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Linuxってなんであんなにインストールに時間がかかるの?

1 :login:Penguin:2007/07/12(木) 22:09:10 ID:GCuNI101
しかも、パッケージ選択とか
パーティションとか
いちいち選択しないといけないし。

もっとDVD入れたらクリック数回で
あっという間にさくっと完了しないものか?

2 :login:Penguin:2007/07/12(木) 22:09:52 ID:+eHWe37u
糞スレ終了

3 :login:Penguin:2007/07/12(木) 22:12:11 ID:0IP3AkOr
Winよかマシってことで、


ーーーーーー終ーーーーーーー

4 :login:Penguin:2007/07/12(木) 22:18:45 ID:lYv0HhUB
へぇー、Windowsってパーティションの指定は必要無いんだぁー。

5 :login:Penguin:2007/07/12(木) 22:23:03 ID:WnbFNhYA

               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ



6 :login:Penguin:2007/07/12(木) 22:23:51 ID:dqD9lo63
知恵遅れだから、しょうがない


-----------Fin--------------

7 :login:Penguin:2007/07/12(木) 22:29:25 ID:5dxwYb6t
とりあえず>>1はGentoo試して、考えを改めるべき。

8 :login:Penguin:2007/07/12(木) 22:30:47 ID:ErhEI3C4
FreeBSDの頃と比べたら余裕過ぎて呆れるくらいだろ・・・
あっちもPC-BSDとか出て今なら楽勝なんだろうけど

9 :login:Penguin:2007/07/12(木) 22:55:32 ID:6h7/fDvo
>>1
なぁ、おまえはwindowsにアプリをインストールしないのかと小一時間……

10 :login:Penguin:2007/07/12(木) 23:55:38 ID:2lr1YHKo
1さんがいとおしい。かわいらしい。がんばってね。

11 :login:Penguin:2007/07/13(金) 07:19:44 ID:CMTLirby
Windowsはインストールが40分で、これは別にいいんだけど、
そのままだとウィルスとかスパイウェアが入りまくって、その上リモートされちゃうっていうのがあるからそれを防ぐためにWindows Updateやんの。これが90分ちょっとかかんのな。
このWindows Updateするためには、アクチやんないといけないわけですよ。
このアクチってのが電話アクチなんだよな、この電話が混んでて30分ぐらい待たされんの。
50桁だっけ?数字を口頭でやりとりするから、20分ほどかかるんですよ。
それでまたアプリ入れて設定もするからさらに90分程度かかるっていう。

結局、Windowsのセットアップ時間は合計で約270分=4時間30分もかかってんのな。どんだけぇ〜

12 :login:Penguin:2007/07/13(金) 08:54:56 ID:DSmfdNgk
> そのままだとウィルスとかスパイウェアが入りまくって、その上リモートされちゃうっていうのが
> あるからそれを防ぐためにWindows Updateやんの。これが90分ちょっとかかんのな。

Fedora7インストールしたら
アップデート139個と
いわれたんだけどwwww

13 :login:Penguin:2007/07/13(金) 09:01:34 ID:Qx5BuLsK
個数ではかられても、その、困る。

14 :login:Penguin:2007/07/13(金) 09:24:53 ID:60P8fsS2
あ、あんたのためにアップデート出してるわけじゃないんだから!

15 :login:Penguin:2007/07/13(金) 09:38:07 ID:DSmfdNgk
>>13
容量で答えれば良いのか?

それともアップデートの時間で言えば良いのか?w

Windows Updateが90分とか書いてあるから
Linuxはもっとかかるだろうなってことなんだけど

16 :login:Penguin:2007/07/13(金) 09:39:30 ID:DSmfdNgk
>このアクチってのが電話アクチなんだよな、

っていうか、ただのうそつきジャン。こいつ。

17 :login:Penguin:2007/07/13(金) 09:40:36 ID:EuJFk1qs
電話アクチしたことないの?

18 :login:Penguin:2007/07/13(金) 09:41:57 ID:9ZqhZy2I
どっちにしろ、電話アクチなんてのがある時点でおわってるんだよw

19 :login:Penguin:2007/07/13(金) 09:48:57 ID:DSmfdNgk
> このWindows Updateするためには、アクチやんないといけないわけですよ。

これも嘘だしさ。

20 :login:Penguin:2007/07/13(金) 09:51:27 ID:EuJFk1qs
かえれよ、ドザ板にw

21 :login:Penguin:2007/07/13(金) 09:57:36 ID:9ZqhZy2I
vistaでアクチがきびしくなるっていうんで、さんざん騒いでたな間抜けどもがw
あれどうなったんだ?

22 :login:Penguin:2007/07/13(金) 10:01:15 ID:PNpT8DqV
>>12
Fedora なんて選ぶからだよ。

23 :login:Penguin:2007/07/13(金) 10:01:22 ID:8im9aCpI
>>12
139個程度で驚いてもらっては困る

24 :login:Penguin:2007/07/13(金) 10:02:49 ID:CMTLirby
ドザ板でなんかね、Windows Updateしたあとに起動できなくなるトラブルが続発してんの。
これは恐いね。セーフモードも効かないって。
あとなんか、勝手に再起動して作業中のアプリのデータが飛んだってさ。ドザ板おもすれー

25 :login:Penguin:2007/07/13(金) 10:06:06 ID:EuJFk1qs
Vistaはそうそうにsp1用意してるらしいぜ
XPのときは、SP2、CDで配布してんのw
それは賢明な判断かな、あんなもんネット経由でやったら
サバすぐパンクすっから

26 :login:Penguin:2007/07/13(金) 10:08:55 ID:9ZqhZy2I
98,meって7月じゃなかったか、打ち切り
今でも、買い替えないで98,me使ってるのって、ずっと使ってそうだな

27 :login:Penguin:2007/07/13(金) 10:50:38 ID:G5ffJCU0
>>23
> 139個程度で驚いてもらっては困る

確かにw

Fedora7今インスコして、
アップデートしたら226個って言われたw
総容量455MB。いったい何時間かかるかな?

28 :login:Penguin:2007/07/13(金) 11:08:20 ID:0au0U59K
aaa

29 :login:Penguin:2007/07/13(金) 11:08:59 ID:G5ffJCU0
おっ。25分かけてダウンロードが終わった。
まあ、ここらへんは光だったらもっと早いかな?
次はダウンロードしたアップデータのインストールか。

っていうか、Fedora7ってリリースされてから
まだ一ヶ月ちょいなんだな。

30 :login:Penguin:2007/07/13(金) 11:17:52 ID:60P8fsS2
>>29
そして既に、残りサポート期間は1年弱しかないよ。

31 :amel:2007/07/13(金) 11:26:07 ID:0au0U59K
install.自体は、二十分程度ですが…
他をinstall.するのに時間が掛かるのです

32 :amel:2007/07/13(金) 11:29:11 ID:0au0U59K
一番速いのは、やはり apt.です
個人で確認した限りでは…

33 :login:Penguin:2007/07/13(金) 11:31:18 ID:+7pxOc7Y
>>1
>しかも、パッケージ選択とか
>パーティションとか
>いちいち選択しないといけないし。

パッケージ選択しなくていいじゃん。
選ぶ能力無いんでしょ?

34 :amel:2007/07/13(金) 11:38:45 ID:0au0U59K
私は debian-lenny/testing.をinstall.すれば、もう使えます。
何の支障も無くです… 一つ在るのしたらplugin.です、
が… access.をした後であれば勝手に表示… browser.も問題なしです


35 :login:Penguin:2007/07/13(金) 12:15:02 ID:G5ffJCU0
やっと終わったよ。1時間30分ってところか。
あとアプリの設定が残っているけどな。

36 :login:Penguin:2007/07/13(金) 12:32:13 ID:NT2KmMOq
>>12, >>27
マジレスすると、最初は最小構成でインストールしておいて、後で
yum groupinstall した方が効率いいよ

37 :login:Penguin:2007/07/13(金) 12:36:04 ID:60P8fsS2
マジレスすると最初からubuntu使ったほうが効率がいいよ。

38 :login:Penguin:2007/07/13(金) 12:43:36 ID:G5ffJCU0
>>36
最終的にかかる時間は同じだと思うんですが?w

インストールした数GBのほとんどがアップデートされて
落としなおしになるというのなら話は別ですが。

39 :login:Penguin:2007/07/13(金) 12:44:50 ID:E3ZDXZCm
マジレスすると、実際に試してみるといいよ。

40 :login:Penguin:2007/07/13(金) 12:47:04 ID:G5ffJCU0
また数時間かけて、入れ直しですか?wwww

41 :login:Penguin:2007/07/13(金) 12:47:30 ID:1k1PqilH
俺のXPマシン
新規インストールすると半日じゃ終わらないかもしれない

自動更新後の
「コンピュータの更新を完了させ、更新を有効にするには、コンピュータを再起動してください。」
も再起動させるまで何度も出てきてうざい

俺はメールチェックがしたいだけなんだ!

42 :login:Penguin:2007/07/13(金) 18:33:00 ID:UgruCnSN
脳内君はそれなりのマシンを使った方がいいのでは?

43 :login:Penguin:2007/07/13(金) 20:49:06 ID:DSmfdNgk
メールをチェックしたいだけなのに、
XPを新規でインストールするんだなw

44 :login:Penguin:2007/07/14(土) 03:09:49 ID:h64MO58z
>>41
> 自動更新後の
> 「コンピュータの更新を完了させ、更新を有効にするには、コンピュータを再起動してください。」
> も再起動させるまで何度も出てきてうざい

うん
画面の真ん中に出てくるのは惨い

45 :login:Penguin:2007/07/14(土) 05:03:40 ID:89YgJeVg
LinuxのほうがWindowsに比べインストールの作業時間はずっと短い印象だった。
とくに1CDでインストールできちゃう配布版だとあっという間だったね。
Vineなんて5分もかからなかったような。ハードディスクの切り分けも自動だし。
ただし、一つのマシンでWindowsなど他のOSと共存させようという場合には、
ハードディスクの切り分けとかに少し手間がかかるかもしれないけれども、
それはLinux自体とは関係ない話だし。

46 :login:Penguin:2007/07/14(土) 09:57:29 ID:xjrc2CIh
>>1
そんなあなたにopenBSD

すごく軽くてインストールはFD一枚でもおk

bsdすらインスコ出来ない奴がlinux使うなよ?

47 :login:Penguin:2007/07/14(土) 10:21:52 ID:poh3Dmdn
つーか、プリインストールのリカバリなんか使っているユーザにとっては
Linuxのインスコはかなりめんどいのは確かかと。なんつー話なんじゃないの?結局。

特に、最近のノートパソなんかはHDDの特別なパティーションにリカバリCD(DVD)のイメージを持ってて、
最初から光学ドライブとして認識されてたりして、そこからやると再インスコが一発で早い早い。多分10分かからない。

それに個人的な印象かもしれんけど、再インストールの億劫さはやっぱりLinuxが上だと思う。
設定がねー、やたら多いからどうやったか自分で覚えてらんないんだよな。
プロキシとかメールクライアントとかのネットがらみのアドレスやパスワードはもちろん
samba、cups、iptable、ドライブのマウント、そしてもちろん難関はビデオとかサウンドとかのドライバ類だよな。
バージョンが導入したときと違ってたりして、再インストールしてほんとに動くかどうかいつも不安だ。
Winみたいにインストーラ一発、ほぼ間違いなく動くってわけにはいかないもんね。


48 :login:Penguin:2007/07/14(土) 10:37:37 ID:xjrc2CIh
bsdのインストールなら5分もかかりませんが?

49 :login:Penguin:2007/07/14(土) 10:43:02 ID:fdg+pzO/
>>47
んじゃLinuxをプレインストールしたマシンを買え。

50 :login:Penguin:2007/07/14(土) 11:08:21 ID:poh3Dmdn
だからさ、なんで藻前らそんなに尖塔的なの?つ、疲れる。



51 :login:Penguin:2007/07/14(土) 11:14:38 ID:NfKDh5lm
あげてっからなにかと思えばつまんねえ作文読まされてよ、
朝っぱらからハァ?ってなもんだぜ。

52 :login:Penguin:2007/07/14(土) 11:15:16 ID:np80PKKp
リカバリCDを作ればいいじゃない

53 :login:Penguin:2007/07/14(土) 11:18:02 ID:poh3Dmdn
ああ、作れ作れ。作ればいいさ。ふぅ。

54 :login:Penguin:2007/07/14(土) 12:41:57 ID:ztbNOUi9
Vista試用版、待ってるだけで16時間かかってワロタ

55 :login:Penguin:2007/07/14(土) 13:17:46 ID:RujeV5Ie
再インストールってLinuxだと/etcと~/だけバックアップ取っておけば良いやん。
Windowsだとソフトによってどこに設定ファイル置くかバラバラだし、レジストリのどの部分かわかりづらい。

56 :login:Penguin:2007/07/14(土) 13:35:17 ID:Thzv8DCS
まぁそうなんだが、/etcってそのまま戻して平気なもんなのかって不安にならね?
あと共有(sambaとか)とか、cups(プリンタ)とかインストール直後状態から設定復元すんの結構げっそりだな俺の場合。
導入したときに設定に苦労してようやく動いているようなやつは特に。
あんまりどうやって動かしたかなんて覚えてないし。
再インストールしたらフォルダ共有(ネットワークプリンタとかでもいいが)動かなくて
困って何時間もかかってようやく原因わかったらインストーラが勝手に設定した
ファイヤウォールに蹴られてた、なんつーのは誰でも一回はやるんじゃね?Linuxの場合。

57 :login:Penguin:2007/07/14(土) 13:41:47 ID:fdg+pzO/
>>56
> /etcってそのまま戻して平気なもんなのかって不安にならね?

バージョンが変わらなければそのまま戻しても何も問題がないはず。

どんなディストリビューションを使ってるのか知らんが、
sambaもcupsも/etc以下にシステム全体の設定があるんではないのか?

58 :login:Penguin:2007/07/14(土) 14:30:59 ID:Thzv8DCS
>バージョンが変わらなければそのまま戻しても何も問題がないはず。

ディストリサイドの構成もカーネルもドライバも、インスコしたときとはバージョン変わってるだろ。普通。
だから苦労すんでしょ、誰だって。あんたupdateとかしない主義?珍しいひとだね。
あんたみたいなディストリのインストールCD(DVD)のままのインスコして
そのまま使いつづけるひとなら、そりゃなんも苦労はないわな。

59 :login:Penguin:2007/07/14(土) 14:43:11 ID:fdg+pzO/
>>58
どこかのWindowsじゃあるまいし、ディストリビューション側が同一バージョンなら
非互換性が生じないようにアップデートするのが常識。だから設定についても
互換性が保たれる。

アップデートは機能追加じゃなくてセキュリティやバグなどの
不具合修正でしかないのだから。

60 :login:Penguin:2007/07/14(土) 20:52:56 ID:mRjUegnd
>>59
たとえばさ、おいらが使っている鳥はブラウザがFirefox1.5なんだけど普段はこれを2.0にVerUpして使っているよ。
この部分、鳥のupdateにないからMozillaからバイナリをDLして使おうと思っても、この鳥はディレクトリの構成が
Mozillaの想定と違っているらしくてそのままでは使えず、/usr/binだかそのあたりに細工をする必要があったよ。
またプラグインを使うにも/usr/local/libあたりに細工が必要。こういうのがさ、Linuxだとさそれこそ普通に
無数にあるわけでしょ?ブラウザはあくまで一例でさ、ドライバとかそれこそさ、Windowsみたいに落としてきた
アーカイブをダブルクリックすればとりあえずインスコできてそれで動くってほうが少ないでしょ?
へたすりゃ./configureしてソースからmakeなんて作業もまだまだ残っているよね。
再インストールするときは、こういう作業をぜんぶやり直さなきゃならんのよね。Linuxで普通はさ。
それこそライブラリとかのバージョン不整合の可能性があるからね。これって実際にやると結構面倒でさ
>再インストールってLinuxだと/etcと~/だけバックアップ取っておけば良いやん。
みたいな簡単な話ではないと思うぜ。脳内だけなら楽チンだけど、実際にそれなりにLinux使っているなら普通はさ。

まぁ繰り返すけどディストリのインストールCD(DVD)のままのインスコしてそのままなんもしないで使いつづけるひとなら、
そりゃなんも苦労はないでしょうな。ネットブラウジングとメールのやりとりぐらいなら確かにそれで十分だしさ。
でも逆にそれならWindowsでもLinuxでもなんでもいいような気がするけどな。Windowsこきおろしたいだけならともかくさ。

61 :login:Penguin:2007/07/14(土) 21:03:04 ID:Vz9OhTDz
>>60
Firefoxならtar.gzを~/bin以下にでも展開して~/bin/firefox/firefoxで起動出来ると思いますよ。
pluginは~/bin/firefox/plugins以下に入れれば良いし。
もちろん/usr/local/bin以下に入れても構わないと思います。
ただし,パッケージ管理されているディストリで/usr/bin以下に野良アプリを入れるのは
あまりお勧め出来ません。

62 :login:Penguin:2007/07/14(土) 21:12:39 ID:fdg+pzO/
>>60
> 鳥はブラウザがFirefox1.5なんだけど普段はこれを2.0にVerUpして使っているよ。

今さら公式のリポジトリにFirefox 2.0が無いなんて、それどこのTurboだ?

それはともかく、ディストリビューションのサポート範囲を越えて自前で最新
バージョンを使いたいと思って行動を取ったのだから、
それは自分自身で責任を負うべきだろ。きちんと設定しさえすればディストリ
ビューションと同じ管理手法が取れるようになるわけだし。

> アーカイブをダブルクリックすればとりあえずインスコできてそれで動くってほうが
> 少ないでしょ?

Windowsなら「アーカイブをダブルクリックすればとりあえずインスコできる」のか?
いわゆるフリーソフトウエアの類はインストーラなんて用意されてないもののほうが
多いと思うが。

> 再インストールするときは、こういう作業をぜんぶやり直さなきゃならんのよね。
> Linuxで普通はさ

それは /usr 等ディストリビューションが使うディレクトリと混ぜて使うからだ。
/usr/local や ~/bin など、ディストリビューションが使わないディレクトリ以下に
入れるようコンパイルしてインストールすればいい。そこだけ何も考えずバックアップ
しておけば再インストールしたあとそれをリストアするだけで済む。

63 :login:Penguin:2007/07/14(土) 21:14:59 ID:RujeV5Ie
難しいって言う人は自分から難しくしてる人多いよね。

64 :login:Penguin:2007/07/14(土) 22:13:06 ID:B9EtU3C4
ほらほらまた責任うんぬんとか話がすり変わってるよね。
「・・・すればいい。・・・としておけばいい。」ってのは結局全部再設定が必要だってことだよ。
いい方変えたってLinuxの再インストールが面倒だってことは変わってないよ。

で、あれかな、パッケージ管理外のソフトが使えないってのはどうなの?(俺は普通に使うけどね)
Windowsでいえば、Microsoftupdateの管理外のサードパーティソフトは使えないってことよ。
Windowsはそうではないが、それが当たり前なら、そりゃ相当の馬鹿OSってことになっちゃうよ。

>>61
~/binなんてとこにブラウザインスコしちゃうのどこの鳥? 珍しいね。
他のアカウントにはブラウザ使わせない、もしくはアカウントごとに
ブラウザインスコしちゃうわけだ。すごいね。
大学かなんかのマルチユーザの特殊な設定なのかな。

>>62
俺はインストーラーが用意されてないWindowsのドライバをみたことないけどな。
きみはよっぽど特殊な環境でPC使ってんのね。アプリも大抵インストーラーと
アンインストーラーついてるよね。


65 :login:Penguin:2007/07/14(土) 22:28:22 ID:ztbNOUi9
気持ち悪いほど頭悪いなw

66 :login:Penguin:2007/07/14(土) 22:30:29 ID:Vz9OhTDz
>>64
なぜ~/binにFirefoxを入れることを書いたのかは話の流れを読めば分かるはずです。
ちなみにディストリに用意されているパッケージを使う話ではありません。
また/usr/local/binに入れることも書いておきました。

67 :login:Penguin:2007/07/15(日) 02:20:10 ID:G3hlZMUo
ダイナミックリンクライブラリを探す事はあるな<Windows

68 :login:Penguin:2007/07/15(日) 08:42:26 ID:K95BObZ9
つーか、>1から見るとCDプートライナックスなんて素晴らしきOSにみえるじゃねぅか

69 :login:Penguin:2007/07/15(日) 09:21:26 ID:C9+UjyGT
>>66
>なぜ~/binにFirefoxを入れることを書いたのかは話の流れを読めば分かるはずです。
わからないね。常識的な前提としてアカウントごとに立ち上がるブラウザのバージョンが違うなんてのは話の流れの外だよ。
話の流れの本筋は「Linuxの再インストールって設定を復元するのが面倒だよね」ってことだから。
また、/usr/local/binに入れるってのも結局それなりの設定が必要ってことだから本筋からいえば
手間がかかるって意味でおんなじだわ。

>>65 激しく同位。

とにかくさ、俺思うんだが、
「Linuxはいまや簡単便利。使えない奴が馬鹿。」みたいな固定観念つーか妄想はなんとかしたほうがいいよ。
「Linuxはそれなりの知識があって・工夫すればそれなりに使えます。それが面倒だったら金払ってWindowsでも買ってね」
つーのが現実なんだからさ。なんだかわけわかんない野望もっているドリーマーさん達と話すると頭痛くなってくるよ。

>>67 それはあるな。あとCOMのクラス探したりな。


70 :login:Penguin:2007/07/15(日) 10:30:21 ID:MeUDKA0E
>>69
話の流れを読んでないのはお前だろ。
Windowsと違ってLinuxの場合は設定を含めてきっちりとバックアップを取っておけば
再設定など不要だ(もちろんバージョンを変えたりしないという前提)。
レジストリなどという妙なモノもないしな。

> >>65 激しく同位。

頭が悪いと言われているのはお前自身だぞ。

71 :login:Penguin:2007/07/15(日) 11:35:41 ID:mT5j6rDM
>>70 に同意

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