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全事務職員がLinuxを使用している役場は実在する

1 : 【fox:0】 :2006/05/13(土) 20:37:00 ID:MHgotjNj ?#
二宮町は栃木県にある人口約1万7000人の町。二宮尊徳ゆかりの町名と「いちご産出量日本一」で知られる。
同町は,町役場の事務用パソコンのすべて,約140台をLinuxに入れ替えるという前代未聞の挑戦を行っている。
OSをLinuxにするだけでなく,オープンソースの OpenOffice.orgやFirefox,Thunderbirdでワープロ,Web,メールによる業務を行う。記者の知る限り,日本で例のない試みだ。

同町が役場をあげてLinuxに移行することになったのは,IPA(独立行政法人情報処理推進機構)が実施した「自治体におけるオープンソース・ソフトウエア活用に向けての導入実証」に参加したからだ。
この事業は,オープンソース・ソフトウエアを自治体のデスクトップ機で使用する実現性と課題を明らかにするための実験である。同町は2月にLinuxへの移行を開始した。

この実験には二宮町のほか,北海道札幌市,沖縄県浦添市,大分県津久見市が参加している。

しかし他の自治体は規模が大きいこともあるが一部部署への導入にとどまる。役場全体でLinuxデスクトップに移行するのは二宮町だけだ。
正確には,税務や住基ネットなどの端末として使用しているパソコンは既存のWindowsマシンを継続して使用するが,そのほかの事務用デスクトップ・パソコンは町長のものも含め,すべてLinuxに取り替える。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060428/236610/

2 :login:Penguin:2006/05/13(土) 20:46:55 ID:ZbVubUOZ
事務職員がみんなACOS端末使ってた役場みたいなもんだろ。

3 : 【fox:0】 :2006/05/13(土) 21:03:39 ID:/F/iO9GE ?#
ひろゆきさんやん。

4 :login:Penguin:2006/05/13(土) 21:46:32 ID:7dGcwsMy
記者の名前を信頼するのだ>>1


5 :login:Penguin:2006/05/14(日) 04:10:02 ID:C/uJ8Cgd
銃器ネットもLinuxサーバに対応してるのかな
町村では管理しないものだけど

6 :login:Penguin:2006/05/14(日) 10:47:40 ID:TTGajo5y
銃器ネットワロタwww

7 :login:Penguin:2006/05/14(日) 12:10:24 ID:42QxEKWq
>>1 国と能力開発機構が出資した某役所の天下り先団体のプロジェクトみたいですね。
 血税と雇用保険使って大したものです。退職役人就職先開発機構乙


8 :login:Penguin:2006/05/14(日) 12:36:03 ID:c27aNzIi
以後はこちらへ。

Linux板ニュース速報4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1127785381/243-

9 :login:Penguin:2006/05/14(日) 16:26:44 ID:cHG+A4VW
つうかスラドから引っ張って節操ねえな。

10 :闇サポセン:2006/05/14(日) 19:20:00 ID:yKMHd6/T
 天下り先とかんとか、批判するのは勝手にやってくれ。それより「Linuxを町をあげて導入する」ことの意義、マイクロソフトの縛りから自由にできるのは最大の成果だと思う。がんばれ!二宮町。

11 :login:Penguin:2006/05/14(日) 22:13:35 ID:Ec1B7hP5
4エ

12 :login:Penguin:2006/05/14(日) 22:39:19 ID:tOsGGd7i
>>1
システムの導入費、全額、IPA負担だからやるんだろ。
戸籍管理とか、専用ソフトの開発は既に済んでいるってことだよね。どこのメーカか知らないが、
売れないんだろうなぁ。

13 :Linuxで町おこし:2006/05/15(月) 00:24:39 ID:/TvsrqQc
Linuxは、もっと利用されて良いのではないか?

14 :login:Penguin:2006/05/15(月) 00:46:24 ID:LBSBS4bM
とIPAの職員が申しております。


15 :login:Penguin:2006/05/15(月) 00:52:54 ID:q0vrRvmw
導入費が安く済む以外はメリット無いな

むしろ保守とか大変そうだ

16 :login:Penguin:2006/05/15(月) 02:02:17 ID:0IyNVTZB
全おねいさんがLinuxを使っているエロチャットサイトは実在する
だったら良かったのに

17 :login:Penguin:2006/05/15(月) 09:11:55 ID:vdGlFY3E
Linuxじゃなくてemacsとかだったらアレゲなのだが
さすがに無理か

つか,初期設定こそしちまえば
もうWinと同じように使えるよね


18 :login:Penguin:2006/05/15(月) 09:28:09 ID:q8TEKyNz
内部文書で使うソフトはOpenOfficeくらいだし導入しても問題ないんだよな
最初のとっかかりだけが問題で 最初からLinuxだとLinuxが当たり前になるからなぁ

19 :login:Penguin:2006/05/15(月) 12:16:15 ID:Cq9wEUHx
LinuxOSしかないネットカフェってどうよ

20 :login:Penguin:2006/05/15(月) 14:38:45 ID:qA0am7te
>>19
空港とかにあるコインインターネットよりも扱いやすいと思うが。

21 :login:Penguin:2006/05/15(月) 17:00:55 ID:VmOjnq7f
ええい、書類は、viで書け!

22 :login:Penguin:2006/05/15(月) 17:21:42 ID:PmlT7iDS
1円入札みたいなもんだろ。
国費で導入させてあとはJava系とかオプソ系を標榜している
システム屋がメンテと称してがっちり囲い込むって寸法でしょうな。

23 :login:Penguin:2006/05/16(火) 00:22:34 ID:NEyk6dr8
>21 だめだEmacsだ

24 :login:Penguin:2006/05/16(火) 02:00:10 ID:2jovGr3d
PS3にLinux搭載されるそうですよ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1118306981/

官公庁にPS3が採用されたら、ソニーは黒字になりますかね?

25 :login:Penguin:2006/05/16(火) 18:14:07 ID:zDiSNzuj
スレ違い

26 :login:Penguin:2006/05/17(水) 09:30:37 ID:ErP2dOB6
Windows使って、ライセンス料を全台数に払うことを考えれば、Linux利用の
メリットも分かるが...実際に他の自治体で導入したとき、メンテナンス費用を
考えたら、より高く付きそう。

27 :login:Penguin:2006/05/17(水) 10:01:29 ID:fmYgjnY9
セキュリティとかどうしているんだろうね?
各クライアントにウイルスバスタやノートンをインスコってわけにもいくまい。
やっぱり導入業者がclamavとかいれてインスコ・設定メンテ料稼いでいたりすんのかね?(°д°)
プリンタやその他の周辺機器の導入・設定とかもどうしているんだろ?いちいち業者と相談?
かかわった導入業者はかなりおいしそうな感じだわな。
まぁ、みんな税金だし。

28 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/05/17(水) 10:52:49 ID:aSbSKLVJ
>>27
それってLinuxに限らずWindowsでも同じことのような。

29 :login:Penguin:2006/05/17(水) 11:14:03 ID:wwW6ckyD
>>28
クライアントの設定ぐらいなら、Windows系なら職員が自分でやるんじゃね
CDとかのアイコンクリックするだけだろ。
役所の窓口のおっさんがコンソール開いてsuしてclamavとかインスコしたり
周辺機器の導入のためにviでとかemacsで*.confを設定しているのってちょっと想像できねーなっておもってさ。

30 :login:Penguin:2006/05/17(水) 11:37:05 ID:TiZCKysr
Linuxを使えとは言わないが、
少なくとも現行のWindows端末をそのまま使う方式は台数が増えるとお話にならない。
どのみち、なんらかの方法で集中管理できなくちゃやってられないよなぁ。

>>クライアントの設定ぐらいなら、Windows系なら職員が自分でやるんじゃね
>>CDとかのアイコンクリックするだけだろ。

それは絶対やらせちゃダメ。
その結果が、生半可に知ってる馬鹿職員のwinny騒ぎなんだし、
何年か前に電機系の大手であったでかいウイルス蔓延騒ぎのいくつかは、
職員が勝手にもちこんでLANに繋いだ自前のノートパソコンが原因なのよ。


31 :login:Penguin:2006/05/17(水) 11:53:31 ID:4vS7/sjv
>>30
ああ、バスタやノートンって企業向けのヤシ(コーポレートエディションとかそういうの)は
パターン配布とクライアント管理用の鯖をおく仕組みになっていて数百台を集中管理できるようなってるし、
鯖側にはクライアント管理用のツールも提供されるのな。各クライアントはCDとか場合によってはオンラインで
インスコすんだけどな。逆にLinuxだとそういうのつかえねーなぁ、どうすんだろって話だよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/05/17(水) 14:44:07 ID:IpJsaVPJ
>>31
NortonにしてもウイルスバスターにしてもLinux版があるよ。

33 :login:Penguin:2006/05/18(木) 18:42:54 ID:8U4eedrM
なんか画面よく見るとLindowのように見えるんだが?

34 :login:Penguin:2006/05/19(金) 02:50:59 ID:jpUbwGHP
ペンギンとカメレオンのぬいぐるみ置いてるって事はSuSEじゃね

35 :login:Penguin:2006/05/20(土) 00:55:09 ID:XXhH75qh ?#
ネットカフェのPCにFedora coreをインストールして逃げたことがあります><

36 :login:Penguin:2006/05/20(土) 09:07:08 ID:wbrVdSWb
>>35
ワロいますた。

37 :login:Penguin:2006/05/21(日) 05:23:33 ID:EVigDJ2A
普通の一般企業と違って役場内だけで
データ回してるだけならLinux+OOoだけで充分だろ。
自治体は立場が上なんだからデータで受け取る場合でも
自分とこで読み込めるデータで提出させることが可能だし。

38 :login:Penguin:2006/05/23(火) 23:34:13 ID:ICr7kxtU
>>32
ノートンとかバスタをクライアント分買ってインスコするならすなおにWidowsでいいんでね?
わざわざLinuxにする意味がわかんね。


39 :login:Penguin:2006/05/24(水) 03:01:07 ID:DHwFJ04l
〜でいいんじゃねってのは、思考停止の人間がよく口にする言葉
人間なんだから、思考を止めないでください

40 :チュウボウ:2006/05/24(水) 15:16:09 ID:LjuAwlSK
ウィニーつかわせないため


41 :login:Penguin:2006/05/24(水) 15:57:17 ID:Sitp1AcE
>>39
下手な考え休むに似たり、って有名な日本語がある。
屁理屈をいうやつはどんなときでも考えるまねばかりして成果につながることはなんにもしない。
ましてやそれで雇用保険の無駄遣いや天下り先をつくってしまうんだから大したものだよ。
Linuxにすれば行政サービスがよくなるとか、税金がやすくなるってなら大賛成だけどさ、
なんもメリットもないならLinuxもがきが役人が仕事をするふりするにはもってこいってことでしかないよね。

42 :login:Penguin:2006/05/24(水) 17:35:08 ID:DHwFJ04l
ああ、日本人が何もできないのわかった気がする
こりゃだめだ

43 :login:Penguin:2006/05/24(水) 18:18:26 ID:Ll5Fsz1y
CUIで仕事をしてたら感動する。

44 :login:Penguin:2006/05/24(水) 20:17:35 ID:l6fD9Nc6
ktermつかって?

45 :login:Penguin:2006/05/25(木) 11:21:46 ID:ISVbsc4c
ペンギンととなりのぬいぐるみはなんだよw

46 :login:Penguin:2006/05/25(木) 11:54:00 ID:2XQJQxY1
>>43
逆にKDEだったら萎えるよなw

47 :login:Penguin:2006/05/25(木) 18:25:00 ID:Gl5I1wx/
いつから町役場がオープンソースの実演ショールームになったんだ

48 :login:Penguin:2006/05/25(木) 22:49:12 ID:BaLSM9s/
学校法人とかで法人文書ファイル管理システムで
HDBMAST1 などとかというの使っている所多いけど
それってなんなの?

49 :login:Penguin:2006/05/28(日) 10:05:00 ID:hSFLHNJL
SuSE]のカメレオンもまだまだ知名度低いんだな

50 : 株価【50】 :2006/06/03(土) 02:44:33 ID:TRMJKs9X
「OpenOffie.orgユーザー会の協力でLinux移行の障害を乗り越えた」---栃木県二宮町 海老原慎一氏


http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060602/239837/

51 :login:Penguin:2006/06/04(日) 01:40:43 ID:P9Wlpo6k
Novelにするんじゃ、金はらってるんじゃないの?

52 :login:Penguin:2006/06/05(月) 20:15:40 ID:ci6CUq28
ぬいぐるみって以外に高いんじゃ?
窓のOEMとあまり変わらなかったら笑えるな

53 :login:Penguin:2006/06/05(月) 23:52:36 ID:CymELVV1
あのプレゼン資料も当然OpenOfficeで作ったんだよな、海老原さん?

54 :login:Penguin:2006/06/06(火) 11:49:04 ID:Z9TF9Np4
>>53
そらそうだろ。いまのImpressなら別に確認するほどのことはない。
おれはImpressに慣れなくてTeXスライドだけど。

55 :login:Penguin:2006/06/06(火) 14:55:08 ID:WW037bln
経費削減のために一般企業なら当たり前のことが、自治体がやるとニュースになる。
普段いかに税金が無駄に使われているか。
この例もLinuxを導入して混乱がなかっただのなんだのといった面ばかり取り上げて、
結局町の人にどれだけの利便性をもたらしたか、見合うものだったのか検証してるといえるだろうか。
田舎の町の知名度を上げるだけのオナニー行為とNovelやRedHatの実験体計画で、意見が合致しただけジャン。
普通の企業で、WinやUnixのどれにするかちゃんと考えて管理もきっちりしてるところのほうが、よほど偉い。


56 : ◆4xAJeG.COM :2006/06/07(水) 06:40:22 ID:KfcOHvpg
【衝撃スクープ】

全事務職員がWindowsを使用している役場は実在する!

57 :login:Penguin:2006/06/08(木) 05:23:13 ID:jTMU25eK
ほとんどの職員が税金泥棒といってもいい自治体は実在する!

58 :login:Penguin:2006/06/10(土) 10:27:05 ID:GEPVvRX8
IPAが金を撒いたところで金を撒いた成果が出たところってあるの?
もちろん金を撒かなくても芽が出ているところは除外ね。

59 :login:Penguin:2006/06/10(土) 13:00:29 ID:IyZvw05l
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/21/news008.html
こういうちゃんとわかっている人がいればいいんだろうね。じゃなければIPAのバラまきと情報ゼネコンのいい漁場にしかならんだろうね。
- 確かにわたしたちはオープンソースソフトウェアでシステムを構築していますが、オープンソースを使ったから安価に
 システム構築できる、というのはナンセンスな議論です。安くできるのは、結果として保守費が発生しないようなシステムを
 構築するから、もしくは、地場企業が参加するから全体として中抜きが発生するために可能となるのです。オープンソースを
 使っているというのは、実は別の次元の話です。
- オープンソースの適用が無意味だと思われる領域はあります。例えば電子署名の署名ライブラリです。これを一生懸命開発し、
 オープンソースにしても誰も価値を見出してくれないのではないでしょうか。こういった部分は買ってしまった方が早いです
-コスト削減のためにシステムのWeb化を推進する自治体もありますが、処理ごとにサーバサイドへ問い合わせしていては、
 サーバやネットワークの肥大化を招きます。行うべきは業務であるのに、業務以外に投資を重ねていかなければならないような
 環境を構築しては本末転倒でしょう。
-いわゆるバザール型の開発モデルを期待して公開しているわけではありません。コミュニティーについて言えば、特に地方の
 ビジネスでは、そこ(オープンソース)に勝機があるのならそれでビジネスをしたいと思うだけで、そこに集まる人も仲の
 いい友達ではなく、言わばライバルなのです。これではコミュニティーに期待してもいい結果は生まないでしょう。
 現実的には、オープンソースで公開されたからすぐに使う、という自治体はいないでしょう。

60 :login:Penguin:2006/06/14(水) 22:11:50 ID:+jhlLqTP
Windowsならサボりゲームソフト入れられる心配はある。

61 :login:Penguin:2006/06/15(木) 21:53:31 ID:dtfF4nz3
Windows にはこんな不安が付きまとう。

・ゲームがインストールされてしまう。
・バグのある古いフリーソフトがインストールされる。
・いつの間にか画面解像度や色数の設定が変えられてしまう。
・印刷設定が変えられる。
・誰かがレジストリを書き換える。(そして失敗)
・Winny や Share が裏で動くようにされてしまう。
・iTunes や QuickTime の何かが常駐している。
・ウイルスとワームとスパイウェアの三位一体。
・個人情報流出。


62 :login:Penguin:2006/06/15(木) 22:05:11 ID:dtfF4nz3
>>59
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0604/21/news008.html
> 島村 わたしたちはこれまでSEの方がプロであると思っていましたが、
> 実際はそうではありません。

           ΛΛ
         Σ(゜Д゜)


63 :login:Penguin:2006/06/15(木) 22:26:31 ID:fCF924ZW
SEって、プログラマーになれなかった/続けられなかったうちで、電脳ドカタよりかはまだマシな人間がなるものだろ。

64 :login:Penguin:2006/06/16(金) 00:00:34 ID:wryVJP24
>>62 なっ、この人ほんとにわかってるよね。こういう人がいないと
 自治体はコンサルと情報ゼネコンの喰い物にしかならんでしょう。
 こんなひとがいなければ、役所にコンサルのいうまま使われることのほとんどない
 不必要なハードウェアとその後の月々のメンテ料がまるごとセットで導入させられちゃうわけね。
 結局、みんな税金なんだけどさ。

65 :login:Penguin:2006/06/16(金) 02:47:35 ID:O8kyWwdG
この人って日本総研出身みたいけど、この人自身もSE経験者じゃないのかね。

66 :login:Penguin:2006/06/16(金) 13:17:15 ID:MgSWpWKo
$ perl -Mencoding=utf8 -e '$s="実際はそうではありません。";$n=35;for(;;){$s2.=$s;if(length($s2)>=$n){print substr($s2,0,$n)."\n";$s2=substr($s2,$n)}}'
実際はそうではありません。実際はそうではありません。実際はそうではあり
ません。実際はそうではありません。実際はそうではありません。実際はそう
ではありません。実際はそうではありません。実際はそうではありません。実
際はそうではありません。実際はそうではありません。実際はそうではありま
せん。実際はそうではありません。実際はそうではありません。実際はそうで
はありません。実際はそうではありません。実際はそうではありません。実際
はそうではありません。実際はそうではありません。実際はそうではありませ
ん。実際はそうではありません。実際はそうではありません。実際はそうでは
ありません。実際はそうではありません。実際はそうではありません。実際は


67 :login:Penguin:2006/07/17(月) 04:58:17 ID:Xsjb9/O2
Ubuntu Linux入れてみたがかなり完成度高いね

いわゆるビジネスユースな使い方なら十分なレベルにまで上がっているじゃないか
っていうくらいちょっとびっくりした。つい先日までは糞みたいな状態で重さばかりが
目立っていたのでがっかりしていたわけなんだが

十分いけるよこれ。

68 :login:Penguin:2006/11/07(火) 05:53:35 ID:IyGtdnKl
>>67
遅れすぎ

69 :login:Penguin:2006/11/21(火) 14:57:03 ID:XZcahvUn
>>68
おまいもな

70 :login:Penguin:2008/04/20(日) 03:15:22 ID:GXcoSdr5


 どうなったんでしょうね?




71 :login:Penguin:2008/04/20(日) 03:25:24 ID:mR56kk0C
http://www.mn-gappei.jp/
合併するっぽいですね。
合併で消えないように支援するべきでしょうな

72 :login:Penguin:2008/04/20(日) 03:29:33 ID:GXcoSdr5
http://www.mn-gappei.jp/list/agreement-item/24-2.html

電算システムも統合のようで・・・

73 :login:Penguin:2008/04/20(日) 09:59:59 ID:3RnjFXgX
↑自治体ってシステムだらけなんですね。
 だからM$はまるもうけなんだなー

でも、この協議pdfファイル見たら、ウインドウズのアドビアクロバット製。
さらにフォントが埋め込んでなくてMS明朝のフォント指定だから、二宮町の
システムではそのままでは読めず、ウィンドウズサーバーを通さないと読め
ないのが悲しい。

*税金収奪恐ろしいマイクロソフト。

74 :login:Penguin:2008/04/22(火) 23:33:37 ID:iUUkp4tz
>>19
千代田区がバックアップしていた秋葉原のLinux cafeは
無線Lanが使えるただのプロントになってしまいながらも
続いているようで

75 :login:Penguin:2008/04/22(火) 23:36:22 ID:iUUkp4tz
町長がんがれ!

76 :login:Penguin:2008/04/23(水) 04:50:57 ID:5HY+KOSY
>>72
どっちの方に統合されるんやろ・・・?

77 :login:Penguin:2008/04/27(日) 07:58:57 ID:eojINsLh
昔はMS-DOS使ってたんだから、Linuxでもソフトの立ち上げかたと使い方を
覚えれば同じだと思う
つーかパッチ適用したら再起動するwin鯖って何?何なの!?


78 :login:Penguin:2008/04/28(月) 00:10:08 ID:hqOcJLYF
>>1
こういう変な実験って税金の無駄遣いなんだよね。

OfficeとOOoって完全な互換性がないから、ファイルを編集するたびに
表示が崩れて、それを直すのにひと手間かかるんだよね。あと、
不具合が起きたら責任が追及される有料のWinに対して
Linuxは無料でボランティアだから責任追及できないんだよね。
取引や業務に支障が出るし、職員も家ではWinなのに職場じゃ
Linuxに変えるなんて面倒だと思っているよ。お金はかかるけれど
それに見合った仕事をしてくれればいい。

79 :login:Penguin:2008/04/28(月) 05:19:25 ID:zuq5bwXU
エクセルファイルが壊れてMSが責任追及されたなんて話聞いたことないんだけど…

80 :login:Penguin:2008/04/28(月) 14:39:09 ID:ucAo42io
OOXMLやCSVにすればええんでないの?
世界の共通フォーマットはMSではないしな

81 :login:Penguin:2008/04/28(月) 21:52:47 ID:UklPeWh8
>OfficeとOOoって完全な互換性がないから、ファイルを編集するたびに
>表示が崩れて、それを直すのにひと手間かかるんだよね。

表示の崩れはIPAモナフォントの使用でかなり防げると思うが。

82 :login:Penguin:2008/04/28(月) 22:51:22 ID:FbStrAjW
うちの大学の教授のMSofficeしか使えない奴がいるな
正確に言うとMSofficeも使えてないんだが・・・

まぁそいつが、Linuxしか入ってない学生の演習室のPCにもMSofficeで.doc送ってくるし
フォントはMSゴシックだし・・・

まぁ相当苦労してます

83 :login:Penguin:2008/04/29(火) 00:26:26 ID:HB5XPfjp
読売によると
メールの添付ではソフトはワード、エクセル、PDFなら問題無しで
それ以外はマナー違反だそうだ。ひどい世の中だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw08050401.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/img/yw08050401.gif

84 :login:Penguin:2008/04/29(火) 03:32:26 ID:y7fTduf/
無能バカが.docxとか.xlsxで送ってくんだよ。
こっちとしてはいちいち変換して読むのめんどいし、
変換ソフトあるの知らないふりして送り直させて(笑)
しょうがない、あいつの会社は切ろう。

85 :login:Penguin:2008/04/29(火) 04:32:32 ID:tdjKoq2L
>>83
まあ、そんなもんでしょう。
俺もOpenOfficeで作ったエクセルのファイルで報告してる。
前にドジって「フォントがとんぷうなんとかってありゃなんですか?」って言われた。

86 :login:Penguin:2008/04/29(火) 07:19:40 ID:z+cJ8/xb
>>83 >>84
ワードで送ると、バージョンが異なると表示が違う場合があって焦る。
2003で編集したファイルを2002で見たら、ページの下の段落で、文書が
まるごと抜け落ち・・修正を。(罫線を多用していると起こる)
pdfで送る羽目に。

>>85
「フォントが、もなーなんとか」じゃなくて良かったっすね。



87 :login:Penguin:2008/04/29(火) 10:17:00 ID:fU+LsjCw

linuxとwindowsってフォントの形式には互換性があるのだよね。
標準で入ってるフォントにこだわるからおかしな事になる。とも言える。
リコーフォントとかに金を出すのは嫌か?そうか。

88 :login:Penguin:2008/04/29(火) 12:50:17 ID:tlZdmmir
金を払うとかじゃなくて、デフォで入ってるのを使うのが普通になってるっていうか

一時さ、TEXT形式でメールは統一されてたけど、HTML形式をMSがデフォにして読めない人続出ってことがあったよな
標準化の流れに逆らってるよなぁ>MS

89 :login:Penguin:2008/04/30(水) 03:16:57 ID:XB/0x/ZF
二宮町の使っているディストリはどれなんだろう?Vine Linuxとかかなあ。

90 :login:Penguin:2008/04/30(水) 12:23:54 ID:uqNxTXe8
貧乏役場wwww
Windowsが買えなくて粗悪品のLinuxで代用ワロス
ブランド物買えない貧乏人が偽者持ってるのと同じだな
Windowsも買えないあほはLinuxでもつかってなさい(笑)

91 :login:Penguin:2008/04/30(水) 14:49:26 ID:7QhAJjVq
と、税金を払ったことのない奴は言う。>>90

92 :login:Penguin:2008/05/01(木) 05:57:47 ID:nzSghs7D
無駄に税金じゃんじゃん使われるよりいい。

それでもどうしても互換性がとれない時のために
窓機が2台用意されてるらしい。

93 :login:Penguin:2008/05/01(木) 22:16:20 ID:C18uZn1r
>>90
すべては入札しだい。
OSが窓でソフトがOSSかもしれんし、OSがLinuxでOSSかもしれん。
どの情報ゼネコンが入札に勝つかによって、その仕様による。
以前は仕様書にOSはWindowsで表計算がExcelとか指定可だったが
いまは駄目だから、コストしだいだな。
まあ、完全に他と隔絶されてるシステムなら、M$の製品指定する
意味はないがな。

94 :login:Penguin:2008/05/08(木) 22:07:59 ID:b0ks6hUK
いかにマイクロソフトが儲けているか、よくわかるね。

95 :login:Penguin:2008/05/08(木) 22:33:02 ID:ud7Z3wMK
役所なんてエロサイト見て、ワープロできれば十分だろ
ウブントゥでも入れとけ

96 :login:Penguin:2008/05/08(木) 22:45:29 ID:kLClcopK
専ブラもね

97 :login:Penguin:2008/05/09(金) 11:51:07 ID:+zWz2O+K
>>94
そうだな。
大規模なシステムなんかだと数千台になるから笑いが止まらんだろ。

本当の意味で光が普及したら、thinへの移行も視野に入る?
日本の無責任体質からいって移行は難しいのかなぁ。

98 :login:Penguin:2008/05/13(火) 04:16:25 ID:KhU0m+7B
確かに、システム上、エクセル形式とかデファクトスタンダードになっちゃってるから、
霞ヶ関関係はしばらくは安泰だな。

99 :login:Penguin:2008/05/13(火) 09:17:41 ID:ru93bNML
Excelはマクロ多用しない限りOOoの互換性がだいぶ向上してきたように見える
しかしWordはOOo 3.0 betaでも酷い

100 :login:Penguin:2008/05/13(火) 11:46:37 ID:Syw6Y/pS
pdfファイルを常用するなら
emacs21
jvim-canna
だけでtxt文書をつくり、jpg画像と一緒にOOoで読み込んでpdf文書できる
もうねMSOffice互換にこだわりたくない

101 :login:Penguin:2008/05/13(火) 21:21:54 ID:L7lNG/oW
仮想化ソフトを入れて、実質Windowsマシンにしちゃえばいいんじゃな〜い?

102 :login:Penguin:2008/05/15(木) 20:30:23 ID:4wa92OOB
>>101
意味がないだろ。

103 :login:Penguin:2008/05/17(土) 06:59:18 ID:Rtc0dATu
内閣府の規制改革委員会は笑える。
改革だ〜とか言っといて、自分ところのサイトはxlsだからね。
中身もエクセルである必要ないじゃん。
自分のところから規制改革してほしいねw

104 :login:Penguin:2008/05/23(金) 04:57:25 ID:mjmImk81
内閣府って、府内のパソコンでWikipedia改ざんしたりしたところだろ?
やりたい放題だからねぇ。

105 :いだいだ:2008/05/24(土) 19:40:17 ID:z8Wb3Kc0
とても良い試みだと思う。
なににせよ選択肢を広げる意味でおおきな一歩だと思う。
選択肢が多ければ多いほど導入価格に対するコントロール権を持てる。
この分野では今までが異常なだけ。

106 :login:Penguin:2008/05/25(日) 20:50:23 ID:z31ukPEV
>>103
それよりも、xlsファイルを一般公衆がダウンロードするような方式なのが怖い…
普通は、PDFと、データのみCSV版あり みたいなのにするでしょ。

MS Officeのファイルなんて、どんなウイルスやスパイウエアが潜んでいるか
分からんのに、開けるわけ無い。特に、セキュリティ意識ゼロの役所作成のやつは。

107 :login:Penguin:2008/05/28(水) 03:34:09 ID:MuUxrmoo
ていうか、民間出向者だらけなんだよな、内閣府って。
だからデファクトスタンダードのエクセルをだらだら使いつづける。
「計算をしない表」を作るためだけに。
OOoとか、Gnumericで十分過ぎる。


108 :login:Penguin:2008/06/03(火) 04:14:28 ID:poIMS6iJ
最近、中川元幹事長(安倍内閣を見捨てた失政の張本人)がテレビに出るが、
「無駄排除」「霞ヶ関と戦う」なんてプロパガンダ(宣伝)吐いているより、
こういうところを促進した方がいい。米国とばかり癒着しないでさ。
まあ、売国奴には宣伝はできても、実行力はないからなあ。

109 :login:Penguin:2008/06/04(水) 21:12:18 ID:bbSbGY2C
>>108
先週の土日は、確かに醜いほどテレビに出演していたな。
でも、国民のために言っているようには見えない。
失敗の矛先を与党からそらすためで、本気とは思えん。
アメリカ属国のような売国癒着しバレバレだから。
間違いなくM$とも癒着し続けるだろうな。

110 :login:Penguin:2008/06/04(水) 21:38:29 ID:HEsZBCFC
別にM$信者じゃないけど、フォントとか(MSゴシック等MS専用)型ズレがある以上
過去の資料互換性を持たせる事を考えたら予算出してでも(どうせ国民の税金だし)
M$オフィスにするのはある意味理解できるね


正しいとか正しくないとか、俺がそう思ってるではなしに

111 :login:Penguin:2008/06/06(金) 05:55:57 ID:l+jXpk5q
ワードって確かにデファクトスタンダードになっちゃってるけど、
バージョンが違うと、文字が消えたりするんだよね。(たとえば
2002と2003の間でも) だからエクセルで文書作成する香具師が
出る。

癒着は良くない。

112 :login:Penguin:2008/06/06(金) 08:50:54 ID:Lf5cJVOL
もうすぐ役所で使う形式がODFに指定されるから、そしたら一気に増えてくよ。
ワードエクセルにこだわる理由がないから。昔のデータ読むときのために
ちょっと残しておくくらいかな。

113 :login:Penguin:2008/06/06(金) 13:20:05 ID:zgwsydqq
中川は無能。アジテーションは得意だがな。

114 :login:Penguin:2008/06/06(金) 15:25:30 ID:xBJ9o6Bc
linux にノートンとかはイランよ。なんで端末だけつかうのにルート権限渡す必要があるねん。
管理者だけでいいのよ。ルートは

115 :login:Penguin:2008/06/06(金) 19:25:11 ID:QtBu4rFf
>>112
オープンドキュメントなんちゃらだっけ?

MSってあれ読めたっけ?読めなかった記憶があるんだけど・・・最近はOOoしか使わないからよくわからんけど・・・

116 :login:Penguin:2008/06/06(金) 19:39:18 ID:qfcCNiP4
>>115
Office2007 SP2からODFをサポートするんだと。
MSが対向でぶつけたOOXMLはまだ載らないみたいだから
なりふりかまわずって感じ。
http://www.computerworld.jp/topics/ms/108869.html


117 :login:Penguin:2008/06/06(金) 20:02:52 ID:QtBu4rFf
>>116
へー。ありがとう。

うちの教授が
「アメリカってのは官庁が色々主導でやってんだが、そのアメリカがODF採用した。
だから、ODFが一般的になるかもな」
って言ってたんだけど、まさにその通りになったなぁ

118 :login:Penguin:2008/06/06(金) 22:45:07 ID:wnMD/xKE
>>116
古いOffice買い換えでMS大儲けとかに、なりそうな気がする。


119 :login:Penguin:2008/06/09(月) 21:27:11 ID:4jMU1qnO
>>118
まぁ餞別みたいなもんだ。

120 :login:Penguin:2008/06/14(土) 23:36:35 ID:y98tpZlb
――ODFのときに反対を投じた国はなかったのですか?

1票もなかったですね。あの完成度からいえば、
本当なら反対がボンボン飛んでくるはずなんです。

実は今日もODFの委員会があって規格書を翻訳しながら言っていたんですけど、
本文に書いてあるタグ名と、スキーマに出てくるタグ名が違うんですよ(笑)。そういう初歩的な問題が、1つや2つじゃなく、いっぱいあるんですよ。そもそも、ODFの仕様書というのはスキーマにコメントをつけた程度です。
ちゃんと書けば本当はもっと分量が多くて然るべきなのですが……。

121 :login:Penguin:2009/04/03(金) 15:03:08 ID:9+AOvKrS
これってまだ続いてるの?結局失敗してWINに買い替えて大損したという風の噂はガセだったのか?

122 :login:Penguin:2009/04/04(土) 16:45:26 ID:zrTQmori
>>87
だからIPAモナーフォント使えば大して崩れないって。
IPAだぞ。税金の有効な使い方じゃないか。


つうかビジ板からマンチキン工作員が大量に来たなw

123 :login:Penguin:2009/04/04(土) 16:48:38 ID:zrTQmori
アンカー間違えた。

>>110
> 別にM$信者じゃないけど、フォントとか(MSゴシック等MS専用)型ズレがある以上
> 過去の資料互換性を持たせる事を考えたら予算出してでも(どうせ国民の税金だし)
> M$オフィスにするのはある意味理解できるね

フォントずれ程度ならIPAモナーでいいんだってば。

124 :login:Penguin:2009/04/09(木) 14:36:39 ID:crtMTTwA
MSゴシック/MS明朝で作られたファイルを開くときデフォでIPAモナーにしてくれればいいのに
なんかおかしなフォントになるので逐一手動で直すのめんどい

125 :login:Penguin:2009/04/11(土) 14:57:01 ID:hIgOVoAT
AdobeのAcrobatを使ってPDFファイルを作っても、たいていの場合は、Windows
系のシステムでないと読めないPDFファイルになっているからねぇ。
MSのフォントを仮定しているPDFファイルなんて嫌いだ!

126 :login:Penguin:2009/04/25(土) 10:07:27 ID:xG6ysLKn
うちも 全LINUX化に挑戦 市町村はどうなったかな

127 :login:Penguin:2009/05/30(土) 11:58:46 ID:lOS5Jrx7
IPAってイソプロピルアルコール?

128 :login:Penguin:2009/11/06(金) 10:02:49 ID:sOgO1yKc
箕面市役所edubuntu日記 〜情報政策担当者のつぶやき〜
http://blog.goo.ne.jp/minoh_edubuntu/


129 :login:Penguin:2010/01/16(土) 18:26:13 ID:0Fuwp5kH
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        ;(●)llll((●);
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 \__ (●)(●)●)●)(●)__/ カサカサ
      (●)(●)(●)(●)(●)
   __(●)(●)((●)((●)(●)__
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   _ (●)(●)(●)(●)(●)(●)_ 
 /  (●)(●)(●)(●)(●)(●)  \
    _(●)(●)●)(●)(●)(●)_
  /  (l●)(●)(●)(●)(●l;)  \
  | .  (l;●)(●)(●)(●)(●)    |
  |  . (0●)(●)(●)(●)O)    |.   カサカサ
  ,;;    (:●)●)(●)(●;)      。
       (о●)(●)●0)
         ( ;●ξ●:)
    。      ・



130 :login:Penguin:2010/01/16(土) 19:19:30 ID:RQ8kQvmV
>>125
Acrobatで作成したファイルは一応Linuxでも見られるようだ。
AAのずれも全くないし、そもそも保存時と同じフォントで見られる。
使用フォント4種、埋め込みフォント1種で最新50で160KB。
このスレをPDFにしてAcrobat上から書き込もうとしたらエラーになった。
Linuxで問題になるのは、閲覧より作成だと思う。
広く配布する資料などはLinuxで作らないほうが良いと思った。
ただの嫌がらせにしかならないから。

131 :login:Penguin:2010/01/16(土) 22:18:01 ID:xPXLuoSE
>>124
OOoとQt3/4にはフォントのalias設定がある.(他にもあるかも.)
M$ゴシック,M$明朝,M$Pゴシック,M$P明朝,M$UIGothicについて設定すると
IPAモナーに読み替えてくれる.
OOoのUFとか,日経LinuxとかUbuntuなんちゃらとか調べるとどこにでも
情報があるから探して下さい.
>>130
つ"cups-pdf"


132 :login:Penguin:2010/11/28(日) 13:16:20 ID:szNRCnRh
二宮町って去年の春に真岡市と合併したよな
Winに戻ったんだろうか?

133 :login:Penguin:2010/12/04(土) 17:26:10 ID:6oTTG7WR
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