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俺のRosettaがこんなに切り捨てられるわけがない

1 :名称未設定:2011/07/22(金) 17:43:57.97 ID:LeCDWaaD0
アップグレードせずに使ってきたソフトの買い直しで、限りなくお高い2,600円に…

2 :名称未設定:2011/07/22(金) 17:45:55.53 ID:NceOD/VT0
例えばなに?

3 :名称未設定:2011/07/22(金) 17:57:18.04 ID:7ez4vwZu0
バッテン付けられて使えなくなったアプリは7つ。
どれもあまり困らないものばかり。


4 :名称未設定:2011/07/22(金) 17:59:15.80 ID:d+1HA2F00
名刺作成ソフトとかFAXのマネジャーとか、
ヘビーに使うものではないけれど、
ないと何気に不便というのが多いよね。


5 :名称未設定:2011/07/22(金) 17:59:47.92 ID:LeCDWaaD0
Photoshop CS2とか、Offfice 2004とか
どれも結構困るものばかり。

6 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:01:54.70 ID:NceOD/VT0
>>5
ほんとにそれじゃなきゃだめなん?

7 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:12:29.32 ID:ctpmqeKe0
dreamweaver mxとか、office v.Xとか、どうでしょう。

8 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:16:27.97 ID:LeCDWaaD0
そりゃあPhotoshopのアップグレード料金ぐらいははした金だという人も
世の中にはいるだろうけど、そうでない者もいるわけで。

まぁ貧乏人は古いOSを使ってなさい、と梯子を外された感じかな…

9 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:21:02.58 ID:XeLVSj0T0
アップグレード可能なソフトなら金で解決出来るだけマシなんじゃね?
開発自体が止まってるソフトで代替となるソフトが無い場合はお手上げ

10 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:23:02.87 ID:NceOD/VT0
>>8
Pixelmator+Numbersじゃダメな理由を聞こうか?


11 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:25:07.24 ID:HrGMgKFc0
うわぁ・・・

12 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:27:00.19 ID:EmPc/nhe0
>>7
>office v.X
Snow Leoの時点でことえり経由の日本語入力周りが変だったりで
実用に堪えなくなってた

13 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:27:22.83 ID:NceOD/VT0
うわぁじゃねーよカス
業務用途なら金払え。そうでないなら時代に歩み寄れ。

14 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:29:29.01 ID:HrGMgKFc0
沸点低いな落ち着けよw
金取られて喜んでるから信者なんだよ

15 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:38:06.95 ID:kie/J/zu0
宛名職人は事実上「終了のお知らせ」だな

16 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:40:04.55 ID:+1gTI0twP
ラベル屋さんHOMEが使えなくなるのは地味に辛い。

17 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:40:48.21 ID:rfxmhkr+0
>>10
>Pixelmator+Numbersじゃダメな理由を聞こうか?

Numbersで作ったExcel書類で、会社のOffice/Windowsと完全な互換がとれない。

PixelmatorはPhotoshopと完全互換でも上位互換でもない。

>>13
>業務用途なら金払え。そうでないなら時代に歩み寄れ。

業務と言っても、金のない研究者は、残業代0、海外でも出張は自腹、
研究費の不足分すべて自腹、学生の旅費の援助....実質年収は低いんですよ。

18 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:44:50.50 ID:+XXuG5Si0
GoLive6だ。
文句あっか。

19 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:48:47.93 ID:8S29Pn00P
>>17
学者先生がこんなもんほいほい飛びついちゃダメだろ…

20 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:52:38.14 ID:f5cz23hU0
VectorWorks
20万出して買ったソフトが。。

21 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:53:01.87 ID:8ueCEPQh0
>17
つか最新版のPhotoshopと完全互換のソフトが欠かせない研究活動ってどんなジャンルよ。
どうせ実験写真にちょっと矢印を足すとか、宴会の写真をボカすとかその程度にしか
使ってないんじゃないの?




22 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:55:03.04 ID:cyBU/Fyk0
Rosetta必須アプリを使用してるユーザにとって、Lionは特に意味は無いよね。
デザインださくなってるし。

23 :名称未設定:2011/07/22(金) 18:57:29.23 ID:RST20a+pO
仮想マシンでスノレパ使うことを認めろよ。
おう、早くしろよ。

24 :名称未設定:2011/07/22(金) 19:13:19.84 ID:SZtwc6vkP
俺も学生時代に買ったPhotoshopをついに買い直す時がきたか
Elementsで十分なんでそれ買いますけどね

25 :名称未設定:2011/07/22(金) 19:16:36.73 ID:0I1Ubvvv0
>>17
なにこのひとださい

26 :名称未設定:2011/07/22(金) 19:18:35.46 ID:ewFNp+px0
駅すぱあとMac版が使えないのもLionがロゼッタをサポートしないため?



27 :名称未設定:2011/07/22(金) 19:19:47.90 ID:39tjeAAg0
最新厨に何を言ってもダメ。Macでソフトを使うのが目的ではなくて
OSを最新にするのが目的だから。メール、ネットぐらいしか使わない。
自分の作業で確立したワークフローとかないから、その痛みはわからない。

28 :名称未設定:2011/07/22(金) 19:28:57.73 ID:igsuig+S0
>>1
基本的にそういう人は
環境を固定すべきだと思うぞ。

ハードもソフトもOSも固定して、
新しい環境を別に揃える。

29 :名称未設定:2011/07/22(金) 19:29:21.10 ID:zoh8W73J0
10.6でRosetta入れてなかったことに今更気付いた

30 :名称未設定:2011/07/22(金) 19:37:04.04 ID:RG5/COSh0
後方互換性をずっと担保しようとすると開発費も上がるしコードも
複雑になってバグが多くなるから御免だね。

31 :名称未設定:2011/07/22(金) 19:46:09.00 ID:cvEL9chP0
素人の知ったかぶりキター

32 :名称未設定:2011/07/22(金) 19:56:55.11 ID:WT/BOu8t0
Apple worksが使えなくなって、とても悲しいです
ちなみにWindows7ではクラリスワークス使ってます


33 :名称未設定:2011/07/22(金) 20:25:03.09 ID:n36l5bYM0
Lion用のRosettaを99ドルくらいで売ればいいじゃない

34 :名称未設定:2011/07/22(金) 20:51:56.91 ID:TfovbZjA0
>>33
必ず顧客が見つかるんだから、サードパーティで作らないかな

35 :名称未設定:2011/07/22(金) 20:53:19.96 ID:A8FC4GJF0
ARENA(メールアプリ)
Canvas(グラフィックアプリ)
非常に困るので一旦10.6.8に戻したw

36 :名称未設定:2011/07/22(金) 21:11:22.85 ID:MjMimH8d0
Expression 3.1(ドローソフト)
宛名職人14
AppleWorks(縦書きワープロ・ドロー・簡易DTPソフト)
ARENA、Eudora Pro(メールソフト)
GoLive CS2(9というクソバージョンに金を払うべきだったのか?)
六角大王Super4(3Dソフト)
Photoshop CS2 / PowerToon(フォトレタッチとプラグイン)
Painter 7 (最後の旧UI踏襲バージョン)
MS Office 2004(2008と2011は論外)

他にもいくつかあるけど深刻度ではこれらが挙げられる。

37 :名称未設定:2011/07/22(金) 21:26:30.55 ID:RlkXODjf0
InナントカってサードパーティがRosettaを引き継ぐって
どっかで見たような気がする

38 :名称未設定:2011/07/22(金) 22:21:46.94 ID:aMAcItcK0
別にLionにしないで、現状のまま使い続ければいいじゃん。
そういう覚悟でソフトのアップデートもしてこなかったんだろ?

39 :名称未設定:2011/07/22(金) 22:24:36.15 ID:EmPc/nhe0
故障等でハード買い替えたら自動的に最新のLionになるし旧OSには戻せない仕様だし
旧環境の動態保存も色々しんどいだろう

40 :名称未設定:2011/07/22(金) 22:31:32.67 ID:GR77/XoC0
何らかの形でLion用のRosettaが売られたり
Appleで救済処置してくれたりする可能性はゼロ?
様子見しながら、あったら良いなって祈っとけばいい?

41 : 【東電 57.1 %】 :2011/07/22(金) 22:53:20.77 ID:8T9WIJvC0
ラトックのKVMスイッチREX-220CUDPは切り替えソフトがRosetta必須…ううう

42 :名称未設定:2011/07/22(金) 23:08:04.03 ID:wrbnoS5g0
OSのバージョンが0.1上がったとはいえマイナーチェンジなのは明らかだし
Rosettaが動かせなくなったといった技術的な理由じゃないのは見え見えw

43 :名称未設定:2011/07/22(金) 23:30:47.84 ID:neyxM3jd0
Appleが救済する筈がない。
足枷になりつつある技術をバッサリ切るのはAppleの常套手段。

44 :名称未設定:2011/07/22(金) 23:35:13.71 ID:uJQ9sS610
>>12
ATOK体験版をインスコすると何故かことえりで正常に日本語入力できるようになるという裏技があってなw

45 :名称未設定:2011/07/22(金) 23:42:47.53 ID:+1gTI0twP
>>36
Expression 3.1は良いソフトだったよな。
最近は全く使ってなかったけど。


46 :名称未設定:2011/07/22(金) 23:46:44.66 ID:cTkNvamu0
VirtualBoxみたいな仮想ソフトに旧バージョンのOS入れたらいいじゃんと思ったけど今回のLionからなんだったね・・・

47 :名称未設定:2011/07/22(金) 23:48:52.75 ID:Gfyxd1bu0
>>32
えっ、アップルワークスは10.6で使えたのか。
うちのはロゼッタ入れても白紙アイコンになってて諦めたが。

48 :名称未設定:2011/07/23(土) 00:07:40.72 ID:aGVhpOg40
ゲーム系はそうだよね

ザ・シムズ
シヴィライゼーションIII
ダンジョン・シージ
ディアブロII
その他、一昔前のゲームは殆ど全滅

サポート切れの古いゲームもあるし、こいつら全滅の恐れ大

49 :名称未設定:2011/07/23(土) 00:08:15.98 ID:kpjbvqKb0
というか、Rosettaのクローンってどっか出さないのかな
Lionにインストールすると、Rosettaと同じ事やってくれるミドルウェアがあればいいのに

50 :名称未設定:2011/07/23(土) 00:17:37.54 ID:XK6jhIPM0
Mac離れが起きるな。
Mac買ってもWinばかり起動してるとか。

51 :名称未設定:2011/07/23(土) 00:32:23.68 ID:SwUDfn0b0
>Mac離れが起きるな。
OSアッブデートのたびに言われるな。

52 :名称未設定:2011/07/23(土) 01:00:05.32 ID:dGE3p8000
>>36
そんだけ古いアプリに依存してるんじゃこの先OSをアップグレードする必要は
なさそうだな。

53 :名称未設定:2011/07/23(土) 01:05:45.18 ID:aOTllVp10
>>49
まだLionインストールしてないけど、もうPowerPCのライブラリは付いてこないんじゃ
ないかな。
PowerPCの純粋なエミュレーションだけならサードパーティーでも可能かもしれんが
アプリを走らせるにはさらにPowerPCのライブラリが必要なわけで、それはApple以外には
無理。

頑張ってライブラリを古いMac OS Xからコピーとか? とかってそれやるなら結局
古いMac OS Xを走らせとけばいいようなw 仮想ソフトもあるし。

54 :名称未設定:2011/07/23(土) 01:16:00.10 ID:MZbEn/Ci0
元々Transitiveのコード変換技術をライセンス受けて使ってたんだよな
それ自体は他所でも可能だけど、>>53の言うように主要ライブラリのMABから
PPCコードが省かれると駄目だろうね

Snow LeoをLion上の仮想環境上で動かしても良いようにライセンス変更してくれると
一番良いんだけどな

元々Rosettaで旧アプリを動かす場合は一定の速度低下は承知の上でだろうし

55 :名称未設定:2011/07/23(土) 01:20:22.65 ID:ooNGsgLY0
Eudoraが動かないMacOSって、、、、、
こんな時が来るとは夢にも思わなかった。。。。。
SCSIなどハードは切り捨てても
さすがにEudoraは切り捨てないと。
絶望だ。

56 :名称未設定:2011/07/23(土) 01:21:04.57 ID:7IlXmsIM0
>>53
いえす
/usr/libや/System/Library/Frameworksの下には
PPCバイナリを含むライブラリはほとんど残っておりません

57 :名称未設定:2011/07/23(土) 01:21:14.84 ID:/ok8BEkh0
BiND4というWeb制作ソフトもダメになった

58 :名称未設定:2011/07/23(土) 01:21:38.07 ID:PKvBSGYj0
それ言い出したらSnowLeopard上にiOSの仮想環境を作ればLionなんてイラネって話だわw

59 :名称未設定:2011/07/23(土) 01:22:57.97 ID:ooNGsgLY0
トロピコもシムシティも出来なくなるだろ!

60 :名称未設定:2011/07/23(土) 01:27:42.65 ID:7IlXmsIM0
>>55
Eudora OSEとかは選択肢に無いの?

61 :名称未設定:2011/07/23(土) 02:36:35.73 ID:CdGeL3Eq0
AppleWorksと六角大王Superが痛い。
特にAppleWorks。何故にAppleの製品で頭を悩ませにゃならんのかと思うと腹立たしくもある。

62 :名称未設定:2011/07/23(土) 02:48:06.40 ID:vjqJvSsv0
きっと新しいApple製品買えとお達し

63 :名称未設定:2011/07/23(土) 03:02:04.01 ID:+kVkqkHM0
普通新OSは外付けに入れてテストしてからプライマリHDDのOSをアップデートするだろ?

64 :名称未設定:2011/07/23(土) 07:19:00.61 ID:PZxfyjWJ0
古いアプリケーション使いたいなら古いOS使えよ

65 :名称未設定:2011/07/23(土) 07:32:45.64 ID:1Q8hXJRs0
新ハードに旧OSを入れることはできないけど、外付けにインストールした旧OSを新ハードで起動するってできるの?

66 :名称未設定:2011/07/23(土) 07:37:32.67 ID:ZCK+DMI00
起動できない

67 :名称未設定:2011/07/23(土) 08:08:55.11 ID:X1xozQEb0
>>21
>>17
実験の画像に手を加えるならImageJがいいと思う。Photoshopのフィルタプラグインをガンガン使ってるなら気の毒だが……

68 :名称未設定:2011/07/23(土) 12:26:43.91 ID:kkB/Wdjl0
>>4
ラベル屋さんHomeが対応してないのでメインマシンにはLion入れられない。お遊びマシンだけに入れた。

69 :名称未設定:2011/07/23(土) 12:41:41.10 ID:iLSbG6Yb0
>>68
ラベル屋さんは、数ヶ月後にはLion対応してくれるような気がする。

70 :名称未設定:2011/07/23(土) 12:59:20.87 ID:+Xv32l29P
>>69
しないだろう。
そんなに迅速に対応できるなら、
Leopardの時に何かしてるはず。


71 :名称未設定:2011/07/23(土) 13:24:07.98 ID:aOTllVp10
>>54
>Snow LeoをLion上の仮想環境上で動かしても良いようにライセンス変更してくれると
>一番良いんだけどな

それって駄目なんだ。
仮想環境に関しては Server 版を持っていないと駄目という話はあった気がするが
それ以上の縛り?

72 :名称未設定:2011/07/23(土) 17:20:07.26 ID:MZbEn/Ci0
>>71
ああごめん、クライアント版の話。サーバ版はいけるね。

73 :名称未設定:2011/07/23(土) 21:36:43.10 ID:Tkm2+aRa0
Classic非搭載になる!って話で慌ててG4 MDD買った。
そして今回もRosetta非搭載!で慌ててMac買い替えた。
まさにAppleの思うつぼ。

74 :名称未設定:2011/07/23(土) 21:50:40.18 ID:iLSbG6Yb0
>>70
OS9からOSXになったときがそうだったと思うんだ。
なんせフリーソフトだからね、ラベル屋さんって。
OSXが出て相当たってから対応されたような記憶があるんだ……。

75 :名称未設定:2011/07/23(土) 22:28:37.78 ID:+Xv32l29P
>>74
OS9からOSXになったときは別ソフトになった。(ファイルの互換性も無くて、データを作り直すはめになった)
OSXでは、TigerまではPowerPCアプリのままで動いていた。
Leopardで動かなくなったけど、intelのバイナリは出なかった。(やむを得ずWindowsで使ってた)
SnowLeopardで、同じPowerPCのバイナリのまま、バージョンアップもしてないのに何故か動いた。

OSX版は最初に開発したっきり、放置されてる。時代が変わり過ぎて、開発環境も変わってるので、
ソースコードを流用してビルドし直すのも無理だろう。
Lionに対応するとなると、また別ソフトとして作ることになる。フリーウェアとして配布するのに、
今さらそれだけの開発費は出せない。従って、Lion対応はされない。

もし、Windows版のデータや過去のMac版のデータを読めるラベル屋さんが出るなら、有料でもいい。


76 :74:2011/07/23(土) 22:36:10.09 ID:iLSbG6Yb0
>>75
そうなんだ……。じゃあ無理そうだね。
名刺だの住所シールだので、地味に使うんだよね、ラベル屋さんって。
ホント、有料でもいいから対応してほしいよ。


77 :名称未設定:2011/07/24(日) 00:34:41.10 ID:5BHKlrkS0
アップルが絶対にメジャーになれない理由だな

78 :名称未設定:2011/07/24(日) 01:14:14.37 ID:28R3mC8f0
>>75
スノレパのRosettaは優秀だよな。
でも、あれ、もともとAppleが開発したものじゃないだろ?

79 :名称未設定:2011/07/24(日) 01:23:12.71 ID:NsWq6E0X0
VMでスノレバ動かすのを許可してくれるだけでいいのになあ

80 :名称未設定:2011/07/24(日) 01:29:57.49 ID:LusI+DVc0
>>78
Transitive社です
今はIBMに買収されてPowerVMとか作ってるとか作ってないとか

81 :名称未設定:2011/07/24(日) 01:31:36.86 ID:LusI+DVc0
ラベル屋さんの非対応表明の対応は早かったぜ

Mac OS X v10.1.5〜v10.4(日本語環境)
Mac OS X v10.6 Snow Leopard(日本語環境)
※Mac OS X v10.5 Leopardには対応しておりません。
※Mac OS X v10.7 Lionには対応しておりません。
※Mac OS X 10.4/10.6での使用については、上の「Mac OS X 10.4及び10.6をお使いの方へ(PDF:332kb)」をご一読の上、ご利用ください。



82 :名称未設定:2011/07/24(日) 02:27:53.11 ID:QrBrznSk0
>>78
Rosettaは、QuickTimeを動かすことを目的にAppleが開発した。

83 :名称未設定:2011/07/24(日) 03:09:43.81 ID:eNlKcuHG0
え?

84 :名称未設定:2011/07/24(日) 03:22:50.46 ID:LusI+DVc0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  Rosettaはわしが作った
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´


85 :名称未設定:2011/07/24(日) 03:31:45.28 ID:1SuzMVWz0
>>75
>OSX版は最初に開発したっきり、放置されてる。時代が変わり過ぎて、開発環境も変わってるので、
>ソースコードを流用してビルドし直すのも無理だろう。

開発環境は懐かしのCodeWarriorだろうか。以前のXcodeならインポートできたけど。
でもそのあと結構な修正がいるんだけどね。

どっかにソースを公開してくるなら趣味の範囲でアップデートしてやってもいいような
気もするがw

86 :名称未設定:2011/07/24(日) 05:36:13.07 ID:UAxoTQ8W0
古いソフトを使うヒトのために仮想環境を無料ダウンロード出来るマイクロソフト。
古いソフトを使うヒトを容赦なく切り捨てるためにいままでついてた実行環境を削除する悪徳企業AAPL.

87 :名称未設定:2011/07/24(日) 06:20:28.89 ID:Jxq74NbW0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Rosetta
アップルの発注を受け仮想化ミドルウエア開発で実績のある米Transitiveが開発した。

88 :名称未設定:2011/07/24(日) 06:52:30.34 ID:vj+eqiL80
>>75
それならむしろwineでWindows版ラベル屋さん動かした方がいいんじゃないか?

89 :名称未設定:2011/07/24(日) 08:25:34.28 ID:COZij+BS0
>>82
それってCarbonじゃなかった? Rosettaもだっけ?



90 :名称未設定:2011/07/24(日) 08:54:34.65 ID:8UhwDcln0
Rosetta がなくなってもいいくらいの
Snow Leopard から Lion に乗り換えるほどの機能て何?


91 :名称未設定:2011/07/24(日) 09:39:46.55 ID:5BHKlrkS0
これから増えていくライオンじゃないと使え無いソフトが使える
スノレパに残るという事はこれから切り捨てられるという事

92 :名称未設定:2011/07/24(日) 09:47:53.93 ID:31o+JHyx0
おはようからおやすみまであなたのくらしを監視する

93 :名称未設定:2011/07/24(日) 11:21:38.96 ID:158GL7A/0
つまりLion以降にしか対応しないソフトで使いたいのが出ない限りSnowLeopardでいいってことだな

94 :名称未設定:2011/07/24(日) 11:24:44.63 ID:aBGavo4a0
もうすっかりLionに慣れた。
全ウィンドウポゼが出来ない点意外はSnowLeopard、Leopardに未練は無くなった。
これでPowerBook G4をTigerに戻せる。
旧OS時代からの殆どのアプリケーションはこれで対応できる。

95 :名称未設定:2011/07/24(日) 11:26:18.21 ID:yAtdzBDqP
もうめんどくさいんで
Rosettaで使ってた古い英日翻訳ソフトを最新版にバージョンアップした
Office v.Xも捨ててApp StoreでiWorks買った
さよならRosettaこんにちはLion

96 :名称未設定:2011/07/24(日) 12:39:55.53 ID:0bbonDic0
サイコロが運命を握っている

97 :名称未設定:2011/07/24(日) 14:34:22.73 ID:bRYGyFa70
別売りでいいから売ってくれ

98 :名称未設定:2011/07/24(日) 18:03:47.26 ID:jeVb3n2u0
今使ってるMacbook(early2008)がいつまで使えるのやら。
そのうち、セキュリティ対応もなくなるのかな?
ppc対応ソフトもあるので、気軽にOS上げられん。


99 :名称未設定:2011/07/25(月) 09:44:36.83 ID:weDqyWBy0
さよなlionっと・・・・

100 :名称未設定:2011/07/25(月) 16:30:18.81 ID:2lP/ErlO0
>>36
さすがにそこまでRosetta依存してると阿呆としか言いようないだろ。

intelに移行して早5年、どう考えても将来ないってわかってんだから
少しずつでも環境移行してこなかったんだと。

こーいう人って地デジ移行前日あたりに地デジチューナー求めて電器屋彷徨ってたりするんだろうなあ。

101 :名称未設定:2011/07/25(月) 16:33:41.70 ID:pBUb91T90
いいえ、私はアナログ放送終了でテレビを止めました。
NHKも解約しました。

MacOS Xも同じ道を辿ります。

102 :名称未設定:2011/07/25(月) 16:38:20.56 ID:Uo4Epcys0
そして、現実が自分の思ったとおりにならないから発狂

103 :名称未設定:2011/07/25(月) 17:06:49.88 ID:T91ePHIu0
問題ないのになんでわざわざやってきて文句言うかね
気持ち悪いな

104 :名称未設定:2011/07/25(月) 18:14:39.49 ID:mkPhwR+E0
>>101
アナログ停波なんて気づかなかったよ。
OSXもスムーズに移行できたから流れに乗る、乗れないってあるんだね。

105 :名称未設定:2011/07/25(月) 18:25:22.03 ID:WsXsLFf+0
もともとテレビを見なくなったので今回は良いチャンスでした。
もともとMacも使わなくなったので今回は良いチャンスでした。

106 :名称未設定:2011/07/25(月) 23:01:36.64 ID:eYp9XeRi0
どうでもいいけど、チャンスじゃなくて
普通タイミングって言わね?

107 :名称未設定:2011/07/25(月) 23:04:47.54 ID:yYXTY4DG0
テレビ見ない自慢www

108 :名称未設定:2011/07/25(月) 23:12:45.60 ID:2lP/ErlO0
2chを卒業するチャンスはないの?

109 :名称未設定:2011/07/25(月) 23:46:32.02 ID:TbTgLPhW0
>>108
2ch閉鎖騒動がチャンスだったな

110 :名称未設定:2011/07/26(火) 07:10:33.55 ID:Y3XPqEgY0
Eudoraが使えなくなるのは痛い
新しいのは論外

111 :名称未設定:2011/07/26(火) 07:20:44.52 ID:g0UFKIYA0
>>110
そこまでいうなら
Eudora Win版 と MikuInstaller でどすこい(京都弁)

112 :名称未設定:2011/07/26(火) 09:30:53.07 ID:OUve+ntf0
マカーならテレビなんて前世紀的な物はもう見ないでしょ。
テレビや新聞などマスコミに依存しながらマスコミ批判とか矛盾してるよね。
それが分かってる人はみんな辞めていってる。



113 :名称未設定:2011/07/26(火) 12:33:59.08 ID:Y3XPqEgY0
>>111
それを考えてWin版6.2を去年入手済みです。
7はなかなか手に入らないです。

>>112
コピペ?
テレビは見ないけど新聞は二紙とってる。
だから矛盾してないよね。

114 :名称未設定:2011/07/26(火) 13:33:27.08 ID:C+xehnpU0
ラベル屋さんの代替ソフト探してたけど、ほんとないなー
テンプレから自作とか勘弁してほしい
有料でいいから作ってくれないかな


115 :名称未設定:2011/07/26(火) 15:39:07.03 ID:BmJbjtqI0
>>114
>>88

116 :名称未設定:2011/07/26(火) 20:32:09.20 ID:HRRAwEcW0
FileMaker

117 :名称未設定:2011/07/26(火) 21:47:40.77 ID:C+xehnpU0
>>115
>>116
やっぱそうなるのか
何とか今までの資産を取り込めないかと思ってたけど
しょうがない、作りなおすか

118 :名称未設定:2011/07/27(水) 11:12:50.11 ID:7uP7y82h0
sudo sysctl -w kern.exec.archhandler.powerpc=/usr/libexec/oah/translate
か。
どうやらSLからoahを取ってくるだけじゃなく、kernelそのものをコンパイルしないとだめなようだな。

119 :名称未設定:2011/07/27(水) 16:55:37.14 ID:ZbAIfZFq0
>>100
>intelに移行して早5年、どう考えても将来ないってわかってんだから
>少しずつでも環境移行してこなかったんだと。

そのリストみると、結構高価なソフトがあるからねえ。

120 :名称未設定:2011/07/27(水) 17:04:30.90 ID:sVcIL73h0
バージョンアップで対応しているのまだいいな。
開発終了なのはもう使えない。

121 :名称未設定:2011/07/27(水) 17:19:57.82 ID:WwS5/yUQ0
>>119
え?あの程度で高価なソフトっていうのかい?

122 :名称未設定:2011/07/27(水) 17:32:23.59 ID:7hMhxGvu0
宛名職人14とか高価だよな

123 :名称未設定:2011/07/27(水) 17:49:23.50 ID:DpoUkJUM0
5年間も何やってたんだよ
少しは周りを見なよ

124 :名称未設定:2011/07/27(水) 20:26:14.97 ID:P7FdqUGk0
>>75
いままで試したエミュ機能で最も優秀だったのは
PPC Macが出た時のSystem 7の68Kエミュレーションだな。
ほんとシームレスに統合されていて、言われなければ
まさかエミュだなんて全然判んないレベルだった。

125 :名称未設定:2011/07/27(水) 20:30:35.59 ID:WwS5/yUQ0
>>124
でも庶民が買えるくらいのPPC Macだと68kより遅かった記憶が…

当時は今みたいに仮想化とかエミュレーションとか
言う時代ではなかったから逆に意識しなかったんじゃなかろうか?

126 :名称未設定:2011/07/27(水) 21:05:22.62 ID:P7FdqUGk0
>>125
いや実は先日PM6100とか動かしててなw、凄いと思うわけ。
全く異なるCPUだし完成度は最初から凄いよ。
Rosettaのようにちょっと引っかかる感じも全く無いし。

速度的にはPPC604の載った第2世代PCI Macが出た時に
68K Macのネイティブ速度を上回ったんだったな。

127 :名称未設定:2011/07/27(水) 21:06:33.59 ID:1KAoyFo80
>>124
>PPC Macが出た時のSystem 7の68Kエミュレーション

こいつのおかげでMacのフリーズが多発するようになってたんだけどね。

128 :名称未設定:2011/07/27(水) 21:12:24.58 ID:P7FdqUGk0
>>127
本当かい?OSのバージョンはいくつ?
OTが当初コケまくったのは良く覚えてるけど。

129 :名称未設定:2011/07/27(水) 21:34:02.82 ID:1KAoyFo80
>>128
Mac OS 7.6/7.6.1で、ようやく安定した。
それまではたいへんだったよ。

130 :名称未設定:2011/07/27(水) 21:36:04.47 ID:6csCLANa0
タイプ11エラー?

131 :名称未設定:2011/07/27(水) 22:21:37.03 ID:h1fjYxqw0
>>124
出来が良かったせいでOSの完全PPCネイティブ化もされなかったという…

とはいえOS X以降のAppleは切り捨てがちと早すぎる感が。

132 :名称未設定:2011/07/27(水) 22:48:53.88 ID:P7FdqUGk0
>>129
入ってる機能拡張とかによっても違うんだろうけど、
そういやうちは7.5〜7.5.1の頃はまだ68Kメインで
PPCでは使ってないわ。そこら辺に印象の違いがあるのかも。

>>131
Rosettaに関してはそろそろしょうがないかなーとも思う。
...とか言いながら慌ててこの前10.6動くMBP買ってきたの (´・ω・`)

133 :名称未設定:2011/07/27(水) 23:15:37.85 ID:E03ms/Z50
>>132
俺も慌ててMBPを買ったよ。
Appleレーザライターだけはドライバが常に入っていて、
ずっとサポートし続けたのになぁ。

Appleトーク(10.6から廃止)とロゼッタの廃止は辛い。

134 :名称未設定:2011/07/28(木) 21:52:13.05 ID:lSddkHjW0
とりあえずppcとx86じゃエンディアンも違うしなあ。
あと昔のMac OSはOS Xに比べたら素朴なOSだし、低レベルな事はむしろ
やりやすかったはず。

135 :名称未設定:2011/07/28(木) 22:14:43.74 ID:lSddkHjW0
>>131
>とはいえOS X以降のAppleは切り捨てがちと早すぎる感が。

OS X以前は実質的な技術的変化がほとんどなかったか非常に遅かったから
そんなに切り捨ても起きなかった、ともいえるような。

逆にMac OS Xが出てからは色々めまぐるしく、CPUなんかはほぼ数年毎に新しいのが
出てきてるわけだが (ppc->ppc64->x86->x86_64, arm)
ちゃんと移行できてきているのはある意味すごいと思いませんかw

136 :名称未設定:2011/07/29(金) 01:37:28.19 ID:lSURVztw0
そんなものWinなら当たり前なんだが

137 :名称未設定:2011/07/29(金) 01:47:29.06 ID:PbuwrVpr0
68K→PPC→x86に例えてみるとどうなるの?

138 :名称未設定:2011/07/29(金) 06:15:30.26 ID:iSgz7vx60
winはずっと86やんw

139 :名称未設定:2011/07/29(金) 07:13:12.12 ID:ILNdEb760
ビックエンディアンのプロセッサーで走るとは到底思えないw

140 :名称未設定:2011/07/29(金) 08:09:53.60 ID:ISSuVeJt0
〜〜〜
NT4のときにマルチアーキ対応で云々

という懐古レスが幾つか省略されました
〜〜〜

141 :名称未設定:2011/07/29(金) 08:43:11.46 ID:zASkbONe0
PowerPCが切り捨てられたのはWindows2000の時だったっけ?

142 :名称未設定:2011/07/29(金) 09:12:54.56 ID:KrfEWEAK0
もし CHRP だか PReP だか PAPR に WindowsNT が載ってても、アプリやドライバが揃わなくて結局ダメだっただろうね。

143 :名称未設定:2011/07/29(金) 09:31:36.97 ID:7rWrBmHv0
OSXはアプリパッケージ内に複数のバイナリ含める設計で
PPCとIntel、32bitと64bit全対応できたけど
Windowsはそういうのいまだになかったような…
PPCWindowsとかいまの32bitだ64bitだの比じゃなく混乱してたろうな。

144 :名称未設定:2011/07/29(金) 12:55:17.81 ID:ILNdEb760
>>143
WINEの派生で、アプリケーションバンドルにボトルごと入れてしまうのがある。
なかなか良いやり方だと思う。

145 :名称未設定:2011/07/29(金) 18:09:48.94 ID:qI5W77fV0
>>143
>OSXはアプリパッケージ内に複数のバイナリ含める設計で
>PPCとIntel、32bitと64bit全対応できたけど

アプリパッケージ内じゃなくて実行ファイルとかに直接複数アーキが埋め込まれている。
アプリパッケージ内といえば、AppleWorksはパッケージ内にClassicバイナリとOS X
バイナリが入っていて、どっちでも動くようになっていたなあ。

146 :名称未設定:2011/07/30(土) 15:30:27.21 ID:d1iiBQrT0
発売日にダウンロードして、1週間試して、今日スノレパに戻した。
理由は以下の通り。
1、Rosetta使えない。超不便。とくに10GBのProAtrlasが痛い。GMでは(二点間の距離測定等で)代替出来ず。
アルプス社は今消滅で、今後のサポートなし。他にも大事なPPCアプリはとても多い。買い替えるのも面倒。
2、システムが不安定で結構ハングする。再起動ですぐに作業が戻るけど、まさかこのために?と勘ぐることも。
3、どうでも良い子供騙しのGUIは3日で厭きた。ミッションコントロールは余り便利でない。
4、獅子だと妙にファンの回転数が何時も高い。前よりも五月蝿い。
5, これらのデメリットを上回るメリットは感じない。 


147 :名称未設定:2011/07/30(土) 15:34:22.27 ID:d1iiBQrT0
失礼、ProAtlasね。最新(とはいっても2005)のX3はUniversalらしいけど、買うの面倒。。。

148 :名称未設定:2011/07/30(土) 17:26:31.66 ID:Asy/4RYY0
プロアトラスX3は、スノレパでは動かないよ。Java関連か何かでアウトだったかと。

149 :名称未設定:2011/07/30(土) 19:38:32.83 ID:d1iiBQrT0
>>148
ちなみに自分のはW(2003)かな。PPC時代から非常に重宝していた。
10.3, 10.4, 10.6どれでも良く動いている。10.5はスルーして試していない。

X,X2は何故か10.6でもダメみたいね。
X3はUniversalとうたっているけど、これも10.6ダメという噂も聞いた。Lionではどうかな?

150 :名称未設定:2011/07/30(土) 20:26:17.51 ID:Jmkxh2mI0
俺は結構Lion気に入ってるなあ。UIも。
Magic Mouseかpad持ってないと快適さを味わえないけど。

個人的にはこの機会に自宅MacからはPPCアプリを排除した。
会社のMacは仕事で使っているから、すべての代替アプリが固まるまではSnowLeopardまでだな。当然。
でも、だからといってLionそのものを悪く言う気には特にならない。

151 :名称未設定:2011/07/30(土) 23:58:05.61 ID:6SsPsj1g0
開発元がRosetta for Lion売り出せば結構売れそうだな

152 :名称未設定:2011/07/31(日) 00:04:28.10 ID:ic/Zl8g70
>>151
>>53-54の理由で元の開発元だけでは難しく、
Appleの技術協力/ライセンス提供が不可欠と思われ

153 :名称未設定:2011/07/31(日) 00:13:21.79 ID:EIMlelmj0
それもそうだな

俺には関係ないとか思ってたけど、アプリケーション形式で保存してたAppleScriptがPowerPCなのがあったな
開いて保存し直せばいいんだけど

154 :名称未設定:2011/07/31(日) 03:50:10.88 ID:n8AThxha0
とりあえず、Appleのフィードバックフォームに、Rosetta復活しやがれと書いておいたよ
お前ら全員で凸れば、Appleも動くかも知らん

全員で凸らね?

155 :名称未設定:2011/07/31(日) 04:10:34.82 ID:BIOFKdms0
世界が動かないとダメだと思う。

OS9はクオーク社の声があって、
結構延長販売(クラシック含む)してくれたなぁ。

156 :名称未設定:2011/07/31(日) 04:12:45.14 ID:0fL38qLx0
>>154
確信持って言えることは
無駄。

Rosetta死亡は、Leopard発表時(Snow Leopardではない)にすでに通達されてたわけで
今更感が・・・

157 :名称未設定:2011/07/31(日) 04:51:54.18 ID:LfKtrtrA0
印刷、デザイン業界はやっとCS3が業界標準になったのに、
CS5に移行するのにまた2、3年かかって、その頃にはまた切り捨てられだね


158 :名称未設定:2011/07/31(日) 05:10:09.03 ID:EIMlelmj0
今やそっちの業界そんなに重視してないんじゃないかなApple

159 :名称未設定:2011/07/31(日) 05:18:51.74 ID:LfKtrtrA0
そうかもしれませんね
今回のモデルチェンジはタイミングまってたら、どのモデルも買い時を逃してしまいました。
最悪仕事用には中古買うしかないです…

160 :名称未設定:2011/07/31(日) 07:22:49.05 ID:xMmy21hU0
切り捨て切り捨てで
OSXのソフトは少なくなる傾向にあるのでは

マックが売れているという割に
新規参入するソフトハウスがない気がする

ロゼッタ消滅で代替えソフトがない


161 :名称未設定:2011/07/31(日) 07:26:14.72 ID:P8ZUOujv0
Photoshopの買い直しがアホらしいのでPixelmatorにしたけど

162 :名称未設定:2011/07/31(日) 07:46:24.49 ID:krt2iCpLP
>>161
それで事足りてる?

163 :名称未設定:2011/07/31(日) 09:03:10.19 ID:P8ZUOujv0
elements<Pixelmator<Photoshop
なので家庭用としてはまぁ問題ない。
レイヤーマスクとか使えるし
キャンペーンで3500円で買ったけど
アップルドル改定で、いま2000円代になってるらしいし。

164 :名称未設定:2011/07/31(日) 09:11:33.81 ID:KY1rYFOc0
elements<Pixelmator
どうみても逆…

165 :名称未設定:2011/07/31(日) 09:17:20.19 ID:lM5cEd7gP
Office v.x の代わりに iWorks 買ったけど、doc 書類とか xls 書類とか情報ウィンドウで
「このアプリケーションで開く」で Pages とか Numbers とか指定して「全てに適用」しても
アイコン白紙のままなのな…いったん開いて保存し直すと Pages とか Numbers とかのアイコンになるけど…

166 :名称未設定:2011/07/31(日) 09:25:05.04 ID:P8ZUOujv0
ええ?elementsのわざとやってるPhotoshopとの
差別化のための機能制限がウザくて困ってたのが
Pixelmator買って完全にelementsとは置き換わったけど…

167 :名称未設定:2011/07/31(日) 10:21:53.47 ID:iT8kV2HQ0
>>160
Appleのやってる事ってデベロッパ殺しみたいなものだし。
これだけ頻繁に環境変えられるとよほど利益が見込めるジャンルのものじゃない限り手を出せないよ。

国産メールソフトなんかも消えたジャンルの一つ。

168 :名称未設定:2011/07/31(日) 11:23:02.52 ID:YlDCxYAv0
>>160
いつまでもRosettaに執着してるから新しいソフトが出てこないんだろ。
切り捨て切り捨てと言うが古い物を置いていかないと次ぎには進めませんよ。

169 :名称未設定:2011/07/31(日) 11:26:29.61 ID:9Kq080G+0
OS Xのppc版とintel版なんてほとんどコード書き換えずにコンパイルできるのでは。
それをアップデート版と称して適当な値段で売りさばけば楽に儲けられそうだがなあ。
サポートの手間がめんどくさすぎるのか。

170 :名称未設定:2011/07/31(日) 11:39:13.36 ID:P8ZUOujv0
実際、俺がelementsからPixelmatorに切り替えたみたいに
死んだPPCアプリから乗り換えてる需要が現にあるわけで。
そこでいま儲けてる企業と、ただ死んでシェアを失ってる企業の
差があるだけだと思う。

171 :名称未設定:2011/07/31(日) 12:00:05.75 ID:KY1rYFOc0
>>167
出せばお金出して買う人はそれなりにいるのにね。
今はMacAppStoreでお金を払いやすい状況だから、
ぜひまた開発してもらいたいものだ。

172 :名称未設定:2011/07/31(日) 12:11:15.53 ID:/4P1CzCa0
携帯ユーザはポンポンお金払ってくれるからね。
価値観が違うというか。
それを取り込めればかなり儲かるはずなんだが。

173 :名称未設定:2011/07/31(日) 12:47:15.31 ID:hlozqBSi0
フォトショはPixelmatorに代わってもらうとして、イラレはどうしたらよい?

174 :名称未設定:2011/07/31(日) 16:18:00.47 ID:ic/Zl8g70
X11でtgif…は古すぎるか

175 :名称未設定:2011/07/31(日) 17:28:22.77 ID:YuPCKbZg0
>>173
Photoshopは、Illustratorと連携出来る所が最大の強み。
バラバラ開発だとこの点が越えられない。

176 :名称未設定:2011/07/31(日) 17:31:22.23 ID:ic/Zl8g70
ペイント+ドローのCanvas好きだったんだがなー

177 :名称未設定:2011/07/31(日) 17:47:44.13 ID:6tbeh6/a0
Windowsと違って、定期的にOSが変わるということは、それに対応すると称してアプリもバージョンアップする名分がある。
ユーザーも数が少ないとはいえ、きちんと費用を払ってバージョンアップする人の割合は高いと思う。
それなのに続かないのは、作る側の努力が足りないと感じる。

178 :名称未設定:2011/07/31(日) 17:53:51.10 ID:YlDCxYAv0
>>177
まさにその通り。


179 :名称未設定:2011/07/31(日) 20:39:30.54 ID:OhWGHFCq0
金とってる所ならね。
個人のフリーウェア作者なんて
こうコロコロ変わると大変。

180 :名称未設定:2011/07/31(日) 20:52:29.73 ID:mgpYVoWU0
フリーで配布するという意義には頭が下がるが、やっぱり使うほうは何かしら応援がしたいし、
ソフトのカテゴリによってはもうMASで85円で売ってもいい時代だと思うんだよね。
ビール代をおごるとかどこかに寄付するとかそういう面白みには欠けるけど。

181 :名称未設定:2011/08/01(月) 09:16:06.58 ID:nGJ6e4v50
>>167
>国産メールソフトなんかも消えたジャンルの一つ。

メールソフトは大して環境に依存しないような。なので消えたのは違う原因でしょ。

182 :名称未設定:2011/08/01(月) 09:22:11.16 ID:nGJ6e4v50
>>169
>OS Xのppc版とintel版なんてほとんどコード書き換えずにコンパイルできるのでは。

OSのレベルではそうもいかないのと、あとは純粋なハード依存以外に、古いしがらみ
(古いAPI等)を維持したまま開発&サポートしてくのが面倒なんだと思う。

183 :名称未設定:2011/08/01(月) 12:16:29.90 ID:fvpnqm5M0
AppleがRosettaを切り捨てたのはお前らを切り捨てたかったかららしいぞ。

てことでiMacG5でも買って使っとけ

184 :名称未設定:2011/08/01(月) 12:19:39.46 ID:TyCl+X0K0
iMacG5か、いいマシンだったな

185 :名称未設定:2011/08/01(月) 12:27:46.88 ID:pmeTramZP
俺のiMac G5は3月11日に机から床に落ちて起動しなくなってしまった…
「東日本大震災による被災地向け特別修理サービス」に申し込んでみたが
もう製造終了から5年が経過しているため修理部品がないとのことで断られた

186 :名称未設定:2011/08/01(月) 15:36:51.15 ID:PzPqg8WD0
>>184
G5搭載機種は、どれも悪夢だったが

187 :名称未設定:2011/08/01(月) 15:46:19.86 ID:E/cZ16Ix0
>>184
ファンがうるさくてノイローゼになるよ

188 :名称未設定:2011/08/01(月) 16:40:30.73 ID:YLQnPej30
>>184
G5を一体型に使うなんてマジキチ。

189 :名称未設定:2011/08/01(月) 17:41:26.42 ID:9Uu7e/lm0
G5 当時は羨ましかったんだが、そんなんだったのか。


190 :名称未設定:2011/08/01(月) 18:38:30.14 ID:jK+YD2Uz0
東京農工大に納入したら故障率4割に上ったらしい

191 :名称未設定:2011/08/01(月) 18:54:22.86 ID:M3pYmp1s0
PowerMac G5があれだけファンを積んでおいて
iMac G5の発熱が予想できなかったっておかしいだろこら>Apple

それはさておき

iMac G5の熱暴走対策
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=760156

光らさなくてもいいだろうw

192 :名称未設定:2011/08/01(月) 19:52:26.19 ID:TyCl+X0K0
うちのiMac G5(21インチ最終モデル)はFCPレンダリングやエンコに酷使したけど
熱でトラブったことは無かったなあ

もちろんCPUやGPUの温度は上がったけど、それほどファンもうるさくなかったし

193 :名称未設定:2011/08/01(月) 19:53:59.41 ID:TyCl+X0K0
21インチやなかった。20インチの2.1Ghzだ。

194 :名称未設定:2011/08/01(月) 20:44:30.51 ID:PzPqg8WD0
シングル2代目のPower Mac G5を買った人たちが一番可哀想だった・・・
まともに動いたこと、ないのでは?

195 :名称未設定:2011/08/04(木) 00:59:20.65 ID:ZLaY/wF60
PMG5といえば1.8GHzのシングルモデルが最悪だったと聞いた...。

196 :名称未設定:2011/08/04(木) 01:09:19.16 ID:21/u2wNT0
IEを並べて情弱釣ろうとしたのに•••

197 :名称未設定:2011/08/04(木) 19:59:23.15 ID:ciWCULq80
この中に一人、Rosettaがいる!

198 :名称未設定:2011/08/04(木) 20:08:31.57 ID:wtSCANLS0
まり〜あ!

199 :名称未設定:2011/08/04(木) 20:59:22.33 ID:6bidVkMZ0
「Rosettaは・・・死んだ!」

200 :名称未設定:2011/08/04(木) 23:59:07.35 ID:eNrqqj1wP
「何故だ!」

201 :名称未設定:2011/08/05(金) 01:09:53.53 ID:HxbxHwvZ0
ロゼッタはMac OS X Lionに空(Universal)が無いといふ。

202 :名称未設定:2011/08/05(金) 04:25:33.06 ID:z7A1PZK50
「レガシーに残っている連中はレガシーを懐かしむだけの、ロゼッタに魂をしばられている人々だ!」

203 :名称未設定:2011/08/05(金) 07:09:13.63 ID:MNP1SZye0
ロゼッタだよそれは!

204 :名称未設定:2011/08/05(金) 07:22:33.49 ID:GVgLKmwP0
ロゼッタ岡

205 :名称未設定:2011/08/05(金) 11:52:57.59 ID:GRwfgKUY0
>>202
レガシーつっても、必須ソフトがそれなんだから仕方が無いのよ。
遅いのは承知でも開けることに意味がある。

206 :名称未設定:2011/08/05(金) 13:17:32.98 ID:+dJ+sCes0
>>204
それはカゼッタ。

207 :名称未設定:2011/08/05(金) 13:43:33.69 ID:18HZB12M0
歌えRosetta!愛のために!!

208 : 【東電 81.5 %】 :2011/08/05(金) 15:39:34.76 ID:71PtFgFK0
あのじーさん、もう死んでんじゃね?
それにしても10年くらい前ちょっとだけテレビに取り上げられてただけなのに良く覚えてんな

209 :名称未設定:2011/08/06(土) 10:24:20.99 ID:fkY+XpLj0
さよならいおん♪

210 :名称未設定:2011/08/06(土) 23:51:50.22 ID:ezn72VzI0
おつかれですのーれぱーど♪

211 :74:2011/08/12(金) 17:44:11.78 ID:tzwVP8yA0
ここを御覧のソフト屋さんの皆様。
Lion可動で、ラベル屋さんのデータ流用可能なラベル作成ソフトを作ってください。
名前ラベルや住所ラベル、名刺といったこまいものも流用OKで。
権利他の関係でそれがダメなら、まったく新規のものでも結構です。
1万円までなら、喜んで購入させていただきます。
どうぞよろしくお願いします(_ _)。

212 :名称未設定:2011/08/12(金) 19:20:00.17 ID:SSS/DPktP



Rosetta is not dead ! !





213 :名称未設定:2011/08/12(金) 19:42:42.90 ID:P2p38Rdn0
あきらめな。

214 :名称未設定:2011/08/12(金) 21:34:51.20 ID:MymlN1ir0
たった1万円ってのはちょっと考えが甘いかもね
仮に売価は1万にしたいのなら
211が1万円で500個(500万)で引き取ってのこり499個は
自分で販売するっていう提案なら別だけど
それなりに売れるはずだと見込んで要望してるわけでしょうし

ちなみに月に1件ほどの要望で既存品をカスタマイズして
売ってるキーボードドライバですら25000円です
http://www.trinityworks.co.jp/software/NicolaK661EV/index.php

215 :名称未設定:2011/08/15(月) 23:53:09.24 ID:ujG/1NRE0
そうだ
ロジックボードを交換しよう

216 :名称未設定:2011/08/16(火) 19:25:38.47 ID:52K4XnmE0
もしかしてlionでもvirtualbox使えばsnow leopardにしてrosetta使えるようになる?

217 :名称未設定:2011/08/16(火) 19:50:11.64 ID:nNcDWk+P0
仮想環境で使っていいのはServer版だけだぞ
5万ぐらいしたと思ったが

218 :名称未設定:2011/08/16(火) 23:05:52.46 ID:7feMU15w0
>>216
俺もそう思ってた(VMwereFusion)けど、スノレパのMacminiserver中古で買った。5万ぐらいだった。

219 :名称未設定:2011/08/17(水) 00:42:50.24 ID:0hPRjLcQ0
中古のG4 miniでも買ったほうが快適で安い気がするが

220 :名称未設定:2011/08/17(水) 18:43:24.29 ID:XnLk37Xg0
10.5→10.6のバージョンアップの時に、
今後に向けてOSの内部の改良を行う、と標榜していたのに、
10.6と10.7でこんなにも互換性がないのはなぜ。

221 :名称未設定:2011/08/17(水) 18:45:49.35 ID:eUoPV0wU0
すべてはiOSのせい

222 :名称未設定:2011/08/17(水) 19:05:55.09 ID:/DRnht9TP
俺の iBook G4 も高く売れるかな?

223 :名称未設定:2011/08/17(水) 19:29:47.86 ID:lk4m94+O0
>>220
10.6でロゼッタを無効にして64bit起動したら?
あら不思議。

224 :名称未設定:2011/08/17(水) 20:23:43.48 ID:ak0LM/r3P
>>222
iBookG4より10.6のマシンでロゼッタ使ってソフト動かす方が速くね?
あとはクラシック環境使えるメリットも一応はあるか

俺もiBookG4持ってるし去年まで使ってたけど

225 :名称未設定:2011/08/18(木) 11:12:24.71 ID:j+MZl0fH0
>>224
アクティビティモニタで見てるとRosettaはどうも
コア2つしか使わないぽいんで、処理速度は
G4デュアル1.2GHzと同等程度の印象だったな
iBook G4だったらC2D 2GHz程度のRosettaの方が早いと思う

ただドラッグや描画関係だけ激遅とか、Rosettaだと
そういうのもあったから、Rosettaにも得手不得手はある
メニューとかも最初動きが引っかかるしね
そういうのが体感的に我慢できないって人は
G4 Mac mini中古も悪くない選択肢かもね

226 :名称未設定:2011/08/19(金) 07:21:52.06 ID:4Fjvk22Z0
そういえば昔PearPCってG4Macエミュレーターがあった(Win/Linux用 OS9は動かない)
出来は良くないかもしれないが
こいつがLionに移植されないかなと思ったりする
さっき見に行ったら6年ぶりぐらいに少しだけVerupしてた

227 :名称未設定:2011/08/28(日) 22:44:29.34 ID:BdCH0O2U0
Jobs引退で、Rosetta復活しねーかなー
ついでにClassicも。
・・・無いか。

228 :名称未設定:2011/08/30(火) 04:10:59.21 ID:zcMGlXlM0
ウォズならきっと全部入りにしてくれるよ

229 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/31(水) 20:47:06.01 ID:X/b1OiFd0
ウォズ入りかぁ。
重そうだなぁ。

230 :名称未設定:2011/09/04(日) 05:10:26.30 ID:YbEO4SsP0
太ったからねえ

231 :名称未設定:2011/09/11(日) 00:17:55.90 ID:LR8PQJoy0
>>230
Jobsから吸い取ったのだな

232 :名称未設定:2011/09/14(水) 22:54:57.25 ID:hnF0jCzA0
>>226
まだSheepShaverの方が望みあるんでね?

233 :名称未設定:2011/09/15(木) 22:39:31.39 ID:qC7BQ2kC0
単にPowerPCのエミュレーターというなら多少選択肢が広がるみたいだが、
旧Mac OSを動かすとなるとROMがどうたらとか面倒なんだっけか?
9とかだったらROMイメージはシステムに入ってるんだっけ?

Rosettaに関しては、スノレパorそれ以前のMac OS XをVMで動かすのが
ファイナルアンサーかな。Mac OS X Serverのライセンスが要るけど。

234 :名称未設定:2011/09/16(金) 05:28:48.53 ID:gmF6LbuE0
OS X Serverのライセンスが高い
中古のPPCMiniでも買うほうがぜんぜん安い

235 :名称未設定:2011/09/16(金) 08:25:53.70 ID:mOGXoObg0
xnuのソースコードは公開されてるんだからスーパーハカーが割と簡単にLionにPPCコードエミュレータ機能
つけれるんじゃね?と思ってたが未だにそんな話が出てこない所を見ると難しいのかな。

236 :名称未設定:2011/09/16(金) 17:22:49.39 ID:0jx2gzWq0
>>233
>>234

VM上でごにょごにょしたらフツーのSnowLeopard動くんだが

237 :名称未設定:2011/09/16(金) 20:15:26.14 ID:gmF6LbuE0
>>236
それライセンス違反になるんだよ
ServerだとOKなんだ

238 :名称未設定:2011/09/17(土) 01:19:47.99 ID:I4ktlAEO0
>>235
>>53-54辺りの理由でかなり難しいと思われ

239 :名称未設定:2011/09/17(土) 02:37:43.67 ID:DDrg5otl0
ごにょごにょ仕方教えてー

240 :名称未設定:2011/09/17(土) 05:27:50.52 ID:eW9+zAJ80
週末にごにょごにょする予定
LionはFusionで動かせたけど
SnoLeoはそれとは別のごにょごにょが必要

241 :名称未設定:2011/09/18(日) 01:01:30.72 ID:DBxulZKF0
>>240
ごにょごにょは難しい?

242 :名称未設定:2011/09/18(日) 11:36:01.51 ID:cGloVNOc0
>>241

Michael Kuron

243 :名称未設定:2011/09/18(日) 13:36:53.64 ID:OjlrkORu0
>>242
英語出来んので、難しい以前の問題だった。

244 :名称未設定:2011/09/20(火) 20:23:16.47 ID:DJseO/eE0
あなたのしたいことを単語を区切ってGoogleで検索すると、あーら不思議

日本語のページもあったりして

245 :名称未設定:2011/09/20(火) 22:02:12.04 ID:4V0AgG8I0
本当?探せなかった。

246 :名称未設定:2011/09/20(火) 22:46:57.46 ID:4886+Apb0
>>238
むかーし WinNT/x86 のバイナリを WinNT/Alpha で実行する FX!32 というのが
あったんだが、あれは Alpha の Win API を呼ぶという話だった記憶が。
勘違いかもしれないけど。
もしこれが正しければ、Rosettaに関してもすごく頑張れば...

247 :名称未設定:2011/09/21(水) 06:59:37.82 ID:Rd9y02Gs0
Vmware fusion osx on lion


248 :名称未設定:2011/09/21(水) 14:57:27.04 ID:sxdKv9dF0
>>240
SLは難しい?
どこか参考になる所有る?

249 :名称未設定:2011/09/21(水) 22:42:48.83 ID:Rd9y02Gs0
>>248
難しくはない
・ごにょごにょできるようにインストーライメージを準備すること。
・ごにょごにょしてインストーラが動くようにすること。
・インストールしたら普通再起動してしまうが、それではNGなので、インストーラ完了後に再起動しなくて良いようにインストーラを起動。
・インストール完了後、ごにょごにょしてあげること。
ができればよい。もちろん、ターミナルで操作できる知識は必要。


250 :名称未設定:2011/09/21(水) 22:51:37.13 ID:JuIUEbH10
>>249
LION入れる時と同じ?
ターミナルの操作とかも

251 :名称未設定:2011/09/22(木) 06:59:48.11 ID:quaEUzqT0
ためしてみたらいいじゃない。別に失敗してもハードウエアこわれるわけじゃなし。

252 :名称未設定:2011/09/27(火) 17:28:37.44 ID:+w8i06aM0
OS X 10.8になったら32bitアプリを切り捨てるかな?

253 :名称未設定:2011/09/27(火) 18:38:51.75 ID:LBSSB7yP0
Carbonが消えるのはいつでつか

254 :名称未設定:2011/09/29(木) 03:28:05.55 ID:tN9jOzCr0
1990年比で25%の削減を目指しております

255 :名称未設定:2011/11/12(土) 16:46:39.80 ID:6bmiXYSL0
AppleWorksのドローくらいの機能があるドローソフトで、Lion対応、3000円くらいまでで、長くサポートされそうなものは、なにがあるでしょうか?

AppStore見てもよく分かりませんでした。
お願いします。

256 :名称未設定:2011/11/12(土) 17:24:24.38 ID:WxHu8jhg0
無償のOpenOffice.org/LibreOfficeが良いと思う

257 :名称未設定:2011/11/12(土) 23:25:10.43 ID:6bmiXYSL0
>>256

ありがと〜調べてみます

258 :名称未設定:2011/11/16(水) 19:17:30.21 ID:hWqXnUe60
この男、ロゼッタ人。

259 :名称未設定:2011/11/26(土) 01:05:56.02 ID:eOrcXW4D0
LionでRosettaを実現するプロジェクト
http://www.lionrosetta.com/
今は掲示板のみだが着々と進んでいる?ようだ

260 :名称未設定:2011/11/26(土) 01:23:54.40 ID:BEhqMWrK0
そんなくだらん努力しないでも新しいアプリを買ってもらえばいいじゃんw


261 :名称未設定:2011/11/26(土) 01:48:03.49 ID:j0gi7vba0
「買ってもらう」って…
なんかわろたw

マジレスすると過去の資産があるんだと思うよ。
アプリ依存の独自フォーマットのファイルとか。
あとは必ずしも新バージョンの方が機能や使い勝手が優れているというわけでもないというね……。そこも意外と重要だったり。

代替が効くものは普通に買えばいい。そんなの当たり前。

262 :名称未設定:2011/11/26(土) 14:37:02.48 ID:7utbHJ6s0
クラリスが欲しい

263 :名称未設定:2011/11/27(日) 06:48:16.48 ID:cN9ASJEd0
アップデート版を出さない(出せない)アプリはもうソースコードを公開しちゃえば
いいのに。
ま、今更コードウォーリアのプロジェクトとか渡されてもアレだが、なんとかなるw

264 :名称未設定:2011/11/28(月) 00:43:32.86 ID:8CdD94KP0
Windowsのアプリを走らせるWINEってやつはWindows APIを再実装してる?
大変そうだなあ。でもそのかわりCPUエミュはしてないのかな。
Rosseta on Lion相当を作るには、Mac OS X API + CPUエミュ?
PowerPCのエミュだけ頑張ってそこで古いMac OS Xを走らせた方がいいかもね。
ちょっとライセンス的な話が気になるが。

265 :名称未設定:2011/11/28(月) 01:01:19.41 ID:7ZMygmcM0
CPUエミュがないからWINEをPPCMacに移植しても
PPC用にコンパイルしなおしたnotepadぐらいしか動かなかったんだよな

266 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 >>1:2011/12/04(日) 02:16:45.25 ID:1IkOqI8F0
ちょっとスレチな話だが...
PowerPC の MacOSX 向けの WINE には、QEMU って言うエミュレータが使われてたんだが...

267 :名称未設定:2011/12/04(日) 06:00:30.69 ID:HLTbZ/Ib0
>>266
QEMUのCPUエミュレーターをDerwineに実装するという話はあるにはあったが
結局実装されたの?

268 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/12/05(月) 18:32:57.35 ID:qDVS5z0g0
>>267
志半ばで Intel な Mac がリリースされましたとさ。

269 :名称未設定:2011/12/05(月) 20:21:23.86 ID:NMFHFpxj0
>>268
だよねぇ
Intel出てから立ち消えだよねぇ

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