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SSD・ゼロスピ化・ストライピング 7台目

1 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 00:01:04 ID:Woe5hqzN
プチフリせず実用的な容量になりつつあるSSD、
ゼロスピ化やCFカードやSDカードを複数組んでのストライピング
の話題などどぞ

前スレ
SSD・ゼロスピ化・ストライピング 6台目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1258937738/

2 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 00:03:30 ID:Woe5hqzN
過去ログ
01 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1184262854/
02 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1226658916/
04 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1242884247/
06 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1258937738/

関連スレ
モバイル板
モバイルPCからハードヂスクが無くなる日まであと14_秒♪
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1231511338/

自作板
【Flash】SSD Part98【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1263685246/
【SLC】 Intel SSD part11 【MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1263737406/
【東芝】Toshiba SSD 友の会 2芝目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1265032233/
他機種別スレなど

ハードウェア板
【次世代HDD】SSD 3台目【ヤスクナッテキタ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240273944/

3 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 00:04:15 ID:Jtd76Ov1
スレ立て+テンプレ終わり。
スレは次を立ててから埋めましょうw

4 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 09:42:25 ID:M5QFbvoJ
テンプレ追加

■Flash SSD まとめwiki
http://www11.atwiki.jp/flashssd/

5 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/03(水) 10:39:01 ID:05XQODup
いちょつ

6 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/04(木) 21:45:26 ID:sMNcGAid
教えてください。

国内ノートはSSD換装すると別途OS必要ですか?
海外大手のノートも同様でしょうか。

あちこちのblogをみてるとリカバリできた(ThinkPad)というのもあったり、
無理だった(VAIO)というのもあったりで混乱しています。

7 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/04(木) 22:01:33 ID:eepu8mze
>>6
別途OSが必要だという疑問はどこから来た?
SSD換装とリカバリについてもっと勉強してからにしなよ

8 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/04(木) 22:53:02 ID:qm21ogIY
SSDじゃないが、HDD交換してリカバリできなかったとかいう経験はないな

9 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/04(木) 23:13:22 ID:QFvVmPyL
>>7 >>8
ごみソフト大量に入っているメーカーPCで
SSDに換装したらそれだけで容量オーバーってときは
リカバリできないだろ。
自分の知ってる環境が全てではないと思うよ。

10 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/04(木) 23:17:49 ID:xQJP+u/m
換装する前に容量を考えないのか?
買ってから容量不足とか馬鹿丸出しだろ


11 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/04(木) 23:57:39 ID:yh8S5V57
40GBとか越える容量のゴミってどんなのなの??

12 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/05(金) 11:16:04 ID:dfOWBLHa
>>9
そんな厨房用PCがSSDに換装してまで使わなければならない理由があるのか疑問だ

13 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/05(金) 18:50:43 ID:KIp9vxWx
TWO TOPのショップブランドのノートパソコンをSSDに換装したんだけど、しばらくしたらWin7が起動しない。
Win7のディスクいれてクリーンインストールしようとしたら、最初のロードが終わったところで再起動かかる。。。
もとのハードディスクに入れ替えたら起動はします。ここからSSDがおかしいんじゃないかと思ってる。

でも、USBでほかのパソコンにつないでみたら中身は見えるんです。
フォーマットしなおしたらノートパソコンでインストールはできましたが4時間位して電源いれたらまたWin7起動しなくなった。
こういう症状にあったひといます?
SSDはCFDのCSSD-SM128WJ2です


14 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/05(金) 19:08:45 ID:trHM0hn7
>>13
エスパーキボンヌは初心者板にでも行ってくれ

15 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/05(金) 19:17:28 ID:7fEl7WtL
AHCIじゃね
BIOSで設定かえてみれば

16 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/05(金) 19:33:48 ID:KIp9vxWx
>>15
そう思ったのだけど、BIOS画面でAHCIが解除できない。そんなノートってあるんだろうか!?
中身はClevoのW860CUなんですけどね。


17 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/09(火) 01:09:54 ID:yIXNsFDK
お前の手元にあるんだろ。

18 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/10(水) 00:28:49 ID:AADm9IVB
ノートPCの初期不良みたいでした。おさわがせしました

19 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/10(水) 04:19:38 ID:ICuK1CXv
CF-A2にSSD交換しました
700MHzでメモリ256MBだが、。サクサク動く
まだまだ現役でいける。


20 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/15(月) 03:12:43 ID:VmbbrPIU
約1年ぶりにVAIO typeUを起動
初代ゼロスピのやつね
サムスンのSLC16GB搭載。

何でこともなくあっさり起動。
ここ最近、デスクトップとサブノートで立て続けにHDD壊れて大切なデータ失った後だけに、1年のブランクをものともせず無事に起動する様は感動した。
SSDは長期保存に向かないと言う人間もいるけど、1年完璧に持てば充分ですわ
1年ごとに新しく大容量なSSDに入れ替えていけばいいしね。

もうHDDのカッコン音はトラウだよ

21 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/15(月) 21:25:27 ID:qhYS9lf8
>>20
そういや初代のUのゼロスピって結構年月経ってるけど
普通に使ってた人のってSSDの寿命来て壊れてないのかな

22 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/16(火) 12:05:07 ID:DVn7uMma
微細化が進んでない頃のSLCだからな

23 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/16(火) 12:32:31 ID:fw4Sghoi
ということは今出回ってるSSDより寿命が長いのか・・・

24 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/16(火) 16:08:07 ID:QG/V/w8y
そもそもSLCは理論上MLCの10倍近く使えるから誤差の範囲かと
寒や淫のMLCにしても(寿命で)壊れた前例が無いから未知数だし

25 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/16(火) 16:27:17 ID:cpWpLIo1
むしろ故障報告の多いMtronはSLCだしな

26 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/16(火) 18:57:12 ID:u9yDHS+U
昔は書き換えSLC100,000回、MLC10,000回とか言われたもんだが、
今のMLCは3000回程度の保証らしい。
東芝のインタブーで書いてあった気がする。

>>25
それほとんどがコントローラの死亡だろ。

27 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/16(火) 23:10:13 ID:Keh7e9jJ
>>26
>それほとんどがコントローラの死亡だろ。 

そんなのどうでもいい話。コントローラだけ直せる訳でなし。
SLCだからってありがたがって買う意味はないって事だろ。

28 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/16(火) 23:15:32 ID:gRYJSqH1
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
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  彡、   |∪|   |              .J                レ
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 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄

29 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/16(火) 23:26:38 ID:u9yDHS+U
悩むほどの釣り餌かよw
ムシシトケ

30 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 10:48:58 ID:UlMzgxND
>>23
同じように読み書きするならそうなんだろうけど、今の世代の
SSDのほうがアルゴリズムやキャッシュ面で優秀じゃないか?
あまり適切な例じゃないけど、
 同じところに5回書き込むのと、5箇所に一回ずつ書き込む
 (書き込み回数が多いところを避けて書き込む)
なんてのは影響あるかな、と思うw

インターフェイスや速度、容量の問題はあるから性能欲しい場合は
寿命によらず結局買い替えだけどな・・・

>>26>>27
SLC書き換え保証が残っていても、(現実問題として)使えなくなるなら
俺もそこ(保証)は意味無いと思うわw

31 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 21:09:27 ID:MF6QxPgy
正直NANDの寿命より先にコントローラの寿命のほうが早い気がするけど

まあHDDと違って壊れた場合コントローラなのかNANDなのかどっちが壊れたかって微妙にわかりにくい気がする

32 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 21:28:55 ID:DEjgueGl
MtronはコントローラをFPGAで実現しているものが多いので、故障の原因の大半は
それが原因と思われる。FPGAはASICよりはるかに電力が大きく、電源ON/OFFの
繰り返しによる熱ストレス(熱膨張と収縮のサイクル)ではんだ実装不良を起こしやすい。
コントローラそのもののMTTFはNAND Flashよりはるかに長い。

33 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/17(水) 23:59:53 ID:k/h5qdL9
HDDならコントローラーが死んでも頑張れば同時期のHDDから基板を移植して再生できるが、
SSDじゃどうにも出来ないからたち悪いな。

34 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 00:30:21 ID:T8qdhm8Z
なんか頭の悪くて噛み合ってない奴が混ざってるな

35 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 01:18:45 ID:7JvLseRy
なるほどねえ

36 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 01:55:43 ID:M2I1vrrL
なるほど、これが自己紹介ってやつか。

37 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 02:36:02 ID:laHKGTte
リスクを最小値で計算して問題にならないとかもし社会に出て発言したら馬鹿の烙印押されて終了だぞ
TypeUのSSDモデルは何年前に出たんだ?もう全滅したのか?
最新MLCの耐久性が理論値通りならコントローラの前にメモリが擦り切れる可能性が十分にある訳だが

38 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 02:54:37 ID:7JvLseRy
早く擦り切れると良いね

39 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/18(木) 21:53:12 ID:EQzhIaa/
>>37
今でもぜんぜん問題ないのが多いらしいけど

てか最近のHDDって基盤交換では動かないんじゃなかったっけ


40 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/19(金) 00:14:35 ID:9xRUe38v
東芝カットキャ良いんだよ。
昨今出てきたメーカと違いノートで鍛えられた実績が伊達じゃないぞ。

41 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/19(金) 20:27:34 ID:lrQoKWc0
会社の評判が悪いけどSSDではサムスンも定評があるからなあ、OEMでは

42 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/19(金) 23:45:14 ID:FZ5UTOAb
つーか東芝は書き換え寿命が来てもデータの読み出しが出来るように安全機構があるんで安心だけど、
サムスンはデータがそのまま飛んじゃうからなぁ。
典型的な安物買いの銭失いだろ。

43 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 00:06:59 ID:kIZH/ZCQ
>サムスンはデータがそのまま飛んじゃうからなぁ。
kwsk

44 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 00:35:55 ID:lPkIJO43
>>42
まじか
JMチップの寒NANDの128GB使ってるんだが
何もしてないのにデータが見事に飛んだ

フォーマットしたら普通に使えるからなんでなったのか良くわからないんだけど

45 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 00:36:19 ID:s5S7/Rq1
>>42
お前、分解して解析・検証してんのか? ネットの知識を鵜呑みにすんなよ。

46 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 00:59:52 ID:n+oezo/v
>>45
でたらめ書くなよ。東芝の仕様書嫁が書いてある話だろ。

47 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 01:04:30 ID:6kJqzb0g
3スレほど前に、VAIO typeYにPhotoFastのGM-25P64GV2
を換装したが、biosで認識されず死亡した者だ。
やっと心の傷が癒え、今度はHANAのH2PM064G-00をぽちった。
しかしながら、またしてもbiosで認識せず。
。。。あと、キャッシュ積んでる2.5PATAのSSDってあったっけ?
また、心の傷が癒えた頃に何かに突撃するよ。
チラ裏ごめんよ、みんな。
がんばれよ。

48 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 01:35:41 ID:xTkCWQYn
http://www.dosv.jp/other/0910/10.htm

49 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 02:17:26 ID:s3x723No
プチフリについてデタラメな解説を書いてる辺り東芝もライバルの仕組みまでは把握出来てないんだな

50 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 17:05:14 ID:1Nbx+Gxc
>>43
>>42の言ってる内容と合ってるか分からんけど、東芝SSDは
書き込み限界が近づくと読み込み専用モードになる
その為、データ自体は守られる

・ここの開発者インタビュー
ttp://www.dosv.jp/other/0910/10.htm
>「安全のために弊社のSSDは、あらかじめ準備された予備エリアがなくなり、
>実際に書き込める容量がドライブ公表値を下回る寸前になった場合には、
>リードオンリーモードに移行するようになっています」

普通のSSDはそのまま書き込んでしまうので、例えばデータを構成する
どこかのブロックだけ書き込みに失敗してあぼん

51 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 18:52:10 ID:s3x723No
東芝が保護機能を搭載していると東芝以外が搭載していない事になる論理が理解出来ないんだけど
俺が見落としてるだけで他社が真似できないように特許でも併記されてるのか

52 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 19:24:03 ID:NzZnkBoq
いくら論理的でも実績が伴わないと無意味
例:MTBFなんか全くあてにならない

東芝のデータ保護機構も現状では営業のセールストークでしかない
今後、実際の運用でIntelやSamsungのSSDと比較してデータの損失率に
明らかな差が見られれば評価されるのだろうけど

53 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 19:41:25 ID:wMZTQMvp
>>52
例の意味がよく分からん・・・
MTBFが製品寿命の推定にはクソの役にも立たないのは事実だけど、
それはMTBFの定義から当然のこと。
メーカーが公表する数値が間違ってるわけでは全くない。

54 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 19:41:26 ID:xTkCWQYn
>>52
何言ってんだ?
実績は段違いだろが。

55 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 19:50:06 ID:Irbz23+d
実績に関してはSamsungがぶっちぎりNo.1だけどな
メーカー採用実績的な意味で

56 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 20:13:10 ID:97LAzlcw
Samsungを筆頭とするチョン企業製品については2ch情報の信ぴょう性は著しく低いからな

チョン企業って時点で普通にネガティブイメージが入る上に、
イメージダウンを狙って事実無根どころか買いもせずネガ工作する奴とか、
チョン企業のネガ情報ってだけで伝聞のまま積極的に吹聴する奴とか
まあいくらでもいるのが2chの現実だし。

Samsung SSDの信頼性についてマトモな情報が欲しければ
採用してるメーカーPC関連の情報で調べるのがいいだろう。

それも、SSDのメーカーがどこかなんて気にしないような、
ライトユーザーの情報の方がまだしも信ぴょう性はある。

57 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 20:35:54 ID:1Nbx+Gxc
>>51
無いものを証明することはできんので(悪魔の証明)、
>>51が有る事=機能詳細や仕様を出せば良いだけの事

書き換え寿命が来たとき読み出しできるようにする保護機能を
どこどこのメーカーのこの型番のSSDが持っていると

58 :51:2010/02/20(土) 20:52:34 ID:9oKuqm5i
悪魔の証明だと分かってるなら俺じゃなくて>>42に聞いてくれよ

59 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 20:59:39 ID:xTkCWQYn
知らんけどサムソンのデータ飛びでぐぐれば良いんじゃね?

60 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 22:17:14 ID:1Nbx+Gxc
>>58
>>42は東芝SSDに「保護機能が有る」と言っていて
俺はそういう「開発者コメントが有った」と言っていて
>>51は「東芝以外に搭載されている(搭載されていない事にならない)」
と言っている

「東芝以外に無い」ことは悪魔の証明だから俺や>>42は証明できん
この場合>>51が反証として「東芝以外に有る」例を出せばおk

61 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 22:39:26 ID:9oKuqm5i
>サムスンはデータがそのまま飛んじゃうからなぁ。
>サムスンはデータがそのまま飛んじゃうからなぁ。
>サムスンはデータがそのまま飛んじゃうからなぁ。

62 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 23:16:54 ID:1Nbx+Gxc
前提とばしてないか?

>書き換え寿命が来て
だぜ?
通常使用していてデータが飛ぶ話じゃないからな?

63 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 23:37:23 ID:9oKuqm5i
最初からそういう話題の筈だが
>>42のサムスンはデータが飛ぶと言う論拠は?

64 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 23:39:24 ID:Irbz23+d
つーかサムスン以外にIntelもSandForceもMicronも
東芝が明言してるような機能を搭載してるという発表はしていないわけで。
この機能が無いだけで「典型的な安物買いの銭失い」とするのは明らかにおかしい。
SandForceやMicronは東芝より高いからねw

つうわけで>>42が死ねば丸く収まる。

65 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/20(土) 23:46:55 ID:Irbz23+d
悪魔の存在を否定することは人類の誰にもできないが、
サムスン社はリードオンリーモードの非搭載を証明することができる。
よってこの問題は明らかに悪魔の証明ではない。

>>63
具体的な根拠はもちろん無い。
そういう機能を持ってるなら、商品の宣伝にもなるので
普通は搭載を明言するはず。そうしないのは搭載してないから。
そんな推論。

IntelのWA自慢と似たようなレベルの話かな

66 :50:2010/02/21(日) 00:17:28 ID:VAYqelAh
>>63
そりゃシンプルだろ

あるデータを格納するのにABCDの4ブロックへ書き込みが必要とする
このうちBブロックは書き込み寿命が来ている
この状態で書き込みを行うと、A-CDという状態になり、データは失われる

>>64>>65
安物買いの銭失いが言い過ぎなのは同意w
氏ねとは言わんが、他社ユーザー煽るのはよくない
ちなみに俺はヘタレHanaユーザーw

あと、「悪魔の証明」は証明手法についてで、問題の種類じゃないだろw
今の問題に対して、「機能がない例」を論じるのが悪魔の証明で
「機能がある例」を挙げて論じるのはただの反証だよ

67 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 00:33:11 ID:e5Uvuhet
>>66
別に俺やお前や>>42がどこユーザーだろうが、
>>42がアホなのは変わらんのだけどな・・・

あと、悪魔の証明って言われるのは、無いことの証明が
原理的に不可能だったり現実的に実行不可能だったりする場合であって、
無いことの証明がすべて悪魔の証明っつーわけじゃないよ。

68 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 00:36:34 ID:0fmKwnji
>>66
もう一回言うけど仕組みなんて分かってるし一切聞いてない
なぜサムスン(やその他メーカー)のコントローラに東芝と同様の機能が無いと断言してるのかを聞いてるんだけど
別にサムスンの肩を持つつもりはないがそれ以上に情報を集めるサイトでデマや出任せを流す奴は死ぬべき

69 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 01:16:03 ID:e5Uvuhet
まとめ

>>66>>50
・東芝SSDに保護機能がある
・他社製SSDには無い
と主張した。

本来主張した側に立証責任があるのだけれど、
>>66は「他社製SSDには無い」ことは悪魔の証明だから証明不可!
だから自分は証拠を一切出す必要が無いよ!
と述べた。

しかし実際は「他社製SSDには無い」ことは悪魔の証明でない。
(サムスンの社員は真実を知っている。>>66はサムスンに問い合わせるべき)
なので>>66には>>68の要求に従い証拠を出す義務がある。

70 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 01:25:13 ID:JC6E0edw
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah76400.htm
そもそも組込・産業用のやつでさえ、
>>42が言う仕組みが謳われて無いところからすると
重要な機能とは思えないな

71 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 01:54:17 ID:0fmKwnji
付いていて当たり前だから敢えて謳っていないだけの可能性もある
勿論書いていない=付いていないの会社も間違いなく存在すると思うが
こればかりはデータシートなりどこかのインタビューなり人柱なりが無いことにはな

72 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 03:12:19 ID:UIqzxe7S
いくら機能があろうが仕様通りに動作するかは別問題
東芝のSSDの件ならセルの寿命が尽きる前に確実にROMへ
切り替わることが確認できる必要がある
今のところ、セルの寿命が尽きROMに切り替わってデータが
保護されたという話はないのだから気休め程度

Intel or サムスン製SSDのセル寿命が切れだしてボコボコデータ喪失が
出る中、東芝だけROMになりデータが保護されるような状況になって
初めて有効性が証明される

73 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 05:36:20 ID:8dwBVJBE
データ保護の失敗報告もまだ無いから期待は十分だろう
そおいやあ東芝SSDの故障報告自体見ないねえ

74 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 07:51:56 ID:fQOtwfh7
ぶっちゃけ、HDDの平均故障率1%を割り込めるなら
どのSSDも耐久性的には優秀、ってことになるよ

サムスンのSSDは、SONYやLenovo(ThinkPad)で大量に採用されてるが
おかしくなったとの報告が上がってこないからなあ

本当にHDDより壊れ安かったら、これ見よがしに話題になるはずなのに
VAIOZで話題になるのはスロットリングの話ばかりだし

75 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 07:53:28 ID:fQOtwfh7
あと、サムスンSSDを採用してるので有名といえば、MacBook AIRだなあ
そっちでも悪評がないな

76 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 14:02:30 ID:VAYqelAh
>>67>>68
自分たちで書いてるじゃないか
「同等の機能がない」のは証明できない(無いことの証明)

もし仮に「普通あるだろ?」「あって当たり前」という点のみで
機能搭載を主張したら、それこそデマになってしまう
分かっているのは、東芝には搭載されているということだけだよ

>>68
論拠を求めて、こういう仕組みだからこうなるだろ?って答えたのに
仕組みは聞いてないとかどうなのよw


それ以前に肝心の>>42はどこいった・・・

77 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 14:24:05 ID:FueLIYea
恥の上塗りになるだけだから素直に引っ込めば良いのに

78 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 14:43:08 ID:e5Uvuhet
>>76
>>69

頭の悪さをアピールするのが趣味なのか?
いい加減学習してくれよ

79 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 14:51:41 ID:MXBMB52d
>>76
中途半端に頭いい人っぽい

80 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 15:00:44 ID:D9J89p9b
証明可能な「無いことの証明」なんていくらでもあるのにね


81 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 16:37:27 ID:ARjIN5oj
ディベートスレでやってくれw

82 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 16:59:57 ID:e5Uvuhet
馬鹿相手だとディベートにならん

83 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 19:07:25 ID:fQOtwfh7
とりあえずHDDの故障率の目安「1%」を割り込んでるなら、
どのSSDも耐久性では概して優秀だっていっていいとおもうぜ?

84 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 20:09:11 ID:l/OrBcTb
ひとことだけ言わしてくれ。


おまえらの議論はつまらん。

85 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 21:08:27 ID:g1jhmoOm
>>42ってSDやμSDでも同じなの?
それならすべて東芝に統一するんだが。

86 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 22:26:00 ID:VAYqelAh
>>78
サムスンにあるSSDでの機能の有無を問い合わせたとして、
>有った
この場合、「機能が無いこと」の証明は出来ていない
>無かった
あらゆる型番、リビジョン、ファーム、メーカーについて無いことは
確定していないので「無いこと」の証明にならない

というかさ、
 ・A社のCPUはxxクロックいったというソースつきの情報
が挙げられたとして、それに反論した人間が
 ・B社だっていくに決まってるだろ?お前調べてこいよ
と自分の主張の根拠を相手に求める時点でどうなんだw


87 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 22:47:38 ID:3sgpupKX
>>42をもう100回読み返してそれでも自分が変な事を言ってる事に気づけなかったらマジで自分の頭を心配した方が良いぞ

88 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 23:10:51 ID:8FFqSMSK
>>84
問いあわせりゃすむことを延々とやってるんだから、議論することの方が大事なんだろ。
コミュニケーションに飢えてるか暇つぶし。内容は問題じゃないんだよ。

89 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 23:18:19 ID:3sgpupKX
つか問い合わせる必要すら無いだろ
事実を知ってる筈なんだから

90 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 23:22:05 ID:e5Uvuhet
>>86
>有った
真でない命題は当然真であることを証明できないが、
それを悪魔の証明と言えると思う?

>無かった
型番・ファーム・リビジョンについて確定できない聞き方が想像できない。
例を挙げてくれ。
メーカーについては問い合わせたメーカーについてのみ証明されるね。
サムスン含む有名メーカー数社なら問い合わせは可能だし、それで十分だろう。
それで満足しない奴にだけ悪魔の証明だと言ってやればよい。

つーかまだ無いことの証明=悪魔の証明だと思ってるの?
間違い認めたくないだけのように見えるけど


>クロックうんうん
何度も同じことを書くけど、そもそも主張を行ったのはお前な。(>>50
東芝以外に保護機能を積んでるSSDは無いと書いた。

んで当然主張の根拠を聞かれるわけだが、そこで
 具体的な根拠はもちろん無い。
 そういう機能を持ってるなら、商品の宣伝にもなるので
 普通は搭載を明言するはず。そうしないのは搭載してないから。
 そんな推論。
て返せばそれで終わりだったのに(実際そうなのだろう?)、
あたかも論理的な帰結であるかのように表現するから突っ込まれる。

91 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/21(日) 23:52:58 ID:VAYqelAh
逆に聞くけど、これが例えばGarbageCollectionだったとしても
どこかのメーカーが「うちのには載ってるよ」ってコメントしたら
他のメーカーのSSDに搭載されたことになっちゃうわけ?

そこのなるならないは脇に置いたとして

「他メーカーでもある」と俺は主張するから、「無い」と主張するお前が
メーカーに問い合わせて来い、と返してくるの?

92 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/22(月) 00:07:58 ID:4HyMIAJb
ついに引っ込みがつかなくなって支離滅裂な事を言い出したか
ID変わる前に謝っておけば良かったのに…

93 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/22(月) 00:08:32 ID:dThIlFUa
>>91
例えを使う意味が分からないが・・・
東芝の保護機能に関しては、他社にも搭載されてると明言した奴はいないと思うけど。
もし明言してる奴がいるなら、レスアンカーで具体的に示してくれ。
もしいなかった場合、お前はどうしてそんな奴がいると勘違いしたのだと思う?
自分で考えてみ

ところで悪魔の証明については理解できた?
理解できたなら一言欲しいところ。

94 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/22(月) 00:24:45 ID:dThIlFUa
>>92
あーいうのは間違いに気づいても謝りはしないでしょ
黙って消えるだけ

95 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/22(月) 00:37:12 ID:4HyMIAJb
>>94
とはいえわざわざ自傷を深くする必要はないでしょw

ちなみに他社に搭載されてないと明言してるのは>>42>>50だけか

96 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/22(月) 00:53:11 ID:KPt38GKX
甲子園優勝チームとバットも持ったことがない茶道部か何かが対決してるみたいだw
みじめ…すぎる……

97 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/22(月) 02:40:19 ID:uiTam0Uc
ぶっちゃけ、サムスン憎しのバイアスかかりまくりなネガキャンにしか見えない

どんなにいおうが、SONYやLenovo、HP、Appleなどが大量採用してて
それで問題が出てこないわけだから(あったらこの板で大騒ぎされてる)
問題はないだろう

まあ、東芝が一歩先を行く性能と信頼性を持ってる、ってんなら同意だが


98 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 00:29:08 ID:XwDm9Mnj
なんか無駄に盛り上がってるな。

2ちゃんてたいてい図星な指摘をした書き込みがあると
それを言われると困る奴が無理な理論で反論するってパターンだな。

結局>>42>>50の圧勝か。

99 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 00:33:00 ID:Wo6N7QId
この板のSSDスレのレベルなんて所詮その程度。

100 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 01:23:08 ID:KnGKNcxz
初めてここ来てスレ読んだけどサムスンは候補から消えた

101 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 01:33:23 ID:XwDm9Mnj
>>97
>どんなにいおうが、SONYやLenovo、HP、Appleなどが大量採用してて


それいつの話?
レノボThinkpadオプションのSSDは東芝だし、
AppleはMacもiPodもiPhoneもフラッシュは東芝から調達してるでしょ。

まぁ、昔採用されてたのに切られたのは理由があるんだろうけど。

102 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 01:45:09 ID:S87f8gql
>>101
少なくとも新旧Vaio Zはサムソン使ってるな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0730/hotrev369.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20100216_349242.html

iPodでサムソンが切られたのは、許容できないレベルの不良品出して返品食らったからだという書き込みあったな。
所詮2chのチラ裏レベルだから、本当かどうかは知らんがね。
ま、信頼性以前にコントローラの進歩が滞ってるサムソンは、INTEL・東芝全盛の現状で選択肢にはなり得ないがね。

103 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 01:50:12 ID:uy7p1vb0
セルの書き込み限界が近づいたときに、東芝が想定したような都合のいい壊れ方をするとは限らないし、
エラー訂正が間に合わない量のデータ欠損が起きれば、例の保護機能だって役に立たない。
あまり過信せずに、バックアップはすべきかと。

104 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 03:18:21 ID:pEhxBov+
>>98
くやしいのうwww

105 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 03:32:24 ID:HWZX1yKf
結局42を必死に擁護してた50は何だったんだろうな
初めからほぼ負け戦が確定してたのに名無しのために自ら赤恥を被った理由は何だったんだろう

106 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 04:18:29 ID:S9131Q+L
>>50は悪魔の証明を間違って理解してたのが全てだと思う
間違いを撤回するにはプライドが高すぎた

107 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 04:32:18 ID:6+S/NEMB
>>103
それを認めたくない人が若干名いるようですよ

108 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 06:41:44 ID:XwDm9Mnj
>>105-107
同一人物だってバレバレ。
もうちょっと時間間隔を開けて書き込みしようぜwww

109 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 12:03:33 ID:S9131Q+L
ここまで俺の自演

110 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 13:09:00 ID:I6mThvYU
いやいや俺の自演だって

自分が自演してるとそう見えるんだろうな

111 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 13:13:00 ID:bky/rX3S
何を言ってるんだ。このスレのレスは全部俺の自演だ。

112 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/23(火) 19:27:50 ID:73wt0leo
なんだ?・・・このオレオレ詐欺の嵐は・・・

113 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/24(水) 23:43:51 ID:VzGIzRah
>>103みたいななんにも理解してないバカがまだいたのか。。。

想定したような都合のいい限界到達の仕方をするように作るのが技術って言うんだよ。
東芝はその技術を持ってるから保護機能が作れる。
どこかのメーカーはそれがないからただ壊れるのを待つだけになってるの。


114 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/25(木) 00:00:18 ID:uxV77Tdl
>>113
で、どこぞのメーカーが付いてないというソースは?

どんだけ学習能力が無いんだよwwww

115 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/25(木) 00:08:37 ID:f4GpGdFl
>>114
ぇ、メーカーのホームページみてないの?

116 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/25(木) 00:56:33 ID:qLqSHl0c
妄想全開のやつがいるな。
東芝へのインタビューじゃ、予備領域が規定値以下になったらライトプロテクトにするとしか言ってないのに。
NAND内部の破損までコントロールする技術なんて話どこから出てきたのやら。

117 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/25(木) 01:03:53 ID:f4GpGdFl
一方でそのレベルの機構すら作れないメーカーもあるんだからびっくりするよな。

118 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/25(木) 01:17:10 ID:sfFFWdfF
>>116みたいな機構って東芝インタビューのずっと前、
JM登場前後くらいから聞いたことあるんだよな。
JSMonitorでJMF602見ると、予備領域が一定値以下になったら
SSDが使用不可能になるとか書いてあるから、
JMF602のことなのかもしれない。

119 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/25(木) 02:23:01 ID:f4GpGdFl
>>118は日本語理解できてないのか

>JSMonitorでJMF602見ると、予備領域が一定値以下になったら 
>SSDが使用不可能になるとか書いてあるから、 

それは壊れるってかいてあるんだよ。

120 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/25(木) 07:23:15 ID:KK5LLi6m
間違いだらけだからID変わってもバレバレなんだよなあ
同一人物を装った荒らしなのかもしれんが

121 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/25(木) 20:44:09 ID:5s91fV2R
だよな。特に>>118なんかひでーし

122 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/26(金) 00:03:16 ID:dHATH97S
平澤寿康の周辺機器レビュー
バッファロー「SHD-NSUH128G」
〜ノートPCの内蔵HDD交換用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20100226_351054.html

123 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/26(金) 04:00:37 ID:erJb8H0F
データー用には16GBのこういうUSBから5mmしかはみ出ないのも出たし、
システムの入るSSDは高速で8GBくらいのでいいよね。
ttp://kakaku.com/item/K0000042233/

メインメモリ並に早い8GBのSSDが出ないかな?

124 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/26(金) 13:30:52 ID:Z6iypnNJ
>>123
原理的に無理。

125 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/26(金) 19:58:26 ID:U6bwXUVX
>>123
メインメモリとストレージ分ける意味なくなるね。Intelは将来的にはそうしたいみたいだけど。
ストレージ安くあげると、もれなくメインメモリも少なくなるって時代。
今よりよっぽど大容量化が望まれる時代になるね。

126 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/26(金) 20:07:30 ID:6FH4qGop
>>123
少なくともNANDフラッシュでは絶対に無理

東芝が開発してるFeRAMならOKだが、容量は相当少ない
あとはMRAMか、一向に物にならないけど

NANDより速く、FeRAMやMRAMより遅いPRAMって製品もある
こちらは容量をある程度とれるので、NANDの後継として有力

127 :[Fn]+[名無しさん]:2010/02/27(土) 10:53:48 ID:f6e9mmli
>>123
おそらく無理。
あきらめるか、intelのやつで我慢するしかない。
それも嫌だったら、RAMDISKだな。

128 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/01(月) 04:27:55 ID:+fNVVEFU
慶大・東芝など、小型記録装置「SSD」を1兆バイトに 12年にも実用化

 慶応義塾大学の黒田忠広教授らは東芝などと、情報端末のデータ記録に
使うソリッド・ステート・ドライブ(SSD)の容量を大幅に増やす技術を開発した。
多数の半導体メモリーを積み重ね、切手サイズで約2000年分の新聞を記
録できる1テラ(テラは1兆)バイトの容量を実現した。
2012年ごろに実用化し、体に着けて医療データを計測保存するウエアラブル端末や
防犯用などの小型センサー向けに応用を目指す。

 SSDはハードディスク駆動装置(HDD)に対抗する小型記録装置で、フラ
ッシュメモリーを使いデータを記録する。HDDより省電力で衝撃に強いが、
微細加工によって記憶容量を上げる従来法は技術、コスト両面で限界に近づ
いていた。(21:01)


129 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/01(月) 04:30:16 ID:+fNVVEFU
大容量記憶媒体SSD 東芝、11年にも企業向け製品投入

 東芝はフラッシュメモリーを利用したコンピューター向けの大容量記憶媒体、
SSD(ソリッド・ステート・ドライブ)の企業向け製品を2011年にも投入する。
製品寿命を10倍以上に延ばすほか、現在主流のハードディスク駆動装置
(HDD)との連携機能を盛り込み、企業向けで先行する韓国サムスン電子
や米インテルを追撃する。

 10年春以降に開発を始める新型のフラッシュメモリーを使いSSDを長寿命にする。
記録手法を見直し、データを書き込んだり読み出したりする速度が高まるほか
、耐用年数も延びるという。現行のメモリーは素子のデータ書き換え回数で約1万回、
利用期間で約5年が寿命とされる。(nikkei 28日 20:01)


130 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/01(月) 08:54:01 ID:oYDvPaa/
従来のチップ1枚で1Tか
それはおいといてHDDとの連携機能とかどうなのよ

131 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/03(水) 01:03:33 ID:rztMOGdj
てs

132 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/03(水) 15:41:01 ID:LKw8P0iS
あやうくサムチョンのSSD買うところだった。

133 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/03(水) 20:00:33 ID:T56dTR8S
そりゃ、サムスンのSSD、東芝やIntelに比べたら一歩は劣るが
それでも、JMやIndinlinxとは比べ物にはならんよ?

伊達に草創期からSSDはつくってない。信頼性はそれなりにある(品質はしらん)
コルセアとかの保証付きかっときゃいいんじゃね

134 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/03(水) 21:32:50 ID:mKS7tB0b
>>133
自分で東芝が選べると言っておきながら、わざわざそれ以外を薦めるのか?

135 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 00:16:44 ID:z3jhq/aE
>>133
ゴミを勧めるためにさらにゴミなJMとか引き合いに出すってww



136 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 07:23:12 ID:uvG6X8On
JM=ゴミは去年までじゃないか?

JMF602Aはプチフリしない(とメーカー談)ようになってるし、
JMF612は性能もかなりよくなってる。

137 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 07:28:10 ID:eJ7Uggez
爆速で話題のC300もコルセアなのに…ゴミ扱いヒドスw

138 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 09:43:18 ID:sE5pn2uE
>>134-135
JMやIndに比べたらサムスンも充分合格点だよ。絶対評価で。

JMやIndを採用するメーカーPCが皆無なのは
採用テストで問題が発生してるから、ってのは少なからずあるかと

139 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 09:45:34 ID:sE5pn2uE
>>134
まあ、自分で選べる選択肢として考えるなら、
東芝1番、Intel2番、少し離されてサムスンなのは事実としてあるけどね

SSDメーカーを選べないメーカーPCなら、サムスン入ってても許容出来る程度の信用はあるが

140 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 20:12:20 ID:7Tro7soU
>>138
比べるのに絶対評価?

141 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 20:56:20 ID:Xv9PJOEu
比べるのに絶対評価。

142 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/04(木) 21:33:15 ID:tadqJnsE
比べるのに絶対評価か…

143 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 01:02:35 ID:DIXRzDSx
>>138の考える「絶対評価」の意味を推察するスレ 7台目

144 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 02:44:29 ID:JHh9kZUt
絶対評価と言っても基準があるわけだろ。

145 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 06:15:49 ID:J16Q59CS
>>143-144
メーカーが品質テストして問題なかったとか、サポートや技術情報が得やすいとかでは<絶対評価
そこではねられるからIndやJMは採用されないだろうて

146 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/05(金) 23:45:12 ID:SZ+u+G4D
mtronsのサイトにつながらなくなってるな。
さんざん初期不良品と故障品を出荷するだけ出荷して夜逃げか?

147 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 00:04:06 ID:E87aJDB6
Mtronとかもう死んでるし。

148 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 05:43:53 ID:vroM9zVU
>>146
それでもNASAに信頼性が高いってことで認められて出荷してた見たいだぞ

149 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 08:41:22 ID:uVj8ZLEf
>>148
どうせ調達担当者を買収したんだろ

150 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 12:28:16 ID:vroM9zVU
>>149
だろうな
ただMtronの場合使ってて故障って言うよりも最初から爆弾抱えててそれが発動したって感じなんだよな
故障報告見ると結構購入後1ヶ月とかが多いから
それを超えると結構壊れないけど

そういや数が減ったせいか寒くなると認識しなくなるって話今年は聞かなかったな

151 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 14:17:40 ID:r/31pZ6x
売るだけ売って短期の利益出したら会社ごと雲隠れ、まさに典型家的な特ア型企業だな。
確か製品3年保証ついてたはずなのだが、こんなことするから信頼されないといつになれば気づくのやら。

152 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 16:06:29 ID:4fIqsSOI
pingも通らんね<MTRON
初期不良に当たらなければ悪くない品だったが…
SLCだけでは戦っていけなかったということか

153 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/06(土) 16:26:46 ID:mAgt7r3M
MLCの開発に失敗して死んだんだよMtronは。
サイトが繋がらないとか当たり前。

154 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 00:38:47 ID:SUvsdPnQ
>>153
だな
MLCと新コントローラも躓いたんじゃなかったっけ(READが200越えくらいの)

Mtronの代理店ってアドテックとどこだっけ(Diracだったかな)
代理店に修理に出してみればどうなったかわかりそうだが

155 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 07:50:58 ID:hAuWFT56
mobi3000、SK3に換装したばかりなのに……

156 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 10:59:32 ID:pcasoPST
>>154
8chの開発か…そんなのもあったな。
Mtronの製品は持ってないんで残念ながら代理店は覚えてない。

157 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 11:03:16 ID:ooFbmP7E
夜逃げする前ってのは金がいるから、
有りもしない開発話をして最後の金集めをするのはよくあること。

158 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 11:12:04 ID:pcasoPST
>>157
それが無くても随分儲かったと思うけどなMtronは。

159 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 11:29:34 ID:ooFbmP7E
まぁそうムキになるなよ。
バカな開発話とか投資話を真に受けてるおこちゃまって世の中には他にもいるから安心しろ。

160 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/07(日) 18:09:18 ID:SUvsdPnQ
>>157
夜逃げする前って
かなり前じゃなかったっけ(新コントローラ)

161 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 09:44:41 ID:bNZxASAv
次やばいのはHanaあたりじゃないかと思うんだが。。。。
ファームで対応機器増えるとかあったけどあれどうなった?

162 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 20:27:34 ID:87lBm0Gs
思えばJMicronの犠牲者だったよな、MTronって

163 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/08(月) 20:55:55 ID:iEEX8Eqr
犠牲者はMtronを買った客だけだろw

164 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 18:03:45 ID:V+mXX6N3
以前G-monV2でプチフリ食らってしばらくおとなしくしていたが、
今、東芝128GBとINTEL160GBで凄く悩んでいる。

デスクトップではINTELを使っているので、東芝を使ってみたいとは
思っている。でも、容量差32GBは、今後増設できないノートにはツライ。

今は250GBのHDDで90GBぐらい使用。 おまいらならどっち選ぶ?

165 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 18:12:32 ID:XoeP8Xfm
>>164
PF、1.8ZIF-V4はプチフリしないです。

166 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 18:17:10 ID:Vt9RWp5v
>>164
インテル

167 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 18:46:43 ID:hktZU5tr
>>164
そのノートが150MB/s上限なら、ランダム優先でIntel
せめてノートの型番くらい書いたら

168 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 21:02:47 ID:5g0MQzBP
>>165
無難にインテルか東芝の2択で考えてる。

>>167
スマン。ちょっと古い機種になるが、HPのB1900ってやつ。
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/old/business/b1900/rf458pa_abj.html

169 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 21:59:06 ID:Wig6C3rt
>>164
実際の差は32GBもない。フォーマット後の実容量は128GBで112GBくらい、
160GBで138GBくらい。俺は256GBの東芝と160GBのIntelで悩んでIntelにした。
(256GBだと実容量は224GB)
理由は256GB高すぎ。もう90GB使ってるなら、あと数年使う気なら160GBのが精神的に
よろしいのではないかと。

170 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 22:00:08 ID:BMRxcrn4
Super TalentのFZM28GF18Hってどうなのかな?
1.8インチのZIF128GBにしては安いから気になってるんだが評判を見かけないので心配なの。
評判がないということはつまり察しろということ?

171 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 22:02:35 ID:omjVx+5+
>>169
実容量少なすぎじゃね?
普通は7%減くらいだよ。
128GBなら120GBくらい。

172 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 22:14:50 ID:OZtxyEWP
>>168
SATA2なんて対応してるわけないな
やっぱり容量とランダム優先でIntelでしょ
ただスレ的にはそういう理性は無視してC300に突撃して欲しいところ

173 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 22:39:23 ID:Wig6C3rt
>>171
ごめん、Win7だと10GBくらい隠しパーティション作ってた。
160GBで149GBだね。

174 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/09(火) 23:54:26 ID:5g0MQzBP
>>166 >>167 >>169 >>172
サンクス。
INTELにするわ。おかげで踏ん切りが付いたw

>>172
C300は魅力的だけど、コントローラーチップがMarvellってのが
個人的にチョットなw

175 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 00:00:11 ID:Vt9RWp5v
>>174
チップがMarvellでもファームウェアはMicron独自だぞ。

176 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 00:24:03 ID:k+pLTZUo
>>174
チップセットがIntelじゃないから、ファームアップとかToolboxは要注意だな

177 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 02:02:06 ID:Len+fyoW
>>175
そこなんだよね
MarvellのSATA2 ドライバのせいなのかICHの75%くらいの性能しか出なかったから
単純にソフトの問題であればあれなんだが
C300の場合それなりの性能が発揮されているからチップのできはいいんだろけど
自分もやっぱりあまりいいイメージはもってないな

178 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 09:42:19 ID:Dk4uGzqw
>>177
Micron曰く、「Marvell製ファームはプチフリのような挙動をする」と。
そういう理由で自分たちでファームを作ったようだ。

179 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/10(水) 18:18:40 ID:Nx7ZmqNC
>>175
そのMicronも最近はイメージ良くないな〜。
昔は好きだったけど。

>>176
よく分からないけど、付けてから調べてみるわw
ファームアップはデスクトップにつなげてもイイし。

180 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 19:20:36 ID:Q1ItFPCx
よく調べずに256GBのがあったからポチってしまった。俺は失敗したかな?レッツノートN8に換装予定なんですけど。

アイ・オー・データ機器「SSDN-STB」シリーズ 〜単品販売が開始された東芝製高速SSD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20091030_324919.html

181 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 21:03:49 ID:Qq/f5Qot
どんだけ金持ってんだよカスが

182 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 21:07:29 ID:HCqK7+7V
SSD Wiki
http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/48.html

183 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 21:20:11 ID:2ohWr0zq
>>180
オマイみたいなヤツばかりだと景気も良くなるんだがなw

まあ、欲しいと思って買ったのなら失敗ではない。
さっさと換装しろボケw

184 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 21:39:54 ID:Q1ItFPCx
>>181
amazonnで256GBで6万6千円だった。残り1個だったから焦ってしまった。
でも、容量を考えたら割高ではないよね?インテルは160GBで4万円ちょいだし。

185 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 21:41:48 ID:Wdc0pPLT
SSDはハードウェアツールで温度取得ってできるんですか?

186 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 21:45:18 ID:Q1ItFPCx
>>183
週末に来るでしょうから、今のが↓どう改善するか報告しますね。いまどき5400rpmはないですよね、ノートでも。MS Accessの起動が遅いから
レッツT5から買い換えたのに、そんなに早くならないんだもんw
Sequential Read : 78.604 MB/s
Sequential Write : 78.381 MB/s
Random Read 512KB : 25.170 MB/s
Random Write 512KB : 26.960 MB/s
Random Read 4KB : 0.306 MB/s
Random Write 4KB : 0.869 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2010/03/11 21:41:09

187 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 22:00:05 ID:BWKx9QPj
>>185
種類にもよるだろうがIntel製は無理。

188 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 22:07:33 ID:Wdc0pPLT
>>187
ありがと

189 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 22:42:55 ID:2ohWr0zq
>>186
ランダムが劇的に速くなるから体感できるだろうな。
俺は週末INTEL160GBに突撃予定だわ。

190 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 22:46:09 ID:xPxh1+Pj
東芝にしろよ
Intelより東芝の方があんしんだぞ

191 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 22:51:30 ID:BWKx9QPj
>>189
おまいも来週は別次元を味わっているだろう。

192 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 22:57:32 ID:Q1ItFPCx
>>189
サンキュウ!頑張ろうぜ!
ところで、MS Accessってランダムアクセスがボトルネックなのかな?ググってもよくわからなかったよ。

193 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 23:01:52 ID:BWKx9QPj
>>192
仮にシーケンシャルがボトルネックでも幸せになれるのは変わりなかろう。
Access使える環境だが使ったこと無いからわからん。

194 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 23:06:05 ID:Q1ItFPCx
>>193
実はレッツノートは店頭モデルには1.5Gbps制限をかけているんだよね…

195 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 23:10:45 ID:BWKx9QPj
>>194
HDDより倍くらいは出るだろうがカワイソス乙。

196 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 23:12:24 ID:2ohWr0zq
>>190
4Kランダム重視なんでな。あと、128GBじゃ心許ない、
256GBは買う金無い。そんなところだw

>>191
スマン。別のマシーンで、すでに堪能済みw

>>192
MS Accessに限らず、シーケンシャルで読み書きする事の方が少ないんじゃないか。
アクセスランプが点滅して無くて遅いんなら、マシーンの問題だが、
頑張って読み書きしていて遅いのなら、どっちにしても快適になる。

197 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 23:12:58 ID:Q1ItFPCx
まあいいよ。そのうちに裏技が発見されるだろうから。
ちなみに、すこし古いThinkpadのFnキーとCtrlキーをスワップする方法をロシアの人が見つけた。
こういう人が広い世界にはいるはずと信じる。

198 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/11(木) 23:14:47 ID:Q1ItFPCx
>>196
テーブル上のちまちましたデーターを拾うんだろうから、4kのランダムアクセスですかね?
換装したらレポートしますね。

199 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/12(金) 22:17:12 ID:C3PRkixL
>>198
起動が遅いんならDLLとかの読み込みじゃない?
いくらJetが糞だからってフィールド単位でディスクアクセスなんかしないとは思うが。

200 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 01:07:40 ID:qv1xamf7
だれかプレミアムかファミリー価格で、Lenovo storeの256GB SSD (東芝 or サム)
最近買った人いない?
ファミリー価格なら5万なんだよな。

性能どうなのかとおもって。

201 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 01:30:58 ID:ONkYZ3jH
>>200
普通にSSDだって
それなりには満足できるっぽい

202 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 02:00:21 ID:6hKrNqQs
東芝256GBは単品で買うと最安値7万弱だから安いな

203 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 13:02:57 ID:ONkYZ3jH
SSDの評価は難しい
http://marosama.blogspot.com/2010/03/ssd.html

東芝SSD最強説

204 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 13:40:11 ID:u94b64v9
>>199
起動も遅いですが、クエリをループさせて、作業テーブルに書き込むようなコードを走らせると
レッツノートT5もN8も同じくらい待たされるので、ディスクアクセスがボトルネックだとは思いますね。

205 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 14:55:53 ID:4+u7z+Ip
RAMディスクにデーターベースを置いて作業してみりゃいいじゃん

206 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 16:00:10 ID:wWwHNfUx
Jetの中の処理はよくわからんが、けっこう糞っぽい挙動が多いよ.
いっそDBはMSSQLServer(Express)にしてフロントエンドだけMSAccessにするとか.

207 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 19:24:53 ID:u94b64v9
購入した業務用ソフトなので、それが出来ません…
RAMディスクですね。試してみます。20年前にMACで試したなあ、懐かし。

208 :164:2010/03/13(土) 22:44:16 ID:6xfUvrmB
インテル160GB買ってきて付け替えた。

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 117.403 MB/s
Sequential Write : 87.796 MB/s
Random Read 512KB : 103.734 MB/s
Random Write 512KB : 87.396 MB/s
Random Read 4KB : 15.754 MB/s
Random Write 4KB : 29.616 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2010/03/13 22:23:04
::Comment::
SSDSA2MH160G2R5 (B1900)

まあ、非インテルチップで旧機種なんで、こんなもんかな?
起動とかインストールとかだいぶ速くなったんで満足。

209 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/13(土) 23:13:08 ID:QQwwmHKY
>>208
体感に影響するのは4kだから十分だろう。
ICH8-MEの俺のマシンでも4kは同じくらい遅いんで、それだけ出れば十分かと。

210 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 03:29:42 ID:MVz2Ln07
>>208
マジカ非インテルだと大分遅いのな
先週買ったI80GBだけど上から
Sequential Read 240
Sequential Write 90
Random Read 512KB 160
Random Write 512KB 75
Random Read 4KB 16
Random Write 4KB 55
だったよ、所々大きく違いが出るんだな・・・気をつけよう

211 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 03:36:03 ID:neLgYvY6
みんな当然これは有効にしてるよな?
http://livedoor.2.blogimg.jp/mkro/imgs/7/e/7e486ba1.jpg
あとIntelチップセットならIRST入れてるよな?

212 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 12:11:22 ID:z+Aj9+ll
>>211
ノートは拡張処理すら有効にしてる。
Intel Rapid Storage Technologyは(俺のマシンでAHCIにするとディスクIOが不安定になりかえって遅くなるので)使ってない。

213 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 17:40:53 ID:lmb+yVZa
チェック有効…実際どうなんだろ?

214 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 17:43:19 ID:Abv+i7Xj
OSの書き込みキャッシュが増えるから特にしょぼいSSDで効果あるよ
Intelとか東芝みたいにDRAMキャッシュ積んでるSSDなら体感差は無いかも試練がね。

215 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 17:55:02 ID:nctYOAa1
>>214
どうしてこうサラッとデタラメ言えるのか・・・
実際は逆だ。
プチフリSSDはチェックを外すと症状が改善する(と言われている)
DRAMキャッシュ付きSSDはチェックを外すと一般に性能が落ちる

216 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 17:58:31 ID:Abv+i7Xj
>>215
何言ってるんだ?OSのライトキャッシュの仕組み分かって書いてるの?
それとも噂を根拠にしてんの?

217 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 18:00:31 ID:tGG/EJbl
>>212
ひびきの消防 livedoorブログ出張所: 「拡張処理能力を有効にする」のはやめよう
ttp://blog.livedoor.jp/mkro/archives/619068.html

Windows Vista/Windows Server 2008でディスクの書き込みキャッシュを有効にする − @IT
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/1131dcache/dcache.html

Windows 秘話: バグの力
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/2007.04.windowsconfidential.aspx

218 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/14(日) 18:10:07 ID:Abv+i7Xj
>>215
もしかして、SSDの基板に乗っているDRAMキャッシュとOSのライトキャッシュを混同してる?
OSのライトキャッシュはメインメモリ上にあるので、これをOFFにしてもSSD内蔵DRAMキャッシュは無関係。
SSD内蔵のDRAMキャッシュはHDD同様ファームの設定弄らないと無効にはならない。

>>217
デスクトップならともかくバッテリーがついてるノートならまだ停電も気楽なもんだ

219 :186:2010/03/14(日) 21:43:00 ID:eh3yeemf
レッツノートN8店頭モデルにSSDN-ST256Bを換装しました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20091030_324919.html
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 128.660 MB/s
Sequential Write : 125.842 MB/s
Random Read 512KB : 123.403 MB/s
Random Write 512KB : 124.337 MB/s
Random Read 4KB : 15.671 MB/s
Random Write 4KB : 19.002 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2010/03/14 21:23:12
MS-Accessに重たい計算させてもそんなに早くなりませんでした。でも、フォームを開くなどの日常的な操作はキビキビしました。
JAVAとFirebirdというデーターベースを使うアプリはなぜかキビキビシしました。
フォルダが瞬間的に開くのは気持ちいいですね。

220 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/15(月) 12:39:51 ID:/Ci5+Gom
レポ乙。

だいぶ速くなってうらやましいなw
それ以上に256GBってのがイイなあw

221 :186:2010/03/16(火) 10:55:49 ID:1RGt7I1q
秀丸エディタをインスコしたら、フォルダを開くのにフリーズしたみたいに遅くなる。
アンインスコしたらキビキビした。
でもって、再度秀丸をインスコしているけど、いまは大丈夫。不思議です。
既知の現象でしょうか?

222 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/19(金) 23:47:52 ID:htkdMBIE
既知外の現象

223 :186:2010/03/19(金) 23:59:00 ID:9dB+307V
>>222
実に不思議です。アンインスコ→インスコで今のところ出ていません。
単にOSがこけていたのかもしれませんね。

224 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 00:29:50 ID:CL6nln/x
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 243.410 MB/s
Sequential Write : 87.134 MB/s
Random Read 512KB : 170.784 MB/s
Random Write 512KB : 88.422 MB/s
Random Read 4KB : 21.805 MB/s
Random Write 4KB : 59.618 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2010/03/20 0:16:29

X25-Mの80GBね。なかなかいいよ。

225 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/20(土) 02:28:50 ID:yPqUlk+x
>>224
X25-Mは、数値見るだけでわかるな

226 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 10:33:47 ID:H8uypzik
いまさら的ではあると思うんだけど、今ThinkPad T42にPATAのSSD乗っけるとしたら
いったいどれがいいのだろう? 結局みんなプチフリなんですよね?
(前提として、MLC、1万円ぐらいの予算ですが)

227 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 10:56:56 ID:+nEPfKIp
>>226
いいか悪いかわからないけど参考までに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20090528_170142.html

228 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 11:01:04 ID:H8uypzik
>>227 それもプチフリなんですよねー
http://waya-diary.justblog.jp/blog/2009/06/ssdshd-npum128g.html

229 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 11:03:40 ID:8ShiDXFM
>>226
中身が東芝製のこれ
Kingston SSDNow V Series 30GB SNV125-S2BD/30GB 
http://www.hardwarelogic.com/articles.php?id=6441&page=3 
を分解してSATA-IDE変換基板1500円くらいをかますのがいいらしいよ。

230 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 16:45:04 ID:vmpAUhh8
>>229
なにこれ 基板がこれだけなのか!
これだったらPATAにも希望が!

231 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 16:57:13 ID:BcTmSyjg
>>229
We'd like to show you the back of the PCB, but the screws holding the PCB in place are terribly hard and tight. They stripped our precision screwdriver.
かなり堅いらしいけど、大丈夫なのかな。

232 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 17:04:55 ID:qIuGNwTt
>>229
俺も便乗させてもらうぜ!諦めかけていた東芝PATAの野望が再び!
胸が厚くなるな・・・!

233 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 17:05:44 ID:8ShiDXFM
>>231
けちって安いドライバーつかったんじゃね。
裏面はこんならしい。
ttp://www.exa5.jp/diary/eid388.html

234 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 18:05:36 ID:BcTmSyjg
>>233
なるほど。ありがとん。希望の光だな。

235 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 18:12:53 ID:G5M/9gl2
RandomRead/Write4Kだけ見ると
VaioZのクワッドよりIntelのX25-Mのほうが速いのかな?

236 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 18:15:46 ID:vmpAUhh8
東芝SSDスレでは既出だったんだな なんていう情弱>俺
T-zoneのハーフサイズは16GBなんで悩んでいたが30GBもあれば俺にとっては十分
うちのT42のために買いに行ってこよっと

237 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 18:16:33 ID:pt8MP+Ks
Intelのは劣化したりしてコロコロ数値が変わるから何とも…
東芝HG2との比較なら、若干東芝の方が有利みたい
VAIO Z持ってないから実際どうなるのかは分からんけど

238 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 18:38:25 ID:8ShiDXFM
>>236
TZONEのハーフサイズの16GBって容量あたりでかなり割高だし、
16GBっていろんな機種でリカバリできないって話でてるからやめた方がいいね。

239 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 20:22:45 ID:5VI4cSjN
>>235
高性能なのは確かなんだから、消費電力と発熱が知りたい。
単純に考えたらSSD4台分の消費電力と発熱になりそうなんだがどうなんだろ。

240 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 21:25:58 ID:DzFwPgl/
>>239
発熱はあまり感じないけど、他にも熱源あるからよくわからんw
夏モデルが出たらもう1台HDDモデル買ってX25M入れて比較してみましょうか

241 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/21(日) 21:33:29 ID:5VI4cSjN
消費電力や発熱がたいしたことないならZ以下のTとかにも採用して欲しいよね。

ぜひ夏モデルでやってくれ!出なくてもやってくれw

242 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 01:57:07 ID:Sh6H0cie
>>236 おお、同志!まさにオレもT42。
でもどうやってマウントさせます?

243 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 06:37:57 ID:2f0rq/iD
つぅか、SATA−IDE変換カードとSSDを合わせてHDDの高さの範囲に収まるのか?

244 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 07:12:11 ID:SsP8PGwr
>>243
中の基板だけ使うんだろ。

245 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 08:26:05 ID:Bavz3ud6
>>243
殻割前提で、1.8SSDを2.5のPCで使うようなイメージではないかと。
3.5IDEの基板だと要改造、2.5IDEの基板だとコネクタが基板と平行してついてる奴なら
そのままいけそう。
http://www.e-tonya.org/products/p-3865.html
こういう奴。

246 :242:2010/03/22(月) 10:08:05 ID:Sh6H0cie
もちろん殻割って、IDE変換基板つけてってのは分かるんだけど、
その上で、どうやってしっかり固定しつつ取り付けるか、ってことなんですよ。疑問は。

247 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 10:11:10 ID:p4fMJch9
SSDの固定なんて適当にテープかなんかでいいだろ
コネクタさえ外れなければ問題ない

248 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 10:21:14 ID:kbJUPiL2
>>246
つ 金切鋏・アルミ板・電動ドリル

249 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 10:25:23 ID:Sh6H0cie
なるほど。

でも知らなかったけど、ThinkPad T4 X3?など向けの「ウルトラベイ・スリム」向けの
「SATAセカンドHDDアダプター」ってのがあるんだね。(正規品+改造 or 非正規品)
光学あきらめれば、SATA-SSDをこれに入れるというのもありだな・・・

http://www.wakamatsu.co.jp/cgi-bin/shopping/details.cgi?itemno=584&display=normal&class=0020032&word=&FF=&NP=0&TOTAL=6&enumber=0

250 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 10:41:39 ID:kbJUPiL2
よくわからんが、セカンドHDDから起動できんのか?
起動できんならハーフサイズじゃなくてSATA2.5インチのIntelX25-Vとか東芝なら64GBとかにした方がいい

251 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 10:48:31 ID:Sh6H0cie
>>250 できるみたいだよ。先人によれば。


252 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 11:08:59 ID:If44H+S8
SATA-44A(=[112] SATA TO 2.5 IDE) + 普通の2.5'SSD殻割
の改造品が2.5'ベイに収まるんだから、東芝30GBなら余裕だろう。

253 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 13:02:43 ID:0DWa0KVk
>>247
接触不良は気をつけないと
デスクトップならほったらかしでもいいが

254 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/22(月) 13:18:59 ID:Bavz3ud6
>>249
たぶんネタだと思うけど、リンクの奴はSATAのPCにPATAのHDDつける奴ね。
買うならSATAのドライブをPATAのPCにつける奴にしないと。
前に書き込みあったけど、UDMA2病かなんかあったみたい。もともと光学ドライブ用の
ものみたいだし。

255 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 01:16:43 ID:chnDhiVP
>>236だけど小さいおじさんを買ってきた
基板は本当に小さいね
ねじは硬く無かったよ ちゃんとした道具を使えば問題なし
平日は使っているので交換がすぐにできないのが残念

256 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 07:14:04 ID:s7hzZqoM
みんな知らないと思うけど・・・

実際には、基盤の中で無数の派遣切りされた小さなおじさんたちが入って働いてます。

257 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 09:50:10 ID:Sk1dnngL
みんな知らないと思うけど・・・

おじさんというのは、>>229をOEM販売しているKingstonのトレードマークのモアイを表していて、
中の人や小さな小人的な意味で使われている訳ではない

258 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 10:02:01 ID:d5ewptNp
SSDなう

259 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 10:55:47 ID:hp+XFNbg
インテルのX25Mって同じ容量でも複数種類があるみたいですが
どれ買えばいいのかよくわからない
G2ってのが第二世代というのはわかるんだけど、
型番の下二桁の意味だれか教えてエロい人

260 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 10:59:53 ID:s8KFYeog
ぼくの脳みそもSSDに変えたら32GBでも十分余っちゃいました

261 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 11:16:24 ID:Sk1dnngL
>>259
01 7mm厚版
C1 9.5mm厚版バルク版
R5 9.5mm厚版リテール版

262 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 11:53:29 ID:hp+XFNbg
>>261
ありがとうございますm(._.)m


263 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 12:01:33 ID:Ou7JoqfB
>>261
01は、9.5mm用のアダプタが付いていないのかな

264 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 18:01:05 ID:8MdDIzOS
アダプタっつーか枠部品が無いだけで全く同じモノ

265 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 18:42:43 ID:ihY6uolG
ただ01て海外版で日本ではメーカー保証受けられないんだよな
ウザみたいに店舗での3年保証かショップの10ヶ月保証だけだったと思うが

266 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 20:13:44 ID:37selOlL
>>243
変換基板・SSDのチョイスと本人のスキル次第
殻割りして基板だけを使う人もいれば
割らずに変換基板と一緒にぶち込んだ人もいる

267 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 20:48:23 ID:bTesW14U
>>265
とりあえず初心者の俺はR5買えばいいですよね?

268 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 20:49:48 ID:SXhSBnLT
>>266
それスキルとか関係なくノート側の空き空間次第じゃね?

269 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 21:10:06 ID:Ou7JoqfB
>>267
C1;茶箱
R5:豪華化粧箱


270 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 21:31:22 ID:bTesW14U
>>269
箱の違いだけでっかorz
じゃあC1でいいっす

271 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 21:32:04 ID:37selOlL
>>268
空き空間も無関係とは言わないけど、変換基板を如何に薄型化できるかが鍵だよ
既製品のみだと殻割り無しで入れるのは1.8inchSSDでも使わない限りほぼ不可能
変換基板の部品を撤去・交換して薄型化するなら元々薄いSSD(X25-M等)との
組み合わせで殻割り無しで納めることが可能

272 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 22:28:17 ID:ihY6uolG
>>270
あとC1は基本的にマウンタは付いてない
ショップが独自でつけてる場合がほとんどだけど
(ウザは2回目のセールではつけてくれなかった)
正直R5についてるマウンタよりおまけでつけてくれるほうがいいものの気がするんだが(サイズのだったかな)

273 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 22:31:55 ID:bTesW14U
>>272
やっぱR5買います

274 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 22:48:15 ID:Ou7JoqfB
>>273
1000円、2000円の差ならR5でいいと思う
3000円、4000円違うと考えるな
OEMでもいいかも2万前後で買えるんじゃね

275 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 22:52:33 ID:0nORbFra
>>274
価格コム見ると2000円差くらいみたいです

276 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 23:30:29 ID:2hlRsMH/
>>245の変換基板を手に入れた
無改造ではノートに収まらないのでデスクトップでCDMark2.2取って見たんだが
Readの値が異常に低のは何が起きてるんだろう。

接続SSD A-DATA ASINTS-80GM-CSA クイックフォーマットのみ

SATA直
1000M SR 238.2 RW 82.3
512K SR 164.1 RW 85.2
4K SR 22.7 RW 53.4

変換基板経由
1000M SR 3.6 RW 70.5
512K SR 2.7 RW 75.0
4K SR 13.6 RW 40.5

WIN7Pro AMD-955BE M4A79T-DX DDR3-8G
SYS:MCBQE32G8MPP-0VA(空き2,56G)
E:ASINTS-80GM-CSA

277 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 23:51:45 ID:2hlRsMH/
CDM3でやり直してたらSR5.6
5回終わる前に読み取りエラー
ディスクの管理開いたら消えてた
SSDはほんのり温かい
やっちまったか?

278 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/24(水) 23:54:39 ID:Pbb5e6Eh
それがJM20330品質

279 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 03:40:22 ID:VMR8c9/j
>>267
バルクのC1はメーカー一年保証で茶箱
リテールのR5は国内代理店による三年保証で3.5-2.5変換マウンタ付き
SSDそのものは全く同じモノだ

280 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 11:31:00 ID:6EvIM3Vf
>>279
嘘はいかんよ。
茶箱の保証期間は1年とは決まってない。
代理店経由で3年の場合もあるし、店の保証だけのことも。

281 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 12:05:06 ID:82+N9xG5
嘘はいかんよ(キリッ

282 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/25(木) 13:26:31 ID:ronFYG2p
>>281が全てのC1に一年保証を付けてくれるそうです

283 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 03:32:39 ID:f79jVzD2
結局国内代理店経由であればC1でもメーカー3年は保証が受けられるみたいだから
逆に代理店経由じゃないC1ってあまり見たことないけど
(双頭が10ヶ月だけどあれは店の保証の話っぽいし)


284 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/26(金) 23:40:02 ID:3n05ztDm
初心者な質問で恐縮ですが、Trimコマンドってのは
ユーザーが特に何もしなくてもOSが勝手にやってくれるもんなのですか?

285 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 06:03:04 ID:lL292Fj8
対応してるOSなら。今はWin7だけだったけか?

286 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/27(土) 09:25:15 ID:2XeqzVDJ
XP上でもIntelのToolboxでX25-M G2ならTrimを手動で実行できるのかな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1267419363/
テンプレ当たりからみてみるといい
最近常駐していないのでクマ違っていたらスマソ

287 :[Fn]+[名無しさん]:2010/03/31(水) 14:04:19 ID:i5l28m0d
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/358/050/buffalo.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100331_358050.html

288 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 17:01:36 ID:u7d7yodR
どのメーカーでもいいので、SSD に換装しやすいネットブック
教えて下さい。背面か、横の蓋開けるだけで、HDD 外せて、
ドライブの厚さ問題も出にくいの希望。

289 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 17:16:48 ID:Xdg60nLR
>>288
【Netbook】ネットブック総合part37【ULCPC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1267893529/

290 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 17:27:49 ID:oF1Yj+gN
>>281
SSDスレじゃなくてネトブスレで聞いたほうが早いと思うよ

291 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/01(木) 17:29:26 ID:oF1Yj+gN
281じゃなくて288だった上に先に誘導レスがあった
ハズカチー

292 :288:2010/04/01(木) 18:00:51 ID:u7d7yodR
>>289-290
了解しました。ありがとございます。

293 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 00:02:51 ID:m9W5mPxW
CF-IDEアダプタでトランセンドの8GBCFカードをHDD代わりにしてUbuntuを起動させてたんだけど、
あるとき、起動に必要なファイルが読み込めないような表示が出て起動できなくなった。

再度インストールしてもしばらくすると同じ状況になる
CFカードをチェックしても寿命が来た感じではないのだがなんでだろう

294 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 00:47:29 ID:njAQub9m
CFカードが大丈夫そうならCF-IDEアダプタのほうの不調では?

295 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 01:30:43 ID:m9W5mPxW
>>294
スマソ。CFカードのチェックもアダプタ越しにやってるから変わらなさそう

296 :186:2010/04/02(金) 02:37:43 ID:SRS4bZEj
>>288
Thinkpad701dsが一番簡単なネットブックだよ。

297 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 04:16:23 ID:zpz1Wnk6
A-DATA X25-MをW-I2SJ-01でIDE変換してdynabook SS M200に入れてみた。
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20100402034435.png
ttp://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20100402041113.jpg
遅いと思ったらATA100だったわw


298 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 06:09:42 ID:Mc1ql6uG
すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ










でもその労力を他に使えばSATAのノートPCが買えそう。

299 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 07:27:19 ID:nqTF2eCY
>>297
本人、やることに意義を見出したいんだろうが



無駄w

300 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 07:56:46 ID:gKXpIo5y
>>297
素直にすごいなぁ。俺にその根性が欲しいわw
結果はご愁傷様ですほんとw

301 :288:2010/04/02(金) 11:06:45 ID:iZSlo/DA
>>296
型番指定でコメントいただけるのは大変助かります。
ありがとうございました。

メイン環境で SSD 常用してから、非SSD 環境の遅さが耐えられなくなってきてるので、
サブサブ程度の位置づけのネットブックも、どうせなら、換装して使いたいと思って。

302 :288:2010/04/02(金) 11:11:23 ID:iZSlo/DA
あれれ?と思ったら、

Thinkpad701ds
ってこれ?↓

http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/systemconfig.runtime.workflow:LoadRuntimeTree?sb=:000000AD:0000029A:&smid=4404D2D0C8F440EAA152494E63A61F73

ネットブックじゃないですね。


303 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 13:16:08 ID:RH8qqVGu
>>297
Random4Kはいい感じじゃん
体感速度は十分に上がったのでは

304 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 23:46:14 ID:QHlRLx6i
>>297
40pinはんだ付け激しく乙。それとX25-M側が無傷なままなのも素晴らしい。
うちのX25-V+[112] SATA TO 2.5 IDEはどっちもSATAコネクタ取っちまったからなあ。

305 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/02(金) 23:51:04 ID:Fb9uUwEO
>>302
これこそネットブックだよ。気楽にカバンにいれて手軽にネットをするための道具だよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100223_350724.html

306 :297:2010/04/04(日) 21:09:13 ID:p1/RhVSO
懲りずに
A-DATA X25-M -> [112]SATA to 2.5IDE 変換
ttp://jisaku.155cm.com/src/1270381926_1ff2b32c51d2fb01ffb0091c42e190a8005286c0.jpg
ttp://jisaku.155cm.com/src/1270381926_05461289706e296d460ace484db11d9c9d5c386d.jpg

RunCore RCP-IV-Z1828-C -> aitendo 1.8ZIF-2.5HDD-N 2.5IDE変換
ttp://jisaku.155cm.com/src/1270381926_e81f23c91d0c0c245c10095216acbef7a6463c58.jpg
ttp://jisaku.155cm.com/src/1270381926_f75d59ce7802f0dc2ad31b6de7a03a598bbef445.jpg

現在使っている
Transcend TS128GSSD25-M + FlashPoint b4p2
ttp://jisaku.155cm.com/src/1270381926_9fb8636472eff77b446cc277ed27863907b8efba.jpg
ttp://jisaku.155cm.com/src/1270381926_e1405ce3a2bb6b17bf11d34f00e0d70d599ee5ee.jpg

[112]SATA to 2.5IDEはピンヘッダのところにチョット無理がかかってる
1.8ZIFは余裕で入る スカスカ
FlashPointはこの状態ではSDカード挿すと五割以上の頻度でブルースクリーン

307 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 21:16:08 ID:IJz8RPim
PenMでもこれだけランダム出れば十分戦えるレベルだな。

308 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 21:17:55 ID:/wwajdjv
NCQが効いてないな、やはり買い換えが良いな

309 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 21:23:22 ID:IJz8RPim
SATAじゃないのにNCQとはこれいかに

310 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/04(日) 21:48:16 ID:mmm+HXVo
俺のPM733@1.1 & i855PMな旧式ノートにも希望の光が!

311 :297:2010/04/04(日) 23:44:11 ID:p1/RhVSO
>>306 追記
A-DATA X25-M と RCP-IV-Z1828-C は これのClone
ttp://jisaku.155cm.com/src/1270392059_0c32fae060000e8de41a69a458addba2a875b502.jpg

312 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/11(日) 00:40:00 ID:P4kyZuil
>>307
Pentiumは伊達じ(ry

313 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 16:06:02 ID:II8yd59u
俺の糞VAIOってチップセットが945PM Expressなんだけど、
これってATA150なんですかね?
X25-Vでシーケンシャルリード130MB/sくらいしか出ないorz

314 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 19:24:03 ID:IOtDb+m6
そうだよ
サウスブリッジがRAID0サポートしてることもあるけど、その速度もATA150までしか出ない
これも俺がインテルを嫌いになった理由だな

315 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 19:26:32 ID:87hykUU8
お前のインテル嫌いの理由なんて誰も聞いてない件w

316 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/13(火) 22:07:20 ID:pmv4yaYQ
ノート用の945ってリリースされたの2006年前半だぞ・・・・

一番最初にでたSATA2の2.5HDDが2007年。
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2007/03/6.html

この頃のIntelのノート向けチップセットは965でSATA2対応。っていうか、santarosaに合わせて
SATA2の2.5HDDが出荷され始めたって感じ。

317 :313:2010/04/14(水) 09:18:16 ID:3Yu+QCKu
そうか・・・、レスサンクス。
今まで7K320だったんで、起動はちょっと早くなったけど他はあんまり体感できない感じ。
Windows8までこのマシンで戦おうと思ったけど微妙・・・。

ついでにもう一つ質問させて。
↓ こんなのって速度的にどう?ちなみにATAPIです。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090725/etc_slimbay.html

318 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/14(水) 13:58:01 ID:t8uRQ3p1
>>317
上限はATA66かもね?そのケース買って元々のHDD入れてATA33止まりだったら
細工で66になるかどうか?
やってみるしかないんじゃね?

319 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/14(水) 14:23:25 ID:3Yu+QCKu
>>318
2000円くらいなんでやってみるか・・・
GPUとの相性でメモリ2G超えると不具合出るんで、RAMディスクは無理。
なんで、ページファイルとかTEMP置き場に使えたらなと思って。
光学ドライブはあんまり使わんし、外付けでも充分。
ただ、あんまり遅いとSSDの恩恵がますますなくなりそう・・・


320 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/14(水) 20:04:33 ID:jsHZJgNf
>>317
そんなもんだ。ランダムアクセスはSATA150でも速いから、SATA300との体感の差は
でかいファイルのコピーくらいでそんなに変わんない。ATAPIは普通、SATA150やA

321 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/14(水) 20:05:31 ID:jsHZJgNf
ごめん、途中で書き込みしちゃった。
ATAPIは普通、SATA150やATA100より遅い。光学ドライブの規格だし。

322 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 06:15:52 ID:tQPksEeM
>>319
れぽよろ

323 :319:2010/04/16(金) 10:00:38 ID:MkKdwLqY
>>322
まじか・・・
面倒くさいわりには微妙な結果になりそうなんで、やめようかと思ってたんだけど。
興味ある奴がいるならやってみようかな。

324 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 10:07:17 ID:Yi80Uq4U
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1248559673/50

これだろ?

325 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 10:22:18 ID:MkKdwLqY
>>324
おぉ、レポあったね、サンクス。
しかもそっちのほうが安いな。
Ultra DMA 5と認識とか、神すぐるw

326 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 17:25:12 ID:NnujEWYD
ttp://buffalo.jp/products/new/2010/001123.html
これ中身予想出来る人います?
キャッシュは64MBになってるし使えると良いなぁ

327 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 20:22:55 ID:+eEL71ZI
東芝は無し、Intelも無し、だから、
samsungかIndlinxかEastwhoか、キャッシュ付いてるほうのJMじゃないの。
ガーベージコレクション謳ってないから、Eastwhoも無いかな。samsung+変換基板も無さそう。

328 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 22:38:59 ID:MQVc5HUq
USB付きSSDコントローラといえばJMしか選択肢は無いのでは?
ただしプチフリで悪名を轟かせたJMF602ではなく、
キャッシュ対応の後継JMF612かと思われ。

329 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/16(金) 22:46:25 ID:md3LPEFw
IndilixにUSBポート用追加チップ組み合わせてるんじゃないかな。
こっちはDRAM無し、Trim対応なのでおそらくINITIO製
ttp://buffalo.jp/products/catalog/storage/shd-nsu2/

330 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/17(土) 20:56:21 ID:V8w7bxQ7
ThinkPad T42pに安物SSD使っています。

IBM 2373-P1J Pentium M 2.1GHz

OCZ OCZSSDPATA1-128G
http://blog.nabe.jp/archives/000147.html#more

Windows xp.pro.sp3をクリーンインストールしたものです。
いわゆるプチフリはまったく感じません。インテルの最新型とはレベルが違いますが、
Windows XP上で使う限りは、この状態でデュアルコアのマシンに比べて遅いと感じることはありません。

ためらっている人は、ぜひ試して下さい。バッファローの安物でも楽しめると思います。

テンポラリーファイルをRAMディスクを作って、のようなお作法はしていません。
ハイバネーションはもちろん使います。
MachDriveは使っていますが、無くてもそれほど不満は感じません。
ファイルシステムはFAT32を使っています。

331 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/17(土) 21:50:05 ID:SvPwcykR
>>330
その機種の32mと64mと使ってるけど、全くプチフリは経験がない。


332 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/17(土) 21:51:14 ID:SvPwcykR
32Gと64Gだった。

FAT32にした場合とそうじゃない場合でどちらもプチフリしない。
その他の対策もしてない。

333 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/18(日) 02:30:57 ID:gJ/l1M+I
それは結構でした。

でもこのOCZ(実質トランセンドも同じ)のSSDは
世間のユーザーレポートでは「止まる」というのが大部分のようです。

「最初は調子よかったのに、段々止まるようになってしまった」というのが典型的。

334 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/18(日) 02:50:43 ID:4hJ50UP7
>>333
一巡したんだな

335 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/18(日) 02:53:06 ID:T5cOAP7U
まぁ、アフィリエイト貼ってるようなブログの記事は信じない方がいいよ。
小金稼ぐために嘘いっぱい書いてあるし。

336 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/18(日) 18:32:46 ID:3KuYYTbW
フーン

337 :319:2010/04/18(日) 18:35:40 ID:udxGgb42
DN-ES201SATA今日届いたんで、早速入れてみた。
が、全く認識しないといういきなり残念な結果に・・・。
pinショートとか絶縁してマスター・スレーブ切り替えればいけるんだろうけど、
こんな細かいところにどうやってテープとか貼るんだよ・・・。

338 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/18(日) 22:00:53 ID:9pG1UKpu
>>337
個人的には分解してコネクタの根元をハンダゴテで短絡させる方が確実だと思う。

339 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/18(日) 22:32:30 ID:udxGgb42
>>338
kwsk
45と47シヨートってこと?

340 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 06:17:20 ID:A7M6vks6
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~oh_lavie/cdrom/cdrom_1.htm

DVDドライブがセカンダリマスタか?プライマリスレーブなのか?ってハナシな。
本体の型番ともとのDVDドライブの型番、で、どっちに検出されてるか?てのと。。ああだこうだ
こんなん説明すんのメンドイがな。

341 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 08:32:21 ID:uqBRK/Fq
>>340
それは知ってる。
具体的にどこをハンダ付けかってこと聞いたんだけど、ググったらあったゎ。
何かスレチっぽくなってきたんでもうやめとく。

342 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 09:08:20 ID:M+wLAHhC
一言「ggrks」で済ませない>340に漢を見た

343 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 09:40:35 ID:A7M6vks6
ああもう息するのもメンドイがな>>341レポよろ

344 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 11:21:37 ID:uqBRK/Fq
レポさせんのかよ。
試した結果、
ポン付け 認識せず
47pin絶縁 認識せず
45-47pinショート 認識せず・・・  オワタ
つまらん結果になってスマンコ

345 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 12:36:41 ID:A7M6vks6
>>344
1.まずPC本体はノートPCだよな。VAIOか、どの機種だ?
2.それでDVDドライブはマスタで検出されてんのかスレーブで検出されてんのかどっちなんだ?
3.DN-ES201SATAに内蔵されてるIDE-SATA変換チップの刻印わかるか?

ああもう>>313から読み返すのもメンドイがな
IDE-SATA変換になってる以上、50pin芝スリムATAPIコネクタのCSEL設定もそのまま組まれてるかどうかはわからんな。
マスタ固定になってるかも知れんが、それなら標準実装がSATAの2.5"HDDだし認識されないってことはないだろ、と思うのだが。

346 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 12:54:44 ID:uqBRK/Fq
>>345
おまい優しいな…。
機種はVGN-FE51B/H
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/FE2/spec_retail.html

をベースに今の構成は、
Win7 x86 HP
X-25V
RAM 2G
に変更

DVDドライブは
DVR-K16M Channel0,Target0,Lun0、これはSSDも全く同じ

変換チップの刻印は薄くて読めん

347 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 15:52:14 ID:A7M6vks6
w7はよー知らんが、xpではデバイスマネージャで、IDE ATA/ATAPIコントローラの下にプライマリIDEチャネルが。。。
あ?SATAマシンでは2つもあるな。
わかりづれーな。

>DVDドライブは
>DVR-K16M Channel0,Target0,Lun0、これはSSDも全く同じ

HDDの代わりに突っ込んだSSDもプライマリマスタ、DVDドライブもプライマリマスタで検出されてた、てことな。
DVDと入れ替えたHDDは回転音してるか?
音がしてないとか、変な動き見せるなら
ノートPC本体がDVDドライブに供給する電流値の設計上限を変換基板とHDDの消費電力で超えてないか疑うことになるか?
もうこんなとこしか突っ込み入れられんわ。

348 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 16:31:19 ID:uqBRK/Fq
>>347
付き合ってくれてありがとう、感謝する。

DVDドライブに突っ込んだHDDは7K320の320GBで、回転はしてるけど認識せず。
もうわからんゎ。

もしうまくいったらSSDもう一個買って完全ゼロスピ化したかったけど、残念。

349 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/19(月) 18:19:59 ID:YmZcjZit
ツンドラツンドラ

350 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 01:14:01 ID:4hP/oV0q
SATA-44A
http://www.henj.in/SATA.html

どうしてこんなデザインで量産したのだろう。
コネクターの位置が天地逆さま。
SATAのドライブをIDEに使う云々の前にこの基板がノートPCにさせないじゃん。

この変換基板を改造しないで組み込めるノートPCがあるのだろうか。

351 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 01:40:24 ID:Aeq+QdH5
天地逆さま云々の前にこんな基板がノートPCに組み込めるとなぜ思ったのか

352 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 01:52:50 ID:gBN583HC
組込んでる俺に謝れ

353 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 02:02:59 ID:Aeq+QdH5
ちゃんとキーボードはめてください

354 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 02:06:19 ID:gBN583HC
キーボードは最初から外付け

355 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 08:05:49 ID:uh+ENRRZ
現行流通してる製品をメーカー別で特筆できる特徴ってどんなんでしょ?

インテル製が評判よさそうだけどざっと調べてきたら東芝のが性能低下が緩やかで寿命も長いかも知れないっていう記事をみたりして
値段抜きにしてどれにしようか迷ってるんです、お知恵を拝借できますかのう?

356 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 08:55:01 ID:o1BJNCkY
なんでも新しいモノの方が性能が上がってる、でイイんじゃまいか?
(イマイチ評判なブランド除く)

>東芝のが性能低下が緩やかで寿命も長いかも知れないって

可能性がある、って話でしょ。
ユーザーの手でその傾向を実感したの確認したの、そういう情報ではないなら、芝の新しいモデルのことで、そういう仕様改善を唄っているから、というハナシ。
「誰かが確認してくれる」じゃなくて自分でも検証、レポートしてみたらどうだい?

こっちゃぁ昔はあれこれと買ってたが最近はそれほどカネかけるつもりないから、
キャッシュソフトで安い古いSSDをどこまで使いまわせるか?てので遊んでるよ。

357 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 12:15:24 ID:dYhF/HYR
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100422_362802.html

358 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 21:05:51 ID:yWFXOh7u
淫:RWの速さで猛威を振るう。さすがPC用CPUトップシェア。
寒:メーカー純正採用としては老舗。ただし情報が少なかったり最近新製品情報を聞かないあたりが微妙
芝:国産。日本の技術力は世界一ィィィッ!
Indilinx:速い。でも時々突然死やファームのバグ等不穏な噂。
JM:プチフリ騒動の主犯格。最近はキャッシュを積んでそれなりに速くなった。意外と故障は少ない?

359 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 22:07:11 ID:LIVVPD0c
>>358
きめえ

360 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 22:19:48 ID:V1/efFq7
知ってる限り、東芝製SSDだけが突然死とか自殺ファームウェアとかの不具合を一切出してない
他のメーカーは基本的に全滅だったはず
ポン挿しノーメンテで使うなら最右翼だな<東芝
Fusion-ioとかも良さそうだけど、あれはノートには載らないし…

361 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 22:45:04 ID:LIVVPD0c
世の中にはサムスンというメーカーがあってだな

362 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 23:07:51 ID:V1/efFq7
いや、無いよw

363 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 23:12:20 ID:b97zjwBg
サムスンはキャッシュの処理がおかしいから、
負荷がかかる作業だとほとんど止まってしまって遅い。

364 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 23:25:16 ID:UIaw5wSI
そんなこたぁないw

365 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 23:34:38 ID:FbDE1yT3
>>363
さぁ、その報告書を見せてもらおうか

366 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 23:35:50 ID:b97zjwBg
>>364
またいい加減なことを。
実際に買って使ってみればわかるよ。

367 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 23:40:19 ID:LIVVPD0c
>>366
持ってる人キター
Iometerで全領域RW4KBを30分くらいやってみてくれない?
何分くらいで「キャッシュの処理がおかしい」現象が出てくるか知りたい

368 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/22(木) 23:55:54 ID:b97zjwBg
>>367
うーん、ベンチソフトだと出ないんだよ。
よく知られてるようにどこのメーカーもベンチソフト対策はしてて、
ベンチソフトが測るような同じ内容の繰り返し作業とかには最適化されてるみたい。

そういうのじゃなくて、実際にたとえばお絵かきソフトとかワードとかで
大きな領域を選択して移動やコピペみたいなシチュエーションで
ディスクアクセスが発生するような作業があると、アクセスで引っかかるような
感じになって動作がすごく重くなる。
他社の製品ではそんなの無いのに。

ネットで見るとベンチソフトの結果がいっぱい貼ってあって性能比較が出来た気になるけど、
実際に使ってみないとわからないってのはこういうことかって思い知らされたよ。

369 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 00:04:14 ID:yAZGRwUQ
寒村SSDの引っかかりは自分も感じる。
あれはダメだ。

370 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 00:04:38 ID:BoPLDP4p
サムスンは同じ型式でもファームが更新されてるとか聞くから症状を示すデータと一緒にファームのバージョンもよろ
情報が集まればいつ頃のモデルがヤバいとか判断材料になるし

371 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 00:08:43 ID:AWlKgHrT
SSDに特化したディスクツール、ユーティリティってあるのかな?
CrystalDiskInfoみたいな

372 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 00:20:06 ID:Sb0AB+K7
>>370
中古で売って処分しちゃったからもう手元にないよ。。。。
インテルにしてから問題ないし。

わざわざロットやファーム調べて買うなんて面倒なことしないでしょ。


373 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 00:55:24 ID:IWd9NWur
ソースの示せない情報はどんなに必死に叫んでもガセ・デマ・釣りと同義

374 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 01:11:37 ID:Sb0AB+K7
そうだよね。
ファームによって修正されてるとか根拠のない話がどうして出てくるのか不思議。。。

375 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 01:31:25 ID:V+1tNEPP
>>368
ベンチソフトについて、何を使ってどう測ったのかkwsk
CDMとHDTuneProっつーオチのような気がするけど

376 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 01:37:45 ID:6qQ3ZPFp
サムスンSSDだけど、純正搭載されてるVAIO typeZやThinkPadからは
あまり悪い話でてこないんだが

もしかして、安定版のかすたむファームでもはいってるのかね

377 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 01:52:11 ID:Z/pBJbLe
寒(エロ寒)も引っ掛かりが出るし
東芝(THNS128GE8BBDC)も出るぞ

って型式によって違うだろ

378 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 01:53:07 ID:BoPLDP4p
>>374
ん?ファームのバージョンがあるのは周知じゃないのか?
これはTrimの対応だが調べれば自己修復の有無などゴロゴロ出てくるぞ?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091222_338865.html
さあグダグダ責任転嫁してないでお前は不具合のソースかデータを上げてくれw

379 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 02:17:15 ID:V+1tNEPP
>>377
エロ寒の引っ掛かりは速度劣化が原因。
SecureErase後にパーティション小さめに区切っとけば問題ない

380 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 03:20:16 ID:6qQ3ZPFp
サムスンのSSDやメモリにはA級品とB級品があるという話があるが
メーカーに採用されるのがA級品で、
工場や採用先で返品されたものを再出荷したのがB級品(バルクやエロ寒とか)
といわれてる

381 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 15:41:11 ID:36oJndnV
個人向けの品質を蔑ろにするメーカーの製品なんか買えないな。

382 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 16:11:15 ID:k2c6SNYW
金払いが良いかわりに機嫌を損ねると厄介なほうを優先するのは仕方がないわな

383 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 16:16:34 ID:36oJndnV
しょうがないね。でも買わない、それだけの話。

384 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 16:25:38 ID:fS+QDs4/
先日初めてUSBメモリ壊れた Transendの安物4GB
割ってみたらサムだったよ

385 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 19:10:35 ID:hbQTcRXm
>>379
他のSSDがそんなことしなくてもいいなら、それすることが既に問題じゃない?

386 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 19:15:35 ID:V+1tNEPP
そうだよ

387 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 20:19:03 ID:Anddymn2
うむ、だから東芝にした
HDD代替として一般向けに売り出す「商品」としては
メンテナンスフリーくらいは本来出来て当たり前なんだよな

388 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 21:18:32 ID:V+1tNEPP
エロ寒って2年以上前に発売されたモデルだぞ・・・
そんなんと比べて東芝にした!とか意味が分からない

389 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 21:24:12 ID:JPjng3X+
東芝THNS128GE8BBDCは引っ掛かりが出るからIntelにした
HDD代替として一般向けに売り出す「商品」としては
メンテナンスフリーくらいは本来出来て当たり前なんだよな

390 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 22:37:49 ID:kGo/p6er
>東芝THNS128GE8BBDCは引っ掛かりが出るからIntelにした

普通のモデル買えば良かったのに、頭悪いな

391 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/23(金) 22:44:02 ID:Ae/10vZ7
インテルのOEM品ポチッた。
17800円か、もう少し安いということ無かったんだが。
http://www.dospara.co.jp/5goods_parts/parts_detail.php?h=d&f=d&m=parts2&ic=105040&lf=0
http://www.mustardseed.co.jp/products/a-data/memory_ssd/asints-80gm-csa.html



392 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 05:27:09 ID:RE+PEiOD
>>358
> 寒:メーカー純正採用としては老舗。ただし情報が少なかったり最近新製品情報を聞かないあたりが微妙

最近サムスン製NAND自体駄目っぽい
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10455666531.html
>スマートフォン熱風が引き金を引いた「NANDフラッシュ祭り」から>三星電子とハイニックス半導体が徹底的に疎外されている。
>アップルをはじめとするスマートフォンメーカーらが、>韓国産NANDフラッシュの代わりに相対的に性能良い東芝製品を選択し、
>市場主導権が日本へ渡っている状況だ。

>状況が変わったのはスマートフォンなどのプレミアム級モバイル機器らが相次いで登場し始めた昨年からだ。
>情報処理の役割をするNANDフラッシュの速度を改善することが重要だと判断したセット企業等が読み取り、
>書き込み速度が速い東芝の製品を選択したのだ。
>8GB〜32GB容量のNANDフラッシュが内蔵メモリー携帯に入るアップルiPhoneが代表的な事例だ。
>この製品には東芝のNANDフラッシュが内蔵されている。

>>159業界はアンドロイド携帯が本格的にあふれる今年下半期から、東芝雪崩れ現象がより一層加速化されると見ている。
>昨年9億1200万ドルであったスマートフォン市場は、今年22億2700万ドル、来年34億100万ドルで持続的に増える展望だ。
>業界関係者は「3世代、4世代で呼ばれる次世代NANDフラッシュ技術を整えている会社は東芝1ヶ所だけ"」としながら
>「スマートフォンがさらに高い品質のNANDフラッシュを要求する場合市場の中心が東芝に急激に傾く可能性が高い」と説明した。

393 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 13:47:46 ID:lOAuxMms
でもiPadには東芝のフラッシュが全然使われず、韓国製NANDフラッシュしか
使われてない不思議!w

394 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 16:21:44 ID:PE4uE28A
Intel手狭になったので東芝256GBに換装。
何事も無く終わったが、予想外だったのがデータファイルのコピーの時間。
XCOPY使ったが、変換でUSB接続して8MB/sしか出なかった…
前にIntelへ換装した時はHDDの所為とも思ったが、アプリか変換機か20MB/s位は出て欲しい。
次はFastCopyでも使って見るかなぁ。

395 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/26(月) 23:12:22 ID:/pgNpscR
今時dosコマンドでコピーって・・・・

396 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 12:36:33 ID:LmegZD1z
%SystemRoot%\system32\xcopy.exeはWin32ネイティブのコマンドだが、
vbscriptやPowerShellでファイルコピーしたほうが速いのか
これはいいこと聞いた

397 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 16:39:13 ID:jFT/VhtH
robocopyで良いじゃん

398 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 17:14:09 ID:DNpgc4dh
xcopyはパス長に制限があって長い物はコピーできない
自分はrobocopyだな

399 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/27(火) 19:55:42 ID:pCUd1eOc
robocopyは速いらしいね
俺はめんどくさいからrichcopy使ってるけど

400 :[Fn]+[名無しさん]:2010/04/28(水) 00:03:28 ID:b5Nurxsc
forコマンド+copyコマンド

401 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/02(日) 02:50:01 ID:P53YCcoQ
Jmには懲りたはずなのに
ついCSSDSM64J3を買ってしまった
見せてもらおうか 新型の実力を

402 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/02(日) 12:32:48 ID:8pyBlvx3
金払ってテストもしてくれる客がいるなんて、メーカーは笑いが止まらないだろうな

403 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/02(日) 15:23:47 ID:fuHw4BdK
漏れの業界だと、今開発したものが量産されるのは4年後。
それまでひたすら信頼性試験かけまくって安全であることを
嫌になるほどテストしてる。もちろん自腹だ。

404 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/02(日) 19:54:35 ID:IUmx+iYz
マイクロソフトは開発途中で量産して
サポート中止という形で開発を終える

405 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/02(日) 20:57:35 ID:9CdI8tqB
>>402
テスト結果がライバルメーカーや世間に筒抜けだからそうでもない。
問題ない品質なら早期にリリースできてメリットあるけど、問題でたら
サポート対応しなきゃならん個体が増えるからかえってめんどくさいしコストもかかる。
問題でてもサポート(とくに個別サポート)しないってなら話は別。
そんなところはメーカー製のPCに採用されたりしないからたいして数でないのかもしれんけど。

406 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/03(月) 18:32:56 ID:XPR7Y58j
>>405
サポートなんかせずに夜逃げして会社名変えるだけじゃないの。

407 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/03(月) 23:53:45 ID:rxxL1zQU
>>326でも取り上げられてた牛のSHD-NHPU2。
誰か突撃して腑分けした猛者はおらんのかのぉ?

G Mon V3と同価格帯なので、どちらにしようか迷ってる。
JMF612コントローラだったらとりあえず回避…

408 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/04(火) 03:14:06 ID:ENwg3coV
回避はJMF602.。
JMF612はまともになったような話では?



409 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/07(金) 11:37:59 ID:9Fpv4pTL
SSDに換えたら発熱量が激減すると思っていた時期もありました
意外と発熱減らないのな

410 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/07(金) 14:40:11 ID:H8jRa+k8
むしろライト時はHDDよりSSDの方が消費電力高い
Intelなんかアイドル時でもスペック値よりずっと実際の消費電力は高いし

411 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/07(金) 19:23:51 ID:gkxY7WYh
消費電力については期待外れだね
まあ3.5HDDよりかはいいんでデスクトップでは意味あるかな?

412 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/07(金) 22:46:21 ID:7hpsTJm5
>>409
Intelのはまったく発熱しないよ。

東芝はわからないけど、SAMSUNGも発熱は皆無だった。

JM系はかなり熱くなるけどなw

413 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/08(土) 04:16:53 ID:76mSvdMI
消費電力に関しては日立や東芝の2.5'HDDが優秀

414 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/08(土) 06:39:02 ID:Z7Iaq/9q
G-MonsterV4のコントローラってどこのだろう?
今では稀少な東芝IDE配列だから気になってる

415 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/08(土) 13:05:52 ID:AzthsJl3
まったく発熱しない半導体w

416 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/08(土) 21:30:38 ID:CJmIIb+o
しかし残念なことに実際HDDのときよりもバッテリー持ちは確実に良くなった。
インテルの80GB SSD使いより。


417 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/08(土) 22:53:58 ID:UaHDwCcq
残念なことに・・・良くなった

忘れようとしても・思い出せない

418 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/08(土) 23:03:55 ID:CJmIIb+o
読解力ゼロ?
残念なのは>>410,411,413

419 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/09(日) 08:04:48 ID:UwQPCUEx
人が書くことを丸ごと信じちゃだめだお。

420 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/09(日) 20:54:41 ID:4K7Bl2ge
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027417/SortID=10468922/
http://media.bestofmicro.com/S/R/116379/original/workstation-io-power.png
http://www.tomshardware.com/reviews/ssd-hdd-battery,1955-14.html
http://www.anandtech.com/show/2829/26
http://www.laptopmag.com/review/storage/intel-x25-m.aspx?page=7

421 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/09(日) 21:25:17 ID:UwQPCUEx
ネット情報はコピペの山だから数あってもだめだお。

422 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/12(水) 12:06:20 ID:D23gtTWP
CSSD-SM64WJ3を2006 LL750/Gに入れて一月ほど問題なかったんですが
電源入れてもOS立ち上がらなかったんでOSクリーンインストールで3日後
またクラッシュ・・・
今、自作のマシンに付けて様子みてるところなんですけど
相性わるいのかな・・?


423 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 09:10:40 ID:qwKqgMsX
厳密な規格が無いから相性問題が多発するんだよな
相性なんて手抜きメーカーの言い訳、寝言にしか過ぎんのだ

424 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/13(木) 11:50:33 ID:nqx8O0+d
ATAもSATAも厳密な規格あるよ。 一般ピーポーが対応wしてるかどうかは別だが。
相性(キリッ はEIDEまでだろーよ。

425 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 20:07:58 ID:+Kf25Jbc
SSDは容量が多くなるほど消費電力が高くなるという話をどこかで読んだことがある

それが原因で、512GBくらいが実用的な限界なんだとか

426 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 20:37:43 ID:dOHrHx2g
そりゃ載せてる石の数が増えりゃ、そんだけ食う電気も増えるわな。

ただ、寒の256GBが5V0.35Aなんで、仮に4倍の石を載せたとしても6Wにしか
ならん訳で。どっちかつーと、今使われてる128GbitのNANDメモリじゃ256GB
にするのに16個の石が必要で、基板の面積的にその辺が一つの限界てだけじゃ
ね?

どうせそのうち256GbitのNANDメモリが出てくるよ。

427 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 21:58:11 ID:hVW3Bki8
東芝の技術者が1TBも出そうとすれば出せるって言ってたぞ。
需要があれば。
クソ高くても買ってくれる人がいれば・・・。

428 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/15(土) 21:59:35 ID:11p8kg0a
512GBならIYHしたけど、その半分すら使ってないからなあ

429 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/16(日) 12:16:23 ID:fGEBYDXh
SSDは使っていないエリアが多いほど安心

430 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/16(日) 12:30:09 ID:TsvDL6fD
ゲンかつぎで安心するようなもんだな

431 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 11:19:02 ID:NNF94Vql
フローティングゲートに電荷注入するのは電気食うからね、
なんかを犠牲にせんと大容量化には熱の限界あるだろうね。
昔のUVEPROMは+21Vだかの専用電源で書き込んでたし書き込み中はめちゃ熱かった。
今のFlashメモリ(ブロック消去型EEPROM)でも原理は変わってないはず

>>430
未使用エリアはウェアレベリングの代替ブロックとして使われるから効果はある。
ただしNTFSの空き容量ではなく未割り当てパーティションでないと意味が無い
つまり意識的にそうセットアップしないと効果茄子。

NTFSの空きで安心するのはゲンかつぎだから安心しろ

432 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 12:06:28 ID:TkvabR5L
>>431
>>ただしNTFSの空き容量ではなく未割り当てパーティションでないと意味が無い

え、そうだったの?
動的ウェアレベリングの意味ないな、それ。使用されてる領域も平準化の為に代替ブロックとして使えないなら、
普通、未割り当てパーティションなんて作らないから、代替ブロックなんて最初に用意されてるものしか実質ないことになるな。

433 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 12:23:43 ID:wwliuA6W
未使用エリアは不良セルの代替ブロックとして使われるから効果はある。
ただしNTFSの空き容量ではなく未割り当てパーティションでないと意味が無い
つまり意識的にそうセットアップしないと効果茄子。

これなら確実に正しい。
Intelが公式資料で明言している。

>>432の言う「ウェアレベリングの代替ブロック」ってのは・・・何だろうね?
動的ウェアレベリングのための領域だとしても、それが増えて「安心」するものか?

434 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 12:25:07 ID:wwliuA6W
アンカーミスったorz
>>431

435 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 12:41:11 ID:TkvabR5L
>>433
Trimってのはそのへんと関係ないのかな。OSからは未使用だけど、SSDからは使用されてるって
部分での不整合の調整とるものって思ってたんだけど。

436 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 14:59:49 ID:dQAcGS0N
基本的にSSD側からは無意味なデータなのか意味のあるデータなのかが認識出来ないんだから
未割り当てにしてもTrimなり何なりでデータが無いことを明示的に伝えてやらないと駄目なんじゃないの

437 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 16:18:17 ID:uDuo3mRz
>>433
その公式資料ってどこにあるの?英語のドキュメント?

438 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 17:27:12 ID:rAJ3K8j6
>>437
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100410/etc_intel2.html
オオカミ中年天野の公開セッション

ファームで規定された予備領域以外を代替ブロックで使うなんてことは無いだろ
そんなことしたら実容量が減っちまう
研究レベルの資料を天野が勝手に誤解しただけだと思うけど

439 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 17:46:47 ID:wwliuA6W
>>438
天野がアレなのは同意だけど、これは信頼できるだろ。
IDF2009の公式資料っぽい。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100410/image/sskk6.html

440 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 18:29:01 ID:5vrltyc5
>>439
元々はMが7%でEが27%だから提示された資料の一部なんだけど
不良ブロックに対する耐性なのか、WAの向上なのかはっきりしない。
27%にすると書き込み限界がランダムで3.5倍、シーケンシャルだと5倍と言ってたから
おそらくWAの向上ではないかと。
以前に言われた1.1は....

441 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 19:25:28 ID:zrRnGlT3
つまりID:wwliuA6Wは天野以下

442 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 19:52:45 ID:t/3/HEiv
正直Intelは2ちゃんの名無し程度にしか信頼してない

443 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 20:54:31 ID:wwliuA6W
元ネタ漁ってみた
ttp://intelstudios.edgesuite.net/idf/2009/sf/aep/IDF_2009_MEMS003/orig_Slide81_lg.jpg
ttp://intelstudios.edgesuite.net/idf/2009/sf/aep/IDF_2009_MEMS003/orig_Slide82_lg.jpg
ttp://intelstudios.edgesuite.net/idf/2009/sf/aep/IDF_2009_MEMS003/orig_Slide83_lg.jpg
ttp://intelstudios.edgesuite.net/idf/2009/sf/aep/IDF_2009_MEMS003/orig_Slide84_lg.jpg

・X25-M 160GBの耐久性は
  シーケンシャルライト100%の場合370TB
  ランダムライト4KB100%の場合15TB
・Spare areaはデフォで7%だけど、パーティションを切る等の手段で増やせる
・Spare areaを17%に増やすと
  ランダムライトの耐久性が2.8倍(42TB)に
  シーケンシャルライトの耐久性は変わらない
・Spare areaを27%に増やすと
  ランダムライトの耐久性が3.5倍(53TB)に
  シーケンシャルライトの耐久性は変わらない

つまり>>431様は正しいということです本当にすみませんでしたorz

>>440
1.1ってのはモバイル用途の場合らしいから、
今回のRW4KBの話とは直接比較できない。

しかしシーケンシャルライトで370TBってことは、
モバイル用途での寿命は336TBってことに・・・
ほんまかいな

444 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 22:21:29 ID:L5uMCaXy
>>443
IntelがSecureEraseされた未使用領域があると耐久性が上がると言っただけだから
>>431も正しくないよ

445 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 22:46:36 ID:8Lx6jaE/
>1.1ってのはモバイル用途の場合らしいから、
ほぼシーケンシャルのみって、どんな用途だよ
wwliuA6Wバカ過ぎ、簡単に詐欺に遭いそうだな

446 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 22:52:17 ID:iacOiX6+
>>445
WA1.1を疑ってるID:wwliuA6Wが詐欺に遭いそうなの?なんで?

447 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 23:13:14 ID:wwliuA6W
>>444
まあ確かにウェアレベリングは関係ないか。
ランダムライトによって生じた物理アドレスの断片化を
ガベージコレクションで解消する際の作業効率に影響があるとか。
完全に推測だけど。

>>445
何を言ってるのか分からない。
どんな用途なのかはこっちが知りたいくらいだ。

448 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 23:26:09 ID:Q7l69SPK
>>447
当初はSSD全般の話だったのに、Intel限定の資料で主張してもダメだろ

449 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 23:27:51 ID:wwliuA6W
>>448
そうだな。
Intel限定の話ということで。

450 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 23:41:29 ID:fMWOBcBE
>>442
もっと自分を信じろよ!(松岡

451 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 23:50:45 ID:4TlrR3Jz
Intelの資料に疑問があるのに、それを基に話をするID:wwliuA6Wは馬鹿ってことだろ

452 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/17(月) 23:56:02 ID:wwliuA6W
100%信頼できるソースだけを基に話をする奴って・・・
議論する能力のない人間か、話を一切しない人間のどちらかしか考えられない。

453 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 00:09:06 ID:HW1x8dMz
意図的な情報操作をする会社の資料は信じちゃいかんし、それで他人を否定するのもどうかと
その否定も間違ってたわけだし、そろそろ退場してくれんかな

454 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 02:28:59 ID:nBfv1en3
>>453
意味不明

455 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 13:47:02 ID:KoPzrKDq
ああそうか、ATA規格だと以前はSecure Eraseくらいしか領域開放コマンド
なかったもんな、Trimが発明されたのはSSD以降だ。

単純に考えても
SSDが未使用領域だと知っている部分はデータを退避しなくていいので、
代替やウェアレベリングに回すときは
消去→書込、だけで済む。
しかも代替されたブロックは未使用に回せる。

未使用かどうかわからない(1回でも書き込んだ)部分を代替に回す必要が出てくると、
データを残さなければならないから
他のブロックを消去→他のブロックにコピー書込→消去→書込、になる。
遅くなるし、書込も2回になるので寿命が短くなる。

未使用領域を未使用のまま保持するには、普通のOSを使うなら
パーティションを割り当てないのが最も確実。
(OracleのRAWディスクにこんなSSD割り当てる奴おらんだろ?)


ま少なくとも2chにヒキコもらず何らかの資料をあさった>>443
いちばん偉いってこった

456 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 14:13:05 ID:fhwDYpZS
資料をあさったところまでは良かったが、IntelだけのことをSSD全体のように言ったり、
自分の妄想を事実のように騙ったりと、何かと痛い人なわけで
資料の部分以外はほとんど間違ってるし

457 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 14:36:59 ID:aK+L6wMb
>>455の言ってることは主にスタティックウェアレベリングを指してると思うけど、
それ自体が寿命には不利になることもあるから、頻繁には行わないはず。
それを効率化しただけで寿命が3.5倍とかになるのかな?

458 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 16:23:10 ID:8oFNxSQO
去年のIDFの資料を今年になって天野が引っ張り出したということは、
少なくともTRIMで開放された領域とは働きが違うということなんだろう
それとも天野がアホなだけか..

459 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 16:42:28 ID:KoPzrKDq
7%のスペア領域(未使用領域)を3.8倍の27%にするわけだから
まあそんなとこじゃねという気はするが>寿命3.5倍
重複データ検出とか圧縮とかしないと線形以上の改善はできない気はする。
↑高級NASとかでやってる

460 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 19:24:58 ID:EOrOQ0eg
ところでみなさんノートPCに入れてる、SSDは問題ない?


461 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 19:40:38 ID:nBfv1en3
>>455
それだとシーケンシャルライトで寿命が伸びない理由が説明できないんだよね。

IntelのSSDはページ単位のアドレス変換のおかげでランダムライトが非常に速いわけだけど、
ランダムライトをずっと続けると物理アドレスがページ単位で断片化していく。
んでいずれはガベージコレクションでアドレスの断片化を整理するわけだけど、
この際に余分な書き込みが発生する。
シーケンシャルライトではこの現象は起こらないため、
ランダムライトの場合はシーケンシャルライトよりも寿命が短くなる。

なので、ランダムライトの場合のみ寿命が延びるなら、
予備領域の量がガベージコレクションの効率に影響してるんじゃないかと思う。
具体的にどう影響するのかは分からんが・・・


なお、ページ単位のアドレス変換はIntel以外のメーカーも、
程度の差こそあれ行っている可能性が高い。
(そうでないと説明がつかない速度低下現象がある)
ということは、パーティションを小さく切って寿命を延ばす方法は
他のメーカーのSSDにも応用可能かもしれない。

462 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 21:05:40 ID:KoPzrKDq
シーケンシャル書きは予備含む全ブロックの書換回数をきっちり食いつぶす使い方だから、
予備なんぼとろうが寿命(書込可能データバイト数)は同じでそ。
特におかしくは感じない。

463 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 21:10:21 ID:8N+IGK/2
Intelの場合は書き込み減らす小細工やTRIMに期待するよりも、10%でも未設定領域を確保するほうが
寿命に効果的ということか。
速度劣化防止に予備領域をなんて言ってた時代に話が逆行しちまったな。

464 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 21:25:58 ID:2o3LucBI
>>462
シーケンシャルのデータにもウェアレベリングは実行されるから>>455の話だと効果があるはず

465 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/18(火) 21:41:11 ID:nBfv1en3
>>462
>>464の指摘通りです

>>463
オールRW4KBで15TBってのは実質寿命無限みたいなもんなので。
予備領域うんぬんは鯖の話だね。
ええ板違いですごめんなさい。

466 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 00:56:57 ID:9MWJOkDA
ID:KoPzrKDqはID:wwliuA6Wの自演、もしくは同レベルの馬鹿だったということだな

467 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 01:47:50 ID:HIJK1sjz
ID:wwliuA6W=ID:nBfv1en3≠ID:KoPzrKDqだったりする

468 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 01:51:38 ID:e8OL52nD
>>441=445=451=453=456=466
お前の好き嫌いなんか誰も興味無い
馬鹿は死ね

469 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 02:14:28 ID:RK/2+xQz
妄想理論騙るなら自作板のインテルスレ行けばいいのに
あのスレもかなり逝っちゃってるから仲間がいるかも


470 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 02:17:09 ID:HIJK1sjz
具体的に何がどう逝っちゃってるのか明らかにされることは永久に無かった
おわり

471 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 09:07:11 ID:MONE3+ak
>>460
名前忘れたけどSSDへの書き込み頻度から寿命を予測するツールによると
2380年まで使えるそうなので当分大丈夫w

472 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 20:39:53 ID:gLP53kt8
いまどきJSMonitorの寿命計算を信じる奴はいないな

473 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/19(水) 21:22:08 ID:HIJK1sjz
>>472
なんで?

474 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 00:30:25 ID:zjkkR1f+
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 80.772 MB/s
Sequential Write : 48.195 MB/s
Random Read 512KB : 75.946 MB/s
Random Write 512KB : 21.266 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 7.477 MB/s [ 1825.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.777 MB/s [ 433.9 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 7.807 MB/s [ 1906.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.846 MB/s [ 450.6 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 37.0% (10.3/28.0 GB)] (x5)
Date : 2010/05/24 0:30:07
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)


475 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/24(月) 00:31:45 ID:zjkkR1f+
しまった 書き込んでしまった

小さいおじさんをやっとT42に入れることができたので記念ベンチ

476 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 07:00:44 ID:gxkDq07P
>>475

ランダムライト4Kの値がよくないねぇ。
まさかとは思うけど、DMA2病か?



477 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/25(火) 21:43:40 ID:FwO7PFke
>>476
DMA5だった
なんか引っかかりを感じるなぁ 東芝らしくないっていうか 使っていて楽しくない
当たり前だけど素のままT60に載せていたときの方がスムーズで切れがよかった
まぁ 変換基板のチップがJMだしw

478 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 10:51:51 ID:GIjpdGSK
Sandforce SF-1200の大容量?機が現実味を帯びて来た。
Intel 320GB/Photo Fast 400GBの出す出す詐欺は氏ね。

OCZ Vertex2 OCZSSD2-2VTX400G 400GB
OCZ Agility2 OCZSSD2-2AGT400G 400GB
Mach Xtreme MXSSD2MDS-400G

他にもある?Corsairも来るかなぁ

479 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 21:02:18 ID:qbgD7gKz
>>478
Intelは600GBで今年の冬。
320GBの噂って、去年の一月あたりじゃなかったっけ?まってたなら辛抱強いな。

480 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 21:26:41 ID:Kspm1f5z
海門のハイブリッドHDDも気になるなあ
SSDが大容量化するまでのつなぎにいいかもしれん

>>478
インテルの320GBって、次の25nmプロセスでしょ
今年のQ4の予定かと

481 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 22:42:32 ID:oRqbfu10
東芝は32nmに移行していつでも1TBを出せるはずだが、その気は無さそうだ…
HG3シリーズは近く流通するらしいが

482 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/26(水) 22:45:44 ID:AStdyGWw
1TBっていくらよ?
20万円くらい?

483 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 09:59:49 ID:LM7MeMQ4
>>479
辛抱強く無いんだすまない。
'08に年明けたら320GB出るかも?で、年明けて320GBは34nmでQ4の情報が。
その時160GB買ったんだ。
そして今年に入っても出る気配なし、
そこでSF-1500 400GBな情報が。これも4月になっても出る気配なし。
東芝、Intel、SanDisk他、SSDは出す出す詐欺が当たり前ですよもう。

484 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 11:28:01 ID:TU2b0fs5
>>480
ハイブリッドHDDなんで過去に一度出して大コケしてるじゃん>海門


485 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 11:31:45 ID:h1RV3o1q
レッツのR9買ったんだけど、SSDは東芝だった
ランダム4Kこんなもんかな、って感じだけど、シーケンシャルが伸びてない感じ

こんなもんですかね?


Sequential Read : 167.853 MB/s
Sequential Write : 106.100 MB/s
Random Read 512KB : 155.601 MB/s
Random Write 512KB : 129.326 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 10.371 MB/s [ 2532.1 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 13.524 MB/s [ 3301.7 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 11.712 MB/s [ 2859.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 18.469 MB/s [ 4509.1 IOPS]

Test : 100 MB [C: 10.7% (24.3/226.5 GB)] (x5)
Date : 2010/05/27 11:28:40
OS : Windows 7 [6.1 Build 7600] (x64)


486 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 13:01:44 ID:FMxv42zS
SATA1で接続してるみたいなスペックじゃね?

487 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 13:25:05 ID:IFVebQoy
>>483
たぶん現状のNAND価格ではコストが高いから売れないと判断されたんじゃない?>320GB
160GBって裏面空きパターンだから、出そうと思えば今すぐ出せるのに出さないから。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/309/680/07.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/309/680/08.jpg

>>485-486
多分省エネで1.5Gbps接続なんだろうね。

488 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 14:13:11 ID:H1Pm5a/9
>>487
1.5Gbpsの上限は150MB/sなんだが

489 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 14:14:30 ID:2DLm5gOx
TestSizeがなぜか100MBだからキャッシュが効いてるんだろ

490 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 14:22:01 ID:H4PX/Kgr
>>489
キャッシュのデータもSATA経由なのに、こいつは馬鹿か

491 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 14:22:58 ID:LM7MeMQ4
>>487
コスト関係ですかねぇ

>>485
何か制限掛ってそうですね。

ところで今年ももうQ2半ば過ぎですよ。来月でQ2終りですよ、後半ですよ。

492 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 15:25:44 ID:hCxZ/gqW
1.5Gbpsで167.853 MB/sなら3.0Gbpsでは335MB/sか
SATA3.0いらんな

493 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 15:35:16 ID:7xHu4lH5
>>487
バッテリー駆動で計ってるから省電力機能でなんか制限かかってると
思うんですけどね、パナは結構いじってるから
でもまあHDDより十分速いから満足なんですけど

>>489
なぜかって言われてもねえ...
CDM2.2のときは100MBがデフォだったから、それに合わせてるだけだよ

494 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 15:39:14 ID:hCxZ/gqW
>>493
CDM2.2時代からSSDの測定では1000MBが常識だった。
もし他の人とデータを比較する気があるなら1000MBにしとけ

495 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 15:45:06 ID:BFlBLQUc
>>493
100MBはUSBメモリ等向け
3.0からHDDやSSD等ストレージ向けに1000MBがデフォルトになった

まあ1000MBでも似たような傾向だけど
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20100511_365835.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/365/835/03.jpg

ついでにIMSMやIRSTで現在のSATA転送モードを調べられるので見てみたら

496 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 15:52:56 ID:7xHu4lH5
>>495
なるほど ありがとうございます

497 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 19:23:43 ID:cp5Iz8iB
X31のSSD化に成功。
使用デバイスは小さいおじさんと変換名人の変換コネクタ。
コネクタに少し負荷かかるけど、無改造でおk
D2D領域の復元中に触ってみたけど、SSD本体は人肌程度、変換コネクタの方が熱い

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 83.260 MB/s
Sequential Write : 49.508 MB/s
Random Read 512KB : 78.187 MB/s
Random Write 512KB : 27.936 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.685 MB/s [ 2120.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 3.277 MB/s [ 800.0 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 8.142 MB/s [ 1987.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 1.948 MB/s [ 475.5 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 25.8% (6.4/25.0 GB)] (x3)
Date : 2010/05/27 19:17:27
OS : Windows XP Professional SP1 [5.1 Build 2600] (x86)

498 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 19:29:55 ID:UDy4snLl
おれも今日小さいおっさんと変換名人のアダプタ購入した。はやくおっさん来ないかな。

499 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 21:40:17 ID:YC21Ehil
>>497
小さいおじさんとはなんでしょうか?自分もX31使ってるので気になり
まして。ググっても妖精とかしか出てきませんw

500 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/27(木) 21:51:18 ID:A3aud60F
>>499
>>255-257

501 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 00:30:59 ID:UOvhqHNZ
小さいおじさん+ヘンカンジャー@R50

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 81.716 MB/s
Sequential Write : 34.963 MB/s
Random Read 512KB : 74.923 MB/s
Random Write 512KB : 25.194 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.513 MB/s [ 2078.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 1.799 MB/s [ 439.1 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 7.694 MB/s [ 1878.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 3.291 MB/s [ 803.5 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 37.6% (10.5/28.0 GB)] (x5)
Date : 2010/05/28 0:28:43
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)


502 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 06:02:09 ID:tU9aOjau
小さなおっさんは外人のふりして中身は日本人だから安心して使えるな。

503 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 22:01:09 ID:nEyOMZj9
無駄にスレ消費してんじゃねーぞカス

504 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/28(金) 22:15:23 ID:UOvhqHNZ
落書きするなと言う落書き

505 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 13:47:50 ID:W9Tm/Ij1
>170
コントローラやキャッシュも非公開。
HanaMicronのキャッシュ無し版との情報も見かけたことあるが、
いずれにしても地雷だろ

506 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/29(土) 14:01:50 ID:4Bd6ui1R
>>505
ttp://manamana.ddo.jp/blog/
JMより酷そう・・・

507 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 08:25:43 ID:6CgJ+Zrn
GMonsterV4(MLC)って発熱多いしバッテリーのもちもHDDより悪いかも

508 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/30(日) 13:52:13 ID:WSBKPWXo
>>507
え?マジっすか!
買おうと思ってたのに orz

自分の場合、バッテリーの持ちは構わないけど、
発熱多いのはファンレスノートだし、他に影響与えそうで心配だなぁ・・・

因みにどの機種に付けたの?

509 :507:2010/05/31(月) 08:20:39 ID:TTnnS++e
>508
機種はSONYのU101
以前は東芝の60GBハードディスクを使ってたけど
同程度の使い方をしてキーボード左半分と底部の発熱が明らかに多くて
ファンの回り始めもHDDの頃より早い
バッテリの持ちは正確に測り比べたわけじゃないけど確かに短くなった

発熱に関しては組上げミスで上手く放熱されていないのかもって思って
二回やり直したけど殆ど変わらなかったよ

もしかしてハズレを引いたのかもしんないなー>V4

510 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 10:12:01 ID:Q9x64kxU
>>509
おお、事細かに有難う!

うーん、やっぱ発熱多いですかぁ・・・
現在もノート用クーラー敷いてるんだけど、
蓋に穴開けるなり、蓋付けずにSSD落ちない様に加工して直に風当てて運用した方が良さそうだなぁ。

511 :[Fn]+[名無しさん]:2010/05/31(月) 20:25:28 ID:Zlf+oYfY
本体かスペックシートに消費電流量が書かれてるはずだから、
それを読めば発熱の程度は分かるはず

512 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 09:42:50 ID:MqDi8x2Q
付け替えた人に聞きたいのですが、
買おうと思ってるSSDが、今付いてるHDDより若干小さい寸法なんだけど、、
みなさんは空いた隙間に何か入れてる?

どうせ何か挟むなら熱伝導シートとか、放熱シートとかを挟んだ方がいいの?

513 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 11:09:03 ID:QzIzYiK5
ケーブルが抜けなければ固定しなくたって全然構わない。
隅にねじ込んだり、床に置いたりでおk
排熱も気にしなくておk

514 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 11:15:43 ID:6GtWleqF
いいよなスカスカで
俺が昔B○F○A○Oの買ったとき
2.5インチのスペースに入らなかったんだぜ
こいつ2.5インチ用SSDって書いてあるのにさ

515 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 11:17:32 ID:QzIzYiK5
伏字きめえ

516 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 11:33:54 ID:mCjBtJG3
1.8インチのスペースに入れようとしてたんだろwww

517 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 12:36:08 ID:6GtWleqF
買ったのはこれだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1008/hirasawa006.htm

518 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 13:11:16 ID:5YQkKkGf
BUFFAL○か

519 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/04(金) 13:43:06 ID:lr1SZA9o
ダメルコ

520 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 00:53:05 ID:dQSgKR0b
>>512
あいた隙間はSSDの2枚目を入れてRaid1かな。

521 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 07:01:01 ID:0SXLPfac
読出/書込とも520MB/secの2.5インチSSDなどPhotoFastが展示
http://ascii.jp/elem/000/000/527/527620/

522 :512:2010/06/05(土) 18:30:39 ID:AqRjIaLK
>>513
ありがとう。自分の場合、GMonsterV4(MLC/1.8inch/IDE)しか選択肢がないので、
買って付けてみた所、大してスペースも余らず、元付いてたHDDのスペーサー流用だけでうまく収まりました。
発熱も少ないみたいです。

>>520
さすがにそこまではスペースも予算もありませんw


で、取り付け終わって、グヘヘェ〜ってwktkしながら、PC購入時のリカバリディスク入れて、
その後色々なソフト入れてる最中に重大な過失に気付きましたた・・・

これって予め統合ディスク作っておいて、そっち使って入れたり、ドライブコピーした方が良かったんですよね?
一から改めてxp sp1入れて、そこから再度sp3まで更新って、xpの更新だけでも、とんでもない量の書き込み回数ですよね?
xpの更新だけでもかれこれ2時間位経つけど、まだ終わらないし・・・

あーあ、書き込み回数1万回で寿命とか言ってるけど、もう8千回位使っちゃったのかなぁ。。。orz



523 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 18:32:09 ID:AvKFyyj9
>>522
もう1万回超えてるだろうから買い換えれ

524 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 18:42:51 ID:AqRjIaLK
ですよね〜・・・orz
でもMLCの1万回なんて、あっと言う間だと思うんだけど。
SLCの10万回だって多いとは思えないし・・・

525 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 18:43:59 ID:AvKFyyj9
みんな次から次へと買い換えてるんだよ

526 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 19:23:47 ID:cl0BvYub
OSのインストールや更新程度の書き込み量じゃ
寿命なんて気にしなくてOK
どんだけ心配性なんだw

527 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 20:48:36 ID:01eZ6aEl
一万回ってひとつのセルに対して、だろ
毎日激しくDVDリッピングしてます、みたいなユーザーですら
心配無用なレベルだろ

528 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 22:08:33 ID:btJsBo4a
>>524
スワップなんておきようものなら2,3日で一万回なんて達成しちゃうよ。

529 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/05(土) 22:56:31 ID:AqRjIaLK
みなさん、ありがとうございます。
みなさんのレス見て安心しました!

やっとの事でセットアップはひとまず終わりました。

この程度のSSDだと当然かも知れませんが、色々とソフト入れていく内に、次第に重くなっちゃって、
ぬぅうおおおおおおおおおお、SSD最高ーーー!!!!1111みたいな感動は早くも無くなった状態ですorz

それでも、あの忌まわしくて憎たらしい1.8inch/4200回転のHDDに比べたら、快適です。
特にieやExcel等の起動が速くなったのが嬉しいです。

530 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 08:12:59 ID:pyIrLo2k
>>528
大量にメインメモリ積んでるこのご時世にスワップファイル使ってる奴なんて居るの?
普通OFFにするでしょ?あんたくらいだよそんなバカは。

531 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 09:23:57 ID:Nb0hS/gu
各社SSDモデルは、だいたい4GB+Win7 64Bitがデフォだからな

532 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 09:43:57 ID:jN35Rg72
ああ、いるいる。
自分の使い方が他の全員に当てはまると勝手に思い込んじゃってる奴。
4GBあろうが8GBあろうが足りない奴は足りないっての。

533 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 10:05:49 ID:oy3hsP9w
そういう奴は金あるからSSDの寿命なんか気にしないってのw

534 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 10:10:26 ID:nfxfKS1T
>>530
>大量にメインメモリ積んでるこのご時世にスワップファイル使ってる奴なんて居るの?

自分みたいに古いノートでSSDに積み換える物好き変態貧乏人も居るんですぅ。
スワップファイルが何だか知らないけどw


535 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 10:15:16 ID:2rU0w3vp
>>534
ページファイル=スワップファイルと思ってるバカだから気にするな。

536 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 10:23:44 ID:g3z0qj7D
ち、違うのか!?

537 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 10:28:05 ID:n9uw/QbW
ち、ちちちちちち、ちぇりーぼむ!

538 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 11:34:01 ID:ONI9g9eq
>>530
何もそんな大声で「自分はバカです」って公言しなくてもいいと思うんだ

539 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 11:49:28 ID:oy3hsP9w
ちょ、>>538は高らかに
「古くてショボイPCにSSD積んで悦に入ってます」
「自分は貧乏です」
と宣言してる件w

540 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 12:21:53 ID:nfxfKS1T
>>539
モロに私の事ですね、わかります。

541 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 12:57:23 ID:XURP/A3t
>>539

>>538

542 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 13:11:57 ID:oy3hsP9w
>>541
あなたはストレートすぎて高らかさが足りませんw

543 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 13:15:18 ID:ONI9g9eq
純粋に素朴な疑問。
なんでそんなに必死なん?

544 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 13:24:14 ID:A4DBTPYo
>ID:oy3hsP9w
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い

545 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 14:08:02 ID:n9uw/QbW
たしかに。

546 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 14:09:08 ID:oy3hsP9w
だな。

547 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 14:56:12 ID:JNKnrvaN
>>530>>528にマジレス返すような馬鹿だから放っておけ。

そもそもIDEのノートに大量にメモリ積めると思ってる時点で
ノートPCを使ったことが無いのが見え見えだ。

548 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 18:17:13 ID:iWei4fp6
5年前ぐらいでも4GB積めたぞ。

549 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 18:19:40 ID:DlkJ/IRC
すまん、4Gじゃページファイル0に出来ん。

550 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 18:38:34 ID:JNKnrvaN
>>548
あっても極々一部だけだろ。一般論のように話をするな。
3年前のノートでさえ945だと上限2GBだっていうのに。

551 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 18:50:38 ID:AVlfUujb
メモリ2GBでもページファイルなしで使ってるなぁ。
どのみちスワップ起きはじめたら遅すぎて使う気にならないVAIO Pだしw

552 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 19:14:47 ID:K9dX3HN+
今どきIDEだのメモリーが積めないだの、古くさいノートPC使ってるような無能のクズのために議論するなよw
ネットブックすら買えないんだろw

553 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 19:26:28 ID:JNKnrvaN
ネットブックなんてPenM 1GHz程度のパワーしかないんだが。
そんなことも知らないのか。

554 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 19:29:49 ID:K9dX3HN+
メモリ積めないとか言ってる奴はPenIIIレベルの話してるんだから問題ないだろw

555 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 19:31:13 ID:02+sgjCU
PenMでも512MBまでしか積めないマシンがあるんだぜ?
積めないというか基板に直付けだけどw

556 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 19:49:54 ID:JNKnrvaN
>>554
どうしてこうPC音痴としか思えない発言を恥ずかしげも無くできるのやら。
C2D+945でさえ上限2GBなんてPCはごろごろある。Pen3とか無知過ぎるわ。

そもそもこのスレはそういう古臭いノート使いのためのスレなんじゃねーの?
住人じゃないからよく知らんけれど。
最新PCに最新SSD積むだけなら自作板行った方が余程情報が詰まってるわ。

557 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 19:54:34 ID:IIDYdFhB
どっちにしろ今時IDEのマシン使ってる貧乏人だからあまりいじめるなよ

ふつうならとっととSATAマシンに買い換えてるからな

558 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 20:01:49 ID:JNKnrvaN
このスレに興味を持つとういことは
ノート購入時点でSSDをつけて買えなかった貧乏人か
SSDの選択肢がまだなかった古い時代のノートを使ってるってということが
容易く想像できるんだが…同類同士で見下しあっても仕方ないぞ。

559 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 20:30:35 ID:t9Rim2VH
メモリ2GでもXPならページファイルOFFにして常用できるだろ

560 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 20:45:13 ID:JNKnrvaN
そもそも発端は>>528の釣り発言なのに
どうしてそこまでページファイル設定について熱く語ってるんだ?
まずは>>530に突っ込みどころが違うだろと罵声浴びせるのが先だろ。

スワップ起きたって2〜3日で1万回も書き込みおきねーよ。

561 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 21:32:14 ID:soKIAw41
>>558
おまえ頭悪すぎ。
遅いメーカー標準のSSDなんかで満足するかよ。
載せ替えるだろ、普通。

562 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 21:35:58 ID:1bn+U08A
Pentium!!!レベルなら公式で最大192MB、
ごく一部のベンダーが扱っていた192MBメモリモジュールで
辛うじて非公式ながら256MB積めるってやつもあったわけで。

563 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 21:43:12 ID:JNKnrvaN
>>561
お前も頭悪いな。
そういう情報求めるなら自作板のSSDスレ覗いた方が遥かに有意義だっての。


564 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 21:43:53 ID:soKIAw41
>>553 ←こいつ馬鹿だろ。CPUだけ比較して悦に入ってて。

今時メモリーもバスクロックもストレージもビデオも全部速くなってて
1GHzのPenMマシンなんかよりネットブックのほうが速いの。
知識なさ過ぎ。ゆとりの典型だな。

565 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 21:44:44 ID:JNKnrvaN
>>564
残念ながらネットブックなら4台持ってるよ。

566 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 21:48:45 ID:PyCAaTI3
>>562
まてまて それは440MXの場合だろ
440BXや830だったら512以上はいけるぞ

567 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 21:48:54 ID:JNKnrvaN
>>564
そもそもお前こそそこらに書かれてることを鵜呑みにして
自分では何も確認せずにそのまま書いてるだけだろ。
ゆとりはお前だ。

確かにメモリーやバスクロックやビデオ性能も進化してるが
一番のボトルネックはストレージだっての。

568 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 21:54:29 ID:fQNGtoMo
お前ら仲良いな

569 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 22:14:35 ID:A4DBTPYo
>>563
そういう情報がこのスレで反映されても問題ないと思うが?
だいたいスレの趣旨から外れてる訳でもないんだし。
自作板のSSDスレが有意義←お前の主観で他の考えを排除する必要もないんだから。
あ、「俺がいつ排除しようとした!」なんて言い訳いりませんからw

570 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 22:15:39 ID:oy3hsP9w
キチガイが来て荒れてる。。。。

571 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 22:25:26 ID:A4DBTPYo
>>570
まぁなんて素早いレスw
気持ち悪いってレスされたのが気分を害したようですね。
つい本音でレスしちゃいました。
ごめんなさい。

572 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 23:15:32 ID:oy3hsP9w
↑なにこれ?

573 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 23:32:41 ID:jN35Rg72
どう見てもID:oy3hsP9wの勝ちに見えるのは俺だけか…

574 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 23:48:47 ID:fQNGtoMo
どっちも負けだろ

575 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 23:54:46 ID:uh4rEJrU
>>521
PF SSD撤退って話があったらしいけど違うのか

576 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/06(日) 23:58:37 ID:oy3hsP9w
いや、勝ち負けってなんだよ・・・

俺はID:JNKnrvaNがなんか荒らしてる、ってつぶやいただけなのに
変なレスが付いてびっくりしたんよ。

577 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 00:09:08 ID:A4DBTPYo
>>576
荒してるって思ってるのに
わざわざつまらんレスを繰り返してるおまえは何?

578 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 00:14:59 ID:QMkUND0z
>>573
お前だけ。早めに病院へ行くことを勧める

579 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 06:18:21 ID:gAHPnVfg
>>558
>ノート購入時点でSSDをつけて買えなかった貧乏人か

ショボいメーカー製SSDとか・・・貧乏人かよ。
最高SpecのSSDに載せ買えが基本だろ。

580 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 10:00:20 ID:CPE6wxO3
>>579
アホ。 性能が発揮されんだろうが。

581 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 12:02:27 ID:bLJeJajm
>579
で、579君指定のSSDはどれだい??

582 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 22:15:26 ID:IELBoLFm
>>579
>>558はネットブックしか買えない可哀想な人なんだからあんまりいじめるなよw
俺のネットブックはSSDだから速いお、ってSSDならなんでも速いと思ってるんだろ。

583 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/07(月) 23:58:36 ID:sTuCckoX
>>582
お言葉だがネットブック以外に新旧取り混ぜて
タワー3台キューブが5台ノートが現役6台ぐらいありますが。
最も全部SSDにはしてらんないからSSDはタワー3台キューブ1台ノートが3台だけだけがな。
TZは40万出してSSD載せたがプチフリするわ遅いわで結局HANAにした。
ちなみにネットブックはSSDにする意味が無いから全部HDDのままだ。

584 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 00:01:47 ID:vZwP/4ko
プッ

585 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 00:10:00 ID:bK9nVgUz
>結局HANAにした。

それ、情報弱者にもほどがあるひどい選択。

586 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 01:33:24 ID:POIfbTAw
>>585
V3発売すぐに購入して相性で撃沈し
HANA発売翌日にリベンジとばかりにIYHしたので
情報弱者と言われても反応に困る。

587 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 01:51:55 ID:POIfbTAw
>>585
ついでにHANAが情弱な選択ならどのSSDがよかったんだ?
今更載せ換えする気はまったくないが参考までに聞いておこう。

588 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 02:03:46 ID:UP69SgPP
>>587
TZってZIFだろ確か。
HANA Micronで情弱だとは思わないけどな俺は。

589 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 02:46:21 ID:BKq/jBq9
>>587
Intel、I-O、SuperTalent、Kingston

590 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 02:55:56 ID:9rbaEDGB
>>589
知らないことまで無理して回答しないほうがいいと思うよ

591 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 19:43:56 ID:jABWseqi
そういえば最近ZIFの情報聞かないな
以前はMTRONのを幾つか買ったんだが、もう潰れてるし
ZIFを出した張本人の東芝はSATAしかラインナップしてないんだよな

592 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 19:49:15 ID:UP69SgPP
>>589

593 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 20:40:17 ID:sjA9SfUQ
普通にV4買っておけ
ぼったくり価格だけどな

594 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 23:07:01 ID:POIfbTAw
EeePC発売以降ノートPCが低価格化してからは低脳ユーザーが大暴れだな。
>>585はどこに行ったのやら。

595 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 23:12:47 ID:bK9nVgUz
HANA Micron勧めてるのは在日かw
なるほどね

596 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 23:54:51 ID:POIfbTAw
情弱ブーメランが見事にストライクですね(笑

597 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/08(火) 23:56:09 ID:POIfbTAw
きっと在日ってのも>>595本人のことなんだろうなぁ。
その体を張ったギャグ、尊敬申し上げます。

598 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 00:01:44 ID:UP69SgPP
>>595
m9(^Д^)プギャー

599 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 00:05:43 ID:/UHMPbSH
ネットで検索すれば判るけどHANA Micronはマジ糞
現状割合ましに動くのはPhotoFastのV4しかない。

600 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 00:10:57 ID:/UHMPbSH
韓国製のは本当に品質が悪く売り逃げ製品が大杉。
Mtronがいい例。
中国からも日本からも嫌われてる理由がよく分かる。

601 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 00:21:51 ID:XkUgSMk5
PhotoFastも大概アレな会社だぞ
HANAがいいというつもりもないけどなw

602 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 00:27:19 ID:/UHMPbSH
>>601
そうはいっても現状一択だからしょうがねぇんだよな。

603 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 02:02:45 ID:bc7s8+HF
V4も64GBならそんなに高くないんだな。

604 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 18:20:21 ID:hJ9T9zh1
HANAの問題点とは具体的に何なんでしょうか?PhotoFastより安かっ
たんで仕事用のPCに入れてしまいました orz

性能的な事ならまあ良いんですが、信頼性に問題があるのだとまずいの
で。俺は情弱だったのか…

605 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 19:01:59 ID:RfrgR47V
使ってて問題ないのであれば大いばりで使い倒せばよいのでは。

606 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 19:46:54 ID:5O2hHttF
そういえばHANAの印度コントローラって自殺ファームのからのアップデータ提供されたの?

607 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 21:58:44 ID:MZStd3L6
>>596-598
在日お得意の日本人になりすましかよ。
さすが民族の誇りのないダニ族w

韓国製品の宣伝なのに富士山も相撲取りも芸者も使っちゃうもんね〜w

馬鹿な>>604のサポートしてやれよ

608 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/09(水) 23:02:56 ID:bc7s8+HF
SATAは今は東芝が出てきただけマシだがIDE系は仕方がない。

知らないことについて背景も調べずに煽るから
情弱ブーメランスパイラルに陥る。

609 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 12:00:25 ID:ypI5DagV
虎のIDE32GBは下手にファーム上げるとDMA2病になるらしい
ttp://giragira.way-nifty.com/blog/

610 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 12:21:23 ID:KocCgA3B
ブログの宣伝入りま〜す

611 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 13:24:37 ID:8lFRcb+z
FlashFire使ってる奴は見てるだろ
つーかファームなんかあったのか

612 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 21:31:48 ID:L5D05VBQ
ドマーニ病ってどんな症状なの?

613 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/10(木) 23:16:28 ID:d+LJaQ5y
それは明日になればわかるさ。

614 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/11(金) 09:06:28 ID:kIuHH4cn
ドマーニ懐かしいな

615 :[Fn]+[名無しさん]:2010/06/26(土) 01:55:09 ID:mZN2DFpY
Mach Xtreme Technology
MXSSD1MNANO-30G
MXSSD1MNANO-60G
MXSSD1MNANO-120G
MXSSD1MNANO-240G
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100626/ni_cmx30.html#mx30

616 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/02(金) 09:24:49 ID:kHkklBeL
サムスンコントローラのSSDでいいなら、128GBでもう2万3千円なのか・・・
OEM価格の目安として考えれば、もうかなり普及のところに足がかかり始めてるな、SSDは
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100703/p_hdd.html

617 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/02(金) 09:40:44 ID:Hm0dbnY5
SLCの256GBが二万を割ったら手を出そう

618 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/02(金) 19:00:50 ID:9LKmFelc
じゃあ俺SLCの1TBが1万を割ったら手を出そう

619 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/03(土) 08:28:14 ID:jqAvzv6o
その頃にはまーた別の規格が出てて旧機種なんて切り捨てられるんだろうな

620 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/03(土) 11:40:19 ID:PbYVZ6tP
>>618
いつまでもドン亀HDDつかってろw

621 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/13(火) 21:58:08 ID:5t9X3gow
V3逝ったー
と思ったらFATだけ逝ったー
NTFSでフォーマット&インストール中
データはD,Eに入れてたので助かった

622 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/14(水) 11:19:38 ID:jf9WM3s4
熱病のように浮かれて手持ちノートPCのドライブを片っ端からSSDに換えていったけど
最近どれも全然使ってないや
使っているのは旧型HDD搭載のデカ物ノートばかりなり

623 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/14(水) 11:23:59 ID:MHx7Zzwo
デカ物ノートをなぜSSDにしないんだと小一時間。

624 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/15(木) 10:12:22 ID:9nLg23Xj
ttp://www.bestgate.net/ssd_ocz_oczssd22vtx400g.html
いやいやw
速度差が有るにしても、東芝256GBx2かせめて512GBより安くないと売れないだろ

625 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/24(土) 00:30:26 ID:AUjj+x9E
622じゃないが、Win7でパスワード打ってから2、3秒で
デスクトップが出てくるのに感激していたが、
「それがどうした!」と思う今日この頃。64GBじゃなぁー。
で、500GBのHDDのまんまが長い。

626 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/24(土) 09:46:50 ID:pK3GxuFT
交換作業が非常に大変な上に互換SSDが品薄で高価なPCだから
書き換え寿命を気にして色々小細工してたけど面倒になった

627 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 09:57:19 ID:8x3fy8gs
SSDのこと、よく知らないんだけど
HDDから交換したらぶっちゃけ体感できるほど早くなるの?
一番のボトルネックは人間なんだから、総作業時間は全く変わらないと思うんだけど?

628 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 10:11:40 ID:FNzBxYLP
>>627
(キリッ を忘れてるぞ

629 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 11:50:26 ID:r8pAIzOb
どんなにパソコンを酷使したとしても1日最高24時間しか使えないからな
HDDのままでいいよ>627は

630 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 12:02:58 ID:sHp24wEV
>>627
作業時間は変わらないんだけど、完成した仕事量が倍になってた。

631 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 12:35:59 ID:BLq0zv4o
627に仕事量を倍にする能力を期待するなよ

632 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 13:04:10 ID:8x3fy8gs
結局自己満足てことでよろしいですね?

633 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 13:10:28 ID:CY0PNrtg
>>632
HDDがボトルネックになってるようなPCだと当然早くなる。
耐震性能、バッテリーパフォーマンスも上がる。

けどそれ以上に人間が慣れやすいから体感的できる期間はそう長くない。。

634 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 14:18:35 ID:TPXFlyxE
>>633
いや、逆にSSDのマシンに慣れるとHDDの遅さにガマンできなくなるだろ。

635 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 14:22:20 ID:/U4oO3eX
>>634
しかし周りのPCがどんどんSSDに置き換わっていく現象があるので問題はない。

636 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 21:19:16 ID:5FXw8bxi
仕事先ではHDDなThinkPadT60
自宅ではSSDなThinkPadT60
たいしたことに使っていないけど結構ストレスたまる

637 :625:2010/07/25(日) 22:40:28 ID:Zr9258TQ
HDDなThinkPadT60の手入れがなってないだけと思う。

638 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/25(日) 23:58:24 ID:6LvaoMy4
>>627
じゃあFDのみ使っても総作業時間は変わらないとでも言うのか?

あと、でかいファイルや大量のファイルをコピーする場合、
ドラッグアンドドロップの操作が一番時間がかかって
実際のコピーは操作に比べて無視できる時間だと?

639 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 00:12:36 ID:8K/UpjiR
SDDに変えるだけで生産性が上がるなら、企業用マシンはすべてSDDになってないとおかしい。

640 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 00:20:27 ID:yoXn4kUN
SDD

641 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 00:24:11 ID:pK/X88k1
しりこんでぃすくどらいぶ

642 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 00:45:49 ID:tHKVRW0I
回っちゃうのか

643 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 01:18:31 ID:4KX9iWML
HDDのままの方が心の平安が保てる。
うちなんか、1台替えたばかりに、自宅も職場も5台すべてSSDに
してしまって、10数万の大出費。しかも、ばかなことにすべてIDEの
マシンなので、SATA-IDE変換かましてる。

644 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 07:17:11 ID:5Zck6MLN
>639
ずいぶんと前に会社支給のPC入れ替えたとき、
上司が「(CPUのクロックが)1.5倍なら、仕事が1.5倍できるな!!www」
とのたもうたことがあるのを思い出した。もちろん、本人も
冗談のつもりだったが、俺も周りも笑えなかった。

645 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/26(月) 07:31:11 ID:xWBhYn/Z
そういうときは
「Hahaha! 額が後退する速度も1.5倍デース」
と返さなくては。

646 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 11:34:14 ID:dhAVZ58l
>>644
「給料も1.5倍にしてくれますか?」で応じろ。

647 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 12:07:31 ID:dhAVZ58l
>>641
HDD はーどでぃすくどらいぶ
SDD そふとでぃすくどらいぶ

648 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/27(火) 19:28:20 ID:t0zHhfuW
CDD こんぱくとでぃすくどらいぶ
FDD ふろっぴぃでぃすくどらいぶ
MDD みにでぃすくどらいぶ
QDD くいっくでぃすくどらいぶ
ODD きすう
1DD かためんばいみつどばいとらっく

649 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/29(木) 22:45:11 ID:kj3WoY03
山田くん、山田くんはいないか。

650 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 00:02:59 ID:tifA+jqe
>>648は間違いなくオッサンw

651 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 00:54:10 ID:MmFBj1MN
>>650
お前は税金すら納められない皮被り。

652 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 12:37:18 ID:bR4//1L/
いやいやちがうな 1DD がなんだかわかる奴ぁ生え際絶賛後退中の世代だろ
若者っぽくみられたいんだよ察してやれ

653 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 14:44:51 ID:u2B+Iqh7
まだ若いのに生え際なにそれおいしいの?な俺をいじめるな

654 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/30(金) 22:21:31 ID:KGKxSdIP
             ___
           /⌒  ⌒\      
         / (●) (●) \    生え際!
        /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
        |     |r┬-|     |    だってお!
          \      `ー'´     /     

655 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 00:08:57 ID:fMPGW4IR
KDD こくさいでんしんでんわかぶしきがいしゃ

656 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 05:56:08 ID:ncBjW/k+
>>655おそっ

657 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 07:57:58 ID:/MTwDdFk
>>654
おまえがいうなw

658 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 08:45:59 ID:tgDNowxf
フロッピー40枚買ってきて20MBのハードディスクをひーひー言いながらバックアップしていた頃がなつかしい。


んで、1枚くらい壊れてしまって結局役に立たないというw

659 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 09:05:32 ID:t/ofvYXN
しかも壊れていることに気付くのがリカバリの時だったりするわけで

660 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 10:22:04 ID:pz6kwECf
8インチフロッピーを40枚か。。。。ゴクリ

661 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 10:25:58 ID:dIDf5ps3
2DDな98を買ったと思ったら
すぐに2HDが主流になって泣いた俺が来ましたよ

662 :[Fn]+[名無しさん]:2010/07/31(土) 12:04:12 ID:tgDNowxf
ま、さすがに5インチだったけどね。

でも一枚500円近くした気がする。

663 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 03:51:42 ID:jbg51f8b
一瞬寝ぼけてi4004板に紛れ込んだのかと思ったぞw
9801FやVFも2HD化キットがあったくらいだったけど
ドライブ交換で底上げを考えるのは
やってるこたぁ当時も今も変わらんな

664 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 06:38:15 ID:t3XWCuka
あったあった
俺が持ってた98F2も晩年にはCPUがV30に、FDDが2HDに換わってた
アキバで買ってきた8087を実装しようとして脚を折ってしまい
ハンダ付けで手当てして使ったっけなあ

665 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 08:49:37 ID:X1WgY1dN
ここは爺なインターネットですね

666 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 09:30:57 ID:nSN4QynP
もう糞の役にも立たない知識だしな

667 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 09:54:32 ID:x7U2pMMC
いやいや、キミの存在価値よりは上だよ。

668 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/01(日) 13:18:55 ID:I9O5DGPF
懐かしいハナシの中スマヌ。
ThinkPadX40にPHOTOFASTの最初の44pin1.8インチ64GBSSDでノンスピンドルしてるけど、
これまで2回ほどシステムクラッシュのピンチがあった。
それが、CDのイメージファイルをCドライブに作った直後、と共通してるんだよな。
起動ドライブに大きいファイルを作った直後、となると、
どうも、FLASHFIRE0A0をインストールしてるのと関連がありそうな気がするんだよ。。
SSDで気にせず起動ドライブにCD,DVDイメージ作って、平気に稼動してるって人は居ないか?
状況を比較してもらいたいのよ。

669 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 00:00:33 ID:9t86u4iP
1.8PATA or ZIFの決定版ってないものか・・・
BluePolarisってのはHanaと同じものなの?

670 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 11:05:55 ID:B98r3GCh
Acerの5739Gに東芝SSD64GB入れたのだが、現在、空きが15GBしかなく、速度低下や寿命にも影響しそう。
そこでセカンドHDDアダプタにSSD入れて使おうと思ってるけど、それで動かしてる人いますか?(レノボ以外で)
ついでにMiniPCIExスロットもあいてるのでFPM32GLSEでも刺そうかなと思ってます。

ここで128GB一つとかにまとめちゃうと面白味に欠ける気がするので…
それに物理ドライブが二つあるとOS入れなおしの時とか便利だし。

671 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 11:25:06 ID:B98r3GCh
今気付いたけどMiniPCIExには乗らないのかな?
EeePC専用みたいだし、独自の信号配列になってるとか?

672 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 12:25:17 ID:JnSKvY7Z
あれは形状はMiniPCIExだけど信号はSATA1.5という変態スロット
当然他社との互換性はない

673 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 14:38:20 ID:nwOjPfas
tes

674 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 18:38:30 ID:B98r3GCh
独自規格でしたか…

となるとやはりBDドライブ撤廃しかないのか
それにしてもMiniPCIExの使い道がわからんな。USB信号取るぐらいしか使い道無いのかな?

675 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 21:30:48 ID:Cg71mdR3
>>670
何故レノボ以外?
まぁ俺はT60でやっているから以外な訳なんだが

676 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/02(月) 23:26:29 ID:eeWnRuSv
>>675
初めにスリムベイHDDアダプタ見つけた時はググってもレノボかIBM向けの製品・記事しか見つからなくて
「もしかしてIBM以外だと対応してないのか?」
と思ってしまって書いてしまった。。。

677 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 03:23:21 ID:UfsuZLL3
SlimBay12.7SA-HDD.SAを東映に注文してきた
しばらく金欠なんで中身はHDDで我慢します…

678 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 16:05:59 ID:GyNJiP/1
ペルセ制御用PCの内蔵ドライブをHDDからSSDに換えたらノイズ激増しちまった、、、

679 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 23:04:54 ID:oE40ULVj
このスレの過去ログhtmlで読めるトコご存知ありませんか?
レッツCF-R4JにSSDを入れて幸せになりたいと思っている者ですが
質問する前に目を通したいな・・・と

680 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/03(火) 23:19:22 ID:C0OkdKW5
>>679
ぐぐればいくらでも出てくるじゃん

681 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/09(月) 23:18:56 ID:R6HLbJ88
Dropboxみたいな同期型オンラインストレージを使いたいんだけど、
書き込み回数増えるからSSDには同期フォルダを置かない方がいいんかな。

682 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/10(火) 12:21:34 ID:a/VwXxvN
>>679

http://letsnote.xrea.jp/
レッツならテンプレサイトもみといたほうがいいよ。

683 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/15(日) 22:04:37 ID:eas0Fw2V

ヤフオクでSSD買うのってどうでしょうか?

新品未開封のX25-Mの80ギガ、入札しようかどうか迷っています。
ネットで買うより20%ぐらいは安くて、東芝64Gとかと同程度の値
段だから。

80ギガと64ギガの実際のファイル要領の差って、16ギガも無いような
気もしているし。

684 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/15(日) 22:22:17 ID:or1gOzYt
俺さんざんテストで使いまくったSSDを未使用として出品してるけど、お前みたいなのがホイホイ買ってくよ。

685 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/15(日) 23:01:32 ID:eas0Fw2V
未開封と説明しているので、未使用という嘘ではないと
思うけど。

684みたいなのは、死刑だね。

686 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/15(日) 23:13:57 ID:VejDzjoU
>>685
出品者乙
マルチうざいよ

687 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/15(日) 23:59:18 ID:eas0Fw2V
出品者では無いのです。マルチになったのはすみません。
これでこの件の書き込みはやめます。

688 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/16(月) 19:00:56 ID:hje43ODU
http://www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf#p/c/E2AB5791CBA6C881

689 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/17(火) 04:19:49 ID:jw/D49YK
モアイ+PCM-233Bを買ったんでX32(2672)に入れてみた

マウンターに固定はできないし、基板がプラ製のHDDカバーと干渉するんで取っ払って設置。
アンチウイルスソフトは未導入なんで参考までに
上で報告してるX31の人と速度的に変わりがないからX31、32にこの基板は無駄かも。

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 87.593 MB/s
Sequential Write : 50.164 MB/s
Random Read 512KB : 82.606 MB/s
Random Write 512KB : 29.611 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 9.119 MB/s [ 2226.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 2.828 MB/s [ 690.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 8.112 MB/s [ 1980.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 2.309 MB/s [ 563.7 IOPS]

Test : 1000 MB [C: 24.4% (6.8/28.0 GB)] (x5)
Date : 2010/08/17 3:55:17
OS : Windows XP Professional SP3 [5.1 Build 2600] (x86)


690 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/28(土) 10:26:55 ID:QokI0mXP
適切なビニール袋に入れてアイロンかけたら未開封扱いになるふしぎ!!!

691 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/28(土) 11:06:39 ID:A2Egu+WR
未開封扱いにすれば不具合あっても、出品者は知らねで済むからな。

692 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/28(土) 11:45:21 ID:9QwMr4cj
SMART情報残るんだから使ってないじゃ済まないだろw

693 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/28(土) 11:47:13 ID:bdb+R1eX
ビニール袋に入れる前によく拭いといてくれよ。
気が付かなければ不愉快にもならないのに、
指紋べたべたじゃあんまりだろ。

694 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/28(土) 12:55:44 ID:HrAeadU1
以前、未開封のはずのメモリになぜか縮れた毛が入ってたことあるぞ

695 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/28(土) 13:01:23 ID:ESbEGI8i
>>694
それでクレーム入れたら私20代の女性でって返ってきて家宝にしたんだろ?

696 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/28(土) 13:05:18 ID:3qyMZg3u
予算2万でオススメなSSDはどれ?
教えてヨロ

697 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/28(土) 13:08:22 ID:ESbEGI8i
インテル東芝マイクロン

698 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/28(土) 22:54:08 ID:3qyMZg3u
サンクス
その3つのが良いんだ

699 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/28(土) 23:04:13 ID:x9ZzvUi7
容量は不問なんだなw

700 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/29(日) 07:19:34 ID:F//iupFi
>>695
一年間使ったロードバイクのサドルをオクに出してもなかなか入札入らなかったのが
説明文にたった二文字「妹が」って追記しただけで即決落札された


701 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/29(日) 07:24:14 ID:H26n2MIz
>>700
なるほど、これは使えるなww

702 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/30(月) 09:52:36 ID:HTY6MOUl
NYAHOOオークション!注目のアイテム!
【未使用】妹の恋のメモリ【新品】

703 :[Fn]+[名無しさん]:2010/08/30(月) 11:19:48 ID:JHoVhdXD
そういやかなり昔の話だが
知り合いの妹が高校通学で使ってた自転車が
8万とか9万で売れたらしい(買ったときは2万円台)

704 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/01(水) 10:51:07 ID:ULBRZnML
>>703
毎月買い替えればよかったのに

705 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/07(火) 15:51:45 ID:lzsFteUT
ここいつから自転車板になったんだ

706 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/07(火) 17:10:45 ID:T41cejnJ
自転車のゼロスピ化を模索するスレです

707 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/07(火) 20:15:38 ID:fRlMP1tx
それはそれで興味ある > 自転車ゼロスピ化

ぜひ模索してくださいw

708 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/07(火) 20:44:43 ID:ey7Dw2xC
それはもう 自 転 車 じゃないような気が・・・

709 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/07(火) 20:58:04 ID:nOGk+GM+
>>703
ブルセラショップは自転車も扱ってるのか・・・

710 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/08(水) 06:17:37 ID:S5aNZM/a
2ch鯖のSSDがまた壊れた
これで2回目

やはりSSDの信頼性はHDDより遙かに低いな

711 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/08(水) 09:33:55 ID:zKWZqvcD
残念ながら壊れたのはHDDのようです
心中お察し致します

712 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/11(土) 20:06:06 ID:JMchBIr/
SLCにすりゃいいのか?

713 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/11(土) 20:13:23 ID:qGFTtdRb
HDDをか?

714 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/11(土) 22:23:10 ID:6QiOWHC7
HDDをだ。

715 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/12(日) 00:08:36 ID:U/Ols3EH
マジか?

716 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/12(日) 08:25:25 ID:v4zv3yRh
マジだ。

717 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/12(日) 10:38:52 ID:3Wp10ZMD
突然全てのスレを消されて復旧の見込みも無い登山板では
運営に対する怒りスレとラ王に対する怒りスレに書き込みの大半が集中している

718 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/12(日) 13:54:20 ID:2Vmi7Rqo
えらい復旧に手間取ってるよね。
HDDの故障を想定してなかったのかな。鯖なのに・・・。

719 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/12(日) 14:04:04 ID:DewXvUvH
>>717
> 運営に対する怒りスレとラ王に対する怒りスレに書き込みの大半が集中している
ワロタw

720 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/12(日) 14:32:17 ID:FS3UinVN
登山板なんてあったのかw

721 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/13(月) 07:00:36 ID:oiVkYyvy
登山関初日出ましたね!

722 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/16(木) 02:55:32 ID:E+ZydHKH
登山板に妹スレあんのか?

723 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/16(木) 09:03:35 ID:vUqWhUG0
山ガール スレならある

724 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/16(木) 13:13:41 ID:S2TVoVPd
SSDスレかと思い勇んで開いたら登山スレだった恐怖

725 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/16(木) 13:43:35 ID:EPuVhR4Z
以前のラ王は保存がきいて、バラすと持ち運びに便利だったのか

726 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/16(木) 13:53:30 ID:gvc77SS3
新ラ王CMが槍ケ岳で登山者を足止めし、ヘリを強行使用した件だろ

727 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/16(木) 19:36:13 ID:a8hXAIpU
そして照英ブログが都合の悪い書き込みを消しまくってる件も。

728 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/16(木) 21:16:30 ID:S2TVoVPd
お前ら詳しすぎるだろw 向こうでやれよww

729 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/18(土) 16:58:56 ID:BnSM4y6V
バッファローのSHD-NSUH128Gの購入考えてるんだけど
300GBのハードディスク中64GBくらい使用中なんだけど
付属のソフトで128GBの容量のSSDにそのまま転送できるのでしょうか?


730 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/18(土) 19:24:03 ID:Xhmxv5AT
二手間かければできるよ

731 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/18(土) 21:45:02 ID:cbuq7UeN
なんだそのクソ遠回しなレスはw

732 :729:2010/09/18(土) 23:11:07 ID:BnSM4y6V
とりあえず買えば何とかなりそうだね

733 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/19(日) 04:36:07 ID:Rrm/EsFn
CoreSolidStorage DR0160G53R501A50
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_cares16gb.html#ares16gb

734 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/28(火) 08:48:53 ID:UvgL7M2E
300→120SSDにしたが、データ移行失敗。
何がいけないんだ……
OS認識しない。

今度は標準でついてるバックアップでためしてみるか…

735 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/28(火) 16:24:33 ID:UvgL7M2E
SSD化成功!!
スコアも7.7に上昇。


でも体感はないw
プチフリ対策とアライメントあたりか

736 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/28(火) 16:55:25 ID:w7tP9blm
SSDにしたけど
プチフリ対策とか書換回数抑止で気を遣うのに疲れた
HDDのほうが気楽に使えていい

737 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/28(火) 17:11:22 ID:HQFlTqmx
ゴミなんか買うからだw

738 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/28(火) 20:45:08 ID:mb+ZXEDV
いまどきプチフリとか…
週末に親戚に譲るノートを東芝SSDでリフレッシュしたが、
30秒で起動、0.2秒?でエクセル起動とかやはり快感だな

739 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/28(火) 20:59:26 ID:dAiHUuUC
今時プチフリするSSDを間違って買うような情弱バカが居るのか?
RealSSD C300とか価格.com上位の奴買えばプチフリなんてしないだろ

740 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/30(木) 07:43:21 ID:PcayqgZC
安物買いの(ry

741 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/30(木) 08:12:55 ID:SjJsdjnq
SSDは特にな

742 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/30(木) 10:23:10 ID:9vhNtmM8
c300かって使い出したけど、結構いいな。
ssdとノートの相性抜群だわ。
稼働時間もわずかに伸びてるし、振動を気にしなくていいのは大きい。。
データ移行、パーティション区切り、アラインメント調整全部フリーで解決した。
全部グーグル先生に聞いて解決したけど、結構答えがあるもんですね。
パームレストがひんやりして快適になったw

743 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/30(木) 10:43:16 ID:DucUTEWT
IntelSSDでいいよ

744 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/30(木) 22:43:53 ID:3L4x47fD
(仮にスペック上の自己満足だけだとしても)速いのがいい→C300
信頼出来て手が掛からないのがいい→東芝
それ以外の物の存在意義は無いよ
IDEはどうなんだろうな

745 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/30(木) 22:47:17 ID:rxGKPvTf
>信頼出来て手が掛からないのがいい→東芝

なんという信者

746 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/30(木) 22:52:44 ID:3L4x47fD
おうよ
空き領域にデフラグとか専用ツール使って速度回復とか
ファームウェアアップデートとか、面倒なことは一切しなくても性能は変わらんからな
おまけに寿命で壊れた報告はまだ一件もないし、プチフリなんて考えられん
こうなれば512GBを筆頭に4台買うくらい信用してしまうってもんだw

747 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/30(木) 23:00:20 ID:rxGKPvTf
他のSSDだって今は空き領域のデフラグや専用ツールなんぞ使わなくても速度落ちないとか、
寿命で壊れた報告なんて無いとか、プチフリも考えられないとか。

ああひょっとして値段がモノの価値だと思ってる貧乏人ですか?

748 :[Fn]+[名無しさん]:2010/09/30(木) 23:19:05 ID:3ar9taHM
なに必死なの?

749 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 00:12:17 ID:LE8z9sZH
Intelは余裕で速度が落ちる
Trimだけじゃ完全に回復しない

750 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 00:26:06 ID:wm5r2Qez
雰囲気悪いなぁ。嫌いなものを叩いてないでどれが好きかで語れ

C300→SATA3.0SATA(6Gbps)
東芝→ストレージの限界迎えたらリードオンリーモード、ライトそこそこ
Intel→安定性、リード高速

751 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 00:29:33 ID:wRvEvi6M
申し訳ないが馴れ合いはNG
>>750のような情弱以下は容赦なく総掛かりで叩く

752 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 01:05:25 ID:IYddFL1E
予備領域使い切ったらライトプロテクトなんて機能イラネ
使い切ったことだけ分かればいい
論理パーティションが破損したタイミングでリードオンリーなんかにされたら修復どうすんだ

753 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 02:01:37 ID:0U1159Xq
さすがにある程度実用を考えた挙動をすると思うが
どっちにしても東芝だけ付いてますみたいな書き方をする辺りは信者か情弱のどっちかなんだろうな

754 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 02:06:56 ID:6rPVpIdB
気持ち悪いレスがいっぱい付いてるんだけど…
東芝製SSDが売れて困るような非国民が居るんだろうか
居ないと信じたいが

755 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 02:22:14 ID:pTzCambD
現行品は知らんが、過去の東芝コントローラはほとんど自社開発しとらんぞ

756 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 02:32:49 ID:ACEU9d/N
だからなに?

757 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 02:46:25 ID:UGGZnXn5
非国民とかそういう考え方が気持ち悪い

758 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 04:46:17 ID:2xQaea/1
まあ海外製品が安いとのん気に言ってられるのも日本の高い経済力あっての話だがな

759 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 07:14:43 ID:SMPtb88q
サムスンの工作員が必死なんだろw

760 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 08:15:07 ID:3W4Kq5aI
CSSD-PNM64WJ2に換装して1ヶ月ほど経過した
今のところ順調に激速なので大変満足してるんだけど
SSDの速度低下って、どんなタイミングで始まるのだろうか。
このまま真っ当に寿命を迎えてくれるなら、メイン機もSSDに
逝っちゃうかと思案しているところなのです。
みんなの経験談をお聞かせいただけないものか。

議論が白熱しているとこを大変申し訳ないが先駆者の方々ご意見ヨロ

761 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 08:45:44 ID:0YYcmXtc
情弱と言ってるくせに情報を出さない時点で荒らしだからスルーしとけ

762 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 17:48:25 ID:ZxinIRLQ
とにかく気持ち悪い。

763 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 18:56:28 ID:v2g3qGAw
>>751
対人恐怖症の負け犬がほざくな。

764 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 19:49:53 ID:JsH5cQ2y
非国民という言葉に気持ち悪がるのは三国人

765 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 19:55:17 ID:ZxinIRLQ
とにかく気持ち悪い。

766 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/01(金) 22:52:05 ID:czokgvNQ
病んでるな
病院池

767 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 12:24:32 ID:NG51d9ro
劣化してない東芝って劣化したインテルより遅くね?

768 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 13:40:38 ID:Iqq573ap
遅いよ

769 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 14:04:53 ID:fFPnWWv8
この会話で思い出したけど、Toshiba は、使い始めの性能よりも、
使い続けて性能が劣化しないことに重点を置いて自社開発してるって
どこかの記事にあった記憶が。
その記事を読んで、小さいおっさん+変換機で古いノートを現役で
使ってるけど、半年たっても全然速度落ちない。
昔 Hana Micron を iBook に入れていたときは結構速度落ちた。
Hana をThinkPadに載せた知人も速度落ちたらしい。
てか、もうHanaは売ってないのかな。

770 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 14:16:15 ID:NG51d9ro
いくら劣化しなくても元が遅すぎて結局負けるんじゃ意味ないじゃん…

771 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 14:38:15 ID:fFPnWWv8
>>770
Toshiba SSD、体感速度は全然問題ないっすよ。
Hana は最初速かったけど、劣化してから体感的にも使い物にならなくなった。
会社でThinkPad X61 使ってるけど、
セキュリティソフトとかが入っているせいもあるんだろうけど
Toshiba SSD(ちいさいおっさん)にした自宅の古いノートの方が快適。

772 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 14:57:02 ID:w+cjQbWp
体感なんて言ったらどれも変わらん

773 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 15:21:37 ID:Ui2PqaCj
どれも変わらんのならベンチの数字なんて気にする必要ないじゃないか
劣化して体感でも遅くなるようなのはNGということで、結局東芝が鉄板と
あとsageろ

774 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 15:22:24 ID:cAZzOrau
いまはSSDの違いを体感するにはCPUが速くないと無理

775 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 16:27:46 ID:Iqq573ap
実際、初期速度も劣化後の速度も体感では違いが分からない。
だから劣化しにくいことは、実はメリットでも何でもなかったりする。

じゃあなんで東芝が鉄版なの?
それはね、ブランド名だよ。

776 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 16:32:30 ID:LWxwKnY0
どう考えてもインテルの方がブランドは上だと思うがw

777 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 16:36:47 ID:Iqq573ap
「日本製」って言葉に弱い人たちもいるんだよ。
あと、割高なのもブランド信者にとっては長所らしい。
理解できんがw

778 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 18:31:40 ID:eOn9Gws3
お前みたいにアバウトな奴はどこの糞SSD使ってもいいよ
そういう奴らのために実際劣化版安物SSDのニーズがあるんだから
しかし性能評価もできやしないのに特定メーカーが高いと貶すのは頂けないな
HDDに置き換えると流体軸受けなんて他と違いが体感できないからクソだといってるようなものだし

779 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 18:45:28 ID:Iqq573ap
>>778
アバウトでないお前さんに聞きたいが、流体軸受けに相当する東芝SSDの明確な長所って何?
俺は技術者インタビューみたいな超絶アバウトなのしか見たことないんだが、
他にあったら教えてくれ。

高いのは事実なんだから貶すも糞もないだろう。
ほとんどの人にとっては明確なデメリットだ。
ごく一部の人にとってはメリットになるがw

780 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 18:53:55 ID:j4wlGmtH
とにかく気持ち悪い。

781 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 18:56:45 ID:LWxwKnY0
セルの寿命が来たらリードオンリーになるってのも検証されてないし、仮に正しかったにせよコントローラの故障は防げないから
遅い上に高いというデメリットだけが目立つ。

782 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 19:09:34 ID:NG51d9ro
結局のところ名前の問題なんですかね
サムスンのシールを貼ったら誰も見向きしなくなるような…

783 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 19:16:17 ID:rsB/7qaE
SSDではサムスンは評価悪くないぞ。

784 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 19:17:39 ID:LWxwKnY0
>>783
寒は速くもない、遅くもないでまあ平凡な印象だな。

785 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 19:19:25 ID:XKL53LFh
自作板にはIOの64GBの512Kwriteが70MB/s以下に劣化した報告もあるから
劣化しないなんてのも迷信かもよ

786 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 19:48:22 ID:Iqq573ap
東芝ブランドに金を払うような奴はサムスン毛嫌いしそう。
想像だけど。

>>784
最新のは速いけど、その分お高く留まってやがるw

787 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 20:20:51 ID:GW0pdNSL
>サムスン毛嫌いしそう

普通の日本人はみんなそうだろw

788 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 21:09:17 ID:9gD/4+U7
東芝もサムスンもNAND作ってるのにSSDはイマイチパッとしないね
IntelもMicronもNANDの製造メーカーとしては弱小だけどSSDは頑張ってる

いや、弱小だからこそ高く売るために頑張ってるか
東芝やサムスンはNANDのシェア高いからそっちで稼げるしなあ

789 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 21:37:42 ID:kubV2bTI
個人的には無難に行くなら寒か芝の2択だな
サムスンは色々言われるところもあるがSSDとしては最老舗だろ
早くから大手メーカー純正でやってきてるし
東芝はフラッシュメモリメーカーとしての実績がある
ブランドやら性能やらはともかく寿命に関して前向きに言及してる姿勢は評価してもいいと思う

インテルは性能は優秀っぽいけどバグ持ちファームの前科があるからなあ

790 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 21:55:29 ID:LWxwKnY0
>>789
無難狙いなら寒一択だな俺はw

791 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 22:09:41 ID:Ui2PqaCj
ついに尻尾を出したようですね

792 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 22:19:35 ID:Iqq573ap
何が尻尾なのか分からん

793 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 22:24:53 ID:j814RsAv
嫌東芝かw
わかりやすい

794 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 22:35:04 ID:LWxwKnY0
高くさえなければ買うわ。

795 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 22:35:21 ID:TbA9ClQ3
東芝は悪くない
実証もされていない妄想を騙り続ける信者がウザイだけ

796 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 23:50:11 ID:3AHOkMa/
サムスンは品質問題さえなければ特に問題はないかなあ
実際、Intelなんかよりも純正搭載率が多いあたり、メーカーのバリデーションは突破してるっぽい

797 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/02(土) 23:52:29 ID:3AHOkMa/
少なくともサムスンは、IndinlinxやSandforceなどのチップオンリーメーカーと比べてはいけないレベル
腐っても純正メーカーだからなあ。

最近のSSD関連のOEMは、サムスンと東芝の二択状態
Intelは容量が特殊すぎて代替が利かないのであまりOEM採用が進んでない
だからか、次のモデルでは120GBとか240GBというモデルが出るとか出ないとか

798 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/03(日) 00:23:36 ID:/uR8DFay
東芝が好きだから東芝を買う!なら何も問題ないのにな。
変な理屈付けて普遍的価値観みたいに振る舞うのがうざい。
>>744とか。

799 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/03(日) 10:42:00 ID:dbRH/pTB
合計470MB/sとか箱書きするメーカーは信用できない
サムも東芝もファームを放置するから俺的にはパス

800 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/03(日) 11:00:36 ID:WFqTXVvT
出家しろ出家。

801 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/03(日) 14:43:34 ID:pJ54Hppp
バスターのクラウド入れた。
こいつは毎日のようにディスクをいじるような設定みたいだが
SSDの劣化を促進しないか?

802 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/03(日) 19:46:44 ID:PcpDmY2E
サムスン、インテル、東芝>>>||越えられない壁||>>>その他

803 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/03(日) 20:54:59 ID:qhAvQ6G/
サムチョン買う人はもういないよ


804 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/03(日) 21:46:57 ID:IVU8hMnR
あのパッケージの一発芸で笑いは取れたが、購買客は失った

805 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/04(月) 00:42:16 ID:M72996EM
別にコンシューマがメイン顧客じゃないんだからいいんでね?
サムスンはOEMにはかなり強いからな・・・

>>802
Crucialもいれてやれよ

806 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/04(月) 00:45:24 ID:OEXbEC0S
>>805
ノート買ってタスクマネージャ見て「サムスンかよ…orz」なんて嫌じゃないか

807 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/04(月) 00:47:13 ID:M72996EM
>>806
まあ、個人顧客としてはそうだけど、現状のサムスンSSDは性能面では十分レベルだからな
Intelや東芝、Crudialと比べてもまったく遜色ないどころか今の新型は上位クラス

808 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/04(月) 00:51:50 ID:woiWxl5L
Crudial?w

809 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/04(月) 01:51:26 ID:KuHYoiYW
バッファローのSHD-NUM128Gを使っているけど、
プチフリどころかガチフリしまくりで、HDDより早くなった印象皆無。
これはやはり、SHD-NUM128Gがクソなんだよね…?

810 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/04(月) 07:07:36 ID:6GD+pECd
>>805
Crucial製SSDでメーカー製PCに搭載された事例ってあったっけ?
PCメーカーのバリデーションは壁

811 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/04(月) 09:55:30 ID:s06038Nu
無いね

812 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/04(月) 11:02:46 ID:R9h78DPv
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYltDvAQw.jpg

813 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/04(月) 17:09:25 ID:YyeSxc6O
>>809
バッファローはシステムではプチ・ガチフリ前提で使う物。

814 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/04(月) 23:26:00 ID:KuHYoiYW
>>813
マジですか… orz

815 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/04(月) 23:37:34 ID:yzbjac12
>>814

マッハドライブ
プチフリバスター Duo drive
HyperDiskCache

この中のどれか1つだけ入れれば直る。
念のために言っておくが、入れていいのは1つだけだ。
複数入れたら確実にSSDは壊れる。

詳しくはGoogle検索して、自分で調べること。

816 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/05(火) 00:11:55 ID:+eng+aa8
>>815
Diskeeperを買って入れてるんですけど、ダメですかね?

817 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/05(火) 00:12:21 ID:+HCrCH4d
東芝脱落したなw

818 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/05(火) 00:19:24 ID:wMdwq4Af
FlashFireってのも昔なかったっけ
あの手のは結局どれも試さずに終わったが

あと>>817にまともにレスしたら負けかなと思ってる

819 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/05(火) 00:44:33 ID:5HMik+Pv
>>817
脱落ってw


820 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/05(火) 00:47:15 ID:TxZMUf0t
もともとブランド志向の素人しか引っかからなかったから脱落も糞も無い。
まあこれで素人すら寄ってこなくなるだろうが。

821 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/05(火) 06:55:40 ID:haIKI9Aq
>>801
俺もクラウド入れたが、なんか2010から色々と機能が減ってないか?
設定かえるたびにパスワード入れるから面倒になってるし

822 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/06(水) 08:53:47 ID:Vh6kXEsy
ほぼ完全にシステム用としてしか使わないしそんな安定感もいらないんだけど何か安くていい2.5SSDあるかな
テンポラリはRAMディスクで処理させるしデータはSDカードとUSBメモリで、みたいな

823 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/06(水) 09:30:01 ID:waNgsKQG
それ以前にデータをSDカードとUSBメモリに置くのが大問題なんですがね

824 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/07(木) 10:45:07 ID:o0NylGf2
白芝かもしれん

825 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/12(火) 01:14:59 ID:rKBEZBvx
Fujitsu Loox T70JをSSD換装しました。
buffalo そっくりボディ 128GB (PATA)を使用 amazonで\45,000
付属ソフトを用いてクローン作成して換装したので
OSクリーンインストールではありません。

SSD換装後、プチフリも無く極めて快適に使用中でしたが・・・
約1ヶ月で突然のブルースクリーン& operating system not foundの文字・・・
20回に1回ぐらいの確率で起動可能なんですが、
異常に挙動が不安定で、すぐにブルースクリーン終了。
ブルースクリーン終了なんて数年ぶり、このPCでは初めて。

完全な突然死では無く、認識しなくなったようだったので
HDDケースを使って他のパソコンで開いても
やはりすぐに認識しなくなる始末・・・

PC側の問題や相性問題ではなく、
SSDの個体の問題と思われるが自信無し。
一応報告でした。


826 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/12(火) 07:48:20 ID:8vLpKOlt
>>825

CrystalDiskInfoでセクタ代替処理発生回数、
代替処理保留中のセクタ数、回復不可能セクタ数とか見てみた?

ページングファイル(仮想メモリ)は、Cドライブではなく
RAMDISKを作って、そこに指定して使っていた?


827 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 22:17:47 ID:okEieJET
・東芝がリードオンリーモードに移行する証拠

東芝 SSDアーキテクチャと未来(PDF形式、リードオンリーモードについてはP12)
http://www.hpcc.jp/sigarc/Presentation/20100128_tsuchiya.pdf
実際に耐久テストした人(64GB版、880TB程書き込めた)
http://botchyworld.iinaa.net/ssd_ssdn.htm

・東芝の速度低下が少ないという証拠
http://marosama.blogspot.com/2010/03/ssd.html

「東芝はブランドだから高いだけ」といいつつしきりにサムスンを勧める人はいったい何処の人なんだろうか

828 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 22:35:13 ID:N6p5Jqer
>>827
リードオンリーモードは評価出来るが速度低下は何らメリットにならんと俺は思っている。
なぜなら速度低下した後のIntelに劣るから。

829 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 22:40:17 ID:h3u0ZyRL
>.827
そもそもリードオンリーモードになる機会がまず無いと思うんだ。
つまりリードオンリーモードのメリットは一切ないと思うんだ。

なので、やっぱり東芝はブランドしか取り得がないと思うよ。

サムスンうんぬんは誰と戦ってるのか謎すぎる

830 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 22:42:52 ID:jzK9ZzTN
まぁ、サムソンは韓国政府が為替介入してウォン安誘導して安く売るのだけが取り柄だからな。
性能では見るべきものがない。


831 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 22:45:36 ID:CHS3QnU8
メーカー機で最初からサムスンのSSDが入っていれば使うと思うけど
あえて自らサムスンのSSDを選ぶ理由はほとんどないな

832 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 22:49:34 ID:Q8CikF9r
↑東芝もな

IntelとMicron以外あり得ん

833 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 22:54:30 ID:yHXIU5fR
お前ら自分の好きなの使えよ。

834 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 23:21:30 ID:okEieJET
嫌芝厨はうざいから他でやれ。

835 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 23:23:50 ID:h3u0ZyRL
別に嫌いじゃないよ東芝
合理的に考えて、買う価値が無いと判断してるだけだから

836 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 23:25:24 ID:jzK9ZzTN
まぁ、まぢ東芝は速度落ちないしフラッシュメモリーが死ぬときのデータの安全も保証されてるしいいわ。

837 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 23:29:04 ID:h3u0ZyRL
速度が落ちなくても元が遅すぎて意味ないし、
フラッシュメモリーが死ぬまで使い込むことなんて100%無いけどな

838 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/15(金) 23:42:39 ID:CHS3QnU8
体感できない速度差なんて無いも同然

839 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 02:20:47 ID:wiPY6RA/
>>829
確かに東芝はたった64GBモデルでも880TBの書き込み寿命がある高信頼製品だから、
一般人がリードオンリーモードを体験する事は一生無いかもね。
ちなみに東芝にブランド価値なんかこれっぽっちもないよ。地味だし質実剛健なのが東芝。

840 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 02:48:19 ID:UOkLp0Mu
書込み寿命はIntelほどではないけど、無限に近いくらい十分に長いからな。
SSDにリードオンリーモードなんかいらんのだよ。

841 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 03:35:18 ID:NMhIel2g
>>827

> 実際に耐久テストした人(64GB版、880TB程書き込めた)
> http://botchyworld.iinaa.net/ssd_ssdn.htm

あの〜、こう書いてあるんですけど・・・

とにかく疑問がいっぱいな終わり方だ。リードオンリーへの切り替えタイミングが
間違っていたのか、使えるはずだった予備領域に問題でもあったのか、まったく
別なところが壊れて中身が見られないだけなのか、東芝に送って中身を取り出
してもらうため見えなくしてるのか、単なる個体差不良なのか。

この結果は東芝が想定していたものと一致しているのだろうか。どう考えても
リードオンリーではなくて、何かが壊れたとしか思えない。それにしても 884.8TB
も書き込めて故障となると、なんだか悲しくなってくる。リードオンリーが見たかっ
たのに、こんな終わり方なら安い他社製SSDでも同じだった。いったい今まで何
してたんだろうか。

842 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 03:55:42 ID:QGMreCz/
途中で止めずに、最後まで読めよ。

843 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 04:46:08 ID:6VT5RWMK
>>841
842も書いてるけど、全体をちゃんと読めよ。
部分の揚げ足とるんだったら、マスゴミと一緒だぜ。
俺は、他のメーカとの比較まではできないものの、
少なくとも東芝コントローラのSSDを選択してよかったと思った。

844 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 06:44:44 ID:3v8NNWw6
東芝最高だな
ここで叩かれる理由がまったく分からん

845 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 07:45:34 ID:ZfYOF9Mw
東芝を叩いてるのはゴミのサムチョンをごり押ししてる在日だけ。

846 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 08:36:32 ID:mkRm9sf+
CF-R4JにCFDのCSSD-PNM64WJ2を換装して約2ヶ月、電源投入135回、使用時間58時間。
起動3ピロ〜4ピロ、デスクトップアイコンが出揃って3〜5秒ほどでCPU使用率0%〜5%に落ち着く。
相変わらず爆速ではあるが、ファイルをダブルクリックで開こうとするとPCが数秒反応しないことがある。
マウスポインタだけは動くが、スタートメニューなど操作を一切受け付けず。
プチフリがどんなものか経験したことが無いので悩んでいるが、これがいわゆるプチフるってことですか?
crystal disk markで調べたら、
[換装3日目]
READ
SEQ 83.53 MB/S
512K 78.38 MB/S
4K 13.84 MB/S
4K_QD32 15.96 MB/S
WRITE
SEQ 34.01 MB/S
512K 33.25 MB/S
4K 10.02 MB/S
4K_QD32 11.23 MB/S

[現在]
READ
SEQ 84.17 MB/S
512K 79.99 MB/S
4K 14.43 MB/S
4K_QD32 16.26 MB/S
WRITE
SEQ 31.00 MB/S
512K 30.72 MB/S
4K 5.344 MB/S
4K_QD32 4.974 MB/S

という具合に、4Kのwriteが半分に落ちてますた・・・orz
経験者の皆さん、ご意見ヨロです。

847 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 09:01:08 ID:ZfYOF9Mw
プチフリが全盛の頃は空き領域のデフラグが効くとか聞いたけど。。。

848 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 13:00:04 ID:UOkLp0Mu
>>845
別にサムスンが神だろうがゴミだろうが、
東芝SSDが高いだけで長所が一切ないのは変わらんし。
サムスンはゴミ、東芝もゴミってなるだけだよ。

849 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 13:09:28 ID:wiPY6RA/
と印象操作する嫌芝厨であった。

850 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 13:16:25 ID:u7CiLGFq
Samsungは新型が結構よさげだ(ただ高いらしい)と聞いたが、どうなんだろうかね。
東芝は512GBがあるのが最大のメリットだと思う。
あとtrim無くても速度低下しないんで旧ノートで使うとか。

851 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 14:09:17 ID:UOkLp0Mu
>>849みたいに好き嫌いでしか語れないあたりが東芝の限界
客観的な根拠ゼロ

852 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 14:12:32 ID:ZfYOF9Mw
>>850
>Samsungは新型が結構よさげだ(ただ高いらしい)と聞いたが、どうなんだろうかね。 

たいしたこと無いから話題に上らないんだろ。
>(ただ高いらしい)
これじゃ唯一の利点が台無しになってる訳だし。

853 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 14:25:01 ID:wiPY6RA/
>>851
君の書き込みが正にそれだね。>>848

854 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 14:28:02 ID:UOkLp0Mu
>>828-829でもう根拠出てるし。反論一切ないし。
何度も何度も何度も同じこと書いてほしいの?

855 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 14:31:52 ID:QGMreCz/
むっちゃ主観的根拠やん。

856 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 14:32:34 ID:WDzHQZyI
東芝オタは理屈じゃなくて感情で動く生物だから相手にするだけ無駄

857 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 14:33:43 ID:wiPY6RA/
>>850
サムスンの470(笑)シリーズはNANDもコントローラーも内製。
サムスンのフラッシュは品質悪すぎてappleから排除されてたし、
SSDとしても、以前のSLCのSSDがよく突然死してたので忌引されてるのが現状。
人柱が各種テストや常用して信頼性が証明されるまではそんなに売れないだろうね。
新品時の速度はかなり良いが、どの程度速度低下するのかも見所。

858 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 14:35:44 ID:UOkLp0Mu
速度も耐久性もきっちり数字も出てるのに主観的とか謎すぎる
そのうち値段も主観的とか言い出しそうだなw

>>856
感情で動くのは全く問題ないんだよ。
実際は感情で動いてるのに、本人は理屈で動いてるつもりなのがまずいんだよ。

859 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 14:37:28 ID:wiPY6RA/
>>854
その二つの書き込みはIDが違うようだが、両方とも君の自演だったんだね。
そもそもその二つともなんの根拠も無い君の妄想に過ぎないじゃないか。

>>850
ちなみに、以前のSLCの頃のサムスンSSDはIOが扱ってて当時としてはそこそこ売れていた。
速かったしね。しかし突然死多発で今となっては鉄板といえばIntel・東芝・C300の三択。
ストレージはスペックだけじゃなく信頼性と実績がモノをいうからね。

860 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 14:38:59 ID:wiPY6RA/
>>858
正に君自身の事だよね。嫌芝感情が暴走してるよ。

861 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 14:49:31 ID:WDzHQZyI
>>858
だから相手にするだけ無駄だと…
犬に説教するくらい馬鹿馬鹿しい

862 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:00:30 ID:UOkLp0Mu
>>861
正直すまんかった

863 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:01:21 ID:wiPY6RA/
嫌芝厨は自演するから無駄に書き込み数多いんだよなぁ

864 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:02:18 ID:QGMreCz/
>>859
>そもそもリードオンリーモードになる機会がまず無いと思うんだ

むっちゃ主観的やん。

865 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:07:14 ID:UOkLp0Mu
>>864
880TBってのは一日20GB書き込んだ場合120年ほどかかる耐久力なんだけれども、
120年間にわたって一つのSSDを使い続けることはありえない。

これって主観的?
どのあたりが?

866 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:08:59 ID:QGMreCz/
>一日20GB書き込んだ場合

これむっちゃ主観的やん。

867 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:13:19 ID:UOkLp0Mu
>>866
Intel、東芝、Sandiskあたりが提示してる一日あたりの平均書き込み量は大体これくらい。
SSDメーカーの想定量は十分に客観的と言えると思うよ。

868 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:14:42 ID:QGMreCz/
あー、ここノートPC板か。ハードウェア板と間違ったわ。
ノートPCの使用でと前置きしてくれたらよかったのに。

869 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:15:37 ID:UOkLp0Mu
別にノート限定の条件じゃないけど

870 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:20:51 ID:QGMreCz/
んじゃ同意できんなぁ。
「俺の使い方ならそもそもリードオンリーモードになる機会がまず無いと思うんだ 」
と言う話なら。わかるけど。

871 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:22:32 ID:wiPY6RA/
>>865
客観的に見て東芝SSDのすさまじい耐久性が証明されてるよね。
更にその上リードオンリーモード搭載。
客観的に見てSSD中で最も信頼性が高いスペックだね。

それをゴミを言い切る君の嫌芝感情はこれ以上ないほど主観的だが。

872 :846:2010/10/16(土) 15:29:26 ID:mkRm9sf+
>>847
dです
defragglerで空き領域のデフラグして再計測したら
writeの4kが
5.344(デフラグ前)→10.29(デフラグ後)
writeの4k_QD32が
4.974(デフラグ前)→8.294(デフラグ後)
まで復活しますた。ありがとう。

スレ読み返してて気になったので、ちょっとこのスレの住人さんにお尋ねですが
個別のSSDの速度関係の相談って、スルー推奨なんでしょうか。
もしかして俺の質問が「初心者お断りだ市ねゴルァ」ってことだったのかな・・・
いや、スレのふぃんき壊すのも申し訳ないので、ちょっとお尋ね申す次第なのですが。

873 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:30:12 ID:UOkLp0Mu
>>870
一般的な使用条件で120年、としか言いようがない。
これが主観的に感じるなら、君の中ではそうなのだろう。

>>871
そりゃ耐久性に関してもIntelって上位互換があるからなあ。
それでお高いんじゃ客観的に見てゴミとしか言いようがないよ。

あ、値段=モノの価値だと思ってる貧乏人にとっては別なのかも。
そこは想定してないな。

874 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:34:23 ID:UOkLp0Mu
>>872
俺はJMF612については詳しくないからスルーしてただけ。
他の人は知らない。

問題の解決にはならないけど、こんな記事もあったり。
http://marosama.blogspot.com/2010/07/jmicronnand.html
>個人的な感想を言わせてもらうとWJ2/WJ3は、
>プチフリする可能性があるので購入しない方がよろしいかと思います。

875 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:40:02 ID:wiPY6RA/
>>873
また妄想を根拠にして主観的な主張をするね。
そもそもIntelは一回バグファームでやらかしちゃってるから
信頼性が高い開発体制とは言えないよ。

876 :847:2010/10/16(土) 15:40:45 ID:ZfYOF9Mw
>>872
オメ。

俺自身は東芝SSDユーザーなんでプチフリ対策なんてしたこと無いから
聞いた話を書き込んで不安だったけど、使えてよかった。

877 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:40:48 ID:QGMreCz/
>>873
「一般的な使用条件でそもそもリードオンリーモードになる機会がまず無いと思うんだ 」
と言う主張なら納得出来る。
俺の使い方はエンタープライズ系のZFSのキャッシュだから一般的な使用じゃないからね。

878 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:43:29 ID:u7CiLGFq
>>859
実績言うならSamsungが圧倒だと思うが(SSD搭載ノートはほとんど寒入ってる)

879 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:47:28 ID:wiPY6RA/
>>878
メーカー製ノートの設計思想はタフブックでもない限りは信頼性最重視ではないからね。

ただ、一番多いかは知らんが、確かにサムスンは多目だったような気がする。
これが事実だとしたら大量納入時の価格が安いという可能性が高い。

880 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:50:12 ID:hjuPwDGq
>>872
>>847が適切だったので、他のコメントが無かったんじゃないかな?

881 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 15:50:31 ID:ZfYOF9Mw
>>878
それが今やインテルや東芝に取って代わられてるんだから
ダメなメーカーという実績としては最高ですね

882 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 16:00:21 ID:u7CiLGFq
>>881
Intelや芝に変わってるメーカー製ノートって何処よ?
まあ芝は(寒と芝の2強なんで)分からんでも無いがIntel内蔵してるベンダーは大手では無かったと思うが。

883 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 16:11:05 ID:ZfYOF9Mw
>>882
HPと富士通はインテル採用してるだろ。
インテルは価格が高いから低価格以外で優れたところのある量販メーカーしか採用できない。

884 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 16:58:49 ID:wiPY6RA/
>>873
書き忘れたが、東芝はIntelに比べて高いというのも幻想だね。
容量単価で比べるとIntelも東芝も容量によってマチマチだが概ね220〜240円の間に納まる。
また東芝512GBに関してはGB単価はたったの175円。

また、Intelで一番安価なX25-Vは40GBで9k円前後だが、
東芝で一番安価なSG2は30GBで7k円前後。
単体製品としての価格では東芝の方がより安価なモデルを出している。


885 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:14:12 ID:u7CiLGFq
最近安くなっただけだろ。

886 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:15:13 ID:wiPY6RA/
そりゃ過去や遠い未来の話をしてもしょうがない。
現在「東芝は高い」と言っている奴は現実を見た方がいい。

887 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:16:42 ID:a2TDnNLb
何?この必死な人。
倒死場の関係者?

888 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:17:58 ID:wiPY6RA/
事実を書き込んだだけでレッテル張りをしてくる嫌芝厨であった。

889 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:21:32 ID:UOkLp0Mu
>>883
HPや富士通のノートでSSD搭載のものを検索したらこれしか売ってなかった
http://kakaku.com/item/K0000155033/
http://kakaku.com/item/K0000011639/

128GBだからIntelじゃない。
東芝なのか寒なのかは知らん。富士通は東芝っぽいけど。

>>884
3万円以内のSSDのGB単価(昇順)
X25-M 40GB 224.4
X25-M 80GB 224.7
東芝128GB 230.5
東芝64GB 244.4
東芝30GB 266

結論:SSDのボリュームゾーンにおいて東芝は高い

512GB版のGB単価は確かに安いね。
でもそれをもって「東芝は安い」と言うのは東芝信者の中でも君だけだと思うよ。

890 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:24:27 ID:UOkLp0Mu
こっちはIntelSSD積んでた、すまん
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/09/30/019/index.html

891 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:32:13 ID:wiPY6RA/
>>889
Intelに都合のいい部分だけ体よく引っ張り出して、しかもGB単価数円の差を「高い」と言いたいわけか。
悪いが、君が貧乏人に見えて仕方が無い。
そもそも単体製品では東芝30GBは全てのIntelSSDより安価だしなぁ。

一応上位モデルのGB単価。
X25-M 160GB 234
HG2 256GB 233
HG2 512GB 175

そもそもIntelと東芝のGB単価は一部モデルを除いて同じぐらいであると書いただけでなんで
「東芝は安い」と書いた事になるのか(笑)嫌芝厨の妄想は酷いね。

892 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:37:46 ID:vxrfb80Y
二人ともよそでやって。
正直うざい

893 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:41:16 ID:wiPY6RA/
>>892
出鱈目や妄想を書き込み続ける狂人を放置する方が
ずっと見るに耐えないスレになるよ。

894 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:43:47 ID:UOkLp0Mu
>>891
ほとんどの人にとって都合の良い価格帯を抽出しただけ。
SSDスレだと主役は2万以下の製品で、2万円台の製品を買う人はあまりいない。
3万を超える製品を買う人はほとんどいない。

その価格帯で、機能面で劣ってるのにGB単価で10%上回るものは
「高い」とされて然るべきだろう。

だから、ほとんどの人にとっては東芝は高いんだよ。

895 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:47:32 ID:UOkLp0Mu
ここまでのまとめ

結論
・東芝は劣化したIntelより遅い
・SSDの寿命が尽きることはまず無いのでリードオンリーモードは意味が無い

現在の論点
・東芝は高いか安いか


彼以外に東芝が安いとか吹く人はいないので、論ずる価値が無いかもしれんけど

896 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:51:45 ID:wiPY6RA/
>>894
すると益々ローエンド製品がより安い東芝に軍配が上がりそうなものだが。
東芝30GBはケースから取り出すとかなり小型だからIDE変換してノートに積む事も難しくないしね。

そもそも機能的に劣った部分というのが良くわからないね。
Intelのように専用ツールやらでtrimしなくとも、NCQも無しでも殆ど速度低下しない上、
インテルのようにバグファームを配布した事も無いのにどこが劣っているのだろうか。
Intelが機能面で勝っているのはIntelチップセットでRAID組んだ場合でもtrimが利く事くらいだが、
ノートじゃあまり関係の無い話しだしな。

897 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:53:02 ID:ZfYOF9Mw
>>889
>HPや富士通のノートでSSD搭載のものを検索したらこれしか売ってなかった 

検索の仕方も知らないのか?

898 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 17:55:59 ID:wiPY6RA/
>>895
君の妄想で結論出されてもね(笑)
なんら確実なソースは提示されていないし。
まさか今時シーケンシャルしか見てない人?
東芝SSDの寿命が膨大である事はわかっているが、Intel側はどうだったかな?

それに東芝はIntelと大体同じGB単価と言う事は既に証明されているし、
一部機種は明らかに価格・GB単価面で大きくIntelをリードしている事も明確な事実。
東芝のSSDは全部Intelより安いよなんて誰も言っていない。

899 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:00:33 ID:UOkLp0Mu
>>896
残念ながらおそらく性能が低いのと、容量が少なすぎる問題でローエンド品も主流とは言えないんだ。
HDDでもCPUでもそうだが、一番安い製品が一番数が出るわけでもない。

バグファームにはついては遥か昔に解決されてるので、
現在のX25-Mは十分に信頼性が高いと言える。

>Intelが機能面で勝っているのはIntelチップセットでRAID組んだ場合でもtrimが利く事
いや効かないって・・・
このネタに限らんが、どこからそういうデマ仕入れてくるんだ?
世界のどこにも転がってないと思うんだけど

900 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:07:33 ID:wiPY6RA/
>>889
また勝手な条件を持ち出して勝利宣言か?君の妄想は限りないね。
人によって金銭感覚は様々。東芝はローエンドとハイエンドは安いといっていいし、
全体的に見ればIntelも東芝も価格に大きな差は無い。
バグファームに関してはIntelの開発体制の現状が垣間見えてしまったよね。
今後が心配になる。

それと、君はIntel信者の癖に何も知らんのだな。
Intel SSD を trim する為の Intel Solid State Drive Toolbox は Intel チップセット+IRST or IMSM インストール環境であれば
RAIDであっても各SSDにtrimコマンドを発行できる。
>Intel SSD Toolbox works with single SSDs, SSDs in a simple Dynamic Disk configuration, and SSDs that are part of 
>Intel? Matrix Storage Manager or Intel? Rapid Storage Technology (Intel? RST) RAID configurations.
http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=18455&lang=jpn
それともIntel公式サイトの情報をデマとでも言うつもりかな?まったくその程度の無知な脳みそで
君がこれまで出鱈目を書き連ねてきたというのは喜劇だね。

901 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:12:32 ID:wiPY6RA/
それと、IntelのSSDを持って感じたのだがちょっと重いよね。
実際X25-M/Vの9.5mm版は80gもある。これはSSDの中ではやや重い部類だよね。
http://www.intel.com/design/flash/nand/mainstream/index.htm
東芝のHG2はたった51gで済むし、30GB版はもっと軽くて36g。
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/ssd/lineup/hg.html
デスクトップならまだしも、ノート、特にモバイルだとこの重さは気になるね。
IntelはRAID対応とかはいいけどノート向けではないな。


902 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:14:15 ID:fkPcs9Mw
芝厨が頑張れば頑張るほど芝ユーザーは離れていく悲しい現実

903 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:15:45 ID:UOkLp0Mu
>>900
それは単騎で繋がれてるドライブの事でな・・・
単騎なら東芝でもサムスンでもIndlinxでもなんでもTrim効くが、
君が言ってるのはRAID0や1などのRAIDボリュームだろ?

というかRAIDボリュームにTrimが効かない事すら知らん程度の知識なのに、
自信満々というのが理解できない。価格の話なんて俺基準100%だし。
進化論は間違ってる!な類の人と話してる気分だ・・・

904 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:21:56 ID:wiPY6RA/
>>903
君ってこの程度の英文も読めないのかな?
>SSDs that are part of Intel? Matrix Storage Manager or Intel? Rapid Storage Technology (Intel? RST) RAID configurations
IRSTかIMSMにて組まれたRAIDボリュームを構成しているSSDに対してtrimコマンドを発行できますと書いてあるよ?
単機じゃなくてRAIDを構成しているSSD全部ね。「SSDs」って複数形で書いてあるんだけど?
う〜ん、中学生からやり直してもらわないとダメかね。
つか、Intel SSD toolboxは単機であってもIntelの対応ファーム積んだSSD以外対応してないし、君は色々間違ってるね。

それにこちらは両者とも一部を除いて大きな価格差は無いと言っただけなのだが、
君の方がIntelに都合の良い場所ばかり引っ張り出して「Intelの方が安い」と言っているだけだろう。
全体的に見て、「Intelより高い」というのは大間違いというのが現実。

905 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:28:30 ID:ZfYOF9Mw
援護のようにみせてわざと長文でメーカーの印象を悪くする新手のディスり方か。

906 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:36:58 ID:UOkLp0Mu
まさか本当にRAIDボリュームにTrimが効くのか!?
とちょっと期待してユーザーガイドDLしてしまった

1.2 Known Limitations
Review the following limitations before installing Intel SSD Toolbox.
? RAID or Dynamic Disk Configurations
Intel SSD Toolbox works with single SSDs, SSDs in a simple Dynamic Disk configuration,
and SSDs that are part of IntelR Matrix Storage Manager
or IntelR Rapid Storage Technology (IntelR RST) RAID configurations.
Intel SSD Toolbox provides limited functionality for SSDs that are part of RAID
and Dynamic Disks configurations with multiple partitions:
Intel SSD Optimizerand Secure Erase are not supported in these configurations.

要約:
 ツールボックスは単騎のSSDと、ダイナミックディスクと、RAIDボリュームに使えるよ。
 ダイナミックディスクとRAIDボリュームでは機能が一部制限されて、SSD optimizerと
 SecureEraseは使えないよ。

・・・そりゃそうだよね(´・ω・`)
もし本当にできたら世界中で大騒ぎだもんね。

彼はこの期待感を一体どうしてくれるんだろうか?

>まったくその程度の無知な脳みそで
>君がこれまで出鱈目を書き連ねてきたというのは喜劇だね。
>う〜ん、中学生からやり直してもらわないとダメかね。

彼はこの発言の責任をどのように取るのだろうか?
乞うご期待

907 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:47:38 ID:wiPY6RA/
>>906
頭の悪い奴にやや複雑な事を教えると言うのがいかに難しいか実感するね。
>SSDs that are part of RAID and Dynamic Disks configurations with multiple partitions: 
RAIDやダイナミックディスク「且つ」複数パーティションにしている場合はダメって話で
RAIDボリュームをワンパーティションにしてる場合は可能。マジで君は英語が読めないんだね。

他にもIRSTの最新バージョン+windows 7 なら SSD tool box 無しでtrimコマンド発行できるし、
この記事なら君のように中学生以下の脳みその持ち主でも理解できるくらい直接的に書いてある。
http://www.techpowerup.com/118152/New_Intel_Chipset_Drivers_Bring_TRIM_Support_for_RAID_Setups.html


908 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:48:42 ID:WDzHQZyI
これは笑えるなww
よくやってくれたw

909 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:49:30 ID:wiPY6RA/
ホント笑えるよね。ID:UOkLp0Muの無知さ、無能さは爆笑レベル。

910 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 18:59:34 ID:gkOVPXnO
お前らノートでRAIDしてんのか
ヘビーユーザーすぎ

911 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 19:10:08 ID:wiPY6RA/
>>907の記事、日付見るともう半年も前の話なんだよね。
半年前の情報も知らずに妄信的にIntelマンセーとは恐れ入る。
しかも基本的な英語も読めないときた。↓正にこの通りじゃないか。

>まったくその程度の無知な脳みそで 
>君がこれまで出鱈目を書き連ねてきたというのは喜劇だね。 
>う〜ん、中学生からやり直してもらわないとダメかね。 

どっかの工作員ですらなく、ただの低脳馬鹿が暴れてただけか。
まぁ一応結論を書いておくと、
Intel:重いがRAIDでtrim出来るしデスクトップ向け
東芝:軽くてWin7じゃなくともノーメンテでそこそこのランダム性能を維持可能、高信頼性
値段は大体同じ。まともなノートユーザーなら軽さというのは非常に重要なファクターで、
この点で東芝は明確なアドバンテージがある。

912 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 19:12:55 ID:wiPY6RA/
ID:UOkLp0Muは早速自作板にお伺いに行ったのかな?
いいよいいよどんどん確認してくれ。

【X25-E】 Intel SSD part19 【X25-M/V】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1283946177/

746 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2010/10/16(土) 19:09:46 ID:tgY25iMy
X25-MかVでRAID組んでる人いる? 
もしいたら、なんかToolBox2.0でRAIDボリュームに対してOptimizerで 
Trim送信できるっぽいんだけど、本当にできるかどうか試してくれないか? 
ttp://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=18455&lang=jpn 

913 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 19:17:53 ID:UOkLp0Mu
that are part of RAID and Dynamic Disks configurations with multiple partitions

この文についてだが、with multiple partitionsはRAIDにもかかってくるのか?
ハッキリした表現探してユーザーガイド全部読み直してみたけどワカラン

ちなみに>>907の記事は当時話題になったが、実際に試した結果
RAIDボリュームにはTrimは効かなかった。単騎接続のみ。
そんなもんを今更持ち出してくるのにはがっかりする('A`)

914 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 19:19:20 ID:UOkLp0Mu
>>912
そらそうよ。
こんな興味深い話放置するわけがない!
本スレに持っていくのが当然だろう。

3月はX25-Mが二台あったから自分で試せたけど、今は一台しか持ってないからな。
きっとintelスレならRAID組んでる人がいるはず。

915 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 19:32:47 ID:UOkLp0Mu
>>907の記事、日付見るともう半年も前の話なんだよね。
半年前の情報も知らずに妄信的にIntelマンセーとは恐れ入る。
しかも基本的な英語も読めないときた。↓正にこの通りじゃないか。

>まったくその程度の無知な脳みそで
>君がこれまで出鱈目を書き連ねてきたというのは喜劇だね。
>う〜ん、中学生からやり直してもらわないとダメかね。



これについての釈明はまだー?

916 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 19:33:48 ID:wiPY6RA/
低脳が自分の環境で出来なかっただけの事に対して釈明?
笑わせるなボケ。

917 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 19:41:44 ID:UOkLp0Mu
正直こんな奴を信用しろというのは無理ゲーだと思うの

918 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 20:05:46 ID:WDzHQZyI
間違いを認めないのが狂信者

919 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 20:30:50 ID:fkPcs9Mw
・自分の主観と客観的事実を分けて語れない
・自分のミスを認めない
・相手を全否定する事に固執しすぎて自己矛盾に陥る

920 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 20:39:51 ID:wiPY6RA/
Intelマンセーの癖にIntel SSDに対して無知なのは狂信者というより妄信者だな

921 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 21:07:00 ID:UOkLp0Mu
英語でぐぐってみたけど、RAIDボリュームにTrimが効くって記事が全然見つからん。
現状のIRSTとToolbox2.0では無理だってやりとりならあったけど。
ttp://hardforum.com/showthread.php?p=1036209907

やっぱぬか喜びのような気がしてきた

922 :846:2010/10/16(土) 22:32:29 ID:mkRm9sf+
>>874
>>880
素朴な疑問にレスdです。
議論が発熱してるみたいで、何か尋ね辛かったものだから、助かりました。
IDEのSSDしか選べない古っ!ノートPCユーザーとしては、あまり入れない
話題だな、と思いながらROMってる毎日ですw

923 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 22:58:57 ID:UOkLp0Mu
結局ID:wiPY6RA/の壮大な釣りだったのか?
まさかユーザーガイド以外に一例すら挙げないとは思わなかった・・・

924 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 23:15:20 ID:6cQjpPW3
まあ、フラッシュメモリ総本山の東芝の前には、
その他大勢がつくったSSDなど問題にはならんということなんだろうな
HG3の取り扱いはまだ始まらんのかな
今すぐ必要なわけではないけど

925 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 23:38:50 ID:Ks63Vc+c
>>846
うちの910GML機に64WJ2換装したやつも同じような症状あります。
まあ今のところそれほど致命的には感じないけど...

926 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 23:46:07 ID:EBpFpeec
>>900
自作PC板で笑いものにされてるぞw
心からわかっている事以外は、もっと控えめに書いたほうがいいかもね
間違ったことに自信満々なのは恥ずかしすぎです

927 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 23:46:49 ID:wiPY6RA/
ソースは2ch(笑)

928 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/16(土) 23:58:07 ID:mkRm9sf+
>>925
>致命的に感じない
それ、同感ですね。そして致命的に感じないから性質が悪い希ガス。
JMF60*の、いわゆるプチフリとは違うのかな・・・
症状が出始めたのは使い始めてどれくらいですか?
ていうかプチフるとは何なのか、これがプチフリなのか、悩む。。。

929 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 00:05:18 ID:hm/UcRA2
これは来ている、プチフリの第二次ブームの兆しがきてるぞ。
乗るんだ、このビッグウェーブに!

930 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 00:08:49 ID:TrNAZpTa
750 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 19:47:51 ID:tgY25iMy Be:
ToolBox2.0のユーザーガイド
http://downloadmirror.intel.com/18455/eng/Intel_SSD_Toolbox_User_Guide_2.0.pdf

Intel SSD Toolbox works with single SSDs, SSDs in a simple Dynamic Disk configuration,
and SSDs that are part of IntelR Matrix Storage Manager or IntelR Rapid Storage Technology
(IntelR RST) RAID configurations.

だそうな。
80GB*2でRAIDとか美味しそう

754 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 21:19:44 ID:5nWOREPg Be:
>>750
どうでもいい機能が動くだけでTrimは動かない
前も同じ話出てなかったか

756 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 21:30:31 ID:tgY25iMy Be:
>>754
そう思うんだけど、別の場所だが自信満々な人がいて、
(ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1265122864/900)
ユーザーガイド読んでみると微妙な表現でなあ・・・

ユーザーガイドの以外にソースも見つからんし、どうしたもんかと

757 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 21:35:33 ID:hTHMGTRc Be:
>>756
できないから安心しろ

758 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 21:40:25 ID:tgY25iMy Be:
>>757
そうなのか、残念すぎる(´・ω・`)

759 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 22:42:27 ID:hTHMGTRc Be:
>>758
あとノート板他は馬鹿しかいないから自作板全般見といた方がいい。

760 Socket774 [sage] 2010/10/16(土) 23:07:46 ID:IHnMi9XP Be:
ノート板とMac板は無能ばかりだろ



http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1283946177/

931 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 00:09:59 ID:4zl5//12
このスレ要らなくなったなw

932 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 00:10:15 ID:TrNAZpTa
つづき

765 Socket774 [sage] 2010/10/17(日) 00:08:08 ID:H6CJSzb+ Be:
http://download.intel.com/support/ssdc/hpssd/sb/intel_ssd_toolbox_fqa.pdf
>Q6: Can I use the IntelR SSD Optimizer if I have multiple Intel SSDs installed as part of a RAID configuration?
>A6: No. The current implementation of the IntelR SSD Toolbox does not support SSDs installed as part of a RAID configuration.
>   Intel is investigating RAID support for future versions of the tool.
今のバージョンじゃ無理。今後検討すると書いてある。
ちょっと前に話題にもなったし、検索すりゃ出てくる程度の話を質問してくるってのはちょっとアレだな。

933 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 00:14:27 ID:Erjtxqe7
ちょっとアレだなって言われてるな。

934 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 00:17:42 ID:FaJHGrGK
アレだなって言ったやつがアレだったオチ

766 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 00:15:49 ID:O5QBPXlW
>>765
その文書は去年の12月以前のもののようだ。
http://communities.intel.com/message/76633#76633

Toolbox2.0は今年9月だよ。

935 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 00:31:44 ID:Erjtxqe7
>>934
さらにオチがついたね。

770 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2010/10/17(日) 00:30:30 ID:H6CJSzb+
>>766 
違うね。 
http://www.intel.com/support/ssdc/hpssd/sb/CS-031221.htm 
>Date: September 2010 

>>767 
やっちまったね君。 

936 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 00:35:12 ID:TrNAZpTa
>>934-935
やっぱりアレだなと言われていたやつがアレだったオチでワロタw
常に自信満々で上から目線で>>927まで言ってバカにしていたID:wiPY6RA/は今どんな気分なんだろうw


937 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 00:36:24 ID:Erjtxqe7
>>936
他人が探して来てくれたソースを片手に大威張りというのもちょっと滑稽に感じるが。

938 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 00:46:48 ID:OTao+qgi
>>936
何を嬉しがってるのかしらんが、向こうではお前もアレだと言われてるんだぞ。

939 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 11:45:21 ID:L8qnDUFn
>>928
プチフリだと思う
OCZのJMF602載せてた駄目SSD使っててよく似た症状が出ていたから
RAID0組んでたんだけど、今考えると殆ど対策にはなってなかったみたい
あと、MTRON(4台)と東芝(3台)ではそういう症状は経験してない

940 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 11:55:11 ID:hm/UcRA2
>>938
プリフリだと信じたくない人にそれ言っても通じないよ。
特に東芝使ってるとか書いちゃうと。

ちなみに俺も東芝使いだからプチフリ経験したこと無い。

941 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 12:08:13 ID:Erjtxqe7
JMF602のプチフリとかガチフリとか言われてた現象は1分〜くらい固まる現象。
JMF612になって大分改善されたみたいだな。
そういうのはSSDコントローラーチップがウェアレベリングで忙しいときに発生するもんで
正常な動作の内。
自作板ではIntelでもSSDツールボックス常駐させてると
長時間動画を見た後固まるなんて書き込みがあったが真偽は不明。
東芝の場合は他のコントローラーと違ってかなり小まめに少しずつウェアレベリングを行っているようで、
固まらないがベンチスコアではIntelやその他のSSDにちょっと劣る。 

942 :846:2010/10/17(日) 12:26:53 ID:Ns35rsGS
>>939
そうですよね・・・
HDDでは発生しなかったんだから、SSD特有の現象と考えるべき
そしてSSDといえばプチフリってことになりますよね。

>>940
信じる信じないと言うか、初めての経験だから「これはプチフリなのか?」って疑問はあるですよ。
俺は芝儲ではないけど、好きですよ。やっぱ日本企業には頑張ってもらいたいし。
それにリーオンの技術は興味津々だし、ここの議論も白熱してて面白かった。
今は、ほぉこれがプチフリと言うものか、かわいいのぅ と楽しんでますが、もっと固まりだせばゴルァ!かもですw

>>941
プチフリを経験した先駆者の方々のご意見は、とても参考になるです。
1分固まれば、さすがにゴルァなので分かりやすいですよね。

ま、今はまだ発展途上の製品と割り切って使ってます。
このスレの議論はとても面白いし、Intelも芝もがんばってもらいたいものです。
長文スマソ。

943 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 17:47:22 ID:p0bm5tND
SSDを導入したんだけど、やっぱ、みんな余ってるPCMCIAとかにCF突っ込んで
専ブラとか、tempフォルダ置いてる?

944 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 18:04:42 ID:hm/UcRA2
メモリー8GB積んでその一部をRAMディスクにしてそこにtempフォルダ置くのが主流

945 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 19:48:11 ID:aQZD8Jdm
中学生レベルの無知な脳みそで出鱈目を書き連ねたID:wiPY6RA/はどこへ行った?

946 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 19:51:20 ID:I9uR7WJ4
うちのSSDはHDDとまったく同じ使い方してるよ。
メモリは4GB、OSはWin7 64bit版でね。


947 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 20:40:29 ID:zWHufH+r
>>945
あんたUOkLp0Muか?
もうやめときな。死者wにむち打っても仕方あるまい


948 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 20:46:54 ID:FaJHGrGK
召喚するなよ
戻ってこられても困るわ

949 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 20:53:10 ID:Erjtxqe7
>>947
違うんじゃないか?
いつものように東芝叩いてないし

950 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 21:32:12 ID:Rd84pl97
>>928
OS(XP)入れてOffice入れてアンチウィルス入れて、ってやっているうちにもなってたように思います。マウスカーソルが動くのでフリーズと呼んでいいのやら

951 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 21:37:41 ID:Erjtxqe7
補助記憶装置だけに異常がある場合、マウスカーソルは動くよ。
CPU使用率が限界でフリーズし、しかもUSBマウスの場合はマウスカーソルも動かなくなるが。
そのときUSBキーボードだとキー入力も受け付けない。


952 :928:2010/10/17(日) 22:05:17 ID:Ns35rsGS
>>950
うちもそう。OS入れて起動して激速!と感動。
Office入れて起動激速!と感動。
アンチウィルス入れてウィルスチェック激速!と感動。
あるとき、ワードファイルをダブルクリックすると反応が無い。
マウスポインタは動くので、ダブルクリックが遅かったかと思って改めてダブルクリックすると開く・・・
これはプチフリだと信じてますw

953 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 22:25:19 ID:WulIBp8h
OSの「息継ぎ」なんじゃね?

954 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 22:48:32 ID:p0bm5tND
不良セクタとか、断片化とか、SSDにはそういうの無いの?

955 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 23:03:38 ID:Erjtxqe7
SSDは仕組み上不良セルが発生する事を前提にしたデバイスで、
いかに一箇所のセルに負担を掛けすぎないようにするか、
また発生した不良セルを代替する事が重要。
このへんをやってるのがSSDコントローラーで、
優秀なSSDコントローラーなら全く気にする必要は無い。

断片化もするにはするが、これも高速なSSDであれば
断片化しようともかなり速いのでほっといて問題ない。
実際Win7ではSSDに対しては自動デフラグは行われないようになっている。

956 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 23:13:40 ID:p0bm5tND
ふむ、では、プチフリが発生しだす、ということは壊れる前兆と見てもいいということ?

957 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/17(日) 23:27:02 ID:Erjtxqe7
>>956
それはSSDコントローラー/ファームウェアの頭の良し悪しで発生するモノなので、
寿命とは全く無関係だと思っていい。
SSDコントローラーは常に「ウェアレベリング」という仕事をしているんだが、
これの段取りが悪いと新たな書き込み・読み出しタスクに応じられない
時間が発生してしまうというだけ。

958 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 08:19:54 ID:O1yDb0rZ
>>955,957
プチフリの原因は、ウェアレべリングの処理以外にはないの?

959 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 11:22:01 ID:MpOGl530
俺はそれ以外の原因は知らないな。
実際、Intel・東芝・C300あたりはプチフリとは一切無縁だし。

960 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 13:39:36 ID:L2Bntdx0
今でもプチフリするSSDなんてあるの?

961 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 13:40:42 ID:MpOGl530
数秒フリーズする奴はあるみたいだぞ

962 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 19:11:01 ID:1ReMbb+Y
俺のC300はプチフリするようになって、数日後にお亡くなりになった。
故障の前触れのようなものだった。

963 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 20:24:24 ID:iU9jSMvI
つかさ、読み込み遅くなるのはひどいプチフリでしょ?

であれば故障の前兆では無いの?

964 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 20:31:52 ID:MpOGl530
SSDはよっぽどウェアレベリングのアルゴリズムが優れてない限り、
使用していく内にある程度は速度低下する。
IntelでもC300でも多少は速度低下するし、JMF602だと酷い事になる。
そういう場合でもあくまで煩雑なウェアレベリングにSSDコントローラが手一杯なだけで
故障しかけているという訳ではなく、一旦SecureEraseして全てのセルを0にする事で速度は回復する。

故障直前にもそういう現象が起きるかも知れないが、
東芝64GBですら880TB、Intel X25-V(40GB)では600TB以上の書き込み寿命があるので
仮にここ一年間に販売されたSSDにプチフリが発生したとしても今の時点で寿命を迎えたとは到底考えられない。

965 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 20:51:58 ID:9PguVLv8
>>964
また適当なことを

速度低下の原因は物理アドレス上の断片化と考えられている。
JMF602は物理アドレス上の断片化は起きない。(=速度低下しない)
SecureEraseは全てのセルを0にするわけではなく、管理情報をリセットするだけ。
全領域が未使用扱いになる。

966 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 20:59:32 ID:MpOGl530
JMF602が速度低下しないとか…
それこそ酷い出鱈目だな

967 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:07:51 ID:9PguVLv8
空き領域の断片化で回復するアレの事なら、
キャッシュ付きSSDの速度低下とは全く別の現象だ。
最悪フォーマットすりゃ完全に元通り。

その程度の事すら知らんのかよw
どこから情報仕入れてんだ?

968 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:10:27 ID:DClJBmRY
>>964
ID:wiPY6RA/の臭いを感じさせる無知っぷりだな

969 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:18:23 ID:MpOGl530
ちなみに、SecureEraseのQ&Aにはユーザーデータを消すとは書いてあっても
管理情報をリセットするとは欠片も書いてないな。
>Secure erase is a positive easy-to-use data destroy command,
>amounting to “electronic data shredding.”
>It completely erases all possible user data areas by overwriting,

>>968
ID:9PguVLv8がID:wiPY6RAに見えるんだが…

970 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:18:31 ID:9PguVLv8
空き領域のデフラグだった

971 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:22:12 ID:MpOGl530
>>967
SSDはファイルシステムを認識できないし、フォーマットではtrimコマンドも発行されないので
フォーマットでは何も改善しないよ。

フォーマットしても実際に書き換えられるのはパーティションの管理領域のみで、
生データは残ったままだ。だからこそファイル復元ソフトでファイルを復元出来るわけなのだが。

972 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:27:59 ID:9PguVLv8
>>969
SecureEraseの所要時間はSSDによるが、殆どの場合1分未満で終わる。
全てのセルに0fillしてたら10分以上の時間がかかる。

>>971
ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20090211/1234373179
ここで見られる速度低下はフォーマットで改善する。

JMF602やそれ以前の超単純なSSDはページ単位のアドレス変換を行わないので、
ページ単位で物理的に断片化することもない。
したがってTrimやSecureEraseでしか回復しないような速度低下はそもそも起きない。

ごく最近SSD使い始めた奴には分からんだろうがね。

>>968
別人だとは思うけど、中途半端な知識で現実とかけ離れた理論振り回すところは
確かにID:wiPY6RA/に似てるかもな。

973 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:29:03 ID:p1JjnF9H
今日東芝買ったよ。

974 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:37:13 ID:MpOGl530
>>972
シーケンシャルが200を超えるような今時のSSDで数十GBをゼロフィルしても数分で終わるのだが。
そもそもプログラム作者自身が言っている事を根拠も無く否定するとは恐れ入る。

その上ソースがブログとは恐れ入るね。そこのブログ主、以前アホな事書いて叩かれてた奴じゃないか。
プロフィール画像変えてスミマセンしてたような奴だぞ。
http://d.hatena.ne.jp/Lansen/about

975 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:41:35 ID:O1yDb0rZ
>>965
>速度低下の原因は物理アドレス上の断片化と考えられている。
これと、
>>970
>空き領域のデフラグだった
というコメの関係がイマイチ分かりません。
速度低下は物理アドレス上の断片化が原因だと考えてるの?そうではないの?

いや、プチフリの原因が「物理アドレス上の断片化」であるという意味がイマイチ分からないもんで・・・

976 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:54:21 ID:9PguVLv8
>>974
数分ってのは1分未満ではない。
そもそも数十GBの容量で書込み200MB/sを超えるSSDって存在しないだろう。
かかる時間から見て0fillしてるわけではないのは明白だし、
SSDの速度が回復することからもLBA領域に対してアクションを起こしていることは推察できる。
少しは現実を見ろよ。

>以前アホな事書いて叩かれてた奴じゃないか。
最近アホな事書いて叩かれたのはその通り。あれは酷かった。
しかし件の記事はアホだと叩かれたことは無い。
それどころか有意義な実験データとして引用されまくりだ。

それでもアホだと主張するなら、その部分を具体的に示してくれ。
誰も気づかなかった間違いをお前が暴いてくれw


>>975
>>970>>967の「空き領域の断片化で回復する」の訂正ね。
物理アドレスの断片化と空き領域のデフラグは関係ない。

物理アドレスの断片化は書込みの速度低下を引き起こす。
場合によっては書き込み処理に手一杯で応答が遅くなり、
プチフリに至ることもあるかもしれない。

977 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:55:34 ID:MpOGl530
>>976
現実云々言うならプログラムの作者によるQ&Aくらい熟読するべきだな。

978 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 21:58:38 ID:MpOGl530
>>976
ちょっと待て、LBA領域?
君、LBAの意味わかってるか?

979 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 22:03:56 ID:9PguVLv8
LBA情報だったすまんね

980 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 22:14:59 ID:DClJBmRY
やっぱID:wiPY6RA/だな
揚げ足取りは熱心だが自分の間違いは絶対認めない

981 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 22:18:25 ID:MpOGl530
とりあえず疑問に思った事を書いておこう。

まず>>965では
>JMF602は物理アドレス上の断片化は起きない。(=速度低下しない)
と書いている。にもかかわらず、
>>972で張ったブログでは明らかにJMF602採用のSSDで速度低下が起きている…
この時点でもう何を主張したいのかさっぱりわからん。

>ここで見られる速度低下はフォーマットで改善する。
とも書いてるが、そのブログで行われた実験は空き領域のデフラグであって
パーティション削除&作成とかパーティションのフォーマットではない。
>>972で書いた「フォーマット」も「空き領域のデフラグ」に訂正するのか?

言いたい事があったらもう少し整理してから書き込んだ方がいいんじゃないのか?

982 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 22:22:42 ID:O1yDb0rZ
>>976
物理アドレスの断片化 = 実データ(消去していないデータ)の断片化 って意味に理解して良いですか?
あと、書き込みの速度低下 = プチフリ  ってことで良い?

いや、話について行くのに精一杯なので、せめて言葉の意味だけでも・・・と。

983 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 22:35:42 ID:9PguVLv8
>>981
>この時点でもう何を主張したいのかさっぱりわからん。

>>967読めよ

>とも書いてるが、そのブログで行われた実験は空き領域のデフラグであって
>パーティション削除&作成とかパーティションのフォーマットではない。

やっぱり記事を全く理解してないんだな・・・。
説明してやるが、空き領域のデフラグをする理由は細かく断片化した空き領域を無くすこと。
フォーマット後に断片化した空き領域が残ってると思う?


>>982
物理アドレスってのはSSD上での実際のデータ配置。(OSから構造を見ることはできない)
論理アドレスってのはWindowsなどのOSから見えるデータ配置。
物理アドレス上の断片化が起きると、OSからはどうにもできない。

初期のMLCSSDはランダムライトがクソ遅くて、Windowsが度々応答待ちで止まってた。
JMF602はこれを改善したけど、完全ではなくて、時々止まった。これがプチフリ。

現在のキャッシュ付きSSDでは、物理アドレス上の断片化により速度低下しても、
Windowsに支障をきたすほどランダムライトが低下することはないので
プチフリは起きないはず。
・・・なんだけど、一部のコントローラーは怪しいかも。
ttp://marosama.blogspot.com/2010/07/jmicronnand.html

984 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 22:59:12 ID:MpOGl530
>>983
君こそ>>971を読んだ方がいいな。
デフラグはファイルが移動される、つまり元々ファイルがあった位置のデータが別の位置にコピーされて、
それに合わせてファイルシステム上のファイルの位置情報も書き換えられるが、
元々ファイルがあった位置にあるデータはゼロフィルされる訳ではないので残骸として、上書きされるまで残り続ける。

これはファイルシステム上既に不要な残骸データだが、SSDはそれを認識できないし
そのデータを必要なデータとして上書きされるまで保持し続ける。
だからデフラグしようとフォーマットしようと、物理的にフラッシュメモリ上にはゴミデータが残り続けるし
フラッシュメモリ上の断片化したまま残った残骸データをどうこうできる訳じゃない。

だからこそそういった不要な残骸データをSSDに不要だと通知するためにTrimコマンドが生まれたり、
ファイル復元ソフトで復元できないようにデータ完全削除ソフトが生まれたわけだ。

んで、なんだって?

985 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 23:07:12 ID:9PguVLv8
>>984
その程度の事は知ってるがな('A`)
その現象が単なるフォーマットや空き領域のデフラグで改善するとは一度も書いてない。
もし書いてるように取れるなら、該当箇所をコピペしろ。


つーかひょっとして、残骸データの存在が速度低下の原因だと思ってるのか?
例えば、一度全領域に書込みをしたら、必ず速度低下すると思う?
君って明らかにその辺誤解してるでしょ。

986 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/18(月) 23:30:49 ID:MpOGl530
>>985
それは良かった。その程度は理解してくれたか。
で、まさかJMF602がウェアレベリングしてないなんて思ってるんじゃないよな?
>>965でJMF602で物理アドレス上の断片化は起こらないとか書いちゃってるけど、
ブロック単位でのアドレス変換もしてないとでも思ってるのか?
ウェアレベリングなんて大昔のCFでもやってる事だ。

JMF602だってゼロフィルで速度低下は回復するし、
IntelのX25-Mだってファイルシステムに対して行うデフラグで僅かに速度低下は回復する。
両者のアルゴリズムには世代差があるが、速度低下する原因が根本的に違うと主張したいのかな?

987 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 00:07:23 ID:sWGVhtUz
いや、まぁ、コントローラーの性能はどうでもいいんだ。

コントローラー含め、へたってくると、速度低下は発生するもんじゃないの?
それがハズレであった場合は特に。


もっと単純に言うと

プチフリーズ=SSDの故障直前かどうか、それが知りたい。
というか、そういう事であってほしいという願望かもしれない。
体感的にわかれば、速度が低下してきたと体感した時点でデータを退避させればいいし。
いきなり憤死ってパターンさえ無ければSSDを使う上でのデメリット回避になるわけですし。

988 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 00:22:51 ID:rgmLT1su
>>986
理解してくれたというか、最初から知ってる。君じゃないんだから。

ブロック単位のアドレス変換は速度低下の原因にならない。
原因になるのはページ単位のアドレス変換だ、と>>972で書いている。
お前が馬鹿なのは仕方ないが、人のレスくらいちゃんと読め。話が進まん。


>JMF602だってゼロフィルで速度低下は回復するし、
またそうやって嘘をつく。

@JMF602をゼロフィルしたって何も変わらない
 変わった例があるなら出せ
 例がないなら黙れ

Aゼロフィルは速度低下を回復させるものではない
 (シーケンシャルライトで回復するSSDはある)
 何度も繰り返すが、SecureEraseは0fillではありえない。
 数十秒で全領域を0fillできるSSDは無いからだ。
 まだ理解できないのかよ('A`)

>速度低下する原因が根本的に違うと主張したいのかな?
最初からそう言ってんだろ馬鹿が。

989 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 00:30:34 ID:IJQfFj43
>>987
いや、SSDの寿命とか速度ってコントローラーの性能で殆ど決まる。
フラッシュメモリがへたる事を前提にしてるのがSSDだし、
フラッシュメモリがへたりにくいようにウェアレベリングしたり
キャッシュ積んでフラッシュメモリへの書き込みの遅さを隠蔽している。

逆に言うと、プチフリするようなお馬鹿なコントローラーを積んだSSDは
寿命が短い可能性が高い…くらいは言える。でもプチフリ自体は故障とは関係ない。
HDDのように機械部分が無いので体感でへたり方を感じるのは難しいね。

それに東芝ならフラッシュメモリが完全に電荷を保持できないほどへたる前に
ある程度余裕をもってリードオンリーモードに移行する事がわかっているし、
それ以前にIntelも東芝も一生かかってもへたらないくらい寿命は長い。

でも、そんな東芝やIntelだって静電気食らえば死ぬし、突然死する事もあるので
どんなメディアでもバックアップは重要。
信頼性が高いメディアでもバックアップしないでよい理由にはならない。

990 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 00:31:57 ID:rgmLT1su
>>987
まず、単なる速度低下は故障ではないので、故障の予知はできない。

プチフリに関しては、プチフリするはずないSSDで起こったのなら、故障の前兆ってのはありえる。
でも突然死の前にプチフリしたって話はあまり聞かないから、特殊な例だと思う。
そもそもプチフリがSSDの問題なのかソフトの問題なのか怪しい場合も多々あるし。

991 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 01:48:08 ID:8p4QvO0M
>982
> あと、書き込みの速度低下 = プチフリ  ってことで良い?
違う。SSDではデータの書き換え=そのブロック内のデータの読み込み+書き換え分の変更+そのブロックを他の場所に書き込み、なので
(あまり正確じゃないかもしれないけど)この処理が重なったときにうまく捌けずに1〜30秒程度Windowsが応答しない状況に
なるような現象のこと。

992 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 07:25:14 ID:sWGVhtUz
いや、だからそれ書き込みが遅い時にも同じ現象起きるじゃん。

993 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 07:55:18 ID:bhWA1nd5
交換したときは速いなと感激したが
慣れちゃうとなんてことはないな

994 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 08:11:54 ID:OQdP/eY+
intelか東芝の買っとけばプチフリに悩ませられる事なんてないのに。
なんで変態メーカーの買っちゃうの?

995 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 08:12:44 ID:96hMO2eX
>>991
レスd
二人(?)の議論に必死でついて行ったがダウンしてしまったw
SSD初心者にはレベル高杉。しばらくROMってます。

996 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 09:40:52 ID:sah2zHPc
かつてないほどの勢いでスレが進んでてびびった
何事?

997 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 09:54:07 ID:5MO0fr19
ここをチャットと間違えた
2〜3名が
罵り合い

998 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 12:06:07 ID:rgmLT1su
ID:MpOGl530はまた間違いを認めずに消えるのか。
SecureEraseが0fillだとかJMF602が速度低下するとか、
どこから出鱈目仕入れてくるのか本当に不思議でならない

999 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 12:21:29 ID:Uqxwl383
4KRWが早いSSDは一旦どこかに連続して書いておいて後で本来の場所に移す、
移す作業は隠されて判らないが、その瞬間にi/oがあると遅くなる。

東芝は4KRWが遅いが、無駄な作業をしないから安定している。

1000 :[Fn]+[名無しさん]:2010/10/19(火) 12:25:44 ID:rgmLT1su
SSD・ゼロスピ化・ストライピング 8台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1287458699/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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