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【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part23【G560 G570】

1 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/17(火) 15:56:35.88 ID:n2lWh/H0
前スレ
【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part21【G550 G561】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1304105493/

購入後の推奨作業は、
@ OneKey Rescue System 7.0で出荷時リカバリディスク作成 (必須作業)
A Lenovo VeriFace(顔認証ソフト)の停止 or アンインストール
B i-フィルター体験版のショートカット削除 (Cドライブのフォルダも削除してOK)
C McAfee体験版のアンインストール (MSE、Avast、AVGなどを自分で入れる)
D Windows Live Toolbarの設定(必要であれば)
E Windows Update
F IE8はいろいろとあれなので、OperaやFirefoxやChromeなどをインストール
G Cドライブのデフラグ (ここまででかなり断片化してる)

723 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 05:27:32.49 ID:pQragzCH
ファンが五月蝿いって方は
win Update やってみ

今色々G570弄ってるがUpdate待機準備出来ましたPOPがうざいから
アプデしたら静かになったわw

724 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 08:48:24.43 ID:9Jkwnhvr
煩いって書き込みあるから心配だったけどこれくらいのファンなら全く問題ないな
前のPCは音楽の音量大きめでもファンが気になるくらい煩かったし
買って一週間だけどいい買い物だったと思う

725 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 08:54:14.48 ID:HoCIBMpK
せやな

726 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 09:14:20.18 ID:8I+pL91f
昔のファンは鬼のようだったな高周波っぽかった。
それと比べたらハナクソみたいなもんだ

727 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 09:36:10.04 ID:S1QeOP1X
今後ファンについて文句を言うのなら、五月蝿いのか(音の大きさ)、
鬱陶しいのか(回る間隔)をはっきりしてもらいたい。

728 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 10:41:26.75 ID:ei6pqIOb
ファンの大きさ個体差あるにしてもそんなに大きいか?
無音の部屋で使ってるの?

729 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 10:45:58.32 ID:vOvIp+uX
寝る前、静かな部屋で使ってたりするとファンの音も気になる

730 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 10:51:17.40 ID:L5D0VxGx
>>715
一応FF11ぐらいだとAMDのがスコア出るんだな
G565でメモリ2G足してるけどFF11ベンチ Low6604 High3940
ちなみにFF14はLow332だた

731 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 10:55:11.47 ID:8I+pL91f
G565の方がええやんか

732 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 10:57:29.77 ID:CDroLcZJ
FFは11も14もRadeonの方がスコア出やすいよ

733 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 11:01:18.77 ID:6IiZ4/E1
安いんだからファンぐらいでゴネるなよww

734 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 11:12:35.83 ID:OZiy9srk
なんでも安いんだからっていったら終わりだよねw

735 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 11:30:35.56 ID:jEC4zVgl
g570購入して起動直後に砂嵐

736 :705:2011/05/23(月) 11:45:57.30 ID:+SSKCq6k
>>715
大変参考になりました。ありがとうございました〜

737 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 12:17:58.88 ID:wr1Q3l2H
拡張ディスプレイおもしれえなー

そういえば>>414ってなんかの拍子に拡張ディスプレイモードになってたんじゃないの?

738 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 12:46:49.58 ID:TilVECIA
>>734
そういうコンセプトの製品ですよ。
安い理由には裏がある。某焼肉や不動産物件と同じ。

739 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 12:49:33.93 ID:TilVECIA
>>409
E420は、安くても ThinkPad ブランド。それだけの価値を持たせた製品。

740 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 13:20:52.39 ID:s+q2eSkM
リカバリディスク作らないとパーテーションも作れないのか・・

741 :714:2011/05/23(月) 15:28:48.69 ID:aid10PoZ
>>722
どうやら『出荷時』の定義はそれで合ってるようだ。
もう一回試しにリカバリしてみたけど、結果変わらず。

つまらん質問に答えてくれてありがとう。

742 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 17:49:04.81 ID:UNyiXbMq
レノボ爆音だった
買って損したわ
騙された

743 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 17:55:53.22 ID:FlaJsQGM
G550だけどDライブにはドライバだけ入ってるね
ディスクからリカバリでパーティ含めて全部元通りになるよ
HDDのイメージからだとCドライブのみだと思う

744 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 18:16:14.45 ID:jMJYSUkJ
ファンが、うるさいってどのくらいのレベル?

745 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 18:17:14.27 ID:yduHmNd7
ほとんど無音だよ

746 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 18:29:22.79 ID:vhf0OzOD
>>744 >>745
いつもの嫌中君による挨拶だと思うけど?・・・

747 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 18:32:47.87 ID:UmRmt4BM
>>744
そりゃぁもう黄色い声がキャーキャーと

748 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/05/23(月) 18:57:44.18 ID:hgo5reHE
G475

SSD化
メモリ8GB ramdisk作成
気持ち悪いほどぬるぬるぽw
SSDは絶大だね。立ち回りの軽さがダンチ。

749 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 19:23:33.41 ID:WcBNFHqR
>>748
俺もG560QJで同じことしてる。
SSD本当ぬるぬるだよね。
ブラウザとキャッシュはRAMDISKって用途で…

少し小さいG475を買おうと考えてるんだけど、CPUにひっぱられる感じはあるか聞いてもいい?

750 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 19:35:10.16 ID:9FVRKbBw
フュージョンwwwwwハッwwww

751 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 19:47:23.49 ID:9dqGny5y
      ____
     /::::::::::::::::::\
    // ̄ ̄ ̄\:::ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ,,━. Y .━、ヽ:::|     |
   ,i -=・=-  -=・=- |/ )   .| 
   |i. U (● ●)  ::6 |  .< あちきのPC50マン
   i'   /:::人::::ヽ U i.ノ   |
   i 、ノ::/.山ヽ::: i U.l    | 
  人   `iーU.', `  ノ\   \__________
  ヽ ` 、.. __,, -

752 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 20:12:16.83 ID:I8kmN0PM
めっちゃ指紋が目立つな

なんとかならんだろうか

753 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 20:26:12.25 ID:tS7QKFud
手袋しろ

754 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 20:28:48.29 ID:HoCIBMpK
せやな













せやな

755 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 20:30:31.29 ID:9FVRKbBw
安モンらしいぜ

756 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 20:37:29.38 ID:I8kmN0PM
俺油マンって言われてるから結構やばいことになってる

757 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 20:54:57.42 ID:QgKfIcsZ
すみません初ノートPCにG570 i5を買ったのですが
PC使用中に以下の事ってしても問題ないでしょうか?

ACアダプタのコンセント側を抜く
ACアダプタのPC側を抜く

エアコンを使用していると時たまブレーカーが落ちてしまうので
上記の事で問題があるようならPC立ち上げる前にACアダプタを
はずして使おうかなと

758 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 21:00:47.68 ID:WcBNFHqR
>>757
バッテリーが十分に充電されていて、しっかり接続してあれば大丈夫ああああ

759 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 21:01:54.08 ID:L7/S2Y23
こういうツルツルピカピカの外装を流行らせた元凶はPSPだと思ってる
ソニーの罪は重い

760 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 21:07:41.54 ID:OrialQLf
こういうツルツルピカピカの外装を流行らせた元凶はピアノだと思ってる
グランドピアノの罪は重い

761 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 21:18:32.60 ID:P8hR6uI9
すみません、教えていただきたいのですが。
enovo g570ですが、EE boot optimizerがノートを立ち上げるたびに、
立ち上がってしまうのですが、mfconfigでチェックを外しても立ち上がってしまうんです。
どなたか立ち上がらせない方法御存じありませんか?

762 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 21:19:51.19 ID:HoCIBMpK
むしろこういうツルツルピカピカの外装でかっこよかったから買った俺

763 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 21:22:02.14 ID:0zNZgimQ
すぐ指紋と傷だらけになるよ

764 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 21:29:45.13 ID:A2VX4Ke6
>>762
IDがIBM

765 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 21:44:21.48 ID:srrSEo8S
>>763

ネ申 降臨!

766 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 21:53:58.24 ID:QgKfIcsZ
>>757
ありがとうございます
差しっぱなしで運用して行く事にします

767 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 21:56:59.00 ID:pQragzCH
まーそれぞれ長所と短所がある

ライバル機はイーマとエイサーだと思うが
この二つはガワが指紋付かない・傷に強い・ファン静かだけど欠点もある

それはキーボード
ちん毛とかまん毛とかキーボードに潜り込んだら
取るのにマジ苦労するぞ

その点レノボは毛は入り込まない

768 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 21:59:33.54 ID:wb8HnEKU
このキーボードはなんてタイプなの?
エンターの小ささとShiftの小ささと矢印のキーの位置と文字とテンキーに隙間が欲しいのに目を瞑ればイイ感じ

769 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 22:06:14.27 ID:go6LNV3K


770 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 22:19:37.09 ID:PVXiY0EH
>>767
なんでオメーん家にマン毛あんのよ?

あぁ。かーちゃんのか?

771 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 22:23:23.35 ID:tS7QKFud
自分の話してるわけじゃないし

772 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 22:52:36.32 ID:hxcLK5vN
アイランドとかなんとか

773 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 23:00:19.33 ID:Lc3z9gd8
G560eだが、起動時にWindows Boot Managerが立ち上がって、
先に進まない…(continueしても、しばらくしてboot manager)
リカバリディスク作ってなかったし、もうダメだ…

774 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 23:18:34.19 ID:pQragzCH
>>770
まー2chの女性もG570買ってると思ったから

イーマとエイサーのキーボードは一旦ゴミ入り込むと取るの相当苦労する

お菓子のカスとか入ったらそれは大変
エアブローしてもこびり付いたら飛ばないし 逆にキー外れて吹っ飛ぶしね
キー自体薄くて柔らかいから 外して付け直すとかもやりにくい
爪折れる可能性あるしね

775 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 23:51:00.19 ID:NIpoTvd/
掃除機でいいよ

776 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/23(月) 23:53:21.49 ID:pQragzCH
>>775
イーマとエイサーでそれやると
キーボードぶっ壊れるw
イーマーの方持ってるからよく分かる

G570も短所はあるが
キーボードは頑丈だからお前らは良い買い物したんだぞ
キーボードはいつも使うんだし

777 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 00:01:20.33 ID:Xc6jaYJG
俺のかわいい祐美号だが、

今日は地デジチューナーをインストールして録画。
行政監視委員会を視聴し、小出氏の勇姿に感激。

毎日愛の日々を楽しんでる。最高だぜ

778 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 00:02:06.88 ID:HoCIBMpK
地デジチューナーってどうなの?

779 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 00:05:57.88 ID:2JuBfQ9T
TS抜けないやつはゴミだよ

780 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 00:18:08.39 ID:Sx+XSJZX
今日、ヤマダ電機・池袋総本店のG570デモ機見てきた。話題になってた
ヒンジのユルさについては、適度な硬さがあり問題なかった。個体差なんだろうね
キビキビした動き、サクサク感はさすがの実力。
44800円のポイント20% 在庫有り。ビックパソコン館も同じ価格・ポイントだった。

パームレストのアルミっぽいヘアライン仕上げと、スタートボタンがホワイトLED照明で
ほんのり光ってる質感が約4万で買えてしまうのは凄いね。所有欲を満たしてくれる仕上げだ
今所有してるG550を処分して買い替えることに決めた!!

781 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 00:28:45.71 ID:Xc6jaYJG
たいした質感じゃないと思うけどw
個体差はかなり激しいから失敗すると鬱になるだろうね
うちの祐美は優等生だけど^^

782 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 00:36:37.92 ID:DGgkrILv
>>773
それはね

783 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 00:40:07.65 ID:tOx3gkNx
G570で外付けHDD使おうと思ったらUSB2.0しかない?

784 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 02:30:34.18 ID:1pNEAVOH
>>761
アンインストール

ヒントウインドウや自動最適化をOFFにすれば気にならないとは思うんだけど
mfconfigでチェックを外しても起動するってのは変だと(スタートメニューに入っているとか?)


785 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 02:34:42.51 ID:qxnkzBGI
池袋LABIでかったら保障はつけられないっていわれたよ

786 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 02:40:35.39 ID:t+jTB4IN
>>785
店の延長保証は、だろ?

787 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 02:47:10.72 ID:1pNEAVOH
>>783
データ保管が目的ならNAS(LAN接続HDD)とかは?

788 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 02:50:06.20 ID:nZOiJ8Kq
>>785
レノボは店舗に修理品を取りに来てくれないので保証が付けられないとは新宿・池袋で聞いた。
ヤマダの保証はしっかりしているだけにもったいない。

789 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 03:53:05.49 ID:1pNEAVOH
>>773
リカバリディスク無くてもHDDが壊れてい無ければ初期化可能
(OneKey Recoveryが起動しなかったり、初期バックアップイメージが壊れてたらアレだけど)

電源ボタンの右のボタンで起動→Onekey Recovery→初期バックアップから復元→後は指示通り

Windows Boot Managerの使い方が分からないというなら、↓この辺参照
ttp://search.vaio.sony.co.jp/solution/S0811041054719/
(VAIOのページだし、Vistaだけど7でも画面同じ)

790 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 04:34:21.07 ID:m2rkFarI
G560NJですが、エクスペリエンスインデックススコアの数値上げる設定とか有りますか?

791 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 07:26:07.76 ID:DGgkrILv
>>790
オナニー

792 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 08:32:09.56 ID:aHsussNo
G570に地デジチューナー付けて録画予約でスタンバイから復帰しなかったんだけど、できるようになったので報告。
既出だったらスマン。

コンパネ>ハードウェアとサウンド>電源オプション>プラン設定の変更>詳細な電源設定の変更
スリープ>スリープ解除タイマーの許可>有効

tvrock使用時に復帰成功しました。

793 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 09:25:21.53 ID:m2rkFarI
>>790です
教えて下さい

794 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 09:34:40.10 ID:TnGc/pM8
>>793
エクスペリエンスインデックスについてよく調べて来ると良いよ
アホらしすぎて付き合えない

795 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 09:41:21.57 ID:1pNEAVOH
エクスペリエンスインデックススコア ≠ ベンチマーク

Windows 7の「Windowsエクスペリエンスインデックス」評価に混乱した
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0901/22/news020.html

>システムのパフォーマンスを示すのではなく、Windows 7の実行時の
>相対的なハードウェア性能を示すにすぎない

796 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 10:06:15.14 ID:kl96iNp5
>714
>722
君らの言うリカバリはHDDリカバリなのか
それともリカバリディスクによるものなのか
どっちだ

HDDリカバリがCドライブを元の状態に戻すだけなのは
俺も確認したけどさ
DVDリカバリの方はパーティション構成も初期状態に
戻してくれるのかもしれないけど試してないんだ

797 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/05/24(火) 10:59:51.64 ID:h2MJ3RUk
>>796
>>2

798 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 12:10:50.84 ID:qdz63Ri8
アプデしたらかなり静かになったなファン

PC詳しくないからよく分からんが
どういう事なんだ?

799 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 12:53:32.55 ID:xBsI+LFT
>>798
40度になったらファン始動

60度になったらファン始動

とかじゃない
レッツノートは自分でそこら辺の調整ができる

800 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 13:12:25.67 ID:tOx3gkNx
え、 SpeedFanじゃ制御できないの?

801 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 14:50:52.71 ID:JjGAfJqW
>>800
できない、温度は見えるけどファンが見えない。

802 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 15:09:52.97 ID:wbFDIKvu
http://item.rakuten.co.jp/pasodentsushin/sx_cl03msv/

これなんかどうかなぁ

803 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 15:19:12.71 ID:RyqCR/yj
俺、これ使ってるよ。USBケーブル太いんだけど。

ファンの音がかなりうるさいけど、昼間は有効だね。
結構温度が下がる。

804 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/05/24(火) 15:39:24.56 ID:h2MJ3RUk
オレはさっきコレをポチった
ttp://www2.elecom.co.jp/search/photo/search.asp?jancd=4953103237223

本体と机との間を空けるために買ってみた


805 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 15:55:25.09 ID:wbFDIKvu
>>803 ユーザーの動画見たけどうるさそうだね^^;


806 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 15:56:25.11 ID:WmdDV3yj
http://sa.item.rakuten.co.jp/tougenkyou/a/ra240541/
俺はこれ狙ってる
だいたい落札価格1200円くらい クローズドだけど

807 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 16:53:06.03 ID:9xAf7lTs
>>804
それ足を上げないとまったく冷えない欠陥品じゃないかw

808 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 17:03:14.62 ID:wbFDIKvu
>>806 じゃ俺は1300円でw


809 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/05/24(火) 17:06:32.47 ID:h2MJ3RUk
>>807
ん?そうなの?

810 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 17:09:41.54 ID:4II3UuaZ
地震の時はヤバイな

811 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 17:10:02.52 ID:9xAf7lTs
>>809
俺はそれ買って2日後には別のものを買ったw
足を上げないと吸気せずノートPCがまったく冷えない

812 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 17:25:15.57 ID:TnGc/pM8
このスレでも何回か出てるけど下手な物買うより
後ろ足を少し上げてやるだけで十分冷えると思うよ

813 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 17:27:33.94 ID:cXIGrzCN
ペットボトルのキャップで十分

814 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 17:29:26.48 ID:wbFDIKvu
百均の天ぷら網の上で

815 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 17:31:08.37 ID:R8P7woZY
>>811
最初からそう書いてやれよ
欠陥品とか、クレーマーかw

816 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/05/24(火) 17:38:38.03 ID:h2MJ3RUk
>>811
ふ〜ん
平らな机にベタ置きしたくなくて選んだから、まあとりあえず、使ってみるよ
キミのレスを見ると足を上げれば吸気するみたいだし
アドバイスありがとねw

817 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 17:51:52.22 ID:+iq58KC+
足を上げないと吸気しない=足を上げたら吸気するではないだろ。足を上げないと話にならないだけで上げてもしょぼい可能性が高い

818 : 【東電 74.6 %】 :2011/05/24(火) 19:22:29.90 ID:jnkqxsHg
>>813
dクス♥

819 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 19:23:09.45 ID:jRx26jRZ
後ろの足を起こして斜め設置なんて、
大きな本体だから平らに置きたい気もする。

820 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 19:29:59.58 ID:jUMK4fnC
前使ってたノートはイーマシンだったんだけれど
ファンにホコリが溜まっているせいか
85度以上になると強制終了してしまう

なので1年前ぐらいにエレコムの冷え冷えクーラーを敷いたら落ちなくなった
でも敷いても落ちるようになり、自分で清掃も無理っぽかったので
下取りに出しちゃってG475になった

エレコムのはかえってホコリを吸い込ませそうなので今のところ使ってない

ハードディスクは返して貰えたので裸族の板チョコに入れてUSBポートに挿してる

821 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 20:08:45.13 ID:diy02c7J
ホームセンターで\680で買った組み立て式の3段スノコ棚(シューズラック?)を
ベッドサイドに置いてG475を使ってるが快適(杉の間伐材?)
スッカスかのスノコで寝返りで腕を叩きつけたらヘシ折れる強度だが、
ノートPC置く分には問題無い。耐荷重8Kと表記してるが5Kも持ちそうにない程貧弱w

822 :[Fn]+[名無しさん]:2011/05/24(火) 20:12:33.81 ID:W26Vjrs+
すのこ・・・すのこ・・・

トラウマがぁ・

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