死んでも3台生きてれば75%の演算リソースでサービスを継続できる。
こういう用途では物理台数そのものがQoSに直結する。
大規模WebサービスにRAS機能も貧弱な4Pサーバを使うなんて非常識もいいところ。
所詮低信頼度のサービス向けだよ。

暇なら2chのサーバ構成を調べてみてくれ。

240 :Socket774:2011/12/09(金) 13:05:02.77 ID:cI79NIxt
>>238
Webで使ってるページに辿り着けなさ過ぎて吹いたww

241 :Socket774:2011/12/09(金) 13:12:45.67 ID:Q2BjqQ0t
データセンターにAtomだのARMだの使おうという流れはノードあたりの性能ではなく、物理ノード数でトータル性能を稼ぐためのもの。
インターコネクトがどうとかは的外れすぎる。
GbEのメタル線の消費電力がそんなにものすごいとでも思ってるのか?w

242 :Socket774:2011/12/09(金) 14:41:21.74 ID:9xkdKDAL
ギガビットイーサ統合CPUなんて何年も前からあるしな

243 :Socket774:2011/12/09(金) 14:43:15.02 ID:TyB2XVND
GbEのメタル線を流れる電力は微小だけど、
GbE越しに同期を取るのはそれなりにお高くってよ。
同期取る必要がなければそれでいいんだけどね。
個人的には、密結合された巨大な単体コンピュータを指向する流れは嫌いじゃないぜ。
まあ結局は小が勝つんだけどな。

244 :Socket774:2011/12/09(金) 15:01:25.30 ID:/XkIXIFT
性能で負けると「台数を増やせばいい」って顔を真っ赤にして唾を飛ばす淫厨ってなんなの?

245 :Socket774:2011/12/09(金) 15:02:16.87 ID:5m2NRUsK
>>243
まぁ・・そのためのNAS(正しくはNW)かと。。


246 :Socket774:2011/12/09(金) 15:19:30.57 ID:r70FJ6aV
性能で負けると「コアを増やせばいい」って顔を真っ赤に(ry

247 :Socket774:2011/12/09(金) 15:25:16.24 ID:h+0V9M4A
>>244
Bulldozerの電力性能費が微妙だから、16コアまでスケールさせた局地戦専用になっている。

248 :Socket774:2011/12/09(金) 15:45:51.71 ID:Q2BjqQ0t
>>244
それはギャグですか?

チップあたりの絶対性能ではかなわないからニコイチ化の12コアだとか16コアだとか出しーの、
電力効率が悪い(Xeon X56xxのDPが200W程度に対し62xxのDPは300W)から価格落としーの、
それでもなおサーバ市場のシェアを落とし続けてるのがAMDだよ。

そもそも絶対性能では8ソケット対応のWestmere-EXに対抗できる製品がAMDにはない。

249 :Socket774:2011/12/09(金) 15:50:50.70 ID:/XkIXIFT
陰毛顔真っ赤だなwwwwwww

250 :Socket774:2011/12/09(金) 16:03:54.77 ID:cI79NIxt
鯖市場でシェア落としたのはCPUの所為じゃなくてnVidiaやBroadCOMが
チップセットから撤退したから

251 :Socket774:2011/12/09(金) 16:07:11.43 ID:h+0V9M4A
nVidiaガー NEW!
Broadcomガー NEW!

252 :Socket774:2011/12/09(金) 16:10:46.23 ID:cI79NIxt
淫虫って本当に頭イカれてるのな

253 :Socket774:2011/12/09(金) 16:18:37.22 ID:nyqKHP9K
サードパーティーがチップセットから撤退した理由はATIの買収
シェアを落とした理由はいくつもあるがIntelより18ヶ月も遅れて4コアをリリースしたのが終わりの始まり

254 :Socket774:2011/12/09(金) 16:19:08.25 ID:UOtM0y4J
AMD信者には負けてるけどな、レスの内容を見れば分かる

この二人とか典型的
ID:/XkIXIFT
ID:cI79NIxt

255 :Socket774:2011/12/09(金) 16:24:06.89 ID:Q2BjqQ0t
>>250
nがOpteron向けチップセットから撤退したのはPC市場からnForceを追い出して関係悪化させたAMDの自業自得だろ馬鹿

256 :Socket774:2011/12/09(金) 16:38:49.59 ID:cI79NIxt
>>253
18ヶ月ってまだプレスコすら出てない時期に4コアXeonあったの?
>>255
追い出してない、690G以降のAMDチップセットが安すぎてNVが太刀打ち
出来なくなって撤退しただけ

257 :Socket774:2011/12/09(金) 16:55:38.90 ID:nyqKHP9K
4コアOpteronは恒例の開発遅延で2008年の4月までずれ込んだ
自作板ではPhenomのことばかり言われるがTLBバグで深刻なダメージを受けたのはOpteron

258 :Socket774:2011/12/09(金) 16:57:16.12 ID:IsKsNozC
ガーガーガー ← new!

まるであひるだな

259 :Socket774:2011/12/09(金) 17:05:22.69 ID:hnI5/EmT
nVidiaがチップセットから撤退したのは、AMDが許可を出さないと言う理由だったような……
それも技術的には可能だったけれど、マーケティング上の理由で許可できないって話だったはず。

ってか、鯖市場でシェアを落としたのは色々な理由が絡み合っていて
供給側(AMDにしろサードパーティ製チップセットにしろ)が満足に供給出来なかったからで
製品の性能に問題があったわけじゃない。寧ろ性能面で言えば今だって競争力は十分にある品。

260 :Socket774:2011/12/09(金) 17:23:09.67 ID:Q2BjqQ0t
>>259
自ら利幅を削ってXeonに抵抗してる厳しい状態を競争力があるなんて解釈ができるなんとでも言えるわな。
今のサーバ需要拡大期に従業員1割も切る意味を考えれば、どういう状態かはわかりそうなもんだが。

261 :Socket774:2011/12/09(金) 17:23:46.03 ID:/XkIXIFT
>>254
単発がAMDスレに来て何言ってるの?
intelを褒め称えるスレを立てて、そこで活躍してくれ。

262 :Socket774:2011/12/09(金) 17:27:03.86 ID:E30u54ub
そうだよな、ここはFXのすごさを語るスレ

332 名前:Socket774 [sage] :2011/11/08(火) 01:13:27.77 ID:/CeWOR1O
8150、普通に使ってるけどW

4日ぶりに仕事用の1090Tのマシン動かしたら
もっさり感じた

876 名前:Socket774 [age] :2011/12/07(水) 20:57:23.87 ID:YZT0CEMR
俺は1090TからFX8150に乗り換えた口だがな
今更戻れないくらい8150の方が快適だぞ?



263 :Socket774:2011/12/09(金) 17:34:30.04 ID:FU94fHKV
Bulldozerは鯖向けって言われてる割には、
最上位のOpteronで1019ドルだもんな。
2チップ使ってるので、1チップ辺り500ドルちょっと(MCMのコスト増もあるが)だから
FXとして売るより利益あるんだろうけど。

264 :Socket774:2011/12/09(金) 17:59:54.45 ID:zlgSzP/F
なんで団子君は
コテはずして
昼間から真っ赤になって書き込んでいるの?

265 :Socket774:2011/12/09(金) 18:29:25.98 ID:KAYTRLnR
>>222
元々AMDのアーキテクチャって大幅に弄る余地がないだろ
対称的にユニットを並べてて、発展性のない形だよな


266 :Socket774:2011/12/09(金) 19:08:51.85 ID:oQ0HJ3V0
>>259
AMDのせいというものでもないけどな。
intelもAMDも、GPUやノースなどをCPUに統合してしまったので、
チップセットメーカーとしてのNVには出る幕がなくなった。

267 :Socket774:2011/12/09(金) 19:15:10.62 ID:T6X2yrt3
糞コテの知識は原人並

268 :Socket774:2011/12/09(金) 19:17:41.60 ID:nDiCTxlJ
>>219
ていうかコア数に物言わせた物量作戦は
微細化に自信が有るIntelこそやるべき戦法なんだがな

32nmプロセスですら使いこなせてないAMDが
モジュール増やして性能のスケーラ化なんてアホかと

269 :Socket774:2011/12/09(金) 19:20:39.65 ID:niufSJf9
bulldozer 2M4C
bobcat 2C
radeon
チップセット
統合
のノート用プロセッサまだ?

270 :Socket774:2011/12/09(金) 19:27:00.48 ID:Zywweg8l
>>234
そういう前提か。
ロードバランサーの背後だったら、ntt-xストアあたりで売ってる激安セロリンサーバー並べれば十分だね。

271 :Socket774:2011/12/09(金) 19:33:20.76 ID:JmPUTMpW
コア数物量作戦で思い出したけど
スレッド並列&データ並列のララビって今どうしてんの?
そんでそのララビとブルを混同してるキモコテ名無し版みたいなのが何でやたら多いの?
http://img121.imageshack.us/img121/9738/61910420.jpg
単なる名無しはこれよく見ろよ
Bullはフロントエンドと整数コアがデカイ

272 :Socket774:2011/12/09(金) 19:34:26.62 ID:Zywweg8l
>>259
許可も何も、仕様がオープンなのだから勝手に作って売ることもできたはず。それまでにも作ってたんだから、技術的な障壁は無い。AMDもチップセットじゃ儲からないから、撤退して欲しくはなかったハズ。
NVがAMDじゃ儲からないと判断しただけなのでは。
インテルからは閉め出されたようだけどね。

273 :Socket774:2011/12/09(金) 19:37:51.92 ID:h4Fsqzrm
そういえばsqrtpsが11cycleなのにsqrtssが166cycleって話があったけど、
Cinebenchの性能低いのはこれが原因じゃね?

http://www.freeweb.hu/instlatx64/AuthenticAMD0600F12_K15_Bulldozer_InstLatX86.txt

>>222
sqrtssが166cycleとかは治す気あれば簡単に治ると思う。
マイクロコードはsqrtpsと共通でいいわけだし。
治さないならそれでもビジネスが成立するって事だからそれはそれでAMDがどうこうって問題にはならない。
まあ、AMDer的には大問題だがw

AMD的には最適化すればちゃんと性能出るって立場だから、10~20%って言うのはそれ基準だろう。
逆に言うならデスクトップ向けは完全な未知数。
一気に50%とか性能上がるかもしれんし、逆にもっとひどくなるかも知れん。

274 :Socket774:2011/12/09(金) 20:08:37.32 ID:rdNZmRU+
>治さないならそれでもビジネスが成立するって事だからそれはそれでAMDがどうこうって問題にはならない。
アホかw
NVがリネームしたりIntelがボッタくッたりしたら全力で叩くくせに

275 :Socket774:2011/12/09(金) 20:11:14.84 ID:h4Fsqzrm
>>274
誰か別の人と勘違いしてないか?

276 :Socket774:2011/12/09(金) 20:12:48.72 ID:UOtM0y4J
>>262
本当にPhenomはもっさりとか言いだしたのかw
信者というより社員だな

277 :Socket774:2011/12/09(金) 20:13:12.07 ID:g/KBWl1S
そもそもクリティカルな部分にsqrtssなんて使われとらんだろ
あるとしてもsqrtpsかrsqrt+ほげほげ

>マイクロコードはsqrtpsと共通でいい
partial register accessのsqrtssの方が依存関係が発生する分面倒

278 :Socket774:2011/12/09(金) 20:17:40.33 ID:h4Fsqzrm
>>277
まあ160cycleって言ったらちょっとしたループが1個追加される位のインパクトあるけどな。

279 :Socket774:2011/12/09(金) 20:40:21.39 ID:hQfXTeqH
レイトレーシングってひたすら積・和って感じじゃないの

280 :Socket774:2011/12/09(金) 20:42:11.63 ID:hQfXTeqH
Bullのレンダリングソフトのスコアがコンパイラ次第で大きく変わってるってのもあるし

281 :Socket774:2011/12/09(金) 20:51:54.76 ID:h4Fsqzrm
見てみたけどsqrtps/sqrtss共に500程度かなあ。
平方根取ってるところ案外多いね。

166cycleみたいな処理が突然出現しても
問題にならないような場所でしかsqrtss使ってないといいね。
誰がいいのかは知らんけど。

282 :Socket774:2011/12/09(金) 21:39:41.49 ID:vkP4u9nJ
>>279
オブジェクトを何で表現するかにもよるんじゃないか。
今は全部ポリゴンでやってしまうのかもしれないが、まだポリゴン数を
多く取れなかった頃は曲面表現に色々な関数を使っていた

283 :Socket774:2011/12/09(金) 22:29:28.25 ID:E4cW5T9d
>>281
166cycleってループの中に入ってたらかなり問題ありだな

284 :Socket774:2011/12/09(金) 22:38:39.71 ID:7kDG5Wy9
最適化ガイド見るとsqrtpsとsqrtssでレイテンシは同じ?

285 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/09(金) 22:46:05.70 ID:HaOcUE8E
>>277
> partial register accessのsqrtssの方が依存関係が発生する分面倒
それはない。
仕様上、DEST[127:32]の値は「未定義」だからゼロクリアでも、あるいはsqrtpsと同じ動きでも
それ以外の動きでも構わない。

286 :Socket774:2011/12/09(金) 23:01:36.52 ID:dk+eACeU
http://www.obr-hardware.com/2011/12/amd-is-trying-to-deceive-you-you-all.html
20億でもねーけど12億でもねー

287 :Socket774:2011/12/09(金) 23:27:16.86 ID:E4cW5T9d
ダイサイズから計算したことあるが
その時は16億8000万ぐらいだったような

288 :Socket774:2011/12/09(金) 23:51:17.53 ID:P906iD80
>>285
いや、DEST[127:32]の値は不変と規定されてるが。

289 :Socket774:2011/12/09(金) 23:55:13.63 ID:8iPRKMth

(1) BulldozerはAM3+マザーで終了。(来年新しいのが出る)
(2) AM3マザーにBulldozerが乗るかどうかはマザーベンダ次第
(3) 新命令FMAに対応すればそこそこ速い(実際みたものはいない
(4) 旧アプリでは性能向上は見込めない
(5) GPUは載っていない
(6) 製品版ベンチはi3以下、i5/i7と比較するのは失礼なレベル
(7) 最上位が245ドルと大安売り
 だけど日本では抱き合わせで高負荷時爆音水冷クーラー同梱500個限定で約35,000円
(8) 年単位で遅れに遅れて性能も遅れていた
(9) 8コアの優位性を前面に売り出したのに4・6コアが先に販売となる
 デモ会場では見学者からブーイングも 
(10) 4.5GHzまでOCしても2500Kのデフォルトクロックにすら並べない
 そして8GHzを目指すと良く燃える 
(11) スコアは恐ろしく低い空回りOC
 そのくせ消費電力は過去最凶
(12) AMDの支援を受けて開発された TotalWar:Shogun2 が BSOD が発生して動作しない
 もはや体を張ったギャグ
(13) 8コア繋ぎで発売したFX-8120/FX-6100/FX-4100は Phenom II/Athlon II/Aシリーズがライバル
(14) キャンペーンの景品はお菓子の空き袋 (すっぱい葡萄の香り
(15) デフォでリミッター搭載、定格でも負荷がかかると発動
 マザーによっては解除可能だが、今度はC'n'Qの効かない常時全力運転になる
(16) 驚異的な販売不振により発売から一ヶ月も経たずに価格改定、無様な値下げを余儀なくされる
(17) 性能が低いのは実際の性能を計測できるベンチがまだ無い為(専用品が必要だが出来る予定も無い

(18) なんと実際のトランジスタ数は公称値の20億ではなくたった12億に過ぎない事が判明。
面積当たりのトランジスタ密度は32nmで最悪。
GLOBALFOUNDERIESは凄い詐称をしていた、最低だぜ!
わけがわからないよ\(^o^)/

290 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/09(金) 23:55:35.48 ID:/A8MRJZB
別のものと近藤してた。
ここ便利だな。
http://iwaohanma.web.fc2.com/MASM2/SQRTSS.html

291 :Socket774:2011/12/10(土) 00:06:45.76 ID:yQKl3ZZ1
ま、IntelのサーバだろうがAMDのサーバだろうが、
バルスに耐えられないのが現実よ…

292 :Socket774:2011/12/10(土) 00:06:58.71 ID:Mez3SKdn
まあどっちにしろ166cycleにしなくてももっとマシな対策方法があったろうに...

293 :Socket774:2011/12/10(土) 00:07:09.89 ID:UlXJ6Wdu
>>286
OBRもあまり信じられないがAnandが適当書いてたって事?

294 :Socket774:2011/12/10(土) 00:10:17.59 ID:Mez3SKdn
単純に同程度の性能のIntelプロセッサの2倍言ってるだけなんじゃないの?
12億宣言は公式にFX-8150の性能が2600K以下と認めたんだと思うが。

295 :Socket774:2011/12/10(土) 00:19:51.53 ID:QUG9OmcR
>>293
1. 12億が嘘だった
2. 1moduleで2.13億が嘘だった
3. 実はL3$が4T-SRAM

さてどれだろう

296 :Socket774:2011/12/10(土) 01:27:56.82 ID:metW1VQM
トランジスタの数え方の違いはあるかもよ
冗長部は含むか含まないか
並列になっているトランジスタは二重に数えるか一つと数えるか

297 :Socket774:2011/12/10(土) 01:31:17.01 ID:PpnmWU9Y
>>225
デスクトップは今や相当にニッチだからな

298 :Socket774:2011/12/10(土) 01:58:36.93 ID:Mi/ZvwNE
今はCPUのクロックが数MHzだった頃とは違うからなぁ
うちにシングルコアのsempronノートがあるが
Chromeを入れたら結構ハッピーに使えてるぜ

299 :Socket774:2011/12/10(土) 05:15:45.23 ID:qwOB7YEr
>>225
デスクトップのベンチはSIMDをまわす

AMDは、デスクトップはGCNコアをFusionしてからが本当の戦いだと思ってる
それまでは勝てませんって言ってる

300 :Socket774:2011/12/10(土) 05:17:50.31 ID:qwOB7YEr
だから、GCNの概要に「CPUとGPU間でキャッシュとメモリのコヒーレンシをとる」とある
L1DがライトスルーなのはL2で調停する為

301 :Socket774:2011/12/10(土) 06:19:47.57 ID:metW1VQM
LlanoはOnionバスとかのコンピューティング向けの機構を用意しているけど
SDKが出る気配はないよね
内部での評価用なのかな

FSAはそれなりに期待してるんだけど

302 :Socket774:2011/12/10(土) 08:10:13.07 ID:oM8nSmng
FSAみたいな広範囲なソフトウェアサポートを含むアーキテクチャをAMDが構築できるか疑わしいものだ。

303 :Socket774:2011/12/10(土) 09:15:28.42 ID:Y8RuXgmJ
>>268
ララビでそれやろうとしてコケた

304 :Socket774:2011/12/10(土) 09:22:28.81 ID:BWsZwDe+
>>303
こけたっつーか時期尚早でお蔵入りだわな。
製品化する前にひっこめて開発自体は継続してる。


305 :Socket774:2011/12/10(土) 09:23:40.72 ID:Mi/ZvwNE
DirectXやOpenCLのような共通APIを利用するのが現実的な気がする
MacではAppleが関わってるOpenCLサポートだろうし

306 :Socket774:2011/12/10(土) 09:39:45.93 ID:Mi/ZvwNE
そういえばこの前Steamのゲームを買ったら
OpenCLのインストールを求められたよ

307 :Socket774:2011/12/10(土) 09:40:58.39 ID:ffMwSvht
>>268
本当はシュリンクして
動作クロックを上げることのほうが
今のAMDには必要だったのかも。。。

308 :Socket774:2011/12/10(土) 09:49:10.44 ID:Y8RuXgmJ
もうPhenomではクロックあげても性能が上がらないことが問題だったような気がするんだが、
今から思うと32nmPhenomIII6コア4,5GHzTDP80Wを出した方がマシだったような気はする。

309 :Socket774:2011/12/10(土) 09:51:49.31 ID:ffMwSvht
>>308
うん。
俺はそう思う。
そのレベルのCPUのBEモデルを2万円以内で出せれば
売れ方では2600Kに匹敵したかもしれないんだけど


310 :Socket774:2011/12/10(土) 09:57:42.29 ID:Z41QRnH1
大人しくPhenomにHTTつけてたらどうなったんだろうな

311 :Socket774:2011/12/10(土) 09:59:14.34 ID:VC0Y2TOR
そういえばPowerVRが今年から、ARMのMaliも6xx世代からOpenCLに対応するね

312 :Socket774:2011/12/10(土) 10:02:31.29 ID:Y8RuXgmJ
32nmPhenomIII8コア4,5GHz(TB4.8GHz(4コア))TDP100W
書いてるだけで涎出るわー

>>310
ゲームするときエラー出まくりで、Bull以上に叩かれていたと思う。

313 :Socket774:2011/12/10(土) 10:29:32.92 ID:VC0Y2TOR
SMT導入に必要なトランスタ数を+15%、45nm→32nmでトランジスタの電力性能の向上が+20%とすると
消費電力の削減は4%ほど
とするとクロックに換算すると、同じ電力枠なら+1〜2%ってところだな
SMTが有効なソフトでは効果有るかな?って感じだね

またダイ面積はトランジスタ増加分を+15%、シュリンク分が30〜40%とすると、Thubanの70〜80%程度に収まる
230〜260mm2前後で大分小さくなるね

314 :Socket774:2011/12/10(土) 10:33:06.66 ID:ffMwSvht
ミドルレンジ以上の4コアで
2500K位の耐性があるだけで
全く売れ方が変わるからね。。。

315 :Socket774:2011/12/10(土) 10:38:32.96 ID:VC0Y2TOR
ただし、AVXを載せようとすると大分変わるかな
K10のSIMDユニットの面積はコアの30%だから、倍加すると・・・コアのトランジスタ数は30%ほどでかくなる
とすると300〜340mm2(※)で、Bulldozerと同クラスかな
※アンコア部まで含めて+30%したのでもう少し小さくは出来るか

消費電力もSIMD倍化だと、駆動させるトランジスタが増えた分だけ増える(※)
※増えるのはAVX使用時だけで、SSE使用時は変わらないか


316 :Socket774:2011/12/10(土) 10:39:22.28 ID:WQya7O6j
鯖向けも狙ったMCM前提のチップだからダイを小さくするのは厳しいんじゃ
もうちっとCPUコアにトランジスタ数盛ってもよかっただろうけど、一応モバイル向けにも流用するからある程度節約する必要があったのかな

317 :Socket774:2011/12/10(土) 10:51:23.03 ID:ffMwSvht
トランジスタ数で言えば
30%だっけ減ったの。。
うーん

しかしサーバ向けなのになぜか
アグレッシブなデスクトップマザーしか
出てないのもちょっとなぁ。。。
せめてP8BWSの様な大局的なマザーもないし・・・。

318 :Socket774:2011/12/10(土) 10:59:01.11 ID:Y8RuXgmJ
かくなる上は、Bullヨンコイチ32コアを出すしかない。
これで新たな時代が拓けるはず。

319 :Socket774:2011/12/10(土) 11:09:25.01 ID:ChGJ82Kx
>>308
32nmになったぐらいでそんなの出せんのか本当に。
だいたい1075T@95Wどこいったんだよ・・・

320 :Socket774:2011/12/10(土) 11:22:21.26 ID:5SScbD6t
>>308
K10信仰には突っ込まないでおくが、そんなクロックで出せると本気で思ってるのか?
intelの32nmだって4.5GHz出そうとしたらTDPは軽く130W以上いくんだぞ?

321 :Socket774:2011/12/10(土) 11:25:31.79 ID:ffMwSvht
>>320
まぁ。。そのくらいの耐性が欲しいっていうのは正直な所でしょう

322 :Socket774:2011/12/10(土) 11:50:01.93 ID:Y8RuXgmJ
>>320
K10そのままで出せるとは思ってないよ。
本当に32nmで4GHz越えを出せるなら、Llanoのクロックが2.9GHzどまりってことはないはず。

323 :Socket774:2011/12/10(土) 12:57:22.72 ID:Mez3SKdn
AMDがデスクトップ向けハイエンドにも手を回す余裕ができたら
Bulldozerのバグ?を直して攻めに出るんじゃね?

Bulldozerは基本的にはK10よりは全然いいものと思う。



324 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/10(土) 13:34:47.35 ID:DK7iOzHK
クソ真面目に4コイチにした場合のHTの配線を考えてみた。
双方向接続はあきらめるしか無いな。

(外部) (外部)
 │    │
[Bull]─[Bull]
 │ × │
[Bull]─[Bull]
 │    │
(外部) (外部)

325 :Socket774:2011/12/10(土) 13:41:58.00 ID:Mi/ZvwNE
AVXとFMAとパワーゲーティングへの対応は進歩だろうなぁ
コアのサイズはK10よりやや小さい
ジェガンがヘビーガンになったぐらいかねぇ

326 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/10(土) 13:51:14.02 ID:DK7iOzHK
現状は128bit SSE5ユニットにちょっと変更を加えてデコーダを挿げ替えただけの付け焼刃だけどな
逆に言うとそれだけ改良の余地がある

327 :Socket774:2011/12/10(土) 13:52:49.54 ID:hsXSGFSr
むしろEz8だろ

328 :Socket774:2011/12/10(土) 13:58:23.56 ID:Mez3SKdn
バグありまくりで既存ソフトウェアの性能壊滅してても全世代機よりはいいとか・・・

329 :Socket774:2011/12/10(土) 14:06:34.34 ID:/Rt0/jy6
SSE5切ってまでBullは遅らせるものだったのか未だに思うね
SSE5のまま2009年に出して2011年にAVX対応する感じでよかったと思う

330 :Socket774:2011/12/10(土) 14:10:49.58 ID:Mi/ZvwNE
4コア45W AM3+は出して欲しかった罠
何故かOpteron 3260として売られているし
それ買えば良いんだが入荷ショップ少な

331 :Socket774:2011/12/10(土) 14:46:36.25 ID:VC0Y2TOR
SSE5のまま行っていたら、拡張命令登録枠が消滅してたんじゃないの

332 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/10(土) 15:08:49.57 ID:DK7iOzHK
実装コストがかかるデコードアルゴリズムを2系統サポートする余裕がなかったんでしょ。

333 :Socket774:2011/12/10(土) 16:16:17.86 ID:syQw4arj
>>328
何かバグあったっけ?

>>329
AVX対応させるためには根本的に改良が必要だったんだろう。
2009年の二年後にさらにフルスクラッチではAMDには厳しすぎる。

>>331
SSE5はAVXに統合されているし、「登録枠の消滅」ってなに?

334 :Socket774:2011/12/10(土) 17:08:03.82 ID:6JprH021
`・,,)っ-○○○

335 :Socket774:2011/12/10(土) 20:30:20.20 ID:Zy6gEk9L
>>324
だから素人は知ったかぶりしないで黙ってろ。
Interlagosの内部接続は非対称。そんなに単純じゃないよ。

336 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/10(土) 20:46:59.13 ID:DK7iOzHK
じゃあこうか

[Bull]=[Bull]
 ||    ||
[Bull] [Bull]
 ||    ||
(外部) (外部)

337 :Socket774:2011/12/10(土) 21:01:39.52 ID:m/eg0RaP
リングっぽい

338 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2011/12/10(土) 21:17:00.08 ID:DK7iOzHK
あるいは

(外部) (外部)
 ↓   ↑
[Bull]=[Bull]
 ↓   ↑
[Bull]=[Bull]
 ↓   ↑
(外部) (外部)

339 :Socket774:2011/12/10(土) 22:15:56.62 ID:Zy6gEk9L
>>338
HTリンクを8bit幅に分けて一部クロスしてる。非対称って言ったじゃん。

340 :Socket774:2011/12/10(土) 22:22:33.14 ID:YkDzstFY
HT DP、MP
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090826_310619.html
QPI DP、MP
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100426_363357.html

341 :Socket774:2011/12/10(土) 22:31:24.83 ID:YkDzstFY
QPIはこっちかな。8ソケットのトポロジーも載ってる
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0212/kaigai490.htm

87 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)