5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

悟空「おめえはオラに勝てねぇ!」 一方「あ?」

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:44:19.33 ID:LXvEWuy90
結局どっちだよ

2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:45:15.54 ID:uzhnaiDS0
結論
一方「ベクトル抽出してうんたらかんたら!」
悟空「星ごと壊して瞬間移動でなんたらこんたら!」

葉王「ちっちぇえな」

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:45:37.39 ID:jvdCHUZR0
まだやんのかよwwwwwwwwwwwwwwww

4 :しおん ◆SION.SExdU :2011/08/17(水) 02:46:09.25 ID:w/4UsYT90
ピッコロ>>>>禁書勢だろアホ共

これにて強さ議論終わり

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:46:23.45 ID:frOl+l4Q0
一方って人の名前かよ

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:47:23.90 ID:Iip2m18r0
しつけえよwwwwwwwwwwwww

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:47:35.34 ID:ENd7aevV0
まず一方通行のオート反射について原作設定をまとめてくれ

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:48:00.94 ID:LDMFi+5W0
もう厨房は寝ろ…な?
禁書の勝ちで良いから…

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:48:33.80 ID:gWA1N1Bo0
一方じゃなくても多分強さ暫定一位のフィアンマならどうよ

10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:48:48.81 ID:qY1WVEY40
このスレの趣旨は「どう戦えば一方通行が悟空に勝つことができるのか?」ってところでしょ
いまさらどっちが強いかなんてところから議論しようとする禁書厨はなにがしたいの?
どうすれば悟空の勝ち、って出るたびに「じゃあそれ無しで戦ったら」なんてどんどん都合のいい条件にしていくし

11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:48:51.90 ID:jvdCHUZR0
>>7
マジレスすると
禁書は能力の詳しい設定がない

禁書応援したい気もするがもう議論できないよ

12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:49:21.97 ID:l40CuwX30
・一方の演算処理より速く動けば終わり

とりあえずこれを論破しない時点で禁書厨大爆発なわけだが^^
血液逆流とか地球破壊とかなんて無駄な議論だよ

13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:50:14.20 ID:UvvSq/E60
一方通行ってもう反射どころか杖なしじゃまともに歩くことすら出来ないんじゃないの
どうやって戦うの

14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:50:44.53 ID:jvdCHUZR0
連投なら済まんけど

さっきのスレにいた禁書厨による能力解説もそいつの願望と想像にすぎない

ほとんど決まってねえんだ

15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:51:21.28 ID:Jais5BXIO
思ったんだけど禁書の作者って頭良くなさそう

16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:51:35.78 ID:Zu+3spBa0
>>12
痛いなお前

17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:52:14.72 ID:d1yJRfX40
お前らも頭悪いから釣り合ってるだろwww

18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:52:27.40 ID:l40CuwX30
>>16
だからwwwそういうのはいいからちゃんと反論してみろって^^^^

19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:52:44.49 ID:+y5z3Iji0


悟空 一方に攻撃が効かない

一方 悟空に触れないので攻撃出来ない

どうすんだよ千年戦争じゃねえか

20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:53:35.08 ID:7NlR+4KV0
いつまでやるつもりだよwwww
あのスレ伸ばしてた奴も流石に飽きる頃だろwwwwww

21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:54:03.76 ID:UGinljQa0
そう思うだろ?実はこのスレ朝まで延び続けるんだぜきっと

22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:54:13.36 ID:QB+AOutJ0
頭良かったら小説なんて書かないだろwww

23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:54:36.00 ID:KLbVuhMu0
悟空が一方に触って瞬間移動、宇宙に放置じゃダメなの?

24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:55:09.20 ID:ENd7aevV0
まあ設定がない時点で議論の使用もないだろ

25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:55:09.71 ID:l40CuwX30
>>22
正確にはラノベは書かないよな。ほとんどは

26 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/17(水) 02:55:29.89 ID:nluvcVh10
貞子スレ行ってくるお!

27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:56:30.75 ID:TQyP2I3g0
悟空は何気に格闘センスすごいんだぞ
見ただけでかめはめ波使えるしな
木原神拳で終了

28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:56:54.77 ID:JVUxUfwN0
宇宙空間で生き延びれるフリーザ様最強!

29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:57:06.87 ID:2ceDbnpC0
今更だが別作品のキャラの強さを議論するとか不毛すぎるだろうwww
住んでる世界が違う時点で議論の余地皆無wwww

30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:57:30.90 ID:S/kIT0dx0
悟空が一方に攻撃したら反射で悟空にダメージじゃないの?

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 02:58:21.64 ID:ENd7aevV0
>>30
殴ったならダメージだが気の攻撃ならかわせるだろ

32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:00:47.82 ID:pNX03xtV0
マーベルVS禁書で立てろ

33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:00:56.93 ID:S/kIT0dx0
>>31
それはもっともだが
一方がチョーカー付ける前か後かで勝敗が決まると思うんだ

34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:01:11.35 ID:Iip2m18r0
悟空の超手加減したデコピンが当たっただけで一方は死ぬ
手加減した攻撃してれば反射され手も無傷
悟空も一方にダメージ与えられない
千日戦争(ワンサウザンドウォーズ)状態だろ

35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:01:31.13 ID:TQyP2I3g0
そもそも木原神拳は木原しかできないわけじゃないしな
はい終了

36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:03:25.10 ID:PqQl+IcH0
一方がナッパ相手にした時の餃子状態になって終了

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:03:52.39 ID:l40CuwX30
・一方の演算処理より速く動けば終わり


普通に考えたらこれでFAなんだけど禁書厨バカすぎだろ
「反射はオート」なんてほざいてるのは普通の禁書読者でも「え?」ってなるだろうねwwww

38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:04:39.70 ID:jvdCHUZR0
前すれ読めばいいよ

双方大体言い尽くした

39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:06:19.56 ID:gWA1N1Bo0
>>7
そもそもオート反射なんて言葉ファンが勝手に作った言葉だからね・・・
簡単に言っちゃえば
・一方はたとえ寝てる時でも常に反射をすることが出来る
・反射はしているが一方通行は無意識に生活に必要なものは反射しないようにして、それ以外は常に反射している
・一方通行が認識していない未知の力は反射不可能
・反射はできなくても演算をしてその力の正体が分かれば反射可能
・魔術の場合は法則が違うため反射はできなくてもそらすくらいのことは可能
 ただし強力な攻撃は防げない

寝ているときに演算してるのかどうかは知らない
ただ常に反射してるのだから速さとかは関係ないと思う

40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:06:31.34 ID:S/kIT0dx0
>>37
一方は予想もしてない弾丸を反射したんだぜ…
オートと考えるしかないだろ…

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:07:09.69 ID:HAEXUCUm0
演算速度については単に体表の反射計算させるだけじゃ余裕だと思われる
街の大気の流れを計算をする程度の複雑さは必要なんじゃね

エネルギー量的には自転を一瞬遅らせる程度の大きさの操作能力だろうな

>>31
下手すると殴るだけでも気が影響してて反射し損なう可能性があるんじゃね?

42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:08:41.17 ID:UX1W+zyG0
一方さんは触れられないのでベクトル操作も何もないので無理
悟空も反射されるとわかっているのに攻撃するほど馬鹿じゃないし
気の攻撃の反射ならかわせる

よってどちらも攻撃できないにらめっこ状態になる
こうなったら人間をはるかに超える体力を持つ悟空のほうが有利だろ

って思ったらオート反射とかで普通に飯食ったり寝たり出来ちゃうのねwww
悟空も瞬間移動して別の星いけば体力回復できるだろうし


勝負つかないね

43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:10:00.22 ID:MBFxhCDy0
というかレールガン作者が一方は
一定の質量を超えると反射できないと言ってるんだがw

44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:10:10.84 ID:uCw+xNw5i
>>42
これだな

45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:10:25.59 ID:SvHk45MZ0
一方厨の主張
木原と杉谷は木原神拳使えるけど悟空は使えない

46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:10:53.64 ID:/TczX/a50
つ電池切れ

47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:11:13.05 ID:S/kIT0dx0
それよりいつになったらチョーカー付けてオート反射無くなった一方の髪は黒になるんだよ

48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:11:37.24 ID:SQVDVmKO0
前スレで変な人が一方は悟空が動く時に出るベクトルを抽出して悟空と同じ動きができるって言ってたよ

49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:12:01.81 ID:TQyP2I3g0
だから木原神拳は別に木原使えねーわけじゃないから
禁書厨の見苦しさに呆れる

50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:12:12.74 ID:l40CuwX30
>>39の項目にある
・反射はしているが一方通行は無意識に生活に必要なものは反射しないようにして、それ以外は常に反射している
これって具体的にどれを反射してるんだよ・・・

>>40
じゃあもう原作者が設定事故しまくってるわけか

51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:12:51.60 ID:j4c9OliIO
ごくうがテレポで北極とかに連れていっても一方は大丈夫なの?寒くて食料ないけど死なないの?

52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:14:56.52 ID:SvHk45MZ0
そもそも触れた物のベクトルしか操れないなら、素っ裸で戦うべき

53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:15:01.07 ID:S/kIT0dx0
>>50
正確には覚えてないが妹達の時にライフルで撃たれたはず

54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:15:38.89 ID:jsuafiiI0
かめはめ波撃たれたら反射できないから終了じゃねーの

55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:16:25.10 ID:/TczX/a50
一方が意識の上で攻撃に気付いているかいないかは関係ないだろ
オートなんだから
そのオート反射にラグがあるんじゃないの?

56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:16:52.31 ID:nxj+rKmt0
そもそも違うアニメなんだから競わなくていいんじゃな•••失礼しました。

57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:18:10.84 ID:l40CuwX30
>>53
その時も確か演算処理が間に合わなかったんだよな

>>55
もうオート反射()はいいよ

58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:20:15.72 ID:/TczX/a50
>>57
オート無かったら、後ろから戦闘力5のオッサンに打たれただけで一方さん終了じゃん

59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:20:22.21 ID:HAEXUCUm0
どうせ強敵相手には正確に反対方向へ反射する意味なんてないんだし
意識して反射方向を変更するのは非能力者に先読みされうる程度なんだから
素直に反射方向は外乱や量子乱数を利用したランダムに設定しておけばいいのにな

>>50
既知の物理現象や超能力現象をすべて解析して必要量反射してるんじゃね?
つまり、既知の範囲内だったら有害な物理・能力作用はすべて反射してる。

既知じゃないのはほぼアウトだから気はある程度または完全に通過する

>>51
触れないとテレポ無理じゃね?

60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:20:49.67 ID:gWA1N1Bo0
>>50
紫外線は反射してるらしい
だから髪は白いのだとか

61 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 03:20:54.68 ID:iZQkoT+x0
白翼・黒翼モードはなし?

62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:22:02.14 ID:S/kIT0dx0
>>57
にも関わらず一方は弾丸を反射したぞ

それより悟空の頭じゃ木原神拳に気付けない
ピッコロが相手ならまだ可能性は有る

63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:23:38.97 ID:Iip2m18r0
>>61
あってもいいけど単純なパワーゲームでDBに勝てるわけないから反射の方がいいと思うよ

64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:23:47.46 ID:/TczX/a50
寝ている一方通行に、凄いゆっくりナイフを突き刺したらどうなるの?

65 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 03:23:56.75 ID:iZQkoT+x0
>>57
あの時は一方さんが打ち止めを救うために演算能力をフルに使ってて反射はOFFにしてた

そこに銃弾をぶち込まれた

通常モードでは死角からのライフルの弾なんかは反射してたよ

66 :こうあるべき:2011/08/17(水) 03:24:50.63 ID:ROgGy2E+0
一方「これが無敵のベクトル操作やwwwフヒッwww」
ベジータ「ハァァァァァァァ!!!」
一方「そ・・・そんな馬鹿な・・・ぼくちんの無敵の能力が・・・力押しで消しとばされるなんて・・・」
ベジータ「死ね」
一方「」

67 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 03:25:35.58 ID:iZQkoT+x0
そういえば一方さんが触らないで遠隔の物を指動かしてただけで切断してたりしたやつって

結局どういうことなんだ

68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:26:03.59 ID:l40CuwX30
>>58
もう本当にその通りなんだよな。常時反射してるならまだしも>>39
・反射はしているが一方通行は無意識に生活に必要なものは反射しないようにして、それ以外は常に反射している
とか書いてあるし

>>59
だから悟空の気弾なんて反射出来ないだろうしな

>>60
光っつっても色々あるよな・・・下手すりゃ色を識別できなくなるぞ

69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:26:22.47 ID:hCqaGLz2O
>>59
ランダムにしたら、反射したつもりが自分に当たったりするんじゃね?

70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:27:52.29 ID:QpVjxNxH0
ブロリーにラッシュしまくって貰えば地球の中心マントルまで到達して燃え死ぬ、出てこようとしたらまた殴って戻す

71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:29:03.29 ID:l40CuwX30
>>65
その「反射はOFFにしてた」って書き方は語弊を生むから止めてくれ・・・
スイッチじゃなし、一方自身が演算しなきゃいけないんだろ?それで銃弾を食らったのは
詰まる所演算処理が間に合わなかったってことでしょ?間違ってるか?

72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:30:19.16 ID:QrwU5Z3y0
>>39を読む限りだと気も充分魔術的な物の範囲に分類される気がするんだけど
かめはめ波撃たれたらそれまでなんじゃないかね
禁書ほとんど知らんけど

73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:32:20.22 ID:/TczX/a50
物がやってきたのを認識してから跳ね返す演算を始めたんじゃあ、間に合わなくない?
紫外線とか?
木原神拳は光より速いってこと

74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:32:53.75 ID:/klMT3oU0
こっちはすごい殺伐としてんのになんで仮面ライダーのほうはあんなに和んでんだ

75 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 03:33:18.83 ID:iZQkoT+x0
>>68
無意識に反射するものを選んでいるっていうのは本当だけど銃弾なんかは反射される

確か酸素や食べ物が反射されないんじゃなかったかな

76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:33:52.52 ID:j4c9OliIO
>>59
ああそうか、触れないとダメか
それなら一方が接地している地面ごと根こそぎ持ち上げてテレポならどうだろ


77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:34:21.66 ID:TSnjaAUL0
構え、狼になりきって素早い動きで意表をつき、顔面と上半身に突きの集中連打。
出した速さと同じ速さで拳を引き、休まず攻め、最後は、とどめの蹴り、もしくは最後に両腕に満身の力を込め、とどめの一撃
野生の狼のような目にも止まらぬ速技で、相手に1秒間に推定5発[7]打撃を与え最後に重い一撃を浴びせる



禁書勢にこの技破れるのかよ!

78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:34:40.39 ID:2w8ScAUM0
>>71
打ち止め救うために違う演算をしなければならなかった
一刻を争う事態で、反射をしてたら打ち止めがやばいから反射しなかった。
だから遅れたわけではない

79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:35:34.98 ID:j4c9OliIO
それなんてろうがふーふーけん

80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:36:14.01 ID:/TczX/a50
だからON、OFFで考えないとつじつまが合わないんだって

81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:36:40.29 ID:S/kIT0dx0
御坂が原作で
「コインを音速の三倍で発射するのをレールガンと名付けました」
「一方通行にレールガン撃ったら反射されて死ぬからやらない」
みたいな事言ってたんだが、これだと悟空は音速の三倍以上で攻撃しなきゃ勝てないだろ

82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:36:45.40 ID:0WZmoCrw0
まだやんのかよ
他の作品同士比べて何になるんだよ
お前らガキ過ぎ

83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:37:02.02 ID:2w8ScAUM0
>>78に付け足しで。
ベクトル操作の能力をフルにつかってギリギリ打ち止めの回路をどうにかできる、だから反射に能力を振り分けることができなかった

84 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 03:37:16.30 ID:iZQkoT+x0
>>71
まあ確かにそうなんだが、寝ている間や死角からの攻撃も反射できてることを考えると
普段の私生活では常に反射の能力を使ってるし意識がない場合も持続できてるんだよなあ・・・

85 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/08/17(水) 03:37:30.32 ID:qpvKu8L30
似非科学小説に細かいツッコミはうんぬん

86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:38:10.00 ID:2w8ScAUM0
てか一方通行も作中で反射を切るとか言ってなかったっけ。わかんないけど

87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:38:18.00 ID:UGinljQa0
>>81
マジレスしたくないんだけどSS3のゴテンクス一瞬で地球何周もしてんぞ
悟空さん瞬間移動とかあるし

88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:38:18.55 ID:ROgGy2E+0
力を全て反射しますって能力がそもそも陳腐すぎるんだよ

89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:38:52.97 ID:l40CuwX30
>>73
普通そうだろうがここは一方がその位は対処できる能力者って事でいいけど
結局その演算処理には限界があるわけなのに禁書厨はスルーするからな・・・

>>75
流石にそれはおかしいだろ。選ぶってことは意識して反射しなきゃ出来ないでしょ

>>78
違う演算とか関係なく一方の頭の回転が追いつかなかったんだろ?
じゃあそれより速く動けば触ることはできるじゃねーか

90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:39:22.32 ID:j4c9OliIO
>>81
音速の三倍なんてとっくにこえてると思うよ

91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:39:57.51 ID:mNNXY8AA0
体内に瞬間移動したらどうなるのっと

92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:40:09.03 ID:2w8ScAUM0
>>89
いや、だから追いつかないじゃなくて、能力を反射に回さなかった。
打ち止めを助けるのが先だとわかってたから。

93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:40:56.52 ID:2w8ScAUM0
>>91
テレポートも反射できる。
11次元の演算がどうたらこうたらで

94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:41:51.83 ID:l40CuwX30
>>84
最終的に作者が設定どおりに描写しなくて矛盾が起きてるんだよな
それも無視できるレベルじゃない位。禁書厨も薄々気づいてるだろ

95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:42:33.51 ID:eAz4aOwf0
ゴクウが勝てる要素がない
力押しゴリ押しのゴクウが勝てる訳ないじゃんか

96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:42:44.62 ID:S/kIT0dx0
>>87
一瞬で世界何周もするとか衝撃波でビッグバンおきるぞ…
すくなくともブラックホールは余裕で出来る

あれ?一方勝ち目なくねww

97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:43:08.51 ID:TQyP2I3g0
>>92
それ限界があるってことじゃん

98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:43:19.27 ID:mNNXY8AA0
よくわからんが
悟空だったら遠距離瞬間移動できるから
目に見えないとこから不意をついてやればいけんじゃね?むり?

99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:43:31.86 ID:ROgGy2E+0
SS読む限り一方通行とかいうのはDQNだけど実は良い奴的なキャラだろう
そんなVIPPERの天敵みたいなリア充はフリーザ様にボンッされるべき

100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:44:09.52 ID:TCyX5MDT0
ナッパのクンッを反射したら生き埋めになるんじゃね?

101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:44:30.33 ID:mNNXY8AA0
内側からの攻撃にも対処できんの?精神攻撃とかも

102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:44:46.75 ID:HctYSxeh0
これが理屈抜きで何でもありの魔術師だったら無意識反射でもオート反射でもよかったんだろうけどな

103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:45:25.47 ID:tS+m9smn0
>>43
結果出てんじゃんとっとと解散しろ禁所厨

104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:45:31.05 ID:2w8ScAUM0
>>101
精神は弱いよ。
第三次計画にボロボロにされた経験ある

105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:45:41.57 ID:SDDt3LOQ0
もうどっちでもいいいよ
だいたい他作品のキャラ相手にどうこう言うのが間違ってる

106 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:45:42.69 ID:GhdK2t0SO
まあゴクウの攻撃速度に対応出来るとして
エネルギー弾も反射出来るとして
ゴクウが地球破壊して瞬間移動脱出しないとして
木原神拳覚えないとしても
長期戦になって一方のスタミナ切れで負けか!?

107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:45:43.52 ID:/TczX/a50
じゃあ、木原神拳は光より速いってことでFAだな
光を認識してから跳ね返せる奴がいるんだから、そんなのがいても別に不思議じゃない

108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:45:47.32 ID:l40CuwX30
>>92
だから冷静に考えてみろよ。「能力を反射に回さなかった」じゃなくて
「能力を反射に回せなかった」だろ?それはつまり演算処理が間に合わないからだろ?
もし余裕があれば反射もするだろうけど出来なかった、故に処理速度よりも
速く動けば一方には攻撃可能だろ?

109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:46:06.41 ID:7LRbWXjGP
悟空どころかSSになれるサイヤ人に勝つのも無理だろ
ピッコロあたりならいい勝負できるよ

110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:46:14.57 ID:EEYxkn570
そもそもゴクウの攻撃反射できんの?

パンチを反射→ゴクウ自身にゴクウ自身程度のパンチ叩き込んでもそれほど大したダメージじゃない
かめはめはとかの気弾の類→一方「なんぞこr」ドーン 
じゃないの?

111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:47:36.08 ID:2w8ScAUM0
>>110
まあそれが問題だよね。
気弾の正体がわからなかったら演算できないからね、
一方はぜったい負けるだろうね

112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:48:28.99 ID:0WZmoCrw0
>>108
普段はオートだからどうなんだろーな

113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:48:57.08 ID:ve86OUWJ0
とりあえず一方通行の強みである反射と血液操作について書いてみた。
例として挙げただけだからまた議論して修正してくれ。人の多い時にな。
ひとつひとつ議論して決定していかないといつまで立っても決まらん。
悟空についても例として誰か同じ様なの作ってくれると助かる。
俺ドラゴンボールはアニメしか見てないし。

○反射
・木原神拳
木原神拳を使用するためには優れた身体能力(地球人レベル)と一方通行の方から拳と接触してもらう必要がある(木原神拳は拳が反射膜に触れた瞬間に手を引くのではなく、
触れる直前に手を引いて、引いてる間に反射膜の方が拳に触れることによって攻撃しているから)。
前者においては悟空の身体能力を持ってすれば難なくクリアできる。後者において、木原氏は一方通行の行動を予測する事によってこの問題をクリアしていたが、
そもそも悟空の動体視力を持ってすれば一方通行の行動は殆ど止まって見えるのだから行動を予測する必要がない。よって悟空は木原神拳を使用し反射を突破する事が出来る。

・反射の耐久度
威力の高過ぎる攻撃、この世の物理法則ではない攻撃、一方通行が存在すら知らない攻撃、エイワス氏の攻撃を反射する時は様々な異常が発生する。
反射までの時間が長い、反射出来ない、上手く反射出来ない(ダメージを食らう訳では無い)といったものだ。
ただしエイワス氏については原作においても詳細不明なのでひとまず除外して考える。
悟空の攻撃は威力の高過ぎる攻撃であり、この世の物理法則ではない攻撃もしくは一方通行が存在すら知らない攻撃でもあるので悟空の攻撃が上手く反射され悟空が反射によるダメージを食らうという事はまず無いと考えられる。
このため、悟空が反射の存在を認識する事は可能なので、木原神拳を思いつく事も可能(木原神拳のネタ自体は単純なため)である。

114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:48:59.34 ID:mNNXY8AA0
瞬間移動かめはめ波にも対処できんの?ノーモーションでならいけるんじゃね?

115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:49:52.08 ID:SzElYpdP0
おーい禁書廚さん

>>43に反論できないんですか?

都合の悪い質問は前スレから無視してるみたいですが?

116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:50:01.08 ID:ve86OUWJ0
○血液操作
相手に触れることによって相手の血液のベクトルを操作し逆流させて血管を破裂させる。
初見では悟空も見破れ無いため一方通行の攻撃を受け止めてしまうとそのままやられてしまう。
しかし、そもそも一方通行の攻撃を受け止めるという状況になることが無い。それよりも悟空のパンチorキックを受け止めた時に血液操作を行う方が現実的だろう。
威力の高過ぎる攻撃はすぐに反射されずしばらくの間留まるので受け止める事も可能(ただし威力がどれだけ高くてもなんとか反射出来るとした場合。威力の高さによって反射に異常が発生する事から悟空クラスの攻撃だとそのまま反射を貫通すると考えられる。)である。
詳細不明な箇所もあるためここが論点となるのか?

117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:50:14.66 ID:HAEXUCUm0
演算力の総量に限度があって、打ち止め洗脳するには無意識反射を切って演算量を稼ぐ必要があった、ってことだな。
反射をONにする反応速度が遅かったんじゃなくてONにすると打ち止め洗脳の演算量が足りなかった、ということ。

>>89
> 流石にそれはおかしいだろ。選ぶってことは意識して反射しなきゃ出来ないでしょ
デフォが反射だと、反射の解除は意識して選ばないとできないな
デフォが反射(しかも床踏み抜いたりしない力加減付き)ということで解釈はいいと思うけど

118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:50:38.63 ID:l40CuwX30
>>108
だからオートな訳がないって・・・まあ原作に寝てても反射しちゃった場面が
あるんだろ?つまり作者の設定事故に禁書厨も単純な禁書ファンも振り回されてるのかな・・・

119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:50:47.88 ID:7t0nPIL80
>>81
単に反射するとか、向かってきたものを返すだけなら(肉体的な意味で)反射みたいなもので
演算なんていらないのはそのとおりなんじゃね?
ただビリビリは自分のレールガン返されたら死ぬJKだが、
DB勢は本気で撃っても自分の放った技くらいなんとかする(かめはめ波相殺とか)のと、
本気で撃たなくても相手が人間なら当たれば殺せるというあたり

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:51:08.05 ID:2w8ScAUM0
>>108
回せる。回せるけど回さなかった。
自分の命よりも打ち止めを守りたかったから。
人間の脳内や体のベクトル操作してて一瞬でも操作やめたらやばいから回さなかった

121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:51:53.07 ID:Wvyb1KFe0
長文が多すぎて引くわ

122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:52:20.87 ID:+u2GTe4YP
悟空が瞬間移動で接近してそっと手をあてがい
MAXのスピードでその手を後ろに引くだけで
一方通行は遥か彼方まで吹き飛ぶのであった

123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:53:35.20 ID:GhdK2t0SO
演算反射に限界があるって事かまあ禁書内でもつよくねーんだろ?
ドラゴンボールに勝とうとか吹くわ

124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:53:36.26 ID:r51sj8080
とりあえず、木原神拳の矛盾点を解消してから、他作品と争ってください

125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:53:43.23 ID:TQyP2I3g0
>>120
>回せる。回せるけど回さなかった。

これ証明しろや

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:53:53.17 ID:l40CuwX30
>>120
お前はとりあえずこれを認めてくれよ

結局、一方の演算処理には限界があるんだろ?

127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:54:21.08 ID:2w8ScAUM0
>>115
>>43はそのまんまだよ。
はね返せない。だから強すぎる攻撃がきたら一方通行は負ける。

演算より速く動けばいいってほうに議論してたから見落としてた

128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:55:12.14 ID:tS+m9smn0
>>120
なるほど二つ同時にこなす演算力が無かった訳だね彼は
演算力に限界があることを自ら認めたか

129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:55:13.95 ID:mNNXY8AA0
ギャラクティカドーナツだったらどうなるの

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:55:39.35 ID:QrwU5Z3y0
>>113>>116のまとめ見る限り
どこまでの威力を反射出来るかってのが明確にされてないっぽいじゃん
決着つかないか設定煮詰まってないから議論出来ないでFAじゃないの

131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:55:49.42 ID:N58gfaAAO


132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:55:59.90 ID:7t0nPIL80
>>127
それはフリーザ様のデスボールくらいはは返せる程度の想定なのか

133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:56:11.04 ID:NgI0aV/lO
どうやったらDB勢が負けるの?
一方とか余裕で倒せるからアウレオルスとかフィアンマで議論してくれ

134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:56:41.81 ID:/TczX/a50
>>126,128
>>120が演算力無限って言ったか?

135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:56:43.11 ID:0WZmoCrw0
とりあえずどちらも既読な人が議論しろよ
ドラゴンボールだけみたいな奴多いぞ

136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:56:48.56 ID:2w8ScAUM0
>>128
そうだね。限界あるんだと思う。
>>125
本読め

137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:56:59.36 ID:TSnjaAUL0
木原神拳と狼牙風風拳は似ている
つまり一方通行ではヤムチャさまに勝てない

138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:57:38.24 ID:j4c9OliIO
正直人間が消し飛ぶくらいのエネルギー量のエネルギー弾ならほぼ無限に音速の何倍もの速度で撃てるからそれを延々と演算処理出来るの?

139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:57:41.92 ID:mNNXY8AA0
精神と時の部屋対策は?

140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:57:49.51 ID:GhdK2t0SO
まあクン!ぐらいは反射できるだろう

141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:58:47.94 ID:2w8ScAUM0
>>133
アウレオルスが恐怖心さえ抱かなければ勝てる。でもそんなことありえないから負けるよね。
フィアンマはよーわからんw

142 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:59:23.54 ID:S/X838rc0
悟空が最初の一撃で高出力のエネルギー弾をぶちこめば一方通行は反射できず死亡
最初に死なない程度のエネルギー弾を撃って一方通行が正体を解析できればまだ分からん
物理攻撃は効かないとして考えたらやおっぱ最初の一撃が重要なんじゃないかと思う
仮に解析されても逸らせないほどのエネルギー弾を何発も撃てるなら悟空の勝ちかな
何発も撃てないなら決着はつかないんじゃね

143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:59:24.57 ID:S/kIT0dx0
一定の質量ってどのくらいだよ

一方がどれくらいの攻撃を反射出来るかで勝負は決まる
今の所悟空優勢だが禁書って議論してみると設定不安定だな
今まで一方最強とか思ってたけど不安定設定に助けられてただけか

144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:59:27.30 ID:/TczX/a50
正直、悟空が勝つのは前提だよね
禁書側に有利なように議論やってる

145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 03:59:38.52 ID:l40CuwX30
>>134
そういうことを言いたかったんじゃない。まずこれをはっきりさせたかったんだよ

限界があるなら、「一方さんには触れられない」なんてあり得ないということを
順序立てて証明したかったんだ

146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:00:01.98 ID:2w8ScAUM0
>>138
エネルギー弾の実態が掴めなければ負ける。
掴めてたらたぶん反射できる。


147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:00:10.03 ID:0WZmoCrw0
>>138
オートな状態なら一生出来る感じはある
ただその限界が明記されてないんだよな
よってわからないが答えでOK

148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:00:29.10 ID:xrBIvEQu0
勇次郎最強説

149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:01:31.36 ID:/TczX/a50
>>145
証明したいのは構わないけど、>>120が一方さんには触れられないって言ったか?

150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:02:08.76 ID:2w8ScAUM0
てか負けたことないキャラに負ける姿は想像できないからここはよくわかんないとこだよね。

151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:02:47.25 ID:tS+m9smn0
>>148
嫌味か貴様…ッッ!!!

152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:03:06.32 ID:0WZmoCrw0
>>143
こればっかりは原作の設定のせい
ってかそもそも他の作品と比べることなんてないんだから明確な数字なんて必要ない
一方がどれくらい強いのかを表現すれば良いだけだしな
マジ不毛な争い

153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:03:11.65 ID:HAEXUCUm0
>>145
表面の反射だけなら触れられないんじゃね?
表面の反射してちゃ演算間に合わない事態になってたらそもそも触れる必要がないんじゃね?
DB勢が「反射演算してちゃ間に合わないが反射切ったら対処できる」なんて
微妙な力加減の攻撃で済ませるわけがないんだし。

154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:04:00.06 ID:TQyP2I3g0
分かり切ってたが悟空の勝ちで終わり
もう終れ

155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:04:03.71 ID:xMSnnjo40
一方さんて、どのくらいの威力までなら反射できる?46cm砲くらいなら反射できるの?

ゴクウの本気のパンチはそれ以上だと思うんだけど

156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:04:27.97 ID:ve86OUWJ0
>>147
だいたいからしてオート状態ってのも曖昧なんだよな。
原作では必要最低限のものをあらかじめ登録?しておいてそれ以外すべてを反射するようにしてるとか言ってたのに魔術とか垣根氏の攻撃反射出来ないし。
知らない間に自分の知らないもんは反射できねェとかいっちゃうし。

157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:04:46.77 ID:l40CuwX30
>>149
今までの議論をまとめると必然的にそうなるだろ
実際演算処理が間に合わなくて銃弾くらってるんだし
それが銃弾じゃなくてかめはめ波とかだったらなおさら反射なんて無理だろ?

158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:04:51.27 ID:2w8ScAUM0
どちらかしか読んでないやつがいろいろ議論持ちかけてくるのは変。
最低限の知識はつけてから議論するのが筋だと思う

159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:05:06.53 ID:mNNXY8AA0
気なんて不確定なものを計算できんのか?

160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:05:19.98 ID:r51sj8080
とりあえず、一方のベクトル操作能力は
接触から反射までに、「常人の運動能力で小細工を仕込む余地がある」程度のラグが発生してるので
悟空の攻撃は反射できない説を唱えてみる

161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:05:31.44 ID:oEsGMU780


162 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:05:40.00 ID:SzElYpdP0
まてまて

一方通行の反射には限界があるんだろう?
だったら、悟空の勝ちじゃないか

何を言いあらそってんの?

163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:05:41.86 ID:2w8ScAUM0
>>157
間に合わないって書いてないよ。
なんで間に合わないって解釈したのか教えて

164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:06:33.38 ID:tS+m9smn0
>>155
くっそデカイな46cmて…
何に使われてんの?マグナムで7cmくらいだったろ確か

165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:06:48.76 ID:2w8ScAUM0
>>162
演算より速く動けばいいっていう発言にたいして言い争いが続いております

166 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:07:10.68 ID:RnEuB2560
そもそも魔術も完全には反射できない一方さんが
気を反射できるとは思えない

167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:07:15.04 ID:0WZmoCrw0
>>156
単なる打撃なら反射できるけど不明な物の攻撃は防げないって感じだな
一回エネルギー弾受けて生き残れば解析して反射できるかもしれないけど1撃で負けそうだしな

168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:07:33.80 ID:S/kIT0dx0
>>155
一方は科学がかなり進んだ学園都市の戦車軍団を一人で壊滅させた筈

誰か原作読んで来いよ

169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:08:33.88 ID:l40CuwX30
>>163
処理速度が間に合ってないから銃弾くらった=触れられたんだろ?
あと原作読まなくても読んでも設定がオカシイのは分かるからな・・・

170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:08:45.47 ID:+zsiQnhh0
>>164
46cmって大和の主砲

171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:08:54.72 ID:LoFli1sB0
例えばさいくらオートで発動すると言っても
それは脳を利用して発動してるわけだろ
単純な処理であろうとも
莫大な量になるとそれ相応の処理が必要になる

パソコンでもただウィンドウを開くって作業を一瞬で2万回すればフリーズする

この考えはあり?

172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:09:06.76 ID:2w8ScAUM0
あのさ、エネルギー弾ぶち込めば勝てると
か言ってる人は読んでほしいんだけどさ、

その話はもう一方が負けるってことで終わってるようなもんだよ。

演算より速く動けばいいっていうことにたいしての言い争いになってるんだよ

173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:09:09.97 ID:/TczX/a50
悟空に有利なように(DB側ではいつも通りの設定で)議論したら悟空が勝つに決まってるじゃん
超能力の類は圧倒的な力で無力化してるんだよ

174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:09:22.54 ID:0WZmoCrw0
>>155
核打っても酸素があれば大丈夫なハズ
謎の物質は反射できずに死ぬだろうが

175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:09:56.14 ID:mNNXY8AA0
答え:ギャグには勝てません

176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:10:02.81 ID:S/X838rc0
>>171
悟空はずっと遠目からエネルギー弾打ち続ければ一方が勝手にパンクするってことか

177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:10:25.28 ID:+u2GTe4YP
何をそんなに考え込む必要があるのか

木原神拳なんて抜け道があるんなら
すべての攻撃が跳ね返されると気づいた悟空が
同じ事を試さない訳がない

178 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:10:29.02 ID:gZOiCkyxi
>>169
一方がチビ御坂のウイルス削除しながら悟空と闘うの?

179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:10:57.50 ID:ve86OUWJ0
>>167
その不明な物の攻撃ってのも曖昧。
初見の魔術は四方八方に飛び散りながらもなんとか反射できたが、垣根氏のこの世の物理法則ではない攻撃は食らってたし。
とりあえず禁書の設定が曖昧すぎて議論する事自体不可能に近い。

180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:11:03.81 ID:l40CuwX30
>>171
大あり
俺はそれをさっきから主張してるんだ
あとオートはない

181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:11:52.08 ID:2w8ScAUM0
>>169
いや、だからね、打ち止めを助けるためには演算を一瞬でも切ることができなかったんだよ。
反射の演算が間に合わないんじゃなくて反射の演算をしなかったの。

182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:12:26.24 ID:HAEXUCUm0
いくら速く動こうが、表面反射してれば済む攻撃しかしないならダメだしなあ

気の反射失敗具合を「自在に操作はできないがノーダメで済む」程度と仮定する場合は、
表面反射以外に一方通行の演算能力を圧迫する必要がある

質量攻撃の場合は、一方通行が自身の身の安全だけ考えると自身に触れる分だけ
操作すれば済んでしまうから、質量の密度が重要だな。

183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:13:05.60 ID:tS+m9smn0
>>174
核って着弾地辺りの酸素殆ど燃焼出来るほどの熱量は無いの?

184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:13:07.61 ID:j4c9OliIO
一方って違う方向に対しての演算を同時に行えない程度の能力なんだね…

185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:13:13.93 ID:2w8ScAUM0
>>178
いや、それは論点が違うw
いまは演算が間に合う間に合わないでの話。

186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:13:20.26 ID:0WZmoCrw0
>>171
いらないものとして認識したら量が増えても関係なく反射するんじゃね?って思ってるけどどうなんだろ
この辺は原作の説明不足な部分もあるから争っても無駄
第一に完結してなくてましてや謎の多い作品と議論するのが無駄な話

187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:13:22.45 ID:l40CuwX30
>>178
無論そんなわけはない
要するに「演算処理に限界がある以上、触れられないのはあり得ない」ことを
まず証明したいんだ。そうすれば禁書厨の大抵の言い分は論破できるから

188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:13:23.07 ID:mNNXY8AA0
最初の油断状態からの不意打ちの形で終わりじゃね?

189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:13:54.88 ID:5ZPPfzoI0
ゴクウが上条の足掴んで一方通行ぶん殴る

190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:14:02.77 ID:2w8ScAUM0
>>184
できる。でもデフォじゃ反射に設定してる。

191 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:14:10.69 ID:S/X838rc0
できるなら20001を助けながら反射すればよかったじゃん
でも銃弾食らったのはできなかったからじゃないのか

192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:14:15.12 ID:+zsiQnhh0
気合砲って反射できるのかな

193 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:14:18.87 ID:SzElYpdP0
>>172
え?
どっちがつよいかの議論でしょ?

じゃあおわっていいんじゃない?

そこを議論したら一方通行さんがかてるの?

反射のラグがあろうがなかろうが一定以上の力は反射できないんでしょ?



194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:14:34.54 ID:RvFwm0YU0
悟空が元気玉作れば一方通行さんもやしだから死ぬんじゃね

195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:14:37.88 ID:S/kIT0dx0
思ったんだがどっちの世界で戦うの?
禁書なら瞬間移動には11次元演算がいるし
DBなら気をかなり使うよね

196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:14:48.89 ID:r51sj8080
>>172
>演算より速く動けば〜
それは当然じゃねえの?

木原神拳だって、その基本理論は
「一方のベクトル操作の演算が終了する前に拳を引き戻して、拳を一方側に操作させて自滅させる」
って技なんだから
一方の演算より速いモノは反射できないだろ

197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:14:58.00 ID:mNNXY8AA0
んじゃそのデフォの反射は演算いらんのかと

198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:15:20.40 ID:2w8ScAUM0
>>193
それDB派に言ってくれw


199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:15:49.85 ID:bnRP3Wab0
このスレ痛い

200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:16:16.85 ID:0WZmoCrw0
>>191
反射だけならデフォでも出来る
打ち止めの時は確か機械みたいな精密な作業してるみたいな表現があって反射は出来るけどしたら打ち止めを助けられない状況だったってことでOKなハズ

201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:16:27.12 ID:l40CuwX30
>>181
だから「反射を切る」って言い方はオカシイだろ?スイッチじゃないんだから
その言い方じゃONにすればあとは演算しなくても勝手に反射するって事になるでしょ
でもそうじゃない、反射するには自分の頭で処理しなきゃいけないんだからな

202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:16:33.25 ID:F+Ex96+e0
今の一方ってスイッチいれないと反射つかえないでしょ?
結論見えてるじゃん

203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:16:33.71 ID:7t0nPIL80
>>135
両方既読だけどセロリじゃ無理だろうと思うんだが。
・セロリの常識外のエネルギー(気)に対して対応できるか
・セロリの能力を量的に超える場合貫通するのかしないのか
・宇宙でry)
フィアンマもないな。不安定なでかいエネルギー、じゃサイヤ人の前では心もとない
アウレオルスもない。「死ね」って言われてもなんともない図しか思い浮かばん

だから遠距離でインデペンデントさん戦闘モードをだな

204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:16:54.38 ID:ve86OUWJ0
>>189
となると上条氏の足の耐久度がどれほどかで勝負が決まるな。
恐らくだが悟空が振りかぶった瞬間上条氏は地球の裏側に行ってると思うがな。

205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:17:21.81 ID:RBiwaFu90
打ち止めの件は
ウイルスの削除に処理を100%注力したから
反射のための資源を割り当てれなかったと解釈している

206 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:17:26.52 ID:RnEuB2560
もし一方通行が悟空に勝てるんだったら原作でも負けなしの筈だろう

207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:17:29.56 ID:1kLu/Ayu0
一方、月はデスノートを使って世界の犯罪者達を粛清していた。

おしり

208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:17:30.26 ID:2w8ScAUM0
>>197
うん、

209 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:18:15.48 ID:gZOiCkyxi
>>201
言い方を指摘するなら
一方の
デフォじゃ反射に設定してある
発言が全てを物語る

210 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:18:24.37 ID:r51sj8080
>>208
ん? 演算が要らないって事は、触れた瞬間にタイムラグ無しで反射できるのか?

211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:18:44.33 ID:NGdE5H5OO
ゴクウって病気で死ぬんでしょ?wwwww

冥土還しさんなら戦闘能力と引き換えに頭退化してるサイヤ人(余裕ブッこいて敵を生かした挙げ句強くなる猶予をやったりしてしっぺ返し喰らうのが日常茶飯事)なんぞ余裕で殺れる

212 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:18:45.29 ID:SzElYpdP0
>>198
あうん
だから悟空の勝ちでおわりってことだろ?

213 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:18:46.04 ID:l40CuwX30
>>193
そこが決着すればほとんどこの強さ対決は終わったようなもんだから

214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:18:46.26 ID:0WZmoCrw0
>>197
いらんとまでは言わないけど寝ている間も出来るほどだから無意識に近い状態でも出来たんじゃね?

215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:18:58.88 ID:+u2GTe4YP
まぁ遅いか速いかで言えば、肉体鍛えてないただのモヤシっ子に
クリリンとかでは見切れないスピードに着いて来れるわけはないな

触れてから演算しなければならないのだとしたら、
一通さんが気づいた頃には殴られてそこらの岩壁にめり込んでるだろ

216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:19:58.92 ID:5ZPPfzoI0
>>204
加減ぐらいさせろよ
論破されたからって見苦しいぞ

217 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:20:38.50 ID:2w8ScAUM0
>>201
いや、もう話の中ではスイッチになってるようなもん。本人も「デフォじゃ反射に設定してる」っていってるから、一度演算したものは無意識に出せるって解釈して十分だと思う。


218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:20:56.48 ID:S/X838rc0
>>200
反射デフォはわかったんだけどそういう精密な作業をするときは
反射を解除しなければならなかったんじゃないの?
できたけどしなかったんじゃなくてしたくてもできなかったんじゃないの?
精密な作業と反射は両立できないってことじゃないの?

219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:20:56.71 ID:FlqxhU4Y0
禁書厨が「スイッチがなかったら〜」って言うから最強状態で論破しろよ

220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:21:21.14 ID:0WZmoCrw0
>>216
論破も何も当麻の能力の範囲は右手の手首から先だけだぞ?

221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:21:27.75 ID:l40CuwX30
>>209>>214も明らかに矛盾してるだろwww
作者の設定や一方のデフォで反射発言がおかしすぎ

222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:22:06.88 ID:LoFli1sB0
>>186
量が増えたら処理量が増えるのは当然だと思う
幼女のぽかぽかパンチをならむしろ受け止めるが
ガチムチパンチを受けるのは精神的にも肉体的にも労力を使わないと

一応科学都市ということなんだし
ただ言葉通りに"きたものを反射する"って通りにそれ相応のエネルギーを使わずに
核弾頭20発反射しますたwwwwwwwってのはおかしいかなって感じ

223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:22:11.73 ID:r51sj8080
おい、とりあえず禁書に詳しいヤツ、俺に教えてくれ
一方のデフォ反射は「人間の拳は演算不要だから、ノータイムラグで反射できる」のか?

224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:22:43.72 ID:j4c9OliIO
悟空が一方の足元にエネルギー弾うって絶対抜けられない穴を作ったらどっからかタンクローリーひたすらぶちこんで火をつけたら酸素なくなって一方さん死んじゃうね

225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:22:59.00 ID:5ZPPfzoI0
>>220
右手が当たるように振り回すに決まってんだろ
アスペじゃあるまいしそのぐらいわかれよ

226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:23:02.63 ID:0WZmoCrw0
>>218
あの時は時間も僅しかなくて全能力を打ち止めに注いだんだなと俺は思ってる
時間に余裕があれば両立出来たかもね

227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:23:09.71 ID:jfpVRvmT0
DIO様が戦ったらどうなるの

228 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:23:10.40 ID:SzElYpdP0
>>213
いやだらさ終わってんじゃん。
一方通行の力が許容量があるじてんでラグなんてかんけいないよね?

229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:23:31.81 ID:OZULoI+80
納得

230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:23:36.25 ID:2w8ScAUM0
>>223
うん。
必要のないものも全てデフォで反射できるようになってるからノータイムラグ

231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:23:56.93 ID:/TczX/a50
逆に、誰になら勝てるの?
鶴仙人くらいまでいけるか

232 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 49.6 %】 :2011/08/17(水) 04:24:08.86 ID:8pa/TxZs0
設定で言うのならば
DBではごくうが「全宇宙で最も強い」事になっているんだぞ?

一つの惑星はおろか、銀河系すら破壊し尽くせるほどの力を持ったエネルギーの塊に
人間が勝てると?

…アクマイト光線がダークホースだと思うんだ

233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:24:11.57 ID:RBiwaFu90
デフォで反射がどこがおかしい?

反射の膜を張って、その維持にちょっとのCPUを割り当てておけば
あとは勝手に動作してくれると解釈してる

234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:24:18.65 ID:FMRvD1H30
一方通行に悟空がダメージ受けるような攻撃あんの?

235 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:24:35.57 ID:lDOPA+5N0
一方通行は全盛期で考えていいの?

236 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:25:00.68 ID:5ZPPfzoI0
>>224
重力のベクトル操作とか余裕だぞ

237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:25:08.44 ID:2w8ScAUM0
>>235
そこはたぶん全盛期でいいと思う

238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:25:11.74 ID:7t0nPIL80
>>230
それだと木原神拳とかフェイントにもならないただのジャブなんだから跳ね返せてね?

239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:25:18.29 ID:0WZmoCrw0
>>231
仙人はカメハメハ打つのにも時間かかってたし使わせなきゃ行けんじゃね
木原神拳できるレベルだとムズいけど

240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:25:25.30 ID:r51sj8080
>>230
その答えが聞きたかったんだ
そしたらさ、木原の拳は「引き戻す前に反射」されなきゃおかしいんだよ
木原神拳が成立するには「一方の反射幕に触れる瞬間は、ベクトルが存在しない」事が最低条件という事になるんだ

241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:25:51.64 ID:mNNXY8AA0
逆にごくうがただ守備に徹したら対抗手段あるの?

242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:25:59.91 ID:5ZPPfzoI0
>>235
チョーカーなしで黒翼、白翼ありでいいよ
どうせ上条でぶん殴れば関係ないから

243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:26:32.20 ID:Wn64iAPK0
>>227
一方通行の反射は無意識下でベクトル演算を行う事によって発動してる
止まった時間の中では演算自体が行えないため天敵クラスに相性悪くDIOの圧勝だろ

244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:26:32.71 ID:S/X838rc0
>>226
時間があればって言うのは打ち止めを助けた後で天井が起き上がってくるってことなのか
それとも残り時間が12時間とかで心の余裕があればってことなのか

245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:26:42.00 ID:2w8ScAUM0
木原神拳は禁書厨の俺でさえよくわからないからなー

246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:26:45.25 ID:0WZmoCrw0
>>241
それに関しては瞬間移動が全て

247 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:26:56.23 ID:l40CuwX30
>>233
もしデフォ反射が本当だとしたら
銃弾一発でも百発でも同じ演算式で通用するってことになっちまうんだが・・・
そう分かってて言ってるのか?
一方の反射をバリヤーみたいに解釈してる奴はオカシイってことだよ

248 : 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:26:57.27 ID:RnEuB2560
スーパーサイヤ人3状態で元気玉撃っても一方通行は無傷なの?

249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:27:14.84 ID:S/kIT0dx0
>>238
木原神拳は直前で引くのを反射させて当てる
普通は→←
木原神拳は←→

250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:27:43.12 ID:k27Ia7uW0
>>242
上条さんがマジで不幸すぎるからやめろ

251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:27:43.93 ID:QrwU5Z3y0
一方通行って持ってる能力がすごいって以外は普通かちょっと運動能力の高い一般人て考えていいの?
そうなると悟空の攻撃って視認出来ないだろうから当たる瞬間とか分かんないと思うんだけどそれでも反射可能なもんなの?

なんか気弾系の攻撃は無しの流れになってるっぽいから普通の打撃だけで考えたらこれが疑問なんだが

252 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:28:03.08 ID:o3mVIGMl0
原作で一方にでかい攻撃して反射されずに耐えて反射しようとした一方が逆に飛んだシーンなかったか
ごくうのパンチでいけんじゃね

253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:28:40.36 ID:tS+m9smn0
思えば壁とか通り抜ける透過能力持ってる奴とか一方通行対応出来なくね?

254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:28:47.43 ID:5ZPPfzoI0
>>240
かねがね疑問には思ってるが可能らしい
そもそも木原くンが正しいこと言ってるとは限らないっていう考え方もある
鈴の音聞かせて能力の妨害とかもやってたし

255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:28:56.83 ID:LXvEWuy90
>>251
もやしっ子だから運動能力は
そんなに高くないんじゃない?

256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:28:58.95 ID:0WZmoCrw0
>>244
説明が悪かったな
打ち止めを早く助けないといけない状況だった
もしこれが2時間以内に助ければ良いよって話なら一方もバカじゃないしデフォの反射は外さないんじゃないかな

257 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:29:02.57 ID:l40CuwX30
>>251
だから俺はそれをさっきから言ってるんだよね・・・

258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:29:06.25 ID:r51sj8080
>>249
馬鹿だろ?
触れる直前で引き戻したら、そもそも一方に触れないんだから、反射もクソも無いんだよ
で、触れた瞬間に引き戻してそれが可能なら、ノータイムラグ反射は嘘になる

259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:29:08.85 ID:2w8ScAUM0
一方通行の能力は具現化に近い。
演算を具現化できる能力。
演算を瞬間的にできる能力。

260 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:29:34.18 ID:HAEXUCUm0
>>240
そりゃあ、引き戻す代わりに引き寄せられるんだから、その直前はベクトルゼロの静止状態だろ

261 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:29:47.34 ID:gZOiCkyxi
よくよく考えたら木原うんたんが成立する場合一方がやってるのって
エネルギーの反射じゃなくて反転じゃん

262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:30:00.95 ID:0WZmoCrw0
>>251
打撃はデフォで反射じゃね?
寝てても反射出来るくらいだし

263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:30:17.24 ID:mNNXY8AA0
スピード、パワー、拳圧による衝撃波その他もろもろも計算できるわけ?

264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:30:35.00 ID:Wn64iAPK0
>>251
運動能力は作中でも最弱クラスだろ
特に格闘経験のない帰宅部の上条が右手一本で攻撃全部捌いて一方的にボコれるほど弱い

265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:31:00.98 ID:2w8ScAUM0
木原神拳のこと持ち出されたら禁書厨でも困るよ。個人的にあの戦い方よくわかんないもん。屁理屈言ってるようにしか感じられない

266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:31:03.68 ID:S/X838rc0
>>256
ああなるほど
精密な演算と通常の演算は時間的に余裕があれば両立可能ってことね

267 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:31:07.82 ID:SzElYpdP0
なんなのお前ら
決着ついてんのにいつまでやるんだ?

268 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:31:16.29 ID:/TczX/a50
ほぼタイムラグ無しで反射なんじゃないの?
木原神拳はそれより速いってだけだろ

269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:31:20.09 ID:0WZmoCrw0
>>263
自分の必要とするもの以外は反射出来るしどうだろうか

270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:31:54.64 ID:RBiwaFu90
>>247
同じ演算式で通用するのがおかしいんかな?

触れると運動量に-1を掛けるようなことをしてると思った

271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:32:00.20 ID:2w8ScAUM0
>>251
能力のおかげで敵なしだったから喧嘩も運動もできない人間だよ一方通行は

272 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:32:03.27 ID:l40CuwX30
>>259
だから、その「演算を瞬間的に出来る能力」でも銃弾を食らったんだろ?
じゃあ演算処理が間に合わなかったってことだろうが
演算処理が間に合わなければ攻撃はやりたい放題なんだよ

273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:32:06.66 ID:ve86OUWJ0
悟空には地球破壊という確実な勝利方法があるが初見では速攻地球破壊はありえず反射の存在にも気がつかないって事で反射の議論になったんだろ?
んで、
1、どこまでの威力の攻撃を反射できるのか
2、気などのとんでも攻撃を反射できるのか
3、1と2をとんでもなく禁書側に有利な様に考えた場合、半永続的かつ圧倒的威力の攻撃の反射に必要な演算能力はどれほどなのか
の3点を今まさに議論しているわけだ。
しかしその議論のキモとなる設定が曖昧なわけだ。
するとどうだ?
みな自分に都合のいい様に解釈し自論を展開するわけだ。
そうなればとうぜん議論は破綻するわけだ。
つまり今この段階で議論することは不可能なわけだ。
だからもうおまいらは寝ろということだ。

ちなみに僕はDB派なわけだ。



274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:32:16.44 ID:r51sj8080
>>268
なら、それより速い悟空の拳なんか、反射できるわけ無いじゃん

275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:32:23.78 ID:0WZmoCrw0
>>266
あくまでも俺がそう思ってるだけってことも忘れずに
大分前に読んだから記憶が怪しい

276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:33:12.26 ID:2w8ScAUM0
>>272>>256読んでね

277 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 49.6 %】 :2011/08/17(水) 04:33:26.10 ID:8pa/TxZs0
ああ、うん
そうだ

一方さんを狙って全力でかめはめ波>一方さんのいる個所だけ無傷でも足元の地形が崩壊or崖(地形が変わる程度)
>落下死

もうこれでよくね?
一方さん飛べるけど長時間は厳しそうだし
一週間くらい飛ばないと落ちて死ぬような大きさの穴を作ればいいじゃない

仮に落下死にならなくても餓死するでしょ

278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:33:44.79 ID:7t0nPIL80
>>249
うん。まあ字面ではわかる。
セロリの体なり脳、あるいは事前に設定された能力は自分にあったと認識している

実は当てに行っているのではなくて引いているんだよフフンっていう木原神拳

これは、
実は当てに行っているのではなくて引いているんだよフフン
とかなんとかゴチャゴチャうるせぇとにかく俺に当たったものは弾いとけ
って設定しとけばそもそもあたりようがないよね。

セロリの能力膜のようなものがあるとして、それを引っ張る謎の力を発生させる能力
が木原くゥんにあった!んならわかるけど、セロリの癖なり何なりを見抜いて拳を引いているのだ!
とか書いてあったりするし


279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:33:54.96 ID:P//yz9Qe0
こんなに木原親拳が目立つスレいままでなかった

280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:34:58.94 ID:S/X838rc0
>>275
うん
精密な演算と通常の反射の演算ができるならかわってくるかもしれんね

281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:35:23.91 ID:S/kIT0dx0
>>258
詳しく知りたいならこれ見ろ
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1452.html

282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:35:26.60 ID:HAEXUCUm0
銃弾一発銃弾百発って言ってるけど、普段から体表面全体の大気やら
光やら物質やらのベクトルの向きを反転させる(≒反射)のを無意識にやってるんだから
銃弾百発同時に着弾させてもその直前まで反射してた物質の代わりに反射されるだけだろ

283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:36:16.97 ID:0WZmoCrw0
>>273
1と2に関しては原作の説明不足で不明
3についても不明だけどもし一方が必要ないものとしてデフォで反射することが出来れば量は関係ないと推測してみる

結論無駄はお話

284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:36:21.73 ID:RBiwaFu90
>>278
>セロリの能力膜
セロリの処女膜に見えた・・

285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:36:22.64 ID:l40CuwX30
>>276
だwwかwwwらwww最低でも余裕がなければ反射出来ないんだろ?
だったら既知のベクトルでもない悟空のエネルギーを演算処理が出来ないほど速く
動きながらぶっ放したらそれに一方が対応出来る訳ねーだろwwww

286 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:36:22.82 ID:gZOiCkyxi
悟空が木原使えば勝てんだろ?
流石に言う事ないわ

287 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:36:49.87 ID:SzElYpdP0
>>228
>>213
>いやだらさ終わってんじゃん。
>一方通行の力が許容量があるじてんでラグなんてかんけいないよね?

禁書廚はこれ説明してくれ

288 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:36:50.34 ID:r51sj8080
>>281
そんなの、もう何回も読んだっての

289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:38:25.47 ID:0WZmoCrw0
>>287
許容量に関しては一方が必要ないものとしてデフォで反射出来れば関係ないんじゃね?
何回も書いたハズだが

290 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:38:33.60 ID:ikdspd0I0
向きを変えるだけなんだから速さは関係ないと思うの

291 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:38:43.08 ID:hDlEXrC+0
悟空が勝つに決まってんだろ早く解散しろ

292 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:40:12.52 ID:92FvWQLj0
悟空て最終的に銀河とか危ないレベルの力を持ってんでしょ?
核爆発でも平気(キリッ とかの一方さんじゃ次元が違うでしょ
木原神拳も容易くまねできるだろうし

293 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 48.1 %】 :2011/08/17(水) 04:40:17.62 ID:8pa/TxZs0
>>291
流石にベクトル操作だけじゃ勝てないよね…

294 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:40:42.57 ID:NGdE5H5OO
>>277
重力扱えるんだから落下じゃ死なん
脱出だって滞空する必要は無く強めの反射能力を一瞬、スラスターの様に吹かせばいいだけの話

餓死?
それ悟空のが先に死にそうだよね
腹持ち悪いし病死するし内臓弱いじゃん
体の中の血液とか逆流させりゃ殺せるし

295 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:40:44.46 ID:2w8ScAUM0
>>285
いや、あのね、そういう意味の余裕じゃなくてね、一緒にいた女の子の生死に関係者あったんだ。
その子を助けるために精密な作業しててね、一瞬でもその作業をやめたらその子が危なかったんだ。
だから一方通行は反射をせずに作業をつづけた。
ふつうの状態だったら光の速さでくる攻撃も反射できる。

296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:40:58.81 ID:5ZPPfzoI0
とりあえず禁書厨は上条でぶん殴られるのはどう対処するか答えてみろよ
上条さん可哀想とかそういうどうでもいいことは抜きにして

297 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:41:36.90 ID:2w8ScAUM0
>>296
勝てない

298 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:41:50.63 ID:l40CuwX30
>>289
そんな登録式で反射出来る訳ないだろ

>>290
速さは関係大ありだよ
向きを変えるにはそのベクトルを演算する必要があるだろ?
その演算処理より速く動けば一方は対応できないわけだ

299 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:42:07.23 ID:7t0nPIL80
>>281
>光でさえ反射する能力の僅かな隙を突くことが可能な格闘センス。
これだけあればかつるのか
威力とかはデコピンでも十分すぎるだろ
>対抗策として反射の向きを調整されても、一方通行の直接の開発者である木原は容易く先読みして対応するため無意味
>なお木原亡き後、杉谷がこれを真似た攻撃を行うが、多少の成果はあったものの片腕を潰してしまった。

悟空:セロリ
悟空が達磨になるかもしれないが攻撃しまくればセロリ終了って読めるんだが違うの?

300 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:42:15.28 ID:0WZmoCrw0
>>296
これは一方対悟空なのでは?
部外者抜きの話だろ

301 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:42:32.86 ID:RBiwaFu90
>上条でぶん殴られるのはどう対処するか
どういうことかわからないよ・・

俺なら上条さんに喜んで殴られます

302 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:42:49.57 ID:Nj2+BVKNO
つうか一方って誰だよ

国民的キャラクターの悟空さんに勝てるわけないだろ

303 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:43:05.01 ID:r51sj8080
>>295
なぁ、光の速さで来る攻撃に対してベクトル操作が間に合うのに
「接触→反射」の隙間のラグに、人間の拳で「引き戻す」って小細工が可能ってどういう理屈よ?
これだと、木原の神経伝達速度が光より速い事になっちまうぜ?

304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:43:12.43 ID:2w8ScAUM0
>>302
ぶっちゃけそれで話は終わりだよな

305 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:43:24.36 ID:5ZPPfzoI0
>>300
じゅあ対等になるようにセロリはクリリン使っていいよ
クリリンでゴクウ思い切り殴っていいよ

306 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:44:06.34 ID:Wn64iAPK0
一方通行側に悟空を倒す手段が存在せず悟空側には瞬間移動等の一方通行を倒す手段が存在する
よって議論の余地なく悟空側の勝利以外ありえないだろ

仮にかめはめ派を跳ね返せるとしても気で相手の強さを測れる悟空が最初から全力攻撃なんかするわけねーし、
万が一本気で攻撃したとしても作中自分より戦闘能力高い奴の攻撃喰らいまくりながら戦ってた
悟空のタフネスを考えると初撃の反射で倒せるとは思えない

結局のところどれだけ倒す方法に気付かれずに敗北までの時間稼げるかという話でしかないだろう

307 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:44:09.36 ID:0WZmoCrw0
>>298
登録式で反射できないのは何故?
一方は登録として紫外線までもデフォで反射している

308 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:44:22.99 ID:2w8ScAUM0
>>303
木原神拳持ち出されるとどうしようもない。


309 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:44:34.04 ID:5ZPPfzoI0
>>301
まず上条さんの脚を掴みます
死なない程度の加減で振り回します
一方通行に右腕が当たります
勝ちました(^ν^)

310 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:44:56.44 ID:0WZmoCrw0
>>305
何故そっちに話を持っていく?
他の方法で考えろよ

311 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:45:09.73 ID:ve86OUWJ0
>>287
気を跳ね返せるかなんて今のところ不明だし、反射に許容量があるのかも不明。
だからそれについては説明もにもそのレスが間違えてる。
特に反射の許容量はオートなら無制限だが意識的にやれば有限なんていうわけのわからん設定だよっていう流れだしこのスレ自体が。
実際上手く反射出来ない場合もあるんだから反射の許容量は有限と見るべきだと思うがな。

312 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:45:28.02 ID:SzElYpdP0
>>289
それお前の推測の域でてんの?
デフォなら許容量ないって?

313 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:45:42.53 ID:l40CuwX30
>>295
だから・・・銃弾の反射が出来なかったのはその子の演算処理で忙しかったから
それはもう分かってるよ、そして銃弾の演算処理が出来なかったということは
デフォ反射はあり得ないってことなんだよ。いつもは出来るのにその時に出来なかったのは
ほかならぬ演算処理によって反射をしてるからだろ?違うか?

314 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:46:16.76 ID:r51sj8080
>>308
じゃぁ、少なくとも一方通行に関しては
「強さ議論対象外指定」にしようぜ……

315 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:46:36.47 ID:0WZmoCrw0
>>312
寝ていても反射できるって設定だぞ?
そもそもお前は原作読んでるのか?

316 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:47:04.89 ID:5ZPPfzoI0
>>310
なぜって勝てるからに決まってるだろ
気とかわけわからんもの使わずに、禁書の世界観で戦ってるのに文句言われるとかどういうことだよ

317 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:47:15.63 ID:cpbJIND50
御坂妹のときは100ある演算能力のうち100を使用しなければ御坂妹の身体操作とウイルス削除が出来なかったから銃弾が少し命中
命中したが反射したということは銃弾が体内に侵入した時点ではまだ演算されていなかった
銃弾が頭のどこまで進んだか覚えていないがそれを反射する速さで演算は出来る=これより速くて尚且つ演算能力をフルで使わなくてはいけない状態にすれば勝てる
普段は100の1程度で呼吸レベルで行っていると思う
寝ていても呼吸はしているからな
木原神拳は意味がわからないからパス

318 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 04:47:16.82 ID:gZOiCkyxi
>>311
反射の許容量はあるが

319 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:47:53.83 ID:2w8ScAUM0
>>314
うん、てか禁書を強さ議論に出されるとらちがあかないww
作者でさえもあんまりよくわからずに書いてるからな

320 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:48:09.09 ID:l40CuwX30
>>307
登録式なら登録以降は演算しなくてもいいの?^^

321 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:48:27.02 ID:mNNXY8AA0
寝てても返せる程度のもんと一緒にされたらかなわんわな

322 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:48:48.46 ID:jNRtl8N0O
>>303

だから木原凄すぎワロタ的な意味とあるあ…ねーよ的な意味を込めて木原神拳と呼ばれてるんですよ

323 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:48:53.58 ID:0WZmoCrw0
>>313
特殊な状況なためデフォを外して打ち止めの回復に力を使った
普段はデフォで無意識下でも反射
これだけの話じゃん

324 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:48:57.38 ID:HAEXUCUm0
>>303
光は反射膜の位置ちょうどでは戻ったりしないんじゃね?
というか接触→反射のタイムラグを突いてるじゃなくて
反射膜の位置ちょうどで引き戻してるんじゃないの?

>>313
ようするに反射以外にやること増えると死ぬってことになるんじゃね
反射されるものをいくら増やして速くしても演算忙しくはならないんじゃね

325 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:49:50.44 ID:mmasbpFx0
瞬間移動で適当な星に置き去り

326 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:50:08.89 ID:0WZmoCrw0
>>320
だから無意識で寝ていても反射出来るって書いてるじゃん
実際ぶん殴られてから反射していたことに気づくことだってあるんだぞ
原作読んでこいよ

327 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:50:47.32 ID:RBiwaFu90
紫外線を反射している
=光より早く演算してるなんてありえない
=一度反射に設定してしまえば、反射のたびに演算をする必要はなし

許容量があるかは作者次第なのでは・・

328 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:51:34.83 ID:l40CuwX30
>>323>>324
そもそも設定がおかしいだろ・・・
・大前提として能力者は演算処理しなきゃ能力は使えない
・寝ていても反射をした描写がある
これどう説明すんの?

329 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:51:50.24 ID:0WZmoCrw0
>>324
戦ってるときに反射以外のことするか?
大体あの時は特殊な状況
普段なら両立しててもおかしくはない

330 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:52:18.78 ID:3BL3MZS30
普通に考えたら反射できるものにも限界があるだろ
他の超能力だって能力に限界あるんだし、幻想殺しにしろ限界があったでしょ

331 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:52:19.06 ID:S/X838rc0
一度に二人からパンチをくらったとして反射する演算量は
一人からパンチを受けた時の二倍なのかどうか

だれか教えて

332 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:52:24.46 ID:ScZ9XZ0R0
一方に一瞬でも触れるなら悟空の勝ちだなよな

333 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:52:33.43 ID:9PH8hZ410
>>179
垣根に関してはいろんな種類のベクトルを含んだ攻撃をして反射するものとしないものを調べたうえで反射しないもの(無害なもの)に偽装した有害なものをぶつけたってかんじだったはず

334 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 48.1 %】 :2011/08/17(水) 04:52:45.35 ID:8pa/TxZs0
>>294
一方さんは、なんで普段は歩いているの?
飛んで移動すれば楽なのに
黒子は急いでる時、空を飛ぶようにテレポートしてるよね
でも一方さんはそれをしていない
なんでだろうね?

あと、巨大な穴の底に落ちて死ななくても餓死はする
空を飛んでも飛行しても数週間かかるくらいの穴なら途中で力尽きるよね

地球破壊するまでもないじゃん?
もういっそ魔封波でもいいんじゃね?
空を飛べるって設定と、巨大なクレーターを作れる奴なら、別にごくうじゃなくても余裕でしょ?www

ごくうは高速で自由自在に飛べるし、惑星から惑星への超距離テレポートも出来るから
同じ条件でも絶対に餓死には至らない

で?
誰が先に死ぬの?
ごくう死ぬの?wwwwwwww
一方さんの虚弱体質で何日も持つとは思えないんだけど?wwwwwwwww

335 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:52:52.35 ID:mNNXY8AA0
演算しながら寝てるwwwすごいっすねw

336 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:53:07.63 ID:l40CuwX30
>>326
登録式なら登録以降は演算しなくてもいいの?

取りあえずこれにこたえてくれよ、はいかいいえで


337 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:53:14.12 ID:0WZmoCrw0
>>328
一応一方は学園都市でも一番頭いいとされてるし出来るんじゃね?
その辺に関しては設定の問題

338 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:54:05.64 ID:7t0nPIL80
>>325
瞬間移動はちょっと特殊なポーズとともに、相手に触れてないと連れてはいけない(はず)から
触ったら勝ちを主張する血液逆流作戦が使える

339 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:54:07.98 ID:r51sj8080
>>324
だからさ……
反射幕の位置丁度で、ってのは「反射幕にぶつかったその瞬間」だろ?
もし一方通行の反射がノータイムラグなら、ぶつかったその瞬間に反射が確定するんで
拳を引き戻すって動作が存在する余地が無いの
ノータイムラグの反射に対して、これを成立させようとしたら
「拳が激突する瞬間のベクトルがゼロ」って言う、物理法則涙目な状態が発生しなきゃならないの
判る? 「拳がぶつかる瞬間、拳が動いてちゃ駄目」って意味

340 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:54:36.74 ID:lDOPA+5N0
>>285
前スレで誰かが気弾等ゴクウの技は物理法則のもとで
生成されているといった感じのレスを見たんだが
これでいくと一方通行でも十分反射は可能なことになる
(一方通行は軍隊相手でも勝てるので目で見なくても
物理のもとであれば速度関係なく反射はできる
当然軍隊が相手なら弾幕がくるわけで弾を一つ一つ
みることは無理だから上記のとうりになる)
そうした場合ゴクウがいくら高速で動いても攻撃は
反射可能になる



341 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:54:46.16 ID:ve86OUWJ0
>>309
悟空が本気で投げれば上条氏は悟空が振りかぶった瞬間飛んで行き関係の無いところに飛んでいく。
だから悟空は物凄くゆっくり上条氏を飛ばさなければならない。
一方通行には銃の玉が額に触れてから脳に達するまでの間にに反射を意識的に再開するほどの反射神経がある。
ということは、少なくとも銃弾よりも遅いスピードで飛んでくる上条氏を防ぐことなど造作も無いこと。
地面の砂利のベクトル変えて砂利噴射させても良いし、空気のベクトル変えて上条氏の軌道を変えても良い。なんなら普通に屈むなりして回避してもいい。

振り回して直で殴るにしても手をどうにかすればいいんだから砂利でも飛ばして肩からごっそりえぐれば良いんだからそんぐらいどうとでもなる。

わかったら厨房は宿題して風呂はいってさっさと寝ろ。

342 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:55:28.51 ID:jNRtl8N0O
作者ですらそんなに深く考えてないであろう事なのに
必死で屁理屈こねて一方を勝たせようとする禁書厨ってすげーよな

343 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:55:31.13 ID:l40CuwX30
>>337
頭いいとか悪いとかのレベルの話じゃねーんだよwww
寝てる時はそもそも脳みそ休んでるだろ?自分で言っててオカシイって思わないのか?

344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:55:31.27 ID:5ZPPfzoI0
>>334
魔封波wwゼットソードとかもあったよなw
天津飯>一方通行

345 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:55:31.53 ID:0WZmoCrw0
>>336
2択な場合いいえになる
ただ無意識でも寝てるときにも出来んだよ
呼吸するのとなんら変わらないレベルで扱えてるのは確かだろ

346 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:55:52.80 ID:LXvEWuy90
>>340
初見だと無理じゃね


347 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:55:53.11 ID:2w8ScAUM0
御坂がAIM拡散力場で微弱電流が体から出てしまってるのと同じで一方通行もAIM拡散力場で反射されてるのかもね。でも一方の場合はそれを切ることも応用することもできるみたいな

348 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:57:09.00 ID:0WZmoCrw0
>>343
設定なんだよ
俺に文句垂れるのはお門違い
原作読めって

349 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:57:13.67 ID:HAEXUCUm0
>>328
寝てて意識働いてなくとも無意識で演算できる仕様です

350 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:57:22.61 ID:ScZ9XZ0R0
>>334
ただ魔封波成功しても術者側が死ぬww

351 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:58:00.25 ID:l40CuwX30
>>345
確かじゃねーよwww何言ってんだwwww
呼吸は一定のリズムだろうが寝てる時の襲撃パターンは分かる訳ないだろ
襲撃の方法によって演算は変わるんだから
お前バリヤーみたいなものと勘違いしてるだろ

352 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:58:13.30 ID:mNNXY8AA0
無意識でも計算してるにはしてるんだよな?
だったらどうやって寝てて反射できんだよ矛盾じゃねえか

353 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:58:18.62 ID:ikdspd0I0
気を反射できれば一方が勝つし、
反射できなければ悟空が勝つ
それだけだろ

354 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:58:30.61 ID:UGinljQa0
DBのエネルギー波が物理法則のもとで生成されてるとかwwwwwwwww
何もねーところからポンっと出てる時点で物理法則ガン無視してんだろ頭沸いてんのかwwwwwwww
物理法則に則ってない時点で一方は演算できねーだろwwwwwwwww
お前らいつまでやってんだよwwwwwwww

355 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:58:35.21 ID:ve86OUWJ0
>>338
血液操作っていうけどあれは要するに血管破裂させるんだろ?
銃で打たれようが、車にひかれようが、強力な気功弾弾こうが内出血すらしない悟空の血管をそうそう簡単に破裂されるなんて無理だとおもうがな。

356 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:58:53.17 ID:5ZPPfzoI0
>>341
なんで反撃与えるほどゆっくり攻撃しなきゃならんのだ
だいたい上条の腕は?いでも生えてくるからwwwwにわかこそもう寝ろよwww

357 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:59:01.61 ID:r51sj8080
とりあえず、原作読めって言ってる連中は
原作を読んだ上で、木原神拳を理論的に可能だと証明してくれ

358 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:59:42.85 ID:l40CuwX30
>>348
設定がすでにオカシイってのは分かったよな・・・?


359 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 04:59:59.38 ID:UGinljQa0
>>357
原作に出てる能力で理論的に可能な能力なんてあんの?

360 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:00:05.92 ID:RBiwaFu90
ああ、(一方通行が)上条からぶん殴られるのはどう対処するかということか。

コンクリの壁でも持ち歩けばよさそうだね

一方通行がモアイの中に入って上条さんに体当たりすれば
上条さんはどうしようもないと思う。

361 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:00:15.15 ID:tS+m9smn0
>>341
コイツあたま悪いな

362 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 05:00:16.51 ID:gZOiCkyxi
>>356
光以上のはやさで上条をふるつもりか?

363 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:00:17.23 ID:7t0nPIL80
>>340
本人は無事でも地球がないよ説
悟空は「瞬間移動かめはめ波」(wikipedia先生認定)とやらで現れて撃って消えればいい

364 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:00:25.57 ID:/TczX/a50
l40CuwX30
原作の設定をきちんと読んでいる奴が設定に従って反論したら、その設定がおかしいってさ
そんなの議論にならねえよ

365 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:00:52.15 ID:PFM8Rlsg0
SS読みに来たのになんか思ってたのと違う…


366 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:00:56.17 ID:HAEXUCUm0
>>339
減速させながら停止すれば停止位置に接する瞬間にちょうど速度ゼロになるよ
というか古典的物理学なら物質が停止するときはなんでもそうじゃね?

367 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:01:03.86 ID:RBiwaFu90
>>355
ごくうって注射の針は通る不思議。


368 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:01:10.23 ID:HdwZB6OK0
>>340
軍隊相手でも勝てるってのは禁書世界の軍隊なんで極端に頭悪かったからだろ
ミサカ妹の酸素減らす攻撃通じてたし普通ならナパーム弾か毒ガス兵器でも使えば勝てるわけだし

369 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:01:17.50 ID:l40CuwX30
>>359
理論的というか論理的にだな。
矛盾がないようにな、無理だろうが

370 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:01:19.52 ID:5ZPPfzoI0
>>354
それ考えると熱力学にも捕らわれてないよな
特訓で気(エネルギー)量が増えるとかQBさんが泣いて喜ぶな

371 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:01:40.62 ID:r51sj8080
>>359
木原神拳は能力じゃなくて純粋に人間の体術だ

372 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:01:52.58 ID:lDOPA+5N0
>>346

普通の物理にしたがっているのであれば
一方通行の通常反射で十分間に合う

373 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:02:02.53 ID:jNRtl8N0O
寝てるなら下手に攻撃せずにそっと掴んで持ち上げればいいんじゃね?
普通なら気付くんだろうけど「オートで反射」してるから気付かないんだろ?
そのまま海やら毒ガスだらけのとこに放り込めば酸欠で死ぬだろ

374 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:02:04.56 ID:mNNXY8AA0
矛盾の上に成り立ってるから答えが出ないのも当然ちゃ当然よねwwww
矛盾の答えを追求し続けるようなもんか

375 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:02:36.06 ID:0WZmoCrw0
はい結論
エネルギー弾が反射できない物質で一撃で死に至る威力の場合悟空の勝ち
一撃では死ななかった場合で一方がエネルギー弾を解析した場合どうなるか不明
悟空が木原神拳を使える場合悟空の勝ち

冷静に考えても悟空の方が上手
あとは禁書側が完結して設定がポカーンされたらの話

俺が反論してたのは訳の分からない質問をぶつけてきたから答えてたまでの話
あと原作どちらか一方しか読んでないくせに偉そうな口叩くな

では俺は寝る
以降議論スレに禁書混ぜるの禁止で

文句あるか?

376 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 48.1 %】 :2011/08/17(水) 05:02:55.65 ID:8pa/TxZs0
魔封波が駄目でもまだ色々あるぞ

試したいのはニンジンとアクマイト光線だな
ウサギ団の兎人参化(触れたものを人参にする)
アクマイト光線(正体不明のビームに触れるとどんな無意識下の悪意でも増幅させ、なぜか爆発して死ぬ)

DBも結構なんでもありなんだぞ?

377 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:03:11.76 ID:lDOPA+5N0
>>373
なんで寝てること前提なんだよwwww

378 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 05:03:11.63 ID:SzElYpdP0
じゃあ
デフォでは許容量がない
意識的に演算する場合は許容量がある
って事でok?

これは公式設定だな?
憶測、予測なら議論する対象にはならんぞ原作から察するにとかゆういいわけもうやめてよね

379 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:03:31.65 ID:Ue+23Mhu0
地球にかめはめ波打ち込んで
一方を宇宙空間に放り出せ
そして悟空はナメック星へ瞬間移動し
ナメック星のドラゴンボールで地球と一方以外の地球人を蘇らせる
これで勝利

380 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:03:32.04 ID:5ZPPfzoI0
>>362
なんで光以上の速さでセロリが動くんだよ
脳の伝達信号の速度もろもろとか考えろよ

381 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:03:38.22 ID:0WZmoCrw0
>>358
おかしいと言うより完結してないからまだ情報不足と言うのが正しい

382 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:03:43.38 ID:SUsAHH7hO
反射なんてどうでもいいよ

ゴクウが海底まで連れてけば生きてはいれないでしょうに

383 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:03:48.67 ID:l40CuwX30
>>364
まさにそれを言いたいんだよ。原作の設定に沿ったら禁書厨自身が矛盾で
議論出来ないだろ・・・だから強さ議論スレとかで騒ぐのは見苦しいってことだ

384 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:04:11.74 ID:UGinljQa0
>>379諦めろそれは皆が言っていることそしてスルーされ続けてること

385 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:04:54.75 ID:/TczX/a50
>>383
「ザ・お前が言うな」って感じだな

386 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:06:07.61 ID:o3mVIGMl0
寝ている間も脳は働いてるから
街歩いてて気づいたら襲撃してきたチンピラを反射で気絶させてたっていうくらいだし
寝てても反射できんじゃね

387 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:06:16.28 ID:HAEXUCUm0
>>351
いちいち銃弾のパターンとか鉄パイプ殴打のパターンとかアバウトでいくらでも種類がありうる
パターン登録しないと反射できなかったら初見攻撃即死の雑魚すぎる…

388 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:06:20.70 ID:S/X838rc0
最初の一撃と気の性質で勝敗が決まる

389 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:06:33.91 ID:tS+m9smn0
>>384
そんな面倒な工程を踏まなくても初期ベジータの汚え花火程度で肉片に変わる

390 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:06:52.66 ID:jNRtl8N0O
>>377
長期戦になりゃあ寝るだろ
超もやしだし、無理がきくとも思えん
で、オート反射があるから寝ても大丈夫ってこったろ?
全然大丈夫じゃないですから

391 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:07:01.47 ID:5ZPPfzoI0
>>381
完結したら矛盾がなくなるとでも思ってるのか?
思ってないだろ

392 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:07:07.42 ID:ve86OUWJ0
>>356
上条氏の腕はコンマ何秒という早さでは生えてこないのですんでのところで腕落とされたらどうしようもないでしょ?
にわかは寝ろよな
>>361
論破してから言え。
そもそもなんで上条氏が出てくるわけ?
戦闘にどれだけキャラ投入してもいいならシェンロンだして一方通行ころしてもらえばいいだけ。


393 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:07:08.57 ID:l40CuwX30
>>385
禁書厨は設定の矛盾をスルーしてるのが見苦しいってのが
なんで「ザ・お前が言うな」()になるのかわからないwwww

394 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:07:18.57 ID:lDOPA+5N0
>>383

おれの質問>>340に答えろ
いや、答えて下さい

395 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:07:26.64 ID:7t0nPIL80
>>376
チョコになれ!とか
でも一発で決まっちゃう系の技は跳ね返せたよ!やったね打ち止め!が怖いので
普通の人間は余裕で死ぬがサイや人は平気な程度の攻撃を適当に繰り返すのが良策と思われる

396 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:07:51.47 ID:0WZmoCrw0
>>391
そんなもの今言い切れることではないだろう

397 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:08:30.77 ID:8A9v2pw40
周囲の空気を一瞬で焼き尽くしてしまえば、反射しようが何しようが、酸欠やら何やらで死ぬ

398 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:09:12.74 ID:/TczX/a50
>>393
じゃあストレートに言ってやるよ
お前見苦しいよ

399 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:10:25.62 ID:5ZPPfzoI0
>>392
え、じゃあそれ(シェンロン)で。DB勢の勝ちでよろしいですか?
>>396
言いきれるわー余裕で言いきれるわー

400 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:10:31.12 ID:0WZmoCrw0
>>351
いやバリヤーと言っても過言ではないだろ
原作読んでないくせに偉そうな口叩くな

401 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:10:38.73 ID:r51sj8080
>>366
速度じゃないの
反射幕にぶつかる瞬間に、どっちにも動いてちゃ駄目なの

402 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:10:44.64 ID:lDOPA+5N0
>>398

よく言った

403 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:11:09.57 ID:0WZmoCrw0
>>399
何故言い切れるか説明を

404 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:11:12.62 ID:l40CuwX30
>>394
そもそも対象物を反射するために演算する必要があるんだから
速度は大いに関係してくるだろ?設定と描写が矛盾してるんだっつの

405 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:11:14.58 ID:sULn5hlu0
>>397
二酸化炭素の酸素と炭素をひきつけている力を反射して切り離してしまえばいい事に気づかれなければね

406 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:11:32.22 ID:ve86OUWJ0
>>394
前スレで誰かが気弾等ゴクウの技は物理法則のもとで
生成されているといった感じのレスを見たんだが

って話だかそれちゃんとしたソースあんの?
勝ってに俺ルール決めてるやつのレスじゃね?

407 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:11:50.53 ID:ldvIpZEE0
最終的にヤムチャですら惑星破壊レベルになるのにゴクウの攻撃を演算できるの?
多分軽く撃ったジャブでも核ミサイルクラスの衝撃でしょ

408 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:12:33.74 ID:Ue+23Mhu0
いつも思うんだが
力と力の勝負じゃ作品が違うから比べられないだろ
勝負つけようとするなら作戦と技の組み合わせ
瞬間移動のある悟空が勝つに決まってんじゃん


409 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:12:50.02 ID:HAEXUCUm0
>>401
ちょうど速度ゼロで停止するからその瞬間はどっちにも動いてないよ
その直前には動いてるんだけどね

410 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:13:14.85 ID:0WZmoCrw0
>>407
今さら来てなに言ってるんだ
一方は核撃っても平気
原作読んでこい

411 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:13:17.92 ID:8A9v2pw40
>>405
気で焼き払った場合、消滅させることが可能だとか
ブゥ戦でのピッコロの言葉だが
だから、二酸化炭素とか残さない可能性が大きい

412 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:13:18.35 ID:l40CuwX30
>>400
お前は逆に原作よんだから盲目的になっちゃってるんだろwww
なんでバリヤーと言っても過言じゃないんだよwwさりげなくとんでもないこと言うな^^

413 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:13:23.48 ID:RBiwaFu90
セロリが負けるパターンまとめ

・脳ダメージ後(スイッチ押すまでのタイムラグ、制限時間のため)
・エネルギー弾などが物理法則に従っていないとき
・反射に物量的な限界がある場合
・木原神拳のバーゲンセール
・地球破壊など

こんなところか?

414 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:13:28.76 ID:ve86OUWJ0
>>399
ああいいよ。
このスレの初めの方から読めばわかると思うが俺はDB派だし。
ただ、上条氏出して来たのは意味が分からないから突っ込んだだけ。

415 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:14:36.84 ID:5ZPPfzoI0
>>403
悪魔の証明とかないわーまじないわー
でも言いきれるわーマジ余裕で言いきっちゃうわー

416 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:14:39.77 ID:jNRtl8N0O
>>405
いくらなんでもそれはない

417 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 05:15:13.76 ID:SzElYpdP0
>>403
寝るんじゃないの?
興奮してねれないの?


418 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:15:30.72 ID:d1yJRfX40
はいここまで全部前のスレで見たし論破済み
文字嫁ないDB厨さんの馬鹿っぷりが露呈してしまいましたね^^

419 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:15:38.43 ID:5ZPPfzoI0
>>410
本人そう思ってるだけ
実際撃たれたことはない

420 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:15:58.89 ID:E+JItRRkO
>>410
核平気じゃないだろ、衝撃事態には耐えられるが酸欠で死ぬ

421 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:16:07.19 ID:0WZmoCrw0
>>412
寝てる間は無意識
寝ていても反射可能
この反射は周りの音なども設定できる
襲撃のパターンも何もいらないと一方が判断したものはなんでも反射可能
これでなんか文句あるのか?

422 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 48.1 %】 :2011/08/17(水) 05:16:29.09 ID:8pa/TxZs0
>>21
預言者

>>406
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%97_(%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB)
だそうだ

>>418
お前は早く寝ろよ

423 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:17:03.39 ID:0WZmoCrw0
>>420
んなこと知ってんだよ
今は威力の話してるんだよアホか

424 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:17:53.77 ID:r51sj8080
>>409
それは「目標位置に来るとほぼ同時に速度が0になる」だけだろ
目標位置に触れる瞬間に速度0になったら、目標位置そのものにはぶつからないだろ?
接触するって事は、その物体方向に動いてるって事だぞ?

425 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 05:17:59.15 ID:gZOiCkyxi
>>410
チビ御坂のウイルス削除してる時に銃弾を防げなかったことは一方の演算には限界があることを意味している。
演算に限界があるなら、許容量もある。

426 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:18:16.65 ID:l40CuwX30
>>421
自分で書いててオカシイと何で思わないんだ・・・
「反射」なんて一言で片付けようとするからバリヤーみたいなもんだと錯覚するんだよ
演算処理しなきゃいけないんだからな?原作実は読んでないのか?

427 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:18:19.32 ID:lDOPA+5N0
>>404
なんの為に軍隊の説明入れたと思ってる
攻撃一つ一つを演算してるんじゃなくて
一方通行が反射を使ったら反射を維持するだけの
演算で良いんだよ
銃弾一つ一つ演算してるんじゃないの
速度は関係ないの

428 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:18:23.15 ID:0WZmoCrw0
>>417
その話は関係ないから早く説明しろよ
なに論点ずらしてんだよ

429 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:18:36.20 ID:SUsAHH7hO
>>418
俺のは論破されてんの?

430 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:18:43.33 ID:Ue+23Mhu0
>>423
酸欠で死ぬなら悟空の勝ちだな
決まり、乙

431 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:18:43.71 ID:JGTsBmn50
>>1すいとんしてくるわ

432 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:18:52.99 ID:DG8vOszQP
ゴクウとダークシュナイダーと星矢はどれが強いの?

433 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:18:54.89 ID:5ZPPfzoI0
>>422
別もんじゃん
一方通行って言われて道路標識出てきたぐらい別もんじゃん

434 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:19:35.71 ID:S/X838rc0
>>425
さっきでたけど時間的に余裕がなかったという可能性もある
のころ2時間だとかだったら反射切らずにすんだかもしれないのでまだわからん

435 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:19:40.96 ID:7t0nPIL80
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%97_(%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB)
なるほどわからん

436 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:20:13.63 ID:E+JItRRkO
>>423
威力?それこそ論外だな。
核と惑星破壊レベルの攻撃比べるって三輪車とF1カーの速度比べる位結果は明らかじゃんwwwwwww

437 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:20:28.37 ID:ggkfajpQ0
地球破壊して瞬間移動で悟空の勝ちで終わってんじゃん

438 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:20:56.25 ID:5ZPPfzoI0
>>418
俺一押しの上条さんでぶん殴るのは論破されてんの?

439 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:20:56.23 ID:lDOPA+5N0
>>426

実際一方通行は寝ていても反射可能な
設定だからそう言われてもなぁ・・・

440 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:21:14.69 ID:mNNXY8AA0
パンチの威力、衝撃波、おそらく衝撃で生まれるであろうかまいたち、飛散してくる石
全部反射で片付けるのかよ

441 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:21:32.84 ID:SzElYpdP0
>>428
何を説明したらいいのかな?
おれは寝るちゃん

442 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:21:47.09 ID:0WZmoCrw0
>>426
演算処理を無意識でも行えるって俺は言ってんの?
馬鹿なの?
大体デフォじゃ反射してるって何度も言ってるだろ
俺は原作確実に読んでるしお前なんかより知識入ってんだよ
原作読んで出直してこい

443 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:22:30.31 ID:l40CuwX30
>>427
だからすでにそれがおかしいってのに・・・
銃弾一つ一つ演算しなくていいのは銃弾一つ当たりのベクトル量が同じ場合だろ?
複数の異なる兵器を撃たれたらそれを全て演算処理しなくちゃいけないだろ?
だから速度も関係してくる

444 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:22:51.37 ID:0WZmoCrw0
>>441
自分のレスも理解できねーのかよ
逃げてんじゃねーよ
どうせまだ視てんだろ?

445 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/17(水) 05:23:02.68 ID:gZOiCkyxi
>>434
チビ御坂のウイルス削除がどれくらいの難易度なのか分からない時点でこの事を引っ張り出して来た俺がバカだったな

446 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:23:33.78 ID:QrwU5Z3y0
まぁ結論は禁書の設定が固まってからもっかい議論し直せってことでいいじゃない
スレの流れ的に今後禁書の設定は固まりそうにないけど

447 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:23:52.91 ID:SzElYpdP0
うんみてるよ
僕はのねてないからね


448 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:24:18.32 ID:0WZmoCrw0
>>447
だから説明しろって言ってんだよ

449 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:24:43.84 ID:r51sj8080
ところで、ずっと疑問だったんだが
一方のベクトル操作って、ベクトルの感知と操作しか出来ない能力なんだよな?

ベクトルを感知するだけで、酸素とか炭素とか「その物体が何か」も感知って出来るものなのか?

450 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 48.1 %】 :2011/08/17(水) 05:25:16.22 ID:8pa/TxZs0
>>443
あれだ
一定の物理的損害がありそうなエネルギーを反射って形にしてるんじゃないのか?
俺はそう理解していたが
演算どうこうは不明だな

でもごくうが勝つのは確実なんだけどね
てかごくうじゃなくてもいくらでも倒せそうなんだけどねwww

451 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:25:48.31 ID:0WZmoCrw0
>>443
無意識って言ってるのわかる?
原作にはそれくらいしか明記されてないんだよ
それすらも理解できてねー野郎が何言ってんだよ

452 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:25:51.90 ID:7t0nPIL80
>>440
カットカットカットカット!じゃないけど
触れたものは全部反射(有害なレベルの自然にあるもの除く)は普段出来てるっぽいから
ずっとそれやってりゃできるんじゃね?

それよりかめはめ波がやばい。跳ね返せるものか(物理的なものか)わからないし
跳ね返せたとしても悟空は服が脱げるだけだぞ多分

453 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:26:01.38 ID:l40CuwX30
>>439
だから設定がもう矛盾してる=禁書の世界観自体が崩壊している
故に強さ議論しても無駄、もう二度と一方さん最強!とか言うなって話

>>442
お前はもういいよwww何回同じこと言ってんの?デフォ反射()オート反射()

454 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:26:06.81 ID:5ZPPfzoI0
>>449
確かできたはず、というかできないとまた矛盾が出てくる

455 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:26:36.66 ID:SzElYpdP0
>>448
だからなにを?
質問頂戴?もう寝るから無理?

456 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:27:29.67 ID:DG8vOszQP
禁書とかつまらなさそうで、ぶっちゃけ原作もアニメも見てないのでよくわからんのだが
一方さんって鳳凰幻魔拳とか幻朧魔皇拳とかいうタイプのは通用するの?

457 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:27:43.98 ID:lDOPA+5N0
>>443

四方八方視界入ってない銃弾も反射してるんだから
明らかに一つ一つ演算してないよね

ということは見ていちいち速度を確認して
いないわけだよ

458 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:27:50.64 ID:Xzkc8hveO
一方の周辺の地面ごと宇宙にヒョイって投げちゃえばいいんじゃない?
これなら反射もクソもないぞ

459 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:28:30.12 ID:DG8vOszQP
ぶっちゃけ悟空出すまでもなくアラレちゃんでも勝てるんじゃね?

460 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:28:41.34 ID:k27Ia7uW0
このスレ読んでて一方通行は相手の敵意でも反射してんのかと思ったんだが
敵意っていうのは自分に必要無いものも含めての話ね(紫外線とか諸々)
だから解析?に夢中になってる時は必死すぎて気づけなかったのかと
あと銃弾やら兵器やらのベクトル操作は多目の反射量をあらかじめ叩き出せば可能では?
力量をぴったりにする必要はない訳だし

まあDBも禁書も読んでないから知らんけど
よかったら説明してくれ

461 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:28:47.07 ID:r3vCw1bq0
>>449
苦しい解釈だけど、
運動量から物質の質量を割り出して推測してるとか・・

まあ所詮「自分だけの現実」だから
「酸素反射したいどー!」って思えば反射できる程度のもんだと思うけど。

462 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:28:51.61 ID:0WZmoCrw0
>>453
原作読めよ
それしか言えんな
無知のくせに何言ってんだよ
俺は原作に書かれてることを説明してるまで
それ以上はまだ書かれていない
ってかWikiにも書いてあるわ
大体俺が何回も説明しても理解できないとか障害入ってるとしか思えんわ

463 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:28:56.17 ID:5ZPPfzoI0
ここじゃ戦いにくい、ついてこい→精神と時の部屋→扉破壊→大声で次元割って脱出


464 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/08/17(水) 05:29:12.35 ID:PFUnBTfA0
ポッと出のクソ中二キャラに悟空がやられていいわけがないハイ論破

465 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 48.1 %】 :2011/08/17(水) 05:29:31.04 ID:8pa/TxZs0
>>456
禁書は、アニメの二期で天罰つかってくるねーちゃんの戦う理由がしょぼすぎて萎えた
レールガンの方は割と純粋に今でも楽しめるぞ

ラノベは読んでないけどな

466 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:29:32.85 ID:S/X838rc0
>>445
まあそんなの誰にも分からんしな
でも時間に余裕がなくて難しい作業を優先すると反射を切るしかないってことは
悟空がそんな状況を作り出せれば悟空の勝ちってことか

467 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:29:41.98 ID:ve86OUWJ0
>>422
悪いが俺にはWikipediaのどこに気弾等ゴクウの技は物理法則のもとで生成されているといった感じの事が書かれているのか分からんかった。
まぁわざわざurl貼るくらいだしどっかにかいてあるんだろうな。
俺には>>340を論破できないわ。突っかかって悪かったな。ごめん。

468 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:30:14.65 ID:HAEXUCUm0
兵器の種類がいくらあろうが反射膜で反射すべき物質とベクトルは物理の範疇にとどまるわな

>>424
接触の直前までをおおざっぱに考えてるから動いてることになるんじゃね?
接触の瞬間からが反射の出番なんだからそこからの速度だけ考えればいいんだよ

469 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:30:14.65 ID:r51sj8080
>>454
て事はだ
酸素と鉄には、「たとえ停止していても」存在そのものにベクトル的な違いがあるって事だよな?
そうじゃないと、「反射させるか通過させるか」の選別は出来ない事になる

……俺の脳じゃ禁書の物理法則は理解できんなぁ

470 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:30:16.78 ID:l40CuwX30
>>457
だから演算処理することによって能力が発動する設定なのに
その四方八方無意識反射の描写を入れてしまった作者は矛盾を作ったバカだってことだよ

471 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:30:32.18 ID:mNNXY8AA0
けっきょくベクトルについての説明ができてないよね
こうだからこうだったって状況説明してるだけで

472 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:30:47.49 ID:DG8vOszQP
>>465
ふむ、MADとかしか見てないからよくわからんが、一方さんに殴られてる人?
なんか殴られてるところが人気らしいヤツ。

473 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:30:57.62 ID:5ZPPfzoI0
>>462
原作が障害者向けなんで健常者の方はちょっと・・・仕方ないンじゃないですかァ?

474 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:31:25.48 ID:0WZmoCrw0
>>460
一方は不要だと思ったものを反射できる
寝ている間でもね
だからこれが無意識に反射してるのであって量も関係ないと推測してみている訳なんだ
まぁ原作でも説明され切ってないからこんな話しても無駄なんだけどね

475 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:31:37.48 ID:lDOPA+5N0
>>462
障害者に失礼だろ

476 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:31:46.11 ID:SzElYpdP0
>>462
お前自分が何回(原作)って文字打ったか数えてみてwww

477 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:32:55.72 ID:DG8vOszQP
さすがに悟空じゃ相手悪いだろ、ナッパくらいならバランスとれるんじゃね?
知らんけど。

478 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:33:10.05 ID:r51sj8080
>>474
ベクトルの感知だけで、要不要の区別を着ける原理を、俺に詳しく解説してくれ

479 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:33:32.26 ID:HAEXUCUm0
>>449
性質の異なる素粒子や原子や分子ならそれに伴うベクトルも異なるんじゃね

480 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:33:34.24 ID:sULn5hlu0
>>457
速度認識してたら木原神拳なんて通用しないしね

481 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:33:43.55 ID:5ZPPfzoI0
>>469
ゼロベクトルって知ってるか?
動いてないのもベクトルだし一方通行や宇宙規模から見れば動いてると言えたりする
それを操作余裕って言うから、、、う〜ん

482 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:33:45.86 ID:r3vCw1bq0
気体で運動量ってのはおかしいか
とにかく質量から判断すると。

>>469
停止していてもいろんな力が釣り合って停止しているから、
それを分析すればなんとかなるのかなあ

483 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 48.1 %】 :2011/08/17(水) 05:34:02.70 ID:8pa/TxZs0
>>472
一方さんに殴られてるのはテレポート使うねーちゃんだな
しょっぱいのはヴェントってキャラクター

以下http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/707.htmlより抜粋

幼い頃に遊園地のアトラクションの試運転に弟と二人で参加したが、
科学的に安全とされていた乗り物が誤作動を起こし、事故に遭ってしまった。
その治療に際して、必要な輸血が一人分しかなく、
ヴェントのみが助かったことから、科学を嫌い、憎むようになる。
そして、このことがきっかけとなり、彼女は神の右席として戦うことになった。

484 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:34:02.81 ID:+CU5nA1c0
散々既出だろうけど、演算処理というのに時間がかかるわけで
それに比べるとゴクウの速度がヤバイぐらい違うと思う

485 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:34:07.96 ID:MDz0D1130
一方通行なんてヤムチャにすら勝てないんじゃねーの

486 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:34:16.00 ID:0WZmoCrw0
>>476
お前は早く質問に答えろよ
質問が何とか言ったらお前は頭悪い所の騒ぎじゃない
答えないならさっさと失せろ

487 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:34:18.80 ID:l40CuwX30
>>474
原作の設定が矛盾してるんだからどんなにそれらしいこと書いても
意味ないよ^^

488 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:34:59.63 ID:ve86OUWJ0
>>438
>>341>>392>>414読め。
んでから反論あるなら言え。


489 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:35:33.36 ID:r51sj8080
>>479
ベクトルって運動量と方向を纏めたモンじゃねえの?
極端な話、同じ重さ同じスピードで動いてる鉄と打ち止めって、ベクトルの感知だけで判別可能なの?

490 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:35:39.57 ID:0WZmoCrw0
>>478
どんな物質か解析して判断してるのではないかと推測
原作でも必要ないものは反射してるくらいにしか書かれていない

491 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:35:53.81 ID:l40CuwX30
>>484
こ れ に 尽 き る

なぜこんなことを禁書厨は分からないのか

492 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:36:22.61 ID:5ZPPfzoI0
>>486
アスペ認定

493 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:36:41.20 ID:k27Ia7uW0
>>474
自分に必要なもの以外は通さないから一方通行なんだな
簡単に言えば拒絶の能力?

誰か一方通行の能力が破られた状況を詳しく頼む

494 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:36:51.48 ID:lDOPA+5N0
>>467

いや、気弾等のくだりは俺が前スレで
DBがわが吸収云々いった後に
物理云々いってるのを見たから
使わせてもらった

495 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:37:03.90 ID:AjaaS2I70
>>470
無意識に演算してるんじゃね。1+1の答えを出すようなもんなんだろ

496 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:37:18.91 ID:0WZmoCrw0
>>487
そうだな
だから俺に無駄に楯突いてくるのはお門違い
原作に問題があり完結して設定が補完される必要がある
無駄なことはもうやめる
寝るわ

497 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:38:12.73 ID:DG8vOszQP
>>483
なるほど、まず血足らないってあたりがすでに違和感あるし、
一応自分が助かってるんだから感謝しても憎むのはおかしい気もする。

なんか一方さんって寸前で拳戻されたら命中するんだろ?
例えば悟空の拳を通常なら反射できるとしても、ギリギリのフェイントとか混ぜられたら1発KOじゃねーの?

498 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:38:17.58 ID:lDOPA+5N0
>>487
ついに反論できなくなったか

499 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:38:22.70 ID:r51sj8080
>>490
いや、だからさ
「ベクトルの感知」だけで、その物体の性質やら毒性やら、その物体が何かって事まで判るのか?って話なんだけど

500 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:38:29.33 ID:HAEXUCUm0
>>489
電磁力やら重力やらのベクトルが明らかに違いすぎて
極端な話どころかベクトル認識できるなら分かってなきゃおかしいと思う

501 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:38:41.21 ID:l40CuwX30
>>496
結局何でお前は原作の矛盾点を無理やり通そうとしたんだ・・・
ホントに無駄だったな

502 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:39:02.49 ID:0WZmoCrw0
>>492
しゃーねーな

>>396
言いきれるわー余裕で言いきれるわー

この発言な
アスペ乙

503 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 48.1 %】 :2011/08/17(水) 05:39:03.40 ID:8pa/TxZs0
ぶっちゃけごくうって光速越えて動けるよね
物理法則とか完璧に無視して
例えばテレポートとか

>>496
>>375でもう寝るって言ったんだから寝ろよwww

504 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:40:02.02 ID:0WZmoCrw0
>>501
悪いがそこに関してはおあいこと考えてもらいたい
矛盾もなにも元から足りないのだから

505 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:40:08.79 ID:lDOPA+5N0
>>499

原作に詳しく記述されてないから不明

506 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:40:17.56 ID:mNNXY8AA0
完結して設定が固まっても
今までのことがなかったことにはならんだろ

507 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:40:19.32 ID:5ZPPfzoI0
>>488
ゴクウの実力で簡単に上条の腕を切り落とさせるような真似しないし、
上条死なない程度に加減して動いても人間の反応速度越えてるし、
ついでにシェンロンで負けますごめんなさいって認めてんじゃん

508 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:40:39.02 ID:SzElYpdP0
>>496
また来てね
寝る寝る詐欺さん

509 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:41:17.55 ID:+CU5nA1c0
あとゴクウらの操る「気」なるものの
正体がわからない以上、反射の対象になるかどうかも
不明なので論議にすらならないというオチ

510 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:41:24.89 ID:0WZmoCrw0
>>493
この世にないような法則または魔術のような超能力者にはイレギュラーな法則を使われた

511 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:41:46.98 ID:l40CuwX30
>>504
完結してももう描写されちゃった部分はずっと矛盾として残り続けるぞ
まだ足りないとか言ってるけどこれからもっと矛盾が生まれるんじゃないか

512 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:41:50.20 ID:r51sj8080
>>500
って事は、ベクトル感知出来れば、全ての物質を解析できるって事か?

513 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:42:44.53 ID:0WZmoCrw0
>>510
あとから理由が補完されるとは思わないのか?

514 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:42:59.87 ID:sULn5hlu0
無意識なら量とか関係ないって言ってる人は

無意識ならゾウとか戦車とか払い除けられるの?
俺は布団くらいしか払い除けられないんだが

515 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:43:13.67 ID:SzElYpdP0
>>510
おかえり
寝る寝る詐欺さん

516 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:43:19.02 ID:DG8vOszQP
ところで原作では一方さんわりと負けてると聞いたが、どういう場合負けてるの?
そのあたりと悟空比較したら、どんな感じなの?

517 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:43:31.98 ID:r3vCw1bq0
美琴の可愛さについて語ってたほうが有意義だったな

518 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:43:46.89 ID:MDz0D1130
宇宙空間で呼吸できなければ一方通行も死ぬでしょ

519 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:43:56.38 ID:5ZPPfzoI0
>>499
既知の物なら可能
既知外でも時間かければ操作可能みたいな描写はあった
ただ、エネルギー弾が既知外だとしたら時間かける余裕がないのは言わずもがな

520 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:44:31.59 ID:r51sj8080
>>516
距離をとって遠距離攻撃してれば勝てる状況で
ご丁寧にも接近戦やらかして惨敗
致命的に頭が悪い

521 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:44:54.45 ID:l40CuwX30
>>513
思わねーよwww「寝ていても反射出来る」ってのは正直作者が一方を
最強により見せるためにやっちまった描写だろうから
これから理由をこじつけようとすればするほどもっと世界観がおかしくなってくるだろうな

522 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:45:09.75 ID:5ZPPfzoI0
>>513
おまえ・・・本気で補完できると思ってるのか?
思ってないだろ?引っ込みがつかなくなってるだけなんだろ?そうなんだろ、そうなんだろってー

523 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:45:28.19 ID:lDOPA+5N0
>>493

魔術が反射しきれてなかったんだが
魔術の攻撃自体は物理に従っている
とおもわれる
しかし魔術にはテレズマ等が含まれている
ため反射しきれなかったと俺は思っている

524 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:45:34.96 ID:DG8vOszQP
>>520
あれ、頭相当いいっていう設定じゃなかったの?
つーか接近戦で負けるくらいなのに悟空に勝てるの?

525 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:46:02.78 ID:AjaaS2I70
悟空が木原神拳使えば勝てるだろ→一方通行の思考を完璧に読まないといけないので無理
演算より早く攻撃すれば?→光も反射できるようなので無理

悟空が星壊してテレポしたら?→悟空の勝ち
悟空の気弾が跳ね返せなかったら?→一方通行が演算できるようになれば跳ね返せるようになるかもしれないけど初見で死ぬだろうから悟空の勝ち

526 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:46:07.66 ID:sULn5hlu0
>>517
残念ながら秋沙の方が可愛い

527 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:46:38.57 ID:r51sj8080
>>519
ベクトルって便利だな……
って事は、ベクトル的には「酸素濃度の違い」とかも判別できたりするのか?
それって、ベクトルの何がどう違うんだ?

528 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:46:58.05 ID:S/X838rc0
悟空が一方通行のいる地面ごと宇宙へいけばかち

529 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:46:57.90 ID:HAEXUCUm0
>>512
未知の化合物の性質を把握とかは(それを演算してみないと)無理だろうけど、
結局物理なら細かい物理現象(のベクトル)に還元して考えられちゃうから
性質を理解してない化合物でも原子レベルで要不要判断して反射するだけならできちゃうと思うよ

530 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:47:14.97 ID:0WZmoCrw0
>>522
ラストな
これに限っちゃ未来のことだから分からないね

531 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:47:15.64 ID:MDz0D1130
でも光反射したら何も見えなくなるんじゃないの

532 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:47:31.90 ID:lDOPA+5N0
>>524
主人公補正ってやつの前では一方通行も無力さ

533 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/08/17(水) 05:47:47.14 ID:PFUnBTfA0
スレタイが最高に気持ち悪い

534 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:47:53.16 ID:r51sj8080
>>524
計算能力は異常に高い
簡単に言うと「スパコンにパソコンが登場したばかりの頃のシステム乗っけた」感じ?

535 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:48:17.81 ID:5ZPPfzoI0
>>524
選民思想を持った人間が奴隷にぼこられてイラッときて冷静さを欠いた結果、
能力を無効にできる右手を持った主人公にふるぼっこにされた

536 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:48:43.65 ID:l40CuwX30
>>525
「光も反射出来る」と「光の速度での攻撃を反射出来る」は似て非なるものだよな
禁書厨は総じて頭悪いか作者の設定事故を無理やり納得させようとしてるな

537 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:49:48.26 ID:k27Ia7uW0
>>510 >>523
あくまで科学に関してのベクトルを操作できるって事か
自分の認識している常識的な力を理解して跳ね返す能力なんだな
だから魔法系統とか異世界の能力はまだ自分が知らないベクトルだったから跳ね返せずに敗北した訳か
一回理解すれば次から敵意に対する記憶ができて自動でそれを自分の世界から弾く感じなのかねえ
言ってみればウイルスに対して抗体ができるみたいな感じか

538 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:49:50.82 ID:ve86OUWJ0
>>507

ゴクウの実力で簡単に上条の腕を切り落とさせるような真似しないし、
上条死なない程度に加減して動いても人間の反応速度越えてるし、

俺の言ってる事も抽象的ではあるが悟空の実力ってのが抽象的すぎて流石に分からん。
しかもさっきもいったが一方通行は額に銃弾触れてから脳に達するまでの間に能力使えるわけ。それでも反応出来ない速度となると空気抵抗やらで飛んでる間に身体バラバラだと思うがな。
実際計算した訳じゃないからひょっとすると銃弾よりも遥かに速いスピードで投げてもイマジンブレイカーは上条氏と繋がったままかもしれんがな。


ついでにシェンロンで負けますごめんなさいって認めてんじゃん

んじゃ論破できてんじゃん

539 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:50:46.25 ID:5ZPPfzoI0
>>527
ちょっと学園都市で一番頭のいい人に聞いてみないとわからないですね

540 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:51:06.65 ID:E+JItRRkO
寝てても反射は出来るがそれは予め決められたもんだけって認識なんだが違うのか?
例えるならエアコンのタイマーみたいなもんでさ、決められた時間に作動して決められた動きしかしない。だから寝てる間には温度調節も風向設定も出来ません。みたいな?

541 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:51:13.87 ID:+CU5nA1c0
>>527見て思い出したけど、酸欠で死ぬパターンがあるよな、アクセラって
じゃあゴクウ勝てるな。ハァァア・・・!って戦闘力高めて
すげぇ嵐巻き起こしてるうちに死にそう

542 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:51:50.14 ID:AjaaS2I70
>>536
跳ね返せるベクトル量に制限なければ同じ事じゃん
俺はwikiみただけだからどうかはしらねーけど

543 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:52:27.10 ID:MDz0D1130
仮に悟空が一方通行倒すのが無理だとしても一方通行が悟空倒すのも無理じゃね?

544 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:52:32.88 ID:lDOPA+5N0
>>536

気弾等の技かめはめ波がどういう
ものなのか改めて説明してくれないか?

あたまが混乱してきた

545 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:53:04.55 ID:5ZPPfzoI0
>>538
>一方通行は額に銃弾触れてから脳に達するまでの間に能力使えるわけ
単純にギリギリ演算が間に合っただけだろ?つまんねえ意地はるなって
使いなれた反射ができる程度で身動き一つできねえんだから上条飛んできてアウトだろ

546 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:53:28.68 ID:VV7fkrKG0
木原神拳って人間がやろうとしたら一方の思考やらなんやら把握しないといけないけど
悟空からしたら一方なんて止まってるような物なんだから普通に使えるだろ


547 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:53:43.48 ID:HAEXUCUm0
>>527
酸素濃度違ったら酸素分子(またはイオン)の特徴を持つベクトルの分布も異なるだろうな

548 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:54:14.34 ID:l40CuwX30
>>540
そういうことを言ってるんだよ。例えば寝る前に「銃弾」と「拳」は反射する
ようにしよーって登録みたいなことが万が一出来たとしても、毒ガスや地割れや
落雷を反射出来るわけねーだろって話

549 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:55:00.72 ID:VnPSgouX0
一方ってのは良く知らんが惑星破壊する連中と何を張り合うつもりだ

550 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:55:22.79 ID:5ZPPfzoI0
>悟空が木原神拳使えば勝てるだろ→一方通行の思考を完璧に読まないといけないので無理
これ腕一本潰せばできるってwikiに書いてあんぞ、ゴクウのパンチ力でそれやられたら即死だろ

551 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:55:28.60 ID:7t0nPIL80
>>527
それは空間中の構成物質の重さとか運動量で変わるから
つくづく風力発電xミサカで計算狂わされた意味がわからん
ただ単に天気が変わっただけなんだからそれも含めて計算できるだろと

552 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:56:01.52 ID:ve86OUWJ0
>>517
>>526
残念ながら五和にはかなわない。
http://i.imgur.com/eAsKt.jpg

553 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.5 %】 :2011/08/17(水) 05:56:04.42 ID:8pa/TxZs0
>>540
俺もそう認識している
付け加えるならば、害をなすであろうエネルギー量を設定しておいて
そのエネルギー量を上回ったらデフォルトの反射が働くって感じじゃねーのかな?

そういえば死後のごくうが現実世界に出てくる話あったよな?
ある意味ごくうは天使でもあるんだぜ…

554 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:56:30.17 ID:l40CuwX30
>>542
跳ね返せるベクトル量=演算処理には限界があるって結論は出た

>>544
「気」だよ(棒)

555 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:56:43.37 ID:MDz0D1130
そういえばテレポーターなら一方通行倒せる論ってのはどうなったんだ?

556 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:56:46.77 ID:AjaaS2I70
>>548
必要なもの以外を反射する事にしよーって事なんじゃねーの

557 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:56:46.94 ID:r51sj8080
>>547
いや、一方が感知できるのは「反射幕に触れたモノのベクトル」だろ?
ぶつかった分子の個数を把握して、その割合から濃度を導き出せるって事か?

558 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:56:55.93 ID:lDOPA+5N0
>>548

一方通行の反射はその逆かもな
反射しない物を決めてそれ以外すべて
反射するってかんじ?

559 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:58:52.56 ID:5ZPPfzoI0
>>555
11次元ベクトルを反射しますって原作でやった

560 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:59:18.80 ID:l40CuwX30
>>556>>558
それじゃただのバリヤーになっちゃうだろ
対象物を「演算処理」しなくちゃいけないんだから
ここまでは反射出来るぞーってのはバリヤーそのもの

561 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:59:26.42 ID:E+JItRRkO
>>556
だからこそ自分の知識、技術外の事に弱いんだろ。
トンデモパワーや謎技術、破格な出力には対応出来ないと。


…結論出てるよね?

562 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 05:59:58.92 ID:5ZPPfzoI0
>>558
なんかもう引きこもりにしか見えなくなってきた

563 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:00:00.99 ID:HAEXUCUm0
>>557
感知も触れなきゃ無理か
衝突頻度から濃度を把握するのはできそうだな

564 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:00:37.91 ID:ve86OUWJ0
>>545
足と地面は接してるんだから地面にある砂利のベクトル変えてとばせばいいだけじゃん。
身動き取れなくても能力発動出来れば十分
しかもシェンロンの時点で論破してるし。
つまんねぇ意地()貼ってんのはそっちだろ。

565 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:00:49.65 ID:r51sj8080
ふと疑問が湧き出してきたんだが
拳の引き戻しを反射しちゃって、結果的に一方の方向に拳が動いても
もう一度幕に触れて反射されちゃわないのか?

566 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:02:45.45 ID:r51sj8080
>>563
でも、オゾンは匂い嗅ぐまで気がつかなかったりな
意味が判らん

567 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/08/17(水) 06:03:21.65 ID:PFUnBTfA0
万が一悟空の攻撃力に対応できても龍拳でどうにかなると思ってる

568 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:03:44.30 ID:l40CuwX30
さすがにもう寝る

バリヤーとバリアー、どっちが正しいんだっけな・・・乙

569 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:04:12.88 ID:HAEXUCUm0
>>566
反射は無意識だからなあ
そしていくら意識上の計算が速くても知恵の働きが悪いとダメだろうし

570 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:04:21.67 ID:bATChvuE0
アニメしかみてないんだが原作は何処まで進んでるんだ
アニメ面白いと思ってるなら原作読んでも大丈夫か


571 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:04:56.91 ID:5ZPPfzoI0
>>564
砂利当ったぐらいじゃ上条さん死なないから問題ないじゃん
だいたい地面の砂利のベクトルをどうやって飛ばすの?できるできる詐欺もいい加減にしろよ
>>565
できるっていう公式設定だからそういうものだと諦めて下さい

572 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:05:58.78 ID:sULn5hlu0
>>565
それだとはじき返したのがまた戻ってくるぞ

573 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:06:03.75 ID:ve86OUWJ0
>>565
膜に触れた状態から一方通行の方に拳が向かうから膜が一重であるとすれば大丈夫じゃないかな?
ただ膜から本体までの間ずっと膜に触れてるのは大丈夫なのかしらん
膜と本体までの間が極端に狭いから大丈夫ということなんじゃないだろうか。
まぁよくはわからん。

なんせ禁書は設定とか無理やりだしな。
世界観があんなだし仕方ないのかもしれんが。

574 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/08/17(水) 06:06:46.43 ID:PFUnBTfA0
そういや悟空バリヤー使えるよね
あれ大体の気弾は無効化出来るしその状態で闘えるよ

575 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:07:13.83 ID:r51sj8080
>>571
そのご都合主義の塊みたいなところ、何とかしてください
強さ考察以前の問題です
あと、シェリーちゃんの出番増やしてください

576 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:08:24.57 ID:5ZPPfzoI0
>>575
かまちーにいえw

577 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:09:59.80 ID:AjaaS2I70
>>560
結果としてそうなって問題あるの?どういう演算してるのかは知らないけど
数学やプログラミングみたいなもんなんだったら普通にできると思うけど

まあ跳ね返せる量に制限があるらしいから一方通行が勝つ事は無理そうだな

578 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:10:25.93 ID:8KEPjRL50
セロリが全反射すれば勝てそうじゃね
波は冷蔵庫と似てるだろう

579 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:10:27.90 ID:r51sj8080
>>576
かまちー嫌いだから、貴方から伝えて (´・ω・`)

580 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:10:50.26 ID:HAEXUCUm0
>>565
多分そこは神拳の神拳たる意味不明部分
膜ごと押してて接触部分と膜との相対速度が常にゼロであるとかかね

581 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:11:40.96 ID:E+JItRRkO
>>570
原作は着地点向かってるような進行してる様に見せてジャンプアニメよろしく蛇行と寄り道しながら必死に着地点でっち上げようとしてる感じ。
読者の忍耐力と財布を試されてると言っても過言じゃないな

582 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:13:34.52 ID:ve86OUWJ0
>>571
足に触れてる砂利のベクトルの向きかえるだけじゃん
威力にかんしても一方通行はベクトルの大きさも自由に変えれるし問題ないと思うぞ。
少なくとも演算能力をそこに集中させれば演算時間が一瞬であっても右肩えぐるなり腕の骨折るなり腕を移動させて自分に当たらないようにするだけのベクトルの大きさにはなると思うがな。
後シェンロンで論破したっていってるじゃん

583 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:15:11.49 ID:W0M3o7x30
地球壊してってヤツ、悟空の性格上やらないと思うんだよね
ただ反射されたのスゲーって喜びそう
まぁDB派だがね

584 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:15:18.96 ID:5ZPPfzoI0
正直禁書厨がここまでとは思ってなかったです、はい
ちょっとびっくりしました

585 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.5 %】 :2011/08/17(水) 06:15:55.04 ID:8pa/TxZs0
話は逸れるんだが

一方さんって、精神感応系の能力者と戦うとどうなるの?
あれってベクトルとかないよね?

あと、念力
これもベクトルとかなくないか?

テレパシーとか思考盗聴とかそういう系の能力って、どういう扱いなんだろうね

586 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:16:23.06 ID:5ZPPfzoI0
>>583
地球のみんなすまねえ!
あとでナメック星のドラゴンボールで生き返らせてやるからな!

ゴクウってこんな奴

587 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:18:33.52 ID:r51sj8080
>>585
可能性1:テレパス系にもベクトルが設定されて一方の勝ち
可能性2:よく判らない力が発動して一方の勝ち

588 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:18:55.22 ID:bATChvuE0
>>581ふーん、じゃあ完結してから読んでるわ
あとこれだけ疑問なんだけど一方通行に生えた黒い羽ってなんなの

589 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:18:59.53 ID:ve86OUWJ0
>>585
たしか原作で垣根氏と組んでた奴でそんな奴いたよね。
あのへんどうなったのか覚えてないが、結局そいつと一方通行は対戦しなかったんだよな。
ただそいつ曰く自分の能力は通じるみたいな事いってた…はず

不確かな記憶だから間違ってるかもしれんがこんな感じ。

590 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:19:01.12 ID:W0M3o7x30
>>586
宇宙滅亡危機ならまだしも
ただのちょっと能力あるヤツにやるかな

591 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:19:55.19 ID:E+JItRRkO
>>585
あの世界の超能力に限って言えば「科学だから原理解ってるし問題ないぜ!」
が、別世界の超能力って呼ばれてるものは「なんぞそれ?」状態の筈。

592 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:20:10.56 ID:PFUnBTfA0
かめはめ波返されても即避けられるだろーしな

593 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:20:45.49 ID:5ZPPfzoI0
>>588
黒いのはAIM拡散力場だったはず
>>590
やるって、やるにきまってるよ、絶対やる間違いない

594 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:21:11.04 ID:y5GPCY6a0
SSスレかと思ったら議論スレだったでござる

595 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.5 %】 :2011/08/17(水) 06:21:32.84 ID:8pa/TxZs0
ふむ
では場合によっては
餃子(チャオズ)にも勝ち目が…!

596 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:23:16.56 ID:ve86OUWJ0
>>595
餃子さんは誤作動起こして自爆して終了だよきっと

597 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:24:45.74 ID:gra/kQckO
議論も何も悟空の勝ち確定じゃん
その気になれば地球破壊とか余裕なレベル相手に禁書勢が勝てるわけないだろ

598 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:27:28.18 ID:ve86OUWJ0
>>597
まさしくその通りだしそもそも禁書の設定適当すぎてまともな議論できないし
だからもう皆ねちゃったよ。

599 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.5 %】 :2011/08/17(水) 06:27:58.87 ID:8pa/TxZs0
>>597
それじゃ身も蓋もなくてつまらない&禁書厨が屁理屈をこねるので
ここは禁書厨の反論をにやけながら見ると面白いかも知れない

600 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:28:16.87 ID:5ZPPfzoI0
これ、今日3スレ目だっけ?

601 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:29:29.81 ID:E+JItRRkO
>>597
でも信者は負けない、最低線で引き分け。
まぁ禁書最強はまだまだ控えてるし〜ってな具合で予防線まで張って必死な訳。
そこにアホで暇人な俺みたいな奴がそれに食いつく事でここまで伸びた訳よwwwww

602 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:30:05.86 ID:PFUnBTfA0
>>561だけで十分納得出来る話だと思うけどなぁ

ちょっと気になるんだけど、悟空が返された物に当たらないようにかめはめ波を連発して、突然石をブン投げたりしたらそれにも対応出来るの?一方にはかめはめ波を返している事しか認識出来ないくらいの速さだけどそれも関係ない?

603 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:31:02.58 ID:7t0nPIL80
科学サイド的にはイミフだろDB勢なんて。
まだ魔術サイドの方がそんなこともあるかもわからんね。位の度量はある

604 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:31:21.19 ID:JtOLitQC0
演算で能力使ってるって設定な以上自分に必要なもの以外反射とかも演算しながら調整してる訳で無意識でも反射っていうのは矛盾してるよね
必要なもの以外 無意識で反射できるって設定なら垣根の能力は未知の物質だから通ったっておかしいしその理屈でいくと気弾は未知の攻撃だから反射出来ずに死ぬよね


605 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:32:56.40 ID:5ZPPfzoI0
>>602
フィルターがあってそれにひっかかるものなら反射できる
ようは一方通行が知っているかどうかで決まる

606 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:34:19.92 ID:ve86OUWJ0
>>602
かめはめ波を反射できるとすれば、禁書厨のいうにはオート状態なら当然石も反射するし許容量も限度がないからどれだけ早く石なげても意味ない。

607 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:34:55.17 ID:HAEXUCUm0
>>602
気が完全反射できる前提なら、何でも常時反射膜全面で不要分を無意識に反射できるから関係ない

攻撃が光速突破すれば分からんし気が反射されずに突き抜ければ即死するし
気が完全反射できて攻撃が物理法則に沿っていても惑星破壊されれば酸素とか足りなくて死ぬけど

608 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.5 %】 :2011/08/17(水) 06:35:07.11 ID:8pa/TxZs0
とりあえずアックマンと戦わせてみたい

609 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:35:41.88 ID:r51sj8080
>>604
あれは、既存の光に偽装してあったから、一方のフィルターが騙されただけ
ダンボール被ったスネークを、一般兵がスルーしちゃったようなもん

610 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:35:55.55 ID:5ZPPfzoI0
>>604
VS垣根戦が一番ひどい
この世には未現物質は存在しないから今までは攻撃を喰らってしまっていたが、
たった今未現物質を含んだ世界を仮定して演算を組みなおした(ドヤァー
あれは流石にないと思った

611 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:36:06.93 ID:PFUnBTfA0
なるほど、滅茶苦茶だな
悟空の気を厨二通行さんが認識出来ない限り負けか
一撃で終わるじゃん

612 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:36:33.55 ID:ve86OUWJ0
>>605
>>582に対して否定なり肯定なりアクションを見せろ。

613 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:37:56.38 ID:AHBARXjwO
とりあえずドラゴンボール大好きな俺とここのキモータがタイマン張って決着つければよくね?
きめーんだよ色白メガネがペッ

614 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:38:17.62 ID:JtOLitQC0
正体が分かってれば無意識でいけるなら何で銃弾で脳天ぶち抜かれたの
あの描写みる限り何か分かってても演算でしてないと無理ってことになるんじゃないの


615 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:40:31.58 ID:HAEXUCUm0
>>614
無意識の演算も反射じゃなくてロリ洗脳に使ってたからだな
無意識にでも演算してないとダメなのはその通り

616 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:41:49.96 ID:ve86OUWJ0
>>614
呼吸すんのに一々「呼吸するぜ!」なんて考えないだろ。

といいつつこれは暴論だなと言ってみる。

617 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:42:21.51 ID:E+JItRRkO
>>614
なんでもこれからくっそメンドイ作業せなならんから起動中の設定済み反射ソフト切るで〜
って最中に脳天ぶち抜かれたらしい。
低スペ乙とでも言ってやれ

618 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:44:20.26 ID:5ZPPfzoI0
>>612
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / で で お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   き き  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   る る が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん と
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ 思
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ う
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  の
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ  な な
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /      ら
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

619 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.1 %】 :2011/08/17(水) 06:44:21.82 ID:8pa/TxZs0
>>617
常駐を切らないとメモリが足りなかったんですね

620 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:45:43.95 ID:GjtE6Qc6O
まだやってんのかよwwww

621 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:45:53.24 ID:7t0nPIL80
一方通行さんは頭はいいが馬鹿なのが玉に傷だ

622 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:46:13.74 ID:BlsdOX44O
つまりはまともにやったら一方に勝ち目はないけど特定の条件下なら勝ちの芽もなくはないってことでFA?
ゴクウがチートすぎるから少しでも勝ち目あるってのはちょっと燃えるかも
俺禁書しらんけど

623 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.1 %】 :2011/08/17(水) 06:48:16.10 ID:8pa/TxZs0
ごくうの性格を考えると
一方ごときに本気を出すとはこれっぽっちも思わないけどな

おめぇ変わった技つかうんだなー!

このくらいの反応だと思う

624 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:48:17.48 ID:KteBqMVh0
普通に悟空じゃね?
散々言われてるけどねw

フリーザみたいに、一定の時間がたつと地球がぶっ壊れるように手加減しながら地球を攻撃(フリーザが出来たんだから、出来ると思う)
悟空はよく、相手の攻撃の威力を見て、地球を壊す程の威力か否かを見極めてるから、
力の加減もわかってると思うし

んで、あとは瞬間移動で界王の所にでも退避して、
一方は取り残されて終了


625 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:48:56.68 ID:ve86OUWJ0
>>618
結局ネタにして流すんだね。
途中で放棄するぐらいなら最初から議論に参加するな。
だいたいスレタイからして悟空と一方通行の戦いなのに上条氏だして来てる時点でどうかしてる。
最低でも頭働かしてから物言え。
んで結局シェンロン無しにしても論破されたって事でいいんだよね?

626 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:52:04.55 ID:5ZPPfzoI0
>>625
議論wwwwwww妄想の間違いだろwwwwwwwwwww
負けたくないから必死わろすwwwwwwwww

627 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:52:10.87 ID:7t0nPIL80
>>623
逆にどうしたら本気出してもらえるか考えないとな
クリリンを殺すはなしで
だって無理そうだし

628 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:52:23.09 ID:AHBARXjwO
>>625
よぉ、てめー地元どこよ?
俺とタイマン張れや
てめーは俺より偉いのか?ああ?

629 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:52:56.12 ID:M4C/E9rD0
おまえらまたやってんのか飽きないな
せめて研究材料の原作くらい読み込まないと無駄だってことにいつ気付くんだか

630 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:54:14.26 ID:r51sj8080
>>629
読み込むと矛盾点だらけで混乱するから、読み込むだけ無駄

631 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:55:26.38 ID:5ZPPfzoI0
>>629
読んだ上で一方通行つえ―こいつマジ万能だわ、なんだってできるわ、
光の速さでゴクウとかフルボッコだわーとかマジで言ってるから本気でひく

632 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:55:34.61 ID:Iv/PgUDY0
>>630
じゃあ、黙っとけ^ ^

633 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:56:48.17 ID:ve86OUWJ0
>>626
だから否定なり肯定なりアクションを見せろっていってるじゃん。
今劣勢なのはそっちだしもはや議論すら投げ出して必死こいてるのもそっち

>>628
ぉお?なんだてめぇー
なんでこうなってるのかよくわからんのだがこれはどういうことだぁ?

634 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.1 %】 :2011/08/17(水) 06:57:45.52 ID:8pa/TxZs0
俺もwwwwwww誰とwwwwwwww話しているのかwwwwwwwwww分からなくなってきたwwwwwwwwwww

635 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:57:52.39 ID:E+JItRRkO
>>627
クリリン無理でもブルマ、チチ、牛魔王位は殺れんだろ…
亀仙人のじっちゃん辺りから判らんな、かめはめビームで月壊せるし

636 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:58:47.36 ID:3qHez9czO
>>617
少しでも処理軽くしようとノートン切った瞬間ウイルス入っちゃった感じか

637 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:58:58.46 ID:0UH7h5Ky0
一通に攻撃を仕掛けなければいい

638 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 06:59:21.14 ID:5ZPPfzoI0
>>633
脳内妄想でできるとか語られてもねー
超能力は科学的にどういう演算してるのかちゃんと説明して初めて肯定してることになるって気付けよ
止まってる足元の砂利をベクトル操作して〜じゃねえよ、どのベクトルをどう操作したのか答えろ

639 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:00:08.83 ID:ve86OUWJ0
>>631
どうでもいいけど今現在このスレに禁書厨いるのかな
レス見た感じ禁書厨いないっぽいよね
寝たのか?

640 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:03:33.69 ID:dSnMnZix0
どうでもいいけどサイヤ人って骨折とかするんだろうか

641 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:03:44.19 ID:5ZPPfzoI0
>>639
ID:ve86OUWJ0こいつとか
銃弾が皮膚に触れて脳に達するまでの間に能力発動できるほどの反射神経あるから光の速さで動けるとかわけわからんこと言ってる

642 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:04:34.90 ID:mNNXY8AA0
原作では〜
じゃなくて実際にベクトルできるとしてどのようにしてできるのか
詳しくそこら辺噛み砕いて説明してほしい

643 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:04:47.31 ID:5ZPPfzoI0
>>640
ナメック星でごはんが首の骨折られてたのは覚えてる

644 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:05:04.33 ID:mNNXY8AA0
ミスったベクトル操作できると仮定してな

645 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:05:25.16 ID:JtOLitQC0
容量足らなくて銃弾反射できなくなるってことは計算以上の容量の攻撃で倒せるってことか
確かミサカネットワークとやらは一万人くらいの人間の脳らしいから地球上の全ての力を借りる元気だまで殺せるんじゃね

646 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:06:42.65 ID:HAEXUCUm0
気を含め悟空の世界の物理法則を完全解析して
悟空が腹減るなりして動けなくなるまで耐えてから近づいて
頭を分子レベルで破壊すれば勝てるんじゃね?

647 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:06:51.54 ID:7t0nPIL80
>>635
一般人の縁戚を殺すってことで整いそうだな
これはひとつクリアになった

>>642
どうしてできるかは出来るからとしか言いようがないだろ
なんでかめはめ波撃てるのって言われても撃てるからとしか言いようがない
かまちー科学だな

648 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:08:11.47 ID:AHBARXjwO
>>639
構ってちゃんのお前に言うのは酷な話だけどさ
メールなりツイッターなりで作者に直接聞けばいいじゃん
頭おかしいと思われると思うけど

649 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:08:24.76 ID:ve86OUWJ0
>>638
悟空の実力()とか言ってる奴にそんな事言われたくねぇ
んなこといったらいままでの禁書厨の発言もDB派の発言も全てどういう演算してるのかなんて語って無いから無効ってか?
しかも反射なんていう非現実的なこと語ってる時点で妄想なのはわかり切ってるしそれについてレスしてる君も脳内妄想()での話語ってるし。

後君は人が言ってる事に対しては殆どスルーしてるけどなんなの?答えられない事を認めるの嫌だからスルーしてるの?

650 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:08:36.15 ID:E+JItRRkO
>>641
アレはようやっと作業終わって反射立ち上げたらギリギリアウトだったってオチですがなにか

651 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:09:44.69 ID:dSnMnZix0
>>643
一応折れるんだね
あいつら表面に傷か喀血してるところばっかで折れてるとこ見たこと無かったからどうかと思ったよ
子供だったから折れたとかないよね

652 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:10:21.82 ID:5XiD89obP
木原神拳とか出しちゃった時点で、もはや肉弾戦でもごくうの勝ち

それにエネルギー弾も未知のもので防げずゲームオーバー

653 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:11:33.56 ID:5ZPPfzoI0
>>649
こいつマジでガキだろ、ベクトル理解できない文系馬鹿か高校行ってないニートないし厨房以下だろ
本気で可哀想な脳みそしてる

654 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:11:36.20 ID:E+JItRRkO
>>651
いやベジータ戦でも悟空全身骨折まみれだったがな

655 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:12:21.52 ID:ve86OUWJ0
>>641
光の速さで動けるとか一言も言ってない。
能力発動するだけでいいんだから動く必要性ないって何回いえばわかるの?
あと639のIDよく見てみ
俺途中でDB派っていったよね。
そもそも人のレスをまともに見ても無いのに反論してたんだね
そりゃわけのわからんレスが帰ってくるわけだわな

656 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:12:24.59 ID:5ZPPfzoI0
>>650
俺に言わないでよ
ID:ve86OUWJ0が言ってるんだから

657 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:14:18.83 ID:JtOLitQC0
禁書プロさん俺の元気玉理論はどうなの
論破まってるんだけど

658 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:16:39.15 ID:ve86OUWJ0
>>648
安価ミスか?
会話繋がってないが
>>653
だからちゃんと反論しろっていってるじゃん。
とりあえず300辺りから俺のレス探して読み直せよ。
どうも君のレスを見ているとまともにレスも読まずに反論してるようにしか思えない。
後もはやいってることがゆとり丸出しだぞ?大丈夫か?

659 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:16:46.52 ID:Iv/PgUDY0
>>657
普通に無傷

660 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:17:24.05 ID:5ZPPfzoI0
>>655
いや、さすがにおまえそれは・・・それだと世の中生き辛いだろう?もう少し肩の力抜いたらどうだ?
別に世界中の人間がお前のこと嫌ってるわけじゃないんだしさ、な

661 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:18:12.22 ID:OLK0Y9v20
食べ物食う時は受け入れるんだから口に入れる時攻撃するとか
口に入れようとするもの常にエネルギー波とかでチリも残さず破壊し続ければ
餓死するだろ

662 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:18:23.16 ID:dSnMnZix0
>>654
そうだったか
ガキの頃にアニメ見たっきりでうろ覚えだったわ

663 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:18:53.91 ID:ve86OUWJ0
>>660
もはや会話になって無いが大丈夫か?

664 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.1 %】 :2011/08/17(水) 07:20:46.98 ID:8pa/TxZs0
>>21が預言していたが、
ひょっとしてこれ、1000まで伸びるんじゃね?

でもそろそろ深夜組も疲れてきてるから
会話なんて成り立ってないwwww

665 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:20:53.98 ID:DG8vOszQP
禁書って街1つ消滅させるくらいの攻撃できるやつっているの?
まず一方さんがナッパのクンッを防げるかどうかのあたりから議論しようぜ。

666 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:20:57.09 ID:FEEzQYDJ0
>>661
後者餓死する前に気が狂いそうだ

667 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/17(水) 07:21:36.06 ID:nluvcVh10
>>43
ソースは?っと

668 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:21:43.29 ID:KMNeR6F70
一方さんって気のベクトルあやつれんのか?

669 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:21:53.65 ID:E+JItRRkO
>>661
なんとなく惑星ベジータをぶっ壊したデスボールを口に入れてスパーキンする一方さん想像してワロタ

670 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:22:21.33 ID:ORK3w1g8O
ここまでのまとめ誰かくれ

671 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/17(水) 07:22:39.83 ID:nluvcVh10
>>661
陰湿すぎワロタ

672 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:22:53.30 ID:HAEXUCUm0
>>645,657
人類全員の元気をまとめて撃ち出そうが
結局体表面で自動反射されちゃって同じじゃね
気の発生源の多さと単位時間あたりの反射演算量は変わらなそうだし

操作できるベクトルの大きさに限度があるって話が本当なら、
高エネルギーのエネルギー波だと能力で扱える限度を超える可能性はある

気が素粒子みたいなものだとして、素粒子よりもはるかに微細高密度化できるなら
そもそもそれに対する反射演算が演算量的に不可能になるかもしれないけど
垣根さんの未元物質でそういう物理限界越えた飽和攻撃とかやったかどうだったか…

673 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:22:57.73 ID:JtOLitQC0
>>659 せめて理由くらいそえてくれ

674 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/17(水) 07:23:23.85 ID:nluvcVh10
>>670
今日も気持ちがいいくらいのうんこが出た。

675 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:24:26.66 ID:GpaF2XTpO
悟空って光より速く動くんだが計算間に合うのか?

676 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:25:12.25 ID:dSnMnZix0
さっき来たばっかでレス見返すのめんどいから聞くけど
一方さんのチョーカーのバッテリーはどうなったの?

677 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:26:39.60 ID:5ZPPfzoI0
>>663
お前こそ大丈夫か?
子どものうちから夜通し起きてると成長止まるぞ?

678 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:27:29.57 ID:5ZPPfzoI0
>>676
全盛期でもゴクウに勝てるわけから別にどうでもいい

679 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/08/17(水) 07:27:33.09 ID:5uIK8hZQO
反射神経が一般人のソレと変わらないのに悟空達の攻撃に反応できるのか?


680 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:27:55.10 ID:ve86OUWJ0
>>676
そんな細部まで議論が回ってないし今のところ考慮しない流れ

681 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:28:37.43 ID:7t0nPIL80
>>672
反射角度に気をつけないと、元気玉が悟空の後ろにある物体に当たって地球が終了する
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%8A%80%E4%B8%80%E8%A6%A7
>威力が大きすぎて星そのものを破壊しかねないため、悟空は最初使うのをためらっていた
(GTでは地表をかすめるように放っている)。
デフォ設定じゃ無理だな
威力を察知して上空に反射できれば
(そもそも反射できる性質のものなのかはさておき)
問題は解決だ

682 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.1 %】 :2011/08/17(水) 07:29:32.58 ID:8pa/TxZs0
>>675
距離は短いけど
黒子も光の速度を超えるよな
速度と言う概念ではないのかも知れないが

683 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:29:33.98 ID:E+JItRRkO
>>676
流れ的には全盛期設定で進行中
一方さんは気を反射するのは難しいと過程して進めてるが気に入らない奴もいる模様
そんなことより腹減ったコンビニいってメロンパンと午後ティー買ってこい

684 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:30:24.78 ID:mNNXY8AA0
元気玉ぶつけんじゃなくて強制元気吸収だよ

685 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:30:26.04 ID:ve86OUWJ0
>>677
んなこといいからサッサとレス読み直して反論なり肯定なりしてくれ
関係の無い話で適当に誤魔化すのやめたほうがいいよ
ゆとり丸出しでみてるこっちが恥ずかしい

686 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.1 %】 :2011/08/17(水) 07:31:51.75 ID:8pa/TxZs0
>>684
それだ
それがあった

でもあれって一応両手を空に掲げるしぐさが必要なんじゃなかったっけ?

もしそうでなくとも元気吸収ならごくう非道過ぎワロスwwwwwwww

687 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:33:19.82 ID:7t0nPIL80
>>604
元気吸収中は動けないのでタイマン向きじゃねーな
フリーザの時は何で出来たんだっけ?
神龍か界王様に頼んでテレパシーでも飛ばしたっけな?

DB派だが禁書原作はあってDBは押入れなんだ

688 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:33:27.19 ID:ve86OUWJ0
>>686
一方通行がシコシコ空気圧縮し出した時には使えそうだなwww
あるいみカウンター的技か

689 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:33:51.81 ID:HwdWl/lz0
まだやってんのかよ
お前らよく飽きないな

690 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:35:49.14 ID:5ZPPfzoI0
>>685
反論できなかったの自分じゃんww
お前が高校数学理解できてない時点でこれ以上の会話は不可能でしょ
ベクトルベクトルって言ってるだけで中身空っぽじゃねえか、せっかく空いてんだから夢でも詰め込んどけよ

691 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:35:56.11 ID:E+JItRRkO
>>687
安価ミスか?
後補足だが元気吸収ってのは悟空が一方さんから元気奪うって意味だと思うの

692 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:36:56.54 ID:JtOLitQC0
>>672 その自動反射自体が攻撃が大きすぎるとできなくなるんじゃないの?
容量足らなくなるってことは限界があるっぽいしいくら自分に当たったものの方向を変えれると言ってもくそでかい津波見たいなエネルギ ーがウォーターカッターみたいな威力とかで来たら脳の処理能力越えて死ぬんじゃない

693 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:37:04.90 ID:5ZPPfzoI0
>>687
死角に瞬間移動して元気吸収し続ければ

694 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 47.1 %】 :2011/08/17(水) 07:37:33.05 ID:8pa/TxZs0
おらに元気をよこせゴルァ!!

…いいと思う

695 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:38:13.18 ID:Iv/PgUDY0
一方と悟空がサシで戦うなら正直決着つかいと思うんだが……

悟空が一方さん能力を知ってたとしたら悟空は近づけないし、一方さんも悟空の早さについて行けない(瞬間移動もある)


悟空が一方さんの能力を知っていないなら一方さんが少し有利かもな

瞬間移動→元気吸収……

元気吸収ってどれぐらい効果あるの?
アンパンマンみたいに動けなくなるの?

696 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:38:38.51 ID:7t0nPIL80
>>691
ミスってたスマソ
うん。それはわかるんだが動けないし時間かかるしあんま意味なくね?
そんな簡単に吸収とかできたっけ?

697 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 07:38:41.62 ID:A7u4fZnK0
生き埋めにすれば悟空は逃げられるが、一方通行は無理
そのうち考えるのをやめる

698 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:40:20.07 ID:GjtE6Qc6O
これって殺し合い?それともスタミナ切れたら負けとか?どっち?

699 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:41:21.86 ID:MC7/tfJe0
一方って普段音反射して無いよね?
じゃぁ悟空の気合の声で瞬殺じゃね?

700 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:41:44.22 ID:HAEXUCUm0
>>692
ベクトルの大きさで演算負荷が増える設定があればそうなるだろうけど覚えはないな

701 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:42:41.96 ID:FWMC76pF0
一応全ジャンル敵役最強スレのランキングを張っておく。
ttp://www39.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/203.html

702 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:42:59.15 ID:tCvTEF3K0
一方に投げや絞め技は防げるの?
痛みは無くても三半規管がシェイクされて伸びそう

703 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:43:27.26 ID:dSnMnZix0
>>678>>680>>683
おk把握

704 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:43:38.54 ID:5ZPPfzoI0
>>698
どっちでもいい、どうせゴクウが勝つから
>>699
常時反射のフィルターで弾かれると思う

705 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:43:58.19 ID:10sVT6nB0
>>687
途中までは普通にフリーザの前で突っ立って作ってた。
フリーザは気を感じられないから
上空に作った元気玉に気付くのが遅かったのと
余裕かましてたのか倒しこないから作れた。
気付かれた後はピッコロが時間稼ぎしてくれた。

706 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:44:26.75 ID:jniuSCAH0
ナッパに餃子の超能力が効かなかったように、戦闘力に差があり過ぎると小技は通用したいと考えるべき

707 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:44:55.53 ID:mNNXY8AA0
>>704
音はじいてたら会話できねえw

708 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:45:03.09 ID:HAEXUCUm0
>>699
音は空気の振動だから単なる大声で反射突き破れるなら単なる衝撃波で倒せる
まあだから無理だろうな

>>702
そもそも絞まらないし投げられないしシェイクしないんじゃね

709 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:46:06.08 ID:ve86OUWJ0
>>690
君は俺のレスのほとんどをスルーしてるのにね。
結局まともな反論ないけどそれは肯定とみなしていいのかな?
ベクトルベクトルというがそもそも反射なんていうわけのわからんもの語ってるんだからいまさら現実と合うようにしろという方がおかしい。そんなこと言い出したらこの議論ほぼ全部が無駄なレスになるぞ?
まぁ実際無駄なんだけどね


710 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 07:46:31.00 ID:A7u4fZnK0
地面の下にカメハメハでも撃って100メートルくらいけづれば?
転落死するべ

711 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:47:21.28 ID:5ZPPfzoI0
>>707
一切通さないんじゃなく、害となる領域のみ反射する
ハァ?って感じだがそういう設定

712 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:48:30.77 ID:mNNXY8AA0
なるほど

713 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:48:59.19 ID:5ZPPfzoI0
>>709
反射をわけわからんとかwwwwwwマジで黙ってろよwwwwwww
自分が理解できてないだけじゃねーかwwwwwwwwww

714 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:49:05.02 ID:dSnMnZix0
素朴な疑問としては一方さんの反射が適用できたとして
一方さん側からの攻撃は悟空に効くんだろうか

715 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:49:47.16 ID:zT0sVjMQO
夜通しこんな無駄なぎろんしてるなんてお前ら頭おかしいだろwww
氏ねよ

716 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:49:50.12 ID:UIgmljID0
瞬間移動で近寄って首輪取れば悟空の勝ちじゃんwww
一方通行雑魚すぎwww

717 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:50:03.36 ID:DG8vOszQP
どっちも規定がわかりにくい一方さんとゲットバッカーズで誰かスレ立ててくれよwww

718 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:50:07.61 ID:5ZPPfzoI0
>>710
重力ベクトルとか操作して飛べるから

あれ、なんで俺セロリの擁護してんだ?

719 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:50:50.97 ID:z91EX/3q0
首輪も服と一緒で反射の膜がある

720 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:51:28.93 ID:5ZPPfzoI0
>>715
安心しろ、自覚はある

721 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:51:41.05 ID:JtOLitQC0
色々意見言ったけど最終的に分からないってことになったからもう寝る

722 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:52:01.11 ID:ve86OUWJ0
>>713
では反射の原理を語ってくださいね。
もちろんわけのわかるものなんだから現実でもあり得る範囲でですよ?

723 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:52:10.30 ID:Iv/PgUDY0
この一方さんって白翼だよな?

724 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:52:13.99 ID:7NDTY/YR0
次はここか

禁書vsネギま
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1313526050/

725 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:53:40.79 ID:7t0nPIL80
>>701にセロリさんは発見したけどDB勢どこよ…

726 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:53:57.52 ID:5ZPPfzoI0
>>724
ボトムズスレじゃん

727 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:54:14.02 ID:ve86OUWJ0
>>714
きいたとしても血液操作ぐらいじゃないかな。
悟空の血管が余りにも強固すぎたらしらん

>>715
後悔はしている。

728 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:55:52.95 ID:ve86OUWJ0
>>725
アニメしかみてないが一応DB勢

729 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:57:51.72 ID:dSnMnZix0
>>727
血流操作するにしても触らんと無理だしなあ

730 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:58:10.18 ID:zT0sVjMQO
このニートどもめ
ちなみにDB派です

731 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:59:10.99 ID:7t0nPIL80
>>728
いやスマン
そういう意味じゃなくてリンク先のキャラでな
探してたら見つけた「ホワイト将軍」
もう誰だよwwww

732 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 07:59:16.08 ID:HAEXUCUm0
>>714
気が操作可能で肉体を構成する物質の属する法則を解析できてるなら
必然的に防御力なんぞ知ったことかとミンチにできるんじゃね?

ドラゴンボール側の気や肉体の防御力にまつわる情報が待たれるな
あと大食いキャラな印象の悟空が飢えにどれだけ耐えられるかとか

733 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:00:03.68 ID:UIgmljID0
つか何をどうしたら一方通行が悟空に勝てるって考えが出てくるんだよ

734 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:00:16.87 ID:DoFxOa/60
DBはレベルの差がありすぎると攻撃効かないからな

735 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:01:10.77 ID:bCvi9tu90
空気って酸素とか窒素が浮いてる空間の事ジャン
一方さんが空気のベクトル操作できるなら遠距離から悟空の血流操作で一撃KOじゃね?

736 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:03:34.62 ID:mNNXY8AA0
血流くらい気の力で戻しそう
あくまで想像だが

737 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:03:51.10 ID:5ZPPfzoI0
>>735
触れないと無理だからな、血流操作

738 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:03:54.13 ID:ve86OUWJ0
>>729
反射に関して禁書側に有利に考えれば悟空の打撃は反射使うとくらわないからその時に血液操作を一瞬でするぐらいだねー

実際反射どうかなんて誰にもわからないし、初見でしか成功しないからミスればそこで終了だわな

739 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:04:37.50 ID:mNNXY8AA0
ところで掴む力が反射されたらどんな感じになるんだ?

740 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:06:30.05 ID:UIgmljID0
木原神拳を悟空が会得したら一撃で死ぬよな、一方なんとか

741 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:08:16.81 ID:FWMC76pF0
>>725
ランキングの(恒星破壊の壁) と(巨大惑星の壁)の間にフリーザ様がおるよ。

742 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:08:33.87 ID:7t0nPIL80
>>739
タルるーとのいんりょくんとせきりょくんみたいな感じで吹っ飛ぶんじゃね?

空気反射は無理そうだから、最低でも触って先制しないとな


743 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:08:45.44 ID:a8fcdRpli
そもそも一方さんの能力の上限が曖昧だからいつまでも話しまとまらない

744 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:08:52.64 ID:8KEPjRL50
地球人の限界(クリリン)<一方<悟空
こんなもん

745 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:11:44.76 ID:ldWweU5F0
かめはめ波で終わりじゃん
未知のものは反射できないんだろ?

746 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:12:49.54 ID:bCvi9tu90
一方「世界に触れてるから世界のベルトル変えるわー。」

強すぎワロタ

747 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:12:51.94 ID:5ZPPfzoI0
ヤムチャ=<セロリ<チャオズ
せいぜいこんなもん

748 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:14:00.95 ID:ve86OUWJ0
>>740
身体能力的にあの動きは可能だし動体視力も光速すら余裕だから一方通行の動き読まなくても拳合わせられるしってことで悟空は木原神拳使えるってのがDB勢の意見
木原神拳は木原にしか使えないってのが禁書厨の意見

寝てないからそろそろ限界だし寝るかな

749 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:14:10.37 ID:5ZPPfzoI0
>>745
禁書厨曰く気(エネルギー弾)は物理運動だから反射できるとかなんとか
マジ何言ってるかわかんねえ

750 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/17(水) 08:14:57.34 ID:nluvcVh10
どっちの世界でやるのかがわからん

751 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:15:21.30 ID:E+JItRRkO
一方さんとか飽き…いや決着付かなくなってきたからチャオズとグルド、どっちの超能力が上か話し合うべきではなかろうか

752 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:15:34.80 ID:5ZPPfzoI0
>>748
禁書でも木原以外で使ってる奴いる
ただし片腕潰してたけどたいした問題じゃないよな

753 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:15:41.92 ID:8KEPjRL50
>>747
ヤムチャ<チャオズとかヤムチャ舐めんなや
チャオズじゃセロリの石ころに対応できなくて死ぬ、クリリンと良い勝負

754 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:16:12.79 ID:7t0nPIL80
>>741
おったおったthx
っていうか上のほうがもう言ったもん勝ちの世界だなwww


755 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:16:38.83 ID:HAEXUCUm0
>>745
技として撃たれる前に気そのものをなんとか解析すれば

DB世界の気って何に宿ってるんだろな
空気に漏れたり草花に宿ってたりする?

756 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:17:00.51 ID:ENd7aevV0
お前らまだやってるの?


757 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:17:19.49 ID:Q5NvoN3J0
一方は魔術のような別次元の力は上手くベクトル操作できない
気は別次元の力なのかどうか
一様気の設定に生きてるものならなんにでも気はあるから禁書世界にも
認知されてないがあるってことだから別次元の力じゃないから
ベクトル操作可能だろう

ただ悟空が一方の周りの酸素燃やすぐらいの攻撃やりゃ勝てる
か悟空の戦闘センスで木はら真剣を見つけるか

758 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:18:13.44 ID:ENd7aevV0
>>755
宿ってるのは体だろうな
空気に漏れてるかはしらん

759 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:18:17.34 ID:m24xyDNx0
誰だよ一休って
なにやってんだお前ら

760 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 08:19:28.98 ID:kiR+d6pW0
またやってんのかよ
昨日も深夜までやってただろ

761 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:19:40.58 ID:7t0nPIL80
>>755
技解説見る限り元気玉は無生物もok。
で元気=気ってのは書かれてるから草木にも宿ってる(多分)

762 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:20:29.31 ID:AOgVqqdN0
>>755
元気玉の描写からすると生命体なら何でも、って感じじゃないかな

763 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:20:37.88 ID:5ZPPfzoI0
>>753
真っ先に栽培マンにぶっ殺されたヤムチャは文句なし最下層

764 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:21:22.31 ID:ENd7aevV0
んで結局一方通行のオート反射の演算以上の速さで攻撃すればいいっていう俺の案はどうなったの?

765 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:21:55.35 ID:5ZPPfzoI0
>>755
希望的観測やめろよ
ナッパがクン!ってして終わりだって

766 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:23:16.23 ID:mNNXY8AA0
気を吸収するだけでいいならゲロでもかてるじゃんやったね
それと気って生命エネルギーみたいなもんなのか?

767 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:24:23.38 ID:7foxx48m0
悟空には一度見た技は効かないんだよ
あとどんな敵でも倒してきたんだよ

768 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 08:25:12.32 ID:rygdZg8X0
波ァーで空気を飛ばして真空状態にすればすぐに窒息死死するよ

769 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:27:51.61 ID:XvUHD4rV0
悟空が一方の反射使って修行する風景が見える

770 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:30:14.94 ID:7t0nPIL80
>>764
初期設定で(無意識で)反射できるよ説がある
木原神拳は知らん

>>766
>それと気って生命エネルギーみたいなもんなのか?
これはそうだと思う

>気を吸収するだけでいいならゲロでもかてるじゃんやったね
あれセロリさんってもしかして人造人間に勝てなくね?
自分は人間だから人間の血液は逆流すればいいってわかるけど、
内部構造わかんないから反転できないじゃん
16号とか最悪首だけでも生きてるし
これはやばいぞ

771 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:31:45.24 ID:mNNXY8AA0
ごくうじゃなくても飯に毒盛って食わしゃかちだろ

772 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:31:51.95 ID:ROgGy2E+0
一方が立ってる地面ごと持ち上げてぶん投げれば終わりじゃん
反射もなにもない。自分が立ってる地面まで反射できるわけないんだから(力学上)。
後は宇宙で窒息するなり、地面に激突して死ぬ


773 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:32:30.22 ID:ENd7aevV0
>>770
無意識でも演算は必要だろうが

774 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:33:25.10 ID:m24xyDNx0
そんなのより「おめえはオラに勝てねぇ!」「君は実に馬鹿だな。」スレ
立てろよ

775 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:33:48.38 ID:pQb+OVcWO
禁書がDBに勝てると思える奴はゆとり世代確定
DBの設定をwikiで見たら比べるのすら恥ずかしくなるぞ

776 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:36:22.18 ID:HAEXUCUm0
>>764
演算負荷的には全方位常時反射が無意識レベルで対処可能
操作対象速度的には光や重力や十一次元テレポートでも操作可能
演算対象のベクトルが大きくなることで不都合が生じる可能性は不明

攻撃の種類の把握速度はわりと鈍い
把握してからの解析速度は対象による

>>765
一方通行が反応するまもなく惑星消滅させてから逃亡とかマジで勘弁

777 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:36:29.33 ID:5ZPPfzoI0
>>773
そういう設定だから仕方ないんだよ、かまちー頭湧いてるから
攻撃来て反射したら演算負荷が増えるとかいうこともないよ

778 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:37:37.62 ID:bCvi9tu90
マジレスすると禁書の能力を論理的にに考えても時間の無駄
能力の有効範囲は作者の気分次第で決まる。そういうラノベ

779 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:37:56.67 ID:nxj+rKmt0
まだやってたのかwwww

夏だな

780 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:38:21.10 ID:5ZPPfzoI0
>>765
ナッパがクン!ってやるのは学園都市だけだから安心して!
技を出す前に気を操作できればって言ったから登場直後に攻撃仕掛けてくるナッパを選んだだけ

781 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:39:03.71 ID:5ZPPfzoI0
ひょぉーぅ、>>780の安価、>>765じゃなくて>>776の間違いだお

782 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:39:09.08 ID:RLU2OljuO
>>772
重力は無理なのか

783 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:39:13.64 ID:IK+5K7Ea0
一方はどうやって悟空倒すの?

784 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:40:05.71 ID:ENd7aevV0
>>776
俺が言いたいのは負荷の問題じゃなくて速度

>>773
そういう設定というと?

785 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:40:24.09 ID:pQb+OVcWO
そういやオート反射じゃなく当たる瞬間に演算を開始して反射してると思ってたわ
死角からの攻撃もオート反射じゃなく弾が肌に触れる瞬間に演算して反射してた方がなんかかっこいい

786 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:40:56.65 ID:mNNXY8AA0
大量のからしひっかけてやりゃ結構なダメージじゃね?www
からしぐらいならあんま害なさそうだし反射しないかもよwww

787 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:41:12.45 ID:yg2Hl8zL0
セロリさんがどんな状況でも何でもかんでも反射出来るのなら脳にダメージ負ってないわけでして

悟空がSSになってしまえばセロリさんはあまりの気のデカさで戦意喪失しそう

788 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:41:55.73 ID:7t0nPIL80
>>773
うん。演算は終了していて、なんか物質の種類とかとか構成分子とかをさておいて
(一方通行が知る限り)危ないもの」を反射している。
ので速度は関係ない(ラグゼロで走る割り込みプログラムみたいな)
という描写がある(紫外線とかね)のでそこは「必要ない」と言える。

>>776
相対距離の問題だと思う
あいつら(DB)感覚器官がおかしい
ぼっちでタイマンだったら「相手の気」が辿り放題でサーチされてシュンだから
離れてれば離れてるほど危ない
ナッパはサーチ無理っぽいけど

789 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 08:41:57.56 ID:rygdZg8X0
>>783ドラゴンボールで魔人ブウの初期型生き帰して貰えばいいよ

790 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:42:48.80 ID:29HJ18Si0
一方は粒子をベクトル操作で空気作れるし、
空気中に受けるよな

791 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:43:05.63 ID:DG8vOszQP
ところで悟空はどの状態なの?
ブウ偏最後のほう?GT終了時?

792 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:44:12.86 ID:U8WwIT4j0
かめはめ波ーwwwww
で終わりじゃねーの

793 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:45:00.79 ID:ENd7aevV0
>>788
なるほどな

ならやっぱ触れて宇宙にテレポートしかないか

794 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:45:22.62 ID:flJCIKG1P
地球破壊して終わりじゃん

795 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:46:09.51 ID:5ZPPfzoI0
>>791
GTェ・・・ここまで空気読んで誰も触れてなかったのに・・・

796 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:46:16.99 ID:DG8vOszQP
悟空出すまでもなく、アラレちゃんの地球割りで終わりそうだが

797 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:46:34.26 ID:w+2FcdI20
年中引き回されるひとかたみちゆきさん
今日も幼女と一緒に過ごせず強さ議論に引き出される
打ち止めの事はミサカに任せとくじゃんよ ギャハ

798 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:47:07.14 ID:pQb+OVcWO
ならやっぱ触れて宇宙にテレポートしかないか
え?えっ?

799 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:47:47.52 ID:DG8vOszQP
魔封波でもいけそうじゃね?

800 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:48:33.74 ID:Iv/PgUDY0
スーパーサイヤ人4の悟空でどれくらい強いの?

801 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:49:51.48 ID:m24xyDNx0
セルのパワー重視のパンチは地面にちょっと穴あけただけだどさ
打撃ならアラレちゃんのほうがセルより強いの?

802 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:49:59.42 ID:B0bjcn7y0
だから汚い花火で即死だろ

803 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:50:34.25 ID:bCvi9tu90
一方が勝つ方法
・触ってベクトル操作


悟空が勝つ方法
・地球破壊→瞬間移動でナメック星とかに移動
・元気玉で元気を吸う


2対1で悟空の勝ち

804 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:50:48.89 ID:29HJ18Si0
全部反射できるかどうかだな

805 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:51:37.05 ID:5ZoukPe00
てか悟空の木原神拳が一発でもあたれば一方通行の体はグチャグチャになるよね
ピシュン&ラッシュしとけば一発なんか弱いんじゃね?

806 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:51:49.93 ID:mNNXY8AA0
多分だけど通常のごくうが地球を破壊するのに気をためるとして
4は鼻くそで破壊できるレベルかも

807 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:51:55.63 ID:7t0nPIL80
>>801
アラレちゃん戦闘力3桁とかだったはず
最終的には1億とか行く
フリーザ様は53万

808 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:52:00.22 ID:flJCIKG1P
一方通行って宇宙空間で生きられないんだろ?
その時点で勝ち目ないじゃん

809 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:52:13.19 ID:ROgGy2E+0
都合の悪いレスは無視するよね
一方が俺ぶくう術使えるぜwwwwつって浮いてる描写がないんだったら
自分にかかる重力までは制御できない
それができるんだったら浮かない理由が無い
地面持ち上げてぶん投げたら尾張

810 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:52:13.54 ID:ENd7aevV0
>>798
え?

811 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:55:26.38 ID:2WYTCJfnO
初手で反射できても最初から悟空が相手が消し飛ぶ位の攻撃をするとも思えんから反射できることはバレる
一方さんはベクトルいじって高速で移動できるけど、ベクトル操作自体は元からあるエネルギーを増幅したりするもんだから、相手に触るために繰り出す腕の動きは人並み
反射対策考えられながら避けられまくりになりそうだな

812 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:55:31.06 ID:7t0nPIL80
>>809
浮いてはいる
羽根も生える
宇宙空間は空気だけで人間の体がもつか知らん
悟空は修行時代シャレで宇宙船の窓開けたけど苦しくって閉めた(と思う)
映画とかでは宇宙で戦ったりする(らしい)

813 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:55:44.90 ID:MC7/tfJe0
つーか悟空は宇宙最強って事になってるだろ
一方ごときが勝てるはずがない

814 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:57:48.17 ID:jKXRaDT8O
悟空がラッシュ→一方通行ベクトル反射→そのうち一方通行処理落ち

で終了だろ

演算に脳みそつかってんだから

815 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:58:18.57 ID:LUm2Aoh20
ベクトルとか演算とかって言葉を薄っぺらい知識で使ってるからスゲー頭悪そうに見えるね

禁書もこのスレも

816 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:58:37.32 ID:LPbGth9ZO
>>807
アラレちゃんは500ぐらいだったはず

第一形態は53万なのはわかるんだが最終形態フルパワーっていくつだっけ? 悟空と最初は互角だったが…

817 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:58:39.47 ID:8+kRoGOJO
つかずっと思ってたんだけどゴクウ後ろに後退しながら一通の攻撃受け流してるだけで一通自滅すんじゃん

木原くんしんけんなぞ使わなくてもこれで余裕じゃん

818 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:59:20.94 ID:DG8vOszQP
悟空はあの世界の最高の神である界王神をはるかに凌ぐけど、
一方さんは神様みたいなのに負けたんだよね?きいた話でくわしく知らんが。

819 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:59:26.08 ID:bCvi9tu90
上条さんの右手は一方通行の能力を完殺
人口衛星を壊す程度の禁書目録のビームが上条さんの右手のギリギリ無効化できる範囲

亀仙人のかめはめ破で月破壊可能

普通にかめはめ破で死ぬ。完全論破!

820 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:59:57.95 ID:M5EZlYGZO
作者が一定の質量以上は反射できないって言ってるんだから悟空の勝ちでFA

821 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 08:59:58.97 ID:29HJ18Si0
一方は粒子をベクトル操作できんの?
重力もやってないだけでできるかもしれない
木原神拳は二回反射で反射できるだろう
悟空はどうやって直接的ダメージ与えれるかだな
悟空はそれさえなんとかなれば勝てる

822 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:00:03.57 ID:DG8vOszQP
>>816
超サイヤ人が1億5000万だかで、100%フリーザが1億3000万くらいじゃなかったっけ。

823 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:00:14.76 ID:HAEXUCUm0
>>805
木原神拳発明する前に最初の接触でミンチじゃね、と思ったけど
禁書勢と違って自分の攻撃じゃ自分の肉体は破壊されないか

でも拳が破壊されずに拮抗して接触してる間に神経とか血流操作されて死にそう
DB勢は加速のGにも耐えれるんだから内臓も強くて血液逆流に耐えるのかもしれんが

もしDB勢の強度が気のおかげなら気を解析して操作して体から吹き飛ばそう
気合でいくらでも湧いてくるならきりがない気もするが

>>790
それができるなら

824 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:00:39.68 ID:mNNXY8AA0
自分のカメハメ波くらう修行するぐらいだから
自分のパンチくらいたぶんだいじょぶだろ
ずっと光速で殴り続けて後は気力しだい

825 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:00:40.56 ID:Yfvor5EO0
>>811
触れなくてもいいだろ
普通にAIMかテレズマ操作で物理的耐久力の関係ない攻撃をすればいい
でも悟空はテレポート使って30分間逃げながら惑星破壊級攻撃を繰り返すだけでいいだけだから結局一方は勝てないけどな

826 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:01:05.91 ID:jWuBrWpt0
気のベクトルなんていきれんの?

827 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:01:19.41 ID:8KEPjRL50
ラディッツ襲来までの悟空なら一方
それ以降なら悟空でFA

828 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:01:52.77 ID:HAEXUCUm0
>>820
禁書wikiに乗ってなかったから分からんけど、実際どんな文章だった?

829 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:02:47.14 ID:LPbGth9ZO
>>822
tnks そのフリーザを瞬殺したトランクスを圧倒する人造人間がインフレの始まりか 地球の科学すげぇな

830 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:03:11.59 ID:DG8vOszQP
拳銃の弾を軽く手で受け止めるのはラディッツですらできるが、それより遥かに強いヤツらが見切れない
フリーザのデスビームを超サイヤ人1の悟空は難なく交わせるわけだが、一方さん触れたら勝てるかも
っていってるけど、どうやって触れるの?デスビームより早く動くなんて無理だよね?

831 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:03:12.01 ID:Yfvor5EO0
処理落ちとか言ってる馬鹿がいるけど、原作で一方は常に紫外線を反射してるのを忘れたのか
質量が確実にある悟空は光速に達することはできないから、光速も処理落ちしない一方の反射を突破するのは無理
そんなことしなくても電池切れ待ちでいいのになんでわざわざ無駄なことを考えるのか

832 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:04:03.71 ID:Yfvor5EO0
>>828
軍覇の使う説明できない力は一定以上の出力をぶつけると反射できない

833 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:04:05.09 ID:ROgGy2E+0
ゴクウの攻撃(戦闘中の体)は通常の人間の目には見えないので
触れることはできない

834 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:04:40.99 ID:Yfvor5EO0
>>833
天使とやり合ってるわけだから一方も高速戦闘可能組だよ

835 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:04:46.29 ID:VZDh3hbf0
>>815
それ言ったらおしまいだろww

836 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:05:12.51 ID:URkZ5Eet0
まだ落ちてないのかこのスレwww

837 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:05:16.80 ID:8KEPjRL50
もう悟空の勝ちは覆らない
一方がどの時期までの悟空を倒せるか考えとけや

838 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:05:54.61 ID:oYv2CdJb0
ヤムチャの視点=一方

839 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:06:47.23 ID:ENd7aevV0
>>834
ならなんで上条のパンチ食らったんだよ

840 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:08:05.09 ID:HAEXUCUm0
>>832
解析できないものなら魔術パワーもエイワスパワーも一定量超えると無理じゃね
質量云々はどういう文章から出てきた話なんだ

841 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:08:19.42 ID:Yfvor5EO0
>>839
上条さんだからとしか言いようがない
あの人音速で飛び交う人間に普通にパンチ当てたどころか秒速数kmだろう天使も真っ正面から殴り倒したもん

842 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:09:38.56 ID:LPbGth9ZO
>>837
かめはめ波覚える前の悟空ならいけるんじゃね

843 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:09:41.66 ID:ENd7aevV0
>>841
あいつらは音速とか秒速数キロとかいうレベルじゃないぞ

844 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:10:16.67 ID:jKXRaDT8O
>>831いや光速越えてんだろ

DB世界にこっちの世界の常識をあてはめることがまずおかしい

845 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:10:21.65 ID:mNNXY8AA0
外食するかどうかわからんが店員になりすまして潜入して食いもんに毒盛って終わりでいいだろ

846 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:10:58.64 ID:Yfvor5EO0
>>840
魔術が反射できてないのは法則が違うから既存の計算は使い物にならないだけで威力は関係ないよ
下手したら小萌先生でも倒せる
でも、今は一方自身が魔術使ってるからわからん
エイワスは恐らく現在の幻想殺しの上位互換
質量云々は物量だかなんだかを読み間違えただけじゃね

847 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:12:01.47 ID:ldFUYkzxO
>>845
悟空「捕まえてきた恐竜うめぇwwww」

848 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:12:36.47 ID:29HJ18Si0
>>846
今一方魔術使ってんの?

849 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:12:53.24 ID:URkZ5Eet0
>>845
ブラックコーヒーに青酸カリとか仕込んだらすぐ引っかかりそうだなw

850 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:15:13.42 ID:Yfvor5EO0
>>843
つまり何が言いたいかって言うと、相手がどんなに強かろうとパンチを当てる補正がかかってるのが上条さんだから考えるだけ無駄ってこと
油断してたとか上条さんが持ってる予知能力の賜物とかありそうだけど

>>844
そんなこと言ったら何も考えられない
明確に速度が示されたわけじゃないし、光速超える理論があるわけじゃないし、どうしろと
理論も何もなしに光速越えてるからとか言われたら物理法則に従ったつもりになってる禁書とはクロスして考察はできない

851 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/17(水) 09:15:27.88 ID:nluvcVh10
>>849
毒物解析で粘膜に触れることすらない

852 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:16:44.26 ID:Yfvor5EO0
>>848
打ち止め助けるために解析して使ったじゃん

853 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:17:14.90 ID:ENd7aevV0
>>850
速度は示されてるだろ悟空より遥かに弱いやつが一瞬で地球数周

854 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:17:22.93 ID:mNNXY8AA0
毒認識してからじゃ遅いだろ
あらかじめ毒はいってるとわかってないと無理じゃね?

855 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:17:48.09 ID:jKXRaDT8O
>>850禁書だってありえないことが起きても「上条さんだから」で説明できるんだからそこは「悟空だから」でいいだろ

856 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:18:04.06 ID:Q5NvoN3J0
まずDBの描写されたスピード
ポポで雷を避けられる、これでZのキャラは全てこれ以上の
動きが可能
フリーザ戦時のベジータがピッコロでも光ったようにしか見えない
デスビームを避けられる
フリーザ戦時の悟空で爆発したその直後に出る爆発の光が発生する
間に金縛りから脱出できる
クウラ戦時の悟空が太陽に30秒で到達するかめはめ波を撃てクウラは
それに反応できる
ブロリーで太陽に10秒で到達するかめはめ波に反応できる

これが描写されたDBのスピード

857 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/17(水) 09:18:20.66 ID:nluvcVh10
>>854
体に害があるものは無意識に拒絶する


858 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/17(水) 09:18:58.73 ID:nluvcVh10
>>855
それだと強さ議論の意味にならないだろう…

859 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/17(水) 09:19:41.29 ID:nluvcVh10
ゆっこ可愛いよぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおお

860 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/17(水) 09:19:58.91 ID:nluvcVh10
誤爆

861 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:20:08.72 ID:ENd7aevV0
あちゃーファビョっちゃたかー

862 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:20:41.32 ID:Yfvor5EO0
>>853
まったく示されてないじゃねーかww
まあ、明らかに物理法則が違うドラゴンボールと表面上は物理法則に従ってる禁書じゃそもそも理論的な議論ができるわけがない

863 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:21:33.09 ID:URkZ5Eet0
>>850
お前馬鹿なの?
魔術とかが普通に存在する世界観で「光速を超える理論は存在しないから光速は超えません(キリッ」とかアホ丸出し
魔術と同じようにこの世に存在しない法則で光速を超えてるって考えるほうが妥当だろ
都合のいい時だけ物理法則を持ち出すんじゃねーよ卑怯者
一方には物理法則で説明できない光速を超える攻撃は魔術と同じように解析できずに逸らしきれずに食らうこれでFA

864 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:21:56.27 ID:Yfvor5EO0
>>855
ここって悟空を考察の対象に入れてるんじゃなかったの?
上条さんは禁書の議論スレだとその理由で除外されてるわけだけど

865 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:21:58.50 ID:UIypVM6FO
禁書厨は頭が悪いやつしかいないな
さすがキモオタ御用達のSS

866 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:21:58.76 ID:D2XQDH2U0
ごちゃごちゃうっせーんだよ
ラストオーダーちゃんのほうが可愛いに決まってんだろうが

867 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:22:11.42 ID:jKXRaDT8O
>>858強さ議論だからこちらの世界の常識にあてはめるなんて初めて聞いたが

不老不死のキャラがいても「そういうキャラだから」で説明するしかないだろ

868 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:22:18.13 ID:Di2ozrd40
wiki見たけど一方って未知の物質反射できないじゃん
気自体が未知の存在だからでfa

869 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:23:51.76 ID:URkZ5Eet0
地震うわああああああああああああああああああああああ

870 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/08/17(水) 09:24:08.80 ID:nluvcVh10
>>867
一方と悟空が戦ったらどっちが強い?

答え:悟空
理由:悟空だから



いくら悟空が強くてもこれはない

871 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:25:27.84 ID:Yfvor5EO0
>>863
お前こそ馬鹿なの?
それは魔術というプールの話で、一方の能力はあくまで物理法則のプールに石を一つ投げ込んだだけだろ?
だからあくまで反射だのなんだのを議論するには物理法則で考えないといけない
そこで物理法則に従ってないから云々って言い出しても、まだ原作で反射膜に触れてないタイプの魔術がぶつかったらどうなるのみたいな結論の出ない議論にしかならない
線引きくらいはしっかりしろよ

872 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:25:35.98 ID:jKXRaDT8O
>>870いやお前過去レス嫁よ

光速越えてるか越えてないかの話だよ

873 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:25:48.21 ID:4rzC4Cc40
DBの世界ではよく一般人には動きすら見えない高速戦闘を繰り広げることがあるけど、実際には音速越える速度でも見えるし、見えない速度って光速かそれ以上なんじゃないの?

874 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:26:12.79 ID:Rpets8+P0
人気では悟空のほうが世界的レベルで上だな!

875 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:26:29.14 ID:Q5NvoN3J0
DBは映画の描写で光速超えてることが
証明されてる


876 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:26:58.09 ID:Yfvor5EO0
>>868
反射できるものとできないものがあるわけだけど、それのどっちに分類されるかってわかるのか?
そもそも気ってなんなんだ?曖昧すぎて考察できんだろう

877 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:28:16.93 ID:K4Y7ZST40
つーかぶっちゃけ悟空がドラゴンボールあつめてくりゃ終わる

878 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:28:57.91 ID:Q5NvoN3J0
いっておくが気は悟空が超3になった時に
一瞬で次元を超えた先にある界王神界に届いてたから
光速どころの話じゃないだろ

879 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:29:16.15 ID:1GCap+jQ0
そもそも悟空と戦ってる間にバッテリーが切れそうなんだが

880 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:29:53.34 ID:URkZ5Eet0
>>871
一方が負けそうな魔術とそれに類似するものは排除して議論しましょう。ってか?それこそ話しにならんわ
いつまでも逃げてネーで真正面から議論ぶつけて論破してみせろよ
一方厨はいつも論調が卑劣なんだよ

881 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:30:45.33 ID:Q5NvoN3J0
あとはブロリーやブウやボージャック
はDB世界の星雲が無数に集まって構成
されてる銀河をたった数10年、数年かけて
消したんだぞ

882 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:31:21.49 ID:LDMFi+5W0
禁書厨がドヤ顔でベクトル ベクトル言ってるけどお前ら正直ちゃんと理解してないだろ
好きなキャラクターだったら能力の限界とか把握しろよ一方さん()が可哀想だよ^^

883 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:31:40.69 ID:Q5NvoN3J0
銀河は光速でも10万年かかる距離なのにだ

884 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:33:01.29 ID:Q5NvoN3J0
まず一方が反射出来るのは別次元の力でなければ
何でも可能
気は生物何にでも宿っているもの
だから別次元ではない

885 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:33:34.04 ID:4S3eg2ie0
ぽーだ

886 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:34:10.85 ID:M9oI8G2t0
劇中で力で反射を捩じ伏せられてる時点で次元を超越するような速さの攻撃なんて反射出来るわけないんだけどな

887 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:34:14.81 ID:URkZ5Eet0
>>873
能の認識速度より早く視野の外から入って外へ出れば見えない
人間の認識はFPS60Fぐらいが限界らしいからそれより早ければ見えないだろうね
でも視野の中での運動だったらどんなに早くてもなんか居るぐらいの認識はできるよ


888 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:34:56.54 ID:ENd7aevV0
>>862
禁書が物理法則に従ってる…?

889 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:35:20.19 ID:mNNXY8AA0
物理的にたおさんでも瞬間移動至近距離太陽拳で目を使いもんにならなくすりゃ
まいったすんじゃない?

890 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:35:53.83 ID:+M94JQKrO
一方はどうやって攻撃すんの?

891 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:36:24.94 ID:HAEXUCUm0
>>846
禁書wikiに普通の魔術攻撃は逸らせたけど天使の一掃は逸らし切れずダメージ受けたって書いてあったよ
何巻何ページの記述だったかはさっぱり覚えてないけど

>>854
最初から毒じゃない成分だけ許可すればいいんじゃね

>>856
速度で当然生じるはずの余波がなかったりかめはめ波の速度がいろいろだったりするあたり
物理法則か天文学的な種々の距離が小さかったりするのかね

892 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:36:36.90 ID:1GCap+jQ0
確かに悟空の攻撃が効かないとしても、一方通行が悟空を倒せるような
攻撃方法が思いつかない

893 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:36:45.27 ID:Yfvor5EO0
>>880
お前は日本語が通じないのか・・・?
じゃあ例え物理法則外の鳥山明にしかわからない法則で考察するとしよう
さて、その中で一方を動かしたらどうなるの?そんなの誰にわかるの?考察できるの?
この宇宙内では光速を越えた物体は理論上存在しない、だから禁書世界の科学サイドにはもちろん存在しない
その中で生きていて、上限の見えない一方に未知の世界の法則を当てはめて答えが出るわけがないだろ
考察っていうのは考察できる範囲でやるからこそ意味があるんだよ
ドラゴンボールの力を反射できるのとか、そんな誰にもわからないことを聞くのは小中学生くらいなものだ

894 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:37:37.08 ID:z4amYvF20
まだやってたのかよ

895 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:39:02.75 ID:ef1xzNgdO
悟空相手じゃ勝ち目無いからヤムチャvs一方で議論しようぜ

896 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:39:37.44 ID:Di2ozrd40
>>876
気ってなにか分からない、曖昧ってことは未知ってことじゃないの?

作者は核ミサイルまでなら耐えられる、逆にそれ以上は特に明言はしてなくて、反射量には限界あるとも言ってる
核ミサイルは街とか国を滅ぼす威力があるとしても、地球そのものを反射できる威力を反射できる可能性は低くね?

後は一通掴んで瞬間移動して火星あたりに置いてきてもいいし

897 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:42:22.29 ID:1GCap+jQ0
仮に悟空の攻撃が一方通行に効かないとして、一方通行が悟空を
どうやって倒すのか、禁書に詳しい人お願いします

898 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:43:09.63 ID:HAEXUCUm0
一方通行に気が存在しないなら、ベクトル操作で存在を隠蔽して近づけばなんとかなりそうだな

>>896
一方通行にも気があるなら気で戦闘力が露骨に変わるはずだから物理法則として解析済みだろう、
という都合のいい解釈をするとか

あと反射量の限度って結局どんな文章から出てきたんだ

そして反射が有効ならそもそも瞬間移動しようにも掴めない

899 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:43:51.18 ID:Q5NvoN3J0
ひとつ言えることはZ以降のキャラは雷より速く動け
フリーザ編以降のサイヤ人は爆発した直後に来る
爆発の光が発生する間に金縛りから脱出できる速さ

900 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:45:19.63 ID:Q5NvoN3J0
悟空の戦闘センスで木はら真剣を見つけるか
一方の周りの酸素を一瞬で燃やせる奴なら勝てる

901 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:45:59.44 ID:ENd7aevV0
>>898
一方通行に気が認識できるのか?

902 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:46:05.98 ID:Yfvor5EO0
>>891
ヴォジャノーイのは角度的にダメージは受けなかったがミーシャの水翼と同じく反射しきれているわけじゃない
一掃は角度的にダメだった
同じ天使の風斬の攻撃は完全に操作できてる上にAIMかテレズマ操作でユーラシア大陸が消し飛ぶテレズマ爆撃を相殺できてるから出力の限界は未だにない

>>896
反射に限界があるのは軍覇とかだからだってば
一方掴んだらそこで逆に悟空が死ぬ可能性もあるし、そもそも一方倒すなんて他の星から惑星破壊攻撃を繰り返して能力を使わせ続けて電池切れを起こさせればいいだけだろ
天使化したって規模が違いすぎて逆に悟空にとってはカモになるんだし

903 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:46:57.27 ID:URkZ5Eet0
>>893
未知の世界ってのはお互い同じ条件だろうが
DBZにはパーソナルリアリティなんてないし、禁書には光速を超える物理はない
そんな2つの世界観を比較するのに禁書だけは採用してDBZは採用しないで無視
これでは公平性のこの字も見えない
両世界を矛盾なく融合するか、相互に拡張して考えるのがまともな精神の持ち主のやり方だと思うが?
お前の言ってることをそのまま逆にして返すと
「DBZにはパーソナルリアリティ理論なんかないからそんなもの持ち込むな。超能力は禁書の使えない。だから悟空の勝ちだ」
ってことだよ?それでいいのかい?

904 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/17(水) 09:47:04.15 ID:9nbfA7kT0
まだやってたのかよ

905 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:47:18.74 ID:tDVuqBWcO
ブウに飴玉にされても糞強かっんだから何やっても無駄 仙豆もあるしシェンロンもいるし死んでも頭にワッカつくだけだしな

906 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:47:54.87 ID:bF/kmbbq0
今、韓流鬼女ならぬ華流鬼女が自演を指摘されて火病中
華流鬼女は自分のブログを自分で晒すほど中国ドラマ愛


自演の特徴

・自分で繰り出す質問に、ひたすら自分で答えるアスペルガー。
・夜はほとんど眠れてない。かなり重度の睡眠障害。当たり前の様に深夜にも自演。
・他スレで4カ月前に自演が発覚し火病、そのおかげで『スイトン』される。
・前スレ・前々スレとまったく同じ話題を繰り返す。
 例『公式ガイドブック』。「んあーという声がいい」など。
・火病状態になると一分ごとの連投。他板の自演でも常習だがこのスレでも。
・関係なくレスする人を自分の敵と思い込み攻撃する聖戦士。



衛星劇場★三国志 Three Kingdoms★BSフジ 第3集
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1309797370/

907 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:48:02.93 ID:PKJEOmhx0
そこらのビル引っこ抜いて一方通行に叩きつけたらいかんの?
一定の質量とかどんなんか知らんけど

908 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:49:00.83 ID:piVAhkuj0
     ミ彡彡、
    ミ彡  θ`・、
     { ノθ  っ ヽ
     ヽ、   ノ i  お?やんのか?おっ?
  「i    `:、   ,i´
  | |_    _i  i_
 「  }っ ,‐'      `:、
 ヽ .ノ ノ       > >
  \ヽノ /{      ノ ノ 
    \丿.i     r ヽ、
       .|    c{_ _」
       .I      |.|
       .|      U
      /      }、
     (     へ  ヽ
      \  <′ ゝ  )
       >  ) (   <
     ( ̄   ) (     ̄)
       ̄ ̄    ̄ ̄

909 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:49:31.36 ID:ENd7aevV0
悟空が一方通行を掴んだら悟空が死ぬ
そもそもこれが間違い

910 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:49:36.63 ID:Yfvor5EO0
>>900
木原神拳は木原くゥンか那由他ちゃンか暗闇の五月計画を受けた人間しか使えないだろ
杉谷のように解析データと答えを最初からもらえてるわけじゃないんだし

>>903
まったく違うだろ・・・お前は本当に日本語が通じないな
ドラゴンボールの能力の源は、明言されていないが明らかに違うだろうという物理法則じゃなくて気だろ?
その気は認めてるのに、なんで禁書世界の能力の根源を否定するのか、論点のすり替えにもほどがある

911 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:51:32.73 ID:ENd7aevV0
>>910
どこで禁書の能力の根源を否定してるのか俺には分からないんだが解説頼む

912 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:51:59.50 ID:01nPDjXL0
悟空に勝てないで結論出てるのになんの議論してるのお前ら?

913 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:52:56.09 ID:UXkTRann0
一方通行のオート反射ってどういうことなん?
例えば、普通に「よう、一方通行」って挨拶で肩をポンと叩いてもオートで反射されちゃうの?
普段の生活でも、物を押したりするときに反発をオート反射しちゃうの?

914 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:53:06.84 ID:29HJ18Si0
気は存在してる時点で反射できるようになる

どっちもコンディション最高で比べなきゃダメだろ


915 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:53:39.23 ID:ENd7aevV0
>>913
禁書厨の話だとそういうことらしい

916 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:54:05.25 ID:ENd7aevV0
>>913
あ、一定量以下は平気なんだっけ?

917 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:55:08.18 ID:c6d1ohlc0
悟空が瞬間移動で宇宙につれてったら終わりですよ

918 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:55:15.07 ID:HAEXUCUm0
>>901
スカウターの存在から考えると気も科学の範疇かもな

>>913
押そうと思ったら反射調整するんじゃね?

919 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:55:26.53 ID:2WYTCJfnO
奇しくもスレタイ通りだな
一方さんが勝つための条件がきつい
仮に同じスピードで移動できても元がもやしで格闘センスが足んないから触らせてもらえない

920 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:56:38.85 ID:01nPDjXL0
結論出てるのにいつまで議論してるんだよ

921 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:56:43.38 ID:Yfvor5EO0
>>911
だから、一方が能力を使うのは禁書作者なりの量子論解釈が必須だろ?
その量子論解釈はDB世界では存在しないと言ったら何も意味がなくなる
俺が言ってるのは、物理法則に対して効果がある能力に対して、おそらく物理法則外だろうが、明確に、明言されてるわけではないDB世界の憶測的な物理法則とどちらを優先するかって話で、
そんなことを言ったら、それはもちろん誰もが共通で理解してるこの世界を基準とした物理法則だろう
そもそも悟空が光速を越えているというのに理論が何もないわけで、そんなの言ったらすべて「悟空だから」「DB世界だから」としか説明できないんだから議論なんかできるわけがない
どうしてお前はそんなブラックボックスで議論ができると思ったの?

922 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:57:42.85 ID:29HJ18Si0
悟空が触れたらそれだけでダメージ与えれるから
最初からベクトルものすごい大きさに変換しなきゃ
さすがの悟空も気づいて触れなくなって勝てなくなる


923 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:58:02.57 ID:ENd7aevV0
>そんなことを言ったら、それはもちろん誰もが共通で理解してるこの世界を基準とした物理法則だろう

うん、ここが間違いだな

924 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:58:21.86 ID:TkiSUsz20
まず一方さんがどこまでできるのか理解してるの?

925 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:58:40.11 ID:URkZ5Eet0
>>910
日本語理解してないのは君だろ?
少なくとも俺は朝になってから一度も気の話はしてないし一通の能力の根源を否定してもいない


926 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:58:42.63 ID:+n1ABRp90
おい‼ここに頭脳明晰な理系の者はおらぬのか‼文系はいつまでも語っていて使い物にならんわい

927 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:58:50.15 ID:c6d1ohlc0
悟空ならダメージ我慢したまま掴んで瞬間移動するよ

928 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:59:13.06 ID:7t0nPIL80
>>907
核で無事ならビルじゃダメだろう
一方通行さんに接するビルの面積にかかる重さとかで考えたらそこまで天文学的でもないからいける気がする

>>910
違うよ俺は>>903じゃないけど、重要なのは一方通行さんが
「自分が解析できるもの」じゃないと反射しきれない可能性が高いってことなんだよ
DB人は「なんだかよくわからないがパンチやキックが効かなくて自分が痛い」程度の理解で全然問題なくて、
その後(か最初に)ハッ!された時に「気弾」を解析して反射しないとこのロリコンはもやしだから1ターンキルされる
必死こいて考えなきゃいけないのは主に一方通行さんだけで、接触時の血液逆流にしたって
人間っぽい悟空はともかく青い血のピッコロさんやそもそも血が流れてないブウあたりには意味がない
必死こいて考えてどうにかしなきゃいけないのは主に一方通行さんの方
DB人は「なんだかわからんから星ごと消すか」と思ったらそれで終了

929 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 09:59:36.74 ID:HAEXUCUm0
>>927
ダメージ受けてるなら反射されてるんだから一方通行じゃなくて空気掴んでるんじゃね?

930 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:00:17.66 ID:iTxKk87J0
SSスレかと思ったら何だよこれ

931 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:00:32.51 ID:PKJEOmhx0
>>926
禁書が理系学問だってのかい。HAHAHAよしてくれよ

932 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:01:04.04 ID:c6d1ohlc0
>>929
いや触れてなきゃ反射しないんじゃないの?
一方さんは表皮の上の空気層で反射してるの?

933 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:01:15.85 ID:aaN39EG/O
一方通行が攻撃できないなら地球を破壊すればいい

934 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:01:30.69 ID:ENd7aevV0
>>932
なんか表面に膜張ってるらしいぞ

935 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:01:32.64 ID:vWsMRI+90
悟空なら木原神拳くらい余裕で出来るからなんの問題もない

936 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:01:41.37 ID:TkiSUsz20
一方さんは「ベクトル」の変換ができるから 
仮に、仮に直接の物理攻撃を反射できたら
受けたダメージを自分が設定できる最大の範囲まで底上げできるんじゃないのか?

937 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:02:26.07 ID:Di2ozrd40
一通さんが上れないくらい巨大な穴作って入れる

938 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:03:00.29 ID:Yfvor5EO0
>>925
>「DBZにはパーソナルリアリティ理論なんかないからそんなもの持ち込むな。超能力は禁書の使えない。だから悟空の勝ちだ」
自分の言ったことには責任持とうぜ

>>928
だから、その可能性が高いとかって所詮は全部不確定要素なだけで、議論ができるわけがないだろ
どうやって反射できないかもしれない、かもしれないで考察するの?

939 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:03:16.93 ID:HFpeMHdU0
悟空が一方の立っている地面ぶっ壊せば良いんじゃね?

940 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:03:29.09 ID:UXkTRann0
>>915
そうだとしたら不便だな
もし一定量以下は平気なら、その一定量以下で何万回もなぐりゃいいんだな

>>918
調節するならオートじゃなくね?あれって無意識でやってるんじゃなかったっけか


そもそも、一方通行が気なんてわけわからんものを瞬時に演算できるとは思えないんだけど

941 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:03:38.52 ID:ENd7aevV0
>>938
ダメだこいつ
まず頭が悪すぎる

942 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:03:42.43 ID:kjqNaQAG0
まだやってたのか
スレタイ同じにしなくてもいいのに

943 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:05:21.13 ID:29HJ18Si0
木原神拳は二回反射で反射できる
テレポート系もなんか無効になるらしい
ごくうは触れないで倒さなきゃいけないな
たぶん地球破壊してもOの原子さえあれば一方は生きれそう

944 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:05:43.60 ID:+M94JQKrO
「可能性」や「かもしれない」がダメなら全ての強さ議論が無意味になるな

945 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:06:04.15 ID:1GCap+jQ0
とりあえず「熱膨張って知ってるか?」レベルの作品に、そこまで
理論づけた説明ができるとは思えない

946 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:06:14.15 ID:URkZ5Eet0
>>921
>そんなことを言ったら、それはもちろん誰もが共通で理解してるこの世界を基準とした物理法則だろう
禁書には現実世界に存在しない「パーソナルリアリティ」、「情報学の限界を超えるような速度の計算」、「魔術」などいくらでも有るわけだが
これを我々の世界に則した世界法則であるというのには無理がある
我々の世界をベースに両世界の超常現象を差別なく取り入れ、その上で議論するべき
片方だけ優先するのはずるいよ

947 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:07:17.18 ID:7t0nPIL80
>>938
君は「片方の理論に推定や推論が多いから議論が成り立たない」と言ってるんだね
俺は「片方の理論に推定や推論が多いけど(どうやら一方通行さんに不利そうな情報が多いので)悟空じゃね?」
と言いたいわけだ
一応一方通行さん側の設定や描写は飲み込んでるつもりでね

これでわかってもらえなきゃ平行線だな

948 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:07:36.95 ID:mNNXY8AA0
結局過程のはなしが重なり合った上での話しなんだから
かも知れないってなるのは必然だろ

949 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:07:56.71 ID:7x4qwa8z0
マジレスすると
結論はごくうの勝利

まず一方の勝てない理由として、ごくうにダメージを与える方法がない。
触れないから血液うんたらも無理だしな。

んで仮にオート反射があったとしても、作中で
「空気無くなったら苦しかった。こりゃ核でも平気は言い過ぎかな?」
みたいなセリフがあったことから、
環境の変化で殺すことが可能だと思う。

変な話、力をセーブして一方のいる大陸だけ消し飛ばす
移動手段なくて食料もなくて 餓死。

さらに惑星を破壊出来るほどの力を反射できるとも考えずらい。
巨大隕石振ってきたとして、一方が触れば跳ね返るとか厳しいだろ。
まあ俺の推測だけど。

あと最後に風を操作してプラズマ〜とか言うやつが出てくるかもだけど
ごくうは大気の震えをとめたり、風をなくすこともできる(無風状態)

950 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:07:58.77 ID:+n1ABRp90
>>931
NONOそうじゃない。文系は長々と語りすぎなんだ。結果は1、2行で充分だ

951 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:08:01.75 ID:2WYTCJfnO
黒翼うんたら言ってる奴いるけど、黒翼発動できるのは全盛期じゃなくてチョーカー着けてる時じゃん

952 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:08:05.24 ID:URkZ5Eet0
>>938
文章の一部分だけ抜き出して勝手に解釈するなんてマスゴミみたいなやり方はやめろよ
それはあんたの言い分を禁書とDBZの立場を逆にしたらこうなるぞ、いいのか?
って疑問をぶつけてあんたの言ってることの不公平さを指摘してる文章だからな
「禁書のパーソナルリアリティをムシシて議論を進めようぜ」とは言っていない


953 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:08:23.02 ID:Zq/5tDPE0
一方とやらを餓死させればいいんじゃね?
ずーっと張り付いてスーパーでお買い物させないの

954 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:08:31.50 ID:r9MGtqyvO
ひょろガキがあんなマッチョに勝てるわけないだろjk

超3悟空想像してみろよ
次元が歪む程の黄金のスパーク纏った
眉無しキンパロン毛ヤンキーとかみただけで降参するわ

悟空が手を下すまでもなく一方が近づいただけで 気で消し飛ぶ

955 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:08:43.29 ID:H8y8aC+EO
今更だけど>>21がすごい
お前の勝ちだよ

956 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:09:30.89 ID:c6d1ohlc0
悟空が地球ごと吹っ飛ばす
神龍で一方さん以外蘇らせる

これでいいんじゃない

957 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:10:08.28 ID:kjqNaQAG0
あれ、スキルアウトのなんとかってボスに擬似チャフ撒かれて能力使えなくなってたよな
あの一方通行はまた別の話か?

958 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:10:21.03 ID:WlWKM0aF0
ミーシャの「一掃」も受けきれない一方が悟空に勝てるわけないだろ

959 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:10:31.10 ID:HAEXUCUm0
さすがにこのスレは1000行かずに落ちると思ってたわ

>>940
オート(=無意識のデフォルト)だと反射だな
別に無意識の演算内容を意識して調整できないわけではない

>>953
大食らいな悟空と超能力アシスト付きもやしとどっちが先に餓死するのかね

960 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:10:52.19 ID:/KDQYdsJ0
>>956
地球吹っ飛ばしたらドラゴンボールも一緒に粉みじんだろ…
色々準備がいるぞ

961 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:11:02.83 ID:mNNXY8AA0
んじゃぁベジットのものほんのバリアでならさわれんの?

962 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:11:04.62 ID:Yfvor5EO0
>>946
だから禁書世界の能力はあくまで物理法則で説明してるだろ?
能力も魔術も全部量子論扱いなんだから
そもそも光速を越えたら相対性理論が崩壊するんだから両者を差別なく矛盾なく取り入れるなんてそもそも前提が無理だろうが

>>947
だからそんなのはわかってるんだよ
俺はお前の言うような不確定要素がある時点でダメだと言ってるの
そんなの議論でもなんでもなく、ただのお前の願望だ

963 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:12:00.00 ID:29HJ18Si0
なにかおかしなもの(気)が存在してるって思った時点で
演算に組み込まれそう


964 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:12:05.88 ID:c6d1ohlc0
>>960
別に地球のドラゴンボールじゃなくてもいいよね

965 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:12:40.18 ID:7t0nPIL80
>>959
悟空は界王星で飯食える
移動禁止なら知らん

966 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:12:41.81 ID:+n1ABRp90
これが悟空じゃなくてクリリンだったら結果は違っていただろうな

967 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:12:42.96 ID:Yfvor5EO0
>>952
>>910を読んでも、意味がわからないのか?
それならお前は本当に日本語が通じないんだな

968 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:14:42.60 ID:kjqNaQAG0
>>966
クリリン「ここが学園都市かぁ、サタンシティ以上に都会だなぁ」

18「あんた、キョロキョロしない!まるであたしらが田舎者みたいじゃないか」

ダメだ

969 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:15:04.25 ID:/KDQYdsJ0
>>964
地球製のドラゴンボールはいいとしてやっぱ下準備いるじゃん
悟空が死んだことを察知、あるいは事前に知って貰っとかなきゃ
ナメック星とかに悟空の知り合いとか移動させとかなきゃな

970 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:15:04.87 ID:r9MGtqyvO
一方通行って大陸破壊受け切れないんだろ?

つまり初期ベジータのギャリック包か良くてリクームのイレイザーガン程度しか反射できないわけだ

どうして悟空に勝てるよ

971 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:15:20.26 ID:UXkTRann0
いや、だからさ一方通行さんって気なんてわけわからんものを演算できるの?
プラズマつくっただけで驚いてたのに

あと、一般人が直前に拳を引くだけで処理できなくて攻撃受けちゃうような遅さなのに悟空の速度を処理できるん?

悟空側は一方通行の攻撃を確実に防げるのにたいして、一方通行側は「できるだろう」とかいう仮定だから困る

972 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:15:57.01 ID:ENd7aevV0
ID:Yfvor5EO0は禁書世界が現実と同じ物理法則で成り立ってると思い込んでるあたり真性だな



973 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:16:02.39 ID:/KDQYdsJ0
3悟空のかめはめ波って地球の10分の1破壊するんだっけ
あくまでバビディの見立てだったけど

974 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:16:52.18 ID:7t0nPIL80
>>962
確かそうな願望をぶつけ合うから議論なんだよ
材料そろえて確定的に明らかな事実を確認しあうだけなら議論にならん
そういう意味では君の言うとおりだけど、議論してるところに「そんな議論意味ねーよw」と言われたって
それこそ意味がない簡単に言うとスレチ

あと物理法則で魔術説明してくれ
禁書も物理法則は無視してる(都合のいいところだけ採用してる)
これはDBも一緒だけどわかっててやってんじゃないの?

おい1000行くぞw

975 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:17:15.66 ID:LPbGth9ZO
>>970
反射出来るのはよくて悟空の覚えたてのかめはめ波だろ

976 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:17:21.19 ID:Zq/5tDPE0
たとえば穴掘って一方落として埋めるってことはできないの?

977 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:17:31.04 ID:URkZ5Eet0
>>962
>能力も魔術も全部量子論扱いなんだから
一度でいいから量子力学のテキストを開いてから発言してくれ
禁書のあれは超常現象であって量子力学ではない
量子力学を説明の土台においただけのただのオカルト
作中で量子力学と言い張ってるからそれも受け入れて妥当な解釈は、
「空想科学的に拡張された量子力学」といったところかな
ようするに物理法則ではなく物理法則に似ているオカルトだよ


978 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:17:56.91 ID:Q5NvoN3J0
あのかめはめ波は威力を抑えてんだろ
ベジータが18号と戦ってた時も
俺が本気を出したら地球ごと消えちまう
いうてたし

979 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:18:14.79 ID:Grx4v3hB0
悟空と悟飯ってどっちのが強いの?

980 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:18:15.71 ID:c6d1ohlc0
>>969
スーパーサイヤ人化してたら短時間なら宇宙空間で生きられる描写あるからそもそも悟空は死なないよ?

981 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:18:27.04 ID:7t0nPIL80
>>976
触れば弾けるからモコモコっと飛べそう

982 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:18:31.18 ID:MWLRdEFx0
>>21
預言者がいると聞いて

983 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:18:44.21 ID:ldFUYkzxO
>>973
そもそも戦闘力10000で地球爆破出来るからなぁ

984 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:18:49.56 ID:URkZ5Eet0
>>967
そっくりそのまま返すよ

985 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:19:04.46 ID:kjqNaQAG0
見ただけで相手の技をコピーするブウでさえ
ssj3かめはめはコピーで遠くの町が吹っ飛ぶ程度だから地球を破壊しない程度には威力は抑えてんじゃないか

986 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:19:46.10 ID:vWsMRI+90
>>983
そう考えると戦闘力5って中々馬鹿に出来ないような気がするから困る

987 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:19:54.50 ID:/KDQYdsJ0
>>980
宇宙で生きてる描写あったっけ?
バーダックとかフリーザ編終了直後のアニメでベジータが宇宙にいたけど

988 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:20:12.62 ID:eFlGKc6G0
>>979
ドラゴンボールの原作だけなら悟飯
GTいれるなら悟空

989 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:20:28.06 ID:7x4qwa8z0
わかったクソ禁書厨ども
おまえらの言うとおりに全ての攻撃なりなんなりを反射出来たと仮定しよう。

そこでごくうが一方を狙わずに一方のいる周りの環境を破壊しだしたらどうなるのよ。
仮に戦いの舞台が日本だとする。

ごくうはほんのちょっと気を込めて日本列島全部破壊する。
水ない
食料ない
飲めるものは海水しかない状態でどうするの一方
大気はかき消すから一方は大気エネルギーとか使えないぞ

反論してこいやks禁書厨ども

990 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:20:41.47 ID:H8y8aC+EO
気合い砲で死ぬと思うんだけど…
ベジータのきたねぇ花火の攻撃なんか見えないけど一方には見えるの?悟空も似たようなこと使えるし

991 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:20:46.30 ID:Q5NvoN3J0
初期ベジータはアニメで指2本から撃った
ビームで惑星と月を消してる

992 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:20:55.16 ID:kjqNaQAG0
バーダックが宇宙空間でいきてられるんだし悟空できるんじゃないかって妄想

993 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:21:17.23 ID:/KDQYdsJ0
>>988
ブウ撃破から10年後でも悟飯>悟空なのか?

994 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:21:37.83 ID:kjqNaQAG0
>>991
月けしたのは亀仙人じゃないかと思うんだけど違う月なの?

995 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:21:46.69 ID:/W/3trSK0
2次創作だけどスーパーサイヤ人5あったな

996 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:21:54.59 ID:1GCap+jQ0
宇宙空間に放りだされても瞬間移動でナメック星でも界王星でも
何処でも行くよ、あの人は

997 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:21:55.91 ID:eFlGKc6G0
>>993
戦闘描写がないからそこはわからんだろ

998 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:22:19.31 ID:c6d1ohlc0
>>987
悟空自体が宇宙で平気だったのはZ以前子供のころにうさぎを月に如意棒で連れて行ったとこぐらいだけどねw
ブロリーは赤ん坊のころでも無意識にバリア張って生存を続けたりしてたしサイヤ人はけっこう無茶を許容する

999 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:22:42.35 ID:tlBnUYKXO
1000

1000 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/08/17(水) 10:22:45.19 ID:iQbiIBOv0
>>1000
なら悟空の勝利

1001 :1001:Over 1000 Thread
16歳♀暇だから全レスします☆     こちらスネーク        1990年生まれ集まれ〜☆       安価でお絵描き
   中学生      遊戯王        新ジャンル    VIPで本格的にRPG作ろうぜ   XBOX360
        全力で釣られるのがVIPPERだろ!w   ポケモン      コテデビューする                  ら
が    カレシと別れそう・・・   初心者   鬱病♀だけど     彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪       き
っ      唇スレ         mixi招待するお     釣った厨房に安価でメールwwwww               ☆
こ  さみしい・・・誰かかまって       425はどこも変えてなかった              ピカ厨       自    す
う     時代の流れ     デブきめぇんだよ           捨てアド晒してメル友     メンヘラ     殺     た
い  VIPヌクモリティ   顔晒し      馴れ合いスレ  「〜だお」              コテ雑         し
き     今のVIPが嫌ならVIPから出てけww        A雑    大阪VIPPER集まれ!!☆        ま
た 工作員 18歳♀が16歳♂に安価メール   VIPでMMO           ネタにマジレスの嵐         す
く    隠れオタ           skype       パートスレ   Skype         mp3垂れ流し
な  住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン               二番煎じ
い       空気読め    リア充          ニコニコ動画   >>1 そっヵ、残念やわ(´・ω・`)
お   付き合ってくだしあ><       今から元カノに痛メする  >>3 ウチは高校生だぉ☆
                                           >>9 うはwwこれがVIPクオリティw
    寐宦@V I P は ぼ く ら の 時 代 だ !!  V     >>2 自重しろwwwww          Be
ハ  (7ヌ)                               (/ /    >>7 ブラウザゲーやらないか?
ル  / /                 ∧_∧         ||                          モリタポ
ヒ / /  ∧_∧     ∧_∧  _( ゚ω゚ ) ∧_∧   || 埼  >>5 2chって有料なんですか?
  \ \( ゚ω゚ )―--( ゚ω゚ ) ̄      ⌒ヽ( ゚ω゚ ) //  玉  >>6 え?俺マジ貧乏なんだけど
    \       /⌒   ⌒ ̄ヽ ゆとり /~⌒    ⌒ /    O  >>8 お母さんに何て言えば
     |      |ー、      / ̄|    //`i構って女/     F   安価で絵描くお
低    | 恋愛 | | 厨房 / (ミ   ミ)  |    |     F   14歳♀中学生処女だけど質問ある?  ハ
年    |    | |     | /      \ |    |                                  ム
齢    |    |  )    /   /\   \|       ヽ   PCに詳しい人ちょっときて!!!   イ      ス
化    /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |        電車男              ミ       タ
     |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /  サーセンwwwwwwwwwwwwwww   フ      |


                                                              ニュー速VIP
                                                             http://hibari.2ch.net/news4vip/


275 KB
>>113]>>6041>>698C>>80I>>990&>>7010>>147(★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)