5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【CSシリーズ総合】Adobe Creative Suite 34【Mac】

1 :名称未設定:2011/11/10(木) 13:08:41.96 ID:OYeQ65cj0
http://www.adobe.com/jp/products/creativesuite/

前スレ
【CSシリーズ総合】Adobe Creative Suite 33
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1306421127/

2 :名称未設定:2011/11/10(木) 13:09:15.75 ID:OYeQ65cj0
シリーズ構成製品
□Adobe Photoshop CS5
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop.html
□Adobe Illustrator CS5
http://www.adobe.com/jp/products/illustrator.html
□Adobe InDesign CS5.5
http://www.adobe.com/jp/products/indesign.html
□Adobe Acrobat X Pro
http://www.adobe.com/jp/products/acrobatpro.html
□Adobe Dreamweaver CS5.5
http://www.adobe.com/jp/products/dreamweaver.html
□Adobe Fireworks CS5
http://www.adobe.com/jp/products/fireworks.html
□Adobe Flash Professional CS5.5
http://www.adobe.com/jp/products/flash.html
□Adobe Flash Catalyst CS5.5
http://www.adobe.com/jp/products/flashcatalyst.html
□Adobe Contribute CS5
http://www.adobe.com/jp/products/contribute.html
□Adobe After Effects CS5.5
http://www.adobe.com/jp/products/aftereffects.html
□Adobe Premiere Pro CS5.5
http://www.adobe.com/jp/products/premiere.html
□Adobe Audition CS5.5
http://www.adobe.com/jp/products/audition.html

3 :名称未設定:2011/11/10(木) 13:32:01.65 ID:6cYHi+AD0
□Flash Builder 4.5 Premium
http://www.adobe.com/jp/products/flash-builder.html

4 :名称未設定:2011/11/10(木) 13:40:08.07 ID:bfJqqtCV0
ふぅ

5 :名称未設定:2011/11/10(木) 14:08:18.04 ID:LZv50Iw/0
>>1乙!

6 :名称未設定:2011/11/10(木) 15:21:17.17 ID:/TLx6o4u0
Flash葬式会場でおk?

7 :名称未設定:2011/11/10(木) 16:43:17.63 ID:AWFW5uix0
ジョブズが援助したからできた会社>Adobe

8 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:08:09.11 ID:i99B5l7B0
Adobeのアップグレードポリシー変更
次期CSシリーズのアップグレード対象は
過去主要1バージョンまでとなり、
それ以前のバージョンは対象外。

あははあはははははあははは

9 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:10:17.24 ID:i99B5l7B0
 ↑
一応ソース
http://www.adobe.com/jp/support/upgrade_policy/


10 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:11:13.00 ID:nyG18VmvP
アドビからの重要なお知らせ:アップグレードポリシーの変更について
今回の改定により、次期バージョンのAdobe Creative Suite、
および各CS関連製品のアップグレード対象は、
それぞれ過去主要1バージョンまでとなり、
それ以前のバージョンをお持ちのお客様は、アップグレード対象外となります。

足切り1バージョンってマジかよ。
これじゃ適当な間隔で、よくわからん講座つきのやつ買った方がいいんじゃねーの。

11 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:12:26.73 ID:nyG18VmvP
激かぶった。
アドビからのメールで気づいたけど目ん玉飛び出たわ。

12 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:12:41.00 ID:aK1t99Mi0
>>8
これでアップグレード対象外れないためにダラダラ買い続けてたの辞められるわ。
自分にはバージョン5で十分だった。


13 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:13:06.93 ID:BxBPC7Eb0
やべえ、どうしよう?!
今メール読んで冷や汗が出た。

オレのPhotoshopまだCS3だよ・・・。
まだ今なら単体アップグレードできるんだよね??

14 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:13:27.61 ID:lY8pC5vU0
今メール見た。呆然としている。

15 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:14:18.02 ID:GGqOURkZ0
酷すぎてワロタ

16 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:14:38.91 ID:NMd1ZxGS0
>>13
5.5までは現行のままの模様

17 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:17:54.92 ID:L20Mw0pI0
メール見て酷過ぎて吹いた。ここまで改悪されるとライセンスを買う気が失せてくるわ。

18 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:19:51.45 ID:KzfzMaBM0
要は月5000円お布施しろってことだよね。

19 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:19:54.92 ID:PAmvPenZ0
Adobe Creative Cloud(月額5,000円ですべての製品・サービスが使用可能)
次第かな

20 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:19:55.22 ID:BxBPC7Eb0
>>16
リンク先読んだら、取り敢えず次期バージョン発売までは今まで通りみたいだね。
今のうちにアップグレードしとくか・・・。

21 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:22:16.09 ID:nyG18VmvP
今って、メジャー upg サイクルって2年(24ヶ月)だっけ。
ほぼ完成の域で積極的にアップグレードするやつが減ったんだろうけど、
2年毎にお布施寄越せってのはたまらんわ。

22 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:22:28.28 ID:FePb6qsz0
メール見て思わず笑ってしまったわw
Flashの件といい、Adobeなんかヤバいんじゃねーの?

23 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:32:28.43 ID:OEOoP/sg0
メールきたよ。
クソだな

24 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:35:18.26 ID:KzfzMaBM0
なんか読めば読むほどむかついてきた。
潰れてしまえ!!!!

25 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:36:23.23 ID:Jt1geTCp0
パソコン1台につき月5,000円搾取するって事だよね。
印刷会社とかデザイン系の会社は大変そうだね。

26 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:41:40.15 ID:3zOf6z5A0
電気ガス水道通信フォトショか…

27 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:42:52.59 ID:7hxCPULo0
でも値下げはしないんだよねこれ

28 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:46:28.73 ID:ubduz9PP0
変なメールきたから来てみたが、あんまり騒がれてないな

29 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:47:48.84 ID:rjk7cTFH0
>>26
ワロタ

30 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:48:11.17 ID:PAmvPenZ0
Adobe Creative Cloudの詳細がほしいなー
少し前のだと「ストレージ+@」みたいな文句だったけど、
いきなり「全製品+サービス(ストレージ含む)」発表ときて、内部で急な方向転換や対抗製品が出て来る事前情報でもつかんだのか?

ACCは
従来どおりの「ローカルにアプリでシリアル管理やストレージはオンライン」、
Cloudの名の通り「完全にウェブアプリでログイン制で端末問わない」で随分使い勝手変わるよね

31 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:48:19.13 ID:t4RMar940
一応5まで持ってるけど、主に使ってるのは3と4だしなぁ。
マシンの入替えでOSが対応しなくなるまでは、このままで行くだろうな。



32 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:48:56.20 ID:zGORdtJX0
金返せマジで

33 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:49:48.47 ID:LZv50Iw/0
もうね、動かなくなったらUS版単体アップグレードで回すことにする。
これじゃ割れも増えるだろうなー。

34 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:51:09.95 ID:c705NAsR0
>>28
あと3時間ぐらいしたら騒ぐんじゃね?
俺なんていっぱいライセンス持っているのにw
特にイラレはライセンス別でCS2からCS5まで持っているのに

35 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:51:14.65 ID:9256g08zP
ポリシー変更って来たから制限無くなるのかと思えば…

36 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:55:59.67 ID:t4RMar940
今キャッシュバックキャンペーンやってるのも、このひでぇサービスへの布石か。(´・ω・`)

37 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:56:27.16 ID:oOPJwgnT0
潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ

38 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:59:03.03 ID:+pbLD52/0
これって、5から6にはできるんだろうか?

39 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:59:07.25 ID:YHEWq2K30
頻繁にアンケートのメール送ってくるくせに、
本当にユーザーの気持ちがわかってない会社だな。
これまで行った改訂でユーザー数と売り上げがどう変化したか
解析してないのかな。
グーグルさんアドビ買い取ってくれ。

40 :名称未設定:2011/11/10(木) 17:59:49.52 ID:zGORdtJX0
持ってるライセンス全部オクで売ってワレに走るか
あまりにも顧客をコケにしすぎ

41 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:00:11.46 ID:09EeLQRO0
>>38
出来るよ。

1つ前のバージョン例:
主要バージョンとは、xx.yy等で表示されるバージョンの場合、小数点前の整数で表示されるバージョンをさします。
例えば Adobe InDesign の場合、Adobe InDesign CS5.5, CS5のバージョンをお持ちのお客様はアップグレード版
をご購入いただけます。

42 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:01:44.46 ID:Hwim+jSP0
Psは付き合うしかないか。
Dwはどうするかなー

43 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:04:20.18 ID:Eoj6kiBU0
俺なんかその問題のメールすら来ないわ・・

44 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:05:17.54 ID:t4RMar940
Adobe Creative Cloud運用開始後も、Adobe Creative Suite自体はCloud版とパッケージ(ライセンス)版は併行してリリースされていく。
その際のアップグレードポリシーが、パッケージ(ライセンス)版の場合は1世代前までが対象で、Cloud版は契約期間中は無料でアップグレードされていくってことでOK?

45 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:05:31.65 ID:mR1r+gh40
>>42
AdobeなんだからCloud化した場合の単品価格なんてCSとかわらん気がする

46 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:10:19.86 ID:+pbLD52/0
>>41
さんくす。
なんとか1個は何とかなるけど、3と4をどうしようかなぁ〜〜・・・今更5に上げるのが
金的にしんどいわ。

47 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:13:38.28 ID:7hxCPULo0
>グーグルさんアドビ買い取ってくれ。
今年に入ってだったか去年末だったかMSに買わない?って持ちかけてた

48 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:14:29.15 ID:l6YcE+qw0
俺みたいなCS3の単体バージョンを数点持ってる奴は
今バージョンアップするのが得策って事?
Adobe Creative Cloudは持ってないソフトが緊急で必要になった月だけ
使ってみようと思うが....


49 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:15:22.48 ID:wL4cSxJf0
もうすぐ潰れるから大丈夫o(^▽^)o

50 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:16:37.52 ID:KzfzMaBM0
>>48
年契約で月額5000円だから、月単位は無理じゃないのか。

51 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:17:25.09 ID:7hxCPULo0
毎年6万前払いか

52 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:17:26.32 ID:mR1r+gh40
>>48
今まで通りだとするならばCS6の発売時に無償UPGを買うって手もあるけど
競争率高くなりそうだし、そもそもこれもどうなるかわからんね。

Creative Cloud、必要な月と言っても月契約だと高くなるだろうし
もうちょい情報出てこないとダメだけど何台でも使えるとかだったら
下手にUPGで金払うより年6万でCreative Cloudの方が安いかもしれない。

53 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:17:55.76 ID:7hxCPULo0
>>48
得策と言うか最後のチャンス

54 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:19:00.33 ID:7hxCPULo0
>>52
>何台でも使えるとかだったら
Adobe様がそんな優しい配慮するわけないよ

55 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:19:40.92 ID:i99B5l7B0
>>47
そういえば MSのSilverLightもメンテナンスモードになるとかいう噂があるな
MSがAdobe買収ってのあるかもなあ

56 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:20:46.74 ID:6cYHi+AD0
フォントの年間契約みたいな感じになるわけか。
今後、パッケージ版が無くなりそうな予感。

57 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:22:48.66 ID:l6YcE+qw0
年契約かよ!
最新版が絶対必要じゃない単品ユーザーからしたらあり得ないくらい高いな
とりあえずPSとAEはバージョンアップしとくか
.........100%バチモンユーザー増えるだろ、これw



58 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:22:49.33 ID:mR1r+gh40
>>54
わからんぞ。
今でもサブスクリプションあるけど商品毎に用意してるから(かどうか知らないけど)
そこそこいい値段するし、AppleのAppStoreなんか見てるとネットでもやりとりのみにすると
コピーとかできなくなるから一人のユーザーで何台もとかでも痛くも痒くもあるまい

59 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:23:00.80 ID:nyG18VmvP
メジャー upg サイクルが 24ヶ月だから、
47ヶ月目に無償 upg 権付き(あれば)を買うのが、一番引っ張れる形なのか。
争奪戦になりそうだなぁ。

60 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:28:32.79 ID:oOPJwgnT0
CS3のDPがUG版で15万で、UG予定のCS6発売まで5年。
これがCloudのサブスクリプトだったら30万だ。
改定後の規定でパッケージで買うとなると、CS6を13万で買えるはずが、24万。

5年で30万は妥当かもしれない…でもPSEやLrの価格を考えたら整合性が取れないだろ。
固定で単価の高い客の方が馬鹿を見るとか。
UGの価格も不公平だろう。単体からと同じとか、StandardとPremiumが同じとか、1世代前でも同じとか。

とにかく金を払う客ほど馬鹿にされる仕組み。

61 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:28:41.66 ID:EiiE6OZR0
WebPlemium5.5のアカデミック版買ったおれは、
勝ち組なのか?負け組なのか?


62 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:29:11.74 ID:SKVeFVXY0
Adobe気でも違えたか?

63 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:29:34.03 ID:7hxCPULo0
CS5の時の無償アップグレードを体験したけど3ヶ月とか平気で待たせるよ

64 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:29:53.67 ID:ylV0RdkL0
今に
使う人も使わない人も高額な定額か,1日使えば上限になる従量制の選択になって
2年契約,自動更新,更新月以外の脱会は違約金
になるだろうな,これは

65 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:29:56.39 ID:7hxCPULo0
>>62
今まで正気だと思っていたのか

66 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:32:21.65 ID:PAmvPenZ0
パッケージ版で1つ前しかアップグレードを認めないのは、今後の製品ラインナップがアドビにも読めないんだろうな


67 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:32:55.39 ID:7prSguDB0
前回のアップグレードポリシー変更の時も結構な騒ぎになったけど
今回のはあの時の比ではないな。

68 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:35:03.40 ID:SKVeFVXY0
>>65
少なくともこういう形でくるとは思わなかった
前回のアップグレードポリシー改訂で終わらんとはw

69 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:37:15.80 ID:mR1r+gh40
>>67
前回はバージョンUPまで約1.5年周期でアップグレードの権利が3バージョン前だから
4.5年(?)以前に買った人は消滅。

さすがに買えよって気もするがひとつ前となると一度買い逃した(機能的に必要ない)人でも
権利を失ってしまうって感じだからなぁ。

購入履歴とか残ってんだから例えばCS1から毎回UPGしてるとか長期優良ユーザーと
CS5.5を初めて買った人なんかと区別してもらいたいもんだ。


70 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:38:50.91 ID:YHEWq2K30
PsはCS6発表後に無償up付き5.5買って、
エレメンツが進化するまで当分の間凌ごうかな。
問題はAiだ。

71 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:39:46.06 ID:t4RMar940
Cloudになると、同時使用でなければデスクトップとノートにそれぞれインストールできるルールも撤廃だろうか。(´・ω・`)

72 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:43:55.43 ID:7hxCPULo0
☆この後考えられる事態
・無償アップグレード付き→なくなる
・次のバージョンまでの期間→18ヶ月から12ヶ月へ
・アップグレード金額の大幅なアップ(例:15万→20万)
・今より更に酷くなるバグ放置ポリシー
\(^o^)/


73 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:47:45.05 ID:t4RMar940
逆に全員で総スカンしたらどうなるんだろう。

74 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:48:27.47 ID:l6YcE+qw0
今回の処置は業務で毎日使用するユーザー以外全部切り捨てって感じがするわ
会社で使ってるプロで、自宅でも個人でごくたまに制作してた人の中には
切っちゃう人が出てくるだろうな
長年気楽に所有出来るソフトだと思ってたのに自動机みたいになるんかよ

75 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:49:19.87 ID:7prSguDB0
CS6無償UP付きが出るかどうかが最大の気がかりだ。

76 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:49:32.16 ID:PAmvPenZ0
「新製品では旧製品にあったバグがなくなってます、購入いかがですか?」
こんな案内してくる会社だ

77 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:49:37.03 ID:SKVeFVXY0
>>70
それが一番妥当な線だな
無償アップグレードが消えたらマジギレもんだけど

78 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:50:17.52 ID:rjk7cTFH0
今後もアップグレード前に無償アップグレード付きパッケージが発売されるのなら、
1バージョン飛ばしてアップグレードしていく方法が一番お得になるんかな?

79 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:53:40.84 ID:mR1r+gh40
>>78
CS6のパッケージは存在するがCS6.5、CS7のパッケージが存在するかどうかはわからない

パッケージが存在しなければ無償アップグレードてもの自動消滅だからな


80 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:56:54.60 ID:7hxCPULo0
>>74
大きめの制作会社でもCS3で粘ってるところあるよわりと
こっちが5/5.5で出しても突き返されたりする

81 :名称未設定:2011/11/10(木) 18:57:58.79 ID:rjk7cTFH0
>>79
パッケージっていう撒き餌がなければ、クラウドっていう罠にもかからんと思うが、
手負いのアドビのことだからあり得んこともないか

82 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:00:21.44 ID:Ny83kUm60

アップグレードは1バージョンまでになったと聞いて飛んできました
せっかく買ってたのに。
まぁいいか…
結局CSシリーズになってからの新機能ほとんど使ってないし。

83 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:01:55.38 ID:mR1r+gh40
>>81
サブスクリプションの統一化で5000円/月(現状だとDP12000円/月、MC19000円/月)

パッケージをなくせば無駄な費用削れるわけだからユーザーとしては多くの人がサブスクリプションに移行して
サブスクリプションの値段が下がることを願うしかないんじゃない?

84 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:06:25.05 ID:RVXCuU9l0
月2000円なら購入も考えるけどさ。
もうAdobeのCS買わない。さよならAdobe。

85 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:07:45.65 ID:vQPMpBLi0
無償アップデート版は用意されない予感
今度クラウドがメインでパッケージ版は早く切り捨てたいだろうからな
なんにせよ最悪だ

86 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:09:07.17 ID:l6YcE+qw0
>>83
adobeのサブスクは入り易いけど辞めにくいシステムだな
なんせ辞めたら過去バージョンも一切使えなくなるんだから

87 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:10:24.56 ID:08nEOO2A0
大して進化もしてないのにメジャーアップグレード乱発になる予感。
パッケージ版でのアップグレードユーザーを切り捨てたくてしょうがないだろうからな。

88 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:11:18.58 ID:t4RMar940
モリパスでも年10万コースなのに、プラス6万なんて無理だ。(´・ω・`)

89 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:12:53.38 ID:mR1r+gh40
メチャクチャ使ってる人にしてみれば年6万って安いわけで
文句言ってるのは(俺もそうだが)どっちかというとライトユーザーだと思う
Adobe的にはライトユーザーなんていなくなってもかまわんだろうから
今回の騒動もなんてどうってことないのかもね

90 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:13:31.16 ID:ipSk+fkd0
どうするのよ。
弱小のデザイン事務所や印刷会社なんて、
ただでさえ潰れかけてるのに。

91 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:15:49.28 ID:7hxCPULo0
>>87
>大して進化もしてないのにメジャーアップグレード乱発になる予感。
Adobe「ChromeやFirefoxみたいに超短期間アップデートにします!値段は下げません上げます!!」

92 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:15:52.50 ID:cPhqx0AL0
俺みたいな貧乏自営業のヘビーユーザーも文句言ってるよ。


93 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:16:33.16 ID:rUdWP0oH0
つまりだ…未だにOS9でイラレ9を使っている俺は勝ち組ってこと!?

94 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:16:56.56 ID:08nEOO2A0
>>89
金額よりも、古いバージョンを別ライセンスで残しておくこととか、
あまり必要を感じないバージョンをスキップするという選択ができなくなるのは辛いかなあ。
まあこのへんの愚痴はDTP方面が主で、映像とWebは常に最新版で良いってユーザーが多いだろうけど。

95 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:18:01.55 ID:7hxCPULo0
>>89
お前の妄想はいらないんだ
メチャクチャ使ってても使用人数の多い会社だとアップグレードだけで数百万〜一千万以上飛ぶんだよ

96 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:18:28.52 ID:j8loCTEh0
>>93
仲間が増えるという意味では勝ち組かもしれん。
俺もDreamweaver以外のAdobe製品は動く限り旧バージョンのまま、て感じにするかなあ。

97 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:19:05.28 ID:08nEOO2A0
>>91
CS5.0を保持して6.0のパッケージアップグレードをぎりぎりまで引き延ばすユーザーを切るために
0.5アップグレードを半年で入れて来るとかは確実にしそうだよね。

98 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:19:19.93 ID:vQPMpBLi0
年6万ってやはり高いよ
2年で12万って考えると、今まで毎バージョンごとにプレミアムシリーズを買い替えていくのとほぼ同じ金額
アドビはたぶんその辺りから金額を算出してると思うけど、それってかなりヘビーユーザーの例だよね

99 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:22:15.72 ID:mR1r+gh40
>>95
妄想ってか会社の支払いなんて会社で解決すればいいだけじゃん。

それが無理で潰れる会社なんだったらそこまでってことなんだろ?

100 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:22:31.14 ID:08nEOO2A0
まあPC1台あたり5,000円を高いと思う程度しか稼げないユーザーは辞めちまえというAdobeからのメッセージかもしらん。

101 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:24:49.00 ID:6cYHi+AD0
使いたいバージョンが出たら指定校ライセンスで
新しく買えば良いと思ってたけど、この様子じゃあ無くなる流れだろうな。

102 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:24:59.21 ID:t4RMar940
DTPでもフル機能使うなんて皆無だよ。
やってること同じで取引先に合わせてバージョン変えてるだけ。
CS4辺りで何の不便もない。

103 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:28:29.62 ID:rUdWP0oH0
うん。実際CS3〜4あたりが今も納品データとしては1番使われてる気がする。

104 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:29:05.12 ID:kU1/W/JJ0
今後のMac OSが、現行で使えてるCS5.5以下バージョンに対応しなくなった時が見極め時なのかも

105 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:33:15.03 ID:T3py3tyN0
アップグレード権利で縛るのは、
純粋な機能向上でユーザ引っ張れませんと
告白してるのと同じだからなあ…。

106 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:34:34.26 ID:vQPMpBLi0
>>102
言えてる
印刷物に関してはもう出来上がるものに大差はなくて互換性だけの問題だからな
いっそのこと、業界の共通仕様としてバージョンはCS5までとか決めてもらいたい


107 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:35:55.23 ID:t4RMar940
>>104

iMac (Late 2009)/OS10.6.8
MacBook Pro (Early 2011)/OS10.6.8

どこまで引っ張れるかなぁ。(´・ω・`)

108 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:37:45.88 ID:7hxCPULo0
>>99
会社って無尽蔵に金がノーチェックで出ると思ってるのかな…
アホだな

109 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:39:45.95 ID:e8swnTYLP
昨日リストラも発表してたよな
値段上げて、品質は下げてくるでコレ

110 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:41:11.50 ID:Cuka/iM90
>104
LionからパラやVMなどの仮想化ソフトにインストール可能になったので、仮想環境下で延命するのもアリ。
ただ、あまり重たい作業は厳しいし、色管理はどうなるのかわからん。

111 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:41:38.55 ID:e8swnTYLP
ttp://wirelesswire.jp/Watching_World/201111101209.html
> なおこの発表とあわせて、アドビは従業員の7%にあたる750人の人員削減計画を発表、
> また来年の売上について4〜5%減少するとの見通しを明らかにしている。


7%人員削減てw
これ本気で潰れるんじゃねーのw

112 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:41:41.50 ID:7w0yO0Dh0
仕事はいいよ。プライベートはそんなに金額だせないよ
対立するメーカーを取り込んで選択の自由を無くしたうえでやってるからタチ悪い

113 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:41:43.90 ID:kfmBoG+K0
appleにとってはチャンスな気がする

114 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:42:07.97 ID:mR1r+gh40
>>108
んなこと言ってねえじゃん。
心配しなきゃいかんような企業に勤めてるのか?

>>104,107
Adobe Creative CloudがAdobeの標準になると皆さん常に最新バージョンを利用されています
って感じになっちゃうから、今まで以上にバグ取りなんかはなくなりそう。
なもんだからOS X 10.8でCS5.5がまともに動くかどうかも怪しいところ。

115 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:42:19.22 ID:6cYHi+AD0
>>106
ついこの間まではイラレの入稿は8.0までの
機能しか使わないってのが暗黙の了解だったけどな。

最近はネット入稿ばっかだから現状は判らない。

116 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:45:25.30 ID:jLk3DyhT0
Macromediaのシステムとの統合のゴタゴタの時に
登録を解除したアドレス宛だけにポリシー改定のメールが届いた。
どうなってんのよ。

117 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:50:27.33 ID:08nEOO2A0
>>115
入稿に関してはPDFがもう一般的だから心配はないんだけど、
引き継ぎとかによるマスタデーターのやり取りがなあ。まだIllustrator10を切れずに困ってる。

118 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:51:01.43 ID:vQPMpBLi0
750人のリストラで、開発力が落ちてさらに新製品の魅力は出せず売れなくなる
黙っていても金が入ってくるシステムを急いで構築する必要があるんだろうけど、醜いよなあ

119 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:52:16.61 ID:DVUKyfeS0
Pixelmatorに頑張ってもらって対抗馬になってほしい

120 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:53:10.12 ID:t4RMar940
Adobe Creative Cloudにもコース作ってくれないかな。

Adobe Creative Cloud-Design Standard(DTP向け)/月1,500円

Adobe Creative Cloud-Design Premium(DTP&WEB向け)/月2,500円

Adobe Creative Cloud-Web Premium(WEB向け)/月3,500円

Adobe Creative Cloud-Production Premium(映像向け)/月5,000円

Adobe Creative Cloud-Master (マルチ向け)/月10,000円

121 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:54:18.66 ID:ui9I3IjnP
>>118
可能です。
以上。
はい、次。

122 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:54:58.47 ID:mR1r+gh40
>>120
CS5.5が出た時からすでに各コースあるよ。

金額はあれですが…
まあ1個にすることで5000円/月が実現できるんだろうとは思うけど

123 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:57:37.92 ID:jLk3DyhT0
この間Pixelmatorの1x→2.0へのアップグレードが
無料で感動してたところだ・・・。

124 :名称未設定:2011/11/10(木) 19:58:22.81 ID:6HSjWX7A0
Pixelmator でも一応 psd 書き出しが出来るみたいだし後はイラレか ... 。
マジで Apple がアドビを買ってくれんかなぁ。

125 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:03:01.93 ID:/TLx6o4u0
届いたメールに思わず死ねって返信してしまって我ながらわろた

126 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:04:20.29 ID:DVUKyfeS0
>>124
Apple大好きだけど買収だけはカンベンしてほしいわ
本当にソフト開発いきなりぶった切るからねぇ
Shake切った時は本当に腹が立ったw

127 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:05:32.38 ID:Lo2hSnl00
とりあえずCS6への無償アップグレード付き5.5がでることを仏に祈る
出なかったら当分CS3で行く

128 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:05:59.24 ID:Lo2hSnl00
>>125
俺もそれやってみるかw

129 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:09:39.33 ID:EBn7lkj90
うちにもメールきた。
CS3持ってるのでCS6を待っていたが、もう目が点だわ。
ガメツくなったなぁAdobe・・・。

130 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:12:05.10 ID:e8swnTYLP
1年契約でPixelmatorが23本買えるなw

131 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:12:55.15 ID:Lo2hSnl00
>今後とも、アドビならびにアドビ製品をご愛顧いただきますよう、
>お願い申し上げます。

それはギャグで言ってるのか

132 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:14:40.50 ID:7prSguDB0
>>120
そういうの作って欲しいなあ。
全部使えますって言われても困るわ。

133 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:19:09.46 ID:8vKMCxvk0
WebもDTPもアドビのCSシリーズしか選択肢ないのよねぇ…
辛い時代に突入ですね

134 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:25:32.26 ID:mR1r+gh40
Q: 対象外の製品からのアップグレードはできないのでしょうか?
A: 次期CS製品へのアップグレードはできません。店頭で販売されているCS5/CS5.5製品へのアップグレードは可能ですが、在庫がなくなり次第終了となります。

これ、無償UPG付きどころかUPG難民出るで。

135 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:27:55.74 ID:+pbLD52/0
>>133
DTPはまだQXっていうのがあるぞ、印刷屋が対応してないことが
多くなったが(笑)

136 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:30:58.14 ID:Lo2hSnl00
>>132
ではこんな感じで

Adobe Flash Player Cloud(Web閲覧ユーザ向け)/月100円

Adobe AIR Cloud(AIRアプリユーザ向け)/月300円

Adobe Reader Cloud(PDF閲覧ユーザ向け)/月500円


137 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:32:52.41 ID:mR1r+gh40
>>132,136

ショートカット1回0.1円、色補正1回0.5円、フィルタ1回2円
完全従量制も用意して欲しい

138 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:34:32.68 ID:mR1r+gh40
http://www.adobe.com/jp/support/news/

OLYMPUSみたいになってしまえー!

139 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:41:53.40 ID:oOPJwgnT0
関係ないけど、電話でクレカ番号を言った不用心にも驚く

140 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:43:20.17 ID:8vKMCxvk0
>>135
QXが殿様商売してた頃が懐かしいねw

141 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:49:22.47 ID:M1qCxGx70
>年間契約で月額5,000円(税別)という、大変お求めやすい「サブスクリプション」形式で提供される

笑わせてくれるぜ

142 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:49:31.50 ID:A39LxZ100
営業必死すぎわロタ。
鵜飼社員に同情するわ。

143 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:50:35.85 ID:Lo2hSnl00
>>137
但しアンドゥについては25円/1回とさせていただきます

144 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:53:11.63 ID:Oqc6OPQi0
さて、みんなどうするね。

145 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:53:13.62 ID:mR1r+gh40
>>143
リドゥで-25円/回になるんだったらok!

てかMacに「⌘+Z 厳禁!」って書く人続出するな

146 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:53:58.43 ID:bYiUmLiM0
ちょっとした機能追加のために1世代ごとアップグレードするユーザなんているのか?
コストパフォーマンスを考えたら、そんなユーザはごく少数だろうが

147 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:55:19.53 ID:ws2HaHUH0
>>146
そんな人めったにいない。普通2つか3つ飛ばし。

148 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:55:39.32 ID:eCSG4y1D0
年間6万って言えよって話だ。
でもクラウドなんとかって、スタンドアロンで使えるんだよね?

149 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:56:34.93 ID:t4RMar940
>>145

プルダウンメニューはこうなるんですね。

「 取り消し ⌘+Z ¥25 」

150 :名称未設定:2011/11/10(木) 20:58:02.27 ID:ws2HaHUH0
>>148
月一でアクティベーションが必要らしい。

151 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:01:16.76 ID:l0dzqNO90
いっそのことモバゲーに買い取ってもらったらいいんじゃないかな

152 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:02:09.75 ID:eCSG4y1D0
>>150
なんかクラウドって言うより単純にライセンス方式が変わっただけなのね。
個人的には安いとは思わんけどそんな悪くもないかなとも思う。
過去バージョンとか使えればいいのだけれど。

153 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:17:12.08 ID:0eWQuRlS0
>>152
過去バージョンが使えないと大きな会社とかはクラウドを導入出来ないだろうな
市販プラグインとか自社開発したツールとかバージョンアップごとに更新し続けなければならなくなる
ありえないw



154 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:17:16.83 ID:KanzJf200
>>151
ガウスぼかしガチャか!
金突っ込むよ俺は。運がいい方だからな。

155 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:21:55.86 ID:Oqc6OPQi0
クラウドに対する嫌悪感が拡がって人々から避けられて
結果暗黒時代が来そうだな。


156 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:23:31.69 ID:rUdWP0oH0
これはさ、Adobeのシェア率とクリエイター業界での位置を踏まえると、
独禁法に触れるような行為じゃないのか?

こういう暴力行為に等しい愚行を訴える機関って何処だ??

157 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:24:20.01 ID:rjk7cTFH0
マスコレ使ってるヤツにしたらお得になるってことか。

158 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:26:12.41 ID:vAUBSNtt0
製品の売上よりも、クレジットカードを登録して毎月支払いをしてくれる客を確保している方が企業売買で有利だからでしょ。
まったく利益を出せなかったSkypeでさえ、クレジットカード登録の会員数があるだけでマイクロソフトに85億ドルで買収だからな。

今のままの販売形式ではせいぜい1億ドル程度でしか買収してもらえない。
でも、顧客をクレジットカードで毎月決済する客に変換してしまえば10〜100億ドルで売り抜けられると踏んだってことか。

正解だと思う。

159 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:33:13.25 ID:8QZPj9wD0
いつかこうなるとは言われていたけど、遂に来たかって感じだね。

自分とか今までDesign Premium + 趣味のAEでやってきたから(動画や音はFCP+Logic)
マスターコレクション相当が、この金額ならかなり大歓迎なんだけど

これまでのDesign Premium相当とか、不要なアプリ削ったパッケージも無いと
不満も出るんじゃないかなぁ。
それでも毎年6万円なら、2年毎にDPのメジャーアップデート買うのと大差無いんだけどね。

たまにCS5とか対応してない印刷屋さんとか居るとゲッソリだけど、
そういうのが無くなるのも嬉しい。

160 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:36:53.87 ID:M1qCxGx70
通信講座の指定校ライセンスで CS5 マスコレ買ったから
2、3バージョン飛ばして次も通信講座でって予定してしてたんだけど。
この感じだと指定校ライセンスが無くなるか、その頃にはもう次が無いかどっちかになりそう。
趣味でやってるから毎年 60,000円のサブスクリプションはちょっとありえない。

161 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:37:46.87 ID:Oqc6OPQi0
理屈じゃ安定した資金で良い開発が行われるんだろうけど、そうなった試しないもんな。
ただダラけて行くだけ。

162 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:40:03.07 ID:oaIf4ZNf0
これって古いバージョンが使えなくなるとか
そうゆう罠はないの?
全バージョン使える状態にしとかないといけないのはもう疲れて来たよ
バージョン違いでも完全互換したら一生つくすよ

163 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:40:41.78 ID:M1qCxGx70
ちょっとしたバグをワザと残しておいて
次のアップグレードではそれ大丈夫になりました。どうです、いいでしょう?
こんな商売してたら、いつかそっぽ向かれてもしょうが無い。

164 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:42:23.97 ID:Oqc6OPQi0
邪悪化したクラウドサービスとハッカーの戦いが始まるのか。

165 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:44:09.34 ID:b7krx3Ma0
これ下手したら今使ってるバージョンで何年も使われて
肝心のクラウドに入ってくれないという展開にならない?

166 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:46:00.25 ID:0eWQuRlS0
冷静に考えたら今回の動きはソフトウエア業界にとってはプラスかもね


167 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:46:01.86 ID:8QZPj9wD0
既にIntelMac移行で仕方無くCS3にした人が足踏み状態になってるケース多いもんな。
ePubとかADPSの為にCS5って人も居るけど。

自分はフォトショップは何時でも最新版が楽しいから随時アップし続けてるが、
イラレとIDはCS3使わざるをえん仕事が減らないぜ

168 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:46:28.38 ID:KanzJf200
「全部使えるならお得かも」って一瞬思わせる所がミソだな。
実際は使わない物は使わないってw  i-modeとかと同じだ

169 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:47:27.77 ID:b7krx3Ma0
クラウドの方はスタンドアロンで使えるのかな?
回線必須とかじゃないよな?

170 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:48:16.93 ID:mR1r+gh40
>>165
一度アップグレード逃すと新規 or クラウドになる。

まあクラウドとアップグレードで価格がそう大きく変わることはないと思うけど
ゼロになっちゃかなわないとアップグレードする人が多いんじゃない?

CS5/5.5が店頭在庫限りって言ってることは直販のみ、それもパッケージありません
DLのみですって感じになりそうだからね。

5/5.5の人は2.5年後くらいのCS7発売まで猶予あるけど、CS4/3の人はここ数ヶ月のうちに決めないとダメなわけだし。


171 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:50:01.42 ID:vAUBSNtt0
俺はとりあえずCS6をパッケージで買う
そんでCS6.5を飛ばす
CS7が出た時に金があればクラウド購入するし、
なければそのままCS6を使う。

みんなそうするでしょ。

Adobeとしてもこんな考えの、底辺印刷屋の最低ラインをCS6に揃えられるからメリットあるんじゃない?

172 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:51:22.43 ID:vQPMpBLi0
醜いな
次のステップはなんだ?
下位バージョンでの保存を出来なくするとか?

173 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:52:04.24 ID:7prSguDB0
クラウドの場合、
最新バージョン以外使えないなんて事にはならないだろうな。

174 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:55:01.29 ID:t4RMar940
印刷屋がUPGしないのは、ハードの数も半端ないってのや、
印刷工程の他の機器との連携具合の問題もあると思うけど。

Cloudによって一気に全ての印刷環境が最新になるとは思えない。

175 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:55:24.29 ID:vAUBSNtt0
今後10年は最後のパッケージ品になるCS6がデフォになりそうだw
CS8あたりでまた何かAdobeから乗り換え奮起作戦が出るんだろうなw

176 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:57:12.64 ID:mR1r+gh40
>>175
CS6のパッケージがあるかすら疑問だけど

177 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:57:44.65 ID:b7krx3Ma0
appleがIllustrator、Photoshopの様なプロソフトを作ってくれ・・・ないよね。

178 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:58:36.97 ID:M3yWW2ST0
無理に毎回アップグレードしようと思わず
2〜3バージョン毎に新規パッケ購入でもいいかもね

179 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:58:56.61 ID:UuWSKN6i0
阿漕なことをしておいて売上げが下がるのだから不思議なものだ。
今回の改悪でさらに売上げ落ちるんじゃないか。


180 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:59:28.96 ID:M1qCxGx70
すいません。最近の安売り攻勢をみてAdobe大丈夫? って言ってる人らを馬鹿にしてました。
どうやら大丈夫じゃなさそうですね。

181 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:59:44.99 ID:AyRQP4jl0
うちはネット環境悪いからどうしよう。

182 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:59:49.83 ID:t4RMar940
>>175

ソフトウェア完全一本化かな。Cloudオンリーの。

183 :名称未設定:2011/11/10(木) 21:59:59.28 ID:LZv50Iw/0
>>73
顧客に尽くすよう心を入れ替えます!と決めたタイミングで潰れるんじゃねw

>>83
サブスクリプションそのものがもう受け入れられない予感。
普通に導入できるの大手制作ぐらいじゃない?

それでもゴリ押しするなら、個人/小規模のユーザは一気にフリーに振れるかも。
InkscapeとかGIMPとか。DTPはともかくWeb系は乗換えの障壁少ないし。

184 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:03:06.46 ID:b7krx3Ma0
PPの場合、2バージョン飛ばしても12万程度でアップできたのが
今回から強制年契約のクラウドか、新規購入で20万以上に。

仕事で使うならクラウドで良いかもしれないけど、趣味の人や使用頻度が少ないと
実質大幅な負担増になってしまう。

185 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:13:00.24 ID:0eWQuRlS0
>>183
大手でPS単品だけ大量に導入している会社とかはクラウドの導入はしないでしょ
中小とかフリーの分業してない会社向けシステムって感じがするわw


186 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:16:21.96 ID:0VjIerKH0
パックマンが急に反撃モードになったようなそんな衝撃だった。
ちょっと違うか…

187 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:18:51.32 ID:oOPJwgnT0
全てのソフトをひとまとめにしたサービスの時点で異常。
年々根拠の無い価格設定になってきていたけど、極まったわ。
商品が稼ぎたい額の体裁になってる…完全に麻痺してる。

188 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:19:25.73 ID:+G3bCKzU0
>>177
アップルが、Adobeを買収するほうが簡単だろ!

189 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:20:10.99 ID:0VjIerKH0
しかし掛けに出たな。
アップグレードをやめて、旧バージョンで凍結する人の割合を低く見積もったようだ。
このタイミングは、アドビがそうとう切羽詰まってる裏付けか。

190 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:21:10.44 ID:0VjIerKH0
寡占の弊害。

191 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:23:31.87 ID:EBn7lkj90
CS6まで現行で、7から新基準にしてくれたらいいのにな

192 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:24:52.13 ID:b7krx3Ma0
>>188
確かにそうだな。

Ps、Ai、AE、Prこいつらだけ残して、後はどっかに売っぱらえば良いんだよ。

193 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:25:31.59 ID:VOUhqBqi0
宿題仕事やらされる奴が増えるな。

194 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:25:53.43 ID:2HxRfVib0
年額5000円なら安いと思ったら月額でワラタ

195 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:26:24.85 ID:mR1r+gh40
>>177,188
なんでAppleなんだよ。
印刷屋みたいな保守的な業種が使ってる(割合が多い)ソフトを
気持ちいいくらいユーザーをバッサリ切り捨てるAppleとかありえん。

>>190
独占すればいつかカダフィみたいに返り討ちに遭うだろな。

フリーとまでは言わない、半額じゃやっぱ高いから1/3くらいまでで同等の製品をリリースしてくれる
Adobeぶっ潰せプロジェクトみたいなやつを誰か作ってくれんかね。



196 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:27:56.47 ID:0VjIerKH0
ユーザーの要求もこれからきつくなるよ。
IllustratorとInDesignでドロップシャドウや角丸の作法が違うとか、
おもちゃみたいな設計も許されない。

197 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:28:23.68 ID:b7krx3Ma0
>>195
いつまで経っても古いバージョン使ってる糞印刷屋切ってくれるなら大歓迎。

198 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:30:23.13 ID:rUdWP0oH0
>>197
おまえみたいな奴のMacがクラッシュ、データ全消滅してくれたらいいと思うわw

199 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:31:05.21 ID:x4A0ePwt0
ちっさい印刷屋の持ち込みデータの形式から
adobeのソフトがなくなるだけ

そして誰もadobeのソフトを使わなくなる

200 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:31:34.04 ID:jLk3DyhT0
スレ違い気味だけどFileMakerは1ライセンス
ひとつ買って二人で使おう、なんてキャンペーン張ってるし、
ソフトウェア業界みんなジリ貧かね。

201 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:32:27.03 ID:YHEWq2K30
このアップグレードポリシーの変更って国内だけじゃないよね。
海外の人はどういう反応してるんだろうか。
アドビのソフトは代替になるものが無いから欠かせないけど、
アドビという会社は無くなって欲しいくらい嫌いだ。

どこかに買収されるなら各国語版を無くして
MacOSみたいに統一版で売ってくれるところが良いな。
ユーザーのバグの不満が届き易そうだし
修正も今よりちゃんとやってくれるんではないだろうか。
まあアップルぐらいしかないけど。


202 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:33:03.43 ID:b7krx3Ma0
>>198
底辺印刷屋さんっすか?

業務データは4重にバックアップしてるからそう簡単に消えないぜー。

203 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:34:53.01 ID:VOUhqBqi0
>>200
FileMakerはAppleの子会社だから
それでApple製品が普及すれば御の字

204 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:36:36.32 ID:bAcgvCbQ0
みんなでさあ協力して買うの止めない? 徹底抗戦!

205 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:36:57.88 ID:x4A0ePwt0
Framemakerもサブスクリプションの対象に入るなら
うちの会社検討しそうだわ

206 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:37:00.10 ID:A39LxZ100
アップルの呪い ジョブズの呪い潰しにかかるから。
アップルCEOクックが。

207 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:37:35.64 ID:oOPJwgnT0
>>197
その底辺だか糞印刷屋が古いバージョンを使っていて、なんか困ってるの?
>>201
価格の次元が違うから、どう思っているのか興味深いな…

208 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:37:55.66 ID:VOUhqBqi0
>>201
他の国はほとんど横書きだから乗り換えのハードル低い気がする。
日本がターゲットにされてるのか!?

209 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:40:50.84 ID:0eWQuRlS0
まぁ、これでappStoreからPSが購入出来る可能性がさらに減った訳だが....

210 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:42:41.04 ID:yl1jVbfT0
代替ソフト作るなら今がチャンスですよ、皆さん

211 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:42:55.40 ID:LZv50Iw/0
サブスクリプションのツールってさ、Adobeがコケたら二度と使えなくなるんだよな?

212 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:43:06.44 ID:t4RMar940
DTPメインの俺としては、アドビが潰れてどこかに買収されようが何しようが勝手だけど、
Ps、Ai、IDが今の機能のままでバグを解消して、最新OSに対応してくれさえすればいい。余計なことすんなって感じ。

213 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:49:06.40 ID:0VjIerKH0
日本語ローカライズとか開発費も大変そうだけど…

アドビ以外ではデザインツールを作れないと思う。
クオーク社のゴミぶりはひどかった。

ReaderやFLASHなど他の開発費の埋め合わせをここでさせられてるな。

214 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:49:22.59 ID:q2OZhH9O0
どうせなら3D、音楽、ペイント、FONT…とか、
ありとあらゆる関連ソフト買収してクラウドで一本化してくれたら
5000円も高くないんだけどね。

215 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:51:55.89 ID:b7krx3Ma0
>>207
お前らが古い環境で止まってるから、こっちも古い環境をいつまでも保管しておかないといけないんだよ
仕事持って行ってやってるのに、CS3でお願いできますか?とか言われるとファァァァァァック!って叫びたくなるわ。

216 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:53:29.73 ID:t4RMar940
>>214

モリパスも大日本やリョービを取り込んで必死だよ。
フォントフォーマットが変わらない限り、
書体増やすしか、やることないもんな。

217 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:55:19.76 ID:YwD0WEh30
わざわざバグだらけの新しいバージョンにちまちまと
変えてる会社も珍しいな

218 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:56:45.68 ID:q2OZhH9O0
あと、アドビOSも作ってくれよw

219 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:58:15.40 ID:uv8+MiyP0
クラウドのいいところ
・多少へぼいPCでもOK
・ネカフェなどPCを持ち歩かなくても作業ができる

悪いところ
・インターネットが繋がってないと何もできない

220 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:58:38.99 ID:ws2HaHUH0
>>213
>日本語ローカライズとか開発費も大変そうだけど…
今時全然大変じゃないよ。
しかもCloudはアメリカで$50、日本で5000円ってふざけてる。

221 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:59:09.70 ID:oOPJwgnT0
>>215
俺は印刷屋ではないし、付き合っているところはCS5に対応してる
その底辺だか糞印刷屋にお願いするしか無い自分が類友ってことだろう…

222 :名称未設定:2011/11/10(木) 22:59:34.81 ID:ws2HaHUH0
>>219
Adobe Creative Cloudはそういうのじゃないだろ。

223 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:01:05.07 ID:Do/zMWJL0
そしたらUS版で使えばいいのでは
今まで使ってた人は、UIが英語で書いてあっても
だいたいわかるでしょ

US版で登録できないならともかく・・・

224 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:01:04.94 ID:/ceH/8bq0
サブスクリプションも、来年の今頃にはコースが細分化して
AcrobatProやPS ExtとかAEあたりは上位グレードのみとかなるんだろ。

225 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:02:27.11 ID:ws2HaHUH0
>>223はアホなのか?

226 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:04:52.38 ID:Wu51Ib7g0
小馬鹿にされた自分に気がついた方がいいよ

227 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:05:02.45 ID:mR1r+gh40
>>219
これは斬新なアイデア!(ってそんな風に思う人がここに居るとは…)

どうせやるならiPhoneみたいな端末から指示すれば代わりに作業までやってくれる
とか突き抜けたCloudサービスやって欲しいよな。

だったら多少高くても金払うだろうし。

228 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:05:16.50 ID:b7krx3Ma0
>>221
でかい案件とか重要な案件はいつも使ってる最新環境の所でやってるから、糞印刷屋使うわけがない。
業界も不景気だし、新人教育等も含め小さい仕事をいろんな所でもやってんだこっちは。

それに固定の所ばかり使ってると、いざという時に困るぞ。

229 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:07:40.98 ID:zp3YR3Eb0
https://creative.adobe.com/

230 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:12:10.42 ID:D4HbaY8N0
むしろ大事な案件なら逆に枯れた環境でやるわ

231 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:12:36.26 ID:jLk3DyhT0
改定にAcrobat含まれてないね。
以前から特別扱いだったけどAcrobatだけ分離化して分社化しそうな勢いだな。

232 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:13:10.71 ID:oOPJwgnT0
>>228
色んなところでやってるのに、CS5に対応しているところも探せないの?
大規模システムではない、小さいところほど最新版に対応してるけど。
CS5に対応してない糞印刷屋とやらに頼まざるを得ない状況って何?
言ってる事が全体的におかしい。

233 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:13:44.78 ID:HXc+CEhL0
逆にどっかに買ってもらいそう

234 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:15:40.86 ID:7IRHv0b/0
DPCS4の俺は、どういった選択をすればいいんだ
5.5に速攻アップしたほうがいいのだろうか

235 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:16:48.02 ID:0VjIerKH0
Mobage Illustrator

236 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:17:45.45 ID:b7krx3Ma0
>>232
お前とはやり方が違うんだろ
頼まざるを得ないとか、勝手な解釈されても困るわ。

237 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:20:00.40 ID:ipSk+fkd0
花王デモみたいな判らんでもじゃなく、
adobiデモしようぜ。

238 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:20:11.91 ID:Wu51Ib7g0
うちもDesignStandardのCS4がある
6が出たら終わりだから悩むところ
そのままCloudに進む手もあるが、情報が少ないし

239 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:21:23.28 ID:mR1r+gh40
>>234
CS5.5にしておくとアップグレードの権利としてはCS7発売前までのCS6.5になるから
検討する時間はたっぷりあるけど、CS7のために6.5を買うとかCS6のために5.5を買うってのも
実際どうなの?って気もする。

とは言えCS5.5/5は在庫限りとか言われてるのでホントにCS5.5が必要なのか
今後のCloudの価格差はどうなの?とか考えつつ3〜4ヶ月のうちに答えを出せって感じなのかね?

240 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:22:31.21 ID:oOPJwgnT0
>>236
だから、頼まざるを得ないのでなければ関係なくね?
付き合う必要のない糞だか底辺だかが何を使ってようが困らないだろ、と。

241 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:22:37.07 ID:eCSG4y1D0
WinとMac間の移行を自由に出来そうなのはイイな。
使ってるのがプロダクションプレミアムで使ってるのがほぼAEとPSだけだから微妙と言えば微妙な値付けだけど。
ふぁいなるかっとありゃプレミアなんて要らんしなぁ。

242 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:23:40.45 ID:08nEOO2A0
>>234
サブスクリプションに契約する気があるならCS4だろうがなんだろうが関係無い話だよ。
パッケージ版CS6が欲しいなら難しいところだけども。

243 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:23:57.66 ID:ipSk+fkd0
>>232
一斉に最新版になって基本的なバグが有ると日本の印刷停まるよw

石橋を叩いて渡るDTP業界をなめるな。

244 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:25:54.21 ID:Wu51Ib7g0
Cloudで一番気になるのは
今までのパッケージ版みたいに2インストールできるかってことだね
もし1インストールなら、マシンが飛んだら業務中止

リスクにそなえて、パッケージ版も併用して準備しとかないといけない
とかバカらしいし、

Cloudを2つ契約するとかもバカバカしいけど、
契約の多い会社だと、1つで2台使えると半分しか契約しない会社とか
出てきそうだし

245 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:27:24.72 ID:mR1r+gh40
>>244
知らないけど今まで通り同時起動不可とかにすれば一本の人は予備パッケ不要だし
企業のライセンス数ごまかしはなくなると思うぞ。

246 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:29:07.24 ID:LZv50Iw/0
>>243
渡ってないそこ渡ってないw

247 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:30:10.81 ID:t4RMar940
>>245

それないとマジ困る。

248 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:30:20.46 ID:oOPJwgnT0
>>243
わるいけど、今そういう話はしてない

249 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:32:26.74 ID:ERecLea/0
さて、Windowsの Expressionなんちゃらに乗り換える準備をするばい

250 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:33:11.94 ID:mR1r+gh40
>>243
俺はもう紙の仕事やってないからあれだけど、業界の人もいつかダメになると思いつつ石橋を叩き続け、
あまりにも叩き続けた為に橋そのものが崩落の危機って感じじゃないの?

でも逆に印刷みたいにAdobeに完全に寄りかかってる業界なら諦めきれるのかもね。

いつかこうなるだろうと少しずつ脱Adobeを図ってきてまずまずいいとこまできたけど
完全には切れてないとかの業種だと残り少しのために全部入りサブスクリプションしかないの?って感じだろうし。

251 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:34:57.66 ID:7hxCPULo0
>>239
>CS5.5にしておくとアップグレードの権利としてはCS7発売前までのCS6.5になるから
5.5は5と同じライセンス範囲

252 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:36:21.02 ID:mR1r+gh40
>>251
ん?5.5/5が同じで理解してるが何か間違ってるか?

253 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:36:45.89 ID:lrdT7AKW0
>>243
特にDTP業界は石橋を壊すんじゃねーかって位叩きまくってるよなw

254 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:37:12.91 ID:b7krx3Ma0
付き合う必要が無いか。
どういう関係であれ、人脈の大切さが分からない奴は皆こんなだな。
サラリーマン精神の窓口を広げようとしない人

255 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:38:43.52 ID:oOPJwgnT0
>>254
じゃあ、頼まざるを得ないんじゃねえか。
言ってる事ずっとおかしいw

256 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:41:37.48 ID:b7krx3Ma0
別に頼むも頼まないもこっちの自由
必要に迫られて頼むのと、こっちが今回は個ここでやってみるかじゃ全然意味が違う

頼まざるを得ないはどっちに該当するかな?

257 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:41:42.11 ID:q2OZhH9O0
クラウドがアドビ推奨って感じだから
今までみたく無償アップグレード付きとかなくなるかもね。

258 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:41:54.11 ID:oaIf4ZNf0
環境やらバージョンが違うことで字詰とか変わったらやじゃん
つーかミスして刷り直しとかなると完全に利益吹っ飛ばしてくれる
ハイリスクローリタンです

259 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:44:48.84 ID:q2OZhH9O0
ID使ってないけど、今ってアウトライン入稿が当たり前じゃないの?

260 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:45:06.17 ID:Wu51Ib7g0
どうして働いて無い奴が、口をつっこむんだろうね
話がややこしくなってかなわん
業務環境を慎重に整えるのは普通の話

261 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:46:29.32 ID:t4RMar940
>>259

むしろ少数派じゃね?

フォント埋め込みのPDF入稿の方が多い。

262 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:47:08.70 ID:GmlyOkel0
海外の回線状況悪い国や地域にもアドビユーザーいるだろうに
そういう人が一番困らないかな。

263 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:47:39.85 ID:oOPJwgnT0
>>256
じゃあ、頼まなきゃいいw
頼まないという選択が出来ないのは、頼まざるを得ない理由があるからだろう。

264 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:48:30.11 ID:q2OZhH9O0
PDF入稿した事ない。
PDF入稿ならバージョンの字詰めとか変わらなくない?
イラレのアウトラインばっかだわ。

265 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:51:29.67 ID:mR1r+gh40
>>264
イラレでOKな人はアウトライン化でいいかもだけどIDで頁物だとアウトライン化とかないと思う

>>262
そういうCloudじゃないと思うぞ

266 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:51:40.76 ID:EiiE6OZR0
今って文字のアウトラインとらなくてよくなったのか?

267 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:54:02.40 ID:vQPMpBLi0
んなこたーない

268 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:54:19.29 ID:Wu51Ib7g0
アウトラインをとらなくていいようにPDF入校が出来たんだけど
いまだにアウトラインのデータを欲しがる所は多いよ


269 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:55:38.38 ID:mR1r+gh40
複数本数使ってる企業はデザイナー、オペレーターなど作業者一人毎5000円/月給料を下げれば無問題ってこと?

270 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:56:00.80 ID:08nEOO2A0
アウトラインデータ要求してPDFにしてRIPに流してるというバカバカしい現場を見たことがある。

271 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:57:57.55 ID:b7krx3Ma0
>>263
俺のレス見た限り、お前はどこで俺が頼まない選択が出来ないと判断したの?

272 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:58:10.49 ID:q2OZhH9O0
>265
頁物だと現場直しとか当たり前だもんね。(なるほど

273 :名称未設定:2011/11/10(木) 23:59:55.53 ID:Wu51Ib7g0
それはRIPのバージョンに合わせて
製版したかっただけじゃないの
デザイナーがかってなPDFのバージョンでつくったもの納品されるなら
自分のところでRIPした方が確実だし

274 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:01:35.06 ID:uGvjWFr40
そういえば、一本CS3売り飛ばそうと思ってそのままにしてあったんだけど、
これ、今回の件で価値下がったよね?

275 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:02:10.53 ID:6pcIfVHO0
>>271
じゃあ、頼まなくていいんだよな?

頼まなくていい相手にわざわざ頼んで
「いつまで経っても古いバージョン使ってる糞印刷屋切ってくれるなら大歓迎。」
なんて言いながら、人脈の大切さ?とかいうサラリーマン精神とやらが何なのかと。
言ってる事おかしいだろ。

276 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:05:37.75 ID:N9itkuHZ0
>>273
なんのためのPDF-Xなのかと思うけどねそういう都合だと。
ちゃんとした印刷所はプロファイルも配布してるし。
まあ実際は単に昔からのお見積りの慣例で、そういう作業が必要だったという営業的な理由みたいだったけど。

277 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:09:20.87 ID:1m2za7rW0
>>275
お前ら二人、この大変なときに頼む頼まないで楽しそうだなw
1世代縛りってメール見てなんか吐きそうですよ……
20年近く使ってきてこの仕打ちかと

278 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:10:03.51 ID:NtMRubok0
>201
deviantARTのフォーラムやチャットではGIMPがあるからいいよバイバイとか
言ってる人の方が多い。向こうは縦書きとか字詰め情報とか気にしなくて
いいからうらやましいよ。

279 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:10:44.94 ID:KCPiusaN0
はっきりいってね、有名所のデザイン事務所でも
PDFの入校仕様をしっかり守ってる人は少ないみたいだよ
で、印刷屋さんがクレームを入れると、ぐだぐだと言われるので
かってに社内で処理する件は多いみたい

だからアウトラインを要求するところがいまだにあるだと思う


280 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:10:56.81 ID:OgOZyxXP0
>>271
どっちでもいいからもう消えろおまえ。くだらんわ

281 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:13:14.36 ID:ulB33sxf0
サブスクリプション安い! or 高い!でユーザーがぶつかるならまだしも
どこに発注するかでもめてどうすんだ(´・ω・`)

282 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:14:05.21 ID:KCPiusaN0
というかレスのたびにIDが変わるって
誤植してるし

283 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:15:38.30 ID:9sUg/xRN0
DTPっていうか、出版業界だと、すでに入稿形態がPDFに移行しつつあるから、
昔ほど過度なバージョン合わせが必要なくなった。
なので、うちの会社なんかでもバンバンInDesginのバージョンを上げて使ってる。
ぶっちゃけ、機能的に5.0より5.5の方が使いやすいし、機能的にもよくなってる
も事実だと思う。

まぁ、アドバとかだと、別にバージョン上げる必要もねえっていうのもあるから
今回のライセンス変更は悩ましいよなぁ・・・ぶっちゃけ、何台もインストして
ると、結構死ねるし・・・・まぁ、うちも結構死ぬ可能性がでかい

284 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:17:51.20 ID:KCPiusaN0
出版だとInDesign5.5なんか意味ないんじゃない?
うちの回りでは5で打ち止めにしてるけど

285 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:18:30.45 ID:N9itkuHZ0
>>279
まあ昔からの癖で、一回り大きいアートボードの内側にトンボ切るような人が多いから、
そういう人たちが作るPDをF受ける側も大変ではあるんだろうけどね。
でもちゃんとしてる所はプロファイルとプリフライトまでのマニュアルとか発行してるよ。gr@phicとか。
そういうところが増えて欲しいわ。

286 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:18:34.35 ID:A0NoJO3U0
>>250
DTPを含め印刷業会がアドビに頼ってると言うか、
業界の基本フォーマットにしてしまったのが問題。

かといって独禁法に触れるとかは微妙。
どうするんだよ。

287 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:21:07.37 ID:9sUg/xRN0
>>284
いやいや、結構あるよ。
っていうか、InDesignって元々出版用だろ。
なんで関係ないのか、さっぱりわからん。

288 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:22:18.04 ID:YV/E4ErB0
>>286
PhotoshopやIllustratorの市場占有率考えると独禁法が発動する可能性喪否定できない

289 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:23:45.90 ID:9sUg/xRN0
>>288
この程度じゃ独禁法にもならんよ。
っていうか、何でもかんでも独禁法っていうの辞めなよ、馬鹿みたいだよ?

290 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:24:20.69 ID:KCPiusaN0
使ってるのに知らないの?
InDesignの5.5は主にウエッブ用に強化版でしょ
たしかに、写真の一発張り込みレイアウトとか強化されてる部分もあるけど
印刷系がわざわざアップグレードする価値がないっていうのが理由

291 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:26:50.44 ID:qH21aQQf0
いまゼロから作る仕事ってすくなくない?
だいたいデザイナーがざっくりと作ってきて
そっから怒涛の赤字っていうのが多いわ
それにしてもインデザインの正規表現スタイルは便利になったのを実感できる
でも正規表現が独特すぎる

292 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:28:20.13 ID:0ZzoPPCX0
InDesignで画像の補正がPhotoShop並にできれば、DTPに関してはInDesignで完結させようと思えばできるな。



293 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:28:33.78 ID:9sUg/xRN0
>>290
>InDesignの5.5は主にウエッブ用に強化版でしょ
電子書籍用への強化版だよ。
それ以外にも編集機能で色々便利になってるけどね。
あまり知らないのに、「ウェッブ用に強化」とかいわない方がいいよ、馬鹿にされるから。

294 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:29:45.02 ID:ulB33sxf0
>>290
WebじゃなくよりEPUBじゃね?

今すぐは電子化する必要ないといってもどーせ作るんだから5.5にしておいていいんじゃないの?

295 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:30:37.65 ID:9sUg/xRN0
>>292
InDesignでそこまでできちゃうと逆に混乱するから、個人的には今のままで
良いと思う。
実際、最近あまりイラストレータを起動しなくなってるかも・・・起動して
も簡単なパーツだけ使って後はInDesignで作っちゃったりするし。

296 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:34:03.29 ID:ytbPPUiu0
>>275
いや、あなたの方がおかしいと思うよ。
人の話を勝手に断言してる感じだし。

>>頼まなくていい相手にわざわざ頼んで
>>「いつまで経っても古いバージョン使ってる糞印刷屋切ってくれるなら大歓迎。」
>>なんて言いながら、人脈の大切さ?とかいうサラリーマン精神とやらが何なのかと。
人脈も精神もこの一文になんら関係性が無いと思うけど。

印刷会社を試用していると考えるなら、複数の会社を使っておけば
突然のトラブルにも対処できるようになるし、良い会社を発見できるかもしれない。
更に特殊な印刷技術やノウハウ持った会社を見つけられれば、自分のところの仕事の幅が広がるし人脈も増える。

今のご時世、この業界も電子書籍だの不景気な話題ばかりなのも確か。
大きい会社ばかりに仕事を依頼するんじゃなく、小さい会社にも積極的に仕事を回してあげれば
業界の活性化にも繋がると私は思う。

確かに古いソフトばかりで、最新環境に移行しようともしない会社はそこまでの会社だと思うし
いちいち要求が細かくて使い勝手が良くないのは分かる。

それで頼むも頼まないも自由なんだし、この会社には任せられないなと感じたら断れば良い。

297 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:35:26.84 ID:0ZzoPPCX0
>>294

EPUBで思い出したけど、Digital Publishing Suiteの敷居をもう少し下げてくれないかな。個人レベルで小規模の電子出版(凝ったレイアウトのね)やるには辛い。

298 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:36:10.14 ID:lDowZPDO0
思うに一連の流れはユーザ間で喧嘩をさせて
アドビを糾弾する流れをそらそうとする工作だと思うんだ

299 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:37:06.27 ID:9sUg/xRN0
>>297
年間60万だからねえ、個人じゃ元が取れないね。
まぁ、企業でも元が取れるとは到底思えないけど。
ただ、電子書籍をやりたいだけなら、今なら10万ぐらいでアプリが出てるから、
そういうのを買うか、DWでPhoneGapで組んじゃうっていう手もあるかと思う。
これなんかは、別にプログラマじゃなくてもできるレベルだと思うよ。

300 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:42:50.37 ID:0ZzoPPCX0
>>299

サンクス、それ調べてみるわ。

301 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:45:00.79 ID:JgIrBBsH0
>>187
Suite出した頃からおかしくなったよな。
これでメジャーバージョンアップかよ!みたいなソフトも混じってたし。

バージョンアップせざるを得ないユーザーの目は確実に厳しくなるし、
リストラで人員減るのにホントに開発できんのかねー

302 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:45:08.58 ID:A0NoJO3U0
>>299
昔にカメラのデジタルバック(イメージセンサー)を売るに来た営業(当時のリーフの代理店)に、
数百万もしますが24時間で使って頂ければ元が取れますよって言ってったのを思い出したw

303 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:48:04.07 ID:9sUg/xRN0
>>300
アプリのはこれね。
http://www.e-bookmaker.jp/top/index.html

304 :名称未設定:2011/11/11(金) 00:48:47.64 ID:ulB33sxf0
>>302
メチャクチャ昔の話だが1本3000円のビデオを1日40本売れば12万円/日、
それを30日続ければ360万円/月の売上になるんですよ。

って宣伝してたビデオ安売王を思い出した。

305 :名称未設定:2011/11/11(金) 01:11:07.34 ID:xWtMQkjS0
今メールに気づいたわ

306 :名称未設定:2011/11/11(金) 01:37:58.85 ID:2a9UmJid0
>>250
Webに移行を?

307 :名称未設定:2011/11/11(金) 02:08:50.49 ID:ue6qLZcl0
Pr使ってればだけど映像系だと安い気がする。
AEはどっちにしても最新にしてるし、
素材抽出メインのイラレとかも最新のあれば開けないとかないし。
稀にあったても持ってなくて開けなかったIdのデータからも素材抽出できるし。

OS対応とかバージョンアップ時のバグなど心配な部分も多いけど、
これを機にFCPからの乗り換えを本気で考えてみるかな。


308 :名称未設定:2011/11/11(金) 02:11:09.82 ID:6pcIfVHO0
>>296
だからその程度の相手に
「いつまで経っても古いバージョン使ってる糞印刷屋切ってくれるなら大歓迎」
「底辺印刷屋さん」
とかいうあんたは何なんだって話だよ。

309 :名称未設定:2011/11/11(金) 02:16:40.44 ID:6vP/SqRX0
自由に印刷屋を選べる立場の人間でしょ
書き込み見れば予想は簡単にできると思うんだけど。

あなた読解力が無いから底辺なんじゃないの?

310 :名称未設定:2011/11/11(金) 02:27:32.36 ID:XyhgJ42NO
最近TLPのこと調べまくって移行したのに。バカバカしい。

311 :名称未設定:2011/11/11(金) 03:39:48.62 ID:NrskD9AR0
こうなると、写研やモリサワ、モトヤなどの
枯れた組版専用アプリが欲しくなるな、DTPの場合。
電子書籍のほうはともかく、印刷物への対応はAdobeは機能上、もう十分だと思う。
最新版APPEとの互換性とかは、出口のハードルを高くしておいてしかもブラックボックス化、
クライアントソフト側をむりやりアップデートさせる、いわばマッチポンプだと思う。

(印刷所によっては、Adobe純正で無い、「APPE互換」のシステムのところもあるのが、ちと厄介。
TruFlowで統一してくれるほうが、入稿する側は有難いが、印刷所の事情もあるのでしょうが無い)

で、なんにせよ、透明効果がキチンとRIP上でラスタライズ出来れば、もういいだろうと。

#モアレやロゼットのプリフライトでの警告機能が付けば、御の字だが。
#網点の線数が175から200〜280にあがっていることを鑑みれば、
#モアレなどの心配も要らなくなるのかもしれない。

昔、住金がやってたエディなんとか、みたいなのが出ると
寡占状態を打破する意味でも助かるんだが…



312 :名称未設定:2011/11/11(金) 04:04:26.93 ID:7i678gAK0
最近のDTPってMacとWinのシェアって変化あるの?
半分位Winに喰われたのかな
いまだと相当安くMacでシステム一式組めそうだけど...

313 :名称未設定:2011/11/11(金) 04:39:20.38 ID:ERDPvUBi0
「脱Flash」終わったら今度は「脱Adobe」か
前者上手く行ったんだから後者も可能か。

314 :名称未設定:2011/11/11(金) 06:02:44.18 ID:x4uSaBNL0
年間5000円かと思ったwwwwwwwwwwww

315 :名称未設定:2011/11/11(金) 06:17:13.58 ID:2y1RP9650
Photoshop や Dreamweaver は Adobe 以外のアプリでなんとかなるけど、
日本の場合、縦書きできる Illustlator や Indesign の代替が見つからないかもね。

316 :名称未設定:2011/11/11(金) 06:58:29.04 ID:I0dSCLfI0
>>315
おいおい

クオークがあるやろ!

317 :名称未設定:2011/11/11(金) 07:18:13.30 ID:PkgrZ/e00
photoshop CS4
illustlator CS3持っている人は、それぞれの5のアップグレードを
買って、7が出る頃に6のアップフレードパッケ(7に無償アップグレード付)を買う。

という手法でいいのかな?





318 :名称未設定:2011/11/11(金) 07:31:07.38 ID:qH21aQQf0
今更クオークに戻るのはイジメだよ

319 :名称未設定:2011/11/11(金) 07:32:17.31 ID:3HhKzCjj0
PhotoshopとDreamweaverだけ趣味でたまに使ってるだけの超ライトユーザーだけど、
メールきたときは目が点になってしまった。
年間5000円ならお布施するけどなぁ。
しかもDwはGoogleIMEと併用するとtabキーで予測変換できないすげえ不便なバグあるし‥‥
Adobeマジふざくんな。

320 :名称未設定:2011/11/11(金) 08:03:00.43 ID:oyeV+c3S0
レンタルで年6万払うか
パッケージ版(それかダウンロード版)で2年に一回アップグレード代払うかの選択

321 :名称未設定:2011/11/11(金) 08:06:19.52 ID:gRItCQvn0
動画系ではAfterEffectsの代わりが無いか…。
脱Flash、脱Adobe。

322 :名称未設定:2011/11/11(金) 08:15:30.26 ID:OgOZyxXP0
ここへきて一度買ったら放置できるwindowsのアドバンテージがクッキリとw

323 :名称未設定:2011/11/11(金) 08:16:19.32 ID:dNk5lC4g0
AEに関心のあったPs&Dwユーザーとしては、悩ましいところ。
クラウドにすればMacノート/Winデスクトップで
同時利用していいよ、とかなら傾くんだが…。

324 :名称未設定:2011/11/11(金) 08:30:18.45 ID:LTRWHeZx0
で、アカデミックは?

325 :名称未設定:2011/11/11(金) 08:34:15.79 ID:aGAYrH8h0
>>319
あーわかるー!
予測変換表示されるからついTABキー押すと
ほんとにタブが入力されるんだよね。
あれ、キー!ってなる。駄洒落でなくマジで。

にしてもこの先どうしよう。困る。

326 :名称未設定:2011/11/11(金) 08:54:33.62 ID:KmQsOsY/0
日本語フォントも月額5000円に含まれるなら良いな。
DynaFontでもかまわん。

327 :名称未設定:2011/11/11(金) 08:55:27.72 ID:x4uSaBNL0
あの人達金銭感覚おかしい

328 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:00:23.48 ID:uH8qp/zx0
ベクターのソフトを日本企業が出せば解決なんだがな

329 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:05:19.16 ID:eRjCUu2C0
Quarkがナメまくった対応でユーザーを失ったのと同じ道を歩んでるな。
Adobe終わった。

330 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:10:35.48 ID:4VS611MM0
>>326
同意
既に買収済みだし、今回の目玉として考えてるかもね。

331 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:11:52.15 ID:7CLsjrir0
これアップグレード権流す人
けっこういるね
実際、CS3でも、もう10年はいけそう

332 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:16:37.69 ID:JGwMeG0g0
ライオンで問題ないの?CS3

333 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:19:25.22 ID:7CLsjrir0
いや、もしCS3で行くならOSも今のままだw

334 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:22:09.94 ID:KmQsOsY/0
>>330
あ、そうなの?
知らんかった。
じゃぁ大丈夫そうだね。

取りあえず今あるライセンスは1台置いといて
試しにクラウド1ライセンス申し込もうっと。

335 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:22:55.65 ID:vLSIPSgS0
CS2 + PowerMac + Tigar で粘ったけど、4年が限界。
CS3 + Lion も10年はムリとみたw

336 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:39:07.87 ID:7CLsjrir0
でも、その組み合わせの後(10.5とCS3)は
結構今と近いからマジで結構いけるようなw

337 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:41:23.36 ID:7i678gAK0
DTP組はバージョンアップ流すのと得意そうだからなぁ
相当鍛えられてるだろw

338 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:43:25.06 ID:7CLsjrir0
イラストレーター8.0.1は長かったなあ

339 :名称未設定:2011/11/11(金) 09:51:14.23 ID:LuppoPcW0
>>326
モリサワがいいw

340 :名称未設定:2011/11/11(金) 10:03:01.58 ID:66RPnAR80
Font Folio使い放題と聞いてすっ飛んできました!

341 :名称未設定:2011/11/11(金) 10:04:10.67 ID:pPXRfXzw0
PsとAiがメインだけど、結局使う機能って限られるから
最近はアップデートしてもあんまり恩恵を受けてないなぁ。
てか、メイン部分はあんまり変化ないくせにボッタクリとしか思えないw

マシンやOSとの絡みやら一眼のRAW現像対応くらいだ。


342 :名称未設定:2011/11/11(金) 10:24:10.21 ID:KmQsOsY/0
バージョン重ねても
いつも完成した感じがしないので
ついバージョンアップしてしまう

完成度高かったのは5.5と8ぐらいかな。
いまCS5はいい感じだけど。

343 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:00:43.47 ID:52dYQzVh0
とにかく切り捨て、ボッタクリ政策は異常、キチガイすぎる。
元々毎回バージョンアップしたいって思わせる内容と値段じゃない、ってところが
一番の問題。
そうじゃなかったら仕事で使ってる人が多いしみんなそうしてる。

誰か世界的に抗議の署名運動しよう、と言い出す奴いないのか?

よし、お前やれ。 ↓

344 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:04:27.16 ID:JGwMeG0g0
いくらなら許せるんだ?

345 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:04:32.45 ID:N9itkuHZ0
>>320
メジャーアップデート間隔が1年になってパッケージ版も地獄という罠がありそう。
そのためのアップグレード版過去1バージョンまでという変更な気もする。

346 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:15:05.14 ID:2a9UmJid0
Flashが破綻した腹いせみたいだな

347 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:18:02.96 ID:ERDPvUBi0
ベース機能は固定して機能強化部分をクラウド対応で積み上げ式に課金するならともかく、
アドビ側で全てパッケージして課金って押売りじゃん、ユーザー側に選択肢が無くなる。

348 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:20:12.46 ID:0ZzoPPCX0
>>332

スノレパでも文字入力関係で落ちるのって俺だけ?

349 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:27:57.09 ID:3zLfd4ee0
>311
EDIColorは今でも現役開発・販売中ですってば。

350 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:30:04.19 ID:3zLfd4ee0
>321
縦書き未対応さえ目をつむれるならアニメ制作環境TVPaintがある。
リリースサイクルも2〜3年と決まっているからそろそろ新バージョンが出るはず。
ttp://www.tvpaint.com/

351 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:30:16.60 ID:PcqHQSlX0
モバゲー商法
アドオン商法
解約手続き難解商法
うっかり更新商法

352 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:30:56.71 ID:Ph0dBK3l0
マスコレって、全部を日常的に使ってる人って、いるのかなあ。

353 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:31:50.52 ID:0ZzoPPCX0
>>349

キヤノンが買い取ってたのか。
Mac版は開発止まってるっぽい。(´・ω・`)



Mac OS X 10.6 Snow Leopardについて、現時点では以下の動作不具合が確認されています。

Mac OS X 10.6 Snow Leopardでの検証の結果、Mac OS X 10.6 Snow Leopardには対応しておりません。

【検証結果】

画面が正常に表示(描画)できません。

縦組時の文字表示位置が少し上にずれて表示されています。

一部の書体が認識できません。(和文/欧文ともに)

・掲載日付:2009年9月15日
・対象バージョン:7.0/8.0/9.0

354 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:33:42.59 ID:FAYwiTwS0
>>332
マイナーバグがあるけどLionで問題ない。
アップデートはPowerPCネイティブなので、
Snow Leopardの時に済ませておくか、ターミナルで行う。
ttps://discussions.apple.com/thread/3221850

355 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:36:22.84 ID:Ph0dBK3l0
>>344
月500円

356 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:41:33.31 ID:Ph0dBK3l0
学割はどうなるんだ?

357 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:44:47.69 ID:6aslXeF20
ここでイラレに代わるスーパーなベクターソフトを開発すればウハウハだな
待ってろよおまえら!
まずxcodeってやつをダウンロードすればいいんだろ?

358 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:46:13.52 ID:3zLfd4ee0
>357
今配布されているXcodeはLionがないと動かないよ。

359 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:46:18.77 ID:0+om4BP/0
CS4デザインプレミアムをもってるんだが、DWやFW使わなかったんで
CS5.5のデザインスタンダードのアップグレード版購入ってありなのかな?
教えて詳しい人

360 :名称未設定:2011/11/11(金) 11:58:54.55 ID:eRjCUu2C0
他のスレで出てたけど、Parallels上でLion動かせば古いOSのまま使えるから
もうアップグレードしなくていいかもしれないな。

361 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:02:30.31 ID:0ZzoPPCX0
>>360

パフォーマンス的に問題なければ、充分選択肢だなぁ。

362 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:05:50.46 ID:7akCk0Md0
>>357
Javaで作れ!

363 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:19:29.32 ID:JGwMeG0g0
んで、cs3のみんなどうすんの?
5.5抑えて放置がいいのかな。現実的には。イラレ64bitじゃないよね?

364 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:27:57.12 ID:i15AVY4s0
>>363
いや、これ買うしかなくねってことじゃね?
クラウドが余りにも不透明過ぎて月額払を新規はふっかけられそうで不安すぎる…
新規の値段も5000円で含まれるなら二の足は踏んでやろうかクソAdobe


365 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:37:05.27 ID:QUnsg8CK0
結局CS3使いは、CS6発表時まで待って、かつその後の在庫確保競争に
勝たなければアボーンということで宜しいか糞Adobe

366 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:40:45.49 ID:uGvjWFr40
既存のユーザーからクラウド乗り換えで何かしらの優遇が欲しいな。
クラウドちゃん携帯ストラップとか…

367 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:43:49.40 ID:dNk5lC4g0
A案 クラウドに移行する。
B案 製品を常にアップグレードする。
C案 現在のVer. or CS5.5で心中する。
(変化しなくていいWinや仮装環境での運用も)
D案 他のソフトへ移行(FCP、Coda、クオークetc.)

AとB〜Dは排他である。

368 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:44:13.84 ID:xPxKgM4h0
http://www.adobe.com/jp/products/creativesuite/cssubscription.html?promoid=ITZKD

369 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:44:45.21 ID:WilOPFVy0
要するに、
毎回アップグレード価格10万〜を支払うか、
2〜3バージョン飛び越しで新規に20万以上出してCS を買い直すか、
毎月5,250円で Creative Cloud を利用するか、選択肢は3つです!
さあ決めやがれ。という事なのかね?(´ι _` )

370 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:44:50.32 ID:Ph0dBK3l0
単体の場合はどうなるのさ?

371 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:45:15.59 ID:kgVKBfiD0
>>303
教えてくれてありがとう。
アドビでこういうの出すと思ってたけどADPSはユーザー舐め切ったクソ仕様だから
クオークをバージョンアップさせようか迷ってたところだった。
88000円で電子書籍作り放題なら費用対効果も高いね。

372 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:48:37.40 ID:SSLrW6WV0
すぐには要らなくならないだろうけど
今後Flashのスイーツでの扱いはどうするんだろうな?

ケチなアドビがオープン化する訳ないよな。

373 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:49:38.51 ID:KmQsOsY/0
>>369
新規はクラウドで
既存のライセンスはアップグレードでいいんじゃね?

374 :名称未設定:2011/11/11(金) 12:52:11.13 ID:75k3y4xe0
要は2年ごとのメジャーアップデートで12万以下なら現状維持、超えるならクラウドか?
持っているバージョンバラバラだと面倒だな。

375 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:00:27.77 ID:qJx5gj5Q0
クラウドってシステム落ちたりしないのかね
セキュリティも大丈夫なのか謎
ネット遮断されると仕事できなくなったり
未知すぎて躊躇するわな

376 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:13:26.85 ID:ZKSviZB90
え、ネット遮断してたら動かないのか

377 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:14:36.81 ID:Ojb670X+0
ドル→金の交換を停止した「ニクソンショック」並に、
「Adobeショック」とか呼ばれるようになんのかな…

378 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:17:24.02 ID:POaiw8W/0
代替え製品がガンガン出て来て追い落としかけられてアドビがショック死

379 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:18:23.15 ID:0ZzoPPCX0
>>375
>>376

WEBアプリになるの?
アプリ自体はダウンロード支給で、今まで通りネットで認証じゃないの?


380 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:20:24.62 ID:B5cdH8Fe0
わかんないけどプログラム起動時に認証とかになるんじゃね?
じゃないとずっと使えるし

381 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:28:03.18 ID:QQQQ1tje0
>>380
認証は月一回って出てるね。(真意は知らないけど、年契約月契約から考えるとたぶん間違ってないと思う)

382 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:28:52.69 ID:Ph0dBK3l0
結局アドビはクラウド化じゃなくて、サブスクリプション化して、安定収入にしたいんじゃないか?

383 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:31:45.23 ID:B5cdH8Fe0
>>381
なるほどー
でも月跨ぎはどうするんだろうな
仕事中に認証切れ>トラブルで再認証できなくて仕事中断とかいやだよ

384 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:40:32.15 ID:6aslXeF20
>>383
今はトラブルで認証できなかったら「1ヶ月やるからその間になんとかしろ」ってダイアログ出て
デモ版と同様に期限付きで使えるようになってるから、同じような感じじゃないの?

385 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:41:32.51 ID:QQQQ1tje0
>>383
仕事の人は年契約だろうしおそらく自動更新とかも用意されるだろうから
仕事中に認証切れとかはないだろう。

月が変わってネット接続(認証)できず強制終了とかのこと言ってるんだとしたら
さすがにPC、Macを再起動とかさせなきゃ切れないとかはあるだろ

>>382
今なんでもクラウドって言葉ひとつで片付けてしまってるけど、今後クラウドの細分化も必須だな。

いいクラウド、悪いクラウドでいけば今回のは後者だわ

386 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:47:24.73 ID:8aSfBLSB0
何ゆえマスターコレクション状態オンリーで一律5000円なんだろ??

そのうち、パッケージ版CSと同様、細かくエディショニングされていくでしょ。
単体版もできると思われ。

割高感あるとユーザもお金払わなくなっていくから、
さすがに対策するでしょ。

387 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:47:47.87 ID:fgiuXC2Z0
殆どのアプリがバージョン重ねすぎて、完成の域に達して進化出来なくなったのかな
それで新機能で金を取る方向から使用権で金を取る方向に向かったと
アップルのFCPXみたいに無理矢理ステップ出来ない会社は使用権で儲けるしかない時代なのかも

388 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:47:53.03 ID:B5cdH8Fe0
>>384 >>385
大丈夫なんだろうとは思うんだけど実績ないから不安だね
CS6が出るあと半年程度?までに決断できるのかなみんな

389 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:54:01.87 ID:uGvjWFr40
CS7になるまで5.5で様子見かな。
イラレが64になったら真剣に考える。

390 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:55:19.69 ID:0UAIXo4h0
Appleがもう少しアプリの互換性を考えて
OSのアップデートをしてくれたらなぁ
Adobeなんて買い換えなくてすむのに

391 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:56:39.88 ID:QQQQ1tje0
>>390
>Appleがもう少しアプリの互換性を考えて
>OSのアップデートをしてくれたらなぁ

だったらWindows使っとけって話な気もするが

392 :名称未設定:2011/11/11(金) 13:57:33.38 ID:Ph0dBK3l0
>>389
それだとバージョンアップ版買えないけど、いいの?

393 :名称未設定:2011/11/11(金) 14:00:35.18 ID:QQQQ1tje0
>>392
7が出る直前に6を抑えればってことじゃない?

まあだったら先に6を堪能しておくほうがいいと思うけど。

394 :名称未設定:2011/11/11(金) 14:05:15.45 ID:uGvjWFr40
>392
間際らしくててすまんです。
CS7になるまで、つまりCS6.5って事。
5.5(5)→6.5はOKだよね。

CS6が2012、CS6.5が2013、CS7が2014年、様子見には充分な気がする。

あと、おれも>386になるような気がする。

395 :名称未設定:2011/11/11(金) 14:13:56.89 ID:QQQQ1tje0
>>386,394
単品、個別Suite製品を出して欲しいけどおそらくないと思う。
すでにサブスクリプションは存在してて
DS:9000円/月、MC:19000円/月、単品のPS Ex:7000円/月

MC同等製品を5000円/月にしてやるんだもの
                   あどべ

396 :名称未設定:2011/11/11(金) 14:15:44.49 ID:xC4bLhf40
>>321
Motionは使えない子なの?

397 :名称未設定:2011/11/11(金) 14:28:27.45 ID:uGvjWFr40
>395
メールにも今後もパッケージ版出すって書いてあったような?

398 :名称未設定:2011/11/11(金) 14:31:02.87 ID:QQQQ1tje0
>>397
パッケージ版、アップグレード版も出すとは書いてあったね。
しかしどう考えてもCloudに移行させたいのは見え見えだから
パッケージ版、アップグレード版の方がやっぱりいい!と思うような
価格設定にはしてこないんじゃないかな?

パッケージ版に関してもCS6はあれどCS7、いやCS6.5のときにどうなってるすらわかんないし。

399 :名称未設定:2011/11/11(金) 14:32:55.71 ID:75k3y4xe0
>>396
motionとAE両方使ってるけれど微妙に役割が違う感じで、かぶる部分はあるけれど双方代用にはならないなぁ。

400 :名称未設定:2011/11/11(金) 14:48:30.65 ID:uGvjWFr40
>398
現状出すって書いてあるのに「おそらくないと思う。」ってそんな判断あり?
パッケージ版出すなら当然「.5」だってリリースするでしょ。
価格的には単品2つしか使わない人とかは、パッケージ版とかそんな選択になるんでしょ。

401 :名称未設定:2011/11/11(金) 14:52:36.03 ID:Ph0dBK3l0
6.0までだよ

402 :名称未設定:2011/11/11(金) 14:54:01.39 ID:Ph0dBK3l0
>>394

403 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:00:08.42 ID:QQQQ1tje0
>>400
すまん、俺の言うおそらく出さないと思うってのは>>386が言ってる
サブスクリプションの個別版のことっす。

DPなどは2500円/月、個別1000円/月とかやってくれると有り難いけどそれはないんじゃないか?って話

.5というのはそもそも今までの1.5年周期では短すぎるから2年、その代わり
2年だと長過ぎる部分に関する小変更を.5って感じだから6.5は当然あるだろう。

ただ、Adobeが目指す(であろう)全ユーザーサブスクリプション化を考えた場合、
今何を持っているかっていうのは重要でなくなる(データの受け渡しという意味ではない)わけだから
メジャーアップデートはもちろんマイナーアップデートの持つ意味ってのも
大きく変わってくるんじゃない?

あくまで俺個人の感想だけど、一昨日までアップグレードは過去3バージョンまでてのを
一つの目安として売っていたのにたった一通のメールで前バージョンまでね
という会社なんだから、出なくなる可能性も考えておく必要あるんじゃない?



404 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:14:01.57 ID:uGvjWFr40
>401
6も6.5も一緒(1バージョン)でしょ。今のところ。

405 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:15:43.65 ID:ZKSviZB90
年間契約、使うソフトだけ選べて安くして欲しいな

406 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:16:57.78 ID:ZKSviZB90
なんつーか
CS3までは6にさせてくれないか?だわ。

407 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:22:24.16 ID:uGvjWFr40
>403
すごく良く解った。

DPが2500円とかいいね!4000円でもいいからそうなってほしい。

クラウドで行くなら、イラレCS5→5.1とか、
コレクションの為の足並みを揃えるだけのアップグレードとか無くしてほしい。

408 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:22:34.34 ID:6SEkJ2CO0
>>406
だよな。
ポリシー変更は6の次のバージョン(7.0?)からにして欲しい。
でないとバージョンアップだけの為に5.5を買ってすぐに6にアップとか無駄すぎる。


409 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:33:48.64 ID:HF/K16rU0
だから6.5のあと、7の発表があって、6.5の7無料アップグレードキャンペーンが始まったら、
6.5のアップグレード版を買えば良いのである。なんか熾烈な争いの予感。。。。

410 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:37:17.40 ID:KCPiusaN0
妄想中

411 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:39:56.87 ID:D3c85AHx0
>>409
ただれに言ってるの? 上になら見当違い

412 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:40:19.63 ID:8aSfBLSB0
マスコレ5000円を基準で考えると、
・Design Standard: 3000円
・Web Premium, Design Premium, Production Premium: 3800円
ってとこかねえ。


413 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:43:06.71 ID:uGvjWFr40
まさか無料アップグレードCP無くならないよな?

414 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:45:19.77 ID:D3c85AHx0
>>411 編集途中で送信してしまったorz
以下訂正
誰に言っているの? 上になら見当違いだし、5か5.5ユーザーの事だよね。

415 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:46:29.91 ID:HF/K16rU0
>>413
それなくしたら販売店は新版発表以降、新版発売まで一本も売れなくなる。
なくすなら販売店が消えてなくなる覚悟が必要。
クラウド移行するならなくなってもいいやって気になってるのかもだけど。

416 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:47:32.11 ID:eRjCUu2C0
クラウドリリースと同時に2年に1回のアップグレードから1年毎のアップグレード
になりそうな悪寒。ブラック会社だからそれくらい平気でやる。

417 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:52:56.01 ID:8aSfBLSB0
思い切ってパッケージ版を無くしてしまえば、
Adobeのような世界中でソフト販売してる会社は、
大幅なコストダウンになるのじゃないかね。

418 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:54:44.45 ID:uGvjWFr40
>415
アップグレードが1バージョンになるって事で、
慌てて買う人多そうで、下手すると売り切れ続出。
すぐ必要の方はクラウドをどうぞーbyアドビ なんて考え過ぎ?
無料バージョンアップはアドビやユーザーのメリットでは無く、
415の言う販売店のメリットの為だからね。

419 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:56:26.31 ID:KCPiusaN0
>>418
店舗で売り切れてもAdobeストアでダウンロード版売ってるし

420 :名称未設定:2011/11/11(金) 15:56:26.75 ID:9sUg/xRN0
>>416
.5は年一だよ。

421 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:02:22.80 ID:QQQQ1tje0
>>415,418
CS4/3の人はCS6が発売されちゃったらオクなんかを除いて実質EOLなわけだから今まで通りってわけにはいかないよね。

>Q: 対象外の製品からのアップグレードはできないのでしょうか?
>A: 次期CS製品へのアップグレードはできません。店頭で販売されているCS5/CS5.5製品へのアップグレードは可能ですが、在庫がなくなり次第終了となります。


これ見た人達の中ではすでにCS5.5/5の争奪戦は始まってる。
Adobe曰く、新製品発表まで出荷しますとのことだけどこれもどこまでがホントなのか
取り扱うかどうかは店が決めること(たまに商品自体は存在するけどうちではもう取り扱い終了になってるので取り寄せできませんねとかある)
なのでどうなるかなんてさっぱりわからない。

在庫限りでCS5.5/5を買わせておいて無償UPG出しますとかもユーザーの反感かうだろうしAdobe的にはそんなにやりたいわけでもなかろう。

>>419の通りAdobeストアでDLすれば在庫関係なく(シリアルの枯渇があるかもしれないが)前日までオッケーだけどいわゆる定価販売しかなくなるし。

422 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:05:13.39 ID:KCPiusaN0
大騒ぎしたいだけなんだろうな
こんなこと書き込んでる奴

423 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:05:40.02 ID:wvm5d2SH0
1ソフトにつき5000円位違うよね価格

424 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:16:53.05 ID:D3c85AHx0
>>421
今慌てて5.5を買って又6を買うより、例え定価でも6発表後5.5DLの方が安いような…
メディアが無いと不安って人は除くけど。

425 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:21:00.39 ID:POaiw8W/0
パッケージはCS2以降どんどんショボくなってる
最初は分厚くてでかい箱がだんだん小さくなって紙もペラペラペナペナになり
ケースに入ってたDVD ROMが紙スリーブに

426 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:42:02.31 ID:ZE76DNb00
CS5のパッケは落としたら簡単にバラバラになってワロタw

427 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:44:34.90 ID:QQQQ1tje0
ずっと買い続けてるとパッケはDVDケースくらいがいいよね。(無くてもいいけど)

初めてAdobe製品買った時はあの箱の大きさがなんか「俺、ついに超高級ソフト買ったった」って感じだったけど
アップグレードの度に箱が増えていくと邪魔以外の何者でもない。

428 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:47:08.90 ID:ZKSviZB90
今CS3なんだけど、雲にすれば5.5買っておかなくていいん?

429 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:47:48.50 ID:6pcIfVHO0
パッケは邪魔だからもうイラネ…
Publishing Collectionなんか、厚みだけで15cmもある

430 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:49:37.13 ID:D3c85AHx0
>>427
んーと、QQQQか? 一応驚いておくわ!

431 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:53:41.79 ID:EdvwlUbD0
クラウドとサブスクリプションをごっちゃに考えてる人がいるな
名前がそうだから仕方ないんだろうけどw

アドビが各種クラウドサービスを開始すると同時に
サブスクリプションを始めるってことよ


432 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:54:47.31 ID:EdvwlUbD0
>>428
大丈夫。
CS3からアップグレードが出来なくなるだけで
年間6万払えば常に最新のバージョンが使えるようになる

433 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:55:27.44 ID:cdt0fDZX0
割れに回帰だぜ!

434 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:57:37.52 ID:9sUg/xRN0
>>433
まぁ、割ってる奴は今回の事でどうのこうのなんてないだろ。
割る奴は何言ったって割るべ。

435 :名称未設定:2011/11/11(金) 16:58:54.72 ID:EdvwlUbD0
これ、既存ユーザーも新規も同じ値段ていうのが、また反感買ってんだろうなw
せめて既存ユーザーにはCSシリーズによって、最初の1年の値段変えるとかやれば良かったんだよね

現在MCの人は1年無料
DP〜WPの人は15,000円
DSは30,000円とかね

それでも反発あるだろうけど

436 :名称未設定:2011/11/11(金) 17:22:17.03 ID:N9itkuHZ0
値段に反感というより、アップグレードの魅力が年々薄れてるところに
機能のテコ入れではなく強制アップグレード的なサービスを入れて来たところに反感があると思う。

437 :名称未設定:2011/11/11(金) 17:43:24.64 ID:0ZzoPPCX0
>>435

>>120

こんな感じでお願い。

438 :名称未設定:2011/11/11(金) 17:59:26.09 ID:Ph0dBK3l0
フォトショップの画像編集を半年に1回しかしないけど、やっぱりサブスクリプションに入らにゃならんのかねえ。

439 :名称未設定:2011/11/11(金) 18:02:15.58 ID:Ljasxmq60
>>438
代替品探す方がいいだろ流石に…

440 :名称未設定:2011/11/11(金) 18:17:02.12 ID:ZKSviZB90
>>432
そか…。ありがと。
納得いかんけど雲になるかなぁ

441 :名称未設定:2011/11/11(金) 18:17:36.25 ID:t8hrcTw+0
え・・パケのUPG版買えばサブスクリプションってのは関係ないよね?

442 :名称未設定:2011/11/11(金) 18:19:50.42 ID:NrsdQuVH0
今使ってるのがCS5かCS5.5ならとりあえずいいんじゃね
CS4以下ならUPG版は買えなくなる

443 :名称未設定:2011/11/11(金) 18:28:39.07 ID:A0oA+OXb0
これどぉいうことになっての?
学校で使うから買うんだけど
買わないほうがいいのか?
まじどぉいうこと?

444 :名称未設定:2011/11/11(金) 18:57:20.85 ID:ZKSviZB90
で、何台いけるのかねクラウドは…
二台は大丈夫だよねぇ

445 :名称未設定:2011/11/11(金) 19:39:43.12 ID:lGxJLD6g0
なんかもう5000円なら携帯の月々の料金より安いんだし、
CS製品が全部使えるならスゴいお得な気がしてきた!
(洗脳されてきた)

446 :名称未設定:2011/11/11(金) 19:49:52.88 ID:FAYwiTwS0
>>445
全部使う事あるか?

447 :名称未設定:2011/11/11(金) 20:13:15.99 ID:AtGaVs2r0
Adobeの説明見てると無料UPG付きのは発売されない臭いな…

448 :名称未設定:2011/11/11(金) 20:17:09.05 ID:cdt0fDZX0
全部使う人ってある意味おかしいだろ

449 :名称未設定:2011/11/11(金) 20:22:16.42 ID:eYcojCc/0
クックのアドレス教えてくれ。
メールで助けてと言ってくる。

450 :名称未設定:2011/11/11(金) 20:58:21.76 ID:va2kFFYC0
Twitter見てると、騒いでるのは日本だけで、
海外の人は、Flashはオワコン的なことしか言ってない気がする。
日本だけなの?これ。

451 :名称未設定:2011/11/11(金) 21:02:29.36 ID:Ph0dBK3l0
なんかクラウド版と合わせて、v6.1とかって細分化されそうな気がする。
パッケージじゃなくて、ダウンロード版しか無くなる気もする。

452 :名称未設定:2011/11/11(金) 21:07:35.16 ID:MWbaFxFc0
>451
GoLive9をダウンロード専売にして誰も買わず息の根を止めたときの二の舞いになるだけ

453 :名称未設定:2011/11/11(金) 21:08:14.29 ID:3JklYEf/P
>>424
DL 版でも無償 upg あるんだっけ?
今買おうがギリで買おうが、5 / 5.5 が引っ張れるのは、
7 発売直前まででしょ。(2014年春に 6.5 を買う)

無償 upg で 6 にできるなら、さらに2年後の
8 発売直前まで引っ張れる。(2016年春に 7.5 を買う)

454 :名称未設定:2011/11/11(金) 21:11:18.96 ID:QQQQ1tje0
>>452
GoLiveはパッケージあっても息の根止まってただろ

>>453
CS6時の無償UPGはあったらいいのになってくらいの気でいるほうがいいと思うぞ

455 :名称未設定:2011/11/11(金) 21:14:19.14 ID:lDowZPDO0
>>450
英語圏もアラブ圏も同じようなこと言ってるぞ

456 :名称未設定:2011/11/11(金) 21:14:29.04 ID:3JklYEf/P
>>454
>>CS6時の無償UPGはあったらいいのになってくらいの気でいるほうがいい

いや、俺もむしろそう思ってる。
5 以下を使っていて「クラウドにもしない、塩漬けにするつもりもない」場合、
悲しいかな、今すぐ 5/5.5 の upg 版を買うしか無いって話。

457 :名称未設定:2011/11/11(金) 21:16:58.70 ID:PL/G1gYU0
lionに最適化されるのCS6からだよね
CS3からだとどうアップグレードするべきか…

458 :名称未設定:2011/11/11(金) 21:21:22.17 ID:KCPiusaN0
今キャッシュバックしてるから、早めにアップグレードした方がいいかも

459 :名称未設定:2011/11/11(金) 21:26:37.37 ID:w/tdc2Uz0
>>457
CS5でも、とりあえずデスクトップを固定出来ない事位しか問題は無いと思う。

460 :名称未設定:2011/11/11(金) 21:44:37.44 ID:pb7hR6wA0
>>450

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320914840/321
321 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) 投稿日:2011/11/11(金) 21:33:24.17 ID:YSv1nrfWP
>>320
ようやっと見つけてきた
ttp://blogs.adobe.com/conversations/2011/11/adobe-creative-cloud-and-adobe-creative-suite-new-choices-for-customers.html

20%オフするからCS5.5買ってねじゃねーよコラ
ふぁっきんデビッド


461 :名称未設定:2011/11/11(金) 22:02:15.71 ID:NK5t7y7Y0
>>437
月5,000円で全部使えるのに なに言ってんだ?


462 :名称未設定:2011/11/11(金) 22:04:18.98 ID:Ph0dBK3l0
20%OFFだって?COWCOW。

463 :名称未設定:2011/11/11(金) 22:25:32.97 ID:FYRpFjKI0
祭り知らずにDW5.5をサブスクリプションで
さらに間違ってmac版買っちゃったんだけど
なんか俺相当損したの?

464 :名称未設定:2011/11/11(金) 22:30:01.79 ID:NhVt9YKG0
得したよ。

Adobeと一緒に死ねるんだから。

465 :名称未設定:2011/11/11(金) 22:31:38.69 ID:Ph0dBK3l0
JOBSがいないとAdobeは、やりたい放題だな。

466 :名称未設定:2011/11/11(金) 22:32:43.43 ID:6AsIQtaG0
>>463
サブスクリプションだったらすぐ契約止めれば
一ヶ月分だけの支払いで済むんでは?

467 :名称未設定:2011/11/11(金) 22:39:57.77 ID:FYRpFjKI0
mac版じゃなくてwin版だった。年契約プランで買っちゃったよ
キャンセル出来たとしてもなんか損した気分しかしない
全部CS5の俺にはどのキャンペーンも関係ないのな

468 :名称未設定:2011/11/11(金) 22:56:29.81 ID:QQQQ1tje0
>>467
全く損してないだろ。
5000円/月のプランは来春からなんだから今新規でWPを使おうと思うと
新規購入もしくはサブスクリプション、一ヶ月だけだったら体験版って手段しかない。

年契約してしまったとしても新プランになったら差額返ってくるだろ。

469 :名称未設定:2011/11/11(金) 23:19:25.10 ID:UfaiT5EF0
Adobeの中の人見てる〜♪






死ね

470 :名称未設定:2011/11/11(金) 23:30:50.90 ID:Ph0dBK3l0
もうめんどくせー。5000円だかなんだか知らんが、コンビニの振り込み用紙持ってこいや。

471 :名称未設定:2011/11/12(土) 00:28:30.84 ID:qOhhpXXI0
ジャパネットおかまはいつ出所するのかな。

472 :名称未設定:2011/11/12(土) 01:07:19.07 ID:GBD1wTc40
adobeのソフト全てインストールしている訳じゃないけど
事務所でWebとDTVとDTP用、持ち歩きノート用、
自宅用、別荘用で別々に持っているからキツいわ
月々5000円だと月々15000円〜30000円になってしまうw

473 :名称未設定:2011/11/12(土) 01:21:59.28 ID:ashUCM8B0
1アカウントで同時起動1台とか何じゃないの?
複数のマシンで使っても、同時起動しなければ使えると願いたいけど。

474 :名称未設定:2011/11/12(土) 01:25:52.06 ID:gqp1PH020
AppleIDみたいにログインしてたらAdobe製品なんでも買えちゃうとかにして
何台でも認証可能にしてくれたらありがたいな。
家でデスクトップ機、出先でノートとかだとネット環境ない出先でキツイ

法人用に1アカウント1台まで認証で月額2,000円とかも用意してさ。
2台までの使用ならこのアカウント2つの方が安いみたいな。

475 :名称未設定:2011/11/12(土) 01:36:11.78 ID:fsfR7C2+0
winでもmacでもいくらでもインスコできるなら相当得になるな

476 :名称未設定:2011/11/12(土) 01:36:35.07 ID:dAtcHeWj0
>>474
そんなにユーザー思いの会社なら今回みたいなことしないだろw

477 :名称未設定:2011/11/12(土) 02:00:05.35 ID:gqp1PH020
>>476
まぁ、そりゃそうなんだけどさ…
2台認証の恩恵受けてると、間違いなくログインし忘れで出かけちゃったりすることもある
出先で何も出来ないとか最悪…
そもそも好きなときに使えるマシンを切り替えられるかどうかも怪しいけど。

もし自由に切り替えられるなら
今から使おうとするマシン以外にログインしてるマシンがあったら
そのマシンを強制ログアウトみたいな機能は欲しい。

478 :名称未設定:2011/11/12(土) 02:31:48.00 ID:GBD1wTc40
>>474
Appleは5台までじゃなかった?

479 :名称未設定:2011/11/12(土) 02:42:10.77 ID:mg14/M9M0
>>478
それは音楽ファイルの認証台数(といってももうDRMフリーの曲の方が多いが)
アプリケーションは上限なし
注)法人は別、家庭内アプリケーションの話

480 :名称未設定:2011/11/12(土) 03:17:47.68 ID:y6Ef3K6xO
クラウドは契約が切れたらおしまいで資産に残らない
だったらパッケージ買いでアプグレせずに使い続けても良いかもなCS5の時点で機能的には事足りてる
CSDPなら今のアプグレ代で2年おきなら無理なく維持できるんだけど
それが1年おきのアップになったり馬鹿高くなったとしたら断念する罠

481 :名称未設定:2011/11/12(土) 03:33:19.74 ID:rC2YcxgA0
1年契約の月払いだけど、最低1年縛りで止めた時点のライセンスは保持、だったら嬉しいけれどそれは無いよなー。
ライセンス消失するならこのご時勢、怖くて手を出せない。

482 :名称未設定:2011/11/12(土) 04:56:42.29 ID:FpNorWO+0
adobe IDを取らせ始めた時点で予想してた>クラウド・年課金


>>481
ライセンスじゃないよ。サービス利用権だよ。止めた時点でサービス利用権利消失。きれいさっぱり。

483 :名称未設定:2011/11/12(土) 05:09:19.61 ID:NOTYUWMD0
支払い停止したら使えなくなると恐いな
複数年、買えるくらい代金払っても使えないとか…オニだ

484 :名称未設定:2011/11/12(土) 07:18:26.45 ID:qMZI7Ryy0
「後に残らない」てのは抵抗感じるなあ。
専門外のソフトはすぐに使いこなして稼げるものでもないし…。

485 :名称未設定:2011/11/12(土) 08:39:20.41 ID:oVwp+5g00
最新バージョンが「常に最高!」なの? いきなり全部動かなくなったりしない?

486 :名称未設定:2011/11/12(土) 08:48:06.45 ID:RkIYjGam0
毎週修正パッチ出す事で解決
なのでネット必須だったり?>>485

487 :名称未設定:2011/11/12(土) 08:54:15.31 ID:ENolxPcJ0
http://www.adobe.com/jp/joc/products/pdfs/jp_cc_faq.pdf

Adobe Creative Cloud FAQ

Q. Adobe Creative Cloud への登録方法を教えてください。

A. Adobe Creative Cloud はサブスクリプション方式(毎月定額の利用料金をお支払いいただく方式)のメンバーシップを採用しており、

12 カ月間は加入の必要があるものの月々の支払いを抑えることができる年間プランか、

短期間の契約でニーズの変化に伴い中断・再開が可能となる柔軟な月々プランを
お選びいただくことができます。

488 :名称未設定:2011/11/12(土) 09:11:49.80 ID:FvqxUrDW0
>>480
CS5だってある日ネット認証切られたら終わりだぜ……

489 :名称未設定:2011/11/12(土) 10:05:33.55 ID:D8JB86aki
ヤフオクで同じヒトがたくさん出品してるのは何なの?

490 :名称未設定:2011/11/12(土) 10:37:11.85 ID:ZUEI9n6V0
>>488
ネット認証導入されたのってCS5からだっけ?
諦めてそのまま使う可能性がある場合はネット認証導入前バージョンのままにして置いた方がいいのかも。
うっかりCS5.5にして、ダメなら使い続けようとしたらネット認証に阻まれたりして。

491 :名称未設定:2011/11/12(土) 11:22:43.78 ID:hMjxStU40
>>490
CS2からだよ、Lionでは使えないし、Intel CPUではモッサリ。

492 :名称未設定:2011/11/12(土) 11:26:00.55 ID:hMjxStU40
>>488
CS5ならすでに使っていればネットに繋がっていなくても使えるから、ちと違う。

493 :名称未設定:2011/11/12(土) 11:46:05.25 ID:FvqxUrDW0
>>492
そうなんだけど、ハードやOSを変えられなくなる

494 :名称未設定:2011/11/12(土) 12:00:40.11 ID:pq/LFbFX0
OSはアップグレードすれば大丈夫
要は一度認証すれば、認証を外さない限り使えるよ

495 :名称未設定:2011/11/12(土) 12:08:29.07 ID:dKUEa/DJ0
クリーンインストルしないでアップグレードしたOSなんてたいていはまともに動かなくて再インストールするハメになるわ

496 :名称未設定:2011/11/12(土) 12:12:22.81 ID:hMjxStU40
まあ、CS5を使い続けるつもりなら、ハードやOSは変えない方が無難

497 :名称未設定:2011/11/12(土) 12:22:51.72 ID:rKLtOiou0
まじ悩むわ…

498 :名称未設定:2011/11/12(土) 12:23:01.35 ID:ksLjxnlJ0
>>496

まるで
QX使い続けるなら、G4MDDやMacOS9変えられない状態(´・ω・`)

499 :名称未設定:2011/11/12(土) 13:55:07.72 ID:MadkHvAL0
>>496
CS5はLionで不具合なかったっけ?
CS5.5であれば、Lionの次になっても仮想環境でLion起動してあと5年は使えそうな感じだよね。

CPUも4〜8coreで16〜32GBが普通になるだろうから、仮想でも余裕だろうし。

500 :名称未設定:2011/11/12(土) 14:12:46.45 ID:hMjxStU40
>>499
PhotoshopとIllustratorしか使っていないけど、特に問題無い。この2つは5.5が無いないから当たり前か。しいて言えばデスクトップが固定されない、どうでもいいけど。

501 :名称未設定:2011/11/12(土) 14:32:04.32 ID:M3mzYdxH0
あの(Intel CPU対応をメジャーバージョンアップまで放置した)セルシスでさえ
Lionでデスクトップが固定されない問題を無償アップデートで対応したというのに…。

502 :名称未設定:2011/11/12(土) 14:34:45.50 ID:TFTUmsKw0
FW2000?とか昔のやつがあるんだけど
最新のAdobe Fireworks CS5のアップグレード版って買えるの?

一番安くAdobe Fireworks CS5を購入する方法はオークションかと思ったら
一品も出品されてない…人気ないんだな…このソフトすごい便利なのに

もうすぐ体験版きれちゃう

503 :名称未設定:2011/11/12(土) 15:04:37.20 ID:esxa8nBb0
アップグレードは無料。
販売についても、ダウンロード販売しか無いんじゃなかったっけ。

504 :名称未設定:2011/11/12(土) 15:05:01.13 ID:esxa8nBb0
無料じゃないw
無料。

505 :名称未設定:2011/11/12(土) 15:05:36.22 ID:esxa8nBb0
あれ?無料じゃなくて、
無理です。

506 :名称未設定:2011/11/12(土) 15:21:59.66 ID:bBso0VzL0
落ち着け

507 :名称未設定:2011/11/12(土) 15:45:30.69 ID:aHCW49Uf0
>>501
10分の1に価格改定して直前購入者に救済なしのセルシス…

508 :名称未設定:2011/11/12(土) 15:56:00.80 ID:A5ML5gIr0
>>501
主要ソフトComicStudioの新バージョンをもう4年も出してないセルシス…

509 :名称未設定:2011/11/12(土) 15:59:06.06 ID:FvqxUrDW0
FAQが笑える
とくに出だしの部分
http://www.adobe.com/jp/joc/products/pdfs/jp_cc_faq.pdf

510 :名称未設定:2011/11/12(土) 16:08:56.15 ID:IgjGdiiI0
Q. 事実上の改悪ではないでしょうか
A. 違うよ。全然違うよ。

511 :名称未設定:2011/11/12(土) 16:10:31.74 ID:BKp336sU0
>>509
バカなオレにはAdobeさんが何言っとるのかぜんぜんわからん

512 :名称未設定:2011/11/12(土) 16:21:56.06 ID:+aRacOOj0
>>509
見れないよ(´・ω・`)

513 :名称未設定:2011/11/12(土) 16:27:54.78 ID:+aRacOOj0
Acrobatで見ないとダメなのね。

514 :名称未設定:2011/11/12(土) 16:34:18.28 ID:o62Q1wzB0
いやプレビュー.appでも読めたよ。
脱Acrobatは「プレビュー.app」で既にできているから後は縦書き・日本語組み版ルールを守れるソフト探しだな。


AppleさんよォEDICOLOR買収しないか?


515 :名称未設定:2011/11/12(土) 16:35:00.92 ID:22uwtWz50
>>99
>それが無理で潰れる会社なんだったらそこまでってことなんだろ?

その理屈なら個人も同じ理屈でOKなの?
やられるままを受け入れて愚痴るなと。

てゆうか、
あんた会社を経営したり、社員に責任持ったこと無いだろ。
 

516 :名称未設定:2011/11/12(土) 16:38:26.39 ID:+aRacOOj0
6.5って出るのかなあ(´・ω・`)

517 :名称未設定:2011/11/12(土) 16:42:05.72 ID:fekJsznr0
>>509
某JRPGのストーリー並に意味がわからない

518 :名称未設定:2011/11/12(土) 17:00:34.22 ID:ZnPdu/IS0
>>509
>コンテンツ制作プロセスのあり方を根底から覆し

誰も望んでいないどんでん返しw

519 :名称未設定:2011/11/12(土) 17:12:29.07 ID:GlJ5Rmdv0
きっとFirefoxみたいなバージョンうp速度くるよ

520 :名称未設定:2011/11/12(土) 17:17:41.01 ID:JFG/pnXR0
とりあえずCS4ユーザーはCS6発表後に無償UGつきCS5.5(パッケージ or ダウンロード)購入ってことでFA?

むかしCANVASってソフトがMac版もあったんだけど、これを機にまたMac版復活してくれないだろうか。
晩年はバグが多かったけど、革新的で楽しいソフトだった。
Win版は元気でやっているんだろうか。

521 :名称未設定:2011/11/12(土) 17:26:00.73 ID:GS9/Pu+U0
無償UGつきCS5.5は出るかどうかが謎なのと売り切れの不安があるから賭けだなw

522 :名称未設定:2011/11/12(土) 18:12:26.47 ID:FpNorWO+0
無償UGシールつけて売らなきゃ、
販売店の旧版店頭在庫が膨大に積み上がったままだろw
最後は返品の山。

523 :名称未設定:2011/11/12(土) 18:15:05.25 ID:RpN/SI4w0
Dreamweaver?、Premiere? Pro、After Effects

こんなん使わないから料金設定を刻んどくれ
あほらし

524 :名称未設定:2011/11/12(土) 18:18:15.79 ID:++ARgAcE0
今回はCS2〜CS5.5ユーザーが一気に群がるから
どっちかというと争奪戦じゃね
今回ばかりは買わないと切られるわけだし

525 :名称未設定:2011/11/12(土) 18:32:47.87 ID:+aRacOOj0
Adobe storeなら来年4月までは、あるらしい。

526 :名称未設定:2011/11/12(土) 18:39:40.57 ID:+aRacOOj0
が、無償upgredeするかは、知らない

527 :名称未設定:2011/11/12(土) 18:45:17.59 ID:3JJZkBHH0
群がるのはCS2〜CS4のユーザーだな。

528 :名称未設定:2011/11/12(土) 18:51:24.03 ID:JFG/pnXR0
ダウンロード販売の無償UGってのは今までも設定なかったんだっけ?

529 :名称未設定:2011/11/12(土) 18:52:14.75 ID:++ARgAcE0
ストア確かちょっとお高めなんだよな
前回はアマゾンキャンセル待ちでなんとか買えたけど
今回はストアで無償upgrede無いと困るな

530 :名称未設定:2011/11/12(土) 18:53:40.31 ID:pq/LFbFX0
Appleストアの無償アップグレードは
ユーザー登録さえすれば、
アップグレード版を手続きしなくても送ってくれるから
便利だけどね

531 :名称未設定:2011/11/12(土) 19:09:36.95 ID:3JJZkBHH0
CS5までは3バージョンまで認めてるから、
6への無償アップグレードはあるだろうけど、
7は1バージョンのみとされているので、
5のユーザーが6を手にして7が無料で付いてくるとは思えない。

532 :名称未設定:2011/11/12(土) 19:11:48.05 ID:3JJZkBHH0
付け加えると、CS5(5.5)ユーザーが、6.5リリース前に6を購入した場合は、
6.5が無償アップグレードってのはあるだろうけど。。。

533 :名称未設定:2011/11/12(土) 19:11:48.29 ID:fekJsznr0
>>531
>CS5までは3バージョンまで認めてるから、
>6への無償アップグレードはあるだろうけど、
ないよ。

534 :名称未設定:2011/11/12(土) 19:13:55.50 ID:3JJZkBHH0
>533
無償アップグレードはシールが無くても、期間前に購入していれば
無償アップグレードは受け入れられていた。
リリース直前に購入したユーザーの救済処置であったから。

535 :名称未設定:2011/11/12(土) 19:16:00.28 ID:fekJsznr0
>>534
アップグレードポリシーの改悪があったから、
そういうのは全部なくなるでしょ。

536 :名称未設定:2011/11/12(土) 19:16:45.03 ID:3JJZkBHH0
因におれは既に5.5を持っているので、別に夢見ているわけではない。

537 :名称未設定:2011/11/12(土) 19:21:13.94 ID:3JJZkBHH0
アップグレードポリシーの改悪は次期バージョン(6)から。
この微妙な違い、解らないかな?

538 :名称未設定:2011/11/12(土) 19:57:18.28 ID:+aRacOOj0
しかし、adobeって殿様商売だな。これからもこういう会社が増えるのかねえ。

539 :名称未設定:2011/11/12(土) 20:12:46.57 ID:ZnPdu/IS0
往事の勢いはもはやなくなったお殿様が必死で領民から税を取り立てているイメージ?

540 :名称未設定:2011/11/12(土) 20:32:23.39 ID:YPeO8zib0
サブスクリプションはじめたものの大コケして、会社自体がつぶれた場合、
認証とかってどうなるの?

541 :名称未設定:2011/11/12(土) 20:35:18.91 ID:PgoQZGp00
>>540
認証されなくなる

どこぞのハッカーが割る

みんなそれを使う

まあ実際にそうなったら別の会社が買うだろうけどな

542 :名称未設定:2011/11/12(土) 20:36:24.39 ID:YPeO8zib0
なるほどね、それが現実的か。ありがと。

543 :名称未設定:2011/11/12(土) 20:44:42.12 ID:fekJsznr0
>>537
>アップグレードポリシーの改悪は次期バージョン(6)から。
だから6への無償アップデートはない。

544 :名称未設定:2011/11/12(土) 20:52:03.72 ID:BmepFL3H0
レパードのサファリでアドビDLサイトにアクセスするとHDDがガリガリ言い出して全く動かん。
いったい何が起こってるやら。

545 :名称未設定:2011/11/12(土) 21:34:39.40 ID:FpNorWO+0
>>538
今週も750人追加人員削減って発表してたからな。
殿様商売と言われるような商売でも実態はカツカツなんだろう。

546 :名称未設定:2011/11/12(土) 21:35:27.53 ID:FpNorWO+0
>>544
サファリだけはやめておけ。Flash廃止に追い込まれた怨みがあるからな。

547 :名称未設定:2011/11/12(土) 21:42:20.23 ID:/2sZhDvt0
>546
別にFlash CS6が出なくなるわけじゃないんだろ?
海外のTVは9割がたFlashやToonBoomなどドローソフトで制作するアニメがほとんどだし
そっちで生き残るさ。

問題は日本のアニメスタジオがPhotoshopとAfterEffectの法人保守契約に応じるか否か、だな。
ジブリはイタリアのソフト使ってるから関係ないけど東映やテレコム・京アニは美術・撮影・編集全般Adobeにどっぷり依存してる(トレースと彩色はRETAS)から大変だぞ。

548 :名称未設定:2011/11/12(土) 22:15:08.64 ID:pq/LFbFX0
iOSのFlash非対応問題とごっちゃにしてる人多いよね
SafariがFlash非対応になったことは一度も無いし
Flashはバーナーとかにも普通に使われてるし
なくなったら困る人多いと思う

549 :名称未設定:2011/11/12(土) 22:16:44.34 ID:fekJsznr0
>>548
>バーナー


550 :名称未設定:2011/11/12(土) 22:21:18.30 ID:+aRacOOj0
ボリュームライセンスとか設定あるんじゃない?

551 :名称未設定:2011/11/12(土) 22:24:40.66 ID:NOTYUWMD0
もうバナーも極力Flashやめたわ
スマホで閲覧する人増えたし

552 :名称未設定:2011/11/12(土) 22:27:05.03 ID:pq/LFbFX0
アニメgifとか、スマホ関係ないでしょ

553 :名称未設定:2011/11/12(土) 22:30:13.91 ID:qMZI7Ryy0
>>509
「クラウド流行ってんなー、クリエイターもDropboxとか使ってるらしいぜ」
「Photoshopダシにしてそいつらこっちの有料サービスに引き込めねーかな」
「全製品使えるってことで、月額49ドル固定にするってのはどーよw」
「ちょwwwwwおまwwwww全製品使う奴なんて殆どいないwwwwでもそれいいわ」

ってこと?

554 :名称未設定:2011/11/12(土) 22:58:01.55 ID:fekJsznr0
だいたいAdobeがサブスクリプションをクラウドって言い換えてる意味が分からない
全然クラウドじゃないだろ

555 :名称未設定:2011/11/12(土) 23:06:59.00 ID:ZnPdu/IS0
大事なもの(アップグレード対象の決定、バグ修正、etc.)は雲の上のAdobe様が握っている
雲の下の平民どもを生かすも殺すもAdobe様の気分しだい。

556 :名称未設定:2011/11/12(土) 23:09:16.29 ID:VkSsYfqI0
??
普通のサブスクは年間保守料金なんだから、やめたらサポートが受けられないだけ。
これはライセンスも残らないんだから違うだろ

557 :名称未設定:2011/11/12(土) 23:15:43.05 ID:qMZI7Ryy0
月額利用とかレンタルってとこかね。
クラウドって、ローカルが主のアプリには普通使わない用語だと思う。

558 :名称未設定:2011/11/12(土) 23:24:24.41 ID:RyReGcTu0
>>554
言い換えてる訳じゃなくて
クラウドサービスのなかにサブスクリプションが含まれてるだけ


559 :名称未設定:2011/11/13(日) 00:27:04.03 ID:QvyJ6NI70
結局の所、割の撲滅じゃないのか?

560 :名称未設定:2011/11/13(日) 00:46:48.40 ID:Sl80eCBM0
>>559
どちらかというと撲滅されてるのは正規ユーザの方な気がする

561 :名称未設定:2011/11/13(日) 00:51:01.30 ID:Amx4fwgh0
アドビ税の下限は確実に上がるわけだから、単純に金が足りねーんだよってのは出てくるわな。

562 :名称未設定:2011/11/13(日) 00:54:35.61 ID:/d1jdjs10
>>546
そか、んじゃ止めとく。怨みはこわいからねぇ。

563 :名称未設定:2011/11/13(日) 01:00:23.61 ID:avbEKsia0
制作は零細企業も多いから、やばいだろうな

564 :名称未設定:2011/11/13(日) 01:01:15.83 ID:P+AAYSAP0
ヤバいところは既にアップデート辞めてると思う。

565 :名称未設定:2011/11/13(日) 01:22:13.69 ID:WerD8A6q0
3つ前までくらい持ってるでしょ
やばくても


566 :名称未設定:2011/11/13(日) 05:08:28.90 ID:PUhYV04K0
>>554

Adobe Creative Cloudの初期段階は、
モバイル時代へ刷新した「クリエイティブソフトウェア」と「タブレットデバイス」を
クリエイティブプロセスの不可欠な要素として組み込む一連の革新的なAdobe Touch Appsが主体となります。

Adobe Creative Cloudは20GBのストレージ容量をクラウド内に提供し、
Adobe Creative SuiteとAdobe Touch Appsによって作成されたファイルの表示、共有、同期の中心になります。

タブレットデバイス上でのコンテンツ作成を行う新しいAdobe Touch Appsのセットも発表されました。
これらの最新アプリケーションは、一般のユーザーからクリエイティブプロフェッショナルまで、
多数の「タブレットユーザー」にプロフェッショナルレベルのクリエイティビティをもたらすもので、
クラウドベースのホステッドサービスを利用することにより、ファイル共有、さまざまなデバイス上での表示、
またはAdobe Creative Suiteソフトウェアへの作品の送信を行い、さらに加工することもできます。


567 :名称未設定:2011/11/13(日) 05:12:47.36 ID:PUhYV04K0
Q. Photoshop や Illustrator などのアプリケーションは今後、
サーバー上でホスティングされ るのですか。それとも自分のコンピュータにストリーミングされるのですか。

A. Adobe Creative Cloud メンバーシップの対象であるコンポーネントはさまざまな形態で利用することができ、
すべてが「クラウド内」というわけではありません。

まず、Creative Suite 製品 はクラウドベース「ではなく」、
実際のところ、CS アプリケーション、Adobe Edge、Adobe Muse は、従来と同様にコンピュータに直接インストールする形で引き続き提供されます。
これらの製品を日々使用するにあたって、継続的なインターネット接続は不要です。

Adobe Touch Apps は、Android Marketplace や Apple の App Store からタブレットにダウンロードすることになります。

Digital Publishing Suite と Business Catalyst の各種サービスはインターネット上で利用可能です。

そして最後に、ファイルの同期機能と共有機能はクラウドで提供されます。

568 :名称未設定:2011/11/13(日) 05:54:12.32 ID:4x51rnhy0
クラウドで常に最新のバージョンを使えるのはいいけど
自分のMacで使えなかったり、致命的なバグが出た時はどうするのかね?


569 :名称未設定:2011/11/13(日) 06:25:39.00 ID:PUhYV04K0
サブスクリプション方式(毎月定額の利用料金をお支払いいただく方式)で契約すれば
「契約期間中のお客様は、常に最新バージョンの製品や関連サービスの利用が可能になります。」
だから
「クラウドで常に最新」とか違う


サブスクリプション方式とクラウドを混同しないほうがいいよ?

570 :名称未設定:2011/11/13(日) 06:26:43.20 ID:WerD8A6q0
ほんとのクラウドはしらんけど
なんちゃってクラウドなら
新バージョンインストールしなければ、旧バージョンが1年つかえるみたいだが

でも新バージョンをインストールしちゃったら、もう旧には戻れないんだろうね

インストールプログラムが配布されるんじゃなく
Adobeリーダーみたいな、ダウンロードインストール式だろうし


571 :名称未設定:2011/11/13(日) 06:54:53.15 ID:58taGaI10
いろいろと考えるとadobeはもうおしまいの時期にさしかかって
ことかな。

ソフトがこんだけ長期間支配的にいるなんておかしいし。代替ソフトの
時代が来てほしいな。

572 :名称未設定:2011/11/13(日) 08:03:52.08 ID:ScCEY++J0
インデザインとイラレだけ使えるパック売れよ

573 :名称未設定:2011/11/13(日) 08:14:30.50 ID:HN1iTM/f0
AppleがAdobeを買収して完全子会社にしろよ

そんでWindows版は、廃止かやっつけ仕事にすれば、Macも安泰だろ!

574 :名称未設定:2011/11/13(日) 08:27:58.44 ID:iJCTwUmH0
真面目にAppleに買収してほしい。
今回のUPG改訂には、さすがにキレた。突然ダメと言われても困る。

575 :名称未設定:2011/11/13(日) 08:28:07.00 ID:HrDBon8r0
7〜8年前だったかな、
モリサワとかフォントワークスが年払い始めたときから
なんかやべえ流れだなとは思ってた

576 :名称未設定:2011/11/13(日) 08:53:21.76 ID:CrEKThfO0
モリサワは一応、ぜんぶ買うとなると金額が桁違いだよな
Adobeの今回の件はなんか腑に落ちない

577 :名称未設定:2011/11/13(日) 09:31:58.42 ID:HTmjDuLN0
Appleが買収したらバグが減って完成度は高まるかもしれないけど、
過去のOSのサポートはAdobe以上にしなくなると思うぞ。

最新版が要らないなら、パッケージ買って4〜5年回すとか、
そのバージョンが動くマシンを確保しておくとか、
そっちの方が実用的で楽じゃね?
最新版でも必須機能なんて最近全然無いっしょ。

578 :名称未設定:2011/11/13(日) 10:12:37.29 ID:YI+a6Nxp0
イラストレーターの代替ソフト出てきてー

579 :名称未設定:2011/11/13(日) 10:23:46.56 ID:5AgiIDAr0
iDrawは?
http://www.indeeo.com/idraw/

580 :名称未設定:2011/11/13(日) 10:31:28.26 ID:P+AAYSAP0
CMYK使えないと話にならんのじゃないの?
まあRGBでもいいとしても、Adobe系以外は色選択関連が良くない場合多いよね。なんか特許絡みでもあんのかな?

581 :名称未設定:2011/11/13(日) 10:33:31.38 ID:HBOr9O6Z0
>>579
そいやiPad版買ってたわ…それ
Mac版は配置とかできるんかね…またみてみよ

582 :名称未設定:2011/11/13(日) 11:14:32.14 ID:CKmYn1bo0
その昔、Freehandという優秀なドローソフトがありましたが、
アドビに飲み込まれて潰されてしまいましたね。

583 :名称未設定:2011/11/13(日) 11:22:51.50 ID:/v+y+esX0
PagemakerとFreeHandがAdobeにつぶされなかったら
こんなことにはならなかったんだけどね

584 :名称未設定:2011/11/13(日) 11:27:05.22 ID:b1Zgpjp/P
Pagemaker懐かしい!w

585 :名称未設定:2011/11/13(日) 11:44:03.28 ID:DsMcwO9d0
先週CS5.5 Web Premiumの学割注文してしまった俺は負け組?

586 :名称未設定:2011/11/13(日) 11:49:33.44 ID:neqfx+XN0
学割金額なら値段分の性能はあるだろ

587 :名称未設定:2011/11/13(日) 11:59:35.70 ID:UCkrNqID0
スノレパでデザスタcs5.5使ってるけど
Lionからはホスト書換えで認証回避出来ないらしいから
Winの5.5に鞍替えして認証回避して使うことにしようか迷うわ
今ならまだデザプレのアップグレードSか6万位で買えるし
こんなんじゃ、買い替え促進のために
いつ何時認証出来なくしてきそうだし

588 :名称未設定:2011/11/13(日) 12:15:22.86 ID:DsMcwO9d0
>>586
そうか!サンクス。ホッとした。それじゃ満を時して到着待つわ。

589 :名称未設定:2011/11/13(日) 12:38:53.24 ID:3IDEoLAH0
adobe終了のお知らせ

【PC】Adobe(アドビ)、アップグレード対象を「直近1バージョン前まで」に変更 [11/11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320987446/

590 :名称未設定:2011/11/13(日) 12:42:45.58 ID:nXpnPRVv0
>>589
既出すぎ

591 :名称未設定:2011/11/13(日) 12:47:20.44 ID:/d1jdjs10
>>577
OSとの親和性は十分だろうから、稼働するOS毎に切り替えれば大丈夫な予感w。
まぁ、値段も1/10ほど下がりそうだから、システムVer毎に買っても苦にならんかも。

592 :名称未設定:2011/11/13(日) 13:08:24.51 ID:HTmjDuLN0
>>591
AppleもFinal Cut Xみたいなことやらかすぜ?w

常に最新版が良いと限らないのはどのメーカーでも言える事だから、
今の自分の仕事にあったマシンとバージョンを揃えてれば、
何も怖い事無いし、怒る事もないでしょ。

593 :名称未設定:2011/11/13(日) 13:17:50.73 ID:Tb3JG6th0
クラリスワークスのことも時々でいいから思い出してあげてください

594 :名称未設定:2011/11/13(日) 14:30:04.64 ID:JC4TeQ6v0
>>584

PageMakerの機能だけで地図を作ってた先輩がいたな。
制作工程想像するだけで吐き気がするけど。

595 :名称未設定:2011/11/13(日) 14:48:13.68 ID:ar3+aFeG0
>>594
その程度ならイラレなしで、クオークだけででけるよ!

596 :名称未設定:2011/11/13(日) 15:19:50.92 ID:hrsicHvH0
すいません現行のPs5. or 5.5を使われている方のプラットフォームはスノレパが一番多いんでしょうか?

597 :名称未設定:2011/11/13(日) 15:26:37.19 ID:LgM/4mhy0
ユーザーが使用しているOSの統計を取ってらっしゃる方はこの中に居ませんか?

598 :名称未設定:2011/11/13(日) 16:52:32.63 ID:PcBrg1mO0
>>577
その言い方だと、なんかAdobeが過去のOSをサポートしてるかのように聞こえるけど
発売時のOS以外全くサポートしないよね…

599 :名称未設定:2011/11/13(日) 16:54:33.83 ID:1TAGoHrH0
>>598
Windowsに関しては、献身的にサポートしてるだろ!

600 :名称未設定:2011/11/13(日) 17:19:32.72 ID:PcBrg1mO0
>>599
この話にWindowsは関係ないよね…

601 :名称未設定:2011/11/13(日) 17:31:28.52 ID:/8EBscQE0
それはAppleとMSで、後方互換の姿勢の違いも関係ありそう

602 :名称未設定:2011/11/13(日) 17:43:11.77 ID:HTmjDuLN0
>>598
アドビのサポートは全てにおいて糞だと思うけど、
最近は少しはマシになったんじゃね?
サポート外のLion上のCS3、CS4で起こる不具合とかまとめてるしw
現行OS、現行バージョンでもバグそのままはもはやデフォってことで・・・

603 :名称未設定:2011/11/13(日) 17:45:43.28 ID:MApVxmEg0
ハードはスペック上がり続けるから高くても納得するけど
バグだらけの未完成のソフトを毎年お布施しなければならないって
メール一つで納得できるわけないお

604 :名称未設定:2011/11/13(日) 17:53:27.25 ID:ol8zXIMC0
外国ってサービス=有料って考えだからな
日本じゃ電話のサポートも無料で1年ないし5年までとかだったりだど
アメ公は最初から有料ってあたりまえ、プロフェッショナルに頼むんだから当たり前っスタンス
その思想は日本には合わないんだがな

605 :名称未設定:2011/11/13(日) 17:58:48.48 ID:JC4TeQ6v0
>>604

だからプレゼンフィーゼロとかアホな事を平気でするんだろうな。

606 :名称未設定:2011/11/13(日) 18:36:11.43 ID:6muKcRXr0
CANVASのMac版をもう一度〜。
http://www.poladigital.co.jp/canvas/index.html

607 :名称未設定:2011/11/13(日) 22:07:17.93 ID:RhCuErb20
パッケージで買い続けるとして…
アップグレードて幾らぐらいの設定になるのかな

高いと思ったらCloudにしとけや、みたいな値段付けてくるのかねぇ…やっぱ

608 :名称未設定:2011/11/13(日) 23:37:25.09 ID:QvyJ6NI70
5.5って、将来OSがバージョンアップしても使える?

609 :名称未設定:2011/11/13(日) 23:38:14.40 ID:JC4TeQ6v0
>>608

分かるわけないじゃん。

610 :名称未設定:2011/11/13(日) 23:58:32.83 ID:QvyJ6NI70
adobe自体でも解らないですよねえ。かけか?

611 :名称未設定:2011/11/14(月) 00:16:22.08 ID:EO74e73k0
10.8では使える可能性が高い
10.9では使える可能性が低い

612 :名称未設定:2011/11/14(月) 01:19:42.92 ID:J5pGAkO10
やはりクラウドかあ。

613 :名称未設定:2011/11/14(月) 07:24:50.78 ID:7Bxc8YJI0
10.6までMacromedia Dreamweaver MXでがんばっていたんだが、
10.7にあげて動かなくなったのでさすがにDw CS5.5を買い直して
1ヶ月半後にこれかよorz

しかも>>319のバグが不便でしようがねぇ。
アドビのサポートに電話したらバグとして認めたけど致命的ではないから
修正は後回しになるでしょうね〜みたいな感じだったorz

614 :名称未設定:2011/11/14(月) 09:45:15.29 ID:JZOAsuHL0
>>613
CS3でもなってるから、直す気無いと思われ。shift + iでペーストになる時があるバグも何とかして欲しいわ。

615 :名称未設定:2011/11/14(月) 09:53:48.26 ID:/V0Ct4PO0
よほど大人数での開発でなければDreamweaverは正直言ってイランと思う。
codaとperlを併用する方がずっと効率がいい。

616 :名称未設定:2011/11/14(月) 10:56:27.52 ID:9js8UQYe0
殿様商売のAdobeはいずれ月額料金も上げてくるのは確実だな。

617 :名称未設定:2011/11/14(月) 11:06:54.58 ID:UxwRZxGp0
>>615
codaはスニペットのtabトリガーが面白いとは思うけど実用性低くてな。
選択範囲を任意のコードで囲むって動作がキーボードだけでできないのが困る。
あれを普通のショートカットにすることってできないのかな?

618 :名称未設定:2011/11/14(月) 11:27:35.27 ID:9js8UQYe0
Adobeが将来行う阿漕な手

・一つ前からしかアップグレード出来ないことを悪用して、古いバージョンの
アクティベートの打ち切り。cloudへ追い込む。

・アップグレードサイクルを一年周期にしてさらにcloudに追い込む。

・cloudへの追い込み完了後、その次のバージョンから月額料金値上げ。
契約は1年単位。

・後はひたすら月額料金の値上げが続く。

619 :名称未設定:2011/11/14(月) 12:09:18.73 ID:4HUvBFgj0
お前ら大丈夫?、、(´・ω・`)

【 Adobe社員 】 客のカード情報聞き出し楽曲購入 元契約社員、詐欺容疑(11/2)
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY201111020197.html
> 中橋容疑者はソフト大手アドビシステムズ製品の有償サポートの電話受け付けを担当。
>その際に顧客にカード番号を言わせ、昨年1月以降、計20人分の名義で9千タイトル
>(約500万円相当)を不正購入していた。
>容疑を認め、「音楽なしでは生きていけない」と話しているという。

620 :名称未設定:2011/11/14(月) 12:23:58.49 ID:MtXVqnBo0
底辺カメだけど、今使っているPS/CS5が使えなくなったら、LRとElementsで我慢するわ

621 :名称未設定:2011/11/14(月) 12:28:18.01 ID:uCyY1wmM0
>>616
それは気になってたわー

622 :名称未設定:2011/11/14(月) 12:29:31.11 ID:QBJ8mJKb0
>>613
>319のバグ
こういうのは、TAB入力をDWが横取りしちゃっているんだろうな。
GoLive + ATOK でも似たような症状があるけど、古いソフトと
新しいIMEの組み合わせだからしょうがないと、諦めている。

623 :名称未設定:2011/11/14(月) 14:07:04.44 ID:Q8xvPve90
>>617
プラグインのTEA for Codaいれて control + shift + w でいけない?

624 :名称未設定:2011/11/14(月) 15:14:27.51 ID:J5pGAkO10
どのくらいの人口がクラウドに移行するんだろう?
最初クラウドで、金が貯まったらパッケージ版買うのが、安いのかな?
Oo。(´-`)

625 :名称未設定:2011/11/14(月) 15:18:31.34 ID:DbuyBbpT0
>>620

それらもクラウド込みにします!(`・ω・´)

626 :名称未設定:2011/11/14(月) 15:24:00.63 ID:9js8UQYe0
>>624
毎回パッケージ版のアップグレード料金払えるならな。

627 :名称未設定:2011/11/14(月) 15:35:39.46 ID:J5pGAkO10
>>626
OSも毎回アップグレードしないといけないのか?

628 :名称未設定:2011/11/14(月) 15:48:46.23 ID:7f8uwiTG0
ソフトも無駄に重くなっていくからハードも最新維持で

629 :名称未設定:2011/11/14(月) 15:54:31.60 ID:9js8UQYe0
>>627
CS次第。

630 :名称未設定:2011/11/14(月) 16:18:45.01 ID:J5pGAkO10
クラウドって、adobeだけじゃなくて、OSも、となるとハードも、ってことになると、これからは相当な金食い虫になるんだな(´・ω・`)

631 :名称未設定:2011/11/14(月) 16:26:03.99 ID:9js8UQYe0
>>630
Lion 2600円じゃん。もっとも会社で購入するとなるとUSBメモリ版になるが、
それでも6300円。Winとは天地程の差がある。まぁ、CSのcloud版も今までの
全部入りを考えると安くはなるんだが、半分は要らないソフト。

その分安くしてくれるのならcloudもアリだが・・・。

632 :名称未設定:2011/11/14(月) 16:26:28.57 ID:J5pGAkO10
今adobe storeでキャンペーンやってるけど、買いかなあ?

633 :名称未設定:2011/11/14(月) 16:36:38.56 ID:t94RXJUX0
イラストレーターとフォトショップだけの単体使いとしては年6万は絶対に出せないし、
仕事で使ってるけど DTP の人みたいに毎日使ってる訳でないんで(月に三分の一くらいか)
毎年のアプグレで5万強も痛すぎる。
というか、予算が出ない。

もちろんプロ御用達ってことは分かってるけど、仕事でちょこっと使う程度で代替がない
人もウチを含めて多いと思うし、目の前の色々な経費の前に今時ソフトのために毎年5万、
10万はすぐに出ないと思うけど、みなさんどうですか?
あきらめて大人モードで従いますか?

634 :名称未設定:2011/11/14(月) 16:39:05.46 ID:eYF2KRF/0
ちなみにやはりacrobatも同じアップグレードポリシーになるのかな?

635 :名称未設定:2011/11/14(月) 16:39:35.97 ID:9js8UQYe0
>>633
CS5塩漬けで良いんじゃないか。OSがアップグレードされたらParallels+Lionで。
もうCSも枯れたソフトの詰め合わせにすぎなくなってるから毎回アップグレード
する意義もなくなった。

cloudの契約単位が1ヶ月なら、必要な月だけ契約出来れば良いんだけどな。

636 :名称未設定:2011/11/14(月) 16:43:46.85 ID:J5pGAkO10
私なんかフォトショップだけなんだけど、まだインテルじゃなくてPPCなんだよねえ。
ハードも買い替えないと、いけないから二重苦だよ。
アマチュアバージョンも出して欲しいところ。

637 :名称未設定:2011/11/14(月) 16:44:36.75 ID:K16ZnpR30
>>632
Amazonの方が安い様な気が

638 :633:2011/11/14(月) 16:48:53.45 ID:t94RXJUX0
>>635
そうですね、それが一番現実的というか、上に話しやすい感じですね。

Pixelmator は一から作法を覚えるのが苦痛ですが、かなり使えるようですし何より
.psd 形式で書き出しができるから最悪乗り換えが出来ますが、イラレの代替、
または .ai 形式に書き出しが出来ないがないのが頭の痛い問題です。

iDraw もまだこれからのソフトだし、DW に対して Coda や Espresso が力をつけて
きているように、CS5 で様子をみていくしかないようです。

誰か世界的に署名運動起こしてくれないかなぁ。
ぜったいすぐに署名するのに。

639 :名称未設定:2011/11/14(月) 16:58:31.16 ID:J5pGAkO10
ParallelsにLION入れれるの?

640 :名称未設定:2011/11/14(月) 17:12:57.44 ID:9js8UQYe0
>>639
Parallels7なら入れられる。確か2本まで入れられるはず。Appleも許可してる
ので何ら問題はない。

641 :名称未設定:2011/11/14(月) 17:22:53.22 ID:J5pGAkO10
>>640
やり方が想像できない(´・ω・`)

642 :名称未設定:2011/11/14(月) 17:37:53.65 ID:Gq6Huc9D0
新しく仮想作れば、選択しに出る

643 :名称未設定:2011/11/14(月) 17:48:29.73 ID:J5pGAkO10
そうなのですか。早速Parallels7を買いに行くか。

644 :名称未設定:2011/11/14(月) 18:22:23.55 ID:J5pGAkO10
学割って、どうなるの?

645 :名称未設定:2011/11/14(月) 18:29:12.07 ID:mDTRF/Vo0
予想としては学生版は期間認証になったりするんじゃね
システム的にはサブスクリプションを使えばいいし導入はすぐできそう
在籍中は年間おいくら万円で使えます!って感じで

646 :名称未設定:2011/11/14(月) 18:35:37.77 ID:J5pGAkO10
学生も金のいる時代になるのか。

647 :名称未設定:2011/11/14(月) 18:37:46.12 ID:/V0Ct4PO0
>>636
エレメンツでえーやろ

648 :名称未設定:2011/11/14(月) 19:29:23.66 ID:ESFqcM4b0
>>647
CMYKがつかえないとです


649 :名称未設定:2011/11/14(月) 19:34:08.72 ID:Q9+yje130
素人はRGBで十分だろ。

650 :名称未設定:2011/11/14(月) 19:36:56.22 ID:8veXSSsT0
最近じゃあRGBの入稿を受け付けてる印刷屋もあるしな。

651 :名称未設定:2011/11/14(月) 19:37:43.39 ID:J5pGAkO10
そりゃあ使う時間はプロより短いけど、B2サイズを出力してもらうのには、CMYKが必要なのよ。

652 :名称未設定:2011/11/14(月) 19:38:53.00 ID:J5pGAkO10
>>650
どこ?私の使ってる所は、CMYK必須。やっぱ東京は違うのかなあ?

653 :名称未設定:2011/11/14(月) 19:47:41.29 ID:8veXSSsT0
>>652
印刷通販なら大概のトコは対応してるし、
普通の印刷屋なら印刷営業に頼めばやってくれるだろ。


654 :名称未設定:2011/11/14(月) 19:49:25.51 ID:J5pGAkO10
>>653
使ってる所の社長の拘りってやつ。

655 :654:2011/11/14(月) 20:52:00.61 ID:J5pGAkO10
ただB2パネルに貼付けてもらえるから、助かります。

656 :名称未設定:2011/11/14(月) 22:50:36.21 ID:Q+DTv2Gs0
まぁ今回のポリシー変更は、実質アップグレード版の廃止みたいもんだよね
常に新規で買うか、サブスクでお布施し続けるか って感じ

657 :名称未設定:2011/11/14(月) 23:05:39.03 ID:6fzdw/8i0
>実質アップグレード版の廃止みたいもんだよね

どこをどう読んだらその結論が出るのか解らない

658 :名称未設定:2011/11/14(月) 23:06:32.04 ID:RBnT+URTP
まだ次期バージョンでの価格構成も出てないのにね

659 :名称未設定:2011/11/14(月) 23:12:22.95 ID:y15mQyaj0
何がどうバージョンアップするのかすら不明w
名前だけCS6になってもお布施は必須という…

660 :名称未設定:2011/11/14(月) 23:26:08.71 ID:lUuNpvhF0
Adobe「諸事情によりCS6を飛ばしてCS7を発売いたします。
    これにより、全てのユーザ様に新規ご購入かクラウドの
    使用をお願いする事と致しました。」

とかね

661 :名称未設定:2011/11/15(火) 00:23:13.66 ID:GkzSwKug0
1グレード前までしかアップグレードできないというのも、もうサポートは1グレ前までってことかな?

662 :名称未設定:2011/11/15(火) 00:35:53.14 ID:/JPVxvuY0
どさくさに紛れてアクチベーションも一つ前までで打ち切る可能性はある。

663 :名称未設定:2011/11/15(火) 01:06:02.75 ID:Ji3Bqngp0
でも今回のアップデートポリシー改悪って
appleから受けたFlashの打撃で収益悪化したせいな気がする…

664 :名称未設定:2011/11/15(火) 01:48:42.17 ID:9bUoPaFP0
MSもFlash捨てる方向だし、時代の流れって奴でしょう。
そういえばSilverlightも終了?

665 :名称未設定:2011/11/15(火) 01:57:25.80 ID:CPhpGvx10
モバイルFlash断念はAppleの拒絶が主因――Adobe幹部が説明
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1111/14/news022.html

脱Flashが時代の流れでも
捨てる言い訳に利用してるけどね

666 :名称未設定:2011/11/15(火) 02:48:18.39 ID:y+CyHQ3L0
うまく利用したつもりが、デスクトップWebでの先行き不安まで呼び込んでしまう結果に。
制作側もできるだけ二度手間は避けたいし。

667 :名称未設定:2011/11/15(火) 04:13:09.24 ID:tsxHOZ2q0
>>665
Android最高とか言ってた口でそれを言うのか

668 :名称未設定:2011/11/15(火) 08:48:13.77 ID:GkzSwKug0
Adobeは、Macintoshあっての会社だっていうのに、でかくなりすぎたか・・・

669 :名称未設定:2011/11/15(火) 08:55:43.41 ID:HvP9TBvE0
正規品使ってるのが馬鹿らしくなってくるよ…。
せめてCS5/5.5は、6が出ても(つなぎUPG用に)売り続けるぐらいの事はするんだよな?

670 :名称未設定:2011/11/15(火) 09:09:14.65 ID:SRIxrml70
>>669
>せめてCS5/5.5は、6が出ても(つなぎUPG用に)売り続けるぐらいの事はするんだよな?
それはないよ。

671 :名称未設定:2011/11/15(火) 09:21:13.78 ID:HvP9TBvE0
無いのはわかってる。皮肉だよw

672 :名称未設定:2011/11/15(火) 09:23:06.27 ID:lFBRobwq0
でも海外じゃ旧バージョンって売ってるんだよな。

673 :名称未設定:2011/11/15(火) 12:08:11.43 ID:5SYANmMv0
AppleもMSもAdobeもその他も日本法人はクズばっかだな

674 :名称未設定:2011/11/15(火) 12:59:23.68 ID:wZB+vkIo0
単品じゃなくてスイートのアップグレード価格が今の 1/3 になるなら
まぁそれでもいいかなって気はするけど・・・。

675 :名称未設定:2011/11/15(火) 13:18:06.64 ID:GkzSwKug0
>>674
その分バグが増えたりして。

676 :名称未設定:2011/11/15(火) 13:56:03.61 ID:FJyA5aMq0
>>674
そりゃないだろうな。
Adobeとしてはできるだけクラウドに誘導したいんだろうから。

677 :名称未設定:2011/11/15(火) 14:13:05.65 ID:XwR12FqD0
Photoshopって最初は個人開発で、AppleとAdobeに見せてAdobeが販売権を取ったんだっけ
このときにAppleがPhotoshopの販売権をとってれば・・・

678 :名称未設定:2011/11/15(火) 14:13:06.65 ID:ud2ScDws0
割れ対策か
Winだと酷いんだろうな。

679 :名称未設定:2011/11/15(火) 14:30:36.08 ID:GkzSwKug0
5年くらいしたらパッケージ版が無くなって、ダウンロード版だけになったりして、バージョンっていう概念もなくなるかもね。

680 :名称未設定:2011/11/15(火) 15:01:02.05 ID:yfQyXza+0
>673
クズっていうより本社の言うことだけ聞いてるって感じだね。
1999年当時日本法人原田氏のインタビューがほぼ日に載ってるんだが
ttp://www.1101.com/apple/
「アップルの日本法人は何をやっているんだ!」という見解は日本のユーザー目線から見るときと
アメリカAppleから見る時でまったく違う意味になるようだ。


681 :名称未設定:2011/11/15(火) 15:08:05.45 ID:TpftKtbc0
>>679
完全な上位互換性が有ればだがな。

682 :名称未設定:2011/11/15(火) 15:20:32.37 ID:5SYANmMv0
5年待たずともCS7からDL販売かCloudの二択になると思うよ。

683 :名称未設定:2011/11/15(火) 15:20:43.14 ID:5SYANmMv0
まちがえたCS6

684 :名称未設定:2011/11/15(火) 15:22:11.48 ID:QVePdRjo0
ちょっと教えろください。
ダウンロード版って後からバックアップDVD送ってくんだっけか?

685 :名称未設定:2011/11/15(火) 15:41:59.27 ID:FWkzdglZ0
>>684
ないよ

686 :名称未設定:2011/11/15(火) 15:45:14.59 ID:lO1Fptob0
>>684
無し。

だけど、無料バージョンアップ付きをダウンロード購入した場合
後日送られてくる新バージョンはパッケージ版
(今後もそうかはわからないが)

687 :名称未設定:2011/11/15(火) 15:48:43.22 ID:pSNNZNLx0
それ誤解をまねくでしょ
無償アップグレード期間中は
ダウンロード版を購入した場合
無償アップグレードはパケージ版が送られてくる

688 :名称未設定:2011/11/15(火) 16:49:17.53 ID:QVePdRjo0
>>685-687
ありがとう。
だとすると過去の経験からやっぱパッケージ版にしておくかな。

689 :名称未設定:2011/11/15(火) 18:02:13.92 ID:7PAj+RR00
>>673
海外IT関連企業の特にソフトウェアの日本法人なんて、
昔なら、ストックオプション狙いの方々ばかりだったからね、

CS5発売前はWebプレミアム祭り、CS6発売前はライセンス変更祭りだね
まぁ無償バージョンアップがあった場合だけど

690 :名称未設定:2011/11/15(火) 18:15:10.64 ID:HCedkhJG0
このスレのBGM
http://www.youtube.com/watch?v=L6W6Agqujpw&feature=related

691 :名称未設定:2011/11/15(火) 18:24:52.22 ID:EYWwPhWV0
>>690

これだわ。

http://www.youtube.com/watch?v=0MSFy1V0Oak

692 :名称未設定:2011/11/15(火) 18:33:40.91 ID:RLoiLZuN0
Adobeソフトのシリアルキーと試用期限クラック法 *4*
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1321175482

693 :名称未設定:2011/11/15(火) 21:44:12.41 ID:gdnPoAOG0
六はいつ頃来るんだい

694 :名称未設定:2011/11/15(火) 21:52:11.28 ID:GkzSwKug0
来年4月付近と予想

695 :名称未設定:2011/11/15(火) 21:55:13.23 ID:EYWwPhWV0
>>694

だよな。
まだ年明けまでキャッシュバックキャンペーンしてるし。
GW明けくらいかなという気もする。

696 :名称未設定:2011/11/15(火) 22:25:03.09 ID:F0eO3Ll40
>>662
さすがにそれやられたらもう未来永劫割れにするわ

697 :名称未設定:2011/11/15(火) 23:20:21.43 ID:BoZo111s0
値段がそれぞれ半額になるなら
毎回アップグレードしてもいいけどなぁ

698 :名称未設定:2011/11/15(火) 23:21:12.91 ID:Ji3Bqngp0
そこまでやったら、流石に業界全体でボイコット起きるレベルだな。
シェアの高さ故に使い続けている企業が多いのだから
シェア崩壊が起きたら気兼ねなく移行できる。

699 :名称未設定:2011/11/15(火) 23:35:05.04 ID:1EfeEhQX0
ちょっと何が起きてるかわからないんですけど、今月末にフォトショのCS5を買う予定なんですけど、待った方が良いんですか?

700 :名称未設定:2011/11/15(火) 23:35:51.46 ID:9bUoPaFP0
今すぐにでも買いなはれ。

701 :名称未設定:2011/11/15(火) 23:42:15.63 ID:1EfeEhQX0
>>700
レスとん、予定通り買ってきますー!

702 :名称未設定:2011/11/16(水) 00:00:39.73 ID:PdFoHsuN0
>>701
あーあ

703 :名称未設定:2011/11/16(水) 00:22:45.79 ID:0ftrpuFb0
>>695
4月じゃないよん。
6月。

704 :名称未設定:2011/11/16(水) 00:48:11.29 ID:8d+Adoao0
>>702
何?何かあんの?

705 :名称未設定:2011/11/16(水) 01:06:23.06 ID:qlMUuVxJ0
>>699
そこそこのスキャナー買って、オマケでついている案内の特別提供版Photoshopを買ったほうがいいよ
しかし今でもエプゾンあたりのスキャナーについているか不明だけど
仮に案内にCS4とか書いてあっても、アドビに連絡すれば普通にCS5になるみたい(そこは確認済)

706 :名称未設定:2011/11/16(水) 06:12:18.02 ID:8d+Adoao0
>>705
すぐ探せたらそれにしたいけど、なかなかそれ無いでしょ?
教材とセットのアカ版買う事にするよ。

707 :名称未設定:2011/11/16(水) 06:15:06.12 ID:VAE7fbZw0
Adobeが、
Adobe Creative Cloud Betaの登録受付を開始しています

ttps://creative.adobe.com/

708 :名称未設定:2011/11/16(水) 08:01:05.97 ID:9DmwJQrr0
独禁法でなんとかならんのかこの会社は

709 :名称未設定:2011/11/16(水) 08:18:36.19 ID:uforPKyo0
三年ぐらいCloud使ってみて決めようかな…
どうせ買っても20万くらい払わねばならん…
その間に代替ソフトが出てきたらいいなあ

710 :名称未設定:2011/11/16(水) 09:19:51.84 ID:0ftrpuFb0
>>708
独禁法の意味をかんがえろ、この文系

711 :名称未設定:2011/11/16(水) 09:35:32.20 ID:KXMw551w0
>>710
Adobe社員乙

712 :名称未設定:2011/11/16(水) 09:35:39.45 ID:d9IK6oZc0
独禁法w
馬鹿の一つ覚え


713 :名称未設定:2011/11/16(水) 09:36:13.54 ID:d9IK6oZc0
社員乙w
馬鹿の一つ覚え

714 :名称未設定:2011/11/16(水) 09:55:25.34 ID:3N54mrxT0
というか法学って文系じゃないか

715 :名称未設定:2011/11/16(水) 10:04:26.48 ID:9wtrYla10
こんなスレに社員が来ると思ってるのが、どうかしてる。

716 :名称未設定:2011/11/16(水) 10:14:09.27 ID:XcGf4Y+I0
エア社員だろ

717 :名称未設定:2011/11/16(水) 10:47:22.58 ID:ktDTUQ/F0
いや、少なくとも Illustrator に関しては事実上ライバルなしで市場を占有してるでしょ。

ここでも何回か見たけど Photoshop は Pixelmator が段々と力をつけてきてフォトショップ形式でも
保存出来るけど Illustrator は代替がなくてアドビのジャイアンぶりを押し付けられてる状態。

確かに日本語に対応していることは素晴らしいしコストがかかるのも理解出来るけどそれって CS6 に
なっても高い値付けの根拠にならないし日本語まわりでこの10年間変わったところってあったっけ?
おれバージョン7から使ってるけど、値段的に納得はしていない。

718 :名称未設定:2011/11/16(水) 10:54:48.35 ID:t2RDWpWm0
>>717
CSからテキストエンジン刷新されたじゃないか。
自分は長期間10.0でOpenTypeを使用してたから
バージョンアップした時レガシーテキスト問題で大変だったよ。

719 :名称未設定:2011/11/16(水) 10:59:51.16 ID:3on1Cpzx0
独禁法により、今後CSの抱き合わせ商法禁止。バラ売りに限る。
(事実上値上げ)

と言うことになるのでは。

720 :名称未設定:2011/11/16(水) 10:59:56.05 ID:jr0d55FY0
そろそろ、DTPの基本用途でしか使わない機能に絞った、簡易版が出てきても良いと思うんだ。

721 :名称未設定:2011/11/16(水) 11:30:43.38 ID:9wtrYla10
>>719
だから馬鹿の一つ覚えみたいに独禁法独禁法っていうなや。

722 :名称未設定:2011/11/16(水) 12:44:09.22 ID:KtcmUCZO0
>>720
LTじゃ駄目なんかと

723 :名称未設定:2011/11/16(水) 12:44:25.97 ID:KtcmUCZO0
LRでした。

724 :名称未設定:2011/11/16(水) 12:47:01.75 ID:dM+2BfCu0
TPP参加したら向こうの水準価格で買えるようになるんけ?

725 :名称未設定:2011/11/16(水) 13:51:44.74 ID:KXMw551w0
>>724
仮に安くなっても多くの日本人の平均賃金も激減するから、今より買いづらくなる。

726 :名称未設定:2011/11/16(水) 13:57:09.49 ID:3N54mrxT0
正確には3割の人が余裕で買えて
残りの7割は買えない人になる

727 :名称未設定:2011/11/16(水) 14:03:15.75 ID:950RVHdx0
不正確な事を書くなw
1割未満が余裕で、9割以上は買えない人になるんだよ

728 :名称未設定:2011/11/16(水) 14:03:47.04 ID:KXMw551w0
>>726
3割じゃなくて1%ぐらいだな。

729 :名称未設定:2011/11/16(水) 14:12:44.94 ID:jr0d55FY0
だから皆でシカトしようぜ!

730 :名称未設定:2011/11/16(水) 14:18:21.81 ID:U7Dgl7jT0
いまCS2使いだから、悩むわ。
まだインテルMacじゃないから、CS5.5買っても、使えないし、インテルMacにしたとき、LIONより上のバージョンで、
CS5.5が使えなかったら、丸損だし。困った。
せめて2グレードまでバージョンアップ可にして欲しいよ。

731 :名称未設定:2011/11/16(水) 14:39:11.61 ID:nyu2HWOn0
独禁法っていっても、
不満を持ってるライバルファームが
どこかに存在しなけりゃ問題にはならないでしょう。

732 :名称未設定:2011/11/16(水) 14:47:43.79 ID:lwJG4EL00
>>727
その1割未満のほとんどはCSなんて使わんよ。CSを使う奴を雇う位置だろう。

733 :名称未設定:2011/11/16(水) 15:06:10.21 ID:U7Dgl7jT0
知り合いの会社、まだOS9だった。

734 :名称未設定:2011/11/16(水) 15:22:28.28 ID:DlzgKfy00
アドビのPhotoshopとかillustratorって本来プロのためのソフトだよね?
アドビが開発したポストスクリプト言語に絡んだ。
昔から価格もそこそこ高かったし。
だから仕事で使ってる人(特にDTP関連)は今後もアドビについて行かざるを得ない状況

735 :名称未設定:2011/11/16(水) 15:26:35.88 ID:jr0d55FY0
>>733

大量ページのカタログ物なんかだと、複数のプロダクションや印刷会社が絡んでて、なかなかアップデートできない話はよく聞く。

実際、大手のオフィス通販カタログに1年前くらいまで関わってたけど、OS9+QX4.1だった。印刷とは別にPDFでの納品も必須で大変だったよ。

736 :名称未設定:2011/11/16(水) 15:34:34.00 ID:U7Dgl7jT0
派遣で行った会社は、10人規模だったけど、マスターは1枚で、それを使って10マシン分使ってた。
ボリュームライセンスだろうと思うけど、そういう会社はどうするんだろうね。

737 :名称未設定:2011/11/16(水) 15:38:27.08 ID:qSi3vfam0
もし10台全部を年間6万払うと、合計60万か…
小さい事務所はまじ死ぬぞ
もしくは、本格的に割れに手を出すか

738 :名称未設定:2011/11/16(水) 15:46:27.94 ID:q8yxOt5/0
割れから離れられないのでCS3使っている会社を幾つか知っている

739 :名称未設定:2011/11/16(水) 15:48:50.43 ID:jr0d55FY0
「割れ」って、そんなに出回ってるものなの?
OCFフォントの割れは昔よく見たけど。

740 :名称未設定:2011/11/16(水) 15:51:27.52 ID:U7Dgl7jT0
イラレ1本使うだけで、年間6万払わないといけないのかなあ。
この問題って、CSだけ?

741 :名称未設定:2011/11/16(水) 15:53:18.62 ID:SmB9WaWa0
スイート5.5UGぽちった。
安くなったしキャッシュバックあるから、まあいいかぁ。。。

742 :名称未設定:2011/11/16(水) 16:39:37.68 ID:dM+2BfCu0
>>737
デザイナーやオペ一人でライセンス一本必要だとするなら
給料を-5000円/月にすれば今まで掛かっていたアップグレード料金すら不要になるので
会社はウマウマちゃうんか?

743 :名称未設定:2011/11/16(水) 16:53:56.80 ID:U7Dgl7jT0
給料下げると法律の処理しないといけないから無理だろうて。

744 :名称未設定:2011/11/16(水) 16:55:53.09 ID:lwJG4EL00
>>740
単品ソフトのアップグレードは別にあるんじゃないの?
年間26250/2円。2年に一度のアップグレードならね。

745 :名称未設定:2011/11/16(水) 17:01:03.45 ID:TZzY7qug0
全世界から割れを完全駆逐できたら年間1万ぐらいに出来るんでは?

746 :名称未設定:2011/11/16(水) 17:11:42.87 ID:OsllIl9d0
事務所のプリンタを新しくしようって事で、
キャノンのImagepress C1+って言うのが良いと機械屋さんが薦めてくれるんだけど、
これってどうですか?使われてる方居ましたらインプレをお聞かせ下さいまし

747 :まごころのカメラマン:2011/11/16(水) 17:30:53.04 ID:wQnXzYhA0
教えてくんですみません(><)

フォトショップCS5でフォトマージュが動きません。
オプションプラグインをダウンロードしてプラグインフォルダにコピーして再起動して32ビット設定で
起動させても自動処理にフォトマージが表示されません(泣)
ブリッジのツール→フォトショップ→フォトマージで開こうとしても「Photomerge.jsx が見つかりません。」と
表示されてできません。
環境はOSが10.6.8のMac Pro2×2.8GhzのクアドコアXeonでメモリは8Gの800MHzです。

どなたか教えてくださーい。

748 :名称未設定:2011/11/16(水) 17:48:01.13 ID:qSi3vfam0
>>745
割れを駆逐した分で本社ビルを建て替えさせて頂きます


749 :名称未設定:2011/11/16(水) 17:52:25.74 ID:U7Dgl7jT0
クラウドやダウンロード版だけになったら、日本法人は、いらないなあ。

750 :名称未設定:2011/11/16(水) 17:54:13.27 ID:dM+2BfCu0
日本法人は客のクレカ使ったりするのに必要なんちゃいます?

751 :名称未設定:2011/11/16(水) 18:04:24.86 ID:U7Dgl7jT0
アマゾンも日本法人(倉庫だけ)ないのだが、クレカ使えるけど。

752 :名称未設定:2011/11/16(水) 18:05:29.11 ID:U7Dgl7jT0
違ってたらゴメン

753 :名称未設定:2011/11/16(水) 18:07:33.43 ID:dM+2BfCu0
>>751
そっちの意味じゃなくってよ

http://www.adobe.com/jp/support/news/

754 :名称未設定:2011/11/16(水) 18:15:33.84 ID:U7Dgl7jT0
>>753
なるほどこういう事件があったのかあ。

755 :名称未設定:2011/11/16(水) 18:23:53.18 ID:VzE6lNVA0
>>749
そうだよね。w
雇用があるから残って欲しい気もするが、アメリカとの内外価格差2倍は許容できんわ。
Appleでさえ85円レートだっていうのに、Adobe様ときたら170円レートだからな。w

こんな日本法人など無いほうがずっと日本の消費者のためになるだろ。
さっさと米価でApp Storeに並んでほしい。

756 :名称未設定:2011/11/16(水) 18:41:47.21 ID:DBVg1w0v0
>>747
初代 Mac Pro の OS 10.6.8 だけど、64bit 起動のPhotoshop で問題なく使えているよ。
その「Photomerge.jsx」の場所は 「Adobe Photoshop CS5 フォルダ> Presets > Scripts 」。
見つからないようだったら、再インストールしてみれば。

757 :名称未設定:2011/11/16(水) 19:01:52.07 ID:2UN/QT0tO
ありがとうございます(..)
見つからないので、さっそく再インストールします(-_-;)

たぶん追加のプラグインを入れたときに上書きで消した可能性があるようです。

ご教授ありがとうございました

758 :名称未設定:2011/11/16(水) 19:02:32.25 ID:8RdQP9lm0
今後はAppStoreのみからしかAppインストール出来ない方向に進むだろうから
対応しないとWin版のみになるんじゃない?

759 :名称未設定:2011/11/16(水) 19:03:10.93 ID:uforPKyo0
そんな方向に進む?

760 :名称未設定:2011/11/16(水) 19:07:19.59 ID:3N54mrxT0
そんなことしたら潰れるのは
Adobeが一番よく知ってるだろ

761 :名称未設定:2011/11/16(水) 20:13:32.31 ID:JBZal263O
自動机より凶悪な料金体系になるとはおもわなんだよ
会社は5.5にアップして使い倒すに決めたってさ

762 :名称未設定:2011/11/16(水) 20:47:45.75 ID:U7Dgl7jT0
ロゼッタは、なぜ死んだ?

763 :名称未設定:2011/11/16(水) 20:50:50.71 ID:U7Dgl7jT0
ロゼッタがあれば、CS2だって、まだ戦える!

764 :名称未設定:2011/11/16(水) 21:01:08.11 ID:nSPGz41U0
現在CS3の自分は買い時に悩むな…
無償UG付きのCS5.5を買うのが1番良いタイミングなのだろうが
そもそも無償UG付きになるのかもわからないし、今回はパッケージ版の在庫調整もしてきそうだ
まさかとは思うが、事前告知無しにいきなりCS6を発売されれば全てが手遅れになる…

765 :名称未設定:2011/11/16(水) 21:06:44.12 ID:U7Dgl7jT0
adobeめえ、暴利をむさぼるNHKみたいになりおって。

766 :名称未設定:2011/11/16(水) 21:12:51.01 ID:9wtrYla10
>>764
無償って言わない限りは無償じゃないよ。
つまり、今5.5を買っても6.0にするには有償となる。

767 :名称未設定:2011/11/16(水) 21:27:45.85 ID:jr0d55FY0
>>765

adobeは少なくともユーザーが能動的に購入してるが、NHKは受像機持ってるだけで金をせびるヤクザ。

768 :名称未設定:2011/11/16(水) 21:56:11.67 ID:otOV/EzV0
仕事で仕方なく買ってる奴も多いけど

769 :名称未設定:2011/11/16(水) 22:16:08.28 ID:VAE7fbZw0
Flash の凋落について、日本もそれに手を貸したのだという・・・
ttp://mobileopportunity.blogspot.com/2011/11/lessons-from-failure-of-flash-greed.html

ウェブ初期の時代、
無料の Flash プレーヤには2つの役目があった。
ビデオ再生とウェブサイトの作成、
Flash は事実上のウェブ標準となったのだ。

金持ち日本株式会社の登場だ。

現在の高度のウェブブラウザを備えたスマートフォンが登場するずっと以前、
日本がモバイルフォンの技術革新の中心だった。
圧倒的支配力を誇っていたのは独自仕様の iMode プラットフォームを持つ
NTT ドコモだった。
ドコモとの契約は Macromedia にとって大きな突破口だった。
タダで配った PC のクライアントの場合と違って

Flash プレーヤからカネとり、すべてのユーザーに強制的に持たせ、しかも開発ツールでカネを稼ぐことが出来たのだ。

Macromedia としては一挙両得というわけ。
2004 年末には、iMode 契約は世界規模へと更改された。
Macromedia が世界制覇の夢を見たのは間違いないと思う。

残念なことに日本は特異な電話市場、ドコモも特異なオペレータだった。

770 :名称未設定:2011/11/16(水) 22:26:28.63 ID:VAE7fbZw0
気付かぬうちに Macromedia は Flash ビジネスモデルそのものの墓穴を掘った。
かくて現代のスマートフォンの時代となる。
Flash の所有者はアドビに変わった。



Macromedia がモバイル Flash のために事業部門を設けたことは決定的な間違いだった。
Macromedia を買収したアドビもまた別個の事業部門を設けるという過ちを継続して犯した。
かかる組織を設けたことによってモバイル Flash チームはプレーヤから収益を上げなければならなくなった。

771 :名称未設定:2011/11/16(水) 22:35:40.40 ID:UcghXIyi0
確かにFlashはアニメーションの再生ツールではあったけど
Flashでの動画再生の流行はYoutubeの繁栄以降だったような。
MXとかMX2004くらいかな?

スマートスケッチだった頃が懐かしい。

772 :名称未設定:2011/11/16(水) 22:45:05.84 ID:SwGbCv720
確かにFlashでもビデオ再生とか相当後だと思った
ウェブ初期とはとても思えないね
Flash3あたりはベクターアニメーションのいいツールだった

773 :名称未設定:2011/11/16(水) 22:48:00.21 ID:3N54mrxT0
DoCoMoのi-modeのシステムは
世界標準にしようと何兆円も投資しして
全部失敗したからね

774 :名称未設定:2011/11/16(水) 23:08:41.12 ID:IYROJB7a0
YouTube登場までは、Flashはアニメーションツールって認識だったな。
面白そうだけどアニメ描いてコンテンツレベルに出来る奴はそういねーだろ、と
思ってたらいつの間にかビデオ配信の方でWMPを駆逐してた。

775 :名称未設定:2011/11/16(水) 23:15:39.25 ID:3N54mrxT0
Flashはアニメーションツールでデビューしたけど
注目されたのはインタラクティブなHPの作成ツールだよ
htmlの貧相な表現の不満を解消させた、画期的なツールだった

776 :名称未設定:2011/11/16(水) 23:23:21.37 ID:tG6VQmCV0
キャッシュバックやってる間に5.5買うのもアリな気がしてきた。
どうせもう毎回アップグレードなんてしないし。
10.6+5.5のド安定環境でしばらくいけば良いのかな・・・

777 :名称未設定:2011/11/17(木) 03:11:14.71 ID:OFJgSRhR0

Adobe Creative Cloudにより恒久的な利益を得るとAdobeはほくそ笑んでいたが、

これが衰退の序曲だとはまだ誰も知る由がなかったのである。
                             ー2012年春ー

778 :名称未設定:2011/11/17(木) 03:21:40.07 ID:btHPWi+V0
>>777
なんかこれ見ているとベルリンの壁崩壊のようなものを感じざるを得ない・・・・しかし7が3つか・・・6が3つだったら不吉な感じだけど・・・

779 :名称未設定:2011/11/17(木) 06:49:06.14 ID:EFiIKC1r0
>>778

これ読んで、666を見に行った人 (=゚ω゚)ノ

780 :名称未設定:2011/11/17(木) 07:13:29.43 ID:pv7fiQPp0
3世代までのアップグレードが可能って言うことで導入した
いきなりこれは詐欺ではないのか?


781 :名称未設定:2011/11/17(木) 08:15:12.80 ID:sZWue83C0
>>780
それはオレもそう思った。

782 :名称未設定:2011/11/17(木) 08:51:39.04 ID:QXTrl1wa0
それは私も思った

783 :名称未設定:2011/11/17(木) 09:27:44.74 ID:OUq2IqSI0
消費者センターとかに言うだけでも言ってみるとか
どうせadobeは知らん顔だろうけど
苦情が来てるってことを内外に知らしめるにはいいかもしれん

784 :名称未設定:2011/11/17(木) 09:31:07.82 ID:yL8y7lrJ0
結局は3世代分のアップグレード料金<3世代後の新規購入金額
だったらアップグレード・・・と言いたいところだが、毎回
アップグレードするような画期的な機能が搭載されるとは
思えないし、CS自体もう枯れてるから4世代か5世代後に
新規購入してその間は塩漬けにするってとこが増えてAdobeの
売り上げは一時的に増えるものの、その後は激減しそうだな。

785 :名称未設定:2011/11/17(木) 09:40:08.12 ID:/UHBoUcK0
問題は1バージョン前のしかうpできなくなる事によって
塩漬けが2年間の浅漬け?しかできなくなることだが

5や5.5から6や6.5にしないと次から新規扱い

786 :名称未設定:2011/11/17(木) 09:46:18.05 ID:EFiIKC1r0
DTPに関して言えば、しっかりとしたPDF書き出しできるアプリさえあれば、PDF入稿できる印刷屋に頼めばいい。(制作サイドの横のつながりの互換性無視した場合ね)

どっか作ってくれ。

787 :名称未設定:2011/11/17(木) 09:51:13.58 ID:/UHBoUcK0
しっかりしたPDFをはき出すには、
しっかりした元のポストスクリプトデータを作成できないといけないよね
両方ともAdobeが「家元」なのよね

788 :名称未設定:2011/11/17(木) 10:02:15.02 ID:DI9q7CfL0
一口にPDFといっても、印刷屋さんが受けて付けてくれるPDFは
Adobeのソフトから書き出した決まった仕様のPDFしかダメだよ

789 :名称未設定:2011/11/17(木) 10:43:24.65 ID:FtIv9uz30
>>776
おれは6アプグレ無料券付きを待って買うよ。
で、終わり...

790 :名称未設定:2011/11/17(木) 10:50:56.19 ID:OUq2IqSI0
で、終わり…になればよいが、
あっという間にOSが対応しなくなって
結局買うか、年貢6万3000円を収めないといけなくなるんだろうな

しかも消費税10%になったら、6万6000円

791 :名称未設定:2011/11/17(木) 10:54:24.83 ID:4DaYcUun0
6アプグレ無料券付き5.5・・・買えるかな
みんな狙ってるよな

792 :名称未設定:2011/11/17(木) 10:55:43.75 ID:yL8y7lrJ0
>>790
そういう時のためにParallelsがある。Lionのまま塩漬けすれば良い。
CS6で対策するかもしれないけどな。

793 :名称未設定:2011/11/17(木) 11:34:09.57 ID:NdNXs0Ve0
アどべ からの重要なお知らせ:アクティベーションポリシーの変更について‏
日頃よりアドビ製品をご利用いただき誠に有り難うございます。
本メールは重要なお知らせにつき、登録いただいているすべてのお客様に配信しております。
今度から2バージョン以上前の製品はアクティベーションを拒否する事にしたよ。
まさか永久に使えるなんて思ってなかったよね?

もうこんなメールが来たって驚かないぜ

794 :名称未設定:2011/11/17(木) 11:44:20.34 ID:OuB8euD/0
その次はインストールポリシー変更でいいな
インストール3回以上はインストール追加パックをうんたらかんたら…

ヒャッハー

795 :名称未設定:2011/11/17(木) 11:45:20.99 ID:hOgPeOC50
プラチナスクールパートナー

796 :名称未設定:2011/11/17(木) 12:27:47.86 ID:2at/Oe+I0
>>789
今の所10.7にするメリットが無かったからしばらく10.6使うつもりで、
無償アップグレードが付くかどうかも確定してないし、
6が10.6非サポートだったら結局使うのは5.5だろうから、
だったら、キャッシュバックある今アップグレードすりゃ良いのかな・・・
って思ったんだけど、どうかな・・・
どうせ6でも超使いたい!って思う機能無いんじゃないのかな。

797 :名称未設定:2011/11/17(木) 13:25:54.78 ID:/7tVizmB0
>>796
どれがいちばんクレバーな選択か思案するね。
でも実は迷ってる時間あまりないのかも・・・
プロユースなら安全パイ切っとく方が正解かな?
個人でサブスクリプション契約者は少ないとは思うけどね。
阿漕なことするなと思うけど、契約社会の流れからすると
当然と言えば当然のなりゆきか・・・

798 :名称未設定:2011/11/17(木) 14:00:20.98 ID:4DaYcUun0
Lion発売後の来春CS6発売なので、当然Lionに正式対応してくると思われ。
ということは、Lionにしてない人は、まだ2年ぐらい5.5で十分。
後は取引先やお客さん、印刷会社との兼ね合いですね、DTP業務使用の場合。

799 :名称未設定:2011/11/17(木) 14:07:36.15 ID:4CfI/bD90
これでクソみたいな機能を取ってつけたようなバージョンアップだったらユーザーの怒りが爆発するよな
今でさえ2つ飛ばしぐらいで金額に見合うぐらいな機能アップなのに
自ら首締めて大丈夫なのかよ

800 :名称未設定:2011/11/17(木) 15:48:23.03 ID:PU8U1iSy0
キャッシュバックあるのに、アマゾンで鬼のような値下げしてるけどどういうことだ?
みんな買い控え?

801 :名称未設定:2011/11/17(木) 16:03:17.07 ID:EFiIKC1r0
>>800

CS2 premiumからなら、実質6万円台か。
2〜3年は余裕でイケるなぁ。

802 :名称未設定:2011/11/17(木) 16:28:59.48 ID:DqBr5/k70
値下げ3日前に買ってしまった。。。

803 :名称未設定:2011/11/17(木) 16:34:03.62 ID:EFiIKC1r0
>>802


.       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ )
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`


804 :名称未設定:2011/11/17(木) 16:34:25.46 ID:haZ7iYzT0
>>798
対印刷屋だけのもんだいだったら、PDF入稿ができるなら別にCS3でも良いわけだから
ずっと使えるでしょ。

805 :名称未設定:2011/11/17(木) 18:20:25.75 ID:2at/Oe+I0
amazonならDesign Standard アップグレードBがキャッシュバック考えて6万かぁ。
買うかなぁ。でもアマゾンは日本に法人税納めてないから嫌いなんだよな。

806 :名称未設定:2011/11/17(木) 18:27:58.30 ID:jHHO9jol0
>>805
日本の大手企業の多くも法人税をまともに納めてないけど。

807 :名称未設定:2011/11/17(木) 18:36:09.99 ID:wTU0ykoT0
単品ソフト1種類→2年毎に2万5000円=2万5000円
単品ソフト2種類→2年毎に2万5000円=5万円
単品ソフト3種類→2年毎に2万5000円=7万5000円
単品ソフト4種類→2年毎に2万5000円=10万円
単品ソフト5種類→2年毎に2万5000円=12万5000円
クラウド年間6万→6万×24か月=12万円


808 :名称未設定:2011/11/17(木) 18:53:40.90 ID:OFJgSRhR0
Adobeで円高キャンペーンやってるけど、それよりAmazonの方が安いのな。
http://www.adobe.com/jp/joc/store/thanks/

809 :名称未設定:2011/11/17(木) 18:56:51.90 ID:Q5GbZcwK0
>>805
つ チラシの裏

810 :名称未設定:2011/11/17(木) 19:21:10.63 ID:txHAt0mV0
>>805
だからその分安いんだと考えて他で買うべきだと思うよ。
俺はそんな下らんこと気にせずに一円でも安いとこで買うけどね。

811 :名称未設定:2011/11/17(木) 19:36:54.16 ID:02tuoUMH0
本人が嫌だって言ってるんだからいいじゃん
お前みたいに1円の安さに固執するような貧乏じゃないんだろ

812 :名称未設定:2011/11/17(木) 19:43:49.18 ID:hn7QGUAP0
ところでこの規定の改悪は日本だけ?
米国とかよそは冷静に受け止めてるのかなぁ。
ヨーロッパとか不景気&不安定でずっごいブーイングがあってしかるべきなのに。

813 :名称未設定:2011/11/17(木) 19:48:52.76 ID:IuoGKkSY0
ちなみに日本が2番目に大きな市場で、日本だけでアジアの6割以上を占めてます

814 :名称未設定:2011/11/17(木) 19:57:57.40 ID:1GBryFyU0
欧州は古いバージョンずっととか、Linux & GIMP & Scribusを使ってるんじゃないか。
印刷物への要求は低そう。向こうの雑誌、ちょいボロかったし。

>>808
ちょっとグラッと来たが、Flash使わなくなるから今のCSの構成は微妙なんだよなー。
Production PremiumのFlashをDwに差し替えてくれないかな。

815 :名称未設定:2011/11/17(木) 20:00:42.25 ID:QXTrl1wa0
ヨーロッパでは月三千円とか、そんな感覚とか?

816 :名称未設定:2011/11/17(木) 20:08:47.90 ID:gqIJW1NY0
amazonの価格、このスレ見て、ホントに安いのかと検索したら、アドビストアで買う意味無い価格だな。
5.5→6.5もこの調子ならいいのに。

817 :名称未設定:2011/11/17(木) 21:01:12.65 ID:gqIJW1NY0
Amazonって、いつもこんな価格なの?

818 :名称未設定:2011/11/17(木) 21:02:55.69 ID:w3gXCYB90
CS5マスターコレクションのシリアルでCS5のPsとか単体で落とせる?
新しいマシンに移行したいんだがパッケージ失くしてしまった。。

819 :名称未設定:2011/11/17(木) 21:06:45.35 ID:1a3b0g520
とりあえず今回はkonozamでぽちった。
4週間最長でかかるみたいだけど、全然今直ぐ欲しく無いからどうでもいい

820 :名称未設定:2011/11/17(木) 21:16:10.17 ID:gqIJW1NY0
>>818
マスコレ持ってて、単体のPs?

821 :名称未設定:2011/11/17(木) 21:29:47.45 ID:KVycYJQ50
>815
海外(EU)は「OKじゃあフリーウェア(GIMP他)へ逃げようぜ」って雰囲気。
日本語組み版ルール・縦書き・CMYKに拘らない連中がうらやましい。

どこかの割れ大国の反応はお察しください。

822 :名称未設定:2011/11/17(木) 21:42:39.33 ID:w3gXCYB90
>>820
体験版もCS5.5になっちゃったからモノがインストールできんのよね。。

823 :名称未設定:2011/11/17(木) 22:07:17.32 ID:gqIJW1NY0
パッケージ品と単体販売のものは、シリアルの構造自体互換性はありません。
と、昔アドビに言われた。

824 :名称未設定:2011/11/17(木) 22:08:04.92 ID:1GBryFyU0
デザイン系はPostScriptと色を握られてるからなー。

825 :名称未設定:2011/11/17(木) 22:33:22.70 ID:ZXIZvG9r0
旧製品はインストールディスク紛失したら終わりくさいから
インストーラはバックアップ取っとかないと怖いね

826 :名称未設定:2011/11/17(木) 22:35:33.82 ID:EFiIKC1r0
>>825

イラレ8とかフォトショ5とか残ってるけど、 OS9がねぇよ。(´・ω・`)

827 :名称未設定:2011/11/17(木) 22:38:05.70 ID:cIIZaPdo0
体験版てURLさえわられば古いのも落とせるんじゃなかったけ
もうさすがにダメなのか?

828 :名称未設定:2011/11/17(木) 22:41:59.46 ID:gqIJW1NY0
これか?
http://www.adobe.com/cfusion/tdrc/index.cfm?product=photoshop&loc=ja

829 :名称未設定:2011/11/17(木) 22:58:15.34 ID:U1ZDibOD0
>>807
算数からやり直す?

830 :名称未設定:2011/11/17(木) 23:42:26.58 ID:w3gXCYB90
まじかー。オクとかで体験版のディスク手に入れるしかないのかね

831 :名称未設定:2011/11/17(木) 23:48:42.80 ID:gqIJW1NY0
インストーラなくすなんて信じられない。
バージョンアップしたら?

832 :名称未設定:2011/11/17(木) 23:56:22.56 ID:gqIJW1NY0
今、不吉なこと考えてしまった。
クラウドで、マスコレ相当を提供するとうことは、パッケージ版もマスコレ相当品しかなくなったりして。
Oo。(´-`)そんなことないよ〜

833 :名称未設定:2011/11/18(金) 00:10:12.55 ID:/xYK9grp0
ログインしてURL叩けば落とせるっしょ。
ttp://trials3.adobe.com/AdobeProducts/STAM/CS5/osx10/MasterCollection_CS5_LS2.dmg

834 :名称未設定:2011/11/18(金) 00:51:42.27 ID:NO5n4Vzo0
ヽ(´ー`)ノ寝るか

835 :名称未設定:2011/11/18(金) 00:54:19.64 ID:gakhPbBV0
CS6
【新機能】
なし
【セールスポイント】
バグを全力で潰して過去最高に安定

これで馬鹿売れするのに、adobeさんは困ったもんだな

836 :名称未設定:2011/11/18(金) 01:02:10.23 ID:YSYMdWBR0
CS5.5 Web Premium届いて気がついたけどLion対応とはまだ言ってないのね。体験版使って不具合出なかったからまあいいけども。

837 :名称未設定:2011/11/18(金) 01:27:17.65 ID:xMgaOvcU0
CS6は今と同じく、パッケージ版、DL晩、アップグレード版、アカデミック版などでるのかな?
それなら、CS6のマスターコレクションを講座付きでアカデミックで買ってずっと使い続けるよ。

838 :名称未設定:2011/11/18(金) 09:10:17.68 ID:+c7wpJY10
デザインとか仕事でMac使ってる人ってOSアップされてもすぐしないよね
自分もLionなんて当分する気なし

839 :名称未設定:2011/11/18(金) 09:16:56.38 ID:Chu250kk0
で、マシンが壊れて慌てるわけですね

840 :名称未設定:2011/11/18(金) 10:00:36.87 ID:UE3Mj6pk0
キャンペーンってアドビストアじゃなくてアマゾンで買っても通用するの?
ひょっとしてそれはアカデミック版の-15%ってやつも?

841 :名称未設定:2011/11/18(金) 10:13:05.11 ID:9JbloI+M0
>>839

1台しか持ってないヤツは、仕事をする資格ない。

842 :名称未設定:2011/11/18(金) 13:19:26.39 ID:XgnpXKvS0
>>835
バグこそメシの種なんだから
自ら刈り取ることはないよ。

843 :名称未設定:2011/11/18(金) 13:31:29.01 ID:NO5n4Vzo0
adobeのアプリは、卸値いくらなんだろう?

844 :名称未設定:2011/11/18(金) 13:43:17.90 ID:M+D8AQ8N0
Dwはもうゼロから作り直せレベル

845 :名称未設定:2011/11/18(金) 14:11:04.89 ID:CWV5Fiws0
dwに限らず
案外全部1から作り直したほうが軽くて安定したものが作れるかもね

846 :名称未設定:2011/11/18(金) 14:37:51.78 ID:a/sStyFS0
>>838-839
出力センター、印刷所が対応するまで時間がかかるのも事実。
何だかんだ言っても2011Mac上のスノーレパードでイラストレータver10が動く程だから、
OSかCPUが劇的に変化しない限りCS5.5で当面問題ないと思うけど。

某旅行雑誌代理店のver8入校縛り、いい加減止めてほしい。

847 :名称未設定:2011/11/18(金) 15:00:43.42 ID:m8ljvcVP0
CS6はLeopardに対応しなくなるかな?

848 :名称未設定:2011/11/18(金) 15:22:29.94 ID:vsJO9bYt0
>>846
ver8保存縛りだと、透明効果などが、、、

849 :名称未設定:2011/11/18(金) 15:42:37.91 ID:CdC6POV70
軽印刷屋とかハンコ屋とか
未だにXPでIllustrator9とかだよ。

850 :名称未設定:2011/11/18(金) 15:43:58.75 ID:a/sStyFS0
>>848
わざわざ画像にして貼付ける。情けなか。
おかげで文字とポジとシャドウとグラデーションの掛け合わせなんて表現をしなくなった。
掛け網指定の出稿原稿がまだましに思えてくるぞ。

851 :名称未設定:2011/11/18(金) 15:47:36.16 ID:9JbloI+M0
>>849

イラレ9ってところ、ちょくちょく有るよね。
なんであんな危険なバージョンで留まってるんだろうって、いつも思う。

852 :名称未設定:2011/11/18(金) 15:56:04.98 ID:CdC6POV70
わかんない
何故か9って言われる事が多い
7が地雷だったのは強烈に覚えてるけど

853 :名称未設定:2011/11/18(金) 16:15:50.10 ID:M+D8AQ8N0
8から9になるまで10年くらいか印刷屋
死ぬまでにCSに上がれるのか?

854 :名称未設定:2011/11/18(金) 16:18:06.91 ID:Gfh9Izrg0
それだけ、印刷屋の景気が悪いってことです。

855 :名称未設定:2011/11/18(金) 16:19:24.94 ID:uHMNop9w0
今後はさらに状況は悪化するから古いソフトと共に廃業か

856 :名称未設定:2011/11/18(金) 16:36:13.97 ID:/XMrz9an0
印刷屋は技術もろくにない社会的底辺なんだから文句言うな

857 :名称未設定:2011/11/18(金) 17:54:20.23 ID:vsJO9bYt0
>>850
いっそのこと、全部フォトショップで作るというのは?

イラレで一通り作ったやつを、「レイヤーを保持して」フォトショップ描き出し。
小さい文字がちょっと厳しいな( ´ー`)

858 :名称未設定:2011/11/18(金) 19:17:55.31 ID:NO5n4Vzo0
フォトショップの3Dペイント機能って、いったいadobeは、なにをしたいのだろう?

859 :名称未設定:2011/11/18(金) 19:36:36.17 ID:Xg1aOTlw0
どのソフトも、いらん機能多いよな…

860 :名称未設定:2011/11/18(金) 20:46:38.70 ID:Jgmyp4yL0
ヨドバシも15%OFF始まったな。

ヨドバシのサイトでDirectorとかFireworksとか
PageMakerとかFreehandとか並んでる。
FWはいいとして他のは本当に売ってるんかいな。

861 :名称未設定:2011/11/18(金) 20:50:33.73 ID:ImYJy4q00
PageMaker7は動かそうと思えばモバイルPCで動くんじゃない?
Mac版は流石に無理。

862 :名称未設定:2011/11/18(金) 22:38:36.50 ID:qqyRtRP00
webはPSよりFWだよ
FW無くなったら困る

863 :名称未設定:2011/11/18(金) 23:46:16.92 ID:L16tL59B0
webもPSに以降してんだろ

864 :名称未設定:2011/11/18(金) 23:50:29.22 ID:Vs2MkXgw0
FWの使いどころってどこだろうか。
設計段階で簡易レイアウト作る時ぐらいしか思いつかない。
本チャンの素材やなんかは明らかにPsの方がキレイで融通効くしなぁ。

865 :名称未設定:2011/11/18(金) 23:53:28.37 ID:fz+SeeKR0
HPをまるまるレイアウトすするならFWの方がまだ
便利だよ
オーバーレイとかリンクとかも簡易に設計できるし

866 :名称未設定:2011/11/19(土) 00:16:34.34 ID:ZwD4KoHx0
今PPC-MacでCS2プレミアムを使ってて、今のCS5.5がバージョンアップ期限なんだけど、Intel-Mac買えるのが3年後くらいになりそう。
で、悩んでる。
買うべきか、買わざるべきか?
3年後のOS Xは、どうなっているんだろう?

867 :名称未設定:2011/11/19(土) 00:23:39.27 ID:6B4fY7bjP
全部入りの統一価格のほうが稼げるからやらないだろうけど、
クラウドはスカパーのチャンネルみたいにして欲しいわ。

全部入りでいくら、いくつか選んでいくら、割高だけど単品も OK って感じで。

868 :名称未設定:2011/11/19(土) 00:30:26.72 ID:JylEsfMd0
>>866
今すぐ必要じゃないモノは大抵は待った方がいい
3年後のマックは CS6以降のみ公式対応とかになったら悲惨だから

869 :名称未設定:2011/11/19(土) 00:54:16.89 ID:zLMmzwhZ0
>>866
3年後はOSがiriomoteyamacatになってる

870 :名称未設定:2011/11/19(土) 01:36:34.35 ID:FARI+goI0
webの画像もPhotoshopじゃね?
Fireworksは字詰めが糞だし、

871 :名称未設定:2011/11/19(土) 01:53:48.00 ID:MeJp0m0a0
>>866

AdobeもAppleも3年後にどうなってるか見当もつかん。
どっちのCloudも失敗してるかもしれん。

872 :名称未設定:2011/11/19(土) 02:00:08.92 ID:3KjPWQhG0
>>869
>いりおもてやまキャット
山猫じゃなくてやまキャットか。
なにそれカワイイ

873 :名称未設定:2011/11/19(土) 06:40:57.63 ID:154BOcXZ0
>>870
レイアウトと素材造りの違いも理解出来ないのか?

お前の言ってる事は、『インデザインは画像処理が出来ないから、Photoshopの方が素晴らしい』と言うのと同じだ

874 :名称未設定:2011/11/19(土) 09:30:15.93 ID:FARI+goI0
>>873
レイアウトなんて手書きで十分だろ。FWでやるとか時間の無駄。

875 :名称未設定:2011/11/19(土) 09:36:10.81 ID:qQTGAzIl0
一度ハローワークにいって働く相談してみればいいのに
社会にお前の居場所がないのがよくわかるから

876 :名称未設定:2011/11/19(土) 09:40:33.91 ID:uqYQqDDI0
お前の居場所もないけどな

877 :名称未設定:2011/11/19(土) 09:51:05.60 ID:KBdU4mk50
>>867
1種類につき1000円、5種類以上は5000円ならクラウドにする。

878 :名称未設定:2011/11/19(土) 10:00:22.85 ID:FARI+goI0
俺の仕事の心配してないで、自分の収入を気にした方が良いぞ。
それにしても、FW不要的な発言するとムキになる奴が出てくるのはなんなんだ。
それともPhotoshopだけで処理できない無能か?クリエイティブ土方の僻か?

879 :名称未設定:2011/11/19(土) 10:04:57.29 ID:154BOcXZ0
>>878
馬鹿じゃない?
Photoshopなんて1番基本だろ
アホでも使えるソフトだけしか使えないんだろ

PhotoshopでFlashの試作もするんか?(大笑)

880 :名称未設定:2011/11/19(土) 10:31:54.05 ID:FARI+goI0
>>879
どこで笑ってんのかさっぱりわからんが、(大笑)ってどこの田舎者だよ。
Photoshopしか使えなそうってところで笑ってんのか?

Photoshopが基本で自分は全部使いこなせてるとでも言いたいの?
こんなに難しくて何でもできるソフト他に無いと思うんだが。
完璧に使いこなせてたら、それだけで食って行ける。

Flashなんてもう使わないし提案しない。今も提案してるとしたらゴミ。
Adobeに死刑宣告されて未来が無いのに今Flashって・・・
要望でFlash使う時だって、手書きの絵コンテ見せてから作業。

ウェブだからって手書きしねーのか?だとしたら伸びしろゼロだな。
レイアウト、デザインは手書きが一番早い。
打ち合わせ中に手書きで見せて、そのままOKになる事もあるし。

お試し作りを受けてたら時間効率悪過ぎる。
きっちり方向性を決めてから作業するのが普通じゃないのか?
アプリなんて全部作業。考える時にアプリは使わん。

底辺が見れて楽しかったわ。仕事しよ。

881 :名称未設定:2011/11/19(土) 10:35:59.81 ID:ZwD4KoHx0
Flashが無くなったらフロッグマンは、廃業だなあ。

882 :名称未設定:2011/11/19(土) 10:45:33.91 ID:154BOcXZ0
>>880
まあいろんな考え方があるが…
俺は、基本はFWで完結する

写真関係は、Photoshopで補正する
文字関係もIllustratorで修正して差し替える

その後で、DWかFLに持っていく

FWを使う人は、たいていこの流れ
FWだけで仕事してる人はいないだろ





883 :名称未設定:2011/11/19(土) 10:48:31.65 ID:QQgVqPiP0
FwもPsも使い分けてるから両方とも大事だな

884 :名称未設定:2011/11/19(土) 11:30:02.43 ID:hQZx5kvp0
FWの利点はバカチョン処理がとにかく速いという1点。
ゆるいクライアントならFW一本で完結できるかもしれんが、
ビジュアル的にしっかりした物作ろうとしたらけっこうしんどいと思う。

885 :名称未設定:2011/11/19(土) 11:41:20.54 ID:MqLgLaPe0
スクール+アカ版て安いんだね。アプグレ価格より安い。
個人で使う分には問題なさそうなんだけど、何か問題とか違いはあるの?
ただの、プライドの問題?
昔PS7のアカ版使った事あったけど、アプリ立ち上がる時にアカデミックバージョンって文字が出てたな。

886 :名称未設定:2011/11/19(土) 11:56:23.74 ID:MqLgLaPe0
いや アマゾン+キャッシュバックの方が安いか
でも、今のCS3で十分なんで
OS対応しなくなったらやっぱスク+アカかな


887 :名称未設定:2011/11/19(土) 12:49:11.73 ID:gqyTInCs0
アカ版は業務に使えないんじゃなかったっけ? ウロオボエ

888 :名称未設定:2011/11/19(土) 12:52:21.58 ID:ZJm4Ylz/i
小学生OKなんだな。普通に使ってるし全く問題ないな。

889 :名称未設定:2011/11/19(土) 13:14:02.04 ID:lN9Ml4OC0
幼稚園児がお仕事に使ってもOKです。

890 :名称未設定:2011/11/19(土) 13:17:29.83 ID:UPF++/yEi
アップグレード版は正規版のシリアルナンバーがあれば
オンライン認証するだけで使えるようになるんだっけ?
それとも昔ながらの前バージョンDVDが必要な仕様?

891 :名称未設定:2011/11/19(土) 13:25:33.72 ID:w1X+yw210
俺デザイナーじゃないから客に見せるようなデザイン作らんけど、簡単な画像作るならFWのが楽でいいわ

892 :名称未設定:2011/11/19(土) 13:43:57.73 ID:gqG5L5WQ0
アマは分割払いができねえからなぁ。

893 :890:2011/11/19(土) 13:51:05.16 ID:UPF++/yEi
旧バージョンのシリアルナンバーがあれば問題ないようでした。スレ汚しスマンコ。

894 :名称未設定:2011/11/19(土) 15:13:49.37 ID:8CgSRVeE0
アマの価格魅力的だな…ちぃ

895 :名称未設定:2011/11/19(土) 15:45:10.03 ID:ZZDoprrg0
DWとの連携なら、もう完全にAIだよ
特にHTML5に関しては

896 :名称未設定:2011/11/19(土) 18:56:08.65 ID:gccSU9KT0
FWよりDWの方が切実だろう代わりになるもんがないんだから
Macでweb制作やるとしたら事実上DWしか選択がないんだから
PSとAIはもう諦めるとして、DWに変わるソフトを他が作ってくれない物か


897 :名称未設定:2011/11/19(土) 19:04:30.28 ID:hQZx5kvp0
DWこそ、いちばんなんとかなると思うが…

898 :名称未設定:2011/11/19(土) 19:16:38.28 ID:K9BUKga/0
テンプレート化した既存サイトが大変じゃね

899 :名称未設定:2011/11/19(土) 19:48:05.72 ID:6qdUlnnD0
>>896
どんだけ視野狭いんだよ…

900 :名称未設定:2011/11/19(土) 21:40:55.86 ID:ZwD4KoHx0
(´・ω・`)

901 :名称未設定:2011/11/19(土) 21:46:52.29 ID:l60ihU+N0
Adobeは140人集めて説明会開くらしいね。

902 :名称未設定:2011/11/19(土) 21:53:27.63 ID:vZ/Uvlpc0
アカ版って証明書が必要なんだっけ?

903 :名称未設定:2011/11/19(土) 22:07:03.39 ID:lKxt2G5y0
>>902
証明書無いとシリアルが発行出来ないよ。

904 :名称未設定:2011/11/19(土) 23:08:58.22 ID:qMVW23ls0
>>901
何の説明会?

905 :名称未設定:2011/11/19(土) 23:14:58.64 ID:l60ihU+N0
>>904

FLASH MEETUP
Flashは終わりませんから、そこんとこヨロシク
ttp://atnd.org/events/22297

>モバイル Flash Player の新規開発中止発表で、色々と Flash について
>不安や意見があると思います。今回、アドビ本社から Flash コミュニティに
>直接、現在の Flash の状況や今後について対話するべく以下の3名が
>ミーティングを開きます。

906 :名称未設定:2011/11/19(土) 23:35:07.71 ID:w6lXk7fs0
>>905
対話なんて言ってるけど
今までのカンファレンスから言っても
一方的にAdobe側の意見だけ終わりだと思われる

これまでにユーザから出た意見を参考にしてるなら
こんなことになってないぜ

907 :名称未設定:2011/11/19(土) 23:43:01.85 ID:qMVW23ls0
VMWare Fusion 4.1でLeopardやSnow Leopardが動かせるらしいから、
Creative Suiteは今後アップグレードせずに仮想環境で動かす事にする。

908 :名称未設定:2011/11/19(土) 23:44:44.05 ID:97j12tWd0
Lionで

909 :名称未設定:2011/11/19(土) 23:59:03.27 ID:vok/dG590
>>905
そもそも使うメリットがなくなってきてるのが問題なのに
Flashが続こうが、終わろうが関係ないよな

910 :名称未設定:2011/11/20(日) 00:00:25.30 ID:0lt9bD6Q0
誘導されたので来ました。

症状は、
Install Adobe Download Assistantを実行する→インストール中と出て、そこからなにもなく終わる。
何回も試していると時々、「このアプリケーションで必要な adobe air のバージョンが見つかりません。・・・」と出る。
Adobe Airを実行する→なにもなく終わるが、時々、「このアプリケーションで必要な adobe air のバージョンが見つかりません。・・・」と出る。
インストールしたいものは、CS5.5のマスコレ。です。
javaは最新です。

どうすればよいでしょうか…

911 :名称未設定:2011/11/20(日) 01:04:36.68 ID:1XEmeWyx0
>>910
Adobeのサポートに電話する

912 :名称未設定:2011/11/20(日) 01:23:59.57 ID:nC6kZZwy0
>>896
MacでWeb制作してる人はすでにDWを捨ててるわけですが…

913 :名称未設定:2011/11/20(日) 01:44:19.98 ID:cy4xu14y0
実際、DWのテンプレートって目茶苦茶使いにくいし面倒くさいからな

914 :名称未設定:2011/11/20(日) 01:45:42.24 ID:QXhXdbDQ0
DwもCodaもAptanaも一長一短。場合によって使い分けるのが幸せになれると思うんだなぁ。

915 :名称未設定:2011/11/20(日) 02:15:42.70 ID:nC6kZZwy0
http://www18.atwiki.jp/adobe_upgrade/

今回のAdobeの件でまとめサイトできてるね。
どれほど効果的かわからないけどAdobe使いの皆さんで充実させていきましょ。

916 :名称未設定:2011/11/20(日) 02:54:28.93 ID:6eSrFySb0
1verのアップの金額が下がるならいいんだけどなぁ
スイーツで5万以下1年のクライド以下とか
単品でも1万以下とかなら、なら、簡単にアップグレードするのに

917 :名称未設定:2011/11/20(日) 03:23:12.94 ID:nC6kZZwy0
>>916
1バージョンで切り捨てる飛ばしちゃと新規購入になるわけだから、
アップグレードはもちろん新規パッケージも値段を下げて売るのが企業として当然だろうし、
そうしてもらいたい気持ちはみんなが思うことなんだけどさ、Adobe的にはどう考えても
すべてのユーザーをサブスクリプションに移行させたいと思ってるはずだから
アップグレードや新規購入をサブスクリプションより魅力的な価格にするとは思えないんだよなぁ

918 :名称未設定:2011/11/20(日) 04:30:03.05 ID:/jmE9Gnj0
×アップグレードポリシー
○アップグレードボリシー

919 :名称未設定:2011/11/20(日) 05:53:20.74 ID:+kZC4MDu0
アップグレードぼり師?

920 :名称未設定:2011/11/20(日) 07:26:05.96 ID:QmLj4qaT0
仕方ない、クラウドの方がましか!
と思わせる価格しか付けないだろな…

921 :名称未設定:2011/11/20(日) 07:34:51.17 ID:CUOO/wqj0
>>909
Flashは、Javaの開発環境になればバカ売れ間違いなし

922 :名称未設定:2011/11/20(日) 09:52:10.29 ID:7UhNbgWs0
でも月五千円なら年間六万円
二年で十六万円

これでマスターやらスタンダード気にせずどれでも使い放題なら悪くないね

法人向けの七千円との違いがよくわかんないけど



923 :名称未設定:2011/11/20(日) 10:00:47.07 ID:Soh5wGY60
4万はどこから出てきた。

924 :名称未設定:2011/11/20(日) 10:04:42.60 ID:biwDOGqC0
>>922
小学生からやり直せ

925 :名称未設定:2011/11/20(日) 10:55:44.08 ID:A/1dyQn1O
CS3以前のAdobe Updaterが機能不全のインポになってるね。
せっかく久々にCS1〜4 Premiumの全アプリをクリーン
インストールしてたらこのザマだ。やってられるか。


926 :名称未設定:2011/11/20(日) 11:00:47.33 ID:7UhNbgWs0
さっき小学校卒業してきた
十二万だな失礼

ところでCS5.5はLion完全対応なの?


927 :名称未設定:2011/11/20(日) 11:12:43.58 ID:q0/8tsDA0
>>925
ガラケー+半角カタカナって…

928 :名称未設定:2011/11/20(日) 11:40:33.81 ID:B2tW+TQG0
基本的に携帯ドザはバカ


929 :名称未設定:2011/11/20(日) 11:46:03.04 ID:SrY8CJVQ0
>>922
使い放題と言っても、普通はそれぞれ使うアプリは特定されるわけで、
使わないアプリの方が多いだろ

930 :名称未設定:2011/11/20(日) 11:53:46.34 ID:86GMBRn+0
幾つか単体で使いたいのを買う、次のアップグレードまで数年、てのと
年間六万使い放題ていうのが微妙な価格差なんだよ…
この六万ていうのが絶妙で腹立つ。

931 :名称未設定:2011/11/20(日) 12:10:53.76 ID:7UhNbgWs0
>>930
仕事用ならそのぐらいの経費出ると思うけど?

いままでデザインスタンダードのみで、Webはタグ打ち込んでやってたから、そっちも使えるなら安いかなと

932 :名称未設定:2011/11/20(日) 13:03:51.18 ID:JSwl7RWp0
>>931
>>仕事用ならそのぐらいの経費出ると思うけど?

それだと個人利用者は出て行けという事か?
趣味で絵を描いてるとか、自主制作している連中に年間支払いは無理だ。
それとも仕事以外で使うなとでも?

933 :名称未設定:2011/11/20(日) 13:14:27.54 ID:wQSHT7mT0
「使う」という事を目的とせず、作品を見いだす事に幸福を感じるなら、個人でもアリだ。

934 :名称未設定:2011/11/20(日) 13:15:44.45 ID:cy4xu14y0
>>932
個人デザイナーもそうとうヤヴァイよ?
フォントとかハードのこともあるし、アプリに金なんて極力かけたくねーのよ。

935 :名称未設定:2011/11/20(日) 13:18:49.53 ID:PaghjnMo0
趣味なら代替を探せる

業務はカネを生み出す設備なので投資して請求に含められる

936 :名称未設定:2011/11/20(日) 13:34:06.30 ID:UelX5o7k0
数ある経費の中で急に6万の出費はつらい。
年間で相当な額を経費で落としてるけど、それでも手元に残るのはちょっとだけ。
アドビ製品が不当に高いのは事実。
上の方であったけど、日本語周りの関係でイラレが高くなる理由も今はもう関係ないでしょ。

937 :名称未設定:2011/11/20(日) 13:48:34.01 ID:wQSHT7mT0
最新版で無くても、いい、という状況がある限り、年6万は、いらないよなあ。

938 :名称未設定:2011/11/20(日) 14:18:18.59 ID:Bc/VHmkg0
業務で使うにしても、実際に月5000円の固定経費を削るのがどれだけ大変かを考えれば、簡単には出せない額だよな

939 :名称未設定:2011/11/20(日) 14:21:30.75 ID:7UhNbgWs0
>>932
あなたが訴えていることに合理性があるとは思えない。

個人の趣味の範疇ならば、経費という考え方自体価値を持たないので、金かけられる奴は高い道具を選び、かけられない奴は利口に安い道具を選択すればいい。

ちがうか?

940 :名称未設定:2011/11/20(日) 14:30:07.95 ID:7UhNbgWs0
>>938
ならパッケージでいいんじゃないのかな?

月五千円程度の経費が出ない仕事量ならや単価なら、バージョンアップすら必要ないように思います。

中古のiMacかMacProを探してに旧バージョンのCSでやりくりできると思う。

941 :名称未設定:2011/11/20(日) 14:43:47.23 ID:Bc/VHmkg0
>>940
君のような足し算もマトモにできない小学生にはわからないだろうね


942 :名称未設定:2011/11/20(日) 14:45:22.35 ID:wQSHT7mT0
クラウド版って、旧マシンや旧OSを、切り捨てそうだから、月5000円じゃ済まないと思う。

943 :名称未設定:2011/11/20(日) 14:52:00.96 ID:Soh5wGY60
過去版切り捨てならプラグインその他は置いてけぼりだしな。

944 :名称未設定:2011/11/20(日) 15:19:57.50 ID:7mkzjL6p0
>>939

のどかな話だな。
『個人利用』を『個人の趣味』にすり替えて自分の論理を正当化されてもな。
 

945 :名称未設定:2011/11/20(日) 16:28:49.53 ID:wQSHT7mT0
Oo。(´-`)

946 :名称未設定:2011/11/20(日) 16:59:26.60 ID:/jmE9Gnj0
経費経費ってねえ…まるで降って湧く資金のような勢いで使われるけど、たかが税金が控除よ
経営側に居ないサラリーマンだとそこらへんの感覚がね

947 :名称未設定:2011/11/20(日) 17:12:15.04 ID:q0/8tsDA0
>>946
は?

948 :名称未設定:2011/11/20(日) 17:33:28.34 ID:7UhNbgWs0
どんなお仕事しているのか知らないけど、機材があれば月五千円とセンスで仕事とれるんだからそんなに高くないけどな。

パッケージ版でプレミアムを二年に一回新規で買いなおしたのと比較してもクラウド割安じゃん。

>>944
はぁ?元レスに趣味って書いてあるやん。

949 :名称未設定:2011/11/20(日) 17:33:33.09 ID:A/1dyQn1O
みんなイライラしてんなw

950 :名称未設定:2011/11/20(日) 18:06:33.99 ID:/jmE9Gnj0
そもそも、払えるかどうかの問題じゃないんだけどねえ
新規で毎回買い直すとか、毎回アプグレードする事と比較するのも、おかしな話だと思うわ

951 :名称未設定:2011/11/20(日) 18:09:50.88 ID:7UhNbgWs0
>>950
じゃあ何が問題なん?
俺は問題を感じるとしたらCSクラウドが快適かどうか不安なところだな。

952 :名称未設定:2011/11/20(日) 18:19:53.41 ID:gc+yqZ0T0
あんたが大将!

953 :名称未設定:2011/11/20(日) 18:27:38.08 ID:wQSHT7mT0
割を使ってる会社って、どうするんだろう?

954 :名称未設定:2011/11/20(日) 18:40:35.40 ID:1Lo85lTZ0
>>951
アップグレードポリシーをいきなり変更したのが問題
最低でも次のバージョンから変更するのが筋
俺は単品ユーザーだからまだマシだけどSuite製品入れてる人って相当悩んでると思うわ


955 :名称未設定:2011/11/20(日) 18:51:49.94 ID:/B4T7mDz0
もうCS5で十分だから。

956 :名称未設定:2011/11/20(日) 18:58:11.99 ID:7UhNbgWs0
>>954
問題って、問題だと思ってどうするの?
不買運動、集団訴訟でもするか?

そんなことより現実どうするか考えたほうがいいよ。

957 :名称未設定:2011/11/20(日) 19:01:26.96 ID:Ku0S1mOC0
やはり改悪に次ぐ改悪の連続が問題
利用者に有利な改善は一切無しに自社の都合のみ

ベージュMacから使用してる人間からするといい加減にして欲しい。

958 :名称未設定:2011/11/20(日) 19:10:07.50 ID:7UhNbgWs0
じゃあいい加減愛想つかせばいいじゃない。

ベージュ時代から使い続けてるなら最初はワレザーなんだろ?

959 :名称未設定:2011/11/20(日) 19:23:24.18 ID:/Q5F11q90
なんか変なのが居着いてるなw

人の財布の中身とか気にしてないで、
958は淡々と毎年6万払えばいいと思うよ

960 :名称未設定:2011/11/20(日) 19:30:08.29 ID:9K94lB5L0
来年春、CS6発売後、
CS4以下はアップグレード以外のサポートもバッサリ切り捨てられるのかな

961 :名称未設定:2011/11/20(日) 19:38:47.92 ID:/jmE9Gnj0
>>ベージュ時代から使い続けてるなら最初はワレザーなんだろ?

無茶苦茶な事言うな…

962 :名称未設定:2011/11/20(日) 19:41:23.09 ID:q0/8tsDA0
>>958
アホですか?

963 :名称未設定:2011/11/20(日) 19:44:30.07 ID:ieYqvqp60
自分のことなんだろうな・・・。

964 :名称未設定:2011/11/20(日) 19:58:35.13 ID:Bc/VHmkg0
>958の過去レス見ても、足し算は出来ない、言ってることはメチャクチャ
要するに馬鹿なんだろうな

965 :名称未設定:2011/11/20(日) 20:18:26.97 ID:4qvWLT830
小学生相手になにやってんだおまえら

966 :名称未設定:2011/11/20(日) 20:23:05.60 ID:wQSHT7mT0
マスコレのバージョンアップ版って、95,500なんだな。クラウド版より高いなんて・・・

967 :名称未設定:2011/11/20(日) 20:25:03.29 ID:uMrs8Jpv0
10.7になってホストの書換えによる

968 :名称未設定:2011/11/20(日) 21:16:40.08 ID:wQSHT7mT0
???

969 :名称未設定:2011/11/20(日) 21:23:08.52 ID:7mkzjL6p0
>>948
>>>944
>はぁ?元レスに趣味って書いてあるやん。

よく全体を見渡して読めよ。
 

970 :名称未設定:2011/11/20(日) 22:01:32.11 ID:MQinDKN20
>>966
マスコレの人ってどうするんだろうね
一番adobeに追いつめられてる人達だろうなw


971 :名称未設定:2011/11/20(日) 22:13:56.42 ID:q0/8tsDA0
>>970
マスコレの方がCloudの恩恵を受けるだろ
困るのは俺みたいにPsやAiしか使ってない人

972 :名称未設定:2011/11/20(日) 22:58:22.18 ID:IplbWSzo0
>>971
俺かお前は。

ずばりAiとPsしか使ってないのに、しかもCS3。
どないせいっちゅーねん。

973 :名称未設定:2011/11/20(日) 23:40:32.33 ID:/fwJ4vPr0
単品からCSに統合したあの時からAdobeはこれを狙ってたんだな。

974 :名称未設定:2011/11/21(月) 00:04:47.08 ID:I0R0VuUd0
macromediaを買収した頃からかも?

975 :名称未設定:2011/11/21(月) 00:20:04.42 ID:IhsDQXAe0
>>973
そうかもしれないけど
ある意味Adobeも追い詰められているということでは?

はっきりとプロフェッショナル向けのツール事業に絞った行動なんでしよ。

976 :名称未設定:2011/11/21(月) 01:25:54.53 ID:vGj1PW/B0
日付けが変わってAmazonのキャンペーン終わったけど値段は変わってないじゃん。

もう何を信じていいのかわかんねー

977 :名称未設定:2011/11/21(月) 01:57:21.68 ID:jsyKHu/40
はっきりいって体験版で充分だよ。
なにも不自由感じないし、
リカバリして使ってますよ。
アフターエフェクトのぱーてぃくるとメディアエンコードはないのがきついが

978 :名称未設定:2011/11/21(月) 02:10:54.30 ID:b4ZSY9us0
>>977
お前の意見なんて聞いてねーよカス

979 :976:2011/11/21(月) 03:22:56.41 ID:vGj1PW/B0
値段が上がってないどころかキャッシュバックが3月末までに延長されてる。

ありがたいと言えばありがたいけど駆け込んだ人としてはAdobe市ねって感じだな。

980 :名称未設定:2011/11/21(月) 03:27:24.91 ID:Pes83FhD0
>>976
ほんとだw もうなんでもありだな
こんな騙すようなキャンペーンを張ってでも売りたいのかよ
さんざん悩んでポチったやつが不憫だ

981 :976:2011/11/21(月) 03:34:22.27 ID:vGj1PW/B0
>>980
Adobeの数日間セールって2ヶ月くらいに一度のペースでやってるし
キャッシュバックが3末まであるなら無償アップグレードを睨みつつ
粘れるとこまで粘れるってことだよなあ。

俺はすでにCS5.5だから今回買ってないけどキャッシュバック+尼特価に踊らされて
マジでポチってる人多いみたいだからこれはちょっと酷すぎるよなあ。

982 :名称未設定:2011/11/21(月) 04:02:44.28 ID:GZuUYTyZ0
安くするのは売りつけたいから

983 :名称未設定:2011/11/21(月) 04:04:20.76 ID:jsyKHu/40
俺?体験版だけど製品版買ったおまえらより質の高い作品作ってるよ?
体験版でお前らよりクオリティーの高いもん作ってるよ?
ようするに俺すごいよ!?みたいな笑

アドビさんにはお世話になりそうだから買おうかな。
別に俺は金あるから普通に製品版かえるんだけど体験版で事足りちゃうんだよね。
お前らは値段の心配する前にスキルみにつけろよ?
体験版で1ヶ月がむしゃらに勉強できんじゃん?


984 :名称未設定:2011/11/21(月) 05:04:15.36 ID:S+iKimd80
おしゃれでクレバーでリッチな貧乏ドザですね
わかります

985 :名称未設定:2011/11/21(月) 06:50:12.32 ID:VlHAFDn70
>>966
といってもマスコレのCS5→5.5のアップグレード版がこの値段だったはず・・・
ちなみにいま、円高還元で8万円前半(ダウンロード版だと7万円台)で買えるらしいが・・・・今はどうなんだろう?

986 :名称未設定:2011/11/21(月) 07:00:13.20 ID:IhsDQXAe0
CSクラウドはこまめに自動アップデートで、5.6や5.7が出そうな予感…

パッケージ版は、5.5.1止り。バージョン6までお預けとかあるんだろうな。

987 :名称未設定:2011/11/21(月) 07:56:24.64 ID:Wp3wlrH+0
>>983
仕事でやってるなら、そんなもんで納品して万が一ばれたら仕事が無くなる可能性も
あるから、普通の仕事人は買ってるよ。
買ってないのは、アホかマヌケかお子様だろ。

988 :名称未設定:2011/11/21(月) 08:01:28.30 ID:6akhEg630
マクロメディアがあった頃、FreeHandってのがあったけど、
あれって当時印刷用のデータ制作で使い物になったの?
ページ物が扱えたような記憶があるけど。
EPSで書き出しとか?

989 :名称未設定:2011/11/21(月) 08:01:32.62 ID:zKoj6My40
体験版と製品版で吐き出すデータに何か違いがあんの?

990 :名称未設定:2011/11/21(月) 08:07:00.95 ID:Wp3wlrH+0
>>988
あった。
EPSも何の問題もなかった。

991 :名称未設定:2011/11/21(月) 09:08:41.80 ID:hLX/wtfo0
結局、プロはAdobeについて行くしかないのかな
安定してるし、定着してるし、他に選択肢ないから

992 :名称未設定:2011/11/21(月) 09:14:30.05 ID:3vIs2XB70
>>989
少なくともアフターエフェクトとかメディアエンコーダは
シリアルいれて認証しないと使えない機能がある。


993 :名称未設定:2011/11/21(月) 09:29:45.69 ID:MdZ5zeSn0
>>989
へんなタグとか埋められてたら嫌だなw
まぁどっちにしても普通はバレっこないけど。

994 :名称未設定:2011/11/21(月) 09:38:44.38 ID:nnnOPUB80
CSって、WebとProduction、同時にインストールして、不具合でますか?

995 :名称未設定:2011/11/21(月) 09:40:27.02 ID:P3Yd75Dt0
なんで同時に入れようと思ったの?

996 :名称未設定:2011/11/21(月) 09:44:35.37 ID:nnnOPUB80
DwとかとPrとかを使いたい。
単品で追加でも大丈夫ですか?

997 :名称未設定:2011/11/21(月) 09:58:28.88 ID:P3Yd75Dt0
PP入れてから個別に指定してWebPre入れな。

998 :名称未設定:2011/11/21(月) 10:03:14.92 ID:nnnOPUB80
>>997
PPとは、Production Premiumでよろしいでしょうか?
それに、個別指定で、PrとDwを入れるという事ですね。

999 :名称未設定:2011/11/21(月) 11:54:14.00 ID:nnnOPUB80
999

1000 :名称未設定:2011/11/21(月) 11:56:04.16 ID:nnnOPUB80
1000ならadobe倒産

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

212 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)