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中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?

1 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 12:18:45
輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/forum2009_nezu.pdf
内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/fri_08_nezu.pdf
〜最低賃金引上げは最大の成長戦略だ〜
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200912/2009-12-1.html
雇用調整助成金 社団法人コンピュータソフトウェア協会
http://www.csaj.jp/info/09/090331_shien.html
〜現場からみたシステム業界の景気動向レポート〜
新人の余剰感は顕著、価格も暴落  倒産企業は再び増加傾向
http://www.bbreak.co.jp/news/archive/report20091210.pdf

だが、筆者は法人税引き下げの効果を以下のような理由で疑問視している。まずは日本企業で法人税を払って
いるのは大企業で半分、中小企業では3分の1程度である。昨年度は景気が悪く黒字企業は29%だから、
大半の企業は減税しても空振りになる。法人税を払っている企業は日本にいても十分収益を上げている企業であり、
出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200911/2009-11-2.html

「IT人材白書2009」によれば、ITスキル標準を利用している、または利用を検討している情報サービス企業は、
大企業で約90%ですが、企業規模が小さくなると利用率が下がる傾向にあり、企業規模31名以上100名以下
では34%に留まっています(図1)。
http://www.ipa.go.jp/about/press/pdf/100129Press.pdf

派遣法、雇用申込み義務撤廃を要望――中小ソフト業界団体
情報サービス業界の中小ソフトウエア会社が加入するNPO法人日本情報技術取引所(略称=JIET、二上秀昭理事長)はこのほど、
派遣労働者に対する雇用契約申込み義務を定めた労働者派遣法第40条の5の撤廃を求める要望書を厚生労働省に提出した。
自社で育て上げたSE・プログラマーを特定労働者派遣事業として大手ソフト会社などに送り込んでいる中小ソフト会社が多いため、
雇用申込み義務は「大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい」と指摘した。
http://anzenmon.jp/page/629511

2 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 12:22:37
6.5.6 教育
 あらゆる仕事に共通して言えることですが,楽をするための究極の方法は,後輩に教えたり,
知識を共有化するなどして,他の人を育てることです.
 他の人が育てば,自分の負荷も分散できます.自分が悩んでいるときに,適切なアドバイスを期待
できるかもしえませんし,相談相手にもなってもらえるかもしれません.自分が勉強不足だったこと,
気がつかなかったことを,逆に教えてもらえるかもしれません.
 技術者ならば,「これは自分しかできない」という仕事に誇りを持ちたいものですし,そのような仕事のひとつ
やふたつは持っていたいものです.そしてそれが本当の意味でそうならば,それは非常に頼もしいことです.
しかしこれは諸刃の剣で,単に自分が他人に教えることを怠けているだけ,ということもあります.
「下が育たない」「仕事が全部自分に集まる」といったことを嘆く前に,自分自身が教える努力,
説明するという努力を本当にしているのかどうか,立ち止まって考えてみることも大切です.
<「C言語 デバッグ完全解説」(坂井丈泰 坂井弘亮)358頁>

 2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに,中小ベンダーの利益率
は良くて2%未満。研究開発投資,教育投資はいずれも売上高の0.5%未満と考えられる。
中小ベンダーでは,『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが,
残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は,IT業界全体にとっても
地盤を揺るがす由々しき問題である。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/

キーボード叩いてて毎日楽しいか?  キーボード叩いてゼニが稼げるか?
キーボード叩きが社会に貢献してるか?  キーボード叩きで何を生産した?

      プ  ロ  グ  ラ  マ  ー  は  も  う  い  ら  な  い
      プ ロ グ ラ ミ ン グ な ん て イ ン ド 人 に だ っ て で き る
      キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ っ た

3 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 12:46:38
外注とか調達で中小企業つかわずに、暇にあかせて訴訟おこせば勝手に潰れるよ

4 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 13:24:50
>>1だが、ご存知の通り平日休日の朝昼夕晩で散々馬鹿呼ばわりされてきた。

サイレントテロだとか言ってるが、そんなの社会から脱落したニートの言い訳口上ではないかと叩かれる。
確かにそれもその通りで、自分だって公務員親が居なかったらとっくに硫化水素自殺してただろう。
人付き合いがないというのもその通りで、もし彼女が居たらこんな場所でぶつぶつ言うはずない。
だがそれをいうなら平日の朝昼夕で俺に罵声レスをつけてるやつらにも当てはまるはずだ。
休日とか晩とかなら暇つぶしということもあろうが、平日の朝昼夕で書き込んでるのはお里が知れてる。

中小企業叩きのスレだが、前の職場の私怨もあるが、それから『中小企業善玉史観』に物申したいのだ。
民主党政権も中小企業支援策、民主党を批判する「小さい政府」論者も中小企業が大切だと主張する。
法人税にしても相続税にしても、どいつもこいつも中小企業のために減税しろの大合唱。
自分達は雇用調整助成金受け取ってるくせに、生活保護受給者や非正規雇用にはやたらと冷たい。

>大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい

公務員や富士通が特別優れているわけではないにせよ、信頼できる情報は全てそちらから出ているのが現実。
「お前は未経験かそれに毛が生えた程度だから業界常識を知らない」などと、まるで自分達だけが秘密
を握っているかのような物言いは、ここでも前の職場でもよく聞かされてきた。断言癖で言っていても、
それのソースは何だと聞けば「常識」の一点張り。断言癖で良ければ新興宗教にでも入ったほうがいいだろう。

5 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 14:58:55
あほか?実装は中小がやってんだ。

まぁ、国家レベルでプログラマを管理して、登録派遣的に運用するなら、中小企業は必要ないけどな。

6 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 16:27:51
>>5
>あほか?実装は中小がやってんだ。

富士通、海外ソフトメーカーの買収継続を視野=クリストウ常務 2009年 05月 19日 19:06 JST
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-38096420090519

■ 調査結果(調査報告概要版より抜粋)
(1) 【IT企業向け】オフショア動向調査
 近年、中国、インドなどの諸国におけるオフショア開発が増加し、わが国情報サービス・ソフトウェア産業の
グローバル化が、より一層進展しています。また、オフショア開発の対象範囲の拡大や、IT企業の企業規模
によるオフショア開発の影響の差異は、わが国の情報サービス・ソフトウェア産業構造に変化を与えるとともに、
IT人材市場動向にも影響し始めています。
http://www.ipa.go.jp/about/press/pdf/090410Press.pdf

IDC Japanは6月29日、国内企業向けオフショアITサービス市場予測を発表した。同発表によると、国内企業が
インド・中国など海外のオフショアベンダーに直接支出したITサービスの金額は、2008年には前年比13.1%増
の305億円に達し、2013年には436億円に達するという。
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/06/30/009/index.html

 厚生労働省は、7月の情報通信業(IT業界)の求人案件数が1万4063件で、前年同期比の46.2%減と
発表している。全業種が23.4%減、最も減少したのが製造業の46.3%減であることから、IT業界の
求人案件数の減少は著しいことが分かる(参考)。
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/cs/200909/01/01.html

プログラマは今後需要はほとんどなくなるので早めに転職したほうがいいですよ。
中小のプログラマの仕事は今後海外(インド・中国etc)に発注されるので。
いくら能力や資格があっても仕事がないので飯は食えません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1427071254&sort=1

      プ  ロ  グ  ラ  マ  ー  は  も  う  い  ら  な  い
      プ ロ グ ラ ミ ン グ な ん て イ ン ド 人 に だ っ て で き る
      キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ っ た

7 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 16:35:55
>>5
プログラマ公務員制度か。
プログラマって職業は技術を使うサービス業だからなあ。
つーか、その前に国際競争力の面が問題になりそうだな。

8 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 16:40:53
>>6
底辺でも普通に英語ができるインド人には勝てない

9 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 16:44:17
>>6
上流も英語できない日本人はいらない

10 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 16:57:23
>>8
>>9
日本もVBとかjavaとかみたいな馬鹿でも作れるような
業界をリード出来る優れた環境を用意して
普及させるとか出来ればいいんだけどな。

いくらインターネットが普及したといっても後追いばかりじゃ
結局、絶対的に不利な面ってのはそうそう覆らないって大原則もあると思うし。

11 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 16:59:46
また公務員のドラ息子スレか

12 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 17:02:53
実際に実装してんのは中小
大企業は請けてマージン取って丸投げ
大企業のほうが要らないね

13 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 17:46:47
社内SEになろうよ

14 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 18:02:12
>>13
社内SEではあるんじゃないか?
規模的にSEといえるのかはしらないけど。

15 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 18:07:49
>>4
>それのソースは何だと聞けば「常識」の一点張り。

それって、お前が馬鹿にされてるだけじゃね?
「そんなの常識だよ」って、説明すんのがめんどうなときによく使うじゃん。
わざわざイチから説明してくれるお人好しに期待しちゃだめだよ、馬鹿の人は。

16 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 18:15:35
>>15
日本の業界では情報は少ない人数だけが握れば握るほど
価値があるって背景もあると思うよ。

実際そこら中の会社がオンリーワン企業や
オンリーワンな人間になれるわけではないからな。

17 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 18:34:38
>>16
この馬鹿に対しては、情報を秘密にしておく価値もないよ。
だってこいつ、情報の解釈ができないもん。

18 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 22:45:41
 事業をセグメント別に見ると、ハード事業の海外比率は日立67.9%(同59.1%)、
富士通54.7%(同41.3%)と高い。逆にNECは05年度の21.1%から15.5%へ海外比率が後退した。
07年度はさらに11.0%へと落ち込む見込みである。サービス事業で富士通の海外比率30.6%
(同 30.9%)が光る。日立とNECのサービス売上海外比率は1けた台にとどまっている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070614/274783/

●情報サービス部門の輸入超過が近年急激に拡大
 情報サービス部門の輸出入の状況を示すのが図表2-1-2-12である。情報サービスでは大幅な輸入超過となっており、
輸出額の減少が続く一方で、平成12年以降減少していた輸入額が平成17年以降に急増し、輸出入比率は平成20年で4.19に達している。
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h21/html/l2124000.html

表●主要IT企業12社の業績推移(金額は百万円単位) 2009年3月期
           売上高  営業利益  営業利益率
    富士通 2,427,700  163,300     6.7%
     NEC   824,500   59,000     7.2%
     日立  1,272,100   115,000    9.0%
 NTTデータ  1,139,092   98,546     8.7%
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090521/330443/


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251810702/
民主党公約の「最低賃金1000円」はいつからですか?
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h20/html/k1222000.html
(2)世界の情報通信市場における我が国企業のプレゼンス


19 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 23:02:12
社名 海外売上比
三洋 64.6%
シャープ 53.5%
ソニー 79.8%
東芝 51.7%
NEC 26.1%
パナソニック 49.9%
日立製作所 42.0%
富士通   36.0%
三菱電機   33.6%
http://d.hatena.ne.jp/eeyo/20090112/1231753772


20 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 23:40:49
中小企業が生み出した新技術を大企業がかっさらって、
あたかも自分たちが苦労して生み出したと図々しくも
公に発表する脳なし大企業こそ中小企業にたかるパラサイト。
一般の思うところと実態は逆なんだよ。

21 :仕様書無しさん:2010/03/07(日) 23:55:33
この“一歩先”が意味するところは、1)積極的な海外展開、2)明確な事業集中の2点。
1)積極的な海外展開について、前期における日立の情報通信システム(HDD事業を除く)
の海外売上は4200億円(売上比21%)、NECはIT/NWセグメントでの海外売上の開示は
ないもののNEC全体の海外売上高比率22.2%程度と推定される。
これに対し富士通は、テクノロジーソリューション分野での海外売上高が7748億円
(売上比率31.9%)と、2社に比べて高い水準である。海外子会社である富士通アメリカ(米国)、
富士通テクノロジーソリューションズ(ドイツ、以下FTS)、富士通サービス(英国)などの貢献が大きい。
国内ITサービス業界首位であるゆえに市場成熟化の影響を最も受けやすく、その分、
海外展開に活路を探ってきた結果とも考えられる。
http://it.impressbm.co.jp/e/2009/08/27/1127

 また、現在の中核事業であるコンピューター・システム構築やIT(情報技術)サービス分野では、
富士通(6702.T: 株価, ニュース, レポート)が1990年に買収した英ICL社(現・富士通サービス)
をテコに海外事業展開や外国のIT企業買収に積極的で、ITサービスの海外売上高比率も32%に上るのに対し、
NECは国内での事業展開が中心で(ITサービスの海外比率は非開示)、成長戦略に欠かせない同分野のグローバル化で遅れている。
 コンピューターとIT、通信機器で日本を代表する両社の2000年代の売上高推移は、ほぼ拮抗しながらもNEC
が上回ることが多かったが、07年3月期以降はコンスタントに富士通が上回るようになった。10年3月期には、
NECは富士通に1兆円以上の差をつけられる見通しで、両社の体力差が明白になってきている。
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPJAPAN-12487720091116

22 :仕様書無しさん:2010/03/08(月) 05:04:25
今中小無くすのって建物の柱全部無くすくらい危ないんじゃね

23 :仕様書無しさん:2010/03/08(月) 07:47:50
大企業はマンモスみたいなもんだ
ちょっとしたきっかけで絶滅する。
中小は伸びるところだったら・・・

24 :仕様書無しさん:2010/03/08(月) 11:55:02
非効率的な考え方をする奴ほど生き残る大企業の中の人が、社外の
人間にまでその価値観を振りかざすからなぁ・・・

25 :仕様書無しさん:2010/03/08(月) 12:04:56
この馬鹿のスレで議論しない方がいいよ
こいつは日本語通じないしそもそも富士通と収入コンプなだけだから。

26 :仕様書無しさん:2010/03/08(月) 14:20:50
【中小企業限定】★ブラック企業ランキング★Vol.3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216602155/
独立ITの経営者は人格異常者ばかり
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246622223/
中小零細ワンマン社長の生態を語ろう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226578543/
中小ITは止めとけ50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1257081871/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247744982/
中小同族会社で働いている人!Σ(´Д`)Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1212927669/
■中小企業の完全週休2日制はなぜ進展しないか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1048316070/
なぜ?中小企業に偽装派遣が多い理由
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041674698/
中小ITの安月給の者ども立ち上がれ!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1068821690/

27 :どう見たって大手>>>>中小、だろ?:2010/03/08(月) 15:26:59
>>1
>輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞

1000億円未満模の苦戦続く
  2008年度の実績値に基づく売上高規模別をベースに、2008年度第1四半期から2009年度第2四半期まで、
四半期ごとの営業利益について前年度同期比の推移を見ると、前年度同期比がプラスになったときを探すのが難しいほど、
赤い文字が圧倒的に多い。今年度第1四半期は全クラスが前年度同期比マイナスに陥り、第2四半期は「1,000億円超」
クラスだけがプラスとなっている。
 また中間決算発表時の通期営業損益見通しを見ると、「3,000億円超」クラスは2007年度比3%減、2008年度比1.3%減
と微減にとどまり、「1,000億円超」クラスは黒字に転換する。「300億円超」クラスは2007年度比56.4%減、2008年度比50.8%減と半減、
「30億円超」クラスは回復すると見ている企業が多いが、「100億円超」「30億円未満」クラスは壊滅的な見通しといっていい。
http://itkisyakai.justblog.jp/blog/2009/12/09-1248.html

NTTデータは海外売上高を現状3倍の3000億円まで押し上げるため、中南米や南アフリカなどの地域で買収先を模索している。
海外拠点数を増やすことで、海外で事業展開する日系企業の受注を取りに行く考えだ。富士通は海外子会社を活かし、
英国や豪州の官公庁などからシステムのアウトソーシングを受注。海外事業に投資する余力がある大手では、
海外での成果が今後の焦点となってくる。
 一方、大企業から委託を受けてソフトを開発する2次請け、3次請け中心の企業は危機を迎えている。家電や自動車メーカー
は軒並み新製品開発を抑制しており、開発ソフトの受注数は縮小傾向が続く。こうした中、家電や自動車向けの制御ソフトを
柱にする富士ソフト<9749>も、顧客の新製品開発抑制に伴うソフト開発需要激減によって、今10年3月期の営業利益は
前期比6割減になると「東洋経済オンライン」では見ている。
 規模を活かし海外開拓に賭ける大手メーカーと、内需に依存してきた中小規模のメーカーの経営環境の差は鮮明となってきた。
http://202.74.4.113/business/industrial/detail/AC/708fb9a6fd741bdeead5f0d851e843e9/

28 :仕様書無しさん:2010/03/08(月) 18:44:23
納税してない(ほぼ全額還付されるのを含む)奴は税金の使い道や社会に対して発言権はないぞ
馬鹿には他職を馬鹿にする権利も公務員擁護する資格もない


29 :仕様書無しさん:2010/03/08(月) 19:50:20
そーっすね(棒)

30 :仕様書無しさん:2010/03/08(月) 20:22:44
>>1って非効率だから潰したほうがよくね?

31 :富士通からのお知らせ〜相続税を上げろ!:2010/03/09(火) 09:29:54
内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
1.相続税の現在のしくみ
免税点(5000万円+相続人数×1000万円)
税率 5〜50%
実際に相続税を払うのは100人のうち4人
2.相続税課税強化のメリット
世代を超えた格差拡大の防止
若者の自立心が高まる
税収増加
高齢者の消費促進→内需振興
教育投資の拡大
土地、不動産の流動化
相続に伴うトラブルの解消
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/fri_08_nezu.pdf

3.そこで、高齢者は社会保障制度の受益者であるという観点を加味して相続税制を再設計する必要がある。
第一の方策として、相続税課税を強化した場合(新たに最低税率5%)、将来の増収分は、2030年で3.0兆円と
推計される。第二の方策として、遺産課税を新設した場合(高齢者各人の過剰給付を死亡時に精算)、
同9.0兆円と推計される。今後、新たな社会保障財源を模索していく中で、相続資産の一部還元は有力な選択肢と考える。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200504/page4.html


32 :仕様書無しさん:2010/03/09(火) 18:46:54
相続税は課税ベースを拡大して基礎控除無しで10%以上取ればかなりの税収になるはず

33 :仕様書無しさん:2010/03/09(火) 22:22:51
いいこと言うねぇ富士通。

相続税、ドーンと上げたらいいよ。


34 :仕様書無しさん:2010/03/09(火) 23:26:21
良いね。
相続税引上げに賛成!

良い歳ぶっこいてママンから大遣い貰ってる兄弟に、労働無き収入は大罪
を身をもって示して頂きたい!

35 :仕様書無しさん:2010/03/10(水) 10:44:16
今日朝のニュースで係長と課長補佐、課長補佐と課長、課長と部長以上が人事制度のマジックで同じ給与になってるのを特集してた
最初は「評価で給与を振り分けてる」とか言いながら実態は同じ給与の者が10割。
公務員はほんとに詐欺だけは上手い

36 :仕様書無しさん:2010/03/10(水) 10:46:19
>>31
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww

37 :仕様書無しさん:2010/03/10(水) 11:09:01
中小ソフトハウスをめぐる経営環境は悪化するばかり。
コンプライアンスの名の下に偽装請負禁止、一人請負禁止、二重派遣禁止、さらに商流制限で同業者の営業ネットワークは
切断され孤立無援状態(民法の請負の定義に実質基準を設けシステム開発業界は例外にしてもらわないと業界が潰れる)。
商流が深ければ、賃金相場と企業物価の違いがわからない技術者が行政にチクるし、会社と技術者の信頼関係も最悪になるし。
個人事業主不可案件だらけで、雇用負担は増すし、技術者も単価減でスキルアップにまわす金もない。
生産性向上が叫ばれ即戦力ばかり求められるので、新人が育たないし、高スキルの外国人技術者は外国人差別で不可。それで技術者不足?
隣接業界の人材派遣業界もマスコミのバッシング(営業妨害)でボロボロ。
さらに止めの規制強化で逃げ道も無し。
情報セキュリティ過敏症で案件の持帰りもできず新人教育も出来ないし、PマークだのISOだのとやたらに認証ばかり増え、コストや手間ばかり増大して行く。
マスコミが余計な扇動をするせいで派手なITベンチャーと昔ながらの地味なシステム開発業界は混同され、妙なイメージで見られて迷惑だし。
日経BPみたいなシステム開発業界の寄生虫は、アメリカのIT企業(日本のシステム開発業界とは別業界だろ)を賛美し、
日本のシステム開発業界を糞ミソにバッシングして営業妨害するし。
経産省は、中小ソフトハウスは地元中小企業相手に受託をやれと言うが、予算が全く合わないし無理だし。
そもそも中小零細企業こそクラウドが適しており、中小ソフトハウスがまともな金額で受託できるとは思えない。
中小ソフトハウスは死ねということか。
http://open-meti.go.jp/ja/idea/00527/


38 :仕様書無しさん:2010/03/10(水) 11:27:55
 厚生労働省は、7月の情報通信業(IT業界)の求人案件数が1万4063件で、前年同期比の46.2%減と
発表している。全業種が23.4%減、最も減少したのが製造業の46.3%減であることから、IT業界の
求人案件数の減少は著しいことが分かる(参考)。
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/cs/200909/01/01.html

雇用調整助成金を簡単に説明すると、
「社員を解雇しないで雇い続けている会社には、国が給与の一定分を補助するよ」
という制度です。
対象者は238万人。
つまり、補正予算の執行停止によってこの雇用調整助成金が廃止されれば、
即この238万人の方の給与負担が経営者にのしかかることになります。
解雇に踏み切る企業が続出するのは想像に難くありません。
民主党は、一部の社会的影響が大きな制度については継続する旨を表明しています。
ですので、雇用調整助成金も継続する可能性はあります。
しかし、執筆時点では個別の制度についてははっきりしません。
現在、この制度の適用を受けている方は、
制度の行方には神経をとがらせておいた方がよいと思います。
助成金が打ち切られれば、ある日突然、会社が切り捨てにかかってきても不思議ではないからです。
http://shitsugyo.blog109.fc2.com/blog-entry-215.html

【雇用】富士通、来年の大卒採用2割増技術系は4割増[10/03/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267666103/

30代前半の派遣労働と外資系SI正社員では、年収に3倍以上の開き
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001103

      プ  ロ  グ  ラ  マ  ー  は  も  う  い  ら  な  い
      プ ロ グ ラ ミ ン グ な ん て イ ン ド 人 に だ っ て で き る
      キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ っ た

39 :仕様書無しさん:2010/03/10(水) 12:54:17
馬鹿がやってるのってトヨタの期間工や派遣社員が経営語るようなもんだよね
30過ぎてアルバイトってw

40 :仕様書無しさん:2010/03/10(水) 19:29:19
>>38
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww

コピペ君ルールその4:俺には誇れるものが何もないけど、上からモノを言えば俺の勝ち

41 :仕様書無しさん:2010/03/10(水) 19:37:42
派遣でもマはかなり待遇いい方だと思うけどな
普通の肉体労働系の派遣、請負とかは一日中立ちっぱで月16万ぐらいだぞ

42 :仕様書無しさん:2010/03/10(水) 21:00:28
ふぁーあ、お前らおはよう。今日は昼十二時に寝て今起きたところ。

>>20
>中小企業が生み出した新技術を大企業がかっさらって、

真っ赤なウソ。事実は中小企業こそが低賃金労働で非正規雇用を搾取している。

B賃金水準が伸び悩む背景
それでは、賃金水準を左右する労働生産性は、近年、どのように推移してきたのであろうか。
第3-3-18 図は、財務省「法人企業統計年報」の再編加工により、大企業と中小企業の労働生産性
(=付加価値額/従業員数)の推移を示したものである。それによると、中小企業の労働生産性の水準は、
製造業・非製造業のいずれも、大企業の労働生産性の水準を下回っている。また、製造業を営
む大企業の労働生産性は2001 年以降、上昇しているが、中小企業の労働生産性の伸び率は、
製造業・非製造業のいずれも低い。したがって、大企業と中小企業の労働生産性の
水準の差が、大企業と中小企業における正社員の賃金水準の差を生む大きな要因と考えられる。
また、中小企業の賃金水準が伸び悩んでいる背景には、労働生産性の上昇率が低いことが考えられる。
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h21/h21_1/Hakusyo_chap3_web.pdf

>>39
>馬鹿がやってるのってトヨタの期間工や派遣社員が経営語るようなもんだよね

プログラマーが期間工や派遣社員を見下そうってのか?   こいつは面白れぇwww

給料比較 公務員>SE>プログラマー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243933971/

それなら期間工や派遣社員を見下すような民間企業は、公務員よりも給料も待遇も下で当たり前だな。
正直言わせてもらうと公務員の親父が特別優秀とは思ってない。けれども民間のやつらがもっと
ひどいことをやっているからそれよりはマシだというだけのことだ。非正規雇用を差別しておいて、
「官民格差の是正」など言う資格はないだろう。日本における公務員数はOECDで最少クラスであり、
民間同士が一致団結すれば公務員改革はたやすいはずだが、非正規雇用が排斥されるのでそうはならない。
安倍内閣が「公務員改革」を掲げて失敗したのは、官公庁の抵抗ではなく民間が団結できなかったから。

43 :仕様書無しさん:2010/03/10(水) 21:19:05
>>39
>馬鹿がやってるのってトヨタの期間工や派遣社員が経営語るようなもんだよね

【リコール隠し】ここまでの事態悪化はトヨタ自身の傲慢さが招いたものだ!【自業自得】
http://stamen.iza.ne.jp/blog/entry/1447096/

期間工や派遣社員を差別扱いする会社は、大企業であってもいらない。

んで派遣介護職たる自分はどうするつもりかというと、ひたすら「貯金」だ。親の遺産をアテにしていても、
今後はもしかしたら相続税で取られるかもしれないからだ。4000万相続で課税1割になったら400万は納税
しなければいけなくなる。今のところは200万くらいだが、もう一年勤めれば50万使ってもあと200万は溜まる。

>高齢者は社会保障制度の受益者であるという観点を加味して相続税制を再設計する必要がある

社会保障財源はといえばやはり「相続税」しかないというのが現実だ。だが相続税はしっかり払うつもりでいる。

44 :仕様書無しさん:2010/03/10(水) 21:50:10
たとえ自分の貯金が全額失われるようなことがあったとしても、相続税と固定資産税は強く支持する。

>出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。

民主党政権も小さい政府論者も中小企業支援とうるさいが、中小企業の多くは法人税を払ってない。
相続税が怖いというが、実際に相続税を払うのは100人のうち4人だけ。中小企業に課税しても彼ら
には海外へ出て行くだけの体力はないから、安心して課税強化したらいい。それを白日の下にさらして、
中小企業への根拠の無い賛美論や企業出て行く論に冷や水を浴びせてやろうとの狙い。
また生活保護やら介護職やらを奨励して、最低賃上げで企業雇わなくなる論にも対抗してやろうとの狙い。

思考停止の『ものづくり至上主義』から脱却せよ
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200905/2009-5-2.html

トヨタなどの製造業が労働者の雇用を守らないなら退場してもらって結構、雇用は介護でやりますからと。
もしトヨタが壊滅すればその下請け中小ITはさらに打撃を受けるだろうが、それならそれで構造改革のチャンス。
サイレントテロをやるなら個人の節約だけでなくて、インターネットで同調者を募っていきたい。

「2ちゃん」DDoS攻撃について米データセンター企業がFBIに報告
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100308_353502.html

2チャンネルのサーバだってアメリカにある。つまりITサービス業やるなら海外事業は外せないわけだ。
国内の下請けでしかやれない中小ITはいらない。富士通を引き合いに出したが、海外事業をやれる
日の丸ITは他に存在しないというのが現実(あるというなら挙げてみてくれ)。


45 :仕様書無しさん:2010/03/10(水) 22:45:12
>>42-44
時給1000円未満から時給1050円に言い換えて、その後1200円に言い換えたり、
年収250万未満から「50万使ってもあと200万は溜まる」と言い換えたり、
見栄はって金持ち(笑)ぶる事が最近増えたな。

書き込み時刻を見る限り朝から深夜まで書き込んでいるからパートタイム確定だし、
仮に時給1200円で毎月160時間勤務したとしても年収250万に達しないので、
何もかも嘘っぱちの発言だという事はすぐにわかるわけだが。

こう言ったら、また時給を1400円くらいに設定しなおして辻褄合わせるんだろうけど、
そうやって自分に嘘をつかないとコピペ荒らしすら出来ない社会的地位の低さを、
自分でどうしようも出来ないことが、馬鹿の馬鹿たるゆえんという訳だな。

46 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 00:17:43
土日の暇つぶしに始めた飲食のバイトですら時給1300円つくのに、時給換算して2000円以下ならプログラマなんて誰もやらんて。
高卒、異業種からの未経験中途、無資格の俺ですら、この業界入ってきた時点で年俸400だったし。

この>>1はプログラマの何が不満なのかわからん。

47 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 09:15:42
下から「お前らはクズだ」とか言われてもw人様の仕事に文句言うなら日本人の平均程度の社会的地位と収入がないとね
パートタイムのアルバイト、しかも学生ならまだしも30台で吠えてもね

48 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 09:47:55
今、仕事から帰ってきたところ。んでまた遊ぶ。

「アルバイト」と書いたのは、非正規雇用だということだ。非正規雇用を差別するならこうだ!

>>47
>日本人の平均程度の社会的地位と収入がないとね

      ,―ヽ____、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   公    ヽ   ~\    公務員になって安定した高給を得る能力を
/   ノ           ヽ、  `ヽ   身に着けようとかしたらどうなんだ!
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ      公務員として働けるだけの能力を
\  |  <●>  <●>  (  )      身に着けようとかしたらどうなんだ!
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/      公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前!
       \       ,ノ        悔しかったらお前も公務員になれ!
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.      公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない!
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

49 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 10:09:39
>>45
ああ。民間のほうでも低賃金労働者が徹底的に見下されるってことは俺にだって理解できるよ。
特に中小企業ってのは大手や官公庁を批判するくせに、非正規雇用にはやたらと冷たい。
保守系論壇誌や小さい政府論者が持ち上げる安倍内閣だが、そうした背景から目を背けて、
官公庁の抵抗勢力がウンタラと言い訳してるのが見苦しくて見苦しくて。
民主党政権は基本的に「支持」であるが、ここでも亀井大臣のように中小企業支援ってのが気に入らない。
中小企業の経営者ってのは図々しいやつが多いから、甘やかしていてはつけ上がるばかりだ。

独立ITの経営者は人格異常者ばかり
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246622223/
中小零細ワンマン社長の生態を語ろう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226578543/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247744982/
中小同族会社で働いている人!Σ(´Д`)Part2

いくら公務員叩きをやっても、俺達の最低賃金は上がらないし、また上げてもその分切り捨てられるだけとか、
そういうことだったら安倍内閣の公務員改革なんて非正規雇用労働者から支持されるわけない。
自分達が差別しているのだから、公務員からも差別されて当たり前と、冷ややかな目で見られる。
今回のトヨタリコール問題だって、「自己責任」という口実で非正規雇用を排斥する会社のことだから、
それならそれでトヨタバッシングもトヨタの自己責任でやってくれということ。

だからこそ、公務員親が頼り。親父も世間では公務員批判がうるさいが、公務員辞めて転職したら、
低賃金労働の中高年なんてアホじゃねぇかとバカにされるから冗談じゃないって言ってた。
今月いっぱいで退職だが、天下りといわれようが再就職先はそっちで探すってさ。
しかしながらそっちはそっちでSI業界の富士通や日本IBMみたいに希望者がものすごく殺到して、
万年ヒラだった親父には厳しいってさ。つまり我が家はこれから、公務員年金だけが頼り。

50 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 10:27:27
公務員の話は誰もしてないよ
頭が悪いのかな?
アルバイトは派遣や請負と違うんだから勝手に自分の価値が高いと妄想したらいけないよ

51 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 10:32:51
こんな下らん雑誌がまだ売れているのがおかしいと思うのは、30過ぎて非正規雇用の俺だけか?

WiLL  オトナの常識 月刊ウイル
http://web-will.jp/backnum/index2007.html

労働基準法を守らない法人税を払わない、非正規雇用を差別する。そういう自分達の非を棚にあげて、
悪いのは官公庁だと見え透いた責任転嫁のオンパレード。そのくせ生活保護受給者にはやたらと冷たい。

日本の社会保障給付費は、約80兆円。生活保護は、そのうち2兆円を使っています。その意味で、社会保障全体を圧迫している
というほど大きな数値ではない。さらに日本の社会保障給付費をGDPで見ると17%。これは欧米諸国に比べて極端に低い数字です。
欧米の平均がGDP比で26%なので、いかに社会保障にお金を使っていない国かということになるかと思います。
http://www.nhk.or.jp/heart-blog/people/yuasa/post_210.html

甘やかされているのは非正規雇用や生活保護ではなくて中小企業。これは「法人税」「雇用調整助成金」
で検索すれば一目瞭然。当然ながら「私怨」も含まれるが、そうだとしても中小企業善玉神話に物申したいのだ。

テレビの時代劇「子連れ狼(おおかみ)」になぞらえて「私怨(しえん)」、横尾元長官を狙ったことを「義憤」と表現し、
犯行の正当性を主張し、反省の言葉はない。
http://shadow9.seesaa.net/article/116272952.html

>出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。

法人税減税はあちこちで言われるが、中小企業の多くは法人税を払っていないという重大な事実を無視している。
最低賃金にしても相続税にしても法人税にしても、やはり天下の富士通総研は視点が鋭いと感心してしまう。

52 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 10:46:43
>>50
>公務員の話は誰もしてないよ

いや。我が家は公務員年金だけが頼りだから。公務員抜きにしたら自分の存在そのものが失われてしまう。

>勝手に自分の価値が高いと妄想したらいけないよ

ああ。だからこそ「サイレントテロ」だって言ってるんだ。何をおだてられても我が家は公務員年金だけが頼り。
財源が足りないなら相続税をドーンと上げたらいい。自分も貯金した分で支払うつもりでいるから。

53 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 11:59:32
【野党】 トヨタ批判について自民党の大島理森幹事長の見方「単にトヨタの問題と見てはいけない。根幹に日米のきずなの危機がある」 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267306054/

月刊WiLL 2010年04月号
美女対談 ■渡部昇一・稲田朋美
http://web-will.jp/latest/index.html
この対談で、渡部も、米国のトヨタ叩きは、鳩山政権下の普天間問題で日米関係が悪化して
いるのが原因だ、みたいなことをほざいている。
じゃあ、慰安婦決議はどうなんだ?安倍政権が何か反米的な態度でも取ったのか?
米国はもっと戦略的な国だ。そんな幼稚な発想で政治をやるわけない。
大島や渡部みたいな「12歳の日本人」には、米国の本当の姿は見えない。

 海外の人たちが日本人を評価するときに使うよく使う言葉がナイーブである。「もともと日本人は
12歳であった」と言ったのはマッカーサー元帥で、・・・・・
http://ohto-lj.hp.infoseek.co.jp/010301my.htm
【マスコミ】同盟の危機だって?アメリカ大使館、日本の新聞の「普天間報道」に呆れ顔…「日本の新聞の米国報道は誤報だらけ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1261218765/
【論説】メディアは鳩山氏に「反米」や「離米」のレッテル張りするなど厳しい。産経の「関係者は」とあるが、誰だろうね…金子秀敏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818708/
【ゲンダイ】藤崎駐米大使はクビにしろ 米国務長官が駐米大使を呼び出したのは藤崎大使の"ヤラセ"だったと日刊ゲンダイ★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261926048
【ゲンダイ】またウソがバレた!日本の大マスコミの「米国激怒」報道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262915522/

このスレの議論の方が正しい。 
    ↓ ↓ ↓
【米国】陰謀か?米国の過剰なトヨタ叩き(週刊朝日)[10/02/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1266504257/

54 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 14:19:16
こいつ飼ってる親が本気で可哀想
死ぬまで飼わなきゃならないなんて

55 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 14:23:25
>>54
わざわざageてるのを見るとお前、>>1のうわはり本人だろ?

56 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 19:51:13
今日は馬鹿が元気だな
低収入馬鹿にされて我慢ならなかったのかな?ちゃんと働いてるつもりなのにねw

57 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 21:41:20
ふぁーあ、お前らおはよう。

>>56
>低収入馬鹿にされて我慢ならなかったのかな?

中小企業とかでも低収入が馬鹿にされるのは自分も知ってる。だからこそ我が家は公務員年金が頼り。
全然自慢にはならないが、公務員親が居なかったら自分なんてとっくに硫化水素自殺してた。

>>5
>あほか?実装は中小がやってんだ。

プリウスのブレーキ問題=日本のソフトウェア技術力が低い証拠
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1266577843/
トヨタの失速が県税収入を直撃 愛知県来年度1000億円以上減収のとばっちり
http://moneyzine.jp/article/detail/100203

トヨタのリコール問題だが、ソフトウェアに大きな不具合があったとのこと。もしそうだとすれば、
愛知県のソフトウェア業界は信頼ガタ落ちでこれから全滅するかもしれない。

愛知県に本社のあるIT企業について語るスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1255852024/

愛知県には一度も行ったことがないが、愛知県に本社のあるIT企業で自分の知ってる会社はひとつもなかった。
三大都市圏の一つでありながらソフト産業はというと、殆ど無名に近い中小ソフトハウスばかり。
よく言われるIT業界の多重下請け構造だが、上のスレを見てると愛知県はその典型と思える。
トヨタ自動車を頂点として、トヨタ自動車を造るための下請けソフト会社がいくつも連なっているわけだ。

58 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 21:44:16
寝る→2ch→メシ→2ch→寝る ループですか?
生きてて楽しい?

59 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 22:23:53
誰もが>>1の思いどうりには行動しません。

協調とは性格や考え方の違うもの同士が譲り合って調和をはかることすなわち同調ではない。
自分と他人は違う人間なんだから、十人十色、いろんな考え、趣味、価値観があって当然。

よく私たちは「誤解された」といって憤慨することがありますが、
そのような人は自分の考えをはっきりと発言しているのでしょうか。 
自分の意見を明確に発言もしないで、誤解されたと憤慨するのは、
自分で一言も発言しないで「俺の考えていることを当てて見ろ」
と言っているのと同じことではありませんか。
お互いに自分の意見をもっとはっきり言うべきだと思います。 
自己主張をするときに最も注意すべき点は、感情的にならないことです。 
感情的になったら、勝ち負けを争っていることになります。 
主張するときは冷静で、しかも論理的に話すことが求められます。 
自分の常識が相手にも通じる時代は終わったのです。 
自分と相手の常識は違うのです。よく言えば価値観が多様化してしまったのです。


60 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 22:27:33
ふぁーあ。
>>1はまたオナニーしてんのか。


61 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 22:37:45
< 悪 魔 の マ ニ ュ ア ル >

富 士 ソ フ ト に 学 ぶ

  〜 社 員 を 強 制 的 に 自 己 都 合 退 職

                    に 追 い 込 む 方 法 〜

@20代後半(スキルが高くても30台半ば位)で社会通念上決して許される事の無い方法で社員に強制的に辞表を書かせて退社させる
A人間を消耗品扱い(だから会社は儲かっているんですが)
Bそれでも辞めない人間は、20代から昇給の停止、1人に対して課長、課長代理、主任、リーダークラスによる集団イジメ等、ありとあらゆる方法
を使って社員を自己都合退社に追い込むからです
(もしもこれを見ている他企業の人事の方がいらっしゃいましたら、決して参考になさらないようお願い申し上げます)

上長がWord(又はExcel)形式の業務経歴書を参照し、クビを切りたい社員の遂行不可能な業務を考えます
例えば、Sun、Unix、WindowsにてC、C++、VB、Java経験の有る社員の場合はCobol等の言語にて開発を命じます
そして、そのクビの対象となった人間に作業を指示する責任者を付けます
しかし、その責任者は、内密に上長より業務遂行上必要な事項を伝えないよう指示されています

指示された作業自体も15人月(15ヶ月)位かかる作業を3ヶ月程度でやるよう命じられます
クビの対象となった人間は、1人孤立することを強いられ、仕事上分からないことも他人に聞くことの出来ない様仕向けられます
そして、納期が後れたり(実際は後れていないが責任者に嘘の納期を伝えられている)少しでもミスすれば、課長、課長代理、
主任クラスの人間が待つ別室に呼び出され退職強要が始まります

内容は
課長「お前のせいで、我が社は○億円の損害を受けた、どう責任を取るつもりだ」
課長代理「会社の信用も失った、お前のせいで何100人の人間が迷惑しているか分かるか?」
主任「お前では賠償金は払えないだろう、連帯保証人を明日呼んで賠償金の話をしたい」

といった、退職強要を連日執拗に行い、身も心もボロボロになって退職願を書きます

62 :仕様書無しさん:2010/03/11(木) 22:42:48
フリーエンジニアには未来がある。

小泉改革直後は確かにそうだった。
ITの案件は急増し、街には人瓜営業が徘徊し、システム屋は業務改善とコスト削減をふれて回った。
エンジニアは好きな案件を選び、対応が悪ければ人瓜をいびることだってあった。

しかし現実はこうだ。フリーエンジニアには未来がない。
小泉改革は中途半端に終わり、自由主義路線は一気に社会民主主義へと流れが変わった。
要は元の鞘に戻っただけだ。ホワイトカラーエグゼンプションはこれを見通していたのかもしれない。
人々は安定を求める一方で、正社員市場は縮小し新卒という1回限りのジョーカーですらあっさり場に流れる。
IT案件は真っ先に経費節減の矛先になり、エンジニアは市場にあぶれている。
人瓜は人瓜で売れるものがないのだから実績も上がらず、簡単に葬られる。

その間、フリーエンジニアは技術が高くなっただろうか。
答えはNoが多いだろう。何故なら大抵の企業はAS/ISのシステムを求めてきたからだ。
TO/BEで構築されたシステムは必ず大きな不満を生む。何故なら、システムに仕事を奪われるからだ。

エンジニアにとっては、確かに「〇〇エンジニア」としての期間はあっただろうが、習得したものは何だったか。
その会社の社内事情に翻弄されながら改変が続き徒労に終わる無駄な作業からいかに逃れるか、は無かったか?

結局、われわれ日本の社会と言うものはこの程度のものだ。
どの企業も、利潤追求と言う名目さえ外してしまえば官公庁と何もかわらない。
自分の社内における相対的地位、これを守るためには手段を選ばないのが日本人だ。

我々の作ったシステムで業務は改善したか?効率化によって人件費は下がったか?
答えはNoだ。それどころか逆にコストが増えるという始末におけない結果も多い。
我々は虚構のコスト削減を経営者共にちらつかせ、虚構のシステムを作り、
虚構の運用を行い、循環させることによって虚構の市場を形成しただけなのだ。
社会民主主義国家である日本では、ITなどエロDVDのダビングやP2Pだけで充分なのだ。
エンジニアなんて要らなかったんだよ、日本には。

63 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 00:42:34
30過ぎ
2chで親自慢が生き甲斐
その親は万年ヒラの地方公務員
自分はアルバイトで時給1200円

どう考えても余裕なわけないだろ

64 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 01:08:06
バイト経験があるかどうかもあやしい件について

65 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 02:27:04
サイレントテロしたいのに預金っておかしいだろ。銀行か馬鹿の大嫌いな中小企業や住宅ローンに回るのが分からないのか?
所詮どんな言い訳しても金がないからクラックする、稼いでるやつむかつく、にしか見えないんだよね。


66 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 02:33:26
>>49
否定しないんだな。つまりアルバイトの件は嘘ってことを認めるわけだ。

もう一つ。公務員親は年収1100万円という設定だったが、
相続出来る財産が4千万円だという時点で、この年収設定も嘘だとわかる。
これは恐らく自宅の資産価値とか、そういう金額だろう。
相続税をアルバイトで稼がなければいけない理由は、相続対象が分割売却不能だからだ。

「三大都市圏」では、よほど郊外でも無い限り4千万円で家は買えない上に、
その中で最も地価が安い「愛知県には一度も行ったことがない」のだから、
少なくとも首都圏、大阪京都近県、東海地方には住んでいない事になる。
だとすれば、中小企業や介護職で時給1000円貰えないのも辻褄が合う。

公務員年金の受給が終了する条件は親の死去だけであり、
公務員年金しか収入が無い親を生かし続けるには一人息子が自宅介護するしかない。
入院費がかかっては生活が脅かされるからね。

つまり、公務員親の年金を有り難がっているうちは、
働き盛りの30歳なのに、大企業に勤めることも公務員を目指す事も出来ない。
それこそ、親が死ぬまで介護して、親が死んだら共倒れするしか無いわけだ。
少なくとも今のバイトじゃ、家のローンや修繕費・光熱費を負担できずに破綻する。

自分が自殺しなくて済んだ理由であり唯一の生き甲斐だと思っている「公務員」によって、
自分の生活が完全に束縛されているのだから、これ以上哀れな生活は無いな。

もしも息子がプログラマーとして高給取りになれてたら、親の老後も安定しただろうにね。

67 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 08:58:36
そもそも時給契約で非正規雇用で夜勤がある介護職ってなに?聞いたこと無いよ

68 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 09:10:54
今、仕事から帰ってきた。今日は残業したから日給換算で11000円くらいだ。
以下は私事なので、信じる信じないはお前らに任せる。

>「三大都市圏」では、よほど郊外でも無い限り4千万円で家は買えない上に、

売却価格で4千万ということ。購入価格は7千万くらいだからその分は我が家も損している。

首都圏・近畿圏の中古マンション価格は前年より下落、中部圏では横ばいで推移
http://www.fudousan.or.jp/topics/1002/02_2.html

相続税については、あっちのスレでもだいぶ吼えてやった。当然ながら相続税反対派からは、
お前生活保護受給者だろうと散々罵倒された。働いていると主張しても全然信じてもらえない。

日本も相続税を廃止しよう!22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1262963684/
相続税を大幅増税
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1234538759/

あとついでにこういうスレでも何度か顔を出している。ちなみにSEクビになったあとは、
富士通とか日本IBMとか日本オラクルとか受けてみたが、当然ながら門前払いだった。
日本IBMは面接だけ取ってもらえたが英文試験がチンプンカンプンだったのでもうヤケクソになって、
勝手に「私の尊敬する人物・小泉毅」という題名にして、小泉毅礼賛文で埋め尽くしてやった。

【ノックダウン】硫化水素による自殺102【H2S】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267782397/
【イケメン殺人犯】小泉毅被告って…【愛犬チロ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1259238062/
加藤智大の日記を読んだが一言一言が悲しすぎる…12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/alone/1264084735/
覚醒剤を打てば悩みなんか無くなるよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1161788380/

69 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 09:42:32
残業して11000…そこらの派遣コーダーでも時給2000はあるのに。

70 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 12:04:03
平成20年 プログラマー
平均年収:399.0万円
平均月収:28.8万円
平均時給:1590.6円
年間賞与等:53.5万円
平均年齢:28.6歳
平均勤続年数:4.6年
復元労働者数:100,650人
総労働時間:181時間/月
http://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm

平成20年 システムエンジニア
平均年収:547.0万円
平均月収:37.0万円
平均時給:2065.9円
年間賞与等:103.3万円
平均年齢:34.7歳
平均勤続年数:9.3年
復元労働者数:245,510人
総労働時間:179時間/月
http://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm

平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業  589.3万円
民間平均  434.9万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

71 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 12:10:17
はいはい、馬鹿にされたから公務員のが凄いんだぞって言いたいんだねw頑張ってるから馬鹿にされたら頭に来ちゃうんだねw
ごめんねw

72 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 12:23:16
>>71
事実、公務員のほうが年収はずっと上だが?

73 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 12:30:05
事実お前はプログラマーの平均年収の半分以下だが?

74 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 13:05:24
30過ぎて年下よりも低収入なことで馬鹿にされてきたので、マジで公務員親だけが心のよりどころ。
何度も言うが公務員親が居なかったら自分の存在そのものがとっくに消滅していた。

いい年こいて甘ったれ?  

ああ、それはそれで自覚してる。だから相続税だけは罪滅ぼしにしっかり払おうと再三言ってるわけだ。
あっち(経済板)でも俺が生活保護であれニートであれ、相続税そのものは賛同という意見も聞いている。
自虐的なようだが自分の目的はあくまでリンク先を読ませること。だから自分はどんなに馬鹿呼ばわりされても、
より大勢の相続税賛同者を募ってやろうという狙い。

んじゃまた寝る!

75 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 14:56:32
>>68
時給1000円のバイトで2時間半残業すると日給は11,125円になる。
時給800円のバイトで4時間半残業すると日給は10,900円になる。こっちかな。

中古マンションに住んでて売却価格が暴落してるんだな。
価格の下落からして築20年はたってそうだし、相続しても住むには厳しいと思うぞ。
ほんとに4千万で売れるなら、売れるうちに金にしたほうがいいんじゃね?

俺はお前が相続税を100%払うのに賛成。なんなら自主的に納めてきてもいいと思う。
罪滅ぼしと言うなら、その上で寄生していた分の生活費も国に返上するといいのではないか?

☆★相続税100%にすべきだ。【緊急アンケート】
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1155616876/l50
  相続税100%の経済分析  
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1127193156/l50
民主党、金持ちの相続税を減らして貧乏人から広く徴収する方針か
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1267905700/


76 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 17:51:36
未経験可で時給換算1500円もいく派遣コーダーの仕事があるなら俺が応募してやるよ!
普通の製造業の派遣でそんだけ貰える所なんて半導体工場ぐらい

77 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 19:14:46
ふぁーあ、おまえらおはよう!

 検察官「そのころまで、株取引で食いつないでいこうと考えていました。しかし、平成17年にタクシーに接触
してアキレス腱(けん)などをけがした上に、19年に株取引に失敗して食いつないでいくことが難しくなりました。
それでも、事故で損害保険が下りると聞いていたので(株取引に失敗しても)『大丈夫かな』と思っていたのに、
全然下りないので損保会社のトップも一緒に殺そうと考えるようになりました」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091126/trl0911261700017-n3.htm

どうだ。俺ってちょうどこんな感じの人間だって想像できるだろ?

俺だってもしいきなり実家が失われた上に派遣介護職クビになったりすれば、今日明日にでも小泉毅になるつもり。
「サイレントテロ」というが、小泉毅と同じくその実態は私怨がほとんどだろう。

相続税の増税が急浮上 払う人ぐんと増える?
2010/3/ 3 19:02
http://www.j-cast.com/2010/03/03061426.html

今、強化すべき税金は、一にも二にも「相続税」。相続税というゴージャスな財源を前にして、
政府がこれを看過するはずはない。相続税は累進税率ではなく課税ベースを拡大すれば、
法人税の税収不足なんてブッ飛ばすくらいの大税収となる。マ板で反対の奴って、居る?

というわけでそろそろマ板は引き払って、政治板と経済板で相続税強化を訴えようと思う。
俺はサイテロ生活をしているが、相続税だけは大賛成でいつでも払う準備ができているぞと。
そもそも相続税を払うというのは、それだけ資産を保有しているという名誉なことでもあるはずだ。
何度も低収入や公務員親への依存を批判されたが、その罪滅ぼしに相続税だけはしっかり払うのだ。

       払 お う 、 相 続 税 !      取 ら れ て う れ し い 相 続 税 !

78 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 19:16:10
日本人が受け取らなかつたら完全に在日税た

79 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 20:31:04
>>77
ばぁーか!

80 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 20:34:31
私怨じゃなくて逆恨みだろ
あとお前は年の割に「どうしようもなく馬鹿」だから馬鹿にされてるだけ。
そりゃあ普通の人を金がないぐらいで大人は馬鹿にはせん
馬鹿息子はアルバイトの癖にパパをいちいち出して、しかもそれが全然自慢になってないし全部的外れだから馬鹿にされてるだけ。
幼稚でただのガキなんだよ、分かったらさっさと政治経済板か街頭に行って語って来い

81 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 20:40:30
散々親父の自慢してたのに万年ヒラで再就職無理な無能ってw
やっぱりうあはりの親だなw年齢で給料高いだけの無能w

82 :仕様書無しさん:2010/03/12(金) 22:58:35
こういう子を育てた親なんだからそういう親なのは自明だろ
何をいまさら

83 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 00:12:14
>>77
> というわけでそろそろマ板は引き払って

せっかく賛成してやったのに「もうこねーよ」とか、どんだけ涙目なんだよw


84 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 12:59:30
【自動車】自動車制御、トヨタ自動車が標準ソフト開発…IT化加速[03/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175119712/l50

トヨタ、自動車搭載用の標準ソフトウエアを独自開発
日経新聞がすっぱ抜いているようだが、トヨタが自動車搭載用の標準ソフトウエアを独自開発
するとの報道があった。解説記事でも触れられているが、もはや電子制御システムの塊である
自動車において、ITの開発力を確保しなければ自動車産業の主導権を有力IT企業に奪われ
かねないとの危機感があるという。ロイターの報道によれば、開発するのは「標準ソフトウエア・
プラットフォーム」という名称で、2015年ごろの実用化を目指している。デンソー、アイシン精機
などのグループ会社とも協力し、グループ共同出資でソフト開発専門会社の設立も検討して
いるという。
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=07/03/29/2253204

トヨタのソフト開発部隊が明かす車載OSへの挑戦/Tech総研
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001148
電子制御ソフト標準化へ トヨタと日産が共同開発
http://www.47news.jp/CN/200409/CN2004090901003027.html
【経済】トヨタ・日産・ホンダ・マツダ、自動車の基本ソフトを共同開発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264369614/

日の丸ソフトで車を制御
 一台の自動車に搭載する電子制御装置の数は1980年代は5個程度だったが、現在では
30個を超えており、一部高級車では100個を超える。自動車の製造原価の2割程度が
電子・電気部品で、エンジンとモーターの切り替えなど複雑な制御が必要なハイブリッド車
では5割近くに達する。世界の自動車は約9億台にのぼり、仮に自動車用OSの標準を日本が
握れば、これに適合する部品や応用ソフトなどで商機は飛躍的に拡大すると期待されている。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20070729ve01.htm

携帯電話と自動車に見る日本のシステムソフト開発力は世界一 
1000万ステップもの巨大ソフトで携帯電話も自動車も動いている
http://asyura.com/07/it10/msg/323.html

85 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 13:00:46
>>77

・コピペ君ルールその6:みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・

やっと止めたかw

ネトウヨクズと言われてたころから数えると約半年。

ここまでの基地外はホントスゲーよwww


86 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 13:30:25
>>84
つか、日本のソフトウェア産業は典型的な使い捨てだから伸びなかったんだよな。

・ためになる研修は一切ない。
・知識を得るためには自分で勉強するしかない。
・スキル向上というので上位資格とっても。余計な資格は取るなと怒鳴られる。
・提案・創意工夫しようモンなら批判の嵐。ロボットみたいに作ってればいいんだよと言われる。
・勤務時間は青天井でサービス残業の嵐。
・罵声を浴びせられたりも日常。月に一回は欝で誰かがやめてく。
・ハードウェアの仕組み知らないけどナン茶ってプログラムを組んでしまう。
・特定派遣なので、消費期限が終了したら契約解除され、次の現場も見つからずに自発的にIT業界を去る。

87 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 13:55:44
そんな会社に入った奴が悪い。

88 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 14:12:18
地方公務員なんて不正のデパートだからな
まともな子供が育たないのは必然

89 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 14:17:03
>>86
会社入って金もらおうっていうのに、研修だと。金がもらえるだけの技能を持ってから金を要求しろ。研修はあくまで、ローカルルールを学ぶためのものだ。
日本の会社は、頭数揃えてから、そいつらをなんとか使い物になるようにするんだから、優しいものだ。

90 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 15:33:35
>>84
調べてみると、最近の「自動車暴走問題」は個々のメーカーの問題というより構造問題だろう。
この10年ほどで制御系でのソフトの量が何倍にもなって、誰がやっても品質保証できない
レベルに達している。それでも自動車業界の競争は激しいので、止められないわけだ。

トヨタには不運だが、この際業界として一時電子化は停滞するかもしれないが徹底的に
見直してもらったほうがいい。

・ハード自体の未発達(ECU基板などが物理的に壊れる例が多数ある)
・フォールトトレラント、フェイルセイフの未発達
 いまだにECUではコストが重要で、できるだけ単純なハードで、少ないプログラムで動かそうとする。
 商用コンピュータの世界では複雑でもいいから絶対間違いが起きないように進歩してきた。
 例えば非常に品質の良いハードディスク1個で運用するより、1個が壊れても連続して運用
 ができる2個のハードディスクでディスクアレイを組むといった具合に。

91 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 15:39:40
>>90
自演してんじゃねーよクズ!
お前もう来ないんじゃねーのかよwww
それともレスせずにはいられないのか?

92 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 15:53:22
> できるだけ単純なハードで、少ないプログラムで動かそうとする。
そっちの方が安全じゃないか。

93 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 16:04:34
 また、我が国の産業構造の変化をみると、1990 年代までは生産性の高い産業分野に人材
が集まり、産業構造の変化自体が我が国社会全体の生産性を高める方向に作用していたと言
える。しかし、2000 年代になると、この動きは逆転し、生産性の低い産業分野に労働力が
集中する傾向が生じ、生産性の向上を阻害しており、労働力配置の観点からみた産業構造の
高度化の動きは停滞していると言える。このような動きは、各産業分野における雇用の動向
によるものである。まず、製造業では、正規の従業員を中心に人員削減が進み、労働生産性
は上昇してはいるが、持続性を持った生産性の向上としては評価し難い。一方、卸売・小売業、
サービス業などでは、パートタイマーや派遣労働者を増加させ、賃金コストを抑制しな
がら人員の確保を行っている。本来は、多様な就業希望を実現するものとして期待された柔
軟な就業形態は、企業にとってコスト負担の低い就業形態として活用されているが、それは
コスト削減には有効であっても、労働者の職業能力の向上を通じた労働生産性の向上にはつ
ながりにくい。この結果、我が国の低生産部門は温存され、我が国全体の労働生産性の向上
にとって、マイナスの影響を及ぼすようになってきているのである。

平成20年版 労働経済の分析
−働く人の意識と雇用管理の動向−
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/08/dl/04.pdf


94 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 16:14:35
派遣法撤廃を要望する中小ソフト業界団体JIET

 「むごい法律だ」。特定非営利活動法人、日本情報技術取引所(JIET)の二上秀昭理事長は、
労働者派遣法に怒り心頭だ。このままでは、JIET会員企業の中小ソフト会社は事業縮小など
厳しい経営環境に追いやられると危機感を募らせている。

 設立11年を迎えたJIETは、営業力の弱い中小ソフト会社に代わって、システム案件の商談場を
設けるなど営業活動を支援してきた。社員50人から 100人規模の中小ソフト会社の会員に数多くの
案件を紹介することなどで会員は急速に拡大し、現在約1300社。ソフト業界で最大規模を誇る。

 こうした中、労働者の雇用安定などを目的に派遣法が2003年度に施行されたが、JIETが問題視
するのは派遣法40条の5だ。「派遣先は、当該派遣先の事業所その他派遣就業の場所ごとに
同一の業務について、派遣元事業主から3年を超える期間継続して同一の派遣労働者の係る
労働者派遣の役務の提供を受けている場合において、当該同一の業務に労働者を従事させる
ため、当該3年を経過した日以降労働者を雇い入れようとするときは、当該同一の派遣労働者に
対し、雇用契約の申し込みをしなければならない」と定めている。

 つまり3年を経過したら、派遣先のユーザー企業なり、大手ソフト会社なりが派遣者を雇い入れる
というものである。「3年間、派遣先に送り込み業務内容の理解度を高めたところで、元請けに
持っていかれてしまう」(二上氏)とし、JIETはソフト技術者の適用除外を求める考えだ。
「この条項は特別な技能・教育を必要としない現業労働者を念頭に置いており、いわば使い捨て
のような格好にならないよう、労働者の雇用の安定を図ることにある。だが、それをプログラマや
SE(システムエンジニア)に適用されると、業務に著しい不都合が生じる」というのがJIETの言い分である。

続き
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080118/291433/

95 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 16:20:57
うぜーな、さっさと消えろよ
馬鹿にされてまた我慢できなくなったのか?

96 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 17:31:47
>>94
レ ス せ ず に は い ら れ な い の か?

97 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 17:50:59
>>93
>>94
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww

>>1は非効率だから死んだほうがいい!

98 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 17:55:34
>>94
本当はバカにされてるの知ってるのに・・・
本当は長文書いても誰も読まないのわかってるのに・・・
でも、今止めると負けだと思われる・・・

だから、意味ない長文書いて自分はまったく気にしてないって思わせたいんだろ。

結局はレスせずにはいられない子供だなwww

99 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 18:05:28
>>98
お前こそ>>1だろ?

自分でコピペ貼って自分で読んで自分でレスつけて楽しいか?

100 :98:2010/03/13(土) 18:44:44
ちげーよw


101 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 19:43:53
まさに「暴走」した自動車制御のソフト化

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080626/153941/?ST=print

トヨタ自動車の「レクサスLS」では、カーナビだけで1000万行、車両制御で700万行と
計1700万行に上る。今後もソフトウエアの搭載量はさらに増える見込みだ。
ECUの数は、レクサスLSでは100個を超えた。新型クラウンでも「ECUの数やソフトウエ
ア量はレクサスLSと同等」(トヨタ自動車岸田氏)という。 
 車載ソフトウエア標準化団体「JasPar」の運営委員長で日産自動車電子・電動要素
開発本部主管の安達和孝氏は「ECUの開発工程の8割はソフトウエアが占めている」と
説明する(図7)。ソフトウエア設計、ソフトウエア仕様決め、コーディングを合わせると83%に達する。


102 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 20:21:09
>>101
なるほど。
意味ない長文書いて自分はまったく気にしてないって思わせたいんだな。
本当はバカだって自覚してんだろう?www

103 :仕様書無しさん:2010/03/13(土) 23:39:08
こいつの長文は中身無さすぎだからな
三行どころか一行分もない。文章力が中卒レベル

104 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 01:16:05
「もうこねーよ」発言直後に書き込みが激化しててワロスwww

しかも相変わらず斜め上のコピペで、まったく意味がわからないw

105 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 08:54:39
ナンセンスコピペをべたべた貼ってるだけのレス乞食www

106 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 09:10:04
>>103
>>105
ageているところが自演クサイぞwww

107 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 09:29:14
そんなことより俺のプランを聞いてくれ

リーマンショックで案件激減

超買い手市場で単価激安

業界離脱者続出 ←いまここ

好景気到来

技術者不足で超売り手市場

ヒャッハー


108 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 09:31:44
そんなことより俺のプランを聞いてくれ

リーマンショックで案件激減

超買い手市場で単価激安

業界離脱者続出 ←いまここ

好景気到来←2035年〜2036年まで

技術者不足で超売り手市場←2037年〜2038年1月まで

ヒャッハー

109 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 09:41:49
木村剛によれば、「相続税さえ全廃すれば中小企業が大きく伸びる」らしいが?


110 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 09:58:18
リーマンショックで案件激減

超買い手市場で単価激安

業界離脱者続出 ←いまここ

↓次のフェーズに移るまで、20数年か・・・。長いな。

好景気到来←2035年〜2036年まで(ただし、メインフレーム環境はほぼ除く)

技術者不足で超売り手市場←2037年〜2038年1月まで

ヒャッハー

111 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 10:30:26
という事は、景気は二度と回復しないで問題ない?


112 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 10:40:16
>>111
業務のIT化は、ほぼ極端な改善ができるほどのレベルのは終わった。あとはマーケットとして縮小の方向。
ただ、2038年問題とかの爆弾に関しては、かなりの確率で再び特需として現れる。

113 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 11:21:35
トヨタ自動車のリコール問題で、特に愛知県では組み込みソフトウェアの下請け受注案件はもはや絶望的。

中小ソフトハウスに活路を見出すとすれば、「秀丸エディタ」のような独自開発事業でやるしかない。
下請け受注ではなく独自でソフトウェア開発がやれるようなら、中小ソフトハウスの未来は明るい。

114 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 13:16:50
ふぁーあ、お前らおはよう。昨日の昼のカキコのいくつかは自分だ。目が覚めたときに少しカキコしてまた寝た。
自作自演がどうこう言ってるが、ちょっと煽られだけでそんな過剰反応していては自演と見られても仕方ない。
馬鹿がわめいてるだけなら無視すればいいのに、わざわざご丁寧にレスをつけているのだから。

>「もうこねーよ」発言直後に書き込みが激化しててワロスwww

さて俺も小泉毅に憧れるくらいだから人のことばっか言えた義理ではないかもしれないが、
プログラマーってのは要するに『事務屋の腐ったようなやつ』が多いように思えるんだよな。
要するに肉体労働が極度に嫌いなくせに見栄っ張りで、排他的でネチネチとした職場で上下関係が厳しい。
(だから給料比較や公務員や富士通を引き合いに出すとすぐに自分への罵詈雑言が飛んでくる)
いつかは景気回復して案件が増えると信じたいのだろうが、トヨタ自動車があれだけのリコールを出して、
しかもその原因がソフトウェアだと明らかになった以上、その方面の案件が今後増える見込みは無かろう。

しかしながら民主党政権にもそれに反対する小さい政府論者も、中小企業の時代だ中小企業を支援しようと、
根拠の無い中小企業善玉神話に毒されているようなので、それへの一石を投じたいという狙い。

115 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 14:21:41
愛知県はその典型だが、小泉政権の景気のいい頃までなら、トヨタ自動車を頂点とする多重下請け構造が最適。
ソフトウェア産業といってもトヨタ自動車を造るための下請け産業に徹するということなら、何も富士通や日本IBM
などの大手グローバル企業のそれと比較される必要はまったくない。教育投資が疎かだとか資格習得だとか、
そんな回りくどいことをグダグダ言ってるよりは一台でも多くの自動車を出荷したほうが企業収益に貢献するだろう。
プログラマーの待遇が悪いというのも嘘で、その頃までならひたすらキーボード叩いてコードを書いておればゼニが稼げた。
それが急に悪くなってきたのは、リーマンショックからトヨタリコールで、「ものづくり」が通用しなくなったから。

6.5.6 教育
 あらゆる仕事に共通して言えることですが,楽をするための究極の方法は,後輩に教えたり,
知識を共有化するなどして,他の人を育てることです.
 他の人が育てば,自分の負荷も分散できます.自分が悩んでいるときに,適切なアドバイスを期待
できるかもしえませんし,相談相手にもなってもらえるかもしれません.自分が勉強不足だったこと,
気がつかなかったことを,逆に教えてもらえるかもしれません.
 技術者ならば,「これは自分しかできない」という仕事に誇りを持ちたいものですし,そのような仕事のひとつ
やふたつは持っていたいものです.そしてそれが本当の意味でそうならば,それは非常に頼もしいことです.
しかしこれは諸刃の剣で,単に自分が他人に教えることを怠けているだけ,ということもあります.
「下が育たない」「仕事が全部自分に集まる」といったことを嘆く前に,自分自身が教える努力,
説明するという努力を本当にしているのかどうか,立ち止まって考えてみることも大切です.
<「C言語 デバッグ完全解説」(坂井丈泰 坂井弘亮)358頁>

      プ  ロ  グ  ラ  マ  ー  は  も  う  い  ら  な  い
      プ ロ グ ラ ミ ン グ な ん て イ ン ド 人 に だ っ て で き る
      キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ っ た

116 :仕様書無しさん:2010/03/14(日) 17:37:58
>>114
>>115
自慰駄文コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww

コピペ君ルールその4:俺には誇れるものが何もないけど、上からモノを言えば俺の勝ち

117 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 01:49:44
>>114
「もうこねーよ」って言ったのに、わざわざご丁寧にレスをつけているクズはお前だなwww


118 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 01:53:23
コピペ君ルールその1:レスがついたら俺の勝ち
コピペ君ルールその2:俺が開き直れば俺の勝ち
コピペ君ルールその3:論破されても黙りこくれば俺の勝ち
コピペ君ルールその4:俺には誇れるものが何もないけど、上からモノを言えば俺の勝ち
コピペ君ルールその5:まぢで日本語がわからねぇ・・・まぁいいや。
コピペ君ルールその6:みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・orz
コピペ君ルールその7:言い訳に必死
コピペ君ルールその8:自分でも何いってるのかわからなくなり精神錯乱をおこす
コピペ君ルールその9:俺、レスせずにはいられない

119 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 10:10:24
地方SIerの東京支社に勤めていました

この度退職するにあたり、貴社にご迷惑をおかけ致しましたことをお詫びいたします
会社が経営状態悪化する中、社員から様々な提案を募ったとき、
受託案件では先行きがないので自社製品の販売に力を入れるべきなど出すぎた意見を述べました
幹部以下、誰もそのような面倒なことを望んでいないという空気を読めていませんでした
電気をこまめに消すとか、裏紙を使うなど誰にでもできる提案を望んでいたのですね

また、営業の苦労も顧みず、人が売れない時代だから製品の販売に力を入れろなど出すぎた真似をしました

他にも、生産性の上がらない方法を改善しようなど貴社の伝統を破るようなことを述べたり
下請けの分際で客先に出張費を請求するなどとんでもないことをしたと思います
お客様からは「請求されればちゃんと出しますよ」と言われましたが、本来これは
営業であるあなたの仕事でした
でしゃばってしまって申し訳ありません

もう二度と御社にはご迷惑をかけぬよう、関わりのないようにしたいと思います

120 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 10:19:43
>>119
自慰駄文コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww

コピペ君ルールその8:自分でも何いってるのかわからなくなり精神錯乱をおこす
コピペ君ルールその9:俺、レスせずにはいられない

121 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 10:29:54
設立直後にリーマンショックが起き、営業が2年間で3人やめている、社員数5人以下。

そんな会社に未経験で営業として雇われました。

なんだか安い賃金で利用されてるとしか思えなくなってきたんで、昨年8月で辞めた。

んで今はニート<泣

122 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 10:33:14
新興企業は、いっしょに夢を追うのでなければ、給料が仕事に似合わないと思ったらやめた方がいい。

123 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 11:06:10
>次のフェーズに移るまで、20数年か・・・。長いな。

景気が回復すれば、また日米関係が修復されれば、トヨタ自動車はV字回復するだろう。
それとともに組み込みソフトへの受注案件は大きく回復するはず。

次のフェーズに移るまで、あと1年くらいだろう。普天間基地の問題もあるが。

124 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 12:24:41
普天間基地って何の関係があんだよ?


125 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 13:41:26
うあはり涙目すぎるwww

中小IT企業で無能扱いされてプログラマーをクビになり、妬みからマ板に粘着するコピペ荒らし。
他人のふんどしで相撲を取るのが好き。IT知識には暗く、自分の言葉で議論をする事が出来ない。
「もう来ない」宣言をした翌日にコピペ荒らし再開。←NEW!!

親が公務員で国立理系大学卒で基本情報の資格を持つと自称するがすべて嘘。
時給千円未満のバイトで専門学校卒で無資格。Cもアセンブラもわからない。
生涯を通じて年収250万を超えた事が無い。50万円の借金あり。
自称時給1,200円だが、他の発言からどう計算しても千円未満になる。
田舎在住。相続に執着する親の持ち家が自称当時7千万円、時価は4千万円。

レスの時刻を調べて「平日の昼に書き込む奴はニートだ」と平日の昼に書き込んだ。
ツッコミを受けたあとで「僕は夜勤バイトだ」と言い訳する。
サイレントテロを勧めるが、動機は世の中の正社員に対する嫉妬。
「収入があるが消費しない」と主張するが、実態は「金がないから消費できない」。

コピペの例。本分が長く、元記事と自分の主張が合っていないから見分けがつきやすい。

・公務員の年収自慢(親は万年ヒラで将来は年金しかないらしいが)
・時給が千円以上の優秀なプログラマーに教えを乞うコピペを好む。
・富士通コラムを引用して中小企業を潰せと主張するが本人も中小企業でバイト中。
・法に触れる発言をしたあげく「匿名2チャンネルなので責任は取らない」

自称釣り師なので、対処方法としては次のようなものが考えられる。

・コピペに記載されたリンク先を読んだり、リンク先の記事への反論をしない。
・スレタイや本人の主張に対して反論しても意味がないので動機に対してツッコミを入れる。
・めんどくさい時は「自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww」でおk

126 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 13:51:09
>>123
そりゃ最低限の人権は顔・声・身長や運動能力にかかわらず誰にでもあるよ
外に出ちゃいけないレベルの顔の奴でも毎日米の飯を食って屋根の下で寝て壁付きの個室で糞までする
最低限に文化的どころか最貧国じゃ考えられないような贅沢して暮らしてるよな
でもファッションを楽しんだり美術や音楽に親しんだりスポーツに励んで友情を築いたり恋愛を楽しんだり
それは最低限じゃないだろ。かなり高度に文化的な生活だと思うが
その領域まで踏み込んだ人権となるとハードに応じた差が有って当然だと思わないか?

127 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 14:32:42
>>125
>・富士通コラムを引用して中小企業を潰せと主張するが

富士通コラムは「中小企業を潰せ」なんて言ってないはずだが?

相続税についてはむしろ強化したほうが内需拡大と経済成長に繋がり中小企業にも有利になるはず。
相続税=嫉妬、相続税=中小潰しなんてステレオタイプの保守系デマ宣伝に踊らされてちゃダメだよ。

128 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 15:30:34
またまた我慢出来ないうあはりくん

129 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 15:42:05
>>128
そう言いつつわざわざこんなクソスレageてるのは、>>1本人ではないのか?

130 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 15:59:22
>>127
つまり>>1の思惑とは裏腹に、相続税強化(課税ベース拡大)で内需拡大となり中小企業はウハウハ。

んでニートの>>1は相続税を払ってなお、残りの資産も食い潰して老後は一人寂しく自称「サイテロ人生」ww

131 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 19:18:32
うあはり。

いつまでみんなに見下されるつもりだ?

いい加減素直になれよ。

132 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 19:23:34
>>127
>> ・富士通コラムを引用して中小企業を潰せと主張するが
> 富士通コラムは「中小企業を潰せ」なんて言ってないはずだが?

「中小企業を潰せ」なんて言ってないはずの富士通コラムを引用して、
「富士通がこう言ってるんだから中小企業を潰せ」と主張するのが、うあはりクォリティ。

133 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 19:45:25
>>130
自称「サイレントテロ」、みんなから笑いものにされて哀れ自爆だねwwww

でも相続税だけは俺も賛成してやるからさ。ドラ息子ニートの罪滅ぼしにしっかり払えよwww

134 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 19:51:50
相続税も良いが、相続税は個人にしかかからないので、固定資産税も強化したほうがいいね。

ひろゆきも固定資産税を上げれば土地が下がって流動化して、内需拡大に貢献するって言ってるし。


135 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 20:00:16
言ってないはずのコラム引用して中小企業を潰せって言ってたが…頭に障害でもあるのか?

136 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 21:01:11
>>135
>>1は馬鹿だから、相続税強化が中小企業への打撃になると勘違いしてるんじゃねーの?

相続税強化は内需拡大に繋がり、中小企業にとってはむしろありがたい話だ。

137 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 22:46:19
馬鹿飼わなきゃいけない公務員親が相続させる遺産残せるのかね

138 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 23:23:33
俺は相続税を払うゾーって言ってるが、実は生活保護受給者のホラ吹きだったりしてww


139 :仕様書無しさん:2010/03/15(月) 23:31:49
生活保護受給者にも、俺も死ぬ頃には相続税取られてやるんだって気概もたせたい。

マ板って意外と相続税賛同者が多いんだね、見直したよ。

140 :仕様書無しさん:2010/03/16(火) 09:06:46
中小派遣営業やってますけどね、正直ボロイ商売ですわ
 なにせ最初に一度だけ勤め先を紹介するだけで
  以後ず〜っとお金が入り続けるんですよ。    
私らは何もしませんよ
 あとは奴隷が身を粉にしてお金を貢ぎ続けるんです
  私らはそれをピンハネして、ブン盗るだけ
我々ですか?毎月7割は頂きますね
 奴隷のやつらには3割ぽっちで十分ですわ 。

 俺は毎日寝て給料がもらえるぜ。
これがホントのメシウマ状態だぜ。
 奴隷派遣のバカども、2chで喚く暇あるなら真面目に働けヨ。


141 :仕様書無しさん:2010/03/16(火) 09:29:19
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 2010年SI業界企業ランキング ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
70 野村総研(NRI) [Microsoft] [Oracle]
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
68 日本IBM NTTデータ [accenture] [Cisco] [Sun] [SAP]
66 日立製作所 NEC 富士通 アビーム [BearingPoint]
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 電通国際(ISID) 大和総研 日本総研
64 伊藤忠テクノソリューションズ(CTC) 住商情報(SCS) 日本ユニシス みずほ情報総研
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
63 NTTコムウェア 大和総研ビジネスイノベーション フューチャーアーキテクト 東京海上日動システムズ
62 JR東日本情報システム(JEIS) 農中情報システム三井情報(MKI) NTT-AT 富士通FIP
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
61 JSOL ニッセイ情報テク(NIT) テプコシステムズ NYKシステム総研 Fsas ソニーグローバル
60 日立ソフト(HSK) IBMビジネスコンサル(IBCS) NECソフト(NES) JRシステム 東京三菱IT
59 NTTデータシステム技術 都築電気 沖電気 NTTソフト 日立情報システムズ ワークスアプリ サイボウズ [hp]
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
58 シンプレクス ATS 富士通システムsol 日立SAS オージス総研 日立電子サービス(DENSA)
57 三菱UFJトラストシステム セゾン情報システムズ キャノンソフト テクノスJAPAN
56 ニコンシステム リコーソフトウエア ジーイー横川メディカルシステム TIS 富士通BSC
55 トヨタコミュニケーションシステム 東芝ソリューション ITフロンティア
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
40 アルファシステムズ 富士ソフト ソフトウエア興業 大塚商会 旭情報サービス 日本NCR
35 ジャステック トランスコスモス メイテック フィット(FIT)産業 東京コンピュータサービス フォーラムエンジニアリング

142 :仕様書無しさん:2010/03/16(火) 18:46:43
真の奴隷は派遣じゃなくて派遣会社の営業さんだと思う

143 :仕様書無しさん:2010/03/16(火) 21:02:47
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況(平成21年11月)【速報値】(別紙1)(PDF:81KB)
大阪 16万1025人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。

生活保護より莫大な金額。

144 :仕様書無しさん:2010/03/16(火) 22:11:13
>>143
国にとっても、失業されるよりましだから。

145 :仕様書無しさん:2010/03/17(水) 08:38:00
>>143
専卒・フリーで月90万貰ってるんだけど、
他所の会社の社員から、貰い過ぎとか陰口叩かれるんだ。
でも、俺に金を払ってる会社の社長は、
出来損ないを2人雇うより安いと満足してる。

確かに俺は、
徒歩数分の通勤時間なんで、いつも9時半まで寝て朝シャンして
いつも現場に着くのは10時半過ぎだったり、
明け方までゲームをしたとかで、だるかったら14時から出勤したり、
設計書書くのが好きじゃないので、半SE/半PGの仕事をしていたり、
勤務中の時間の半分は2chかMIXIか株価を見ていたりするんで、
他所の社員から見たら、遊んでるようにしか見えないだろうけど、

それでも、俺はPGの作業もSEの作業も一人前以上の作業量をこなして、
しかも品質は一番だと言う評価を受けて、
常に相談を受ける立場で、暇つぶしに周り人間の教育もしてるんだから、
時給換算で5000円(実働換算1万以上)くらい貰うのは当然だよな。

大体技術者だったら、他所の人間の報酬妬んでる暇があるなら、
自分の技術を高めて、もっと金をよこせって要求すれば良いし、
フリーに文句を言うんだったらフリーやってみろよって思う。

あ・・・でも、公務員批判は別物ね。

146 :仕様書無しさん:2010/03/17(水) 19:19:32
会計系コンサルティング入ったけど、スーパーブラックだった・・・・。
そもそも、会計制度は法律によって決められており、
やることが決まっている。すなわち、サービスの差別化は
「スピード」しかない。つまり、24時間365日営業・・・。
去年入社した、新卒(理系卒)は、適当なOJTを受けた後、
5ヶ月後にうつ病発症してドクターストップしてました。

IFASの問題もあるし、日本の会計コンサルはブラックだと思った瞬間でした。
入るんだったら会計監査法人。


147 :仕様書無しさん:2010/03/17(水) 19:56:45
IFASってなんだ?とググった
人工衛星観測雨量を利用した洪水予測システム‥‥?
ぐーぐるせんせが国際会計基準への誘導をかけてるのは流石だ

148 :仕様書無しさん:2010/03/17(水) 23:04:48
うあはりが出て来なくなったな。

やっとバカにされてるのに気づいたか?






・・・と書くと、レスせずにいられないがあはり君である。


149 :仕様書無しさん:2010/03/18(木) 00:30:24
案件激減スレで夕方におはようとか言ってるよ

150 :仕様書無しさん:2010/03/18(木) 10:17:42
今、仕事から帰ってきたとこ。んでまた遊ぶ。

>>870
>なんで底辺プログラマーでも月収30はあるのにうんこ触る介護職勧めて反応あると思うんだ?
>あんな金であの業務なんてあり得んだろ。人として馬鹿にされてるぞ

もしプログラマーの大多数がそういう認識なら、お前らに公務員給料を批判する資格無いぞ。
自分たちが介護職を差別しているのだから、その報復として官民格差をつけられるのは当たり前。
実務経験がどうだと先輩後輩の階級さをつけたいなら、公務員こそ実務経験年数は最高で、
50過ぎたら年収1100万は当たり前だということになる。

俺の親父も対人恐怖症で窓口業務は避けて用務員やってて今は家でゴロゴロ寝てる。
外郭団体に入ろうにもそっちは富士通や日本IBMみたいにものすごい競争率で無理だって。
部外者から「このメガネデブ」とか罵声を浴びたりして、すっかりやる気なくしてふて寝。
親父だって自分がそんなに有能だなんて自惚れてるわけじゃない。けれども中小企業の
経営者の多くは法人税も社会保険料も払わず雇用調整助成金に頼るゴロツキばかりなので、
それと比べれば公務員親父のほうが謙虚なだけマシだ。給料貰いすぎたから罪滅ぼしに
俺みたいな30過ぎのパラサイトも後生大事に飼うつもりでいると。
俺は俺で相続税をしっかり払う予定。でも相続税払うなんて大見栄を張っても一寸先は闇で、
相続税払うどころか払いたくても貯金を食いつぶして小泉毅のようになるカモ。

 検察官「そのころまで、株取引で食いつないでいこうと考えていました。しかし、平成17年にタクシーに接触
してアキレス腱(けん)などをけがした上に、19年に株取引に失敗して食いつないでいくことが難しくなりました。
それでも、事故で損害保険が下りると聞いていたので(株取引に失敗しても)『大丈夫かな』と思っていたのに、
全然下りないので損保会社のトップも一緒に殺そうと考えるようになりました」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091126/trl0911261700017-n3.htm

151 :仕様書無しさん:2010/03/18(木) 10:21:24
>>149
こっちのスレもよろしくな!

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243933971/l50
給料比較 公務員>SE>プログラマー

>>870
>なんで底辺プログラマーでも月収30はあるのにうんこ触る介護職勧めて反応あると思うんだ?
>あんな金であの業務なんてあり得んだろ。人として馬鹿にされてるぞ

152 :仕様書無しさん:2010/03/18(木) 10:29:00
なんだ、公務員親からしてクズなんだな
特別枠か?

153 :仕様書無しさん:2010/03/18(木) 10:33:43
介護は馬鹿にされてるってのは要介護者からだろ
あいつらは低賃金で遣り甲斐とやらをもとめて若者が介護してると思ってるんだよ
月に十数万でじじばばが介護の仕事したかって言ったらそんなことはないだろう


あとキモいから他のスレのレスを違うとこですんな

154 :仕様書無しさん:2010/03/18(木) 10:38:31
万年ヒラの無能が1100万か。
ワープア五人分の雑用してるに違いない

155 :仕様書無しさん:2010/03/18(木) 19:31:55
>>150
やっぱりきたwww

お 前 は レ ス せ ず に は い ら れ な い の か ? w w w


156 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 03:19:29
>>150
そもそも、お前のメガネデブ用務員親父は年収1100万じゃないだろ?

世の中にはうまいこと簡単な労働で大金が貰える職につける人はいる。
年収1千万でテレビ番組に出るようなパートおばさん公務員もいれば、
「3人月かかります」と言って3日で完成させて500万貰うプログラマもいる。
そういう人たちの要領の良さには学ぶべき部分もあるだろう。

でも、お前のメガネデブ用務員親父は薄給だし、お前も給料少ないだろ。
何も人に威張れるような物持ってないだろうに、何を勘違いしてるんだ?

157 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 03:46:32
> いらないといったらいらない。プログラマーはもういらない。だがプログラマーというキーボード叩いて
> ゼニを稼ごうという事務屋の腐ったようなやつらは、法人税を払わず雇用調整助成金にしがみついて、
> ここで俺がいくら介護職を勧めても「じじいのウンコなんて」と言って聞こうともしない。
> そんな事務屋の腐ったようなやつらは、自殺してしまったほうが景気が良くなるだろう。
> だがこれは富士通サイトとは何の関係も無い、自分の「私怨」から出た発言なのであしからず。

つまり「雇用調整助成金」が貰える人たちが羨ましくて「私怨」書き込みをしているのか。

「雇用調整助成金を受け取る個人」はNGで、
「雇用調整助成金を受け取る中小企業」もNGで、
「生活保護を貰うこと」はNGで、
「キーボードを叩いて金を貰う仕事をすること」はNGで、 ←ここがおかしい
「用務員が高給を貰うこと」はOKで、
「介護の仕事で薄給で働くこと」はOKなのか。

もし「働くことは是で、働かないでお金を貰うことは否である」という主張なら理解できるのに、
お前はなぜか「働いているプログラマ」に対して「私怨」をぶつけてるよな。

お前が「働いているプログラマ」より給料が少ないのは、お前の問題だよ。
公務員が給料高いからプログラマや介護より良いと思うなら、お前が転職すればいいんだよ。
キーボード叩いて金を貰うのも、うんこ触って金を貰うのも、本人が選ぶことだからな。



158 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 07:33:06
今、帰ってきたとこ。今日は残業なし。

>>156
>そもそも、お前のメガネデブ用務員親父は年収1100万じゃないだろ?

老婆心ながら教えといてやるが、公務員は定年間近ならヒラでも1000万は軽く超えるんだよ。
うちは小金井市じゃないけど、小金井市職員とうちの親父とどっちが優秀と思う?
あ、いや。匿名2チャンネルで俺の親父がどうこう言っても信憑性ゼロか。

財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 市議会決算特別委員会資料
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
         1位     2位     3位    4位   5位    10位   20位
         58歳    51歳    58歳   49歳   51歳   58歳  48歳
給料     606万   546万  606万  531万  640万  611万  523万
調整手当   64万    58万   61万   55万   76万   75万   58万
扶養手当   36万    36万    0万   14万   14万   36万   62万
特別調整    0万     0万    0万    0万  102万  102万    0万
時間外手当 237万   265万  216万  292万    0万    0万  205万
住居手当   10万    26万   30万   30万   30万   21万   10万
通勤手当    5万    24万   27万   14万   22万    4万    5万
期末手当  233万   211万  220万  198万  237万  235万  212万
勤勉手当   65万    59万   61万   55万   66万   65万   59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収    1256万  1225万 1220万 1188万 1186万  1150万 1133万

159 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 07:38:16
>>156
>「3人月かかります」と言って3日で完成させて500万貰うプログラマもいる。
>そういう人たちの要領の良さには学ぶべき部分もあるだろう。

経営がそれで順調で税金をしっかり納めるならそれでもいい。けれども失敗したら潔く廃業すべき。
廃業したら介護職でもやればいい。法人税を納めず助成金にしがみつくのは邪道。

(CNN) 米保険大手アメリカン・インターナショナル・グループ(AIG)幹部への
高額賞与問題をめぐり、米上院議員が「(AIG経営陣は)日本企業を見習って自殺しろ」
と示唆した発言が波紋を呼んでいる。
発言の主は共和党のチャールズ・グラスリー上院議員。地元アイオワ州のラジオ局WMTとの
インタビューで16日午後、米国企業は日本企業を見習うべきだと力説。
「日本の場合、(失敗した企業経営者は)謝罪する前に自殺するのが普通だ」との自説を展開した。
グラスリー議員はCNNの取材に応えて17日、自殺発言はたとえで言ったまでだと弁明し、
「もちろん自殺してほしいとは思っていない。ただ、日本企業のような態度が米国の企業にも欲しいと思った」と話した。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424276714
日本の場合、(失敗した企業経営者は)謝罪する前に自殺するのが普通だ

160 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 08:02:06
対人恐怖症で窓口業務拒否してる親父が優秀だから給料高くて当然w
ほんとはお前も親父も無能なの分かってるんだろ?w

お前が無能なのは社会のせいw政治家のせいw親が甘えたせいw
プログラマーにはお前みたいな生ゴミは要らないけど介護にはクズでも必要なんだよw
必要とされてよかったねw

161 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 08:04:30
>>158
老婆心ながら教えといてやるが、コピペより職探した方が親が喜ぶと思うよw

162 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 08:07:19
>>160
でも無断欠勤はしなかったし、小金井市職員よりはマシな勤務だったと思うぞ。

匿名2ちゃんねるでこんなこと言っても信憑性ゼロかもしれないけど。

163 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 08:23:43
は?そんなの当たり前だろ?出勤してたらマシって頭がおかしい

164 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 08:47:51
>>156
>「3人月かかります」と言って3日で完成させて500万貰うプログラマもいる。
>そういう人たちの要領の良さには学ぶべき部分もあるだろう。

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 

165 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 09:00:40
その書き込みがそんなに気に入ってるの?
時給2000の底辺でも君より優秀なのはみんな知ってるからいちいち言わなくてもいいよ

166 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 09:12:38
税金が投入されてる業界が悪なら土建と介護は真っ先に潰れるべきなんだが。
馬鹿はやっぱり頭が悪いな。

167 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 09:13:07
>財政赤字小金井市職員の年収

ただ財政赤字というだけでうちの親父よりも横着だったなどと決め付ける
のも一面的かもしれない。そもそも公務員を選ぶのも国民のはずで、
公務員が怠慢だとしても公務員を選ぶのは国民であり国民の怠慢だ。
それはGREEの田中良和と同じで、あんなチャチなクソゲーと自分が個人的にそう
感じたとしても、GREEの携帯ゲームが好きな人が他に大勢居る以上は仕方ない。
公務員は税金使ってるからけしからんという意見もあるが、スウェーデンなど
の北欧の国々は国民負担率70%でも一人当たりGDPは日本より上で、
官公庁や公務員が悪いというのは当たらない。それに税金を使っているというのなら、
中小企業の多くは法人税を払ってないばかりか雇用調整助成金を受けている。

俺は俺で、2チャンネルのマのやつらからは嫌われても、公務員の親父には
庇ってもらえる立場ということになるが。

168 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 09:26:03
平成20年 プログラマー
平均年収:399.0万円
平均月収:28.8万円
平均時給:1590.6円
年間賞与等:53.5万円
平均年齢:28.6歳
平均勤続年数:4.6年
復元労働者数:100,650人
総労働時間:181時間/月
http://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm
平成20年 システムエンジニア
平均年収:547.0万円
平均月収:37.0万円
平均時給:2065.9円
年間賞与等:103.3万円
平均年齢:34.7歳
平均勤続年数:9.3年
復元労働者数:245,510人
総労働時間:179時間/月
http://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm

>>165
>時給2000の底辺でも君より優秀なのはみんな知ってる
時給2000円が底辺とは思わないが、公務員より下だというのは間違いないな。
やっぱり対人恐怖症メガネデブ用務員でも、年収1100万稼いでたうちの親父は立派だ。

平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業  589.3万円
民間平均  434.9万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

169 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 10:14:29
論理が破綻してるのに今更やめられないんだな。こんな30にはなりたくない
今日もキーボード叩きで金稼ぎ頑張るぞ♪

170 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 20:25:12
>>169
といいつつわざわざこんなクソスレageて他人に読ませようとする見え透いた自演w

171 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 20:31:26
↓うあはりくんの必死な行為
・逮捕されそうでコピペを控えるも、みんなにバカにされてるのが悔しくて必死にコピペ継続。
・2チャンは匿名だと言われて涙目。以後、コピペ君が逆に「匿名2チャンネル」って言葉を必死に使い出す。
・自分はゆとりを持ってカキコしてると必死に思い込み、必死にコピペ。



172 :仕様書無しさん:2010/03/19(金) 20:47:38
>>170
そうやってケチつけてるお前が「うわはり>>1」だろww

173 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 10:20:41
今、仕事から帰ってきた。今日は残業2時間でくたく7た。んでまた遊ぶ。

>>157
>お前が「働いているプログラマ」より給料が少ないのは、お前の問題だよ。

あいにくだが、そんなステレオタイプの「自己責任論」で言いくるめられるほど、俺はお人よしじゃないんでね。
俺は事務のやつらが大嫌いだ。今介護職勤めてるが専ら現場で、事務のやつらには殆ど挨拶はしない。
キーボード叩いてるだけでゼニを稼ごうという横着な発想からして、プログラマーと同じだからだ。
んで自分に何ができるかというと、こういう場所でプログラマーという事務屋の腐ったやつらに罵声を浴びせる。
だが単に私怨ばかりを並べてみても、なにこいつキモイで終わってしまう。だから>>1とかにリンク先を貼って、
マスコミが報じない中小企業の醜態をどんどんさらしものにしてやろうとの狙い。法人税については減税か否か
で揉めてるようだが、中小企業の多くは法人税を納めていないという事実は、もっと知ってもらいたいのだ。
自虐的なようだが、自分がどんなに馬鹿呼ばわりされても、リンク先の情報をしっかり読んでくれるのならそれで満足だ。

ただし「中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?」なる主張は、官公庁とも富士通とも無関係なただの私怨。
リンク先をロクに読まない奴が、俺の私怨と官公庁や富士通の主張とごっちゃに混同しないよう、あえて付言しておく。
但し私怨とはいえ同じ考えの人も2ちゃんねるには大勢居るようだ。

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247744982/

んじゃ、もう寝る!

174 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 11:35:51
狙い全然当たってねーよ
情けないおっさんが恥を晒すのが狙いなら当たってるがなw

175 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 14:57:29
>平成20年 プログラマー
>平均年収:399.0万円
>平均月収:28.8万円
>平均時給:1590.6円

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 

176 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 15:50:34
月に3日出勤で21万ぐらい貰ってる人とかいたからなぁ
まぁその人以外がウンコすぎるだけなんだけど…

177 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 18:41:45
>>168
つーか、公務員の給料は、平成10年から毎年下がり続けてるんだから、ちゃんと平成20年比較するなら平成20年のデータで比較しなさい。

178 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 18:56:07
>>177
>公務員の給料は、平成10年から毎年下がり続けてるんだから、

残念!

公務員給与も少しは下がっているが、民間給与はさらに大きく下がってるので、公務員は大人気!

若手エンジニアの平均年収額の減少が目立つ
http://doda.jp/guide/heikin/002_03.html

就職人気トップは「公務員」 安定志向を反映
2010/1/25 15:25
http://www.j-cast.com/2010/01/25058615.html

179 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 19:08:20
>>178
公務員パパの自慢なんかしてて、自分が情けなくならない?

それとも君は生活保護受給者で、公務員が羨ましくて羨ましくて嫉妬してるだけ?

180 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 19:19:02
自慢は万年ヒラの親しかいないんだよ
許してやろう

181 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 19:19:58
>>180
万年ヒラでも、公務員は50過ぎると年収1000万は確実なわけだが?

182 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 19:25:14
で?

183 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 19:41:40
ふーん、それでプログラマーと公務員になんの関係が?

184 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 19:46:52
ああ、つまり公務員の給与は窓口も出来ない無能親父でも1000万越えるから下げるべきといいたいんだな

その通りだよな。

185 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 19:50:53
>>184
でも現実には、公務員よりも民間の給料が激減してるわけだが?

186 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 19:56:07
つまり民間からの税収が給与だから下げるべきって主張だろ
じゃなきゃなにがいいたいか分からんもんな
そのとおりだと思うよ

187 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 20:06:25
馬鹿の主張要約
「僕のパパはお金いっぱいあるから偉いんだ!」
「僕は馬鹿だけどパパにはお前ら勝てない!勝てるプログラマーなんているわけない!」
「肉体労働はいい、頭脳労働はクズ」
「中小企業でしか働けないから中小企業を淘汰して大手に入りたい」
「借金まみれだけど収入はあるから消費しないサイレントテロが生き甲斐」


他になにかある?

188 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 20:14:52
>>186
つまり、プログラミング経験より公務員経験のほうが社会的評価は上ってことさ。

異論ある?

189 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 20:20:54
評価した覚えねーよw評価してるのは人事院だろ

190 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 20:27:43
この馬鹿で評価できるのはひとつだけだ
私怨だと認めていること
それだけはどこぞやの未踏粘着コテより偉い

191 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 20:29:15
公務員の処遇に社会一般的な評価が反映されるなら厚労省社会保険庁と赤字自治体の地方公務員は年収200万以下だろ
お前の社会的評価が低いのと民間と公務員を混ぜるなアホ

192 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 20:33:59
>>186
>つまり民間からの税収が給与だから下げるべき

官公庁に文句つけるのは、まず企業がきちんと税金を払って社会的責任を果たしてからだな。

民間といっても、中小ソフトハウスの多くは法人税を納めず雇用調整助成金を受けているので、
企業としての社会的責任を果たしておらず官公庁に文句つけても説得力ゼロ。
企業が雇用や納税などの社会的責任を果たさないようなら、公務員改革なんて夢のまた夢。
国立大学の民営化も言われるが、最低でも富士通の国策スパコンが納入完了されない限りは無理。

トヨタもリコール問題で落ち目だし、ソニーやパナソニックや東芝にしても近年はサムスンやエイサー
などの価格破壊を受けて以前ほどの勢いはない。ものづくり製造業では稼げなくなってるし、
またソフトウェアといってもその多くはものづくり製造業のオマケでしかないから富士通を除いて総崩れ。
富士通が特別成功したわけではなくても、他に法人税を払えるだけの有力企業がなくなってきたので、
消去法でやっていくとこれしか残らなくなってきているのではないかと。異論あるかな?

>まずは日本企業で法人税を払っているのは大企業で半分、中小企業では3分の1程度である。

193 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 20:40:45
法律に則ってるなら公務員や政府の側から文句言われる筋合いは無いだろう
馬鹿はほんとに馬鹿なんだなあ

194 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 20:42:46
これが30代アルバイターの知能か…

195 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 20:47:35
>>179
俺を生活保護呼ばわりしてるやつも時々居るようだが、生活保護ならそれはそれで公務員が頼りだ。
だがマのやつらは介護職をやりたがらない事務屋の腐ったやつが多いので、このまま私怨を続ける。

>>193
>法律に則ってるなら公務員や政府の側から文句言われる筋合いは無い

なら公務員の給料も、法律に則ってるなら民間の側から文句言われる筋合いは無いな!!!


   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   公    ヽ   ~\    公務員になって安定した高給を得る能力を
/   ノ           ヽ、  `ヽ   身に着けようとかしたらどうなんだ!
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ      公務員として働けるだけの能力を
\  |  <●>  <●>  (  )      身に着けようとかしたらどうなんだ!
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/      公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前!
       \       ,ノ        悔しかったらお前も公務員になれ!
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.      公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない!
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

196 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 20:50:36
公務員の給与は税金なんだから言われるに決まってるだろ
アホだな

197 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 20:52:41
>>196
>公務員の給与は税金なんだから言われるに決まってるだろ

言いたけりゃ言ってもいいけど、公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃないよ。

それとも俺みたいに、こういう場所で「私怨」をぶちまけてウサ晴らしをするわけ?

198 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 21:11:17
>>197
公務員に文句言ってるんじゃなくて、お前の意見に対して
反論してるだけなんだけど、馬鹿にはわからないかな。
公務員対民間企業っていう話なら、お前要らないじゃん。
お前なんて公務員でも民間企業に勤めてるわけでもないんだから。
お前はバイトの話でもしてたら?

199 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 21:13:41
>>181
だから、それが妄想だっつーの。
今の40歳、50歳公務員と、20歳30歳公務員の10年20年後の給料が同じなわけねーだろが。
今50代の公務員は35歳で7,800万はもらってたが、今の35歳だと4,500万がいいとこだぼけっ!

200 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 21:15:57
>>198
>公務員に文句言ってるんじゃなくて、お前の意見に対して
>反論してるだけなんだけど、

つまり馬鹿呼ばわりするのは専ら俺に対してであり、公務員に文句言うことは何もないってこと?

そりゃ公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃないからな!

せいぜい俺への馬鹿呼ばわりでウサ晴らしをしたらいいよwww

201 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 21:18:28
>>200
プログラマを妬んだって、お前の給料は上がらないよ?

202 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 21:20:49
>>200
別にここで今言うべき文句はないな、公務員に対して。
日ごろから公務員のこと考えながら生きてるわけじゃないし。

お前はプログラマのことが頭から離れないみたいだけどね。

203 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 21:30:05
>>199
>今の35歳だと4,500万がいいとこだぼけっ!

残念! 公務員は35歳で年収650万!

35歳 主任 妻+子1 404,560円 1,668,177円 6,522,897円
36歳 主任 妻+子1 413,606円 1,710,108円 6,673,380円
37歳 係長 妻+子2 452,383円 1,893,369円 7,321,965円
38歳 係長 妻+子2 462,917円 1,943,616円 7,498,620円
39歳 係長 妻+子2 473,451円 1,993,863円 7,675,275円
40歳 係長 妻+子2 483,985円 2,044,110円 7,851,930円
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/nenshuyuumoderu-toukyouto.htm


   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   公    ヽ   ~\    公務員になって安定した高給を得る能力を
/   ノ           ヽ、  `ヽ   身に着けようとかしたらどうなんだ!
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ      公務員として働けるだけの能力を
\  |  <●>  <●>  (  )      身に着けようとかしたらどうなんだ!
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/      公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前!
       \       ,ノ        悔しかったらお前も公務員になれ!
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.      公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない!
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

204 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 21:36:02
>>203
そんなに公務員が羨ましいなら、公務員になって安定した高給を得る能力を
身に着けようとかしたらどう?公務員として働けるだけの能力を身に着けようとかしたらどう?

なんでバイトなんかやってんの?

205 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 21:39:09
介護って大変な仕事なんでしょ。こんな馬鹿に務まるとは思えないんだけど。

こいつ、本当はコンビニ夜勤とかやってそうな気がする。

206 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 22:10:38
いやコンビニも大変だぞ

207 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 22:20:42
↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 



ほら。君だよ、君!  君のお友達もみんな君!

  優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス を 待 っ て る よ ぉ ー !


208 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 23:01:12
そもそも、>>1の親父が年収1100万円だという話には根拠が無いのだが。

> うちは小金井市じゃないけど、小金井市職員とうちの親父とどっちが優秀と思う?
> 小金井市職員よりはマシな勤務だったと思うぞ。

こんなの、根拠になるはずないじゃん。
「俺と鳩山とどっちが優秀と思う? 俺は鳩山よりマシだと思うぞ」とか言っても、
「俺」が鳩山より高給取りである根拠になるはずがないよな。

まず、自分の父親にはっきりした年収聞いてみ。

> 給料貰いすぎたから罪滅ぼしに俺みたいな30過ぎのパラサイトも後生大事に飼うつもりでいると。

この発言も、父親が息子に言う発言としては不自然だし、
「公務員の親がいる」という設定自体が疑わしいとしか言いようが無いぞ。

前に言ってた自称時給1200円も、実際に計算してみたら矛盾していたし、
嘘の設定で塗り固めた自分を威張ってても何の意味も無いだろう。

209 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 23:33:15
ほんとに言われたなら親が頭がおかしいよな、普通に考えてありえんよ

210 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 23:56:57
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/nenshuyuumoderu-toukyouto.htm
このページがお前のソースなのか?
ならおんなじ人間が作ったであろう
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/nenshuyuumoderu-kokkakoumuin.htm
こっちのページはなぜ無視するんだ?都合が悪いからか?w
年齢 年収
20-23歳 275万円 24-27歳 330万円
28-31歳 395万円 32-35歳 475万円
36-39歳 570万円 40-43歳 670万円
44-47歳 765万円 48-51歳 830万円
52-55歳 870万円 56-59歳 890万円
すべての手当込みと思われる。
国T含めてこの金額なのだから国Uの苦労が推し量れる。

実際その額には届かん。
35歳で実際にその金額に達することができるのは公安職くらいだ。ま、その代わり自由な時間は皆無だけどw

211 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 00:37:20
俺も役職付や官僚なら50台で1100万しっとる
ヒラなんて馬鹿の話以外じゃ聞いたことない

212 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 00:45:54
公務員や公務員の家族って批判されると○○よりはマシ、真面目にやってる人も沢山いるとか言い出すよね
頭が悪すぎる

213 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 02:02:31
うあはり君また遊ばれてるのかw


214 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 07:36:11
>>211
いまの50歳と同じにはならん。
今20,30の奴が将来50歳で役職ついても、数百万の差がある。
%でマイナスされてるから、年寄りが金額を大きく負担しているように見えるが、実際は、若いうちは年収がやべぇからそこから数%ダウンされると、ほんと死活問題ってか、
まじで、給料が安すぎて子供を養えないっつってやめている奴だっている実態。

215 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 08:32:54
いま、かえってきたぞ。んでまた遊ぶ♪

>>211
>ヒラなんて馬鹿の話以外じゃ聞いたことない

またまた残念! 1年前に退職したおふくろも給食のおばちゃんで高給取り!
俺からすると年収700万以上は、「雲の上の神々の世界」。

ん? 俺は俺は時給契約特定派遣だが3300ある公務員には負けないぞ?

【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い
民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、
夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外 >
http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf
みどりのおばさん年収800万円
【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える
給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円(平成11年)

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/


216 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 08:42:17
>>205
>介護って大変な仕事なんでしょ。こんな馬鹿に務まるとは思えないんだけど。
>>206
>いやコンビニも大変だぞ
>>208
>「公務員の親がいる」という設定自体が疑わしいとしか言いようが無いぞ。

それで俺を生活保護受給者呼ばわりしたつもりなのか?

面白れぇ!

生活保護なら生活保護で、頼りにするのはますます公務員ってことになるぞ。そもそもお前らは
生活保護受給者を蔑視してるだろう。そうだとすれば公務員は地獄に仏ってことになるな。
俺がこうして生きていられるのも公務員のおかげ、俺を生かしてくれているのも公務員のおかげだ。

   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   公    ヽ   ~\    公務員になって安定した高給を得る能力を
/   ノ           ヽ、  `ヽ   身に着けようとかしたらどうなんだ!
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ      公務員として働けるだけの能力を
\  |  <●>  <●>  (  )      身に着けようとかしたらどうなんだ!
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/      公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前!
       \       ,ノ        悔しかったらお前も公務員になれ!
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.      公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない!
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

217 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 09:54:22
朝から必死だね。乙。

218 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 10:05:20
朝から公務員に嫉妬かよwww

219 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 10:05:49
>>210
>こっちのページはなぜ無視するんだ?都合が悪いからか?w

それ国家公務員でしょ。

地方公務員は国家公務員よりも給料が高いって、知ってた?

平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業  589.3万円
民間平均  434.9万円

220 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 10:08:20
>>216
どうしても公務員の話がしたいんだね。
ま、お前には自分の話はできないもんな。くっだらねぇ人生歩んできたし
これからもずっと底辺として生きていくんだもんな。

221 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 10:10:35
>>216
自分が馬鹿だってことにちゃんと気付いてる?
気付いてるんだったら、ほんとなんとかしたほうがいいよ。
30過ぎててそれって恥だよ。

222 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 10:18:02
>>218
朝からっつーか、うあはり君はかれこれ半年ほど前から公務員を嫉妬しとります。弱い人間なのです。一生嫉妬して生きて行くのです。

223 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 10:23:01
>>220
>>221
公務員へのやりきれない嫉妬を、俺を底辺・生活保護・馬鹿呼ばわりすることでウサ晴らししようってのか?
そりゃ公務員には絶対かなわないからな。いや俺も公務員親無しでは生きていけないけど。

用務員ごときが年収1100万なんてありえない?

親父の場合は、花壇の手入れや掃除や日曜大工まで何でもやって、土日も職場で寝泊りしてたから。
信じる信じないはお前らの勝手だけど。

224 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 10:29:41
>>222
>うあはり君はかれこれ半年ほど前から公務員を嫉妬しとります

確かに嫉妬と憧憬は紙一重だからな。

そりゃ俺だって公務員になれたならこんな場所で私怨をグダグダ並べてはいなかったろうな。
とはいえ高卒の親父と違って就職活動にはあまり熱心ではなかったから、自己責任か。

公務員は初任給こそ300万くらいだが、実務経験を積めば1000万以上も可能だから夢がある。
だから今年の新卒も公務員が大人気。俺も未経験新卒に戻りたいなってつくづく思う。

225 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 10:37:42
>>224
馬鹿が過去に戻ったところで、なにができるの?
また底辺を這うような人生を再現するだけでしょ。
根本的に馬鹿な人は、もう無理だよなにもかも。

226 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 10:41:49
>>223
お前vsプログラマじゃ話にならないからって、
お前以外のなにかvsプログラマって構図にしたいんだね。
それがたまたま公務員ってだけで。
でもそれって、すごく情けなくない?お前の存在意義はどこにあるの?
公務員と戦いたいなら、公務員と話するわ。
お前を通して公務員に文句言うなんて、そんな面倒なことするかよ。

227 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 10:51:56
>>224
人生うまくいかないからこんなとこで私怨をグダグダ並べてるわけだ。
で、自称サイレントテロリスト?なっさけねえな。
なにもできないお前が、自分にもできるってことを、って考えた結果が
マ板粘着かよ。考えるっていうことがお前にうまくできるとは思わないけど
それでも、もうちょっと考えてみたほうがいいと思うよ。

228 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 11:35:15
>>224
>俺も未経験新卒に戻りたいなってつくづく思う。

たとえ戻っても、2hcで長文グダグダ書いてるお前にはムリ。
実際この半年間コピペしてるだけで、お前自身何の進歩もないだろうwww
過去に戻っても、結局は嫉妬せずにはいられない人生で終わるに違いない。


229 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 11:43:53
しかし公務員でもないのにこんなにかばって貰えて公務員は幸せだな
馬鹿だと人生楽しそうだよ
普通は30越えて年収200なんて死にたくなるから。

230 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 12:04:37
この馬鹿の生涯年収って1億超えないんだろうな。

231 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 12:06:38
生涯年収ってなんだ。生涯賃金だな。

232 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 12:09:56
公務員は能力が高いから給料も高いっていうのが馬鹿の理屈らしいけど
その理屈でいうと、馬鹿の能力って、普通の大卒サラリーマンの
1/3程度ってことだよな。著しく能力が低いね。

233 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 12:20:34
この知能で基本情報取れたのが驚き。未経験からなら結構難しいのに

234 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 14:01:03
この馬鹿が無能なのは社会のせいだろw親のせいプログラマーのせい政治のせいw
自己責任なんて言ったら自殺しちゃうよw

235 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 14:46:40
>>219
その平均値には、警察官・消防などの公安職が含まれることを忘れるなよ?
地方公務員の大半が公安職だっつー現実を忘れんなよ。

236 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 15:27:48
ふぁーあ、ちょっと今起きたとこ。こりゃまた突っ込みどころ満載♪

>>235
>地方公務員の大半が公安職だっつー現実を忘れんなよ。

消防部門 15.6万人   警察部門 27.4万人

地方公務員・部門別職員数(平成17年4月1日現在) 304.2万人
http://www.gyoukaku.go.jp/senmon/dai1/sankou6.pdf

どうだ。俺を馬鹿呼ばわりしたつもりが、実はとんでもない無知丸出しだったろwwwwww

237 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 15:29:41
>>236
>俺も未経験新卒に戻りたいなってつくづく思う。

たとえ戻っても、2hcで長文グダグダ書いてるお前にはムリ。
実際この半年間コピペしてるだけで、お前自身何の進歩もないだろうwww
過去に戻っても、結局は嫉妬せずにはいられない人生で終わるに違いない


238 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 15:42:21
業務経験10年の新卒ぐらいになりたいな

239 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 15:53:01
>>236
ふぁーあ、ちょっと今起きたとこ。また必死にレスしてんのか。

240 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 15:54:12
ふぁーあ、で余裕を醸し出すいつもの演出っすねw

241 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 19:57:29
"ふぁーあ"は余裕がないことの裏返しってみんなが思ってるだろうにw うあはり君ってわかりやすいよなwww
まぁいつも必死で余裕あるとこなんてみたことないがw

242 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 22:11:34
>>236
ばか丸出しw
他にも病院等医療関係、教育etcろくでもねー環境でITよりひどいとこばっかりなのに。
行政職なんて極めて一握りw

243 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 00:19:55
公務員がそんなに羨ましいのにならないのはなんで?無能だからなれないのかな?

244 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 00:49:18
公務員ってなりたいか?
給料がいくらよくても働き甲斐がなければ人生トータルで見たらマイナスじゃない?

245 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 04:12:45
> またまた残念! 1年前に退職したおふくろも給食のおばちゃんで高給取り!
> 俺からすると年収700万以上は、「雲の上の神々の世界」。

母親の設定は今はじめて追加されたな。
給食のおばさんが年収800万であるというソースを張ることで、
母親が年収700万以上だと暗に主張したいようだが、

「父親が実際に年収1100万受け取っている」とも
「母親が実際に年収800万受け取っている」とも言えないんだな?

もし世帯年収が1900万円だったら家の価額が4000万ってのはおかしな設定だろう。
母親は1年前に退職したんだから父親より1歳上ってことになるんだよな。
お前が30過ぎで、母親が61歳、高卒の父親が60歳ってことだな。

> 親父の場合は、花壇の手入れや掃除や日曜大工まで何でもやって、土日も職場で寝泊りしてたから。

これは当然職場の花壇の手入れを仕事でやっていたってことだよな。
そしてそれを実際に見て知っているということだよな。どうして?

> ん? 俺は俺は時給契約特定派遣だが3300ある公務員には負けないぞ?

日本語がめちゃくちゃになってて意味不明でうけるんですけど・・・。


246 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 09:01:18
今、仕事から帰ってきた。んじゃお前らのお望み通り、ここは「必死で」遊んでみようか♪

>>242
>他にも病院等医療関係、教育etcろくでもねー環境でITよりひどいとこばっかりなのに。

>>244
>給料がいくらよくても働き甲斐がなければ

でも公務員大人気なんだよねぇ、残念でした!

就職人気トップは「公務員」 安定志向を反映
2010/1/25 15:25
http://www.j-cast.com/2010/01/25058615.html

公務員親羨ましすぎ、そんなの嘘っぱちだって?

なら生活保護受給者呼ばわりしてもいいんだぞ。それも公務員のおかげってことになるがw


247 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 09:23:56
>生活保護なら生活保護で、頼りにするのはますます公務員ってことになるぞ。

生活困窮者のために生活保護を充実させるには職員を増やさなければいけないということで、
生活困窮者のために生活保護を充実させるには職員を増やさなければいけないということで、
生活困窮者のために生活保護を充実させるには職員を増やさなければいけないということで、
生活困窮者のために生活保護を充実させるには職員を増やさなければいけないということで、

 湯浅 たとえば、生活保護に携わる職員を増やせということを、私たち反貧困ネットワークは運動の課題に
あげて取り組んできました。生活保護行政の水際作戦など、私たちは言いたいことはいくらでもあるのですが、
現場の職員と対立していても何も生まれません。生活困窮者のために生活保護を充実させるには職員を
増やさなければいけないということで、カウンターの内と外で協力して運動を進めていくということが必要なのです。
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10393986579.html

248 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 11:18:15
>>246
生活保護受給者呼ばわりなんてしてないじゃん。
30超えてバイトやってる情けない半人前だとは思ってるけど。

249 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 12:17:14
公務員のおかげで生きてるのがなんでそんなに誇らしいのw

250 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 12:22:44
すげえな
自分がまともな職に就けないのに
親は公務員だよすごいだろ!ぐらいしか拠り所がないのに
なんでここまで自信満々なんだw
虎の威を借る狐というか・・・虎というには微妙杉だが・・・

251 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 13:18:34
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   >んじゃお前らのお望み通り、
    |      |r┬-|    |     ここは「必死で」遊んでみようか♪
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ


252 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 16:49:05
>>245に対して反論しないということは、
父親と母親の公務員設定が嘘っぱちだという事は否定できないということかな?

> 生活困窮者のために生活保護を充実させるには職員を増やさなければいけないということで、

それでお前の母親も急遽公務員として設定追加されたのか。
父親と母親の設定でもお前のちっぽけな自尊心が満たされないことがわかったら、
今度は誰を公務員だということにするんだ? 生き別れの兄か何かか?

253 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 18:39:45
ふぁーあ、お前らおはよう。それじゃ「必死で」遊ぶ♪

>>250
>親は公務員だよすごいだろ!ぐらいしか拠り所がないのに
>なんでここまで自信満々なんだw

いやここで「私怨」をぶちまけるのは、むしろ自分に自信が無いことの裏返しのつもり。
自信満々ならこんな場所で私怨をグダグダ並べてるわけない。独立するには年収低すぎるし、
30過ぎて派遣介護職では自分に自信が持てず公務員親だけが頼り。
再度繰り返すが、公務員の親元が無かったら自分の存在はとっくの昔に消えていた。
生活保護の可能性を引き合いに出したが、いずれにせよ公務員に頼ることだけが自分の人生の全て。

公務員試験は十回以上受けたが全て落ちたし(そのうち5回は面接で)、富士通も日本IBMもだめだった。
だから公務員の父と母は自分の心のよりどころであり生きがいである。自分の年収は250万超えたことはないが、
公務員親であれば給食のおばちゃんにせよ用務員にせよ、周りのやつらには絶対に負けない自信がある。

>>252
>父親と母親の公務員設定が嘘っぱちだという事は否定できないということかな?

ん? 公務員親が羨ましすぎてそんなの信じられないって?

ああ。信じる信じないはお前らの勝手だ。お前らが信じようが疑おうが、俺の知ったこっちゃない。
我が家は公務員ですなどと、インターネット上で家族の身分証明晒す気はないから。


254 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 18:57:42
うんうんそうだよね
君が無能なのはもう言わなくても分かってるよ
親の自慢を死ぬまでしてたらいいよw万年ヒラだけどねw
その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw
良くもヒラで自慢出来るなと思うよw


255 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 19:51:04
>>253
クスクス

256 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 21:05:20
>>253
クスクス

257 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 21:05:27
>>250
>虎の威を借る狐というか・・・虎というには微妙杉だが・・・



   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   虎    ヽ   ~\    
/   ノ           ヽ、  `ヽ   
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ      
\  |  <●>  <●>  (  )      
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/      公務員(=虎)は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前!
       \       ,ノ        悔しかったらお前も公務員になれ!
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.      公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない!
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

258 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 21:12:58
>>257
>俺も未経験新卒に戻りたいなってつくづく思う。

たとえ戻っても、2hcで長文グダグダ書いてるお前にはムリ。
実際この半年間コピペしてるだけで、お前自身何の進歩もないだろうwww
過去に戻っても、結局は嫉妬せずにはいられない人生で終わるに違いない

259 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 21:19:20
>>257
お 前 は 嫉 妬 せ ず に は い ら れ な い の か ? w w w

260 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 21:21:30
>>259
嫉妬ではなくて、「公務員の親元が無かったら自分の存在はとっくの昔に消えていた」と主張している。

公務員親のおかげで自分は今もこうして生きていられる。我が家は公務員でよかった。

261 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 21:25:07
とりあえず、万が一、彼の父親の稼ぎが並以上だったと仮定しよう。
だがしかし、こんな30代深夜アルバイターな子供を育ててしまった時点で、
人間としてダメなのではないだろうか。
∴自慢できる父親ではない。

262 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 21:41:46
>>260
いやいや、今まで散々高学歴、高給取り、公務員に嫉妬してるじゃんwww

自分の発言くらい覚えておこうぜwww

お 前 は 嫉 妬 せ ず に は い ら れ な い の か ? w w w

263 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 21:52:58
コピペ君また遊ばれとる( ̄ー ̄)ププッ

264 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 22:15:01
>お 前 は 嫉 妬 せ ず に は い ら れ な い の か ? w w w

わかったわかった。彼女できたらもうここは去るよ。

俺が今勤めてる「○川の里」だけど、若くてきれいな女の子もいるんだ。何人か辞めちゃったり異動
しちゃったりして、なかなか交際申し込むチャンスがないんだ。

俺をマ板から追い出したいなら、早く彼女見つける方法教えてくれよな。


>「IT人材白書2009」によれば、ITスキル標準を利用している、または利用を検討している情報サービス企業は、
>大企業で約90%ですが、企業規模が小さくなると利用率が下がる傾向にあり、企業規模31名以上100名以下
>では34%に留まっています(図1)。

ここでちょっとまじめな話。

中小へいくほど資格試験もスキル標準も要らんと言われるようだが、こういうのはやはりお里が知れてるというもの。
そういうことをやってるから中小ソフトハウスはいつまでたっても大手にはますます歯が立たなくなるんだろう。

265 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 23:51:26
>>253
信じる信じない以前に、お前自身が断言できてないのだよ。
「父親の給与明細を見たが1100万円と書いてあった」とか、
そういうことを断言すれば済むだけじゃん。

俺vsプログラマーで負けたから、高給取りの父親の設定を追加しました。
それでもバカにされたので、今度は急遽母親の設定を追加しました。

真偽を証明するしないはお前の勝手だけど、
「身分証明書を見せないと信じてもらえない」なんて言い方が、すでに、
お前の発言にはリアリティが無くボロが出て矛盾している事を端的に示している。

匿名掲示板で嘘の親自慢をするほど哀れな行為は無いと思うが。

266 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 01:55:14
公務員親しか自慢がない30代アルバイターに彼女出来ると思うのかw
出てくなとは言わんよwお前が恥を晒す限りみんなはお前を馬鹿にしていくだけだよ

267 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 07:58:22
最初は公務員の平均年収は650万、プログラマー敗北!みたいな話から年収700のプログラマーが出てきたら800対プログラマーの話になったんだよな
気がついたらヒラの癖に親父が1100万にw俺が知る限りでは50代管理職の水準だわw
自分のことならまだあるかもしれんがネットで架空の親の給与作り上げて死にたくならないのかねw

268 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 08:03:18
>>264
お前は女にとって最低のスペックだぞ
キムタクみたいな外見のおっさんでも250万じゃ厳しいw
もしかして女の子にもぼくちゃんのパパの自慢しちゃうなかな?
介護職ともなれば300だが公務員親父はヒラでも1100万。だから結婚したら老後まで安泰とか言って口説いてみたら?w

269 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 08:39:24
今日は2時間前に帰ってきた。んでまた必死で遊ぶっ!

>>265
>「身分証明書を見せないと信じてもらえない」なんて言い方が、すでに、
>お前の発言にはリアリティが無くボロが出て矛盾している事を端的に示している。

ん? 俺の発言は全てが矛盾だらけのデタラメだって?

ああ。もしそうだとすれば、馬鹿にされたのはお前らのほうだぞ。チャランポランで支離滅裂なカキコに、
「2010/03/07(日) 12:18:45」から僅か20日で、自分のを除いても200以上のレスがついたわけだ。

いっそのこと、↓こんなのはどうだ?


        ::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::>>1::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /SE経験どころか学歴も
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  / 社会経験もないニートの俺
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   母と息子で生活保護
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \ 母と息子で近親相姦
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |

270 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 08:45:22
結局レスの数や時間ぐらいしか言い返せないうあはり君www

271 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 08:48:15
うんうんそうだねw底辺介護アルバイターだけどみんなを馬鹿にしてるんだよねw

272 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 09:05:25
>>269
>今日は2時間前に帰ってきた。んでまた必死で遊ぶっ!

よう、うわはり!

264 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 22:15:01

「2時間前に帰ってきた」ということは、通勤時間と休憩時間の2時間半を引くと、
お前が今日働いたのは24:00+08:39−22:15−02:30で、実働8時間には満たないぞ。

介護職の話も嘘っぱちだなwww

実はおまえ、 22:15:01のあとでオナニーしてそのまま寝てしまったんだろ?

273 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 09:08:31
>お前が今日働いたのは24:00+08:39−22:15−02:30で、実働8時間には満たないぞ

訂正。

24:00+08:39−02:00−22:15−02:30=05:56

実働6時間にも満たないのかwwwww

274 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 09:23:22
北朝鮮にもたとえられるブラックIT奴隷トップの会社を
ぜひとも潰してもらいたい

275 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 09:31:50
>>271
>底辺介護アルバイターだけどみんなを馬鹿にしてるんだよねw

平日の午前9時前後でカキコしてるお前らには馬鹿にされてたまるかって意識はあるよ。
でもそろそろ彼女見つけてここは去ろうとも考えてるけど。

>>272 >>273
当たらずしも遠からずだが、その分析なかなか鋭いね。こりゃ一本取られたかも。
今日は早く終わったけどそのぶん給料激減。これでは今も公務員親が頼り。

ん? 公務員親の話は羨ましすぎて信じられない?

276 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 09:37:52
9時ぐらいならフレックスでまだ暇な奴のが多いだろ
底辺でしか働いた事ない馬鹿にはわからないかな

277 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 10:24:29
彼女が出来ると思うのか?お前が女なら30過ぎてアルバイトしてる無能の彼女になるか?

278 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 10:26:01
>>275
>でもそろそろ彼女見つけてここは去ろうとも考えてるけど。

・・・自分を客観的に見ることをお薦めします。

279 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 10:41:47
>>276
>9時ぐらいならフレックスでまだ暇な奴のが多いだろ

いねーよそんな奴w

システムエンジニア プログラマー の求人 - 東京都
http://www.indeed.jp/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%BC&l=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD

「フレックスで10時以降の出勤可能」なシステムエンジニア・プログラマーがどこにあるのか探してこいやww

280 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 11:13:24
うちはコアタイムが13〜17時だがw
お前みたいな無能に勤まる求人でフレックスは確かにないw

281 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 12:14:56
つーか息子に年収や勤務状態まで細かく言う親にドン引き。


282 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 12:32:25
>>280
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているってことさ!

283 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 12:35:59
プログラマーはもういらないんじゃなかったの?
言うことがころころ変わるなあ

284 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 12:50:06
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   >だから君のような優秀なエンジニアにこそ、
    |      |r┬-|    |     技術立国日本の未来がかかっているってことさ!
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

285 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 12:58:00
>>279
そこに載ってるのは底辺ばっかだね。君はそこさえクビになったらしいけど。

あ、私は今、ひるやすみ。

286 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 17:04:12
馬鹿からしたらみんな優秀なエンジニアだけどなw
そんなに嫉妬されると照れるよ

287 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 17:14:57
123

288 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 18:11:22
うあはり遊ばれすぎワロタwww

289 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 18:35:01
底辺通しで叩くのは良くあるがこいつは地面から見上げて自信満々に馬鹿にしてるからなw
何がこいつの自慢なのかつったらヒラの公務員親だしw

290 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 19:06:57
>>289
親が公務員ってのも怪しいよ。
コイツは公務員に嫉妬してるからね。
みんなに公務員を批判してもらおうと、公務員の親(仮想)自慢をしてるんだよ。
現実は公務員批判されず、コイツ自信がぶっ叩かれてるけどねw

地面から見上げて自信満々なのは禿同w
自分に誇れるものが何もないのにどーして偉そうにしてられるのか理解に苦しむぜwww
こーいうヤツは社会に出てもぶっ叩かれるんだよなwww

291 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 20:17:05
フレックスでやりたい放題だが、信じられない奴には信じられないんだろうなー。哀れだな…

292 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 00:08:13
まぁ馬鹿を見てるとこんな30にはなりたくないなあとしか思わんわな


293 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 02:57:49
>>269
> ああ。もしそうだとすれば、馬鹿にされたのはお前らのほうだぞ。
(中略)
> 自分のを除いても200以上のレスがついたわけだ。

つまりそれはお前が200レスも馬鹿にされたということに他ならないのでは?

>>267にはレスできないんだよね?
親の年収設定だけが唯一の心のよりどころで、それが崩れたら大変だもんなあw

294 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 08:25:09
公務員の世話になるのがなんで誇らしいんだ?
生活保護なら更に公務員のおかげ!おもしれえ!とかなにが面白いのか分からんw馬鹿の頭かねw

295 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 08:33:20
公務員は凄い→俺の親はヒラだけど凄い→公務員の息子の俺のがプログラマーより生活が安定?→俺クビになったけどプログラマーに大勝利!
こうかなw
介護で働いてるのも中小企業だろうに無能を受け入れてくれる企業を潰せとも言い出すw
世の中には馬鹿の受け皿も必要なんだよwww

296 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 10:33:07
よう。今帰ってきたんで、必死で遊んでやらぁ♪

>>290
>親が公務員ってのも怪しいよ。

もしそうだとすれば、平日の午前中にこうやってカキコしているだけの環境はどうするのだ?
俺が具体的にどういう家族環境で毎日を暮らしているのかは、お前らの好きなように想像してみろよw

>>295 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2010/03/24(水) 08:33:20
>介護で働いてるのも中小企業だろうに無能を受け入れてくれる企業を潰せとも言い出すw
>世の中には馬鹿の受け皿も必要なんだよwww

平日の8時33分というと多くの会社で出勤間近であろうか、お前は自分自身が中小ソフトハウス勤めで、
「中小企業って非効率だから潰したほうがいい」と言われて激怒しているということなのか?

いや笑っている様子(www)がもし本当だとすれば、朝はフレックスもしくは本日有給休暇なのか?
そうだとすれば「無能を受け入れてくれる中小企業も必要」というのは、誰に対しての発言なのだ?
もし俺に対して言っているとすれば、本気で俺のことを心配して俺のために親身になって忠告してくれているのか?
しかしながらそもそもお前は、「俺を徹底的に馬鹿呼ばわりしてやりたい」という立場なんだろ?

>介護で働いてるのも中小企業だろうに

というか、下請けの町工場が「単価半減“食えない」なら、介護職へ行けばいいというだけのことだぞ。
また介護職のようなプログラマーにも劣る薄給では暮らせないと力説するなら、俺の今の立場はどうなる?

トヨタ 残酷/単価半減“食えない”/下請け企業 低価格競争のツケ
http://news.livedoor.com/article/detail/4673992/

それから「馬鹿の受け皿も必要」というが、自分にとっての受け皿は公務員の親元なのであしからず。
それとも公務員の両親という設定が羨ましすぎて、そんなの信じられるかと悲憤慷慨しているのか?

 公 務 員 の 両 親 に 守 ら れ る 3 0 過 ぎ っ て 羨 ま し す ぎ て 信 じ ら れ な い か ?

297 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 10:45:58
相変わらず意味不明
文章力が無さすぎ。

馬鹿に職があるだけ有り難いと思えって意味なんだろ。お前は明らかに無能なんだからさ
みんな羨ましいんじゃなくて哀れんでるんだよ。こんな30あり得ないってな


時間気にする馬鹿に先に言っておくと俺は今日は人間ドックで昼過ぎからです。あしからず

298 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 10:49:02
>>267
>プログラマー敗北!みたいな話から年収700のプログラマーが
>出てきたら800対プログラマーの話になったんだよな

↓これみると、情報サービス産業で30歳で年収600万以上ってほんの僅かでしかないみたいだけど?

サービス業態別 30歳平均年収の分布
資本系列別 30歳平均年収の分布
主たる営業地域別 30歳平均年収の分布
従業員規模別 30歳平均年収の分布

2009 年版
情報サービス産業 基本統計調査
http://www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2009.pdf

ん? 俺はそいつらとは違うもっと優秀だ?   

      な  ら  こ  う  い  う  の  は  ど  う  だ  !

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 

    優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の 助 言 が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ !

299 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 10:51:08
馬鹿にしてやろうってのは間違い。
みんな馬鹿だと思ってるんだよ
文章から頭の悪さがにじみ出てる

300 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 10:54:59
>>297
>馬鹿に職があるだけ有り難いと思えって意味なんだろ。

ならお前は、「中小企業って非効率だから潰したほうがいい」というスレの主旨に賛成するのか?

単価半減“食えない”?

そいつらも下請け中小なんてとっとと潰して介護職行け、馬鹿に職があるだけ有り難いと思え、でいいんだなw

>俺は今日は人間ドックで昼過ぎからです。あしからず

おお、そうかそうか。ならお前のためにお前のスキルアップのために、お前の友人を紹介してやらぁ♪

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 

    優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の 助 言 が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ !
    優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の 助 言 が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ !
    優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の 助 言 が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ !
    優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の 助 言 が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ !

301 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 11:01:54
700ぐらい普通だからなんとも思わんのだけどw
これならどうだっていわれても…

302 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 11:08:33
>>299
>馬鹿にしてやろうってのは間違い。
>みんな馬鹿だと思ってるんだよ

んでお前は、俺に説教するほど自分が優秀だと本気でそう思っているのか?

ならお前はエンジニアとして優秀なのか? いや人格が高潔だという意味なのか?
あらゆる面で優秀なお前がこのスレを眺めていると、俺に説教をしたくなるということか?

お前は自分に自信があるんだな。本日有休もしくはフレックスで、全ての面で自信に満ち溢れているんだな?

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 

いいだろう。ならもっと語れよ。お前は優秀なんだろう。お前は自分で自分に絶対の自信があるんだろう。
俺がこうして「必死で」挑発しても、お前は常に冷静かつ合理的で正しい回答ができるんだろう?

    優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の 助 言 が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ !
    優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の 助 言 が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ !
    優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の 助 言 が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ !

303 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 11:21:29
お前の年収=能力理論で行くとお前の八倍能力があることになるよ
そもそもアルバイトしてる30代の時点で一般人以下だろ


別に説教垂れるつもりもお前の人生変えるつもりもない、馬鹿だなあ情けないなあと思って見てるだけ。


こんな馬鹿飼ってる無能公務員なんか羨ましくもなんともないしなwwwwww

304 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 11:24:46
今日はうあはり君元気だねwまたいやな書き込み見て我慢ならなくなっちゃったのかな?www
しょうがないよね、ばかなくせにプライドだけはたかいんだもんねw公務員に養ってもらうのが誇らしいことなんだよねw
普通はつらいんだけど馬鹿だから自慢しちゃうんだよねw


305 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 11:28:44
>>301
>700ぐらい普通だからなんとも思わんのだけどw
>これならどうだっていわれても…

どうだっていわれても…ついに『涙目』なのか?

いや涙目は隠したいし、そんなの公式に認めるわけにはいかないよね。でも年収700が普通というのは
あくまで公務員の世界であって、SE・プログラマーでは無い。これは俺がパラサイトだろうが生活保護だろうが、
覆しようの無い事実だからだ。俺のカキコがいかにデタラメでも、リンク先の情報はまず本物だからだ。

         公 務 員 平 均 年 収 7 0 0 万 、 全 然 「 普 通 」 で す ね ♪

平成20年 プログラマー
平均年収:399.0万円
平均月収:28.8万円
平均時給:1590.6円
http://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm

平成20年 システムエンジニア
平均年収:547.0万円
平均月収:37.0万円
平均時給:2065.9円
http://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm

平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業  589.3万円
民間平均  434.9万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

         公 務 員 平 均 年 収 7 0 0 万 、 全 然 「 普 通 」 で す ね ♪

306 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 11:55:43
ああ、馬鹿は能力低いからプログラマーで700なんて知り合いにいないし信じられないんだね。
ごめんね、君にとってば雲の上の神々の世界だったね
俺や多くのプログラマーには普通か中の上ぐらいだけどね

307 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 12:03:54
うあはりキレすぎワロタ
余程悔しいんだなw

308 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 12:05:39
うわはり涙目wwww

その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw
その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw
その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw
その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw
その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw

>>254
>その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw

その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw
その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw
その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw
その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw
その1100万も28の俺の年収の半分以下だけどねw

309 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 12:13:25
相変わらず下から自信満々wwww
親と自分は別だって小学生でも分かるぞwwww

310 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 12:16:33
>>306
>>308
絶対いねーよ、そんな奴。

>>1と同レベルで張り合ってるか、あるいは>>1の自作自演、のどちらか。

私はひるやすみ中。

311 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 12:21:21
所謂IT関連のプログラマーでは今は確実に居ないだろうね
俺も500万弱ぐらい。


でも外資でプログラム使ったトレーダーやクオンツ、医薬品開発、マーケッターなんかにはまだゴロゴロ大台〜億までいるよ
プログラマーというには抵抗があるがプログラムで食ってるみたいな人たちだね

312 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 12:21:37
>>310
お前がうわはりだろ?  実は業務経験ないんだろ?

うちは社員20名くらいの零細ソフトハウスだが、うちの社長は年収800万くらい普通に取ってる。

313 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 12:24:10
勤め人では無いが、BOT作って販売とRMTで年収億越えてた奴なら昔はちらほらいた


314 :uy ◆e6.oHu1j.o :2010/03/24(水) 18:03:39
ちょっと本気で調べてみたけど
実際、月給が億超えてるプログラマもいるらしい
http://www.seprogrammerjobs.com/job_display.php?v_od=2&mn_cate=1&mn_price=100

315 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 19:09:11
公務員擁護とか以前に馬鹿は犯罪者だからな。
公務員親も巨額の賠償払ったあとに養ってくれるのか?w

316 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 19:16:20
>>314
SAS、Google、オラクルはマジでガチだぞ

俺は給与は平均ぐらいだけどフリーライター兼業してたときは1500ぐらいいってた
今は多分無理、良い言い方をしたら個人の仕事から組織の仕事になったんだな


317 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 19:23:43
うあはり必死わろたwww

>>314
うあはり乙www



318 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 19:53:28
余裕無くなってんぞ!うあはりくんw

319 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 20:01:18
お前ら!
うあはりは今日あの日なんだから勘弁してやれよw

320 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 22:29:39
ふあーぁ、お前らおはよう。んじゃまた必死で遊ぶ♪

1 名前:就職戦線異状名無しさん [2009/11 /18(水) 21:44:49 ]
うっかり気がつかずにシュレッダーに放り込んだら機械がぶっ壊れるからな。
採用断るなら断るで、しっかり断りの手紙を書いて出せってこと。

貼り付け写真の裏あたりが案外気がつきにくいだろうw

履歴書の裏に「返信用」百円玉を貼っておけ
http://yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_recruit_1258548289

かなり前になるが、このスレを立てたのは自分だ。新卒向けには就活不安を煽って挑発的言辞を吐く。
さすがにキモイってことで無視されてこのスレはあまり伸びなかった様子。けれどもまだしばらくは
これと似たような工作を続けるつもりでいる。自分の「私怨」だが、どちらかというとこれから就活
に励む就活中の新卒に読ませたいと思ってるわけだが、誰が読んでどういう影響を受けているのかは不明。

321 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 22:42:28
>>290
>現実は公務員批判されず、コイツ自信がぶっ叩かれてるけどねw

公務員には頭が上がらないんでそっちは批判せず、代わりに俺をぶっ叩いてウサ晴らしをしてるんだってこと?

>>301
>700ぐらい普通だからなんとも思わんのだけどw
>これならどうだっていわれても…

  公 務 員 平 均 年 収 7 0 0 万 ぐ ら い 普 通 だ か ら な ん と も 思 わ ん の だ け ど ?

平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業  589.3万円
民間平均  434.9万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

  公 務 員 平 均 年 収 7 0 0 万 ぐ ら い 普 通 だ か ら な ん と も 思 わ ん の だ け ど ?

公務員給料よすぎwあいつらの給料下げさせようぜw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1268932280/
民主は公務員給与削減は急にだんまり、何故?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252332581/
★公務員給与を下げたほうが、優秀な人材が集まる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268322320/
はやく公務員給与を下げろ!!!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255600213/
日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1251157044/

  公 務 員 平 均 年 収 7 0 0 万 ぐ ら い 普 通 だ か ら な ん と も 思 わ ん の だ け ど ?

322 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 23:09:47
>>306
>俺や多くのプログラマーには普通か中の上ぐらいだけどね

もしかしてこのご本人が来てるのかな?

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 


もしご本人だとすれば、むしろ時給3300ごときでは満足せず、さらに上を目指したほうがいいんじゃないかな。
3300貰ってるプログラマーは優秀かもしれないが、上には上がいるって言うじゃないか。

>俺や多くのプログラマーには普通か中の上ぐらいだけどね

だから本気でそう思うなら、自分の知り合いの中では「普通か中の上」だと本気で思ってるのなら、
こんな場所で業界去って介護職やってる俺なんかの相手なんかしないで、もっと上を目指したら?

それとも俺は天才だから努力しなくても困らないし、周りのやつなんていつでも追い抜いてみせるってこと?
それとも俺は天才だから努力しなくても困らないし、周りのやつなんていつでも追い抜いてみせるってこと?
それとも俺は天才だから努力しなくても困らないし、周りのやつなんていつでも追い抜いてみせるってこと?
それとも俺は天才だから努力しなくても困らないし、周りのやつなんていつでも追い抜いてみせるってこと?
それとも俺は天才だから努力しなくても困らないし、周りのやつなんていつでも追い抜いてみせるってこと?
それとも俺は天才だから努力しなくても困らないし、周りのやつなんていつでも追い抜いてみせるってこと?
それとも俺は天才だから努力しなくても困らないし、周りのやつなんていつでも追い抜いてみせるってこと?

323 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 23:30:25
よっぽど悔しかったんだなw

324 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 23:45:38
俺23才高卒正社員年俸400+副業100
友達23才高卒自営年収1200
バカ息子3x才?バイト?年収250?

それでもめげないお前を尊敬するよ

325 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 23:47:46
いつまで"188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55"と戦ってんだよwww
もしかしてお前を批判してるのは188の人だけだと思ってるのか?
いいか?

お 前 以 外 の 全 員 が お 前 を 全 否 定 し て い る 事 実 を 受 け 入 れ ろ w w w



326 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 23:59:43
何故 馬鹿+公務員vsプログラマーになってるんだ?w
プログラマースレで公務員公務員叫んでるのは馬鹿だけだろw気に食わない事があるなら普通は当該機関無いし公務員スレにでも行くわなw

余程悔しかったのは分かるよ、パパが若造より給料低いなんて信じられないんだなw

327 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 02:04:33
>>296
> 平日の午前中にこうやってカキコしているだけの環境はどうするのだ?

ニートでも自称介護職でも、平日の午前中に書き込む事は可能だろう。
親が公務員でも民間企業でも、ニートなら可能だ。

>>305
結局、お前の父親は年収700万円の用務員59歳という設定で確定していいのか?
700万なのか1100万なのかはっきりしろよ。

お前が 公務員>プログラマー を主張する根拠が年収なんだから、
そこははっきりしとこうぜ。

「俺の親父は59歳で年収700万なんだぜ、どうだ、うらやましいだろう」と
「俺の親父は59歳で年収1100万なんだぜ、どうだ、うらやましいだろう」には、雲泥の差がある。

328 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 08:48:56
年収1100万の用務員と言うからにはパートのおばちゃん五人以上の用務能力があるんだろ?
スーパー用務員だなw
馬鹿は能力が高いから年収高いって主張なんだから誰にも出来る仕事なわけないよな。
想像がつかないなw

329 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 08:59:40
馬鹿はまずは自分の能力のせいで仕事がないのと非正規雇用問題を節があるな
こいつがアルバイトなのは自己責任で馬鹿にされて当然

「親のがお前らより給料高いんだ!」の捨て台詞は伝説だろうなw

330 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 09:00:58
ふあーあよく寝た。今日は休み。んで彼女できるまで「必死で」遊ぶっ。
はやく彼女つくって、こんなテレビゲームみたいな趣味は終わりにしたい。

>>306 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 11:55:43
>俺や多くのプログラマーには普通か中の上ぐらいだけどね

お前、今日は「フレックスだ」と言ったよな?

もしそうだとすれば、こんな場所で俺と会話するのに時間費やしてて、時給3300をパーに
してることになるんだぞ。「時は金なり」とはよくいったものだが、俺との会話は時給3300
に匹敵するだけの値打ちがあるということなのか?

単に「馬鹿が喚いてるな」ってだけなら、レスをつけずに無視したほうが合理的なはずだ。
それが無駄ではないとすれば、俺のレスが時給3300の値打ちがあると認めたことになる。

>・荒らし、煽りは無視してください。sageでもレスしないで下さい。
> 反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。

>>295 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2010/03/24(水) 08:33:20
>介護で働いてるのも中小企業だろうに無能を受け入れてくれる企業を潰せとも言い出すw
>世の中には馬鹿の受け皿も必要なんだよwww

俺のことを徹底的に馬鹿呼ばわりしたあげく、馬鹿の受け皿も必要だ、では全然筋が通らんぞw

本気で俺のことを「全否定」>>315したいのなら、中小企業のような馬鹿の受け皿はいらん
ということで、最低賃金を上げろとか法人税を一律30%にしろとか、雇用調整助成金を
打ち切れだとか、ソフトウェアは海外オフショアにしろとか、中小企業は非効率だから
中小企業への政府支援は中止して潰れるに任せろとでも主張してみたらどうだ?

331 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 09:07:07
>>327
>結局、お前の父親は年収700万円の用務員59歳という設定で確定していいのか?
>700万なのか1100万なのかはっきりしろよ。

ん? 退職公務員年収1100万ってのは信じられないか?

財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 市議会決算特別委員会資料
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
         1位     2位     3位    4位   5位    10位   20位
         58歳    51歳    58歳   49歳   51歳   58歳  48歳
給料     606万   546万  606万  531万  640万  611万  523万
調整手当   64万    58万   61万   55万   76万   75万   58万
扶養手当   36万    36万    0万   14万   14万   36万   62万
特別調整    0万     0万    0万    0万  102万  102万    0万
時間外手当 237万   265万  216万  292万    0万    0万  205万
住居手当   10万    26万   30万   30万   30万   21万   10万
通勤手当    5万    24万   27万   14万   22万    4万    5万
期末手当  233万   211万  220万  198万  237万  235万  212万
勤勉手当   65万    59万   61万   55万   66万   65万   59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収    1256万  1225万 1220万 1188万 1186万  1150万 1133万

俺の親父は休日出勤や住み込み残業も含めて1100万だから、小金井市職員には及ばないかもしれないが参考に。

332 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 09:22:20
>お前、今日は「フレックスだ」と言ったよな?

>>297 は「今日は人間ドックで昼過ぎから」って書いてあるが?

馬鹿には文章が読めないのかな?

333 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 09:28:29
彼女とか無理だろ
自分に魅力あると思う?

334 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 09:34:02
馬鹿の受け皿は必要だろ
古くは3kであり土方であり今は介護
馬鹿や無能にも生存権はあるからね


335 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 09:37:38
>>330
なんでお前を全否定=中小企業否定なんだ?
お前の意見にも同意しないに決まってるだろw
お前は公務員や中小企業の代表なのか?か弱き大人の代弁者なのか?

336 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 09:52:14
うあはり2ch
 ふあーあよく寝た。今日は休み。んで彼女できるまで「必死で」遊ぶっ。
 はやく彼女つくって、こんなテレビゲームみたいな趣味は終わりにしたい。

うあはりリアル
 チキショー!悔しくて寝れねー!!取り敢えず「彼女出来るまで遊ぶ」カキコして余裕があるとこ見せとくか。
 はやく彼女つくって、こんなバカにされた人生を終わりにしたいお。
 はぁ〜コピペ疲れた・・・


みんなの反応
 おっ!またバカがレスしてるぜ!今日も遊んでやるかwww
 バカの相手は楽しいぜぇ〜(・∀・)イイ!!


337 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 10:37:48
うあはり君は最近余裕無くなって来たねw
そんなにレスにいらついちゃうのかな?wどこからそのプライドが出てくるのか知りたいよw

338 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 11:08:30
>>332
>「今日は人間ドックで昼過ぎから」って書いてあるが?

ご本人?  だとすると昨日は人間ドックで、今日は有休? それとも毎日がフレックス?

>>334
>馬鹿や無能にも生存権はあるからね

俺=馬鹿または無能? ならその馬鹿または無能の受け皿を潰せという本スレの意義はどうだ?

>>335
>なんでお前を全否定=中小企業否定なんだ?
>お前の意見にも同意しないに決まってるだろw

ん? ならお前は中小企業を守れという立場なのか? 中小企業を守れという立場で、
中小企業は非効率だから潰せという俺の主張に悲憤慷慨しているのか?
お前は馬鹿だ無能だ、お前は全否定だ、しかしながらお前を受け入れてくれる中小企業は
職があるだけ有り難いと思って大切にすべきだ、というふうな主張がしたいのか?


もし我が家が官公庁とも大企業とも無関係だとすれば、我が家の生活費はどこから出ていることになる?
それから「中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?」などという主張をする人間を、どこの企業が雇う?

ニート自慢?

ならニートならニートで、生活費はどうする?  結局は親元しかないだろう?
再度繰り返すが、俺は公務員の親元が無かったらとっくにこの世界から消えていた人間だ。
それで何か矛盾点があるか?  

339 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 11:27:30
支離滅裂過ぎてとても中学卒業した人間とは思えん文章だ
情けない人間、って主張しか分からないしそんなのみんな知ってるからわざわざ言わなくても良いよ
お前は馬鹿で無能だから給料安いしプログラマーもクビになるしサラ金に手を出すし妄想癖があるし親しか自慢がない哀れな人間なんだよね
そんなのみんな知ってるよwで?w

340 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 11:27:53
>>336 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 09:52:14
>みんなの反応
> おっ!またバカがレスしてるぜ!今日も遊んでやるかwww
> バカの相手は楽しいぜぇ〜(・∀・)イイ!!

んでお前は平日のこの時間帯に俺の相手をして、俺のカキコが時給3300に匹敵する値打ちがあると思うのか?
会社遅れてでも俺との会話が楽しくて、そっちのほうが自分にとって有意義な時間だと本気で思うのか?

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 

341 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 12:07:07
はいはい、うあはり君得意技「なんか良くわからないけど言い返せないから馬鹿にしたら俺の勝ち」発動wwww

342 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 12:15:40
サラ金で金を借りたあと逃げる→社会への仕返し
金がないからなにも出来ない→サイレントテロ
公務員親の年収が高い→俺は生涯安泰だから凄い
プログラマー→中小企業とゲームプログラマのこと
アルバイト→自分探し
自分→国公立卒業してSEになり資格を取った優秀だが社会に敗北した人間

うあはり辞典です。適宜追加希望

343 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 12:26:04
こいつってネトウヨみたいだよな
社会への怒りに溢れてる癖に自分を馬鹿にされるとブチキレる
レッテル貼るのは大好き、貼られるのは我慢ならない

ここまで書いて思ったがこいつは元々ネトウヨクズって呼ばれてたんだったなw

344 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 14:41:50
うあはりは時間気にするなんてほんとに底辺でしか経験がないんだな
普通は頭脳労働ならフレックスで職場で2chぐらいするだろう
「毎日フレックス」って笑える表現だからリアルでは使わない方がいいぞ、そしてフレックスは時給契約でもないから覚えた方がいいぞ

345 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 15:12:04
大手都市銀行を合併でさらに少数にした結果、
全然金が回らない惨状が今の不況の一因でもあるのに
何言ってるのかと。

346 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 17:08:21
>>344
>普通は頭脳労働ならフレックスで職場で2chぐらいするだろう

わかったわかった。

要するにお前は、時給3300を犠牲にしてでも、2chでの俺との会話を優先させてるってことなのだな!

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 

>「毎日フレックス」って笑える表現だからリアルでは使わない方がいいぞ、
>そしてフレックスは時給契約でもないから覚えた方がいいぞ

通勤が渋滞とか急用とか、これといった理由もないのに、2chに夢中で我を忘れて会社に遅れるのを、
フレックスですからってことにするのか?

347 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 17:28:58
202 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 21:20:49
>>200
別にここで今言うべき文句はないな、公務員に対して。
日ごろから公務員のこと考えながら生きてるわけじゃないし。

お前はプログラマのことが頭から離れないみたいだけどね。

>お前はプログラマのことが頭から離れないみたいだけどね。

お前は勤務中も「俺との激論」のことが頭から離れないみたいだけどね、と返しておこうかww

>>344
>普通は頭脳労働ならフレックスで職場で2chぐらいするだろう

上と同一人物ではないのかもしれないし、なにが「普通」なのかも基準がまったく不明なわけだが、
もし本当だとすれば勤務中であっても俺なんかのカキコが気になって反応せずには居られないと。

つまりお前は、仕事よりも2chの俺を優先させていると告白してしまったわけだ。

「類は友を呼ぶ」とはよくいったものだな。もしお前が時給3300取ってる優秀なエンジニアだとすれば、
ここで毎日お前と俺で会話することで、お互いに磨き合おうってことになるな。
もちろん時給3300よりも多く取ってるエンジニアも居るはずだが、民間が公務員と互角以上に稼ぐ
のはまれなことと自分がそう考える以上、年収700万以上は「優秀」と言っておく。

     優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 に も っ と 教 わ り た い ん だ ぁ !
     優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 に も っ と 教 わ り た い ん だ ぁ !
     優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 に も っ と 教 わ り た い ん だ ぁ !

ん? こんなキモイやつ嫌?

>・荒らし、煽りは無視してください。sageでもレスしないで下さい。
> 反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。

348 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 17:39:28
勝手に色々同一人物にしたり100個前の書き込みにもまたむかついちゃったうあはりくんww
最近の煽りコピペの数に余裕のなさがみえるw

349 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 17:43:25
>>341
>うあはり君得意技「なんか良くわからないけど言い返せないから馬鹿にしたら俺の勝ち」発動w

これは「当たらずしも遠からず」」だな。

>なんか良くわからないけど

「止むを得ない理由」があるわけでもないのに、匿名2chで俺との会話に夢中になって会社遅れるのを、
フレックス勤務なんだって? なんか良くわからないけどこれは言い返しようがないなぁ♪

時給3300を犠牲にしてまで、俺との会話が有意義とお前がそう思うなら、それもそれまでだが。
勤務中でも2chでカキコ、仕事よりもこんな「うわはり馬鹿息子」のことが気になって反応せずには居られない?

>馬鹿にしたら

「馬鹿」とは一言も言ってない。但し「馬鹿にされた」とそっちはそう思うならそれもそれまでのことだ。
なんか良くわからないけどこれは言い返しようがないなぁ♪

>俺の勝ち

お前が俺との会話で「負けた」と、お前が思うなら、それもそれまでだ。自分は責任取るつもりないのであしからず。

350 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 18:08:12
毎日必死に書き込みとコピペ続けるアルバイター30台と余暇に哀れな30代を煽るサラリーマンじゃリアル持ち出しても勝負にならんよw

351 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 18:49:22
>>350
>リアル持ち出しても勝負にならんよw

で、お前は「勝った」つもりなのか?

俺に勝ってうれしいのか?  仕事中も俺に勝ちたくてウズウズしてるのか?

>哀れな30代を煽るサラリーマン

またそれが「勝負は戦う前から俺の勝ちだ」という意味なら、二度とレスをつける必要はないはずだ。

352 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 18:55:02
違うだろw
アルバイト30代で経験も資格も無い馬鹿がなぜか公務員以下とか勝負持ち出してるだけだろwww

353 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 19:01:36
>>352
>勝負持ち出してるだけだろwww

んでお前は、これは「勝負」であって、この勝負は俺の勝ちだとでも力説したいのか?

「勝負」などという言葉を使い始めたのは自分ではなく>>350。勝負だなんてそういう意識なのかフーンってとこ。
俺は余暇に哀れな30代を煽るサラリーマンだから、戦う前からこの勝負俺の勝ちだ?

なんか良くわからないけど言い返せないねぇ・・・いやはや参ったよ。

354 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 19:03:56
うあはりいじられ過ぎワロタ

355 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 19:18:32
>>346
かれこれ6ヶ月もの間188の亡霊に嫉妬するうあはりwww

い い 加 減 、 お 前 以 外 の 全 員 が お 前 を 全 否 定 し て い る 事 実 を 受 け 入 れ ろ w w w


356 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 19:19:41
>>350
>余暇に哀れな30代を煽るサラリーマン

自分で言うのもなんだが、俺はいつもワンパターンで単細胞な煽りしかしていないぞ。

46 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 20:17:29 ]
>>41-43
思考が単純過ぎてワロタw
技術がない人間がクレクレ言ってるようにしか聞こえん。

47 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 20:19:33 ]
>>46
>技術がない人間がクレクレ言ってるようにしか聞こえん。

なのに我慢できずにそうやってレスをつけてしまう、優秀なエンジニアの君!

 優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ !

48 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 20:28:00 ]
>>41
しるかボケ。何度も加減ウゼーんだよ!

59 名前:53 mailto:sage [2009/12/01(火) 20:58:19 ]
>>54
すまん。
あまりに【シツコイ】&【会話になってない】からつい熱くなってしまったorz
荒らしてスマン。
http://yomi.mobi/read.cgi/pc11/pc11_prog_1259493604

357 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 19:22:32
>>343
ネトウヨクズ = コピペクズ = うあはり = uy ◆e6.oHu1j.o

358 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 20:06:19
↓このコテハンうあはりくんなんだなwググったらワロタwww
uy ◆e6.oHu1j.o

359 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 20:50:28
uyはプログラム書けるからな
プログラムやコンピュータのことをこれっぽっちも
わかってないここの馬鹿とは違うだろw

360 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 20:56:30
馬鹿のレス見てていつも思うんだけどさ
こいつが、「○○だって?ということは△△なのか?」みたいな
返しをよくやるじゃん
毎度毎度○○と△△の間で飛躍しまくってるのがうけるww
ああ、こいつにはロジック組み立てる力がないんだなーってw
そりゃあ社会で通用するはずもなく

361 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 21:08:20
>>359
ざっとログ見た限り書けるようには見えないが・・・お前さては!

362 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 21:29:16
>>340
> 俺のカキコが時給3300に匹敵する値打ちがあると思うのか?

その理屈で行くと、自称時給1200円で朝から晩まで張り付いてるお前には、
このスレの書き込みが一日1万円くらいに見えてるんだな。

>>331
> 俺の親父は休日出勤や住み込み残業も含めて1100万だ

さて、これは「断言」とみなしてもいい表現だな。
お前は自分の父親が年収1100万円稼いでいると断言した。

363 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 21:39:35
>>264
> 俺が今勤めてる「○川の里」だけど

「○川の里」をぐぐると出てくる、八瀬川の里は群馬県。比謝川の里は沖縄県。
三大都市圏に住んでいなくて4000万円の家があるらしいので、群馬県は該当する。

職員の平均給与月額、初任給等の状況
tp://www.pref.gunma.jp/cts/contents?CONTENTS_ID=50048

用務員の平均年収は587万円。平均年齢は53.9歳。
父親の年収が600万円だとすれば、まあリアリティはある話だろう。

600万の年収から「休日出勤」と「住み込み」で1100万円にするには、
1ヶ月に100時間規模の残業が必要だ。

これは現実的では無いし、
「公務員は貰いすぎている。罪滅ぼしに息子のパラサイトを認めたい」
と言った発言と明らかに矛盾している。

364 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 21:43:02
面白いもの発見したw
構造改革が進むまで資格勉強に励んだ結果が夜勤バイトwwwwww


204 :仕様書無しさん:2009/03/27(金) 21:29:38
>・ユーザの目がソフト産業を鍛える

俺は親元だからしばらくは食うに困らない身なので、就職のためではなくてユーザーとして
賢くなるためにまた批判的な視点を養うために基本情報技術者の勉強を続けてる。
この勉強を続けていると、グローバル変数を多用するのがなぜいけないのか、
オブジェクト指向がなぜ大切なのか、なぜ無能な人間が経営陣に残るのかがわかってくる。
泥のように働きたいなら止めはしないが、自分はそれよりも構造改革が進むまでは資格勉強
に励んでおくことが自分のためにも日本経済のためにも有益だと信じている。

中小ベンダーの利益率は良くて2%未満
中小ベンダーの利益率は良くて2%未満
中小ベンダーの利益率は良くて2%未満

365 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 21:54:57
あれ、SEになるのは諦めたのに自称元SEなの?????

128 :127:2009/03/18(水) 22:27:04
さて。SE就職はもうスッパリ諦めたものの、今春こそ基本情報は必ず突破の予定。
知識はないよりあったほうがいいし、パソコンやインターネット機器の使い方も学べる。
アセンブラやCとかも、やっておけばコンピュータの動作原理が掴めるようになる。

>>56
はげしく同意だ。本当に中小IT勤めにはロクな人材が居ない。
せいぜいピンハネ派遣業でちまちま小銭を稼ぐくらい。
案外セールストークに騙されるやつも多いんで、そういう稼ぎ方もある。

http://jp.fujitsu.com/group/fst/release/2009/0122.html
〜マイクロソフト社が最も優れた「Windows Embedded Partner」に認定〜

ITの最大手といえば富士通だが、ここだとそれなりのソフト開発はやってるらしい。

366 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 21:58:49
こいつ、1年半もやってんだなー

352 :仕様書無しさん:2008/11/27(木) 14:14:28
ソフトウェア業界勤めてるやつは負け組wwww

財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
         1位     2位     3位    4位   5位    10位   20位
         58歳    51歳    58歳   49歳   51歳   58歳  48歳
給料     606万   546万  606万  531万  640万  611万  523万
調整手当   64万    58万   61万   55万   76万   75万   58万
扶養手当   36万    36万    0万   14万   14万   36万   62万
特別調整    0万     0万    0万    0万  102万  102万    0万
時間外手当 237万   265万  216万  292万    0万    0万  205万
住居手当   10万    26万   30万   30万   30万   21万   10万
通勤手当    5万    24万   27万   14万   22万    4万    5万
期末手当  233万   211万  220万  198万  237万  235万  212万
勤勉手当   65万    59万   61万   55万   66万   65万   59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収    1256万  1225万 1220万 1188万 1186万  1150万 1133万

367 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 23:04:03
>>363
ああわかったわかった。けど、我が家はそんな田舎じゃないし、実売価格4千万くらいなら、
都市圏でもそう珍しくはないと思うぞ。これも信じる信じないはお前らの勝手だけど。

>用務員の平均年収は587万円。平均年齢は53.9歳。

公務員は60歳で退職だから、民間の用務員より平均年齢は若いんだぞ。

      地方公務員       民間会社員
      平均年収 平均年齢 平均年収 平均年齢
給食調理員  889    46.2     352   41.7
学校用務員  929    47.7     332   54.0
http://rank.in.coocan.jp/salary-koumuin.html

>>364 >>365 >>366
それらはすべて自分の書き込みではない。但し信じる信じないはお前らの勝手。
但し>>366については、それを見て真似したつもり。

>>365
>本当に中小IT勤めにはロクな人材が居ない。

中小ITは止めとけ50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1257081871/

だがこれみると何だか俺の分身みたいなカキコが5000近くも続いているので、
同一人物視されてもしょうがないのかもしれないな。

368 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 23:15:12
501 :名無しさん@引く手あまた:2010/01/21(木) 20:43:12 ID:HtM4zdnh0
株式会社ウェルシステムズ
〒812-0012 福岡県福岡市博多区博多駅中央街4-8 ユーコウビル11階


給与明細↓
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg

旅行積立金5000円
これはひどいww

369 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 23:19:04
>>368
ふーん。

ってことはお前、その会社に勤めてたってことなのか?

そうすると年収250万にも届かないし、嘘と恥の上塗りになるだけだぞww

どうだ、うわはり。そろそろ涙目になってきただろう?

370 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 23:33:41
>>369
>嘘と恥の上塗りになるだけだぞww

脊髄反射レスをつけてるようだが、それも俺のカキコじゃない。
SE経験皆無の新卒バカが自作自演してるって思われるだけだぞww

だが信じる信じないはお前らの勝手だし、何を想像するかもお前らの勝手だ。

>128 :127:2009/03/18(水) 22:27:04
>さて。SE就職はもうスッパリ諦めたものの、

もしこのカキコが自分だとすれば、俺は「未経験新卒」ということになるな。
就活がうまくいかずにここでウサ晴らしをしている情報系専門卒だと。

んで就活にも失敗し基本情報も受からない情報系専門新卒と、2年前に年収250万
でカーナビソフト作ってて基本情報持ちってのと、選ぶならどっちがいい?

>中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?

ただこういう主張をする人間だったら、年齢のいかんを問わずシカトされるかも。

371 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 00:03:08
>>370
なんで未経験新卒ということになるの?
なんで就活がうまくいかずにウサ晴らししてることになるの?
なんで情報系専門卒だということになるの?
なんで基本情報も受からないことになるの?
>>360をよーく読んでね^^^

372 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 00:31:14
話は逸れるが、自分の大好きなアーティストの局をyoutubeに投稿したんで、聞いてくれや!

三上 寛 - 犯されたら泣けば良い
http://www.youtube.com/watch?v=3-jVLU7Of3s&feature=related

じゃ、今から仕事行ってくるわ!

373 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 03:22:49
>>367
> 実売価格4千万くらいなら、都市圏でもそう珍しくはないと思うぞ。

お前はまた過去の発言と整合性の無いことを言っているなw
お前は「三大都市圏には住んだことがない」と言っていたんだぞ。

それとも今度からは、都合の悪い発言は全部「俺のカキコじゃない」で通す気かな。
>>364>>365は口調も主張も同じだから、本人だとみなすのが自然だ。

374 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 12:05:38
お前らやめろよ
弱いもの虐めは情けない事だと教わらなかったのか?
今までもこれからも人生に希望がないんだぞ
そんなきたねえおっさんの楽しみがネット弁慶なんだ・・・泣ける話じゃないか?

375 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 12:10:09
基本情報取ってたら常識レベルの間違いをして「そんなの見たことがない。匿名2chだから信じるかどうかは任せる」とか言い出すからな
その上自分で自虐的に書き込む癖に同意して憐れんだらブチキレるんだよなw意味わからんw

376 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 12:53:29
仕事から帰って、少し寝た。人付き合いないからしょうがないここで必死で遊ぶ!

>>373
>それとも今度からは、都合の悪い発言は全部「俺のカキコじゃない」で通す気かな。
>>364>>365は口調も主張も同じだから、本人だとみなすのが自然だ。

わかったわかった。要するにお前は↓これの仕返しがしたくて、そうやって息巻いてんだろ?

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 


俺のカキコじゃない?  本人扱いのレッテル貼りするな? 

口調も主張も同じだから、本人だとみなすのが自然だ、で返しておこうか。

377 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 13:00:40
>>374
>泣ける話じゃないか?

さあ!これで泣きたきゃ泣け!

三上 寛 - 犯されたら泣けば良い
http://www.youtube.com/watch?v=3-jVLU7Of3s&feature=related

378 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 13:29:24
>>376 >>377
話逸らししてるんじゃねーよw

お前が馬鹿で無能でニートで臆病で、そのくせ虚栄心が強くて変な見栄を張るが、
お前の発言は矛盾だらけでチャランポランだとみんなにそう指摘されているんだよw
偏屈こねくりまわしたって馬鹿は馬鹿。もうそろそろ自分が馬鹿だと自覚が出てきたろ?
それともお前は、自分が馬鹿を言ってることさえ分からない真性キチガイ馬鹿なのか?

ん? 泣いてるのかwwwwwwwwwwwww

379 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 13:54:40
>>370
>もしこのカキコが自分だとすれば、俺は「未経験新卒」ということになるな。
>就活がうまくいかずにここでウサ晴らしをしている情報系専門卒だと。

見え透いた嘘と恥の上塗りをしなくてもいいよ、ぼうず。

その幼稚な文体からして、業務経験どころか社会経験も学歴も感じられない。中学生なんだろう?

中学生が苛められて登校拒否して、家で少しプログラムかじって一知半解というか馬鹿の
一つ覚えというかで、知ったかぶりのいい加減な知識をここで披露して威張ってるわけだ。
お前は中学生だから午前9時以降の大人は必ず働くものだとの思い込みを披露するが、
有給休暇とかフレックスとかにはまるで無知で大恥掻いて、あわてて訂正ww

プロのエンジニアをなめちゃぁいかんよ、ぼうず!

380 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 14:52:33
        ___
         | う  |
         | わ  |
         | は  | 
         | り  |
      ,,,.   |の   | ,'"';,
    、''゙゙;、).  |墓   | 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
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  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
  /_|:::  |: :     : :.|::  :|_ヽ
 _|___|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|___|_
 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

381 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 15:17:11
>>379
>業務経験どころか社会経験も学歴も感じられない。中学生なんだろう?

「SE就職はもうスッパリ諦めた」なんて、スッカリ告白しちゃってるもんねwww
これだけ素直に告白しちゃってると、コイツさらに痛いやつだって勘ぐりたくもなるw

128 :127:2009/03/18(水) 22:27:04
さて。SE就職はもうスッパリ諦めたものの、

128 :127:2009/03/18(水) 22:27:04
さて。SE就職はもうスッパリ諦めたものの、

128 :127:2009/03/18(水) 22:27:04
さて。SE就職はもうスッパリ諦めたものの、

128 :127:2009/03/18(水) 22:27:04
さて。SE就職はもうスッパリ諦めたものの、

382 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 15:21:38
上級プログラマだと有給休暇やフレックスタイムが腐るほどあるからなぁ。

うわはり涙目wwwww

383 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 15:32:23
笑えるのはフレックスで遅れると給料減るとか言い出したのだなwマジでプログラマー経験ないだろw

384 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 16:06:43
>>381
というか>>1って、実際は30過ぎではなくて40過ぎじゃねーの?
未経験新卒がどうたらとか、若者コンプレックスが滲み出てる様子でww

まさにきたねえおっさんの楽しみがネット弁慶wwww

385 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 16:19:34
>>382 >>383
俺らのようなベテランになれば、昼の3時にフレックス退社もできてしまうからなぁ。

386 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 16:47:15
ってかプログラマーが勤務中に2ちゃんやるのは普通なことだし。

387 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 17:09:14

~~~~~~~\     毛       /~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *
  \_____/\_____/

388 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 17:21:56
>>385
お前うわはりだろww

389 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 18:21:13
馬鹿は基本情報取ったら自慢になると思ってるからな
俺は高校でとったしエンジニア志望なら遅くても20までには取れるだろ
自称国立理系卒らしいが基本情報自慢にする理系なんて信じられない


390 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 21:51:11
>>376
中小ベンダーの云々とか、富士通コピペとか、お前しかやってないじゃんw
そんなに「この発言は自分ではない」ことにしたいなら、トリップつけたら?
馬鹿だからトリップわからんかな?

俺は時給契約特定派遣ではないが、時給換算すると3300円以上貰ってるし、
お前に対しては「死んだ方がいいレベルの無能」だとも思っているので、
口調は違うけど、その書き込みと同一視されてもまったく困らないよ。

仮に時給3300円だとしたら、単純計算で人月単価52.8万円、年収633万6千円。
派遣で人月53万という条件は、去年以前なら新人レベルのはず。今年は知らん。
だから「別にその時給は珍しくもなんともないと思うぞ」と言ったのだが。

それでも、お前がそのコピペにずーっと固執してる理由って、
そいつが用務員親父の年収を超えてるからじゃないの?

時給3300円で休日出勤やら泊り込みをしたら、年収1100万は超えるかも知れない。
三六協定に違反しているから、そんな無茶な労働は普通しないと思うし、
お前の親父が無茶な労働で年収を1100万にあげてるはずが無い事は既に論破したけど。

391 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 22:08:12
確かに全くの未経験で時給2000、自宅経験あり+300〜みたいな相場だったから俺もおかしくないと思う
これからは知らんが俺もまぁまぁ近い水準だ


そして馬鹿は死んだ方が世のためになると思うのも同意www
ならお前らも○○じゃないか?どうなんだ?とか言い出すしなw
同じデータから逆の結論も出せるしましてや自分の理論に合うコピペなんてGoogleで一発で出てくる時代にコピペやコラム程度で社会を語るのが一番馬鹿だと思うな。

392 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 22:12:45
馬鹿の反論集
「なら○はどうだ?△だろう?それはつまり×だろ」
困ったら小金井市か3300のコピペ
全然関係無い反論しやすいレスを数ヶ月前に遡って叩く

などなど。
流石に優秀な公務員の息子ともなると掲示板スキルにも幅があるねw

393 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 22:48:40
馬鹿は自分ではなんにもできないネット弁慶なのを自覚してるのに他人に言われると頭に血が上るんだなw


394 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 22:51:59
しかしこいつはほんとに3300円が信じられないんだなw
そんなに自分より若くて三倍貰ってるのを認めたくないんだろうか

395 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 23:38:17
うあはり馬鹿にされすぎ
うあはりだって生きてるんだぞ
可哀想な奴なんだ、ネット弁慶しか楽しみが無いんだよ

396 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 00:02:16
うあはりはみんなのオモチャだなw

397 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 16:05:29
今起きたんで、また少し遊ぶ。

>>390
>中小ベンダーの云々とか、富士通コピペとか、お前しかやってないじゃんw

中小ITは止めとけ50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1257081871/

わかったわかった。なら上のスレのカキコも、全て俺の(=>>1)の自作自演ってことにしたいんだな?
金曜の午後という時間帯で延々と俺への馬鹿呼ばわりカキコが続けられているのを>>378-388
俺が可愛そうだとか涙目だとか言いたいのか?
毎日がフレックスだ有給休暇だと、冗談にしても馬鹿馬鹿しすぎていい加減に飽きてきた。

>仮に時給3300円だとしたら、単純計算で人月単価52.8万円、年収633万6千円。
>派遣で人月53万という条件は、去年以前なら新人レベルのはず。

平成20年 プログラマー
平均年収:399.0万円
平均月収:28.8万円
平均時給:1590.6円
http://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm

サービス業態別 30歳平均年収の分布
資本系列別 30歳平均年収の分布
主たる営業地域別 30歳平均年収の分布
従業員規模別 30歳平均年収の分布
http://www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2009.pdf

あまりにも事実に反する内容なので、「お前らが馬鹿なことはよくわかった」としか言いようがない。
かくいう俺も公務員の親元でパラサイトで友人も恋人も居ないので、「類は友を呼ぶ」でこの結末か。
なんだか本当に自分が情けなくなってきたので、遅くとも今月中にはこの板は去るよ。
登校拒否の中学生だか情報系新卒か40代生活保護受給者か、あとはお前らの好きに想像してくれ。

398 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 16:44:01
>>344
>「毎日フレックス」って笑える表現だからリアルでは使わない方がいいぞ、
>そしてフレックスは時給契約でもないから覚えた方がいいぞ

マジレスだとしたら馬鹿丸出しだぞ。フレックスだからこそ、使用者は労働時間を把握する義務がある。

それとも俺を馬鹿にして俺を挑発するために、わざとデタラメを吹聴しているのか?

フレックスタイム制においては、始業及び終業の時刻を労働者の決定に委ねることになりますが、
その場合にも使用者は労働時間を把握する義務があり、使用者は、各労働者の各日の労働時間
を把握しなければなりません。そして、労働者が清算期間の総労働時間を超えて労働した場合に
は、それに応じた賃金(割増賃金)の支払いが必要となります。
http://sme.fujitsu.com/accounting/labor/labor118.html


エンジニアが平日の朝昼夕に2チャンネルなんてなんかおかしいと前からずっと思ってたが、
ここまで来るともう支離滅裂すぎて、煽りすぎた自分が悪かったと反省するしかない。

もうここには来ない・・・いや俺にそう思わせるために、お前らはわざとやってるのかもしれないがな。
そうだとしてもそろそろ2チャンネル以外に楽しみを見つけたほうが自分のためか。

399 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 16:53:09
毎日フレックスがおかしい表現、って指摘からなんでそこまで飛ぶのか分からないよw
また頭の中で飛躍しちゃったのかな?w

なんでその指摘から使用者や割増賃金の話になるの?w


お前が情けないのを今まで自覚してなかったのにびっくりしたよ
気付いたなら早く介護に精を出せよw

400 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 17:49:15
フレックスは時給契約ではない=フレックスなら勤務時間を報告しなくてもいいに飛躍したんだろw
別にそのコピペと馬鹿がいらついた書き込みは矛盾してないがなwまたまたうはありは早とちりしてレスしちゃったんだなw
ここから何回も後付けコピペラッシュがはじまりますw

401 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 18:56:18
>>398
>そうだとしてもそろそろ2チャンネル以外に楽しみを見つけたほうが自分のためか。

そろそろ?
前から止めたかったけど、悔しくて止められなかったんだろwww
こんな言い訳を残して止めようと思ってんだろーけど、絶対無理w

お 前 は 一 生 嫉 妬 せ ず に は い ら れ な い W W W


402 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 21:25:49
>>397
他所の板にお前が立てたスレには興味が無いのでどうでもいい。

あと、お前を叩いてるのは会社勤めの平社員だけじゃないと思うよ。
お前の想像力が足りない上に、説明しても嫉妬されるだけだから、
みんなわざわざ言わないだけだと思うけど。
会社員じゃない人が集まるスレも自分で荒らしてたくせに、考えが浅いよ。

> 【月収例73万5000円(時給3500円×1日8時間×20日+残業40時間の場合)】
> 【月収例/70万円(時給3500円×1日7.5時間×20日+残業40時間の場合)】

ググって一番上にあった。宣伝意図は無いので、気になるなら自分で探してくれ。
これは派遣でなく正社員のようなので、派遣だと単価はまだ上がる。

ところで、この例とお前の年収の平均を取ると、400万前後になるだろうな。

403 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 12:24:07
うあはり = uy ◆e6.oHu1j.o がバレるのを恐れての逃走だろうwww

404 :仕様書無しさん:2010/03/29(月) 16:47:15
 
在日朝鮮人は 「差別されている」 などとウソをつく

●在日朝鮮人が日本国籍を取ろうとしないのは
日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
日本人ではほとんど認めてもらえない【生活保護】ですが
在日朝鮮人なら、ほとんど無審査で【生活保護】もらえます

●在日朝鮮人が役所の窓口で【生活保護】を断られると  
認定されるまで徒党を組んで「差別だー!」と叫び続けます
役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー!」
在日朝鮮人には暴力団組員が多いから、まさに脅迫のプロです

●在日朝鮮人は強制連行された被害者だと主張していますが
その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です
勝手に日本に来て被害者のフリをして悪事のやりたい放題です

●リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいっぱいいるのに
在日朝鮮人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
公営住宅にも優先入居で住居費もごくわずかで済みます

●在日の多くは【生活保護】以外にもかくし収入があるので
【生活保護】をもらいながら高級外車に乗るような生活です
さらに税務署が来ると集団で「差別だー!」と叫んで追い返します
差別どころか在日は、税金を免除された貴族、特権階級です

●働かなくてもOKなので、有り余る自由時間を政治活動に使い始め
最近では「選挙権をよこせー!」などと叫び始めています
驚いたことに【民主党】はそれに賛成しています

405 :仕様書無しさん:2010/03/29(月) 21:40:44
昔は、大型コンピュータを売る時には、技術者を「おまけ」でつけて売っていた。コンピュータ技術者は、
コンピュータの付属品、添え物に過ぎなかった。それが、逆転したのだから、嬉しくて良い筈なのだが、そうはいかない。

理由は簡単だ。使えない技術者を使う必要がなくなってきたのだ。単純作業しかできないような技術者の代理くらいは、
もうコンピュータで十分だ。コンピュータの方が、余程きちんとやってくれる。

仕事が全般的に減ったので、仕事がとにかく欲しいところは、どんどん単価を落としてくる。
もう、派遣会社、ソフトウェア会社同士で、仕事を獲得するために、ダンピング合戦である。人を減らさず、
とにかく仕事を取ってくる。皆、これに必死である。

仕事を出す方は、できるだけ安いところに発注しようとする。まあ、相手の能力を判定するなんてことを
するところは、まずない。馬鹿でも安ければ、経理もトップも満足するのであろう。それが、その後、
どんなトラブルを引き起こすかも知らずに。

プログラマは職を失って大変だ、と同情する声がある。でも、どこがプログラマなんだという程度の技術者(?)
に同情などする必要はない。下手糞なプログラマがプログラムを作っていると、この世の中、危なくて仕方がない。
下手糞プログラマのために自分が命を落とすことだって有り得るのだ。とにかく、

   早  く  辞  め  ろ  

と言いたい。

406 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 00:58:07
398 :仕様書無しさん :2010/03/27(土) 16:44:01
405 :仕様書無しさん :2010/03/29(月) 21:40:44

2回目のモウコネーヨ宣言は2日ちょいで挫折。
次は3日坊主にならなくて済むといいね。

407 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 12:08:40
この意思の弱さがうはありだなw
ふあーあ、それは俺じゃない。か?w

408 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 15:58:55
うあはり(もうこねーよ宣言中)

1年半ほど板に張り付いている事が発覚したコピペ荒らし。今の所名無し。
中小IT企業に入社希望するが門前払いを食らいマを妬むようになる。

年齢は30台で、朝から晩まで2chに入り浸って書き込みを繰り返す。
年収は自称「生涯250万を超えた事が無い」が実際は200万円も貰っていない。
「○川の里」という中小介護派遣会社で深夜バイトをしている(自称)。

ネット上で見つけた情報を、見栄を張ってさも自分の事のように語る虚言癖があり、
自己主張をするために都合のいいページを探してきて引用しようとするが、
主張と引用内容が一致していることは殆ど無く、意味不明のコピペになるのが特徴的。

過去にIT企業に勤務して無能と罵られたという設定にはリアリティがあったが、
50万円借金したのを会社に押し付けてバックレたという話は信憑性に欠けた。
実際には面接の場で「無能だから不採用」と言われただけかも知れない。
基本情報は勉強中だった。その後資格を取得出来たかは定かではない。

首都圏近畿東海在住では無い。群馬県と推測される事も。
父親はメガネデブと馬鹿にされている59歳の用務員らしい。持ち家は4千万円。
「父親が公務員で年収1100万円貰っている」だとか、
「実は母親が給食おばさんで年収800万円である」という設定を追加したが、
矛盾点を指摘されて説明できず「信じる信じないはお前らの勝手」と居直ってしまった。

対処方法
・コピペに記載されたリンク先を読んだり、リンク先の記事への反論をしない。
・スレタイや本人の主張は無視して、動機や設定に対してツッコミを入れると楽しい。
・めんどくさい時は「自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねwww」でおk

409 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 19:06:10
♪においがつかない無臭だ
♪中傷IT、DQNだ
♪サービス残業、普通だ
♪休日出勤、無給だ
♪目標、英検5級だ
♪業界トップの不況だ
♪会社で宗教、布教だ

410 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 19:28:02
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

411 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 19:43:41
>>405が、馬鹿にしてはそこそこまともな文章だと思ったら
http://www.kojima-cci.or.jp/fuji/mybooks/okite/okite.6.5.html
をそのまんまパクっててわろたww

ほんとコピペしかできないんだな、馬鹿だからw

412 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 19:47:02
♪高卒DQNが部長だ

413 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 19:54:23
♪給料カットは遡及だ
♪リストラ宣告は急だ
♪失業保険、未加入だ
♪健康保険も未加入だ
♪当然年金も未加入だ
♪税金しばしば未納だ

414 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 19:56:30
♪経営多角化、無謀だ

415 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 20:10:55
社長の頭は痴呆だ
専務は元々無能だ
常務はかなりの阿呆だ
やることなすこと違法だ

416 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 20:17:23
うあはり君それは何が面白いのかな?
馬鹿のセンス分からないから説明してよ

417 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 20:53:21
♪社長の息子は池沼だ

418 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 21:22:16
♪業績いつでも下降だ
♪陳腐なイイワケ無用だ
♪何でもかんでも妥協だ
♪転職活動、佳境だ
♪転職できるか微妙だ
♪休日無理矢理、野球だ
♪この世で一番不幸だ
♪顧客に居留守は卑怯だ
♪会社の倉庫は魔境だ

419 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 21:45:47
♪結婚相手は非処女だ
♪会社の宣伝、過剰だ

420 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 22:00:24
悪いけどそれすごいつまんないんだけど

421 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 23:02:57
♪人の流動性、異常だ

422 :仕様書無しさん:2010/03/30(火) 23:10:38
新卒、学歴詐称だ
中途は職歴詐称だ

423 :仕様書無しさん:2010/03/31(水) 11:43:38
>>405
>>401

お 前 は 一 生 嫉 妬 せ ず に は い ら れ な い W W W

424 :仕様書無しさん:2010/03/31(水) 20:33:18
♪効率悪くて多忙だ

425 :仕様書無しさん:2010/03/31(水) 23:00:37
♪うあはり必死だ

426 :仕様書無しさん:2010/04/01(木) 15:00:12
良スレあげ

427 :仕様書無しさん:2010/04/01(木) 15:32:04
新卒に即戦力は求めていません。
新卒は時間をかけてじっくり教育するので、専門的な能力は入社してから鍛えればよいのです。

今の日本では正社員は簡単にはクビにできない(基本的に定年まで雇用しなければならない)ので、
最初だけ活躍する即戦力よりも、長期的に見て活躍する人間が欲しいのです。
なので大学で学ぶ知識など大して評価していません。
それよりも入社してから知識を素早く吸収できる、伸びしろのある人間が欲しいのです。

高学歴の学生は難しい試験を突破しているのだから、
少なくとも地頭は悪くなく、やればできる奴です。
なので今はチャラそうな奴でも、長期的に考えれば伸びる可能性が高いと考えられます。

逆に専門知識のある低学歴大卒や専門卒などは、悪い地頭に知識を詰め込んだだけなので、
数年後には教育した高学歴に追い抜かされてしまうでしょう。

内定を取得するためには、
バイトやサークル・部活でコミュ力と体力を鍛えた事をアピールしましょう。
勉強だけしていたような、コミュ力無し・体力無しの人間は真っ先に落とされます。

428 :仕様書無しさん:2010/04/01(木) 15:38:21
うあはり(=>>1)の日常www

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima013440.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima013441.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima013442.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima013443.jpg

429 :仕様書無しさん:2010/04/01(木) 22:36:02
>>427
uy。お前はいつまで続けるんだ?

430 :仕様書無しさん:2010/04/04(日) 21:27:21
でもさあ、地頭っていうけどさあ
昔から成績よいのに貧乏で進学できないやつと
金で学歴買ってる奴は居るから

必ずしも高学歴=優秀 じゃないとおもうよw

まあ、田舎の誰も知らないような大学院とかでても
芋でも掘ったか掘られたかぐらいなもんだけど

本人のプライドだけたかいね

431 :仕様書無しさん:2010/04/06(火) 09:10:18
うあはり君、捨て台詞残して逃亡しちゃったね。

みんながよってたかって苛めるから、ついに泣き出しちゃったんだよ。
弱いもの苛めって罪なことだな。

432 :仕様書無しさん:2010/04/06(火) 10:42:39
>>431
お前がうあはりだろ?

「苛められた」だなんて、いかにも自虐的な自演ageだなww

433 :431:2010/04/06(火) 12:42:39
>>432
いや、うっかり間違えてageてしまっただけ。

434 :仕様書無しさん:2010/04/07(水) 21:05:01
うあはりが戻ってこないとツマラナイな。。。
もっと遊ばせろようあはり。

435 :仕様書無しさん:2010/04/07(水) 21:14:11
消えたタイミングがアホコテとほぼ同じ
何かの偶然か?w

436 :仕様書無しさん:2010/04/07(水) 23:25:16
>>435
アホコテってなに?

437 :仕様書無しさん:2010/04/07(水) 23:29:57
えっ

438 :仕様書無しさん:2010/04/10(土) 00:42:39
uy。

439 :仕様書無しさん:2010/04/11(日) 08:26:10
うあはり「はぁ〜やっとコピペやめれたよ・・・もうみんなにバカにされるのはゴメンだよ。もう二度と強がってコピペしない(キリ)。 
      ・・・でも公務員って羨ましいなぁ〜」

440 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/16(金) 00:01:54
ほんとに可愛そうな奴がいるみたいだ。

このスレで好き勝手にゴミみたいなことをグダグダ言うのは勝手だが
他のスレッドに宣伝しにくんな死ねハゲ
人の迷惑を考えろカス死ね

441 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 00:05:17
また火病ってるし。

442 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/16(金) 00:09:07
で、俺はここで何をすりゃ言いわけ?
スレタイについてかたりゃいいのか?
中小企業が非効率? 全体みえてねえカスが何いってんだよ
細分化されていたほうが良いに決まってる

ー高学歴
ああ、優秀だね、 そうだね


ー低学歴
カスだ。 低学歴は雇うな、 門前払いしろ


はいはい、以上です

443 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 00:15:19
また自虐か

444 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/16(金) 00:18:05
公務員の息子とか、
んなこと言った覚えなかったけど
このスレ発祥だったか

マジで頭悪いんだな・・・・
予想を超えてるよお前ら・・・・
流石に、怒る気もしない・・・
ただただ可愛そうに思う。
どうして、この程度のこともわからないんだろうて。
そんなんでよくプログラミングに手をだそうと思えたね??
他の学問で、勝てないから、プログラミングに逃げたタイプの人たちかな?

厄介なゴミだな・・・ まぁ、PGも30こえたらいつきられるかわからん立場だし
発狂するのもわかるけど


  人 の 迷 惑 を 考 え ろ 屑

445 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/16(金) 00:19:29
>>443
馬鹿というかもう、レスすら読んでいないな

2chやめれば?

ゴミだっていう自覚がないんでしょ?


446 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/16(金) 00:25:01
っあー。 なんなんだろう・・・。
馬鹿すぎて気持ち悪い

お前たちの、知能が、一般人視点からみて、いちぢるしく低いことわかるかなぁ??
流石に、このスレッドの「うあはり」と呼ばれている奴と、俺を見間違えるっていうのは、
頭が悪いなんていう次元じゃないよ。 長文を書く = uy みたいな、 そんなレベルの判断力だろ
文章を読む力がないのか?
読んだそばから、考えが抜けてっているとか・・・

信じられないものをみちったな。
まえから、変な奴がいるスレだとはおもっていたけど、
このスレの流れつまらんから見てみぬ振りしてたんだ。 それがいけなかったか・・・。
お前らが、流石にuyと見間違えるってことは想定外だったよ。
俺が定期的にこのスレきてやんなかったのが悪かったんかなぁ、
予想を超えた馬鹿だったな、 プログラマって。

とりあえず、 勘違いしていた奴は、俺に謝れ
そうしたら許してやるよ

447 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 00:25:08
どうみても自覚のなさ過ぎるお前がちょっと心配
どうでもいいけど

448 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/16(金) 00:49:58
寝たのか?
怖くてスレッド開けないのか?
もう一度いおう

 他 人 に 迷惑 を か け る な 
 
  死 ぬ な ら 一人 で 死 ね 

449 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 00:52:48
で?

450 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/16(金) 00:57:03
>>447
大丈夫
俺は、本来内容のない長文は書かない。
内容のない長文を書いてる時は、相手を憂鬱な気持ちにさせるため。


>>449
まだ生きてるのか、
お前は明日の7時55分に電車に飛び込んで死ぬつもりなんだろうけど
俺は止めないからね

451 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 01:03:41
おお、コレが同一人物と言われていた糞コテか。
必死に否定してる辺りが笑えるが、仮に同一人物ではないとしても、
うあはり君なんかと同一人物判定されるほど、
お前も同レベルの幼稚なレスを繰り返してるってことかと。
そのことに危機感を持った方がいいぞ。
実際かなり馬鹿っぽいしw

452 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 01:05:58
発狂してるのはお前じゃんw
憂鬱になってるのもお前じゃんw

ダメだこりゃ

453 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/16(金) 01:15:41
実際もう飽きたんだここ。
そろそろ消えるよ。

プログラマって結局、クオリティなんて求めていなくて、
自分より下を探しにここきてるよね?
だから、何もみせるつもりは無くなってる。
ほんとに分かってる奴は、俺がどの程度か直感的に分かるはずだし、
無理に認めさせようとはおもわないよ

uyは技術ない。バカだ。

そう思う事で、自分を保てるならそれでいいとおもうよ。
でもマジで、俺を下にみてられるのは、ネット上だけ。
こんだけ真面目に書いても、 ただの痛いコテハンのうわ言にしか見えないのかもな
残念な事

現実世界で、出来がよすぎると嫉妬対称になるのは、嫌というほど味わってる
ネットは文章だから、 言葉よりもよっぽど、知能のよしあしが見えてくるね
俺は頭が良くなりすぎたのかもしれん。 確かにお前らの中には俺よりも遥かに長い時間プログラミングをやってきた奴もいる
けどやっぱ、そういう問題じゃないね。 越す奴は、1日で越すとかじゃない。 一瞬で、数十年単位の時間を越すらしい。
いつか俺も誰かにそれをやられるとはおもってるよ。
そんときにおれは、 あまり嫉妬とかをぶつけない人間になりたいとおもってるけどね

454 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 01:23:15
中二病だなー
イタすぎる

455 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 01:47:30
レスついてたから、うあはり復活でもしたのかと期待しちまったぜ。
この糞コテはいつも読み飛ばしてたけど、こうして見ると結構似てるかもな。
意味のない長文垂れ流すあたりとか、わけわかんない事言うあたりとか。

まあとりあえず、「俺を見下してる奴は糞」みたいな主張をする糞コテでも、
うあはりと同一視されると劣化のごとく怒るんだなあというのが楽しかった。

456 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/16(金) 02:04:37
社会人が、こんな下らない事、延々とやってるわけないし、
学生だと決め付けてレスをしよう。

プログラマー全員が、頭言い訳じゃないんだけど。
現代において、プログラミングほど、頭のいい奴が才能発揮できる分野が無いのも、また事実。
この世界は、計り知れないほど奥が深いって事を分かって欲しいかな
おれは、リアルでもネットでも、大うそつきだから
もう、誰にも自分の本音の3割も話してない気がする
そんな虚像といつまでも戦わしちゃったことは悪いと思ってるけど
虫の居所が悪かった。 そんだけだ。 俺の環境は、相当に最悪だからな。 温室っていう言葉の意味すら忘れかける
そのストレスがちょっと、ネット上にまできちゃっただけ。 ごめんな。

兎に角ね、 社会出ていない奴って、2chでも嘘を見抜けてないよな
だから可愛がられてる。 技術者として生きるつもりなら、
まずあらゆる嘘を見抜かないと、一生を台無しにする。
嘘はそこら中にある。 書籍、blog、ITPro、
俺様レベルになれば自力で嘘を見抜けるんだけど、そこまで昇る覚悟はあるか?

この業界は、結構血も涙もないことをやってるよ。
鬱にさせて自殺させる人殺しじゃん。 これらは計算されて作られた世界だってこと、
若い奴には気づいて欲しいな。 いえることは、 バカがこの業界にきても
利用されるだけされて、捨てられるのがオチって事。
俺のついてる嘘にすら気づけない馬鹿が、あまりに多いので、こりゃダメだとおもうた。
あまりにも単純で、操りやすい。  ほんとの話、vipperよりも、操りやすい。
せいぜい気を付けろと、言いたいわけだ。
この世界は、プログラミングの天才が一番上じゃなくて、さらに上がいる。
プログラミングの天才よりもさらに強い天才が、プログラミングを利用してるんだよ
お前たちは、あまりにも知恵が浅い。 思考停止しないで考えたほうがいいよ。 自分の人生を、終わりまで自分でプログラムしてみろ

457 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 12:19:51
社会人なので長文は読んでないんだけど、今後はこいつの相手すればいいの?
いじっても楽しくなさそうなんでフィルタかけたほうがいいのかな。

458 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 12:24:38
この子何と戦ってるん?馬鹿なの?

>457
このオモチャはダメだな。
面白くないし存在価値がない。

459 :仕様書無しさん:2010/04/18(日) 15:45:05

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||               ~~~~~~~~~~~~~~~
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ <@♯@> キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

460 :仕様書無しさん:2010/04/18(日) 16:37:39
意味の無い長文書かないのか
そうかそうか、馬鹿だから「俺はまだ本気出してない」しかわからなかったよ
ダグラスカイエンに憧れる時代はおじさんにもあったから分かるよ

461 :仕様書無しさん:2010/04/28(水) 20:46:17
今の30代は「次はどんな仕事をしたら自分の能力を伸ばせますか」と、皆が同じ
ようなことを言っている。自己啓発の延長なのか、いまだに勉強モードでキャリアアップが
頭から離れないようだ。
そもそも仕事は自分の能力を伸ばすためにするのではない。全力で取り組んで結果を出す
ものだ。そこを勘違いしている。
世界不況でカネも凍りつき、ベンチャーには資金が回ってこなくなった。新興市場がこれ
だけ低迷していると、どんなに有能な経営者でもベンチャーを上場させることは難しい。
一人の力ではいかんともしがたい。だから目端の利く30代が金儲けを目指さず、社会起業家に
なるというのは理解できる。
それは社会意識が高いというよりは、ほかにエネルギーの行き場がないということでないか。
つまり経済環境がそうさせているのだ。
もし仮に景気がよければ、社会起業家にはならず、今も外資系金融やベンチャーに在籍して
いるはず。本人たちは、社会起業家としての社会的意義や使命について何ら疑うところはない
し、心の底からそれを信じているのだろうが、私に言わせれば経済で先行きが見えないから、
別の方面に関心が向かっているだけなのだ。
私の周りの30代でも、組織を飛び出したのがいる。でもそれは官庁や民間企業で自分の腕が
振るえないから、新たな場所を求めただけ。もし霞が関が元気なら、今頃バリバリと役所で
働いているはずだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100119-00000000-toyo-bus_all

462 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 07:04:16
>>442
>中小企業が非効率? 全体みえてねえカスが何いってんだよ
>細分化されていたほうが良いに決まってる

いや。マジで中小企業の多くは法人税を払っていないんだが?

463 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 07:51:16
>>295 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2010/03/24(水) 08:33:20
>介護で働いてるのも中小企業だろうに無能を受け入れてくれる企業を潰せとも言い出すw
>世の中には馬鹿の受け皿も必要なんだよwww

残念! 中小企業は潰れて経営者が自殺したほうが景気は回復し雇用は増える!

 志位 まず「不良債権の処理」についていいますと、たしかに大銀行の帳簿
はきれいになったかもしれません。しかし、年間四千人を超える中小・零細企業
の経営者の方々が自殺に追い込まれているんですよ。六年連続なんです。
「不良債権処理」の掛け声で、貸し渋り、貸しはがし(が起きている)。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-29/2005082904_01_0.html

>年間四千人を超える中小・零細企業の経営者の方々が自殺に追い込まれている

カミカゼ特攻隊と比べればそんなに多いとはいえないし、しかもカミカゼ特攻隊
は愛国心に燃えてやったことだが、中小企業の経営者たちは専ら私利私欲。
労働者の味方を自称する日本共産党でさえも「中小企業を守れ」でウンザリ。

そのような「普通」と「常識」に一石を投じたくて、またカキコする。

464 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 09:16:16
○川の里はつぶれてしまえばいいということですね。わかります。

465 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 11:17:46
>>463
>年間四千人を超える中小・零細企業の経営者の方々が自殺に追い込まれているんですよ

労働者の味方を自称する日本共産党でさえも「中小企業を守れ」だってさ。法人税は大手の黒字企業だけが
最高税率40%を負担するが、赤字企業や中小企業は払わないで済む。業界ではそれが「普通」「常識」とされ、
こうした「普通」「常識」に異論を言い立てる自分などは徹底的に馬鹿呼ばわりされて排斥される。
あんなやつらでも自分の倍くらいの給料は貰っているわけで、中小企業経営者の自殺に同情の余地は全くない。

中小零細ワンマン社長の生態を語ろう
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226578543/

>大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい

「大手からの搾取」を言い立てるが、そもそも中小企業の多くは法人税をロクに払ってはいない。
大手からの搾取とやらが嫌なら海外で勝負すればいいのに、実はそんな実力も持ち合わせておらず、
雇用調整助成金に頼って倒産を免れようとする。自分らの非を棚に挙げて官公庁が悪い悪いの大合唱。
そしてそのくせ非正規雇用には上から目線で、自己責任を押し付け最低賃金上げにも反対する。

富士通、クラウド分野に1000億円の投資計画
IAサーバーの国内出荷は目標に到達せず、2009年度決算は減収増益
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20100501_365087.html

>2010年度は、海外売上比率を、2009年度の37%から40%に引き上げる

>そのうちサービス事業は売上高が3.4%増の2兆5104億円、

日本のITダメダメ論もあるが富士通のITサービスはこれだけ伸びている。
つまり日本はIT産業がダメなのではなくて、中小企業がダメということ。

466 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 15:08:12
NとかFとかも経営やばいんだって?
中小企業がどうのって話じゃないな。

467 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 16:05:08
>>463
>年間四千人を超える中小・零細企業の経営者の方々が自殺に追い込まれているんですよ

あんな景気拡大の絶頂期に自殺に追い込まれるなんて、中小企業の経営者がいかに
「上から目線」でやってきたかがよくわかるエピソードじゃないか?
会社が倒産してもあの時代なら就職先はいくらでもあったはずだ。
公務員の年収が高すぎるというが、経営者は公務員以下の年収では生きられない。
普段から俺みたいな非正規雇用を見下してるから、自分がその立場になれば自殺しかない。
ここで介護職年収250万の俺を見下してる自称ベテランもそういう末路を辿るだろう。

468 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 15:59:22
ふぁーあ。お前らおはよ。またいろいろ言いたくなってきた。

>>295 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2010/03/24(水) 08:33:20
>介護で働いてるのも中小企業だろうに無能を受け入れてくれる企業を潰せとも言い出すw
>世の中には馬鹿の受け皿も必要なんだよwww

ん? ならお前が「馬鹿」「無能」呼ばわりしている俺がそのような発言をしたらどういうことになる?

あるいは俺が「馬鹿」「無能」だから中小企業のありがたみがわからないんだとでも反論するのか?

それから「中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?」なんて主張する人間を、中小企業は雇いたがるか?

>ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ 

ああ。それなら「死んだ方がいいレベルの無能」が年間四千人を超えてるなってことになるな。
いやあるいは俺は一生時給3300は固い、公務員にも負けないほど一生安泰な立場だという自信があるのか?

>>463
>年間四千人を超える中小・零細企業の経営者の方々が自殺に追い込まれているんですよ

だからこういう言説をネットで広めて、中小企業経営者の自殺に同情する風潮に一石を投じる狙い。
労働者を道具として使い捨てるのが資本主義なら、会社もまた道具として使い捨てられるのが資本主義だ。

469 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 16:13:58
>>468
>俺は一生時給3300は固い、公務員にも負けないほど一生安泰な立場だという自信

かくいう俺は30超えて非正規雇用介護職だから時給3300など「雲の上の神々の世界」だが、
それでも親の公務員年金をアテにしておれば生活に困ることも貯金が底を尽きることもない。

富士通のような大手を伸ばし中小Slerは潰れろ経営者は自殺しろだなんて、弱いもの苛めか?

>>463
>年間四千人を超える中小・零細企業の経営者の方々が自殺に追い込まれているんですよ

こうして自殺していった経営者だって、年収700万くらいは取ってたはずだ。あれくらい景気のいい時代なら、
会社が潰れたとて再就職先はいくらでもあったはずだ。年収700万取ってる「自称弱者」への同情は不要。
粗末に扱われる低賃金労働者が自己責任なら、倒産して自殺する経営者もまた自己責任だ。

労働者を商品として使い捨てる中小企業が、そのまま自らも商品として使い捨てられた。ただそれだけのことだ。
しかしながら残念なのは、「労働者の味方」を自称する日本共産党が、労働者を使い捨てる中小企業の味方をすること。

470 :仕様書無しさん:2010/05/10(月) 10:06:39
w

471 :仕様書無しさん:2010/05/15(土) 20:45:19
中小企業向け融資を特色とする日本振興銀行(東京)の木村剛会長(48)が
退任の意向を固めたことが15日、明らかになった。

債権の自己査定の不備などによる経営管理に問題があったほか、10年3月期
決算(単体)で純損益が50億円前後の赤字に転落する見通しとなり、
事実上の引責辞任とみられる。17日にも発表する。

木村氏は振興銀の創業メンバーの一人で、05年6月から会長を務めていた。(共同)

●木村剛会長(48)
http://img.news.goo.ne.jp/picture/kyodo/PN2010051501000193.-.-.CI0003.jpg?640x0

◎日本振興銀行
http://www.shinkobank.co.jp/

◎週刊! 木村剛
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/

◎ソース
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/business/CO2010051501000190.html

472 :仕様書無しさん:2010/05/16(日) 11:44:01
>大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい

大企業や外資の横暴と言うが、中小企業だってフリーターを差別扱いし社会保険にも入れないわけで、
そのような「中小企業の中金持ち」こそ淘汰されるべきだ。弱者切捨てというが、中小企業こそ
非正規雇用の弱者を「自己責任」と切り捨ててきたのだから、今度は自分らが報復を受けるべきだ。
だがもし中小企業の団体が、フリーターも正職員も同一賃金に、最低賃金引き上げと非正規雇用の
社会保険加入に前向きになるのなら、考え直してやってもいい。

473 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 06:43:49
>考え直してやってもいい

別にお前の考えなどどうでもよい


474 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 13:43:40
>中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?

◆雇用のミスマッチ=学生らの「就きたい仕事」と、企業側の「欲しい人材」
の条件がかみ合わないこと。リクルートによると、来春新卒予定の大学生・院生の求人倍率は、
社員5000人以上の大企業で0・47倍なのに対し、中小企業は4・41倍で人手不足が深刻だ。
中小企業が求人情報を積極的に出さないことと、学生側が仕事内容ではなく、
中小企業への就職を最初から敬遠するケースもあるとされる。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20091120-054987/news/20100515-OYT1T00491.htm

475 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 14:07:48
>輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞

調査は2003年以降、毎年行っており、昨年は10〜12月に全国693企業から回答を得た。
時間外手当を除く平均月例賃金を比べると、
課長級では、従業員千人以上の大企業では52万8千円で、前年より1万6千円上がった。
一方、従業員100人未満の小規模企業は38万8千円で、2千円下がった。
その結果、企業の規模別格差は、前年の12万2千円から14万円に広がった。

部長級では大企業が69万4千円(前年69万7千円)、
小規模企業は50万5千円(同51万7千円)でともに減少したが、
小規模企業の下がり幅が大きく、格差が広がった。

一方、係長級は大企業40万5千円(同39万6千円)、小規模企業33万5千円(同31万6千円)で、
昨年より差が小さくなった。
日本生産性本部では「新卒者の初任給を中心に、係長以下では賃金相場が平準化していく一方、
上級職にいくにつれ、格差が広がる傾向が顕著になっている」と分析している。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0504/TKY201005040369.html
■日本生産性本部 http://www.jpc-net.jp/
 2009年度「能力・仕事別賃金実態調査」結果概要.pdf
 http://activity.jpc-net.jp/detail/esr/activity000980/attached.pdf

476 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 19:34:53
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2009/sasatsu/index.htm



http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis200/e_dis192a.pdf

477 :仕様書無しさん:2010/05/19(水) 14:26:49

金融屋は夢見たのでしょうか。
金融屋なしでは事業ができない世界を。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E9%83%A8%E8%8A%B3%E8%A3%95



478 :仕様書無しさん:2010/05/20(木) 14:15:18
民主党政権も小さい政府論者も「中小企業を救え」を言い立てるけど、脱税するのも中小企業、
新卒に人気無いのも中小企業、雇用調整助成金取ってるのも中小企業、最低賃上げに反対
してるのも中小企業、労働基準法守らないのも中小企業、生産性が低いのも中小企業、
社員教育をロクにやらないのも中小企業、ITスキル標準を無視するのも中小企業のIT、
非正規雇用を差別し社会保険に加入させないでいるのも中小企業、著作権がどうのこうので
くだらん規制をかけてくるのも中小企業。中小経営者の自殺が報じられてたころは景気が良かった。

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1274332104/l50

479 :仕様書無しさん:2010/05/23(日) 20:39:06
マスコミも政治家も官公庁や大企業の批判はするけど、中小企業の批判は一切しないんだよね。
どう見たって大手>>>>>>中小なのに、なんで中小を庇いたがるのか理解に苦しむ。
んで俺みたいなのが異論を言うと、未経験に何がわかるお前は馬鹿だキチガイだ苛めてやると非難轟々。

 その結果、通報総数は前年比34件減の510件。通報の多かった業界ワースト3については、
1位がソフトウェア関連業界、2位がマスコミ関連業界、3位が建設・不動産関連業界となった。ワースト1、
2位は2008年と同様だが「ソフトウェア関連業界」は前年比約26%増の111件となっている。
http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=276094

●情報サービス部門の輸入超過が近年急激に拡大
 情報サービス部門の輸出入の状況を示すのが図表2-1-2-12である。情報サービスでは大幅な輸入超過
となっており、輸出額の減少が続く一方で、平成12年以降減少していた輸入額が平成17年以降に急増し、
輸出入比率は平成20年で4.19に達している。
  図表2-1-2-12 情報サービス業の輸出入額、輸出入比率の推移
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h21/html/l2124000.html

@サービス
売上高は2兆5,104億円と、前年比3.4%の増収になりました。国内は5.8%の減収です。アウトソーシングサービス
は安定的に推移しましたが、ソリューション/SIが企業の投資抑制の影響により製造・流通及び金融分野を中心に減収
となりました。海外は22.9%の増収となりましたが、FTSを連結子会社化した影響及び為替影響を除いた実質ベース
では4%の減収です。欧州を中心に景気低迷の影響を受けました。
http://pr.fujitsu.com/jp/ir/finance/2009/pdf/02.pdf

>海外は22.9%の増収となりましたが、

日の丸ITダメダメもよく言われるが、最大手の富士通は大きく伸びている。悪いのはIT企業ではなくて、
専ら中小企業のオヤジどもの頭が悪いということ。こういうのは意図的に全体をダメダメということにして、
ダメなのは専ら『中小の』ITなのだという根本事実を隠したがっているようだ。

480 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 11:09:48
何でお前ら新卒は、中小企業への就職を嫌がるの?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1274744592/


481 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 15:59:07
新卒に中小企業へ就職しろだって? 馬鹿も休み休み言えよww

「新卒切り」に気をつけて 甘い採用計画、新人が「調整弁」
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/namidame_poverty_1274678170/

482 :仕様書無しさん:2010/05/29(土) 17:06:25
ふぁーーあ、お前らおはよう。久しぶりにまたレスをつけたくなった。

>>374
>弱いもの虐めは情けない事だと教わらなかったのか?

「弱いもの苛め」などしてると、天罰が下るって見本だよなこれ。

 志位 まず「不良債権の処理」についていいますと、たしかに大銀行の帳簿
はきれいになったかもしれません。しかし、年間四千人を超える中小・零細企業
の経営者の方々が自殺に追い込まれているんですよ。六年連続なんです。
「不良債権処理」の掛け声で、貸し渋り、貸しはがし(が起きている)。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-29/2005082904_01_0.html

483 :仕様書無しさん:2010/05/30(日) 17:00:54
新卒が絶対入りたい会社、頼まれても蹴りたい会社
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1275107845/

484 :仕様書無しさん:2010/05/30(日) 21:47:51
中小って必要?

485 :仕様書無しさん:2010/05/30(日) 21:49:23
http://www.chusho.meti.go.jp/faq/faq/faq26_hakusho.htm#q3
Q3:中小企業の数はどれくらいですか。また、全企業数に占める割合はどれくらいですか。

総務省「事業所・企業統計調査」によれば、中小企業数(会社数+個人事業者数)は、約419.8万社です。全企業数に占める割合は99.7%です。
同調査によれば、中小企業の会社数は約149.3万社です。全会社数に占める割合は99.2%です。

486 :仕様書無しさん:2010/05/30(日) 21:50:46
日本地図を中小企業で働く人の割合で塗りわけ
http://www.chizuyainoue.jp/j_economy/cyusyoukigyou_hatarakuhito.html
全国の中小企業で働く人の割合は、2004年の時点で71.0パーセントです。
最も中小企業で働く人の割合が高い都道府県は鳥取県で、
93.0パーセントです。逆に、最も割合が低い都道府県は東京都で、44.3パーセントです。

487 :仕様書無しさん:2010/06/01(火) 06:47:52
1 :名無しさん@どっと混む:2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のSM趣味サイトMaskRと
副業のSMクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

MaskR
http://maskr.com/

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

動画配信専門リアルミストレスってどうよ?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

9 :名無しさん@どっと混む:2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの?

10 :名無しさん@どっと混む:2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ?
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか?

12 :名無しさん@どっと混む:2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade

13 :名無しさん@どっと混む:2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉

488 :仕様書無しさん:2010/06/01(火) 06:48:52
18 :名無しさん@どっと混む:2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か

21 :名無しさん@どっと混む:2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw

23 :名無しさん@どっと混む:2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
タカネ社長未成年に酒飲ませてレイプ

24 :名無しさん@どっと混む:2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない

25 :名無しさん@どっと混む:2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者

26 :名無しさん@どっと混む:2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ?買春?管理売春?公然猥褻?薬物?脱税?詐欺?傷害?

28 :名無しさん@どっと混む:2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった

33 :名無しさん@どっと混む:2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか?
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなw

38 :名無しさん@どっと混む:2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉

489 :仕様書無しさん:2010/06/01(火) 06:49:35
53 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中

私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
    ・SMを実践している、または興味がある
    ・マスクを用意できる
    ・都内でイベント参加できる
    ・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
    ・成人男子である
    ・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
    ・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
r2007@maskr.com
maskr_2008@yahoo.co.jp
hide@comrade.co.jp

490 :仕様書無しさん:2010/06/12(土) 17:57:43
>>1
>中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?

 木村氏が打ち出し、振興銀の看板になった中小企業への「無担保融資」「第三者保証不要」という融資
システムについても、金融関係者からは「融資審査や債権回収のノウハウがない」と危ぶまれていた。
 その懸念は現実化し、長引く不況で中小企業融資が焦げ付く可能性が浮上、金融庁の検査で100億円に
のぼる引き当て不足を指摘された。
 警視庁は11日夕、振興銀本店など数十カ所を捜索。すでに木村氏も任意で事情聴取されたという。
中小企業の頼みの綱は、脆くも切れてしまった。

振興銀に司直のメス、中小企業の“救世主”のハズが…
http://news.livedoor.com/article/detail/4823663/

   中 小 企 業 っ て 非 効 率 だ か ら 潰 し た ほ う が よ く ね ?
   中 小 企 業 っ て 非 効 率 だ か ら 潰 し た ほ う が よ く ね ?
   中 小 企 業 っ て 非 効 率 だ か ら 潰 し た ほ う が よ く ね ?
   中 小 企 業 っ て 非 効 率 だ か ら 潰 し た ほ う が よ く ね ?
   中 小 企 業 っ て 非 効 率 だ か ら 潰 し た ほ う が よ く ね ?
   中 小 企 業 っ て 非 効 率 だ か ら 潰 し た ほ う が よ く ね ?

491 :仕様書無しさん:2010/06/20(日) 03:59:06
ハピネス・アンド・ディ

492 :仕様書無しさん:2010/06/20(日) 16:29:51
●大企業「V字回復」のシワ寄せ
 ユーロ安・円高も零細企業を苦しめている。円高が直撃するのは、トヨタやソニーといった輸出中心の大企業だが、
その下請け、孫請けへのシワ寄せは計り知れない。
 ある自動車部品の零細企業は「不良品を一度でも納品してしまうと、もう利益が出なくなる。それほどメーカーの
締め付けが厳しくなっているのです。下請けイジメは強まるばかりです」と嘆く。零細製造業の倒産件数はウナギ
上りで、09年度は前年比21.3%増だった。
 18日から完全施行される改正貸金業法も痛手だ。緊急時の借り入れが困難になれば、零細企業の倒産が
増加する可能性が高い。
「新政権の成長戦略は、大企業の復活によって、景気回復をもくろんでいるように見えます。中小企業に目は
向いていません」(投資アナリストのリチャード・コーストン氏)
 日本は全体の99.2%が中小・零細企業だ。ここを救わずして日本の景気回復は実現しない。
http://news.livedoor.com/article/detail/4837766/

493 :仕様書無しさん:2010/06/27(日) 07:06:57
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://mimizun.com/log/2ch/campus/1276412086/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1276412086/

中々内定が出ないので学生も焦る
長野県で廃液リサイクルを行っている中小企業も社長ブログで、ドタキャン学生が多く、説明会の平均出席率
は65%だとしている。学生には説明会予約画面をみたら「とりあえず予約だけして席を確保」しようする傾向があるという。
就職情報会社の担当者は、2011年卒採用でドタキャンが増えている理由に、就職活動の激化があると指摘する。
中々内定が出ないので学生も焦っており、エントリー数も例年より約40%も多いという。
「掲載すると、全然名前の知られていない中小企業に『こんなにも!』と思うほどエントリーが殺到します。
ですが、学生も企業をランク分けしています。説明会はとりあえず予約するのですが、他の優先度の高い企業の
説明会や選考があると、キャンセルを忘れてそっちに行ってしまうようです」
企業の方も怒り心頭のようで、ドタキャンした学生には次回から案内メールを送らないようにして欲しいという要望もあるという。
「企業には、ドタキャンを見込んで、最初の定員人数を多めにすることをお勧めしています」
http://news.livedoor.com/article/detail/4840322/

494 :仕様書無しさん:2010/06/27(日) 09:07:34
>>490
そもそも脱税や違法の常習犯で、生産性も低く新卒にも不人気な中小企業を
支援しようなどというビジネスモデルは、それ自体に無理があったのでは?

495 :仕様書無しさん:2010/06/29(火) 11:40:47
昭和時代のように物価も地価も右肩上がりの時は、一時的に経営が傾いた
中小企業に融資すれば、インフレで債務の実質負担はどんどん下がるし
名目売り上げはインフレでどんどん増えるし、担保の地価もどんどん上がった。
だからどんぶんり感情でもなんとかなった。
「借金は成長の素」だった。

デフレ自体の今は「今日の借金は明日もっと重荷になる」。
経営不振の中小企業にいくら金を貸しても無駄なんだよ。

優良中小企業はどんどん借金を返して銀行が「どうか借りてください」
と営業かけても金を借りない。
銀行の口車にのって借金して大損した過去の経験や同業者の経験に学んでいるからだ。

根本的な問題を解決しないと、一見「中小企業の味方」的な政策は全く無意味。

496 :仕様書無しさん:2010/07/03(土) 16:26:43
中小に勤めるSEですが、結局、大手企業に派遣されてそこで仕事してるだけなので、
人材派遣の大企業を一つ作って、みんながそこに登録するようにすれば良いんじゃないだろうか?

そのほうが、労働力を流動化できる。

仕事を発注するのは大企業、実際働くのは中小の労働者。
その間を取り持つ人間(中小の社長、営業職)なんてそんなに数はいらなくね?


497 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:09:42
ふぁーあ、お前らおはよう。また愚痴を言わせてもらうが、今日は土曜日で休日だから、
今日は俺を馬鹿呼ばわりしてもいいと思うぞ。平日だと仕事も休んでお前こそ馬鹿かってとこだけど。

俺がたとえどんな馬鹿でも、リンク先の情報は本物のはずだぞ。俺の素性はどうでもいい。
公務員の息子だの国立理系だの元SEだの介護職だの言ってるが、それはデタラメに等しいことだ。

【インタビュー】日本振興銀行事件 作家・高杉良が斬る 竹中平蔵と木村剛の大罪 [10/06/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277611433/

竹中氏は4年も前に政界去ってるわけで、こういうのって責任転嫁でしかないと思うんだけど。
木村剛にしても木村剛が個人で脱税したとか横領したとかいう話じゃないはず。
木村剛が一人消えたところで、日本振興銀行の経営が良くなるわけじゃないだろう。

>中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?

なあお前ら、やっぱり中小企業って非効率だから潰したほうがいいって思わないか?
中小企業への支援なんて、新銀行東京とか日本振興銀行とか日本郵政とかロクなのが無いだろ?

中小企業への支援なんて、官がやろうが民がやろうがそれ自体無理なんだってばよ。
そろそろ「中小企業を救え・中小企業が日本を支える」だなんて、神話にすぎないと気づけよ。
そうではないというのなら、中小企業への融資で成功した例を挙げてみろ!

498 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:18:42
ずっと構ってくれる人いないんだな。まあ、主張が何ともつまらんからなー。

>>4で「前の職場の私怨もある」と書いてあるけど、
なんたらの里も中小企業なわけで、最初から主張そのものが自己矛盾してるもんな。
公務員を装った叩きも、用務員vs事務員みたいな誤った構図にするから、
「キーボード叩いてゼニが稼げる」プログラマーは食いつかなくなった。

中小企業に恨み言を言いたいなら、この板を去った方がいいだろうな。
あえてプログラマーに私怨をぶつけたいんなら、プログラマーの勉強をするといい。
まともに働いてないから、心の琴線がどこにあるかわからんのだろうけど。

499 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:37:14
>>498
>主張が何ともつまらんからなー。

つまらないと思うなら構わなければいいのでは?

それとも>>1の自演?

500 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:49:17
うあはりはせっかく来るならもうちょっと面白い事を書いたほうが良い。

501 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:11:13
今日は仕事休みなので、久しぶりに遊ぶ。でも時には熱中してしまうガキっぽい俺♪

>>500
>うあはりはせっかく来るならもうちょっと面白い事を書いたほうが良い。

んー、もしかして俺のことを馬鹿にしたり苛めたり罵声を浴びせたりすることが面白いっての?
俺がネットの向こうで地団駄踏んで泣き喚いて一人寂しくチンコしごいてるなんて想像してるのか?

まあ、こんな場所でグダグダ言ってるような人間で、社会的地位の高い人間は居ないだろうな。
上で俺は時給3300円稼いでる平日昼のカキコはフレックスだ、などと力説しているやつもいるが、
そもそもこんな場所でグダグダ言い合うためだけにわざわざフレックスタイムをとるのか?

>中小企業に恨み言を言いたいなら、この板を去った方がいいだろうな。

罵声を浴びたくなければ他板へ行け、ということなのかな?

他板でもやってるがな、ほら!

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1263955056/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247744982/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267931925/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1274332104/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1276412086/

マスコミも政治家もみんな「中小企業を救え」だから、俺のような言説は狂気の沙汰かもしれぬ。

502 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:00:24
>>501
すんげー暇人なんだなw
主張よりもその暇さのほうが狂気の沙汰だと思うわ。心配して損したw

503 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:07:46
中小企業の割合って世の中の会社の
99.2%って知らないのかな?

それだけの会社がつぶれたら
どれだけ社会がめちゃくちゃになるか
わかるだろ。

504 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:21:20
ちょっとだけ、うあはり先輩の今後が心配になったw

505 :仕様書無しさん:2010/07/12(月) 14:11:51
>本当に雇用は減少するのか?

というか安易な新卒大量雇用を抑制するために、最低賃金を上げる必要がある。
最低賃金の引き上げは、新卒一辺倒の雇用制度に対抗する手段として有効。

今春の採用予定人数 中小6割、確保できず
今春入社の新卒採用を計画している中小企業のうち、まだ予定人数を確保できていない企業が6割超にのぼることが
産業能率大学のアンケート調査で分かった。今春卒業予定の大学生、高校生ともに就職内定率が過去最低水準となる
一方、良い人材がいれば採用したいという中小企業は多い。両者をどうマッチングさせるかが課題といえる。
 アンケートはインターネット調査会社のマクロミル(東京・港)を通じて昨年11〜12月に実施。従業員10人以上300人
以下で資本金3億円以下の中小企業経営者279人から回答を得た。
 2010年春に大学・高校などの新卒者の採用を予定している企業は150社と全体の5割強。このうち「人数が予定
を下回っている」と回答した企業は62%を占めた。中小企業の採用環境は依然として厳しい。
 11年4月の新卒採用について「採用の予定はない」とする企業は17%にとどまり、「積極的に採用したい」
「よい人材がいれば採用したい」とする企業が8割超に達した。しかし景気悪化の中で安定を求める学生は大企業志向
を強めている。内定率が低いのに中小企業には人材が行き渡らない「雇用のミスマッチ」が続いている。
http://www.ksj-k.co.jp/jinji/w_2010030101.html

506 :仕様書無しさん:2010/07/12(月) 23:03:19
>>505
最低賃金が引き上げられても、お前が中途採用されるのは無理じゃね?

最低賃金が引き上げられると人件費があがる

人件費を抑えるためにリストラが必要になる

リストラ敢行のために事務作業の一部をシステム化する

プログラマーが儲かる

507 :仕様書無しさん:2010/07/13(火) 08:52:24
>>506
だから最低賃金は大幅に引き上げて、>>1のような馬鹿は排除したほうが、
IT業界全体の底上げになるってことだな。

いや>>1は馬鹿だから、最低賃金を上げれば自分の給料が上がるとでも思ってるのかな?

508 :仕様書無しさん:2010/07/13(火) 09:02:15
最低賃金が上がれば新卒嫌いの>>505が真っ先にリストラ候補になりそうだwwwww

509 :仕様書無しさん:2010/07/13(火) 09:08:40
最低賃金引き上げはあくまで成長戦略であって、再配分政策とは全然違うよ。

510 :仕様書無しさん:2010/07/13(火) 10:11:15
最低賃上げなんかしたら一気に景気回復してしまい、却って>>1=>>505は取り残される結果となろう。
こうしてお互いの傷をなめ合って慰撫に耽っている今のほうが幸せだ。

511 :仕様書無しさん:2010/07/14(水) 17:36:36
ふぁーあ、お前らおはよう。今目が覚めて、またガキみたいに遊んじゃう♪

【インタビュー】日本振興銀行事件 作家・高杉良が斬る 竹中平蔵と木村剛の大罪 [10/06/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277611433/

「竹中平蔵と木村剛の大罪」か・・・・

なんでこう論点ずらしになるのか残念。竹中が悪い木村が悪いと言ってるが、竹中氏は関係ないし、
それからこれは日本振興銀行という組織の失敗であって木村剛個人がどうこうとも違う。

そうではなくて、中小企業を支援しようなんてやり方が、それ自体間違いだということだ。
何度も言うが日本経済を悪くしてるのは専ら中小企業で、中小は潰し大手を伸ばすことが大切。
しかしながらこういう発言をする俺などは、徹底的に叩かれ馬鹿呼ばわりキチガイ呼ばわりされてしまう。
まったくどいつもこいつも中小企業中小企業で、俺のような異論は殆ど耳を傾けようとはしない。

>中小企業の割合って世の中の会社の99.2%って知らないのかな?

まあそれは結局、「多数決」というやつだな。「多数決」で中小企業を救えで異論を一切受け付けないわけだ。

512 :仕様書無しさん:2010/07/15(木) 10:26:17
>>506
>人件費を抑えるためにリストラが必要になる

そう言ってるお前がまず先にリストラ候補になるんじゃね?

513 :仕様書無しさん:2010/07/16(金) 00:16:12
大企業はむしろ、保護&規制をなくしていったほうが伸びると思うが。
そもそも政府が面倒見なくても自立できてこそ、大企業というもんだろ。

あと中小企業の支援も必要だと思われ。
ただし倒産を防ぐ方向での支援ではなく、起業・廃業の支援がね。

中小企業が起業・廃業を繰り返して新しい分野を切り開きつつ、
大企業が中小企業に対し出資するなり買収するなりして
成長していくのが理想形かと。

大企業を保護という名目で規制でがんじがらめにし、中小を放置して
保身に走らせるなんてのはその真逆だわな。

514 :仕様書無しさん:2010/07/18(日) 10:14:48

【雇用】「あれは使えないな」 試用期間中に新人を解雇できるか [10/07/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279386606/

試用期間途中での解雇がしたいならそれ相応の違約金を支払うべき。

515 :仕様書無しさん:2010/07/19(月) 16:32:45
>中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?

中小企業を救いたいんですよ
中小企業を救いたいんですよ
中小企業を救いたいんですよ
中小企業を救いたいんですよ

 木村容疑者にハシゴを外された忠実な右腕は、逮捕前の警視庁の調べでこう“反撃”した。
 「会議の場で木村から『やばいメールは消しておけ』と指示された」
 結果的に、木村容疑者を逮捕するための重要な供述となった。
 木村容疑者に買われ、そして売られた関本容疑者。「中小企業を救いたいんですよ」。入行直後、
周囲にこんな熱い気持ちを吐露していた“初心”は、まだ胸にしまってあるだろうか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100719-00000514-san-soci

516 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 17:17:04
>>506
>お前が中途採用されるのは無理じゃね?

俺ももう40超えてるし、絶対無理だと諦めて今はコンビニのアルバイト。

中小企業なんていくら支援したって雇用拡大には結びつかないから、潰していいよww

517 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 21:09:56
中小潰したら、バイト職を狙う奴(つまりお前のライバル)が増えるだけだと思うが。

>503
>中小企業の割合って世の中の会社の
>99.2%って知らないのかな?
の意味わかってる?とんでもなくライバルが増えるよ?

しかも彼らの一部は、これまでの生活を維持すべくお前以上によく働き、
お前以上に経験豊かだろうよ。

518 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 21:12:33
追記。
政府が中小企業を支援するのは、経済効果だけじゃなくて、
正規雇用の維持などの他の目的もあるって事を忘れちゃいけない。

519 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 21:25:13
>>517
>しかも彼らの一部は、これまでの生活を維持すべくお前以上によく働き、
>お前以上に経験豊かだろうよ。

なら自由競争を促進し、経験豊かな労働者を市場へ開放するためにも、中小企業への支援は止めるべきだな。
中小企業への融資は新銀行東京とか日本振興銀行とか雇用調整助成金とか、官だろうが民だろうが全て失敗。

それから企業へかける税金は法人税ではなく、赤字でも徴収できる「固定資産税」へとシフトすべき。

520 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 21:31:08
>>516>>519
確かに大手だろうが中小だろうが派遣だろうが、お前のようなアホ中年を雇う会社はどこにもあるまいよ。

中小企業を潰せば、お前のようなアホ中年がますます増えて、街中がホームレスだらけになるに違いない。
自分がクビになったからといって他人の足を引っ張って落とそうとする根性が腐ってるw

521 :519:2010/07/20(火) 21:37:17
>>520
中小企業といっても大半は事務職(プログラマー含む)ばかりだからそれらの多くは潰してもいい。
それで失業した人々には介護職を紹介すればいい。デスクワークよりも肉体労働を奨励したい。

介護職なら少子高齢化ゆえ、今後ずっと需要がある。

522 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 21:53:25
馬鹿息子は今日も元気だな。

523 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 22:42:21
>>522
>馬鹿息子は今日も元気だな。

公務員の親元で公務員年金があるからな。頼りになるのは親元だけ。

そうじゃなければ、まさにここの連中の言う「苛められて」
「涙目で」「馬鹿にされ」で、とっくに硫化水素自殺してたろうよ。

524 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 23:02:30
      ,―ヽ____、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   公    ヽ   ~\
/   ノ           ヽ、  `ヽ
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ
\  |  <●>  <●>  (  )
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/   公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前
       \       ,ノ      文句があるならお前も公務員になれ
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

525 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 01:55:11
公務員って非効率だから潰したほうがよくね?

526 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 08:33:07
>521
マジレスすると介護系自体、中小企業中心だろうに。

あと政府統計資料の倒産件数の比率を見る限りでは、
中小への支援を打ち切ったところでPG/SEへの影響は少ないと思う。
下手したら介護系の方が影響大。

参考資料:
中小企業庁 倒産の状況
 ttp://www.chusho.meti.go.jp/koukai/chousa/tousan/index.htm

平成21年の状況
 建設業    … 26.4%
 サービス業他 … 19.7% ← 介護系は恐らくここに含まれる。
 製造業    … 16.9%
 卸売業    … 14.2%
 小売業    … 10.9%
 不動産    … 3.9%
 情報通信業 … 3.8%  ←PG/SE系はここ
 運輸業    … 3.7%
 金融・保険  … 0.6%

527 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 11:58:40
>>526
>介護系は恐らくここに含まれる

「恐らく」、ねえ・・・。

528 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 12:04:10
>>526
>あと政府統計資料の倒産件数の比率を見る限りでは、

母集団が違うと割合も違う。

そんなこともわからないで「マジレス」してるのかな?

529 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 15:24:00
>528
526で言いたいのは、情報通信業で1件倒産が出るたび、
サービス業では約4倍の倒産が出てますよってこと。
情報通信業のが少ない理由が、企業数自体少ないからだったとしても、
影響を受ける企業は少ないと言えると思うけど。

あと「マジレス」は1行目のことね。
介護業者だって、中小企業枠で支援受けている所はあるだろうに。

530 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 16:01:51
>>529
>サービス業では約4倍の倒産が出てますよってこと。

サービス業の大多数は介護業なのだと力説したいのですね、わかりますw

531 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 19:53:31
>>530
>サービス業の大多数は介護業なのだと力説したいのですね、

●『特定サービス産業動態統計月報』(経済産業省経済産業政策局調査統計部 月刊 【Z3-2535外部サイトへのリンク】)
物品賃貸(リース)業、物品賃貸(レンタル)業、情報サービス業、広告業、クレジットカード業、エンジニアリング業、
映画館(映画スクリーン規模別含む)、劇場・興行場、興行団、ゴルフ場、ゴルフ練習場、ボウリング場、
遊園地・テーマパーク、パチンコホール、葬儀業、結婚式場業、外国語会話教室、カルチャーセンター、フィットネスクラブ、
学習塾の19業種について、月ごとの売上高等を掲載しています。インターネットでも公開されており、経済産業省HP 内
の特定サービス産業動態統計調査外部サイトへのリンクで最新の調査結果を見ることができます。
http://rnavi.ndl.go.jp/research_guide/entry/theme-honbun-102359.php

532 :仕様書無しさん:2010/07/22(木) 21:54:14
      ,―ヽ____、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   公    ヽ   ~\
/   ノ           ヽ、  `ヽ
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ
\  |  <●>  <●>  (  )
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/   公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前
       \       ,ノ      文句があるならお前も公務員になれ
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||


533 :仕様書無しさん:2010/07/23(金) 00:07:41
ふあーあ、お前らおはよう。んで今から仕事♪

>>515
>中小企業を救いたいんですよ

木村剛らが無能だったとは思わない。むしろ木村剛は東大卒のエリートでかつその有能ぶりは日銀
でも小泉内閣でも大いに認められて出世街道まっしぐらだった。「中小企業を救いたい」というのも
まんざら嘘というわけでもないだろう。木村剛という人物はもともと詐欺師ではなかったはずだ。
そうではなくて生産性の低い中小企業を「救済する」という経営方針そのものが無理だったからだ。

んじゃ!

534 :仕様書無しさん:2010/07/23(金) 17:43:17
だめだこりゃ。

民主党政権批判・小さい政府の「みんなの党」も、「中小企業向けローン債権に政府保証」だとさ。
どいつもこいつも中小企業中小企業の大合唱なんだな。

・政府から日銀に対し、例えば、20兆円の中小企業向けローン債権に政府保証を付与した上で、
金融機関から日銀が買い取ることを要請できるようにする。これにより、地域金融機関のローン債権
がキャッシュに変わることで、貸出余力が高まり、有効需要創出の効果が期待できる。
・あわせて、地域の信金・信組などが、中小企業等の議決権のない株式を保有することを促進し、
地域密着型金融を強化する。リスクウェイトをローン並みにする。
・そうした政策を通じて、我が国経済に欠けるリスクマネーの供給を増やす環境を整備する。
・中小企業の銀行からの長期借入金のDES(デット・エクイティー・スワップ)も検討。
http://www.your-party.jp/policy/strategy.html

// 古い古いJapanist2003でもATOK2010の75%まで正しく文節区切りできるんですけど(爆)。
// Japanist2003よりはるかに新しいはずのATOK2009は相当なおばかということですか(火暴)。

732 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2010/07/14(水) 19:40:16 ID:5sJvLYFy [2/2]
比較が気になって検索してみたらこんな記事みっけた

ひょっとして,ATOK2009はおばかなのですか?
ttp://kusup.cocolog-nifty.com/pasores/2009/12/atok2009-1956.html

場合によっては最近のATOKに勝つこともあるらしいw
でも、やっぱ辞書だけは勝ち目ないだろうね。

【ワープロ出身IME】Japanist(OAK) Part3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1210106773/

535 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 00:43:33
>534
中小企業を救えば、それらを食いモノにしてる大企業も救われる。

536 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 20:26:42
>>529
>情報通信業のが少ない理由が、企業数自体少ないからだったとしても、
>影響を受ける企業は少ないと言えると思うけど。

 有力ソフトウエア会社(売上高1000億円以上)の2009年度決算からは、先行きが不安な姿しか見えてこない(表)。
多くのソフト会社が2期連続の減収減益で、売り上げは2007年度に比べて20%も落ち込んでいる。予想を上回る
スピードで、IT需要が縮小しているのだ。
 表中の12社を単純合計すると、2009年度の売上高は5.3%減、営業利益は22.7%減に終わった。営業利益率は
7.4%から6.0%に低下。成長に向けた施策を打ち出せるような経営状況ではなかろう。どこも人件費や外注費、
不採算事業からの撤退による固定費削減が最優先課題となっている。顧客企業に技術者を送り込み、1人月当たり
数十万円を得るビジネスで業績回復を図ることは困難である。このままでは、多くのソフト会社に「明日はない」と
言っても過言ではない。

 2009年度の業績を詳細に見てみよう。減収幅が10%以上だったのは、富士ソフト(▲14.2%)、日本ユニシス
(▲12.6%)、NECネッツエスアイ(▲12.6%)だ。ITホールディングス(ITHD)は7.2%減だが、買収したソランの
売り上げ(第4四半期分)を除くと10%超のマイナスになる。表にはないが、構造改革を進めているCSKホール
ディングスは17.7%減と大きく落ち込んだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20100517/348064/?ST=ittrend

537 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 14:03:40
中小企業性善説みたいなのがあるんだよな。

技術はあるが資金のない中小企業とか、大企業に理不尽に痛めつけられている
中小企業があると。

だからこういった企業に資金を貸し付ければいいはずだっていう。


そもそも大きな誤解がある。

そもそも、技術はあるが資金のない中小企業なんか
存在しない。ちゃんと市場のニーズにあった技術がある会社は
銀行から普通に融資を受けられる。

大企業に理不尽に痛めつけられてる中小企業もない。
痛めつけられてるというのはその会社が勝手に言ってるだけ。

538 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 17:46:14
中小企業に理不尽にクビを切られた無職もないわな。
理不尽というのは切られた奴が勝手に言ってるだけ。

539 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 00:25:01
自虐過ぎてわワロタw

540 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 08:59:55
ふぁーあ、お前らおはよう。今日は休日。

んで今度は「無職・だめ」板でスレ立てしてきた。

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/

>中小企業に理不尽にクビを切られた無職

>自虐過ぎてわワロタw

上等だ。

無職ニートが中小企業を潰せだなんて自虐的?

だとするとこれまでは「大企業 VS 中小企業」と考えられてきた対立図式が、
「中小企業 VS 無職ニート」へとシフトしてくるわけだ。

おもしれぇ。そういうことなら大企業批判など止めて無職・ニート・ゆとり世代批判に専念すべきだ。
だが「雇用のミスマッチ」という中小企業の痛い現実を知っておけば、ただの脅し文句だと見破れる。

ん? それとも中小企業は無職ニートの味方なのか?
中小ソフトハウスは新卒よりも中途採用を重視してるのか? ん?

俺がIT業界未経験はもちろん、宮崎勤のような引きこもり生活十数年の変質者だとでも言いたいのか?
また新卒一括採用に対抗するために最低賃金上げると、無職ニートはますます中途採用されなくなる?
だったらなおさら「中小企業って非効率だから潰したほうが良い」ということになるなww

それからかりに俺がどんな変質者であれ、>>1のリンク先の情報は本物であることには変わりないはず。
「中小企業って非効率だから潰したほうが良い」という言説を広めて、中小企業性善説に対抗するのが狙い。
政府もマスコミも「中小企業を救え」で、>>1のような報道は隠れてしまうので、今後もますます配信する予定。

541 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 09:16:23
>>540
お前がIT業界未経験・専門卒・引きこもり生活十数年・犯罪予備軍・中年ニート、であることはよくわかった。

犯罪実行犯になって自爆しないためにも、一刻も早く中小企業へ就職することをおすすめする。
お前を受け入れてくれる(かもしれない)中小企業を、非効率だから潰せだなんて、自虐的なことはもう言うな。

でないとますます悪循環になるぞwwww

542 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 14:10:00
>>541
>IT業界未経験・専門卒・引きこもり生活十数年・犯罪予備軍・中年ニート、

それで俺に罵声を浴びせたつもりなのか?

自分に当てはまるか否かに関わらずそんなやつは世の中いくらでも居る。そしてそんなやつらでも、
20歳以上であるかぎりはみんな選挙権をもっているわけだ。
「中小企業をいくら支援しても、お前ら無職ニートが救われるわけではない」という趣旨でスレ立てしたが、
選挙権を持つ無職ニートへ向けて、中小企業神話のインチキぶりを暴く内容を披露してやった。

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/

これからは「大企業 VS 中小企業」から「中小企業 VS 無職ニート」へと対立図式が変化していく
ものと思われるので、ゆとりだの自己責任だのニートだのといった言説への対抗言論が今後ますます必要。
新卒向けにも企業側のお前らを雇ってやるみたいな居上高に対して、本当は雇用ミスマッチで新卒に
逃げられて困っているんだと、マスコミが報じない中小企業の弱点を広く知らせておこうという狙い。
専門学校に行くと膨大な学費をぼったくられるので、資格試験の勉強で節約しろと勧める。

民主党政権も小さい政府論者も「中小企業を救え」を言い立てるけど、脱税するのも中小企業、
新卒に人気無いのも中小企業、雇用調整助成金取ってるのも中小企業、最低賃上げに反対
してるのも中小企業、労働基準法守らないのも中小企業、生産性が低いのも中小企業、
社員教育をロクにやらないのも中小企業、ITスキル標準を無視するのも中小企業のIT、
非正規雇用を差別し社会保険に加入させないでいるのも中小企業、著作権がどうのこうので
くだらん規制をかけてくるのも中小企業。ソフトウェアの違法コピーも中小ソフトハウス。

今後もマスコミや政治家が言いたがらない「中小企業の悪事」を徹底的に晒していかなければならない。
富士通をよく引き合いに出すのも、「IT企業が悪いのではなくて中小企業が悪い」を明らかにするため。

543 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 14:23:55
そうだよ。そんなふうにして中小企業が大企業が雇えない大多数の人間を
悪条件で雇用することでこの国の大企業及び役人を支えている。
タダいくら中小企業といっても雇いきれない奴もいて、
そんなバカが2ちゃんで中小企業が悪いだのつぶせだの言ってもなぁ。


544 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 14:32:56
無職ニートは大企業に入社するべき

545 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 14:37:48
ひょっとしてこいつ中小企業は被雇用者の源泉徴収税も払ってねぇと思ってんじゃねぇの?

546 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 15:27:11
>>543
>タダいくら中小企業といっても雇いきれない奴もいて、
>そんなバカが2ちゃんで中小企業が悪いだのつぶせだの言ってもなぁ。

無職ニートといえども20歳以上なら必ず選挙権は有している。だからそいつらへ向けてスレ立てした。
ロクでもないやつであっても選挙権を有する以上、その恨みつらみの矛先をどこへ向けさせるかは重要。

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/

民主党政権も小さい政府論者も「中小企業を救え」を言い立てるけど、脱税するのも中小企業、
新卒に人気無いのも中小企業、雇用調整助成金取ってるのも中小企業、最低賃上げに反対
してるのも中小企業、労働基準法守らないのも中小企業、生産性が低いのも中小企業、
社員教育をロクにやらないのも中小企業、ITスキル標準を無視するのも中小企業のIT、
非正規雇用を差別し社会保険に加入させないでいるのも中小企業、著作権がどうのこうので
くだらん規制をかけてくるのも中小企業。ソフトウェアの違法コピーも中小ソフトハウス。

#言ってる俺の素性がたとえどんな変質者であっても、リンク先の情報は真実で間違いないはずだ。

547 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 20:34:35
>その恨みつらみの矛先をどこへ向けさせるかは重要。
って、それを中小企業にむけてどーしたいのよ。
全部潰してキム将軍様の国みたいにでもすんの?

548 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 21:22:09
中小企業ってのはな、役人や大企業に入れないような大多数のバカから
所得税を源泉徴収でかっぱぐために生かさず殺さずで飼っておく仕組みなんだよ。
そんな中にも入れないクズが呼びかけたってなぁ。
だいたいお前ら人付き合いできないからそんななんだろ。
矛先なんかどこ向いたってカスはカス。

549 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 21:22:26
>>547
>って、それを中小企業にむけてどーしたいのよ。

覚醒せよ、と訴えている。

全国の無職ニートに向けて、お前らが選挙で選んだ政治家が中小企業を救え救えと言ってるが、
一体それでお前ら無職ニートが救済されるのか、中小企業が雇いたがっているのはあくまで
卒業したばかりの新卒であって、お前らのような無職ニートひきこもりではないんだぞと。

そうと理解できれば、「中小企業は潰せばいい」という言説も、すんなり受け入れられるだろう。

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/

最近思ったんだが、これはもともとマ板ではなく無職だめ板にこそふさわしい内容だ。
おそらく現役のITエンジニアは見向きもしないだろう。こんな場所で俺みたいなやつを相手に
グダグダ言ってるひまがあったら、働いたり勉強するなりしたほうが有意義だからだ。

550 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 21:32:18
>>547
>って、それを中小企業にむけてどーしたいのよ。

公務員や大企業に向けさせるよりは、中小企業へ向けさせたほうが有意義と考える。
公務員や大企業へのルサンチマンは正当化されるのに、中小企業はタブーというのはおかしい。

古今東西いつの世の中にも、変質者や犯罪予備軍はいくらでもいる。問題はそういうやつら
の欲求不満の矛先がどこに向けられるかだ。ウンコとションベンがたまっているのだから、
その捌け口をきちんと誘導しておく必要があるのだ。

551 :仕様書無しさん:2010/07/28(水) 20:32:52
今の日本くらいヒエラルキつかカーストがちゃんとしてる社会はないから、
最下層の奴らが(政府数えで70万人w)ルサンチマンをそのひとつ上にかますのは
かまわんけど、すげぇむなしくねぇか?
つか、覚醒して打ち壊しでもするのか?
んなわきゃねーよな。だって奴らは食うに困ってねぇから。
ありがたいことにこのクズどもは親世代に食わせてもらってるからな。

552 :仕様書無しさん:2010/07/28(水) 20:38:50
で、親世代はどーやってクズども食わせてるかったら
中小企業に長年働いて源泉徴収かっぱがれてそれでもこつこつ貯金してなんだよ。
なにがルサンチマンだクソどもが。

553 :仕様書無しさん:2010/07/28(水) 21:19:21
いっそ死ねば少なくとも食費も税金も使わないからいいな…
と思ったがクソもクソなりに役に立つことがある。
それは親世代がこつこつ貯めた金をお前らがくっだらねぇことで使うことだ。
どーせ老後も何もねぇんだから、どんどん使えば世の中良くなる。

554 :仕様書無しさん:2010/07/29(木) 08:48:28
      ,―ヽ____、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   公    ヽ   ~\
/   ノ           ヽ、  `ヽ
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ
\  |  <●>  <●>  (  )
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/   公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前
       \       ,ノ      文句があるならお前も公務員になれ
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||


555 :仕様書無しさん:2010/07/29(木) 17:32:35
ふぁーあ、お前らおはよう。今起きたところ。んでまた遊ぶ♪

>>551
>つか、覚醒して打ち壊しでもするのか?
>んなわきゃねーよな。だって奴らは食うに困ってねぇから。
>ありがたいことにこのクズどもは親世代に食わせてもらってるからな。

ああ。それなら俺の素性についてはだいたいそんなところだと認めるわけだな?

何度も言うが、(もう退職したが)親が公務員だから俺は生活に困らずこういう場所でグダグダ言っていられる。
退職しても両親ともに公務員年金がガッポリだから、我が家はずっと安泰ということだ。
とはいえ両親ともにやることがまったくなくなって、家で食っちゃ寝食っちゃ寝でデブデブの超メタボ中年。

だから自分は「中小企業は非効率だから潰すべき」と口では言っても凶悪犯罪を犯すつもりは全くない。
それよりも「無職・だめ」板で不満分子を煽って楽しむ。

これまで平日の朝昼夕で俺にレスをつけてきた人間で、おそらく現役ITエンジニアは一人も居ないだろう。
現役ITエンジニアならここで俺に罵声を浴びせてグダグダやるような時間の無駄は絶対にしないはずだ。
本当に時給3300円あるなら、労働換算で時給3300円を無駄にしていることになるからだ。

556 :仕様書無しさん:2010/07/29(木) 19:33:03
んだな、俺も似たようなもんだよ。
俺は障害厚生年金でのんびり食ってるからつきあっただけだ。
お前の言うとおり。こんなとこでお前の相手をしてるのはかたわもんの俺だけだ。
お前とちがって親は中小企業だがなw

557 :仕様書無しさん:2010/07/29(木) 19:49:17
で、源泉徴収の仕組みはわかったのか?
お前同様、俺も払っちゃないがねw

558 :仕様書無しさん:2010/07/29(木) 21:21:17
>何でお前ら新卒は、中小企業への就職を嫌がるの?
>http://mimizun.com/log/2ch/campus/1274744592/
>
>新卒の“早苗買い”だってさ。中小企業の方々はこんなにもお前ら新卒にラブコールしてる。
>日本全国くまなく探せば、隠れてはいても知られざる優良な中小ソフトハウス
>だって見つかるかもしれないんだぜ。中小企業の良い点をもっと探してみてくれよ。

中小企業というのは、雇用の受け皿としても殆どまともに機能していない。ゆとり教育世代がそんなに
嫌なら氷河期世代から取ればいいのに、文句たらたら言いつつも新卒採用に拘っているわけだ。

中々内定が出ないので学生も焦る
長野県で廃液リサイクルを行っている中小企業も社長ブログで、ドタキャン学生が多く、説明会の平均出席率
は65%だとしている。学生には説明会予約画面をみたら「とりあえず予約だけして席を確保」しようする傾向があるという。
就職情報会社の担当者は、2011年卒採用でドタキャンが増えている理由に、就職活動の激化があると指摘する。
中々内定が出ないので学生も焦っており、エントリー数も例年より約40%も多いという。
「掲載すると、全然名前の知られていない中小企業に『こんなにも!』と思うほどエントリーが殺到します。
ですが、学生も企業をランク分けしています。説明会はとりあえず予約するのですが、他の優先度の高い企業の
説明会や選考があると、キャンセルを忘れてそっちに行ってしまうようです」
企業の方も怒り心頭のようで、ドタキャンした学生には次回から案内メールを送らないようにして欲しいという要望もあるという。
「企業には、ドタキャンを見込んで、最初の定員人数を多めにすることをお勧めしています」
http://news.livedoor.com/article/detail/4840322/

怒り心頭でも、新卒がどうしても欲しくて新卒採用を止めないんだよねw

中小企業が新卒に蹴られるのは当たり前で、中小企業へ就職するくらいならコンビニのアルバイトのほうがマシ。
その証拠に最近のコンビニで働いている従業員は、高校生に毛が生えたような感じの若い男女が多くなっている。

559 :仕様書無しさん:2010/07/29(木) 22:08:39
だって新卒を取っては自主退職に追い込まないと

補助金詐欺がなりたたないんだもの

こんな仕組みを作っちゃった政治家と官僚が悪いのよ政治家と官僚が

560 :仕様書無しさん:2010/07/29(木) 22:18:37
繰り返すが、ダメなのはソフトウェア産業ではない。ソフトウェア産業がダメなのではなく中小企業がダメ。
派遣労働にしても搾取しているのは職場を紹介する派遣会社ではなくて、職場である中小企業。
中小企業が聖域扱いになっていて、マスコミも政治家もすぐ話を逸らそうとするから本質が見えてこない。
その証拠に、派遣禁止を怒号しようが中小企業雇用調整助成金をバラ撒こうが雇用は改善しなかった。

【電気機器】蓮舫議員に仕分けられたスパコン 富士通の“廉価版”が絶好調!(DIAMONDonline)[10/07/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279847847/

ソフトウェア産業でも最大手の富士通はこれだけ伸びているし、ソフトウェアの海外輸出は38%にものぼる。
2位の日立は22%、3位のNECは16%と大差をつけられているものの、海外比率ゼロの中小と比べればずっと上。
日本のIT産業は国際競争力ゼロのガラパゴスというのも、中小零細には当てはまるが大手には当てはまらない。
(ただし富士通はソフトウェアのみ、日立やNECはハードウェアも含めたICT輸出額)

>ですが、学生も企業をランク分けしています。

近頃の若い世代の情報源は専らインターネットで、新聞やテレビを殆ど見ない。だから自分などがことさらに
中小ITをクビになった私怨をグダグダ並べなくても、もうだいたいのことは知っているのかもしれないのだ。
株式市場に上場もしていないような怪しげな中小零細など、信頼されなくて当たり前だ。

561 :仕様書無しさん:2010/07/29(木) 22:34:19
>スパコン 富士通の“廉価版”

サーバとスパコンは確かに違うといえば違うし、取り上げられているのは富士通SPARCではなくて
インテルXEONを搭載した機種。とはいえUNIXサーバであれば富士通SPARCが国内首位。
日立やNECも、中小企業の多い国内のしがらみを脱して海外事業に挑むようにすれば挽回可能だろう。

国内UNIXサーバ首位とか、中国での納品例を引き合いに出したら、富士通社員扱いされてしまった。
だが自分も含めて平日の朝昼夕にこんな場所で愚痴ってる現役エンジニアはまず居ない。

だがこれらが私怨とかルサンチマンとか愚痴であっても、リンク先の情報は本物。
中小企業というのはIT系に限らず、一般的に非効率極まりないから潰したほうが良い。

562 :仕様書無しさん:2010/07/30(金) 00:35:58
なんとかの里もクビになったのか?w

563 :仕様書無しさん:2010/07/30(金) 02:02:57
だからよ、それが全部事実でも潰した方がいい理由にならねえのがわからねえから
バカなんだよ。ダレも否定してねえことをぐだぐだ繰り返してどーしたいんだ。
よし、俺も繰り返してやろう。
中小企業ってのはな、奴隷制なんだよ。奴隷階級が効率的なわけないだろ。
役所や大企業に入れない大多数の連中から税金を巻き上げるための仕組みなんだよ。
奴隷にもなれないそれ以下のバカが非効率だから潰せってもじゃかわりに
いらん知恵のついた連中から税金を搾り取る仕組みがなきゃ。
もちろん効率的なのは大企業、もっと上は政府が
低賃金で連中を使い捨てにすりゃいいんだが、それは悪だということになったからなw
非効率だぁ?んなこたダレでもわかるわ。いまさら何言ってやがる。
税金を搾り取る責任を分散したから表だってワルモノになるやつがいないし
多少潰れる会社があっても代わりが出てくるいい仕掛けなんだぞ。クラウドだなw

564 :仕様書無しさん:2010/07/30(金) 03:19:47
ぷっ ばかじゃね?

565 :仕様書無しさん:2010/07/30(金) 21:31:55
>>563
>それが全部事実でも潰した方がいい理由にならねえ

なら聞くが、なんで中小企業を守らなきゃいけないんだ? なんで潰しちゃいけないんだ?
中小企業の経営者が脱税して贅沢三昧している現状を維持すべきなのか?

中小企業を潰すとどんな悪いことが起こるのか俺にはさっぱりわからん。詳しく説明してみてくれw

>>506
>お前が中途採用されるのは無理じゃね?

要するに雇用調整助成金だの新銀行東京だの木村剛だのでいくら中小企業に肩入れしても、
雇用拡大には結びつかないということ。中小企業が求めるのは新卒であって中途ではない。

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?

566 :仕様書無しさん:2010/07/30(金) 22:42:14
>いくら中小企業に肩入れしても、雇用拡大には結びつかないということ。

中小に対して受け入れを期待してるんじゃなくて、現状維持を望んでいるのだと思われ。
現在中小企業に居るような人材が放出されたら、どうなるか考えてみれ。
そんな事も分からないから馬鹿にされるんだっつーの。

567 :仕様書無しさん:2010/07/30(金) 23:01:38
あと中小企業が無いと
・実績を見てから雇用する事が難しくなる。
 大企業だってとりあえず雇って様子を見る…とかやるほど余裕は無い。
 中小が受け皿として存在するからこそ、大企業は新卒は見た目で選んで、
 後は中小で芽が出てからヘッドハント、ってのができる。
・使えない人材の始末が面倒になる。
 受け皿が無ければおいそれと首切りはできなくなるし、
 使えない人材を適当な子会社にまとめて、会社ごと切捨て、
 とかいう技も使用不可能になる。
 あと馬鹿が起業を夢見て、勝手に辞めてくれるってのも無くなる。

568 :仕様書無しさん:2010/07/30(金) 23:04:19
中小企業は非効率だからつぶすんじゃなくて
企業の規模に限らず非効率なものをつぶせばいいんだよ。

そうすれば非効率な大企業はつぶれて
効率的な中小企業が生き残る
正常な世の中になる。

569 :仕様書無しさん:2010/07/30(金) 23:05:23
言わばパレートの法則における「8割」の部分を担う為に、中小企業は存在してるんだ。
(中小企業が非効率なんじゃなくて、非効率を寄せ集めたのが中小だと思え)
大企業にそれを吸収させたら、どれだけ負担になるか分からんか?

570 :仕様書無しさん:2010/07/30(金) 23:09:27
>568
潰せば残りのうちやはり8割が非効率になるだけだと思うぞ。
2割と8割を分離し、定期的に2割の下の方と8割の上の方とで入れ替えを行い、
それぞれの純度を高めるのが一番効率が良くなるやり方だ。

571 :仕様書無しさん:2010/07/31(土) 01:18:06
>>570
何を言ってるのかさっぱり意味がわからない

572 :仕様書無しさん:2010/07/31(土) 01:51:32
これだから親に食わしてもらってるバカは考えが足りねぇ。
大企業だって最初から大企業だったわけじゃないんだぞ。

573 :仕様書無しさん:2010/07/31(土) 02:06:48
もうこれ以上大企業は要らない。

574 :仕様書無しさん:2010/07/31(土) 04:01:14
>>566
>現在中小企業に居るような人材が放出されたら、どうなるか考えてみれ。

これはものすごい構造改革への起爆剤になりそうだな。

575 :仕様書無しさん:2010/07/31(土) 04:17:25
>中小企業ってのはな、奴隷制なんだよ。奴隷階級が効率的なわけないだろ。

>中小企業の経営者が脱税して贅沢三昧している現状を維持すべきなのか?

>中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?

こんな中小企業に居る人材に何を期待するというのかねw

576 :仕様書無しさん:2010/07/31(土) 05:28:03
農家って非効率だから潰したほうがよくね?
漁師って非効率だから潰したほうがよくね?

ニートって効率どころじゃないから物理的に潰したほうがよくね?

577 :仕様書無しさん:2010/08/01(日) 09:18:18
中小企業を支援すれば、自分たちが雇用してもらえるなどと思ったら大間違いだぞ無職ニートども。

中小企業が欲しているのはあくまで新卒であって氷河期世代ではない。

だから新卒に対しては、嫌われても嫌われても懲りずに“早苗買い”を続けるのだ。

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/


「中小企業を支援します」そんな政治家に一票を入れたお前らは、後悔することになるぞ!

578 :仕様書無しさん:2010/08/01(日) 09:51:38
あっちじゃダレもかまってくんねぇじゃねーかw
マ板は暇人が多いからなぁ。

579 :1:2010/08/01(日) 10:09:34
>>578
>マ板は暇人が多いからなぁ。

無職ニートよりも暇というのは信じがたいな。おそらく自宅待機組は無職ニートよりも、
プライドが高い分だけ欲求不満が強い。

このスレの前半で、平日の朝昼夕に集中砲火を浴びて、一時期ウンザリして離れたこともある。
いくらなんでもそれらは現役ITエンジニアのやることではないはずだ。
フレックスだといってるが、平日の朝昼夕に2チャンネルをやるためにフレックスを取るのか。
「またフレックスか、今日はどうしたんだ?」「2チャンネルに夢中で・・・」で通用するのか。

580 :仕様書無しさん:2010/08/01(日) 23:36:42
フレックスは取るもんじゃねーよww

581 :仕様書無しさん:2010/08/04(水) 23:01:54
>587,579
暇人というより、現実逃避してるだけだと思う。
それか上流工程から仕事が降りてくるのを待ってる間の暇潰し。

582 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 11:14:34
>>581
>暇人というより、現実逃避してるだけだと思う。

介護職でもコンビニでも新聞配達でもいいから、とにかく働いたほうが現実逃避にならずに済むと思う。
つまらないプライドに拘って、『底辺の』仕事なんてしたくないなんてのは現実逃避にしかならない。

583 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 11:33:59
「雇用調整助成金」って、それだけ底辺の肉体労働なんてやりたくないってやつらが多すぎってことだろ?
フリーターには支給されないし、社会保障や職業訓練なら他にいくらでも代替手段があるのだから。

これが支給されるのは決して生活に困ってる人ではない。ただ事務のやつらが頭脳労働を気取って、
底辺職の肉体労働なんてやりたくないとわがまま言ってるだけとしか思えない。
これでは小さい政府大きい政府ではなく、経済成長無しに税金だけ上がって社会保障は貧弱な、
横着で我侭なやつらがふんぞりかえっているだけの日本になりそうだ。
案件激減というのも、事務職デスクワークはもういりませんという市場の声に他ならないのに、
つまらないプライドに拘ってしがみつく横着なやつらが多すぎ。

584 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 12:30:07
>582
すまん、「〆切や積もり積もった仕事等」から現実逃避の意。

>583
「雇用調整助成金」は、従業員をつなぎ止めて置きたい会社用の制度。
単純に人が余っているなら首切ればOK。

そもそも市場が事務職は要らない(代わりに肉体労働者がほしい)と要求してるのであれば、
肉体労働者を雇う企業にの方に補助金を出すべきだろ。

585 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 14:10:28
>「〆切や積もり積もった仕事等」から現実逃避の

「〆切や積もり積もった仕事」があるなら、現実逃避してる場合じゃない。
こんなところでぐだぐだやっていたら、〆切なんてあっというまに過ぎてしまう。
現役のITエンジニアなら仕事や勉強のほうに精を出すべきだろう。

>「雇用調整助成金」は、従業員をつなぎ止めて置きたい会社用の制度。

市場で要らなくなっているからこそ、雇用調整助成金でテコ入れなんだろ。
市場で収益が取れるなら助成金は不要。いわゆる「ゾンビ企業」だ。

586 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 14:23:06
>市場で要らなくなっているからこそ、雇用調整助成金でテコ入れなんだろ。

この辺は竹中平蔵がずっと前から力説している通りだと思う。

 もうひとつの変化の阻害要因は、ハーシュ・ライファーの言う
「パワーのパラドックス」という考え方で、例えば農業を例にとると、
「農家は経済的な弱者であり、保護しなければならない」ということには、
みんな納得しています。ところが経済的弱者が保護されると、
時間の自由ができるわけです。政治活動というのは、選挙のお手伝い
などずいぶん時間を必要とする活動ですので、忙しければ政治活動は
できないわけです。東京の都心でデモしている人たちは、農業や建設業
など規制産業の人たちばかりで、外資系証券会社でデリバティブを
やっているという人がデモに参加しているという話は聞いたことが
ありません。そうすると、経済的弱者であるはずの農家は、政治的な
強者になるわけです。それが、すなわちパワーのパラドックスです。
http://www.ne.jp/asahi/shin/ya/intr/takenaka/03.htm

587 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 14:29:13
匿名2チャンネルでぐだぐだ言ってる人たちは、自宅待機で
雇用調整助成金とってる人たちばかりで、
外資系IT会社でソフトウェア開発をやっているという人が、
2chに来ているという話は聞いたことがありませんってか?

588 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 14:35:43
>585
>「〆切や積もり積もった仕事」があるなら、現実逃避してる場合じゃない。
これは本人たちに言ってくれ。


>市場で要らなくなっているからこそ、雇用調整助成金でテコ入れなんだろ。
だから本当に要らんのだったら延命させずに、再雇用先を開拓したほうが手っ取り早い。
それをわざわざ延命させるほうに注力してるのは、需要低下は一時的なものだって事。
もうちょっと政治というものを勉強したり、フィールドで学んだ方が良いよ。

589 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 15:11:45
>>588
>需要低下は一時的なものだって事

市場で捨てられたダメ会社にいくらテコ入れしてみても、経営者と事務職の私腹を肥やすだけだが?

 まず雇用に関しては、雇用調整助成金に6000億円という巨額の予算が計上されている。この助成金によって、
企業は当面労働者を解雇せず抱え続ける。結果的に雇用はある程度維持されるが、雇用問題の根本である
成長力の強化がなされるわけではない。また、職業訓練についてはそれなりの予算が計上されてはいるが、
どの程度の効果があがるのかは全く不明である。助成金を受ける企業、解雇されないで済む労働者は、
確かに当面は助けられる。しかし、雇用不安の問題を解決するものではない。
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index141.html

590 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 15:32:46
>>586
>「農家は経済的な弱者であり、保護しなければならない」ということには、

農家だって本当に要らんのだったら延命させずに、再雇用先を開拓したほうが手っ取り早い。
それをわざわざ延命させるほうに注力してるのは、需要低下は一時的なものだって事。

景気が回復しさえすれば、農業にはものすごい需要が発生するはずだ。

竹中は市場原理馬鹿www

591 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 17:22:19
>589
「雇用調整助成金」が成長力強化につながらないのは分かるが、
だからと言って>583でお前が言ってる、肉体労働者へ転換も
成長力強化には全くつながらない訳だが。
むしろ海外に対する競争力は落ちる結果となる。

また、成長力強化といっても、何をすれば良いのか答えがまだ見えていない。
助成金はそれがみつかるまでのつなぎ策っていう面もあるのだよ。
そもそも良い手があるなら、さっさとやってるだろ。
代案も出さずに、批判だけ言ってる香具師の言う事は当てにならない。

592 :1:2010/08/07(土) 17:42:32
>>591
>何をすれば良いのか答えがまだ見えていない。

最低賃金引上げは最大の成長戦略だ
最低賃金引上げは最大の成長戦略だ
最低賃金引上げは最大の成長戦略だ
最低賃金引上げは最大の成長戦略だ
>>1

最低賃金上げると最低賃金以下の労働者が解雇される? そんな会社は潰せばいいww

593 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 20:24:14
意味も分からずただ富士通サイトの受け売りをしてるだけのお前は、
IT業界未経験かつ専門卒かつ世間知らずのゆとり世代ニートだなw

594 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 20:30:14
>>590
お前>>1の自作自演だろ?

業界未経験で専門卒のゆとり野郎のくせに何言ってんだwww
雇用調整助成金は失業保険と同じく、勤労報酬の一形態なんだよ。
お前らが受給してる生活保護とはわけが違うんだよww

595 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 20:50:36
>592
最低賃金上げれば成長するって言うなら、どこの会社も自発的に上げるだろうよ。


596 :1:2010/08/07(土) 21:12:03
ああ。俺が業界未経験の専門卒ゆとり野郎だろうが犯罪予備軍だろうが、好きに邪推するがいいさ。
だが「嘘を嘘と見抜く力」(西村ひろゆき)ということで、>>1にまとめておいた。

そしてどのように「嘘」を暴いたかというと、
>輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞
「これからは中小企業の時代」の大嘘。中小企業こそ非効率だから潰すべし。
>雇用調整助成金 社団法人コンピュータソフトウェア協会
助成金貰ってるやつらに、ゆとり世代が云々を言う資格はない。
>新人の余剰感は顕著、価格も暴落  倒産企業は再び増加傾向
未経験者はだめとかゆとり世代はだめと言いつつ、新卒の「早苗買い」という支離滅裂。
>出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。
減税しないと日本から出て行く、の大嘘。中小企業に海外事業なんて無理。
>ITスキル標準を利用している、または利用を検討している情報サービス企業は、
公的資格はアテにならないとか言ってるが、そう言ってるのは専ら中小の腐れIT。
>大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい
業務経験がどうのこうの言ってるが、中小ITには決してベテラン業務経験者は残らない。

あとの2つは「成長戦略」を示しておいた。

>内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
>〜最低賃金引上げは最大の成長戦略だ〜

最低賃金を上げると未経験者を切ると脅しても、逆にベテラン業務経験者が中小に残ることはありえないし、
減税しないと海外へ出て行くと脅しても海外事業に挑めるだめの実力は持ち合わせていない。
それから中小企業が求めているのは専ら未経験の新卒で、新卒の「早苗買い」で新人の余剰感は顕著。

何でお前ら新卒は、中小企業への就職を嫌がるの?
http://mimizun.com/log/2ch/campus/1274744592/
「企業には、ドタキャンを見込んで、最初の定員人数を多めにすることをお勧めしています」
http://news.livedoor.com/article/detail/4840322/

さらにこの就職難の時代でかつ「早苗買い」しても、中小企業は新卒に嫌われ足蹴にされているという現実ww

597 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 21:20:12
>>595
>どこの会社も自発的に上げるだろうよ。

必要なのは全国一律かつ強制的に最低賃金を上げること。自発的にではなく、強制的にだ。

最低賃金を払えないダメ企業はそのまま倒産に追い込む。それから中小ソフトハウスにベテラン
業務経験者が残ることはまず絶対にありえないから、未経験を切るぞと脅しても無駄。
未経験を切れば逆にベテランが大手に引き抜かれるだけのこと。

>大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい
>大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい
>大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい

598 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 22:31:52
>「これからは中小企業の時代」の大嘘。
大嘘こいて中小に走らせた代償かと思いますが。>助成金
そもそもこれ言ってたのサブプライム問題やリーマンショックの前。

>未経験者はだめとかゆとり世代はだめと言いつつ、新卒の「早苗買い」という支離滅裂。
未経験者・ゆとり世代→のびしろが少ないから要らん。新卒→のびしろが十分だから欲しい。
でスタンスは一貫してる。

>未経験を切れば逆にベテランが大手に引き抜かれるだけのこと。
大手がベテランを引き抜く量が増えたら、その分未経験者を採用する量は当然減るでしょうねぇ。

>減税しないと海外へ出て行くと脅しても海外事業に挑めるだめの実力は持ち合わせていない。
海外逝くと脅してるのは、そもそも大手だと思いますが。

599 ::2010/08/07(土) 23:42:28
>>598
>そもそもこれ言ってたのサブプライム問題やリーマンショックの前
中小企業雇用調整助成金はサブプライム問題やリーマンショックの「後」だよ。
>新卒→のびしろが十分だから欲しい。
今年の新卒は「ゆとり世代」とは違う? だったら何世代というのだ?
>大手がベテランを引き抜く量が増えたら、その分未経験者を採用する量は当然減る
ベテランが引き抜かれた後は当然ながら、「新人の余剰感は顕著、価格も暴落」だよww

新卒には嫌われ、ベテランは大手に引き抜かれ、しかも未経験者は中途採用せずでは、
もはや中小企業には「残りカス」しか存在しないってことで間違いないなwwww

ほら、論より証拠!

輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞
輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞
輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞

600 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 23:59:14
ハハハ、こいつは面白れぇ!

>大手がベテランを引き抜く量が増えたら、その分未経験者を採用する量は当然減る
>大手がベテランを引き抜く量が増えたら、その分未経験者を採用する量は当然減る
>大手がベテランを引き抜く量が増えたら、その分未経験者を採用する量は当然減る
>大手がベテランを引き抜く量が増えたら、その分未経験者を採用する量は当然減る

ならベテランが引き抜かれた後で、いったい誰が業務をやるんだよ?

あるいはベテランが引き抜かれると会社そのものが潰れて、その分未経験者を採用する量は当然減るってか?

601 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 00:02:33
と、大手に引き抜かれるどころか中小企業のSEさえクビになった馬鹿が申しておりますww

602 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 00:17:34
>>600
そうやって中小企業を苛めて倒産に追い込めば、失業者が激増してますます雇用は厳しくなるよ。

603 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 00:26:00
>599
>中小企業雇用調整助成金はサブプライム問題やリーマンショックの「後」だよ。
「これから中小の時代」といってたのは「前」だよ。
「後」になってそれが間違いだと分かったからこそ、補償として助成金。

>今年の新卒は「ゆとり世代」とは違う? だったら何世代というのだ?
そこにツッコミ入れる気なら、まず自分の主張見直したら?
「新卒の青田買い」してると言ってる時点で、「ゆとりは要らん」というのは矛盾するよね。

>もはや中小企業には「残りカス」しか存在しないってことで間違いないなwwww
金払ってでも残りカスの雇用を守ろうってのが、助成金の狙いだと思うが。

>600
君は読み間違えている。未経験者の採用を減らすというのは「大手」だよ。
未経験者への待遇を改善したいなら逆効果だろうってこと。
そもそも未経験者を切るのが、何故ベテランの引き抜きにつながるのか謎だけど。

604 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 00:32:34
このスレがたった一人で埋められていることを考えると反発する気さえなくなる
むしろ、やがてこのまま1000まで埋まるだろうと思うと今から感動を禁じえない
流石

605 ::2010/08/08(日) 01:04:08
>>603
>「新卒の青田買い」してると言ってる時点で、「ゆとりは要らん」というのは矛盾するよね。

そうそう。

ゆとり世代を罵倒しつつも、ゆとり世代の新卒を取りたがる、矛盾というか支離滅裂ww

606 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 01:09:33
>>605
603氏は、「今年の新卒はゆとり世代ではない、ゆとりはむしろロスジェネだ」と力説したいらしいが?

607 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 01:15:58
>>603
>君は読み間違えている。未経験者の採用を減らすというのは「大手」だよ。

大手は中小とは違い、必ずしも未経験の新卒採用には拘らず、他所からヘッドハンティングするからなぁ。

608 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 01:27:43
>605,606
 (未経験者 | ゆとり) & 新卒 → 要る
 (未経験者 | ゆとり) & 既卒 → 要らない
何も矛盾していませんね :-)

609 ::2010/08/08(日) 01:41:04
連休で、久しぶりにハッスルしてきた。

>>603
>未経験者の採用を減らすというのは「大手」だよ。

新卒一括採用から、海外からのベテラン業務経験者引き抜きにシフトしているということだな。
今後はますます中小への下請け案件は無くなってくるだろう。

 ■ここ数年、富士通のインド戦略が拡大しています。
 ■ソフトウェア開発では、|2010年までにインドでの開発要員を2007年の3倍の
  1万人に増強することにしています。
 ■2010年までにインドで10万人を雇用する計画のIBMなどに比べれば、これ
  でも全然かわいいものです。
http://www.indjpn.com/mmc_it673.html

>未経験者への待遇を改善したいなら逆効果だろうってこと。

これはどうして逆効果になるのか謎だな。それとも海外でインド人や中国人ばかりを雇用して、
国内の労働者を蔑ろにする富士通はけしからんとでも言いたいのかな?
あるいは中小企業は大手と違って未経験者雇用に積極的で未経験者に優しいとでも言いたいのかな?

>そもそも未経験者を切るのが、何故ベテランの引き抜きにつながるのか謎だけど。

何故と言われても、それが「現実」だからとしか言いようが無い。新人にまともな教育投資も
やらないでおいて、ベテラン人員を繋ぎとめようったってそうはいかない。

大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい
大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい
大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい

610 :1:2010/08/08(日) 01:54:28
気の利いたフォローをありがとう。なんだか元気が出てきたよ。

残りカス同様な中小企業にいくらテコいれしても、雇用拡大には結びつかないという、当たり前の証明。

>>608
> (未経験者 | ゆとり) & 新卒 → 要る
> (未経験者 | ゆとり) & 既卒 → 要らない

要するにゆとりだろうが未経験だろうが、新卒なら誰でもいいというのが中小企業クオリティーだ。
大手企業のように、海外へ出て海外で人材を発掘し海外事業で勝負するだけの実力もない。
(IT悪い悪いというが、最大手の富士通は海外売上げ比率37%)
だが大手が海外へ出るから国内の雇用が悪くなるというのは断じて違う。国内の雇用が悪いのは、
国際競争力の無い中小企業の残りカスどもが、雇用調整助成金という甘い汁を吸っているから。

しつこいようだが、中小企業が欲しているのはあくまで新卒であって氷河期世代ではない。
「ゆとり世代」を罵倒しつつも新卒の「早苗買い」という支離滅裂ぶりだ。無職ニートだって
選挙権は持っているのだから、中小企業を救えなんて政治家に投票するのは止めよう。
いい加減に自分で自分の首を絞めていることに気づけ!

長野県で廃液リサイクルを行っている中小企業も社長ブログで、ドタキャン学生が多く、説明会の平均出席率
は65%だとしている。学生には説明会予約画面をみたら「とりあえず予約だけして席を確保」しようする傾向があるという。
就職情報会社の担当者は、2011年卒採用でドタキャンが増えている理由に、就職活動の激化があると指摘する。
中々内定が出ないので学生も焦っており、エントリー数も例年より約40%も多いという。
「掲載すると、全然名前の知られていない中小企業に『こんなにも!』と思うほどエントリーが殺到します。
ですが、学生も企業をランク分けしています。説明会はとりあえず予約するのですが、他の優先度の高い企業の
説明会や選考があると、キャンセルを忘れてそっちに行ってしまうようです」
企業の方も怒り心頭のようで、ドタキャンした学生には次回から案内メールを送らないようにして欲しいという要望もあるという。
「企業には、ドタキャンを見込んで、最初の定員人数を多めにすることをお勧めしています」
http://news.livedoor.com/article/detail/4840322/

611 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 02:20:54
>609
>あるいは中小企業は大手と違って未経験者雇用に積極的で未経験者に優しいとでも言いたいのかな?
No。消極的だからこそ支援が必要だと言いたい。
もちろん中小企業が未経験者を直接雇用するのには結びつかないだろうが、
新卒やベテランの余りを減らして、他でのチャンスを拡大するのには役立つ罠。

>何故と言われても、それが「現実」だからとしか言いようが無い。
その「現実」とやらの実例を教えて欲しい。

>610
その記事、中小があくまで新卒を欲してるという前段の主張と何の関係があるというのだ。
新卒がこの不況でもより高ランクの企業を望むってだけじゃないか。

612 :608:2010/08/08(日) 02:52:11
>610
>気の利いたフォローをありがとう。なんだか元気が出てきたよ。
フォローではなくツッコミです。どこが矛盾してるんだっていう。

613 ::2010/08/08(日) 07:42:54
>>611
>No。消極的だからこそ支援が必要だと言いたい。
>もちろん中小企業が未経験者を直接雇用するのには結びつかないだろうが、

要するに中小企業へのテコ入れは、雇用拡大には全く貢献しないということだな。
雇用の受け皿にさえならない中小企業は、税金に巣食うダニみたいなものだ。
この点公務員こそ生活保護に携わる職員として必要で、人数をもっと増やすべき。

 湯浅 たとえば、生活保護に携わる職員を増やせということを、私たち反貧困ネットワークは運動の課題に
あげて取り組んできました。生活保護行政の水際作戦など、私たちは言いたいことはいくらでもあるのですが、
現場の職員と対立していても何も生まれません。生活困窮者のために生活保護を充実させるには職員を
増やさなければいけないということで、カウンターの内と外で協力して運動を進めていくということが必要なのです。
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10393986579.html

そういうことならますます中小企業は潰せばいい。やり方は雇用調整助成金を支給停止にする、
法人税を下げる代わりに固定資産税を上げる、最低賃金や相続税を大幅に引き上げる、など。
固定資産税は法人税と違って、赤字企業でもしっかり徴税できるところがオイシイ。

>新卒やベテランの余りを減らして、他でのチャンスを拡大するのには役立つ罠。

それだとなおさら中小企業は非効率だから潰したほうがいいということになってしまうが?
非効率を淘汰して成長分野を伸ばすことで、他でのチャンスを拡大するのだから。

>フォローではなくツッコミです。どこが矛盾してるんだっていう

ああこれはスマン。けれどもツッコミならそうとわかりやすく表現して欲しかった。

ただフォローではないということは、「No。消極的だからこそ支援が必要」の表現で理解できた。
とするとこれは題名が「中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?」となっているから、
非効率だから潰せばいいのか、非効率だからこそ支援が必要なのかという議論になってくる。
さらにまた中小企業が非効率かどうかも議論になる。異論があればまた何なりと。

614 ::2010/08/08(日) 07:59:36
>>610
>ですが、学生も企業をランク分けしています。

どの会社が優良で、どの会社が不良なのかは、だいたいのところ掴めてくるのだろう。
そもそも不良企業は法人税をロクに納めていないのだから。

そろそろ「納税者番号」を導入すべき時期が来ている。

>>611
>No。消極的だからこそ支援が必要だと言いたい。

中小企業が本当に非効率なのか、また非効率だから潰すべきか、いや非効率だからこそ支援すべきか。
富士通によれば「輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞」とのことだが、
停滞しているから潰すべきか、いや停滞しているからこそ支援すべきか、はまた話は別になる。
だが木村剛のようなベテラン金融マンの力量をもってしても中小企業を救えないという現実からして、
中小企業への支援は全て徒労に終わるであろうというのが自分の観測。

検証 中小企業の“救世主”木村剛とは何だったのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1277596290/

法人税を収めず雇用の受け皿にさえならない中小企業が、いったい何の役に立つのかご説明願いたい。

615 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 08:56:07
>614
>要するに中小企業へのテコ入れは、雇用拡大には全く貢献しないということだな。
何度言わせればわかる。中小企業へのテコ入れの目的は「雇用縮小の阻止」。
雇用拡大の良策があるなら、さっさとやってるだろ。

そもそも新卒志向の中小企業が受け皿にならないというのであれば、
年齢制限のある公務員も受け皿にはならん。
それに公務員を増やすのが中小支援より効率良いなら、さっさとやってるだろ。

>やり方は(略)
雇用調整助成金の支給を停止しても、首切られる人間が増えて雇用が悪化するだけで、
企業そのものは潰れませんw

>法人税を下げる代わりに固定資産税を上げる
工場とか海外に移せば簡単に固定資産減らせるから、これこそ海外転出を加速するだけだが。
あと業種により固定資産の比率が違い過ぎて、不公平となる。
まぁ固定資産が殆どない中小SIerにとっちゃ福音だろうけどw
逆に一番割を食うのは、町工場とかだな。

>それだとなおさら中小企業は非効率だから潰したほうがいいということになってしまうが?
その結論に至る前に、中小企業の支援より効率の良いやり方を示すべき。
「具体的な数値を挙げて」な。
最低限効果の試算と、数字の根拠は示すべき。

>非効率を淘汰して成長分野を伸ばすことで、他でのチャンスを拡大するのだから。
生活保護の拡充はむしろ成長を妨げるのだが。
成長を考えるなら、お前らみたいなのに発破かける意味でもっと質を落とすべき。

616 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 09:14:59
>法人税を収めず雇用の受け皿にさえならない中小企業が、いったい何の役に立つのかご説明願いたい。
日本の企業の大半が中小。
その雇用を高々6000億程度の予算で維持できるのだから安いものだ罠。

一方雇用助成金ではなく、さっさと首切らせて公務員として雇用する方針だとどうなるか。
雇用助成金は、待機中の給与や訓練費用の最大2/3を国庫で負担という内容である。
仮に現在雇用助成金で食いつないでる人間が、全て公務員化するとしたら、
給与や訓練費用として最低でも9000億は必要。
公務員の給与は大企業の平均程度だから、もっと必要だろうな。

617 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 09:25:00
>>616
>公務員の給与は大企業の平均程度だから、もっと必要だろうな。

      ,―ヽ____、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   公    ヽ   ~\
/   ノ           ヽ、  `ヽ
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ
\  |  <●>  <●>  (  )
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/   公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前
       \       ,ノ      文句があるならお前も公務員になれ
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 

618 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 09:30:47
>>615
>工場とか海外に移せば簡単に固定資産減らせるから、これこそ海外転出を加速するだけだが。

出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。
出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。
出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。

619 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 09:45:47
>617
中小潰して公務員化したら、「公務員は優秀だから」とか
偉そうな口は叩けなくなりますよ?
本当に優秀であっても、「元中小」とかレッテル貼られますよ?

>618
>出て行く、行かないの議論をしているのは苦しい企業、すなわち法人税を払っていない企業だ。

それは法人税UPに対する弁ですが。
>1に書いてあるけど、そのリンク先良く読んだ?
ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200911/2009-11-2.html
>だが、筆者は法人税引き下げの効果を以下のような理由で疑問視している。
>まずは日本企業で法人税を払っているのは大企業で半分、中小企業では3分の1程度である。

で、コレを示した>1が、>613で法人税を下げて固定資産税上げろという
真逆の主張をしてるという…

620 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 09:54:36
>>615
>その結論に至る前に、中小企業の支援より効率の良いやり方を示すべき。
>「具体的な数値を挙げて」な。
>最低限効果の試算と、数字の根拠は示すべき。

〜最低賃金引上げは最大の成長戦略だ〜
〜最低賃金引上げは最大の成長戦略だ〜
〜最低賃金引上げは最大の成長戦略だ〜
〜最低賃金引上げは最大の成長戦略だ〜

内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的
内需拡大のためには相続税の引き上げが効果的

621 ::2010/08/08(日) 10:03:03
>>615
>まぁ固定資産が殆どない中小SIerにとっちゃ福音だろうけどw

心配ご無用。固定資産が殆どない中小SIerにも、経営者の持ち家不動産に課税できるww

持家に毎年かかる税金 固定資産税・都市計画税 - 住宅ローン - goo
http://loan.house.goo.ne.jp/taxation/index_vol17.html
中小零細ワンマン社長の生態を語ろう
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226578543/

近年は、海外での預金や有価証券、不動産による留保が増加傾向にあるそうで、
○ 倉庫内に置かれたスチール缶、居宅内に置かれた段ボール箱・菓子箱(現金)
○ 倉庫内の工作機械の隙間に置かれた段ボール箱(現金)
○ 自宅庭の地中(金地金)
○ 倉庫内に重ねて置かれたタイヤの中(真実の帳簿)
○ タンスに収納された衣服内(預金通帳)
に隠していたケースなどあったそうであります。
http://www.yamanobo-zeirishi.jp/blog/2010/06/post_1284.html

#なお固定資産税は上がっているが住宅賃料は下がっているので、貧乏人苛めにはならない。

http://www.reinet.or.jp/jreidata/c_zen/index.htm
図 オフィス賃料指数及び共同住宅賃料指数の動向【全国】(1995年〜2007年)
http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~hkyoji/shuron/sano.pdf
図1−1 固定資産税の税収推移 (昭和55年〜平成19年)

622 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 10:05:40
>620
その2つがより効率良いやり方だったとして、雇用助成金を打ち切る理由は?
それに試算と数字の根拠が示されてませんが。

最低賃金引き上げは、雇用助成金より対象者が多いから予算的に無理だと思いますが。

相続税引き上げは別に反対しない。

623 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 10:10:38
>621
>心配ご無用。固定資産が殆どない中小SIerにも、経営者の持ち家不動産に課税できるww

んなもん持ち家売り払って賃貸に切り替えれば、華麗にスルーできる罠。
残念でした。

624 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 10:13:26
>>623
>持ち家売り払って賃貸に切り替えれば、

同程度の物件で、固定資産税よりも安い賃料で借りられる賃貸住宅があったら教えてくれ。

625 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 10:20:47
>>623
>んなもん持ち家売り払って賃貸に切り替えれば、

マジレスすると、都心部の土地はもっと国有化して公営住宅を多く建てるようにする必要がある。
そのためには土地所有者が土地を手放しやすいよう、固定資産税を大幅上げるのが望ましい。

今はデフレで物件が値下がりしてるから、ここで一気に固定資産税を爆上げすれば、
安価な買収費用で一気に国有地と公営住宅を増やすことができる。

626 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 10:28:12
うあはり君元気だなw

「無職ニートを大企業に就職させろ」という宿題は出来たかな?

大企業は、現在中小企業に勤めている人員を雇用できません。
だから雇用のためには中小企業が必要です。
論破おわり。

反論があるなら、まず自分が大企業に入社すれば良い。
富士通に入れなくて中小企業でしか働けない奴が何を吠えても無駄。
お前が富士通に入って中小企業社員を全部富士通に引き抜けば中小企業は潰れるよw

627 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 10:54:48
>624
固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。

>625
土地を国有化したら、その分税源が減るわけだが。
そもそも全国の国有地が不良債権化して、処分に困ってたというのに
さらに上積みとか。

628 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 11:01:37
不良債権化で思い出したが、中小を気安く潰せない理由として、
今まで国庫から貸し付けた分が回収できなくなり不良債権化するってのもあるな。
真っ先に潰れるのは借りてる所だろうし。

629 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 11:16:10
>>626
>富士通に入れなくて中小企業でしか働けない奴が

      ,―ヽ____、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   父    ヽ   ~\
/   ノ           ヽ、  `ヽ
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ
\  |  <●>  <●>  (  )
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/   公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前
       \       ,ノ      文句があるならお前も公務員になれ
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||


630 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 11:22:02
>629
公務員に対して文句を言ってる訳じゃないと思うが。
うあはり君=公務員なら、こんな所で無駄口叩いてないで、
さっさと実行に移せばよかろーに。

631 ::2010/08/08(日) 13:14:27
>>615
>工場とか海外に移せば簡単に固定資産減らせるから、これこそ海外転出を加速する

だから富士通のように海外事業に挑めるだけのグローバルカンパニーを増やしていくためにも、
法人税を減らす代わりに固定資産税を引き上げることが大切だということ。
下請けへの丸投げから海外事業へシフト、特に情報通信系はグローバル化が不可欠。
海外事業に挑めないITなんてITと呼ぶにも値しないし、技術立国日本の恥さらし。

>>615
>何度言わせればわかる。中小企業へのテコ入れの目的は「雇用縮小の阻止」。

何度聞いても全く理解不能。役に立たないゾンビ企業を温存するから雇用が縮小しているとしか思えない。
新銀行東京とかも不良債権を徹底的に償却されないと、雇用拡大にはおぼつかない。

そもそも中小企業の多くは新卒採用に拘り、雇用拡大にはまったく貢献していないからやはり潰したほうがいい。
大手はというと国内の新卒よりも海外事業でベテラン外国人を大勢起用しており、こっちのほうが頼りになる。
企業が海外に出ると下請けが切られて倒産し雇用が悪化するなどというのは近視眼的な見解であり、
長い目でみればそのほうが結果的に日本ベンダーの国際競争力が高まり、経済成長に繋がる。
これは論より証拠で、バブル時代は日本企業がアメリカの不動産を買いまくってたが、国内の雇用も良好だったはず。
企業の海外投資はむしろそれが呼び水となって内需が伸びて、雇用拡大に貢献するのだ。

海外は22.9%の増収となりましたが、
海外は22.9%の増収となりましたが、
海外は22.9%の増収となりましたが、

@サービス
売上高は2兆5,104億円と、前年比3.4%の増収になりました。国内は5.8%の減収です。アウトソーシングサービス
は安定的に推移しましたが、ソリューション/SIが企業の投資抑制の影響により製造・流通及び金融分野を中心に減収
となりました。海外は22.9%の増収となりましたが、FTSを連結子会社化した影響及び為替影響を除いた実質ベース
では4%の減収です。欧州を中心に景気低迷の影響を受けました。
http://pr.fujitsu.com/jp/ir/finance/2009/pdf/02.pdf

632 ::2010/08/08(日) 13:22:51
>>627
>固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
>賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。

課税と成長に関する2つ目の特別な章では、結論として長期的な成長への影響に関する税目
ランキングを掲載している。最も有害なのは法人所得税、次に労働所得税、間接税と続き、
最も害が少ないのは不動産税である。したがって、現時点で法人所得税と労働所得税への依存度
が高い国は課税ベースをモノやサービス、不動産へとシフトすることにより1人当たりGDPを高める
ことができる。これは中長期的に有望な戦略であるが、租税制度による再分配の弱まりを防止
するための支援策を併せて実施する必要があるかもしれない。
http://www.oecd.org/dataoecd/0/54/42268477.pdf

>最も害が少ないのは不動産税である
>最も害が少ないのは不動産税である
>最も害が少ないのは不動産税である

 米国における未曾有の金融不安の拡大が、景気後退の危機に直面するわが国の経済に大きな
影響を与えています。こうした状況が、収益や採算の悪化、資金繰りの悪化などに苦しむ中小企業者
の経営を、さらに深刻化させることが懸念されます。
 このような中、東京都が実施している固定資産税・都市計画税の軽減措置は、厳しい経営環境に
ある中小企業者にとって、事業の継続や経営内容の健全化への大きな支えとなっています。
仮に東京都が、これらの軽減措置を廃止した場合、中小企業者に与える経済的・心理的影響は
極めて大きく、地域社会に与える影響が強く危惧されます。
http://www.city.taito.tokyo.jp/index/download/063984;000001.pdf

>中小企業者に与える経済的・心理的影響は極めて大きく、

  中 小 企 業 っ て 非 効 率 だ か ら 潰 し た ほ う が よ く ね ?
  中 小 企 業 っ て 非 効 率 だ か ら 潰 し た ほ う が よ く ね ?
  中 小 企 業 っ て 非 効 率 だ か ら 潰 し た ほ う が よ く ね ?

633 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 14:26:47
ぜんぜん中小企業潰してどーするのかができてねーじゃんw
税収を減らして国の負担をでかくする話ばかり。
ああそうか、どうせなら公務員まで日本全部潰そうっつこと?
それなら話はわかるな。
ところで源泉徴収税のことは理解したのか?

634 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 15:03:51
>631
>長い目でみればそのほうが結果的に日本ベンダーの国際競争力が高まり、経済成長に繋がる。
>これは論より証拠で、バブル時代は日本企業がアメリカの不動産を買いまくってたが、国内の雇用も良好だったはず。
>企業の海外投資はむしろそれが呼び水となって内需が伸びて、雇用拡大に貢献するのだ。
海外投資は、バブル期には短期的に雇用に貢献したが、長期的には足枷となった、の間違いだろ。
論より証拠で、バブル期は絶好調だった雇用が、長い時間を経た現在最悪の冷え込み。

635 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 15:09:03
>632
>最も害が少ないのは不動産税である。

裏付けあざーっすwww

>中小企業者に与える経済的・心理的影響は極めて大きく、

だからこれは主に町工場等の製造業者だっつーの。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
どんどん推進しなはれ。

636 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 15:15:42
はぐらかさないで教えてくれよw 公務員でもいいけどなw

「無職ニートを大企業に就職させろ」という宿題は出来たかな?

大企業は、現在中小企業に勤めている人員を雇用できません。
国や地方は、現在中小企業に勤めている人員を雇用できません。
だから雇用のためには中小企業が必要です。
論破おわり。

反論があるなら、まず自分が大企業に入社すれば良い。
富士通に入れなくて中小企業でしか働けない奴が何を吠えても無駄。
お前が富士通に入って中小企業社員を全部富士通に引き抜けば中小企業は潰れるよw

反論があるなら、まず自分が公務員に採用されれば良い。
公務員になれなくて中小企業でしか働けない奴が何を吠えても無駄。
お前が公務員になって中小企業社員を全部国や地方に引き抜けば中小企業は潰れるよw

637 ::2010/08/08(日) 17:16:41
>>635
>だからこれは主に町工場等の製造業者だっつーの。
>中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。

残念だけど、東京都における生産額は情報通信業がトップで製造業の割合は10%未満だよ。

【図表1】都道府県別有効求人倍率と製造業比率
http://www3.boj.or.jp/matsumoto/toku/yuuchi.zuhyou.pdf
本社生産額を産業別にみると全国に占める都の比率が大きいのは、
情報通信業、金融・保険業、不動産業の順です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/06/20k6u600.htm
[就業者割合]情報通信業
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_work/type_business_p/17040008

こんなことちょっと調べればすぐにわかるのに、なんでカッとなって脊髄反射レスつけちゃうのかな?
いやそれとも俺のことを馬鹿だと思ってわざとデタラメなレスをつけてからかったつもりなのかな?

638 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 17:40:57
中小Slerはオーナー経営が大半だから、事務所よりも自宅の不動産にかかる税金が痛いんだよ。


639 ::2010/08/08(日) 20:25:55
ハハハ。こりゃ何べん読んでも面白れぇやwww

>だからこれは主に町工場等の製造業者だっつーの。
>だからこれは主に町工場等の製造業者だっつーの。
>だからこれは主に町工場等の製造業者だっつーの。
>だからこれは主に町工場等の製造業者だっつーの。

もしかしたらからかわれているだけかもしれんが、あまりにも事実に反するんで、何を狙ったものかと。

>本社生産額を産業別にみると全国に占める都の比率が大きいのは、
>情報通信業、金融・保険業、不動産業の順です。


640 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 22:08:19
>1
つttp://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/monthly/chusho/genjou19/No1.pdf
都内の業種構成を見た場合、情報通信業の割合は事業所ベースで3.1%、従業員ベースで9.2%。


641 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 22:14:39
>640と>637を見てもわかるように、事業所数は少ないから固定資産税を増やされても痛くないが、
生産額は都内トップだから所得税を増やされると痛い。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。

あと↓については台等区の産業構成比も調べてみると良いよ。
ttp://www.city.taito.tokyo.jp/index/download/063984;000001.pdf


642 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 22:15:22
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
   ↓大企業がヒト取る
企業って非効率だから潰したほうがよくね?
   ↓役所がヒト取る
日本って非効率だから潰したほうがよくね?

こういう話じゃないとすると、ただ単に
俺をクビにした企業が憎い、っつことくらいしかねーよな。

643 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 22:34:43
ところで>1は、自分が記事を引用している富士通総研が、
・外需拡大はもう頭打ちだから内需拡大を狙うべき
・内需拡大のために国内の雇用状況を改善すべき
・国内に日本企業を呼び戻し&海外企業を誘致するため、
 固定資産税を上げて所得税を増やすべき
と、真逆の主張してる事は把握してるのかな。
しかも「これまで海外進出に積極的だった富士通」が主張してる訳だ。

644 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 22:54:37
>>640
>情報通信業の割合は事業所ベースで3.1%、従業員ベースで9.2%。

3  従業者規模 〜サービス業は個々の業種による差が大きい〜
 これまでみてきたように、東京の情報通信業、サービス業は事業所数よりも従業者数の全国シェアが高い。
このことから、全国よりも1事業所当りの従業者数が多いと類推される。そこで、まず東京と全国における
製造業、卸売・小売業、情報通信業、サービス業の従業者規模構成比の対比により、地域間、業種間の
違いをみていく。東京、全国の業種別従業者規模構成比を表すと、図表I-2-3に示す通りになる。
 これによると従業者規模に関し、東京の情報通信業は、「1〜4人」が30.8%、「5〜9人」が22.4%、
「10〜29人」が26.1%と29人以下規模がほぼ8割となっている。全国の情報通信業は「1〜4人」が36.8%、
「5〜9人」が23.2%、「10〜29人」が23.6%と、やはり29人以下規模が約8割を占める。東京が「10〜29人」
でやや高くなっているが、大差ない。

645 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 23:11:18
>644
それは
・情報通信業、サービス業の従事者は東京に集中してる。
・全国より1事業所あたりの人数が多い(大規模な事業所が多い)と予想されたが
 別に全国と比べて大差ない。
と言ってるだけ。もうちょっと読解力を鍛えろ。

646 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 23:46:22
ここ、なかなか議論が白熱しているね。

固定資産税が重負担になるのは、製造業でも情報通信業でもなくて、不動産業ではないかなぁ。
都心といえば事業所を構えていても賃貸オフィスってのが殆どだろうから。
とはいえオーナー経営者にとっては、事業所ではなくて自宅にかかる固定資産税が辛そう。
都の減免政策は、彼らの意向をくんだものだと思われる。

相続税については、社会主義的な再配分政策は反対。


647 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 00:01:56
>>621
>固定資産が殆どない中小SIer

あ、なーんだ。

うあはり君、中小SIerには殆ど固定資産税かからないことを、自分ではっきり認めてるじゃんwww

語るに落ちたねwwww

648 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 03:19:51
>>625
>都心部の土地はもっと国有化して公営住宅を多く建てるようにする必要がある。

そしたら都心で不動産を保有しない大多数のITエンジニアは大助かりだねw
キミはひねくれていてIT業界どころかどこも弾かれるだろうけどww

情報通信業の割合は事業所ベースで3.1%、従業員ベースで9.2%。
情報通信業の割合は事業所ベースで3.1%、従業員ベースで9.2%。
情報通信業の割合は事業所ベースで3.1%、従業員ベースで9.2%。

649 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 04:15:08
うあはり自作自演乙ww

固定資産税は私有財産権を侵害する最低最悪の税金。

650 ::2010/08/09(月) 11:15:24
ふぁーあ、今日も連休で暇つぶし♪

都心における中小企業事業所の大半は、業種を問わず賃貸オフィスに決まってる。
いや飲食店やコンビニでさえも都心へ行けばその大半が賃貸ビルの一室だろう。
別に俺はこういう公共的な商業区の固定資産税を上げろというつもりはない。
俺の固定資産税強化論は、あくまで宅地や農地の個人あるいは同族所有に対して。
小沢一郎の陸山会とか、麻生太郎の自宅とか、そういう個人あるいは同族所有への重課税。
そもそも土地という天然資源の私有などは禁止にすべきなのだ。

>>641
>※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。

小規模住宅用地とか小規模非住宅用地とか、これのどこが「他と桁違い」なのかねぇ。
そもそも製造用といったらなんといってもトヨタ自動車を基幹産業とする愛知県。
中小企業=町工場というステレオタイプは、東京都には当てはまらない。

1 小規模住宅用地に対する都市計画税の軽減措置を、平成21
年度以降も継続すること。
2 小規模非住宅用地に対する固定資産税・都市計画税の減免措
置を、平成21年度以降も継続すること。

>小規模住宅用地

これは断じて町工場ではないはず。固定資産税はこういう場所に集中的に、
都心での固定資産の個人所有は禁止にして、賃貸住宅をどんどん増やすべき。
そうすれば公営住宅が増えると同時に、民間住宅の賃貸価格も下がる。

651 ::2010/08/09(月) 11:27:00
>>648
>そしたら都心で不動産を保有しない大多数のITエンジニアは大助かりだねw

べつにITエンジニアを敵視するつもりはない。

俺が敵視するのはITではなくて、中小企業のワンマン・同族経営と、
頭脳労働を気取って新人に上から目線な「事務職」。
俺が>>637の引用をしたのは、中小企業=町工場のイメージは誤りで、
中小企業といっても都心へ行けばその大半がデスクワークだと
言いたかったのだ。それを勘違いしたアホが、デスクワークには
固定資産税はかからないなどと、全くズレた反論をして勝ち誇ってるわけだ。

だが自分も「固定資産税の強化」などと大雑把な物言いをしてしまい、
公共的な賃貸オフィスが大半の商業区と、個人や同族の私有が大半の
宅地や農地としっかり区別して書かなかったのは、説明不足だったかも。

652 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 13:03:49
>>651
つまりどういうこと?

「中小企業といっても都心へ行けばその大半がデスクワーク」で、
「公共的な賃貸オフィスが大半の商業区」は「固定資産税の強化」と関係無い。
だから敵視していない。

「個人や同族の私有が大半の宅地や農地」である「中小企業のワンマン・同族経営」と、
頭脳労働を気取って新人に上から目線な「事務職」は「固定資産税の強化」で潰れてしまえ。

つまり、栃木のワンマン企業と事務員が敵で、東京のIT企業は敵ではないってことか?

653 ::2010/08/09(月) 13:40:33
最後の一文を除いて、気の利いたフォローをありがとう。

>>652
>「中小企業といっても都心へ行けばその大半がデスクワーク」で、
>「公共的な賃貸オフィスが大半の商業区」は「固定資産税の強化」と関係無い。

商業区の固定資産税はすでにかなり重くなっているのでそれ以上強化する余地は無いということ。
強化すべきは専ら宅地とか農地とかの固定資産税。土地は私有してはいけない。

>「個人や同族の私有が大半の宅地や農地」である「中小企業のワンマン・同族経営」と、
>頭脳労働を気取って新人に上から目線な「事務職」は「固定資産税の強化」で潰れてしまえ。

これはまったくそのとおりだ。IT系を敵視するなら富士通や日本IBMなどの優良企業も含まれてしまうから×。
IT系でなくても金融とか不動産とか新聞広告とか、ワンマン経営者や事務員はいくらでもいるのだから。

>つまり、栃木のワンマン企業と事務員が敵で、東京のIT企業は敵ではないってことか?

ワンマン経営者と事務員が敵。しかしながら別に栃木県とか東京都とかIT企業とかに限るわけではない。

654 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 15:26:16
その賃貸しオフィスも別に公共の土地に建ってるわけじゃねぇんだが。

655 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 17:55:18
都心は雑居ビルが多いよね。

雑居ビルを「公共」というセンスはどうかと思うが・・・

656 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 18:19:58
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。
中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。

657 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 18:23:07
固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。
固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。
固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。
固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。
固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。
固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。
固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。
固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。
固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。
固定資産税上げられても、賃貸へ切り替えで回避できるって話だよ。
賃料程度までなら、税率上げても影響は微々たる物。

658 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 19:13:16
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。
※ちなみに町工場は数こそ少ないが、工場は固定資産の比率が他と桁違いの点に注意。

659 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 19:20:24
自分で稼いで食ってねー奴はどうしてもこういう甘ったれた考えになるよな。
国がなんとかしてあの俺を入れない小金持ちに痛いめあわせてくれ、ってか。
つまんねぇなぁ。ルサンチマンならもっと派手にやれみっともねー。

660 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 21:21:45
>>659
>国がなんとかしてあの俺を入れない小金持ちに痛いめあわせてくれ、ってか。

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    i、  <(EEEEE)> ∵/   公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前
       \       ,ノ      文句があるならお前も公務員になれ
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.     公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 

661 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 22:16:17
>650
>これのどこが「他と桁違い」なのかねぇ。
工具や機械の類も「固定資産」ですよ。
それに工場ってのは機械や資材を置く場所、搬入・搬出用の駐車場等、事務系に比べて場所が必要。

>そもそも製造用といったらなんといってもトヨタ自動車を基幹産業とする愛知県。
>中小企業=町工場というステレオタイプは、東京都には当てはまらない。

ttps://docs.google.com/viewer?url=http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/monthly/chusho/genjou21/No1-1.pdf&embedded=true
11ページ目
 東京の製造業の事業所数は40,137所と全国の約9.1%を占めて都道府県別で2位である。
 従業者数は404,917人と全国の約4.6%を占めて6位、
 製造品出荷額等は10兆4,819億円で全国の約3.1%を占め10位、
 付加価値額は3兆9,523億円と全国の約3.9%を占め7位と、
 国内有数の産業規模である。
※注釈:都内に意外と製造業者が多い理由は、IT業者と同じく出版業者が都内に集中してるから。
 (出版系のうち「印刷業者」は製造業。)

12ページ目:
 事業所数を従業者規模別にみると、1〜3人が51.9%を占めている(図表T-1-11)。
 また、4〜9人は29.5%であり、10人未満の事業所が合計81.4%と8割を超えている。

>これは断じて町工場ではないはず。
残念ながら、工場部分は非住宅用地、住宅部分は住宅用地として課税。
課税ベースが住宅用地は地価の1/3(200u以下なら1/6)、非住宅用地は最大65%と段違い。
当然町住居を併設している町工場なんかは、住宅部分を多めに申請して節税を図る。
(もっとも経費として申請できる率も減るから、バランス取るはずだが)

662 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 22:47:16
>俺が>>637の引用をしたのは、中小企業=町工場のイメージは誤りで、
>中小企業といっても都心へ行けばその大半がデスクワークだと言いたかったのだ。

ttp://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/monthly/chusho/genjou19/No1.pdf (>640と同じ)
従業員数ベースでの割合は
 卸売・小売業 22.5%
 サービス業 19.5%
 製造業 10.9%
 飲食・宿泊業 9.4%
 情報通信業 9.2%
 医療・福祉 6.1%
 建設業 5.4%
 運輸業 4.9%
 金融・保険業 4.3%
 その他7.8%

デスクワーカーはそれほど多くないと思うけど。
そもそも>635の「だからこれは主に町工場等の製造業者だっつーの。」は、
↓の文中に出てくる「中小企業」の話だが。
ttp://www.city.taito.tokyo.jp/index/download/063984;000001.pdf

663 :仕様書無しさん:2010/08/10(火) 00:21:27
改めて確認したら、固定資産の割合が一番高いのは「飲食宿泊業」みたいだねぇ。
「製造業」が桁違いに高いというより、「情報通信業」が桁違いに小さいと言った方が正しいっぽい。
確認不足だったわ。スマンスマン。
ttp://kke.gotohp.com/03/030533.shtml

つまり法人税下げて固定資産税上げたら、「情報通信業」だけが喜ぶというw

664 ::2010/08/10(火) 08:29:31
今、仕事から帰ってきた。連休終わって、久しぶりの仕事だった。

この辺はまあ、論破されたと見てくれてもいいし、俺の物言いがデタラメだったと非難してくれてもいい。
固定資産税は決して製造業や情報通信業の事業所を圧迫する性悪な税金では無い。

>>663
>固定資産の割合が一番高いのは「飲食宿泊業」みたいだねぇ。

資料提供には心から感謝する。つまり固定資産税を上げて困るのは、リゾートホテルとか高給料亭とか、
そういった金持ち向けのレジャー施設なわけだ。それから飲食店といってもマクドナルドとか吉野家とか
の低所得者向けチェーン店なら、商業区の雑居ビルにも造れるはずだ。

>つまり法人税下げて固定資産税上げたら、「情報通信業」だけが喜ぶというw

繰り返し言うが、俺は別にITエンジニアとか情報通信業とかを敵視してるわけじゃない。
情報通信業に限らず、雑居ビルの多い商業区については、固定資産税を上げる余地は少ないし、
またそういうところの事業所は大半が賃貸だから固定資産保有の比率も皆無に近い。

固定資産税をかけるべきは、むしろ都心で固定資産を保有する金持ちと、金持ちのためのレジャー施設。

宅地や農地にかける固定資産税を大幅に引き上げて、固定資産を持ってるやつからは大小問わず、
片っ端から固定資産税を徴収する。徴収した固定資産税で、公営住宅をたくさん建てる。
そうすれば遠く離れた自宅から商業区の雑居ビルに通うだけの通勤コストを下げることができて、
ITエンジニアも大いに助かる。よって固定資産税は決して製造業や情報通信業を苦しめる税金ではなく、
固定資産税こそ貧富の格差を解消し内需拡大を促す、良いこと尽くめの税金と言えよう。

俺のカキコが情報通信業を敵視しているふうに誤解したのならスマン。しかしながら固定資産税の
引き上げは情報通信業の事業所そのものへの課税を強めるものではないということでご了承願いたい。

んじゃ寝る!

665 :仕様書無しさん:2010/08/10(火) 09:47:50
日本の農家を根絶やしにしろというわけね。

666 :仕様書無しさん:2010/08/10(火) 12:09:56
そんな事したら、夜の繁華街から社長さんと呼ばれる人が激減してしまうではないか。
そんなん広い視野で見た場合、経済的にマイナスだろ。

667 :仕様書無しさん:2010/08/10(火) 13:37:46
固定資産税上げたら家賃が上がるってどーして思わないんだろう?

668 :仕様書無しさん:2010/08/10(火) 19:06:31
小金持ちにルサンチマンwしたいと最初から思ってたわけじゃないくせに。
いったい誰を潰したくてどーすればいいかさっぱりだな。

669 :仕様書無しさん:2010/08/10(火) 19:17:35
むしろデータとかI○○サービスみたいな大きいところがぶっつぶれたら
おもしろい方向に流れができて今の閉塞感がなくなったりするかもしれない

670 :1:2010/08/10(火) 19:33:23
ふぁーあ、お前らおはよう。今起きたとこ。

>>668
>小金持ちにルサンチマンwしたいと最初から思ってたわけじゃないくせに。

いやそれについては、>>1のリンク先にもう書き尽くされてるわけだが。

情報通信業を否定してるわけではないことは、情報通信業の最大手である富士通のサイトが
引き合いに出されていることからして明らかだ。富士通に採用断られて仕方なしにコンビニで
アルバイトしてるような情報系専門卒であっても、コンビニ勤めなら富士通製モバイルハンディ
「Patio700」を使っているはずだ。もはや日本の最重要業種といえば製造業ではなくて情報通信業だ。

「中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?」と、最初から題名がそうなってるように、
俺が否定してるのは情報通信業ではなくて中小企業。

671 :仕様書無しさん:2010/08/10(火) 19:44:06
>670
中小企業は大企業がやらない、非効率な仕事をやらす為に必要。
まぁ、保護する必要が無いって言うならまだ分かるが。
新陳代謝を高めるため、どんどん建てて潰せっていうなら賛成。
ただしそんなことやったら、投資対効果は悪化する可能性が高いけど。

672 ::2010/08/10(火) 19:56:34
>>656
>中小SIerにとっては、固定資産税の軽減より所得税減税の方が旨みが大きい。

法人税は最高税率40%、所得税は最高税率50%だから、いずれもそれ以上上げる余地はないよ。
それでも強いて上げるとすれば、課税ベースをフラット化して中間層への課税を強化すること。
この点累進課税をちょっぴり緩和しただけで「金持ち優遇」だとかズレたことをいうやつが多くて困る。
「竹中平蔵はハゲタカファンドの手先だ」などと罵倒しても、竹中氏からすれば俺のやり方が気に入らん
なら俺は政界を去るからあとはお前らの勝手にしろで、大臣の椅子を自分で蹴り飛ばしておしまい。
日産のカルロスゴーンにしてもお前だけ金儲けしてずるいと責めても、なら俺は日本を去るでおしまい。

格差批判は大いに結構だが、「のれんに腕押し」をやってはこなかったろうか?

本当に格差解消がやりたいなら、まず固定資産を持ってるやつからは大小問わず法人個人問わず、
片っ端から固定資産税を徴収する。脱税したら即刻差し押さえ。次に公営住宅を都心にたくさん建てる。
これなら事業所負担にはならず通勤コストも軽減できて、ITエンジニアにとってはまさに良いこと尽くめ。
固定資産税という税金は日本国内で固定資産を保有する限り絶対逃れられないという大変優れた税金だ。
固定遺産税が上がったことで不動産屋が便乗値上げしようってなら、公営住宅を大増設すればOK。

673 ::2010/08/12(木) 20:17:11
また遊ぶぜ! 異論があれば歓迎する。
下の二つは俺を論破しようとしてカキコしたらしいが、それぞれ反論しておく。

>>548
>中小企業ってのはな、役人や大企業に入れないような大多数のバカから
>所得税を源泉徴収でかっぱぐために生かさず殺さずで飼っておく仕組みなんだよ。

生かさず殺さずで飼っておくなら、雇用調整助成金でなくても生活保護だっていいじゃないのか?

>>611
>No。消極的だからこそ支援が必要だと言いたい。
>もちろん中小企業が未経験者を直接雇用するのには結びつかないだろうが、
>新卒やベテランの余りを減らして、他でのチャンスを拡大するのには役立つ罠。

まず、中小企業に本当の意味でのベテランは居ない(本当のベテランなら大手に引き抜かれてるかず)。

>大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい

>>603
>未経験者への待遇を改善したいなら逆効果だろうってこと。

唯一あるとすれば「未経験新卒の受け皿」かもしれないが、彼らに職業教育を施すわけでもないし、
貴重な新卒世代を飼い殺しにするだけの中小企業はやはり要らない。

>新人の余剰感は顕著、価格も暴落

非効率を温存することとセーフティネットを敷くことがごっちゃになっているのがいけない。
金持ちと貧乏人、ベテランと未経験を平等にするのではなく、金持ちは貧乏人に分け与え、
ベテランは未経験に技術を伝えることが大切。ベテランは中小企業で飼い殺しにされるのではなく、
大手への転職を促してさらなるスキルアップを、未経験は未経験でベテランから学んで育つべし。

俺はバカは排除しろなどとは言ってないし、また未経験者を優遇しろなどとも思わないんで。

674 ::2010/08/12(木) 20:38:12
中小企業を『バカと新卒の受け皿』として温存せよというのに対し>>548>>611>>603

>>517
>しかも彼らの一部は、これまでの生活を維持すべくお前以上によく働き、
>お前以上に経験豊かだろうよ。

・・・というのもある。だがこれはこれで、

>輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞

ということで却下だ。

現実は経営者と事務職が威張ってるだけで生産性は低く、また雇用の受け皿にさえならない。
悪いのは情報通信業ではなくて中小企業、これは>>1に書き尽くしておいた通り。

675 :仕様書無しさん:2010/08/12(木) 20:48:34
>>673
>生かさず殺さずで飼っておくなら、雇用調整助成金でなくても生活保護だっていいじゃないのか?
だめだろ。ちゃんと収支計算してるか?お前って国は無制限に金あるとでもおもってねぇ?
生かさず殺さずの生かさずが抜けてどうするんだよw

676 :仕様書無しさん:2010/08/12(木) 20:58:08
非効率な中小企業は潰してダメな奴は生活保護、
できる奴は大企業で雇って育てろ、ってお前どんだけ日本の大企業いじめる気だw
かわいそうにもほどがあるじぇねーか。

677 :仕様書無しさん:2010/08/12(木) 23:06:38
大手企業は海外を中心に海外から外国人ベテラン技術者を集める。
国内はそれ相応のベテランのみ中小からヘッドハンティング。

678 :仕様書無しさん:2010/08/12(木) 23:09:46
そもそも雇用率向上と効率化は相反する。
効率向上したら人が余るだろ。そんな単純な理屈も分からんのか。
まさか余った奴は何もしなければ良いとか言い出さないだろうな。

679 :仕様書無しさん:2010/08/12(木) 23:14:51
>>676
>ってお前どんだけ日本の大企業いじめる気だw

法人税は大手も中小も一律30%にすればOK。
これなら大手には減税、中小には増税となる。

あとは宅地と農地への固定資産税を大幅に強化。都心で情報通信業が
やりたいなら固定資産の所有は不要で、雑居ビルの賃貸オフィスで十分。

680 :仕様書無しさん:2010/08/13(金) 00:10:58
だからその雑居ビルは誰が建てているのかとw

681 :仕様書無しさん:2010/08/13(金) 01:04:31
中小企業に増税したところで払えなくて潰れるから意味がない。
中小企業を減税して、その分大企業を増税したほうがいいよ。

682 :仕様書無しさん:2010/08/13(金) 08:38:59
>>610
>しつこいようだが、中小企業が欲しているのはあくまで新卒であって氷河期世代ではない。
>「ゆとり世代」を罵倒しつつも新卒の「早苗買い」という支離滅裂ぶりだ。

赤木智弘の眼光紙背:第145回
 新卒一括採用について議論が起きているという記事(*1)を見かけたので、私も新卒一括採用に対して、
一言言っておきたい。
 まず、企業が新卒一括採用を続けたいという理由は、あまりにもハッキリしている。
 要は、前例を踏襲していれば、いくら採用した人材が使えなくても、人事部に責任は一切及ばず、新入社員
という「若者」の責任ということにできるからである。
 一方で、もし前例に反して、中途で採用などをした場合、もしその人材が使えなければ、前例を変えた人事部
の責任ということになるから、とにかく前例を踏襲し、自分たちの立場を守っているという単純な話である。
http://news.livedoor.com/article/detail/4939617/


683 :さすがよくぞ言ってくれたぜ富士通!:2010/08/13(金) 08:51:56
>>1
>本当に雇用は減少するのか?
>低賃金で働く労働者のうち、実は平均所得以上の家庭の主婦や学生が半分も含まれている、という最近の研究結果
>がある。そうかもしれない。だが、筆者はもともと貧困対策のために最低賃金引き上げを主張しているのではない。
>デフレスパイラルを断ち切ることが目的であるから、このような生活に困っていない人たちの賃金が多少上がった
>からといって何も悪いことはない。彼らは多くの場合、扶養家族の所得控除の上限である103万円までしか働かないから、
>彼らの時給が上がればその分労働時間は短くなり、収入自体は変わらないであろう。むしろ仕事を探している他の人
>にとっては雇用機会が増えることになるのではないか。
>http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200912/2009-12-1.html

 昭和34年に成立した最低賃金法にもとづき、国が下限を決め、その金額未満で労働者を雇うことを禁止する
制度であり、労使代表と公益委員の三者で構成する厚生労働省の中央最低賃金審議会が毎年、都道府県別
の引き上げ目安額を示す。2010年度の最低賃金は、異例の激論が徹夜で繰り広げられた結果、 8月5日に
全国平均で15円引き上げられることが決まった。
 現時点の最低賃金は、最高が東京の791円、最低が沖縄、宮崎、長崎の 629円、全国平均が713円である。
フルタイムで働いても月収14万 2600円、年収171万1200円である。それが15円の引き上げで月収14万5600円、
年収174万7200円になる。さてこれは、“人間として最低限の生活を確保できる賃金水準”だろうか。
 審議会が荒れたのには背景がある。民主党は昨年の総選挙のマニフェストで「全国平均800 円」を掲げた。
将来は、1000円までの引き上げを示唆している。政府が初めて数値目標を掲げたことに勢いついた労働側と、
景気の先行きを懸念し中小企業の苦境を代弁する経営者側が対立したのだった。

最低賃金引き上げが促す企業淘汰をどう考えるか
http://news.livedoor.com/article/detail/4942174/

684 :仕様書無しさん:2010/08/13(金) 23:31:00
・彼らは多くの場合、扶養家族の所得控除の上限である103万円までしか働かない
・さてこれは、“人間として最低限の生活を確保できる賃金水準”だろうか。
103万で十分という説と、171万でも足らないという説と、矛盾してますね。

あと中小企業の経営を健全化しつつ、ピンハネ率を是正すれば
経営者側、労働者側の双方を救えますよね。
何でそれを目指さないんですか?

685 :中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?:2010/08/13(金) 23:42:40
特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、
特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、
特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、

必要な長期安定的な賃金の上昇
このように考えてくると、わが国が長期のデフレを克服するためには、他の先進国と同様に賃金の緩やかな
上昇を安定的に維持していくことが肝要であることがわかってくる。わが国の場合、2002年から2007 年の
戦後最長の景気回復の期間中も賃金は上昇せず、生産性向上の効果は主として企業利潤として溜め込まれた。
特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、わが国産業
全体の生産性向上と産業構造の革新を遅らせる元凶になっている。目下、日本経済は急激な円高で企業経営
に余裕は無いが、景気回復が本格化した時点では賃金の上昇と勤労者の購買力の拡充にもより配慮することが、
デフレ対策としても必要になってこよう。そのためにも非正規労働者の賃金格差の縮小、最低賃金の引き上げ
などに真剣に取り組むべきだ。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201008/2010-8-3.html

特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、
特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、
特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、


686 :仕様書無しさん:2010/08/14(土) 00:26:46
>非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り
富士痛が言ってもギャグにしか聞こえないから困る。

687 :仕様書無しさん:2010/08/14(土) 07:04:13
しつこくコピペすんのって
こんなバカなこと言ってるぞっつ強調か?
バカだろ。

688 :仕様書無しさん:2010/08/14(土) 09:56:37
>>687
>こんなバカなこと言ってるぞっつ強調か?

      ,―ヽ____、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   父    ヽ   ~\
/   ノ           ヽ、  `ヽ
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ
\  |  <●>  <●>  (  )
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/   公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前
       \       ,ノ      文句があるならお前も公務員になれ
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.     公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 


689 :1:2010/08/15(日) 15:15:52
ふぁーあ、お前らおはよう。また新スレ立てたんでよろしく!

最低賃金千円?業界未経験はお呼びじゃないよw
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1281759535/

>>603
>君は読み間違えている。未経験者の採用を減らすというのは「大手」だよ。
>未経験者への待遇を改善したいなら逆効果だろうってこと。

ああ。「未経験は解雇するぞ」という、中小企業恒例の脅し文句ね。

大丈夫。ベテランは殆ど大手に引き抜かれて、中小には未経験者しか残ってないのが現実だから。
雇用調整助成金をタカる口実として、雇用の受け皿としての中小企業なんてよく言われるがね、
現実はつーとベテランは育たず大手に引き抜かれ未経験の新卒を飼い殺しにしてるだけ。

>そもそも未経験者を切るのが、何故ベテランの引き抜きにつながるのか謎だけど。

未経験を切ればまた別の未経験が新卒で入ってくるだけだから。こういう場所ではベテランは育たないし、
ベテランを目指すのであれば大手にヘッドハンティングしてもらうしかない。だからベテランが引き抜かれる。
そしてベテランがどんどん引き抜かれた結果、未経験者しか残らなくなる。これが現実なのだ。

>新人の余剰感は顕著、価格も暴落 
>新人の余剰感は顕著、価格も暴落 
>新人の余剰感は顕著、価格も暴落 

新聞やテレビで叫ばれるのは常に「中小企業を救え」だが、富士通はよいことを言ってくれた。
派遣会社がスケープゴートにされるがこれも間違いで、派遣会社は単に派遣先を紹介してるだけ。
そうではなくて低賃金の元凶は専ら派遣先の中小企業。

>特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、わが国産業
>全体の生産性向上と産業構造の革新を遅らせる元凶になっている。

690 :仕様書無しさん:2010/08/15(日) 17:00:22
いや、中小のベテランでも大手に引き抜かれる奴なんかほんの一握りだぞ。
大手に行って脱落する奴もたくさんいるし、他の業界に行く奴も多い。
最近一番多いのはもちろん最終的に失業者になる奴だが。
要するに中小のソフト屋なんか仕事も持って来れない自称ベテラン技術者wに
見合う給料払うくらいなら安月給の頭数増やしたほうが効率?よかったwから
引き抜きでも何でも辞めてくれたら万々歳だ。

691 ::2010/08/15(日) 17:07:35
>>690
もし俺が大手に引き抜かれていたら、こんな場所でグダグダ言うことはなかったろう。

だから自虐的なようだが、いくらでも俺を馬鹿にしてくれww

692 ::2010/08/18(水) 21:09:36
>>603
>君は読み間違えている。未経験者の採用を減らすというのは「大手」だよ。
>未経験者への待遇を改善したいなら逆効果だろうってこと。
>そもそも未経験者を切るのが、何故ベテランの引き抜きにつながるのか謎だけど。

つまり新入社員を教育を施さず安易に切り捨てる会社は、ベテランは育たず会社を去っていくということさ。

 あなたと部下とは、会社の中でたまたま関わることになったわけですが、単なる上司・部下という役割でだけ
でつきあっていると、そのうち人間関係が袋小路に突き当たるのではないでしょうか。
 部下の成長に力を貸すこと。その意識があるかないかで、若手のリアクションは必ず変わってきます。
 成果主義の営業会社などは典型的ですが、部下が育つと自分の成果を奪われるかもしれない、そんなやつ
になんで仕事を教えなければならないんだ!という意識に満ちた会社があります。そういう会社は、3年で3割
以上が辞める会社です。キャリア豊富な先輩として、もっと自信を持って相対してほしいと思いますし、いつまで
最前線のプレーヤーでいるつもりなんだろう、と思います。
http://diamond.jp/articles/-/3474?page=3

SI業界に限らず中小企業の多くはこんなもの。業務経験がどうたらと未経験の新入社員に威張っているが、
実は部下が育つと自分の成果を奪われるかもしれないと内心怯えていたりする。
俺はベテランだお前は未経験だと、常に上から目線で威張ってるやつらの正体なんてこんなものだ。

最低賃金千円?業界未経験はお呼びじゃないよw
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1281759535/

あえて嫌な題名をつけて挑発し、「中小企業の自称ベテラン」の化けの皮を剥がしてやろうとの狙い。
社内教育と知識共有の充実した大手と比べて、中小企業の自称ベテランがいかにいんちきなものか、
これでよくわかるだろうとだれにでもわかりやすい形で白日の下にさらしておいた。

693 :仕様書無しさん:2010/08/19(木) 01:25:53
なんだ、「どうして俺を育ててくれなかった」っつ愚痴じゃねーかw

694 :仕様書無しさん:2010/08/19(木) 09:25:53
>>693
こいつ、三十代未経験でこの業界入ってきて、何も仕事出来ないから誰にも相手にしてもらえず、死ぬ程頑張って基本情報に受かって、

「俺は基本に受かったから凄いんだ!」

って会社で騒いだらしいんだけど、やっぱり仕事が出来ないから誰にも相手にしてもらえず、最終的に介護の仕事に転職したっていう経歴らしいよ。

二十代前半で入った俺だってなに一つ教えてもらえなかったのに、伸び代ないオヤジなんなだから当然なんだけどな
。ていうか、資格と仕事を履き違えてる時点で死んだほうがいい屑だけど。

695 :仕様書無しさん:2010/08/19(木) 10:11:01
つか三十代未経験を採用する時点でバカブラックだろ。
よくまぁそんなトシまで自分の可能性wを信じてたもんだ。

696 :仕様書無しさん:2010/08/19(木) 10:39:54
>>694
>やっぱり仕事が出来ないから誰にも相手にしてもらえず、

      ,―ヽ____、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   父    ヽ   ~\
/   ノ           ヽ、  `ヽ
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ
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   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/   公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前
       \       ,ノ      文句があるならお前も公務員になれ
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.     公務員を妬んだってお前の給料が上がるわけじゃない
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 

697 :仕様書無しさん:2010/08/19(木) 10:44:47
>>694
>二十代前半で入った俺だってなに一つ教えてもらえなかったのに、

だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているってことさ!

698 :仕様書無しさん:2010/08/19(木) 18:57:11
>>694
>二十代前半で入った俺だってなに一つ教えてもらえなかったのに、

だからさ。君のような優秀なエンジニアは外資系にヘッドハンティングしてもらうといいよ。

君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているのだから!

699 :仕様書無しさん:2010/08/19(木) 19:47:44
ふつー十代後半くらいで自分は何ができて何ができないってある意味諦めってつくだろ。
なんで三十過ぎてまで自分探ししてるんだ?

700 :仕様書無しさん:2010/08/20(金) 18:00:57
もし本当に自分の業務経験に自信があるのなら、雇用調整助成金に頼らずとも、
大手か外資にヘッドハンティングしてもらえばいいはずだ。

俺はベテラン業務経験者だと言い張るなら、大手か外資にヘッドハンティング
を打診されたことはなかったのか?

大した業務経験でもない中小のやつらが雇用調整助成金に頼って失業を免れ、
新人相手にお前ら未経験ゆとりはどうのこうのと説教垂れてるわけだw

701 :仕様書無しさん:2010/08/20(金) 23:10:18
で、お前はどうなんだ。
1000億ぐらい稼いでから言え。

702 :仕様書無しさん:2010/08/21(土) 00:32:45
うちは助成金なんざ出てないが、
スラム街が日本に増えるよりは他社にであれ金まいて貰う方がいい。

日本のシステムが気に入らないなら、お前が海外へ行け。

703 :仕様書無しさん:2010/08/21(土) 19:12:50
中小ソフトハウスに業務経験は要りませんよ。

新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落

「新卒」なら誰だっていい。とにかく欲しいのは専ら「新卒」。

704 :仕様書無しさん:2010/08/21(土) 19:20:14
>>703

じゃあ面接すんなよw

705 ::2010/08/26(木) 11:10:35
俺はとにかく中途半端な業務経験振りかざして新人に仕事を教えず空威張りする、
中小企業の事務のやつらが大っ嫌いなんだ!!!

輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞
輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞
輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞

雇用調整助成金 社団法人コンピュータソフトウェア協会
雇用調整助成金 社団法人コンピュータソフトウェア協会
雇用調整助成金 社団法人コンピュータソフトウェア協会

新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落

大手ソフト会社による法的な人材引抜き
大手ソフト会社による法的な人材引抜き
大手ソフト会社による法的な人材引抜き


事務のやつらは空調の効いた部屋でちんたらキーボード叩いて、給料は俺の倍近くは取ってる。
中小企業がかわいそうだから雇用調整助成金だなんてもってのほかだ。

706 :仕様書無しさん:2010/08/26(木) 12:06:16
お前相手なら高校生だって上から目線になりそうだなw

707 ::2010/08/29(日) 10:44:42
「中小企業を救いたいんですよ」
「中小企業を救いたいんですよ」
「中小企業を救いたいんですよ」

 一方、木村容疑者は金融庁の検査終了後の今年4月、メール削除などの妨害行為の実態を問われた
取締役会の席上、こう語っている。
 「自分は少なくとも削除には一切、関与していない」
 そして他の幹部らとともに、「責任者は関本だった」と名指し。すべてをナンバー2に押しつける発言だった。
その後も木村容疑者は複数の幹部に、「自分は指示してないよな?」と執拗(しつよう)に念押ししていた。
 木村容疑者にハシゴを外された忠実な右腕は、逮捕前の警視庁の調べでこう“反撃”した。
 「会議の場で木村から『やばいメールは消しておけ』と指示された」
 結果的に、木村容疑者を逮捕するための重要な供述となった。
 木村容疑者に買われ、そして売られた関本容疑者。「中小企業を救いたいんですよ」。入行直後、
周囲にこんな熱い気持ちを吐露していた“初心”は、まだ胸にしまってあるだろうか。

容疑者・木村剛の、“懐刀”に迫った (4/4)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/20/news012_4.html

「中小企業を救いたいんですよ」
「中小企業を救いたいんですよ」
「中小企業を救いたいんですよ」

708 ::2010/09/04(土) 20:22:57
>「中小企業を救いたいんですよ」

「雇用ミスマッチ」の解消には、まず新卒に不人気な中小企業を徹底的に潰すこと。

 就職情報会社の担当者は、2011年卒採用でドタキャンが増えている理由に、就職活動の激化があると指摘する。
中々内定が出ないので学生も焦っており、エントリー数も例年より約40%も多いという。「掲載すると、全然名前の
知られていない中小企業に『こんなにも!』と思うほどエントリーが殺到します。ですが、学生も企業をランク分けし
ています。説明会はとりあえず予約するのですが、他の優先度の高い企業の説明会や選考があると、キャンセル
を忘れてそっちに行ってしまうようです」
 企業の方も怒り心頭のようで、ドタキャンした学生には次回から案内メールを送らないようにして欲しいという
要望もあるという。「企業には、ドタキャンを見込んで、最初の定員人数を多めにすることをお勧めしています」
ということだった。
http://blog.goo.ne.jp/ibarakiisuzu/e/48a8eadb04a7764332c3a486933f5f59

新卒からすればすべて「お見通し」ということか。

「ゆとり世代」がどうのこうのといって、嫌がる新卒を無理に中小企業へ就職させようというのは間違い。
なぜ中小企業は新卒に嫌われるのか、新卒の立場になって考えないと本質が見えてこない。
不況だからといって不良企業への就職を強いられるのでは、将来の夢が台無しになってしまう。

>特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、

負債規模別にみると、「1億円未満」が 757 件で全体の 68.0%を占める一方、10 億円以上は 44 件
で全体の 4.0%にとどまった。5 億円未満は 1032件(構成比 92.7%)となり、小・零細企業が多い
業界であることが分かる。
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p100801.pdf

IT業界も中小企業が多く、同じことが当てはまる。中小企業の怪しげな業務経験よりも確かな資格取得を。


709 :仕様書無しさん:2010/09/05(日) 06:20:28
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内容:掲示板のスレッドに書き込んでageるだけの簡単なお仕事。
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勤務場所:ご自宅

710 :仕様書無しさん:2010/09/09(木) 13:00:46
日本企業は2社のみと昨年の24社より大きく落ち込んだ。
日本企業は2社のみと昨年の24社より大きく落ち込んだ。
日本企業は2社のみと昨年の24社より大きく落ち込んだ。

米経済誌フォーブス(アジア版)は2日、
年間売上高が500万ドル(約4億2千万円)以上10億ドル未満の
アジアの中小企業について調査した「10億ドル未満の最良企業」200社を発表。
中国、インド企業が半数以上を占める一方、日本企業は2社のみと
昨年の24社より大きく落ち込んだ。

日本から選ばれたのは太陽電池製造装置メーカーのエヌ・ピー・シー(東京都)、
自転車・関連部品販売のあさひ(大阪市)。

国・地域別では中国・香港企業が最大の71社。
世界的不況の影響を受け、昨年から7社減った。
2位は内需が成長を牽引したインドで、昨年より19社多い39社。
韓国、台湾、オーストラリアなどが続き、日本は10位だった。

ヘルスケア、情報技術(IT)、教育などの分野で成長企業が目立った。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100902/biz1009021304019-n1.htm

711 :仕様書無しさん:2010/09/09(木) 13:26:49
これじゃ経済が良くなる訳ないと思うのだが。
既存の大企業や公的機関は、もうビジネスの範囲がある程度決まってしまっていて
優秀な人材が入ろうがもう儲けは増えないじゃん。
ゆとりってどこまで臆病なんだよ

アメリカの若者と違って、なぜ日本のゆとりは大企業ばかり行きたがるの?
http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/1283900215/

712 :仕様書無しさん:2010/09/09(木) 13:52:39
事務員の半分しか給料もらえないバイトには関係ないことだろw

713 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 14:04:36
>>1
中小の安単金案件に入る→3〜6カ月真面目に勤務して実績を作る→
元請けかお客さんに相談して中請けすっとばす→中請けプギャー、俺ウマー


714 :仕様書無しさん:2010/09/15(水) 17:15:53
理工系学生だから企業のことをよく知らない、ということだけでもないようです。
先週ご紹介した就職人気企業ランキングを、もう一度見てみましょう。

●ランキング表
http://diamond.jp/mwimgs/d/2/453/img_d2c8ba96420c21ee2153746bb52c273f4413.gif

この理工系国立大学の教員によれば、入学における難易度の極めて高いこの大学で、
連休明け時点での4年生の内定率は6割程度だったといいます。

なぜかというと、「ソニーとか」しか知らないからです。

「技術力の高い中小企業はたくさんあるし、視野を広げれば就職が決まらないという
ことはあり得ない」と教員は言います。

新卒求人倍率は下がったとはいえ1.28倍。これを「就職氷河期」と言うなら、本当の
氷河期世代に首を絞められます。欲を言わなければ就職はできるのです。しかし、
現実には10万人があぶれている。

きわめて大きなミスマッチが、そこにはあります。

【就活】「ソニーとかがいいです」--会社選びを飲み屋選び並みに安直にした"ネット就職"の功罪 [09/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284511274/
http://mimizun.com/log/2ch/bizplus/1284511274/


715 :仕様書無しさん:2010/09/15(水) 22:59:07
まあソニーは高学歴しか採りませんけどね

716 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 06:14:32
ようするにコミュ力のないゆとりばっかってこったろ?

717 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 21:31:07
>>716
>ようするにコミュ力のないゆとりばっかってこったろ?

本気でそういう認識なら、コミュ力のないゆとりばっか採用するなってww

新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落

718 :仕様書無しさん:2010/09/19(日) 05:38:13
若い内は叩き直しやすいし、余剰により安くなればその分気軽にお試しできる。

719 :仕様書無しさん:2010/09/19(日) 07:16:24
そうそう。

だからインドや中国からもっと大勢のエンジニアをヘッドハンティングするようにして、
日本での単価は徹底的に下げる必要がある。そうしないと人件費が高止まりして、
企業への負担が大きくなってしまう。今こそ規制緩和を大きく進めるべき時が来ている。

720 :仕様書無しさん:2010/09/19(日) 07:52:36
潰れる会社には下手に公的資金を入れず、潰れるままにすること。

中小零細が、どれだけ労基無視をやってきたかを考えれば当然だ。

721 :仕様書無しさん:2010/09/19(日) 11:59:18
他民族と付き合うのは、とても疲れるんだがな・・・
どちらかと言えばバラマキして良いから、もう一度鎖国して欲しい。

722 ::2010/09/19(日) 20:47:01
>>718
>若い内は叩き直しやすいし、

ところが今の若いやつは、叩かれるとすぐに退社してしまう。中小行くならコンビニのほうがまし。
中小はサビ残もありだが、コンビニでなら必ず時給分は支払ってくれるから。
(だがその一方で俺みたいに30過ぎるとコンビニさえも雇ってもらえなくなってしまう)

円高こそ不良企業を淘汰させ新雇用創出のチャンス!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284881615/

根性が足りない?

そうではなくて「奴隷になりたがらない」から。奴隷よ来たれ、と叫んでも集まらない。
かといって海外事業のノウハウがあるわけでもなし、それから外国人には日本の中小企業
に特有な先輩後輩の奴隷的階級制度はまったく通じない。海外へ出られるのは大手だけ、
このまま助成金など続けていると日本在住企業は文字通りの「残りカス」だけになる。
「残りカス」からは法人税を徴収できないばかりか、雇用調整助成金を逆に徴収されてしまう。

723 :仕様書無しさん:2010/09/24(金) 20:09:00
中小企業というのは基本的に、ワンマン親方と先輩後輩の厳格なヒエラルキー
と主従関係で成り立っており、親方への奉仕年度数に応じた処遇が与えられる。
決まり文句は『これだからゆとり世代は』『業界未経験に何がわかる』だが、
そのくせ採用は専ら未経験の新卒、というか新卒なら誰でもいい。
自称ベテランが新人に要求するのは絶対服従であり、口答えなどもってのほか。

新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落
新人の余剰感は顕著、価格も暴落

奴 隷 に な り た い 新 卒 諸 君 、中 小 ソ フ ト ハ ウ ス に 来 た れ !

724 :仕様書無しさん:2010/09/25(土) 18:27:35
マイナビ募集中。和田電機
大阪転勤無のメリットで募集かけているが、超絶ブラック!北朝鮮的社風!
低レベル社員の巣窟!求人内容では見ぬことが難しい。犠牲者を増やさないためにも・・・
ブラック企業の募集の仕方の参考に↓
http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=44304&plan_id=3&contract_id=3&job_seq_no=1&ty=0
実際ブラック要素全てにあてはまる
・ 笑顔の写真。(よく見たら引きつり笑顔)、未経験者歓迎(使えないと判断したら切り捨てます)、提案営業(御用聞き営業。何か提案しないと怒られる)、次世代を担う人材(恒常的人材不足、定着率最悪)、HPがしょぼい
→フタ空けたら
・典型的同族企業。社長独裁。面接の場ではおとなしいが入社後、
手のひらを返す。何かにつけて小言&いびり&吊るし上げの付きまとい
・OJTという名の放置プレー当たり前。営業ノウハウは上の頭の中で、お伺いを立てながら
日々聞いていくことになる。PC上で情報共有なんて一切無。効率悪い。
・薄給で激務&残業代無&携帯支給無。共働き確定。
・ほとんど昇給しない。取引先が大手の場合待遇比較するとスーパー惨め。
・ 商社と甘い言葉で勧誘しているが、実際は右から左のルーチンワーク。投資案件、新ビジネス、でかいビジネスには携われない。
メーカーと顧客の板ばさみプレッシャーは最強。
みんなブラック企業見極めの参考にしてくれ!現在俺は某上場企業の商社に、
人材紹介20社登録、優良企業攻めで、無事脱出成功できた。入って分かったことは
上場企業の待遇、教育レベル、社員の質どれをとっても最強だったあまりの違いに
愕然としてしまった。年収も300万→500万に改善された。
転職戦線のコツとして人材紹介登録しまくり、たまに紹介される隠れ優良案件
を必死こいて。内定GETすること!人材紹介以外の一般公開求人はブラック率
が高かったと思う。
優良案件かどうかの見極めは、帝国データの評点を参考にするのも手だ。
俺は卒業した大学の就職課に評点を調べてもらった。あとは何かキラリ
とアピールできるものがないと今の世の中厳しいかもしれない
皆さんがんばってください★


725 :仕様書無しさん:2010/11/13(土) 22:09:15
景気は少し上向きになってるわけで、むしろ円高こそ企業が海外事業へ乗り出す絶好のチャンス。
円高で苦しいなんて言ってる中小零細企業の多くはグローバル化を拒む不良企業だから潰れていい。
国内事業は高コストになるから競争力のある大手企業が海外へ出るのは当たり前だし、
むしろ海外事業で稼げるというのは技術水準が高い証拠であり大いに歓迎すべきことだ。
雇用にしてもバブル時代はジャパンマネーがアメリカ買いをやりまくってたが拡大してたはず。

検証 中小企業の“救世主”木村剛とは何だったのか
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/1277596290/
円高に苦しむ中小企業を守れ!
http://blog.livedoor.jp/m_kojima_hp/archives/50711807.html
止まらぬ円高!企業の日本脱出、手をこまねく政府・日銀、自分達しか顧みない者達
http://omoixtukiritekitou.blog79.fc2.com/blog-entry-633.html
【調査】アジア優良中小企業、日本わずか2社に激減 米誌の200社調査[10/09/02]
http://mimizun.com/log/2ch/bizplus/1283402182/
就活学生15万人行き場なし…しかし中小企業は人材不足
http://blog.livedoor.jp/hurriphoon2010/archives/803637.html
企業説明会ゆとり学生ドタキャン多発 
http://mimizun.com/log/2ch/news/1277137714/
何でお前ら新卒は、中小企業への就職を嫌がるの?
http://mimizun.com/log/2ch/campus/1274744592/
最低賃金千円?業界未経験はお呼びじゃないよw
http://mimizun.com/log/2ch/prog/1281759535/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://mimizun.com/log/2ch/loser/1282613816/

「日本やアジアの市場開放は十分でない、為替市場に介入し、人為的に輸出を促進している。
米国の保護主義を非難するのであれば、日本も市場開放を進め、為替操作を止めるべきだ。」
つまり、米国の保護主義を非難するのであれば、円安操作など期待してはならない。
先日ローマで行われたG7財務相、中央銀行総裁会議で、日本の一部の人たちの期待に反して為替介入
を是認するような意見が出なかった。初めからそのような議論は成立する地合にはないのである。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200902/2009-2-2.html


726 :仕様書無しさん:2010/11/14(日) 07:07:59
そうかそうか。

ぺっ

727 :仕様書無しさん:2010/11/14(日) 23:42:39
中小企業ってのはな、徹底した階級差別制で成り立っているんだよ。

最低賃上げなんてしてみろ、それこそ正社員とアルバイトの区別が消えてしまう。
俺は主人で、お前は奴隷だ。中小企業は封建的主従関係抜きでは決して成り立たない。

だが『奴隷よ、来たれ!』と叫んでも、新卒はどんどん逃げていくのが現状。
そのために深刻な人材不足に見舞われ、雇用調整助成金を受けている。

728 :仕様書無しさん:2010/11/22(月) 16:12:55
この資料の2ページ目のグラフも面白い。
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/harada/10061001harada.pdf
これだけ見ると最低賃金が高いところほど失業率が高く見えるが、

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
最低賃金そのものの額とあわせてみると、最低賃金が低い北海道、東北、九州・沖縄の
失業率が高いじゃんw と言うことになる。

729 :仕様書無しさん:2010/12/01(水) 23:20:21
中小企業は絶対にやめとけ!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1286086139/
新卒使い捨て会社を受けないようにしよう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1288113501/
今年は中小企業が調子に乗りすぎ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1285181932/
絶対大企業に入れ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1278539476/
だからあれほど中傷は(ry
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1287674393/
★中小企業は人手不足★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1284484132/
中小に就職して酷い目に遭ったヤシの数→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1287155288/
やはり中小企業にはブラックが多いのか?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1288486056/

730 ::2011/01/09(日) 20:12:59
東芝の動きは、現在の円高/ドル安・ユーロ安を理由に起こったものではなく、韓国、台湾、中国メーカー
とのコスト競争に打ち勝つために、資材コストを3年間で1兆円下げる方針を取った事によります。

多分、他の大手企業も同様な動きを加速させます。

もし、円高が続けば、輸入した方が国内調達品に比べて安く買えるようになりますので、ますます拍車がかかる可能性があります。

国内の中小企業にとっては、大手企業からの購買価格の値下げを求められるのは必然的になります。

この状況下、中小企業が生き残る道は、下記の通りと考えます。

1.付加価値を高めて、オンリーワンの技術・部品・製品に磨きをかける。
2.海外市場の開拓を進める。直販か、もしくは商社・代理店を通じて海外企業に輸出する。
3.安定した海外需要が見込まれ、且つ、現地で作った方が効果的と判断できる場合、現地生産を行う。

各中小企業の置かれている状況から、上記1〜3の選択肢を取る事になります。
1と2の合わせ技もありかと考えます。

一つだけ、はっきりしているのは、国内中心に付加価値を高める選択肢を取っても、そこにアジアを中心とする
海外企業が国内市場に進出してくる可能性が高い事です。

国内市場が、グローバル化の動きにより変質し、今までのビジネスのやり方が通じなくなる可能性があります。
大手企業や顧客は、同じ機能・性能ならば、必ず安い方を買います。



『東芝、調達費1兆円削減 3年で海外比率7割に上げ』に見る中小企業の対応
http://bzsupport.blog.so-net.ne.jp/2010-08-13

731 :仕様書無しさん:2011/01/10(月) 02:03:00
この人はまだ仕事見つかってないの?

732 :仕様書無しさん:2011/01/14(金) 22:53:52
日本人の勤労者のほとんどは中小企業に所属している。
大企業から仕事をもらって生活する寄生虫に等しい連中だ。
大企業の従業員は優秀な人間が多く、一人で多くの売上げを作る。

大企業一人当たりの売上高(2010年3月)

ソニー(単独):1.75億円
任天堂(単独):6.95億円
トヨタ自動車(単独):1.21億円
キヤノン(単独):7754万円 ※単独で工場を抱えているため少なめになっている

ところが、中小企業はというと、一人当たりで1000万円という売上げのところが多い。
低能な連中の集まりだから当然だ。

しかし、である。
大企業の社員はこれだけの経済的富を日本にもたらしながらも給与は中小企業の従業員の1.5〜2倍程度しかもらえない。
こうなってしまうのは、中小企業の社員が最低賃金法などで保護されているからである。
中小企業は最低賃金以上の給与を想定して大企業に金を要求するので、彼らの価値以上に金を支払う必要がある。
はっきりいって、低レベルな仕事しかしない中小企業の社員の月給なんて中国人並で良いのである。
中国人並の給料が本当の彼らの価値なのである。

要するに大企業が低能な連中に余分な金を与えてやっているのである。
それなのに日本人の大半は大企業とその社員に感謝も何もなく、マスコミは大企業を叩く。
これが日本の情けない実態である。
日本が駄目になるのも時間の問題だろう。

733 :仕様書無しさん:2011/01/15(土) 01:39:09
>>732
大企業が中小企業から富を搾取しているに過ぎないだろ。
奴隷制度なんて今時流行らないだろ。

734 :仕様書無しさん:2011/01/16(日) 01:20:35
物販だったら中小でも1億はざらにあるよ
売上だけ単純に比較してもあまり意味ない

735 :仕様書無しさん:2011/01/16(日) 03:09:25
超絶ブラックのスーパー玉出ですら2500万円超えてるもんな。
2千万円切ってるのは、ヒト売り派遣害社。

736 :仕様書無しさん:2011/01/16(日) 09:20:10
中小のソフトハウス企業ってかなり人によって向き不向きが分かれるよね

会社によっては経営者と同じ趣味じゃないといずらいような所もあるし
噂話ばかりしてるようなところもある

そんなときたまに大企業に常駐すると、とても居心地がよく感じることがある

737 :仕様書無しさん:2011/01/26(水) 20:43:05
いきなり5S活動を展開する同族バカ専務

738 :仕様書無しさん:2011/01/29(土) 14:52:47
>>736
小規模・零細はサークルの延長と見て自分合うところ探すべきだよね
大企業並みの何かとか考えてるとダメ

急成長した中堅はマジでやばいみたい
人増えすぎ&経営の意識切り替わってないのコンボで統制利いてないみたい

ニートからド零細に入ったけど(5人)、人間関係はなんとなかってるし(悪化したらいられないだけとも言う)、給料安いけどまたーりした感じで俺には合ってるな
簿記とっておいたのが役に立ったりして面白い

739 ::2011/02/08(火) 15:40:13
 TorrentFreakで取り上げられているが、日本の経済産業研究所の田中辰雄氏が、
「ネット上の著作権保護強化は必要か−アニメ動画配信を事例として」という論文を公開している。
興味深いのが、「YouTubeを典型例として私的コピーによる著作権者の収益減少は限定的であり、
場合によっては著作権者の収入を増やすこともある」という分析だ。

 論文では、2007年10月〜2008年6月までの9ヶ月間に放映が開始されたテレビアニメを対象に、
YouTubeおよびWinnyによる私的コピー数がDVDの売り上げやレンタル回数にどう影響するかを分析している。
さまざまな分析が行われているが、分かりやすい傾向としては
・「YouTubeに違法アップロードされたファイルを放置してもDVD売り上げ、レンタル回数ともに減る傾向はなく、むしろDVD販売を増やす効果がある」
・「テレビ放映後にYouTubeにアップロードされたファイルを削除するとDVD売り上げは減る」
・「Winnyでのファイル交換数が増えるとレンタル回数は減るが、DVD売り上げへの影響はない」
などが挙げられている。

 これを受けて論文では、
・「著作権者は私的コピーをあまり気にすることなく、ネット配信に乗り出すべき」
・「Winnyへの対策は安い料金でほぼDRMなしでの作品配信が効果的」
と述べている。

2011年02月05日17時00分 スラッシュドット・ジャパン
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=11/02/05/0357253

ネット上の著作権保護強化は必要か−アニメ動画配信を事例として 経済産業研究所
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/11010021.html

740 :仕様書無しさん:2011/02/08(火) 15:59:45
かまって病もとうとう全然関係ないコピペをするまでになったかw

741 ::2011/02/24(木) 14:09:42.10
人材を引き抜かれて困っている?

けれども俺のような34のフリーターを雇うわけにはいかないだろ?
なら中小企業なんてみんな潰れてしまえばいいってことさwwww

「デフレの影響で10年ほど前から、官民で給与水準が逆転し、中小のヘリコプター運航会社
も都道府県や警察に人材を引き抜かれて困っている」(業界関係者)といい、中小エアライン
やヘリコプター運航会社のあいだでは今、一番頭の痛い問題なのだという。
 養成に時間もお金もかかる航空機エンジニアだけに、簡単に代わりを調達するわけにも
いかない。中小エアライン経営者の悩みは当分続きそうだ。
http://diamond.jp/articles/-/11253

742 ::2011/02/24(木) 14:41:54.83
ダメな会社ほど上から目線でかつ閉鎖的。

業界未経験に何がわかる?

自分もあの会社を辞めて、航空業界やら不動産業界やらをまわってみたが、
そんなことばかり言われて職を転々としたこともあったな。
けれども新卒や顧客は業界未経験で当たり前、業界外の人間に分かりやすく
説明できないのは、顧客との接点が無い多重下請けで新卒も入りませんということ。

743 :仕様書無しさん:2011/02/24(木) 16:16:04.97
>親には会社クビになったあの件で「もう出て行け」と言われて号泣、
自分もあの会社を辞めて?ハァ?
クビになったんじゃねーかw自分でゲロっとるがね。

744 :1(今日も独り言):2011/03/07(月) 22:19:46.17

中小企業は不利な条件におかれているから助けなくてはならない!となんとなく思っている人は多い。
仮にそれが正しいとしてどの程度まで助けるのが正しいのだろうか?

中小企業、公的金融頼み 民間の機能低下続く

中小企業向け金融の「公的依存度」が高まっている。中小向け貸出金に占める政府系金融機関や
政府保証付きの割合は約24%と全体の4分の1に迫っており、1割強の米国を大幅に上回る。
2008年秋のリーマン・ショックを受けた政府の資金繰り支援で公的依存が定着し、金融危機が一巡
した後も貸出残高は高水準にある。(日経新聞より)

みなさんはこの状態をどう思われるだろうか?

中小企業向けの貸し出し252兆円のうち、政府系によるものが26兆、緊急保証制度という制度を利用
した政府保証つきの民間による融資が35兆におよび、合計で61兆にもなるのだ。

さすがにやりすぎだ!社会主義国家じゃないぞ!と思われる人も多いのではないだろうか?

このほかにも亀井ちゃん肝いりのモラトリアム法案によって民間金融機関に融資の繰り延べを多くを強制し
ている。また、デリバティブによる損失に対しても救済するように金融庁が金融機関に圧力をかけているという。

中小企業は不利な条件におかれているという過剰な思い込み(もしくは過剰な温情主義)のもとに、
なし崩しにいろんな救済策を講じてきた結果がこの有様である。

たとえば、緊急保証制度に関しては1割程度が焦げ付く可能性があり、そうなれば3兆円もの納税者の
金がふっとぶ。一部ではもっと焦げ付くのでは?という声もあるらしい。

http://ameblo.jp/englandyy/day-20110307.html

745 ::2011/03/07(月) 22:24:38.58
為替デリバティブ(金融派生商品)が、「日本経済の地雷原になっている」といっても、ピンとくる人は少ない。

だが、大半の人間にとって理解の難しいこのデリバティブを、メガバンクや地銀が競って販売、
その結果、約2万社の中小企業が購入、約4万件の契約を残しているというのだから、マグマの大きさはハンパではない。

2003年から07年頃に販売されていたこの商品は、円安に対するリスクヘッジとして組成された。
例えば、マーケットレートが1ドル=120円の時、1ドル=100円で「買い予約」を入れる。

設定金額が「毎月10万ドル」だと、毎月1200万円の必要資金を1000万円に圧縮でき、200万円の儲けである。
「1ドルが100円以下になることはないでしょう。政府も介入、円安局面が続くので、間違いなく儲かります」

こんなセールストークが飛び交っていた。実際、03年から04年にかけて、
財務省は約35兆円の「ドル買い円売り介入」を実施、円安基調を保とうとした。

同時に、銀行界全体が、政府の庇護下の「護送船団」の時代に終止符を打つべく、
さまざまな収益ビジネスに打って出ていた。為替デリバティブや金利スワップといった金融商品は、手数料稼ぎに最適だった。

まず、顧客にはリスクヘッジという名目が立つ。また、銀行自体は反対売買を行うのでリスクがない。
さらに、商品設計が複雑なために顧客にはよく理解できず、その分、手数料を"調整"できるし、クレームをつけられる心配もない。

販売していた行員が述懐する。「ノルマが上から降ってきて、売るのにたいへんでした。リスクヘッジの金融商品だというけれど、
正直、それでは捌けないので、輸出入に関係なくドル需要もない社長さんに頼んで、『儲かります。なんとかお願いします』と、売り込んでいました」

最初に儲けさせる---。これはバクチの鉄則である。デリバティブも究極は、「売り」にかけるか「買い」にかけるかの丁半バクチである。
ただ、短期の為替動向は見極めがつくので、円安局面の当初は勝つ仕組みである。

しかし、契約は5年、10年といった長期で結ばれる。それだけに、円高にふれた瞬間から地獄を見る。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2179

746 :仕様書無しさん:2011/03/07(月) 22:25:06.69
中小企業っていっても、ピン切りでしょ

747 :仕様書無しさん:2011/03/08(火) 06:44:31.63
中小企業どうこう言う前に座敷犬やめるほうが先だろカスw

748 :仕様書無しさん:2011/03/08(火) 11:17:48.43
持ち帰らせないから仕方なく座敷犬してんじゃね?

749 :仕様書無しさん:2011/03/08(火) 19:50:08.02
持ち出せないデータとかあるだろうし
ここに書き込ませないような約束事?とかあるだろうし

750 :仕様書無しさん:2011/03/08(火) 23:31:12.00
ヒトをお持ち帰りw

751 :仕様書無しさん:2011/03/09(水) 16:52:46.62

題名の「99%」は、府内の全企業数のうち、99%が中小企業であることからつけた。

編集を担当した同協会ジョブカフェ事業担当の小西佳奈さん(26)は
「私自身、短大卒業後はブランド志向で大手企業に就職したものの、仕事が合わず失敗した。
もっといろいろな働き方や考え方を知っておきたかった」と、自身の就職活動を振り返る。
「だからこそ、『大手じゃないといけない』という価値観ではなく、それぞれの価値観を持って
就職先を選んでほしいという思いを込めた」と話す。

編集作業を通じて感じた中小企業の魅力の一つはアットホームさ。
「社員に社長が気さくに声を掛けている企業もあった。これも中小ならでは。冊子を見て、
自分がどのように働きたいのかイメージを持ってほしい」と期待を込める。

情報サービス会社「リクルート」の今春卒業予定者の大卒求人倍率の調査結果によると、
従業員数300人未満の中小企業は求人が30万3千人なのに対し、学生の就職希望者数は
6万9千人。
従業員数5千人以上の大企業では4万2千人の求人に対し、就職希望者数は8万9千人に上り、
雇用にミスマッチが生まれているのが現状だ。

府の雇用対策担当者は
「働く意欲のある若者たちを、雇用を確保したい中小企業につなげていくことが課題」と指摘する。

冊子は国の中小企業雇用対策事業の助成を受けて1万部製作され、無料。
府の就職支援施設「JOBカフェOSAKA」や府内の大学、ハローワークなどで手に入る。
問い合わせは同協会(TELはソース参照)。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110308/biz11030811440021-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110308/biz11030811440021-n2.htm

752 :仕様書無しさん:2011/03/09(水) 17:01:02.05
社長が気さくにクビを切れるのも中小の良さだが。

753 :仕様書無しさん:2011/03/09(水) 19:38:28.80
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1290434712/

中小企業向けの貸し出し252兆円のうち、政府系によるものが26兆、緊急保証制度と
いう制度を利用した政府保証つきの民間による融資が35兆におよび、合計で61兆にもなるのだ。
さすがにやりすぎだ!社会主義国家じゃないぞ!と思われる人も多いのではないだろうか?
http://ameblo.jp/englandyy/day-20110307.html

○ 『日銀短観』(12月調査)によると、企業からみた金融機関の貸出態度判断DI(「緩い」−「厳しい」)は、
全産業全規模で 3 と改善。 規模別にみると、大企業は+12。2008年12月調査以降、5期連続で
マイナスとなっていたが、3月調査以降4期連続してプラスで推移している。一方、中小企業は▲2。
DIは上昇しているものの、その幅は小さく、10期連続でマイナスとなっている。
http://www.shokochukin.co.jp/report/doko/pdf/cb11other0307.pdf

大企業(1,000人以上)の2010年IT支出額は前年比成長率0.6%とプラス成長に転じる
・ IT支出抑制傾向が続くSMB(中堅中小企業/999人以下)の2010年 前年比成長率は
マイナス0.1%、プラス成長への回復は2011年以降と予測
http://www.idcjapan.co.jp/Press/Current/20110111Apr.html

少なくとも今回のリーマンショックの前からミドルスキルの仕事が大きく減っているのが伺える。
一方で、ちょっと意外かもしれないが、高スキルのみならず低スキルの仕事の需要はどんどん
増えていることもわかる。そして、その傾向はリーマンショック後の不況で大きく顕在化した。
http://ameblo.jp/englandyy/entry-10806592928.html

円高損失の為替商品、中小1万9000社が保有 金融庁調査
http://blogs.yahoo.co.jp/hasshiyline/7508078.html
優良中小企業、日本は2社に激減 米誌、アジア2百社発表
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090201000433.html
非効率な雇用より生活保護を
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html?cid=61532177
【労働環境】中小企業で働く「99%のしあわせ」 氷河期の就活学生に伝える
http://sierblog.com/archives/1439544.html

754 :仕様書無しさん:2011/03/09(水) 19:46:00.71
頭脳労働乙。ここぐらいだろ相手してくれんの。
で、20代のとき空しくはなかったのか?

755 ::2011/03/27(日) 20:50:31.35
移転補助金の対象は大企業に限定するべきである
移転補助金の対象は大企業に限定するべきである
移転補助金の対象は大企業に限定するべきである

「首都移転」以外に帰宅難民問題を緩和する方法
 この状況を緩和するひとつの方法が国会や霞が関を東京以外に移す「首都移転構想」だが、
莫大な費用がかかるし、その後も経済拠点の東京一極集中が続けば、首都移転がどれだけ
役立つか疑問である。
 そこで、首都移転以外の方法を考えてみた。問題解決には、大企業の東京から他地域への
移転を制度的に促進することである。企業は東京に小規模の支店機能だけを残して、大半の
オペレーションを地方都市に移すのである。メーカー、サービス、ITと業種を問わず、補助金や
特別免税措置を与えれば、首都移転よりも、ずっと安上がりで有効な経済移転ができる。
従来から地方都市は大企業の移転を誘致してきたが、企業にとってのメリットが少なく、
全国的に成果が大きかったとは言えない。ところが、国策によってメリットを大きくすれば、
企業の移転を推進することができる。
 移転について肝心なことが二点ある。まず、単に工場を地方に移すだけでなく、地方都市の文化度、
教育レベルも高めるような施策も同時に必要である。これこそ、地方主権のあるべき姿であり、
人も地方に定着する。二番目に、移転補助金の対象は大企業に限定するべきである。大企業が
動けば、中小企業も人も連鎖的に動くのが日本経済の構造的特徴である。この政策を中小企業の
延命措置に転用しては意味がない。
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_198014

756 :仕様書無しさん:2011/03/29(火) 10:58:08.41
中小企業の町工場が地震で動かないために、
自動車産業は、部品が手に入らず、各国で生産調整を余儀なくされている
わけだが...。それは無視するのか?

757 :仕様書無しさん:2011/03/29(火) 11:16:12.33
(ー_ー)!!

駅で引き渡すことしか、出来ない会社は
潰れてほしい。


758 ::2011/03/29(火) 11:32:41.09
自家発電で操業再開できない、生産性の低い中小企業は業種を問わず潰れてよし。

 企業情報システムを多く預かる、NEC、富士通、日立製作所、日本IBM、NTTデータ、
NTTコミュニケーションズといったデータセンター各社は「今のところ計画停電による
影響はない」との見解でほぼ一致している。各社は化石燃料で動作する自家発電装置
を所有しており、停電時にはそれを利用してサーバーに電力を供給できる体制になっているからだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110314/358300/

5.自律分散・開放型システムとしてのスマートグリッド
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201103/2011-3-7.html

むしろスマートグリッド促進のために、法人税率緩和などの大企業減税が求められる。


759 :仕様書無しさん:2011/03/29(火) 13:01:09.15
頭脳労働乙。ここぐらいだろ相手してくれんの。
で、20代のとき空しくはなかったのか?

760 :仕様書無しさん:2011/03/29(火) 13:07:31.53
自動車とか金属精錬とか造船とか、自家発電ではとうてい賄えない業界の方が社会的影響は大きい。
それに、日本の中小企業が操業できないと、日本から部品を輸入して製品化している韓国、中国がヤバイ。
何がヤバイって、俺が香港株に大枚投資しているから。

761 :仕様書無しさん:2011/03/29(火) 16:51:15.74
>>760
樹海行き乙

762 :仕様書無しさん:2011/03/29(火) 20:12:13.53
>>760
東京電力の株でなくて良かったな。ストップ安になっているしな。

763 :仕様書無しさん:2011/03/29(火) 20:52:14.93
自家発電やってる企業って非効率だから潰した方がいい

764 :仕様書無しさん:2011/03/29(火) 22:20:53.19
>>763
それは、病院も潰せという事か?

765 :仕様書無しさん:2011/03/30(水) 14:03:21.88
>>761
別に信用取引はしていないからそれはありえないし、
香港の地場企業に重点的に投資しているから、今のところむしろ上がってるんだけどね。
ただ、日本がこの調子だといずれ日本と無関係な中国企業にも影響が出るのは必至。
全部売り払ってノーポジションで時を待った方がいいかもな。

766 :1(富士通っていいこと言うよな!):2011/04/08(金) 18:58:49.59
社内失業〜企業に捨てられたプログラマー
http://mimizun.com/log/2ch/prog/1297248142/
【安心失業】年金受給開始年齢を50歳に引き下げ
http://mimizun.com/log/2ch/seiji/1290472781/
(社会・世評)中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://mimizun.com/log/2ch/soc/1299668171/
(負け組)中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://mimizun.com/log/2ch/loser/1290434712/

企業は黒字でないと維持できません。しかし、中小企業や同族企業では、収益が出れば経営者や
その親族で高額な給与をとって赤字にならない程度に決算書を悪くしておくという傾向があります。
法人税を払うぐらいなら自分の給与や親族の給与などに使ってしまおうというわけです。
http://sme.fujitsu.com/skill/management/management010.html

まず、企業規模による退出率の違いは、以下のとおりである。「解廃休」による退出率は、
企業規模が小さいほど高く、合併による退出率は、企業規模が大きいほど高いことが
確認された。「解廃休」と合併による退出率の和は、売上高数億円程度の企業で低くなり、
U字カーブを描くが、一方で、倒産による遅い退出は山なりになっていることが分かる。
早期の淘汰メカニズムが働かないと遅い退出が増えるのだと推測される。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200810/page14.html

 本邦中堅中小企業のうち現地法人を設立している企業割合は中堅企業で3.5%、
中小企業(除く資本金5千万円以下の零細)では1%に満たない(次頁第10図)。
http://www.bk.mufg.jp/report/ecoinf2010/report_jp_20101110.pdf

第2-1-5図 労働生産性の水準〜大企業と比べて、中小企業では労働生産性の水準が低い〜
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h20/h20/html/k2120000.html
輸出志向の大企業の収益が拡大する一方で中小企業は停滞
http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/events/fri/forum2009_nezu.pdf
【社会】 "若者の就職支援" 2億円近く使って5000人枠で募集の中小企業
インターンシップ、参加者20人でまもなく終了
http://blog.livedoor.jp/sharenews/archives/65492150.html

767 :仕様書無しさん:2011/04/08(金) 19:16:16.94
>>766
はいはい。
http://blog.goo.ne.jp/kyotoposse/e/5ab4aafd838d90d411c2a4f4269b7003

768 ::2011/04/08(金) 19:31:22.13
>>767
あのさぁ、それは過労死じゃなくって薬物死なんだけどwwww

治療薬を過量服用して2006年1月26日、27歳で亡くなりました(急性薬物中毒)。
治療薬を過量服用して2006年1月26日、27歳で亡くなりました(急性薬物中毒)。
治療薬を過量服用して2006年1月26日、27歳で亡くなりました(急性薬物中毒)。

769 :仕様書無しさん:2011/04/08(金) 19:46:44.86
薬物死なら薬物のせい、なら裁判にはならんわな。ナニを見てんだ。
つかそんなにFに夢見てどうしたいの?行けもしないのに。

770 :仕様書無しさん:2011/04/08(金) 20:20:05.49
>>769みたいな訳のわからん論理が通用するのは恐らく日本だけだろうな。
一人の人間の自己決定の責任を企業が負うべきだってどんな理屈だよ。

771 :仕様書無しさん:2011/04/08(金) 20:26:38.49
たしかに,たかだか月80時間の残業で過労死されちゃFは勤まらんわなw
100から150越さないと残業のうちに入らねえよ。

772 :仕様書無しさん:2011/04/09(土) 00:30:08.86
そういうことじゃなくて、テメエの体、テメエの人生だろ。
死ぬまで働くのを決めてるのもいい歳こいた大人のテメエじゃねえか。
その責任を人に取れって意味がわからん。

773 :仕様書無しさん:2011/04/09(土) 09:06:30.33
裁判で争ってるのは生き死にじゃなく精神疾患に至るまでの話じゃねーか?
死ぬまで働くのを決めてたわけじゃねーだろ。
同じ条件で無事な奴がいるからって労働条件を過酷にしていいという理屈はないな。


774 :仕様書無しさん:2011/04/09(土) 17:17:32.38
>死ぬまで働くのを決めてたわけじゃねーだろ。
じゃあ脅迫でもされてたの?
そういう考え方が「日本の常識は世界の非常識」と言われるところ。

775 :仕様書無しさん:2011/04/09(土) 18:23:37.26
頑張りましょう


776 :仕様書無しさん:2011/04/09(土) 19:20:50.53
>>774
だからちゃんと読めよと…気の弱いヒトを責めて何かお前に得することがあるのか?

777 :仕様書無しさん:2011/04/09(土) 19:26:21.13
そういうことじゃなくて、テメエの体、テメエの人生だろ。
死ぬまで親父様に飼われるのを決めてるのもいい歳こいた大人のテメエじゃねえか。
その空しさとやらをどうするか人に聞くって意味がわからん

そーだねw

778 :仕様書無しさん:2011/04/09(土) 19:28:52.50
残業大杉でOD自殺って、誰がどう見ても過労死だろ、「常識的に考えて」。

779 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 13:43:03.86
その「常識」が裁判所で通じるようになったのは、電通過労死事件以後なんだよね。
それまでは自殺は過労が原因ではないと言われていたし、今でもそういう判決は出る。

780 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 13:57:42.71
そりゃ過労が原因でしょうとも。
だが、その過労を選択したのは誰なんだと。
本人自身でしょうが。

「過労死は企業に責任がある」という考え方は一見温情的だがそうじゃない。
そういう責任の所在を曖昧にする思想がこういう悲劇を生む。
現に自己決定自己責任原則が徹底している欧米では(それどころか中国や韓国ですら)
過労死なんかない。

地獄への道を善意で舗装する馬鹿はどうしようもないな。

781 :1(富士通っていいこと言うよな!):2011/04/10(日) 15:51:18.82
第10回 赤字でも倒産しない理由
赤字の会社は多いのですか
日本の全企業の10社中7社が赤字決算といわれています。しかし、倒産件数はそれほど多くはありません。
赤字になれば借金して赤字を解消しなければなりませんし、経営改善できなければ、いつかは倒産するはずです。
しかし、いっこうに倒産する様子もなく、経営者は相変わらず贅沢三昧で高級車を乗り回している会社が
あるらしい、なんて聞くとうらやましい限りです。
ほんとうに赤字なんですか
企業は黒字でないと維持できません。しかし、中小企業や同族企業では、収益が出れば経営者やその
親族で高額な給与をとって赤字にならない程度に決算書を悪くしておくという傾向があります。法人税を
払うぐらいなら自分の給与や親族の給与などに使ってしまおうというわけです。好決算が出そうになると、
税理士の先生に、「何とかならんのか?」とお願いし、経費を捻出することに努めるという本末転倒な話もあります。
会社は、いつも赤字すれすれながら黒字であり、たまに赤字になったとしても、経営者やその親族の
財産が貯まっていれば、いつでも会社に高利で貸し出すことができます。会社は経営者から借金をして
運営している状態になります。経営者はそのうち儲かれば返済してもらえると考えているようです。

富士通株式会社 知ってて当たり前の経営講座
http://sme.fujitsu.com/skill/management/management010.html

782 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 17:23:31.68
はいはい。
>ttp://jp.wsj.com/Japan/Companies/node_48330

783 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 17:28:19.99
ほいほい。>>767の件は過労死と国も認めたようだね。
>ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-09/2011040904_05_1.html

784 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 17:37:06.30
へいへい。その前、02年にも似たような自殺があったんだね。
>ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-13/2006071301_02_0.html
なにもFに限った事じゃないんだろうけどさ。この業界はね。
うわはりの言うとおり介護に行ったほうが…ってそっちのほうがヒドイかなw

785 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 19:23:26.53
>>774
俺が過労で死にかけたときは、脅迫されてたよ。日常的に。
進捗はどうですか?「殺しはしない」
デスマーチいつまで続くんですか「お前を生け贄にして終わらせようと思ってる」
「大丈夫?」死にそうです「しゃべれるうちは大丈夫!」

786 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 19:26:32.46
でもFの仕事やってる奴ならわかるけど、たかがその程度で死ぬなら最初からやんなよって言いたいよなぁ。
つまり、そういうことだ。俺らが当たり前だと思うことってどっかで刷り込まれてるんだよ…


787 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 19:33:16.51
>>780
であればむしろ過労死した本人はもちろんのこと雇い主の企業でもなく
指示をした直接の上司が個人的に責任を問われなければならないのでは?
それをしないだけ優しいだろこの国。

788 :仕様書無しさん:2011/04/10(日) 20:08:06.56
>>785
そういうのは脅迫って言わない。
脅迫っていうのは....辞書引いてくれ。

>>787
なにが「であれば」なのか意味がわからない。

789 :仕様書無しさん:2011/04/11(月) 10:14:38.08
>>781
極端な例を出す事しか知らないのか?

790 :仕様書無しさん:2011/04/11(月) 10:48:00.27
日本は先進国の中では国際労働基準への批准が最も少ない。韓国にも及ばない。
労働者を軽視する奴隷制度国家なんだよね。
>ttp://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/list.htm
つまり、経営側に立たなきゃ食い物にされるだけの国なんだよ。
中小だろうが大手だろうが使われる側になった奴が馬鹿を見るんだ。

791 :仕様書無しさん:2011/04/11(月) 17:05:13.36
上司は甘え

経営者は甘え

792 :仕様書無しさん:2011/04/11(月) 21:54:43.73
>>790
>労働者を軽視する奴隷制度国家なんだよね。
違うよ。
そうではなく、ちょうど君みたいに自己責任という概念を軽視する精神的幼児の国。

自分の生活や命を守るのは自分の責任。
それを「ブラックな経営者が悪い・政府が悪い」と甘えた責任転嫁をする馬鹿が多い国。

793 :仕様書無しさん:2011/04/11(月) 23:15:46.09
などとブラック経営者が逆切れしており、…

794 :仕様書無しさん:2011/04/12(火) 07:20:39.99
厨二病ってこんなとこにも出るのか…

795 :仕様書無しさん:2011/04/12(火) 07:45:52.47
この板の大半が厨ニにみえるが…

796 ::2011/04/12(火) 12:14:15.87
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1302403830/

また新スレ立てたんで、よろしくな!

797 ::2011/04/18(月) 16:15:14.40
名古屋市内の4次下請け会社を経営する40代男性社長は
名古屋市内の4次下請け会社を経営する40代男性社長は
名古屋市内の4次下請け会社を経営する40代男性社長は

東日本大震災の影響による自動車メーカーの生産停止で、部品製造業者の資金繰りが深刻化している。
18日はトヨタ自動車が国内の全生産拠点で操業を再開したが、6月3日まで稼働率は通常の5割程度。
名古屋市内の4次下請け会社を経営する40代男性社長は
「半分では赤字が続く。新たに融資がなければ、持ちこたえられない」と窮状を打ち明けた。
男性の会社は自動車のシート周りの部品を製造。トヨタやホンダ、三菱自動車など各社に使われているが
6割はトヨタに依存している。今年2月は1030万円を売り上げたが、地震が起きた3月は注文が止められ、
895万円に減少。4月はさらに210万円に落ち込む見通しだ。

「材料を仕入れた直後に、取引先から部品の注文をキャンセルされるのがつらい。生産の計画が立たない」。
工場内は部品が詰まった500箱もの在庫が積み上げられている。
材料の鉄板を巻いた重さ1トンのコイルも機械にかけられることなく、並んでいる。

会社は2008年のリーマン・ショックで経営が悪化し、手持ちの運転資金は底をついた。
銀行と話し合い、現在、借金の返済は利息分だけに減らしている。10人の社員は勤務時間を短縮し、
給料は20万円から15万円に下げた。
「メーカーの5割操業が続けば、赤字の下請けが増える。夏以降は零細企業の倒産が出てくるはず」と漏らす。

愛知県によると、中小企業からの資金繰りの相談数は震災前が月20件ほどだったが、
3月16日からの1カ月は自動車関連を中心に95件に急増。うち69件(72%)が震災による
経営の悪化を訴えた。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011041890150225.html
関連スレは
【政策】超党派で復興ビジョン、中小工場の大阪移転案も [11/04/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302223505/l50

798 :仕様書無しさん:2011/04/18(月) 16:19:45.11
株式会社エヌゼットケイ はブラック企業?

/////////////////////

株式会社エヌゼットケイに関するクチコミ
(東京都港区芝浦)

3年ほど前より技術部長が代わってから職場の雰囲気が一転。
パワハラが日常的に。(例:風邪で医者に寄ってから出社しようとした際、部長の勧めで一日休むことになったが、次の日退職届を強要された)
離職率も高い。(在籍していた5年間で十数名入社したが、80%が半年を待たずに退職している)



給与:2 安定性:4 成長性、将来性:3 やりがい、面白さ:4 理念と浸透性:3 ブランドイメージ:3 雰囲気:1 難易度:3 福利厚生:3 教育、研修制度:1 働きたい度:1
男性中心、年配者が多い、仕事が多い、トップダウン経営、体育会系、堅実な社風、成果に厳しい、感情・調和に従う、個人プレー重視
2011年3月25日



799 :仕様書無しさん:2011/04/18(月) 16:53:08.18
>>1
おーい、>>1

今回の大震災と津波の影響で
東北の多くの中小企業が倒産したぞ
従業員全員解雇ってところかなり多いぞ

>>1にとってはうれしい話だったか?

だが自動車産業が大打撃を受けて日本経済が大ダメージを受けた。
東北は田舎と言われていたから日本経済に対して貢献していないと思われていたが
断然貢献していたんだよな。それが今回の大震災によってきっちり証明されてしまった。

そしてさらに人が何1000人と死んだし、東京でも食糧難になるしガソリンはなくなるし、電車でいちぶ運休や本数減らして
交通の便が悪くなるし電気はつかいにくくなるし
IT産業にまで25%節電を求められてもまず無理だと言われてIT業界は悲惨だし
そのしわ寄せはエンジニアにもやってくる
そんなんで>>1は嬉しいか?

800 :仕様書無しさん:2011/04/18(月) 19:29:18.37
>799
こいつは親父様に飼われてて三十まで公務員試験受けたあげく、
それがダメで親父様のツテで入れてもらったソフト屋を
上から目線が気に入らないっつ理由でいいートシこいて辞めて
なおかつそれで顔を潰されて怒ってる親父様に土下座して家に住ませてもらってんだぞ。

そんなサイテーな奴が他人の不幸が嬉しくないワケないだろ。
自分の幸せはどーでもいい、むしろあってもいいが他人の不幸を喜ぶ奴だぜコイツ。

801 :仕様書無しさん:2011/04/18(月) 21:44:15.03
4 名前:1[] 投稿日:2011/02/24(木) 10:49:41.05
>>3
>せっかく親父様に甘やかされて裕福に暮らしてるんだし、

親には会社クビになったあの件で「もう出て行け」と言われて号泣、
「頼みますからここに住まわせて下さい」と土下座したあの日。
休日は大都会のマンションの一室で、パソコンに向かって独り言をブツブツ、
エロサイトみながらチンボがシコシコ・・・毎日が空しい、淋しい。

こんな毎日が、果たして「裕福」と言えるのか?

生活保護プログラマーでオープンソースしようぜ!
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1298510910/

802 :仕様書無しさん:2011/04/18(月) 22:43:13.47
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

803 :仕様書無しさん:2011/04/19(火) 11:29:40.75
要約すると、
エロサイトを見ながらチンボがシコシコ

804 :仕様書無しさん:2011/04/19(火) 15:02:28.26
>>800
>>1が誰だかわかるのか?
おまえすごいエスパーだな

805 :仕様書無しさん:2011/04/20(水) 07:18:20.54
>>804
だって近所だもんw

806 :1(今日もパソコンに向かって独り言):2011/04/23(土) 16:25:44.23
企業だけでなく医療法人も、中小を廃し大規模化していく必要がある。

病院全体での普及率は、12.5%だが、400床以上の病院での電子
カルテの普及率は、41.6%
http://www.nttdata.co.jp/event/library/conf2011/in/pdf/conf2011_04.pdf

<平成20年 医師男女計>
         年収
企業規模計  1159.5
1000人以上   780.4
100〜999人   1381.9
10〜99人    1679.3
http://nensyu-labo.com/sikaku_isya.htm


人件費で比較すると、大規模病院のほうが圧倒的に安いことは一目瞭然だ。

807 :仕様書無しさん:2011/04/23(土) 18:10:48.38
大企業だけ残して、電力会社みたいに数個の企業が独占するのが一番だっていう話でしょ。

808 :仕様書無しさん:2011/04/23(土) 19:17:02.00
腐敗の温床ですね。

809 :仕様書無しさん:2011/04/23(土) 19:38:58.16
日本で雇用を流動化しても、日本の企業体質が変わらない限りは
コネとワイロと天下りがアンダーグラウンド化するだけ

810 :仕様書無しさん:2011/04/24(日) 13:58:31.81
日本で一番、雇用が流動化している業界といえば、建築の日雇い人夫だが、
ああいうのが望みなのだろうか。

811 :仕様書無しさん:2011/04/25(月) 00:26:52.86
>>810
君みたいな勘違いは多いね。

そう雇用の流動化っていうのは、まさに日雇い人夫並にしようって話であって、
それ以上でも以下でもない。

要は雇用の数を増やそうという話に過ぎず、待遇を改善しようという話ではない。

言い換えれば、能力以上の待遇を受けている人間を無くそう(減らそう)、という話であって、
こんなスレでクダを巻いているような無能な人間でもおいしい思いが出来るようになる、
なんて話であるわけがない。

812 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/26(火) 15:41:46.85
履歴書たれ流しエセアウトソーシング業者、3次〜5次請け自社開発力無し設備無し
は潰れろ

813 ::2011/05/20(金) 16:26:28.03
不景気.com > 国内倒産
http://www.fukeiki.com/bankrupt/

前に勤めた会社もこの中に含まれているが、業種を問わず中小企業の大半は潰れたほうがいい。
中小企業が倒産して大変だ、ではなくてもっともっと中小企業は潰れてしかるべきなのだ。

くだらない下請け低賃金労働は止めて、生活保護でのんびり暮らそうぜ!

814 :仕様書無しさん:2011/05/21(土) 03:36:22.60
>>813
>前に勤めた会社もこの中に含まれているが、

ところで、開発経験のないお前がなんで元SEを自称してるの?
まあこんなこと聞いても、要領を得た回答が返ってくるわけないけど
こいつ日本語のやりとりも不自由みたいだし

815 :uy:2011/05/21(土) 07:34:50.14

>まあこんなこと聞いても、要領を得た回答が返ってくるわけないけど
>こいつ日本語のやりとりも不自由みたいだし

オマエモナ

816 :再帰構造!:2011/05/21(土) 08:54:54.20
>815 uy sage 2011/05/21(土) 07:34:50.14

> >まあこんなこと聞いても、要領を得た回答が返ってくるわけないけど
> >こいつ日本語のやりとりも不自由みたいだし

> オマエモナ

オマエモナ


817 :1:2011/05/21(土) 20:23:19.21
>>814
>ところで、開発経験のないお前がなんで元SEを自称してるの?

そういうお前こそ、何らかのシステム開発経験に関わったことがあるのか?

そしてそれは具体的に何という会社の、何というシステムなのか答えてみろ!

いやこう言われてもし腹がたつなら、レスをつけなくてもいいよ。
それとも嬉しくてチンボがシコシコしてきたか?

818 :1:2011/05/21(土) 20:28:41.40
>>814
>まあこんなこと聞いても、要領を得た回答が返ってくるわけないけど

で、あんたの言う『要領を得た回答』とは、どんな回答だ?

>嬉しくてチンボがシコシコ


もしかして、こんな回答で要領を得ているのか?

いや要領を得た回答でなくても、チンボがシコシコすれば嬉しいってことか?

819 :1:2011/05/21(土) 20:35:08.14
>>814
>ところで、開発経験のないお前がなんで元SEを自称してるの?

元SEで無ければ、マクドナルドのアルバイトならいいのか?
それとも生まれて一度も働いた経験の無い中年ニートならいいのか?

ああ。就労経験皆無の中年ニートで結構だとも。

んで、ベテランSEを自称する>>814が、こんな俺を相手にレスを
やりとりして、チンボがシコシコしてくるのか?

>チンボがシコシコ


本当にこれが陳腐でくだらない馬鹿発言と思うなら、レスつけずに無視すべき。
馬鹿なレスに対しては、さらに馬鹿なレスが返ってくるだけのことだww

820 :仕様書無しさん:2011/05/21(土) 20:48:21.54
まるでまともなレスが付けられるかの様な言い草だなぁ

821 :uy:2011/05/22(日) 00:45:57.31

                 ____
               '´        `丶
               /                \
            /     r           ヘヽ
              ,'     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l〈
          |     |              |│
          |     |            _ト,L_
          |   -=┴:┬: ァ : :7T:7下:/「:、 : !\
          |ノ   厶イ:/! /-孑'´|/ |/二jハ:リ│
.           /     l: j,斗テ圷   弋iナ小/ ,|
          |      |Vヘ弋)ン      `´ i:|∨|
            j/      ,'| ''       '    '': |: ' |
           /     /.:|丶、   f^ーァ'   イ: :|: : |    - 3
        /     /|: :|(ヽl> `_ー_. イ:!:| : |: ハ       
          /     /-|: :|(>、` ー‐┴' ∧L| : !/: : '.
.         /     ∧. |: :l \      ノ/ } |: :|ヽ: : :i  >>816
        /     / ハ.|: :ト.、 \ー‐ / ,/ |: :| ∧: :|
.      ,′     /    |: :l \   \/  /  i|: :l/ '; :|         ./゙)
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    }`ト、|,   /    l|: :|    〈=-O-〉   |: | |. │|         __xく  -‐=彡'
 \ | l| \   |     ||: :|    /\__∧  |: | |.  W    /\ l|  '´ ̄
    | l|   |\j     ||: :|   ./   ∧ l   |: | |  八    /\ │ レ'
    | l|   |  }ヽ     ||: :|  /   / | |   |: |ノ    }   /   |  | |


822 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 03:38:23.61
>817
で、開発経験のないお前がなんで元SEを自称してるの?
誤魔化そうと必死に話を反らせようとしてるみたいだけど、チンポがどうこう言うのがお前の限界か


823 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 04:59:00.69
言い返せなくなってAA貼りとか
無能の典型だな

824 ::2011/05/22(日) 09:25:17.35
>>822
あー。レスつけちゃったねwww

>チンポがどうこう言うのが
>チンポがどうこう言うのが
>チンポがどうこう言うのが

こんなこと口走るお前こそ、まともなSE経験なんて無いんだろうなw

825 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 09:32:26.90
開発経験のない(実装したことない)SEがいっぱいなのに?
言葉知ってれば実装できるとでも思ってるのかね?

826 ::2011/05/22(日) 09:32:42.28
>>822
>誤魔化そうと必死に話を反らせようとしてるみたいだけど、

自分が開発経験が無いからといって、他人もそうだと決めつけたいのか?

それとも俺から何かを教わりたいの?


827 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 09:36:58.55
>誤魔化そうと必死に話を反らせようとしてるみたいだけど、

よせ。相手はただの中年ニートだ。

いい加減、ただ冗談でからかわれているだけだってことに気づけよww


828 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 09:38:15.26
ニートっていえば、終わりにできると思う単純思考な所が...

829 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 09:38:41.15
>>822
>で、開発経験のないお前がなんで元SEを自称してるの?

開発経験というのが羨ましくてたまらないんだなww

830 ::2011/05/22(日) 09:45:34.11
>>822
>誤魔化そうと必死に話を反らせようとしてるみたいだけど、

言い訳しようと必死にレスをつけてくるようだけど、もしかして俺に何か教わりたいの?

ならJavaのここがこうわからないとか、組み込みのここがこうわからないと、
具体的な内容で質問してみたら?

831 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 10:17:54.25
朝からバカ同士が罵り合ってるなw


832 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 10:22:58.63
バカのほうが楽しいけど

833 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 10:36:20.39
バカ同士、か・・・・

>チンポがどうこう言うのがお前の限界か
>チンポがどうこう言うのがお前の限界か
>チンポがどうこう言うのがお前の限界か
>>822


こいつは真剣に俺の業務経験を聞きたいわけじゃなくって、ただ俺を『就労未経験の中年ニート』と
決めつけて悦にふけっているだけの様子なので、こちらもそれ相応のレスをつけておいたってことさ!

要するに会話のレベル自体が、「チンポがどうこう」って程度のものだw

それから異業種を軽々しく排斥するのもアホらしいことで、富士通とか日立製作所とかIBMとか、
大手の優良企業あるいは外資系なら、必ずと言っていいほど異業種からヘッドハンティングをしている。

834 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 10:41:54.78
知識が欲しいだけのヘッドハンティングって言いたいのでは?
(表面的なノウハウ?)

835 ::2011/05/22(日) 10:44:58.99
>こちらもそれ相応のレスをつけておいたってことさ!

俺?

俺はただパソコンに向かって独り言をブツブツ言っているだけだ。もとよりその程度の人物だ。

チンボがシコシコって、誤魔化そうと必死に話を反らしてんじゃねぇ?

チンボがシコシコすると気持ちが良くて悦になるけど、終わった後で虚しい淋しい気分になる。
それでその虚しさと淋しさをどうしたらいいか、ここで独り言をブツブツ言いながら考えている。
その意味では、俺は日々の虚しさと淋しさを誤魔化そうと必死に、話を反らしているのかもしれない。

これで、納得した?

836 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 10:46:17.25
>833
>それから異業種を軽々しく排斥するのもアホらしいことで、富士通とか日立製作所とかIBMとか、
>大手の優良企業あるいは外資系なら、必ずと言っていいほど異業種からヘッドハンティングをしている。

元SEを自称している未経験者を笑ったら、それは異業種を排斥してることになるの?
異業種だから馬鹿にしてるんじゃなくて、経験者を装ってることを馬鹿にしてるんだけど?

837 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 10:49:34.42
>>835
で、 開発経験のないお前がなんで元SEを自称してるの?
答えられないの?だから答えたくないふりをしてるの?

838 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 13:45:03.45
>元SEを自称している未経験者を笑ったら、

目くそ鼻くそを笑うとは、よく言ったものだがねぇ。

839 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 13:50:38.60
主張を要約すると、僕が出来ないのはお前らのせいだ、って事だな。

幸せな頭だな。

840 :1:2011/05/22(日) 13:52:00.40
>>836
>元SEを自称している未経験者を笑ったら、

ん? もしかしてお前の会社では、職歴詐称の被害にでも遭ったのか?

悩みがあるなら相談に乗ってやってもいいが、その場合はきちんとした
文体でここがこう困っていると、筋道立てて説明してくれ。

ただ相手を業界未経験だ中年ニートだと根拠もなく罵倒してるだけでは、
それ相応のレスしかつけられないよ。

841 :1:2011/05/22(日) 14:04:24.12
>>836
>元SEを自称している未経験者を笑ったら、

俺のことを『職歴詐称の中年ニート』と呼んで、悦に耽っているのか?

>チンポがどうこう言うのがお前の限界か
>チンポがどうこう言うのがお前の限界か
>チンポがどうこう言うのがお前の限界か
>>822

で、職歴詐称の中年ニートならそれはそれで『門前払い』が筋ではないのか?

いちいちレスをつけているようでは、こいつ何をそう興奮してるんだって、
ますますからかわれるだけだぞww

842 :1:2011/05/22(日) 14:08:13.52
>こいつ何をそう興奮してるんだって、

俺?

パソコンに向かって独り言をブツブツ言ってるだけだ!

職歴詐称の中年ニート、というのも当たらずしも遠からずだ。
実は『年齢詐称』でコンビニのバイトに入ろうとしたが、
免許証の提出でバレで即解雇になったことがあるんだ。

結局、親父の紹介でしか仕事探せない俺ってことさw

843 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 14:44:35.31
>>842
で、結局は元SEのふりしてたってことでおk?

844 :1:2011/05/22(日) 14:51:16.34
>>837
>で、 開発経験のないお前がなんで元SEを自称してるの?
>答えられないの?だから答えたくないふりをしてるの?

職歴詐称の中年ニート?

ならお前の固く信じるその『職歴詐称の中年ニート』とやらを相手に、
何をそう興奮して喧々諤々の議論を吹っかけようとするのだ?

おとなしい学生は採らない! 富士通、一芸採用枠3倍に
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51727464.html

『職歴詐称の中年ニートは採らない!』とは絶対言わないはずだ。
だいたいそのような人物は門前払いで、選考の対象にさえならない。

『職歴詐称の中年ニートは採らない!』なんて叫び続けるほうがおかしいw

845 :1:2011/05/22(日) 14:56:53.15
>>843
>で、結局は元SEのふりしてたってことでおk?

元SEで無ければ何だ? 生活保護受給者ということにしたいのか?
それとも宮崎勤のような変態性欲者ということにしたいのか?

822 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 03:38:23.61

夜も眠れず、俺なんかのために興奮して、本当にご苦労様なこったww

846 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 15:00:09.59
>>845
図星だから答えられないの?

847 :1:2011/05/22(日) 15:00:26.72
>>843
>で、結局は元SEのふりしてたってことでおk?

わかった。

俺は元SEどころか、生まれて一度も働いたことのない中年ニートだ。
しかも中卒でブラブラしてて、近くの小学校で女児にワイセツ行為
をしたりブルマー盗んだりして、10年くらい刑務所に入ってた。

職歴詐称・学歴詐称・年齢詐称の40歳だ。

これで満足か?

848 :1:2011/05/22(日) 15:02:45.91
>>846
>図星だから答えられないの?

ああ。

実は婦女暴行で10年くらい刑務所に入ってて、
職歴なんてあるわけねぇんだよww

どうだ。自称ベテランSEのお前は、こんな俺を馬鹿にして、満足か?

849 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 15:31:37.82
>ブルマー盗んだりして、

小学校でまだブルマーを採用しているところがあったら教えて下さい。

850 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 15:47:39.53
刑務所ってやっぱりホモいるの?

851 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 15:58:02.58
>>848
なんで元SEのふりしてたの?


852 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 16:04:06.66
つかお前、単にからかわれただけw

853 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 16:09:43.40
チンポがどうこう言うのがお前の限界かw
チンポがどうこう言うのがお前の限界かw
チンポがどうこう言うのがお前の限界かw
チンポがどうこう言うのがお前の限界かw
チンポがどうこう言うのがお前の限界かw
チンポがどうこう言うのがお前の限界かw
チンポがどうこう言うのがお前の限界かw

854 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 16:18:44.62
こうして馬鹿が馬鹿同士で戯れているのがいかにも滑稽だ。

855 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 16:20:36.17
>854
オマエモナーw

・・・って、もしかして1の自演か?

856 :1:2011/05/22(日) 16:53:31.42
>要するに会話のレベル自体が、「チンポがどうこう」って程度のものだw

今日も匿名2チャンでこんな会話、なんだか急に虚しくなってきた。

チンボがシコシコするとその時は気持ちがいい、でも終わった後が虚しい。
でも虚しくなるとその虚しさを紛らわすために、またチンボがシコシコする。

どうしたらいい?

857 :1:2011/05/22(日) 16:57:25.81
>元SEを自称している未経験者を笑ったら、

>こうして馬鹿が馬鹿同士で戯れているのがいかにも滑稽だ。

>もしかして1の自演か?

うるせぇ!

俺はただ毎日が虚しくてチンボがシコシコしてパソコンに向かって
独り言をブツブツいっているだけだ。

今日もこんな陳腐な会話で、虚しかった。

どうすればこの『虚しさ』から脱却できるのか、誰か教えてくれ!

858 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 16:58:36.26
俺は終わった後すっきり爽快なんだが。

859 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 17:01:58.29
糞スレ立ててないでちゃんと働いて
甲斐性のある男になって彼女でも作ったら?

860 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 17:02:03.33
>>857
なるほど。君が元SEを詐称して煽るのは、虚しい自分を慰めるためとw

861 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 17:25:35.69
>>857
これから先、お前の人生って
他人の足を引っ張ること以外になんの楽しみもないんだろうな

まったく最低な人生だな

まあせいぜいプログラマを煽って自分を慰めてろ

862 :1:2011/05/22(日) 18:37:43.53
うるせぇ!

>>860
>君が元SEを詐称して煽るのは、

煽られる馬鹿が勝手に涌いてくるだけのことで、俺の知ったことじゃない。

>>861
>他人の足を引っ張ること以外になんの楽しみもないんだろうな

俺はただパソコンに向かって独り言をブツブツ言っているだけだ。
他人の足を引っ張るだとか、そんな大げさなことは全然考えていない。

嫌ならレスつけずに無視すりゃいいだけのことだww

863 :仕様書無しさん:2011/05/22(日) 18:40:08.39
リアルで他人の足を引っ張る人って自覚がないんだよ

864 :1:2011/05/23(月) 11:03:05.35
俺は別に他人の足を引っ張るつもりでやってるわけじゃない。
そうではなくて、こんな陳腐な煽りに引っかかるやつの自業自得だ。

職歴詐称の中年ニートを本気でそう思うなら、レスつけずに無視すればいいだけ。
富士通だって『おとなしい学生は採らない』というが、『職歴詐称の中年ニート
は採らない』などとは口が裂けても言わないはずだ。

元SEで無ければいったい何なのかも不明だが、いずれにせよあちらが先に突っかか
ってきたから煽り返しただけのこと。他人の足を引っ張るだなんて心外だ。

865 :1:2011/05/23(月) 11:18:30.51
>>860
>君が元SEを詐称して煽るのは、

こんなスレを見つけたわけだが、もしかしてこれのスレ立て主はお前か?

IT業界に就職したい無職30歳
1 :仕様書無しさん:2010/09/09(木) 15:40:30
職無し30歳がIT業界への就職を目指しています
職業訓練の利用を考えているのですが、まったくの素人
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1284014430/

けれども本気で『IT業界への就職を目指して』いるなら、俺なんかに関わろう
ってのは全く見当違いだと思うぞ。チンボがシコシコ、パソコン向かって独り言
をブツブツ、とてもじゃないが再就職へ向けて活動中とは言えないはずだ。
面接でうっかりそのような言辞を口走ったら、即刻門前払いに決まってる。

自称ベテランSEがよく俺に絡んでくるが、もしかして俺との会話が業務改善に繋がるのか?

866 :仕様書無しさん:2011/05/23(月) 12:53:54.70
>>864
富士通はもちろんだが、その辺のブラック企業だってお前なんか採らないだろ

867 ::2011/05/23(月) 17:31:13.99
>>866
>その辺のブラック企業だってお前なんか採らないだろ

そりゃどこのブラック企業でも、例えば東電下請け原発作業員でも、「チンボがシコシコ」
「パソコンに向かって独り言をブツブツ」なんてやつは門前払いだろう。
今後の見通しもずっと親だけが頼り。我が身一つで自活だなんてとんでもない。

要するに俺は、ここ2チャンネルでしか吠えられない生き物だってことなのさ!

868 :仕様書無しさん:2011/05/23(月) 17:35:43.13
>>867
機会があったら、今度自分の親の目を観察してみ
虫けらを見る様な目つきだから ...


869 :仕様書無しさん:2011/05/23(月) 17:47:41.67
>>867
君何年くらいここに居るんだっけ?
3〜4年になる?
その間に自分の立てたスレ、付けたレス、見返してみたら。

870 :1:2011/05/24(火) 18:45:38.84
>>868
>虫けらを見る様な目つきだから

職歴詐称呼ばわりの次は、虫けら呼ばわりかよ・・・

>2011/05/23(月) 17:35:43.13

やっぱり社内失業か自宅待機なんだろww

871 :1:2011/05/24(火) 18:57:33.31
この前は『元SEを自称している未経験者』とか言ってたようだが、
今度は『虫けら』呼ばわりと来たわけだ・・・

そんなに俺が憎いか? 

馬鹿にしているというよりは、憎んでいるようにしか思えない。
煽りや挑発にしても、『虫けら』呼ばわりは全くの心外だ。

底辺が業界未経験が中年ニートがどうのこうのが全然通用しなくなって、
しまいには怒りでブチ切れてきたのか?

いや。これを機会に、今度こそ俺自身がこの板を去る時が来てるのかもしれぬ。

872 :1:2011/05/24(火) 19:02:41.35
>大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい

そりゃ、大きな業務実績でも示されれば、大手か外資に引き抜かれるだろう。
しかしながら、

>新人の余剰感は顕著、価格も暴落

業界未経験がどうたらこうたら言ってるやつらも、本当の意味での
業務経験などありはしない。そんなに特筆すべき業務経験があれば
大手か外資に引きぬかれているはずで、それ以外は『残りカス』だ。

873 :仕様書無しさん:2011/05/24(火) 21:50:21.16
>>871
とっとと消えろよゴミ

874 :仕様書無しさん:2011/05/24(火) 22:22:40.20
>>870
ちゃんと稼いでるよ
ニートと一緒にすんな


875 :仕様書無しさん:2011/05/25(水) 00:53:49.92
>>871
何か勘違いしてるみたいだけど、俺は職歴詐称云々は書いてねーぞ

俺が書いたのは、虫けらと臍のゴマだけだよ


876 :仕様書無しさん:2011/05/25(水) 02:54:39.40
消えろよ虫ケラwww
糞ゴミwww
底辺www
消えろよ虫ケラwww
糞ゴミwww
底辺www
消えろよ虫ケラwww
糞ゴミwww
底辺www
消えろよ虫ケラwww
糞ゴミwww
底辺www

877 ::2011/05/25(水) 18:43:20.28
>>874
>ちゃんと稼いでるよ
>ニートと一緒にすんな

こんな俺とのこんな会話が、あんたの稼ぎに少しでも役立ってるか?
もしそうだとしたら、あんたの会社で俺を採用したいと思うのか?

ニートと一緒にされたくないと本気で思うなら、レスをつけずに無視しろよww

878 ::2011/05/25(水) 18:45:49.48
>>851
>なんで元SEのふりしてたの?

なら元SEを詐称しているとかいう俺に、何の御用?

お前の会社では職歴詐称は当たり前ってこと?

879 :仕様書無しさん:2011/05/25(水) 18:50:10.95
去る去る詐欺www


880 :仕様書無しさん:2011/05/25(水) 18:50:14.47
職歴詐称が当たり前なブラック会社社長が、>>1をお誘いのことです。


881 :仕様書無しさん:2011/05/25(水) 18:52:28.51
自身も職歴詐称で入社してきたブラックIT人事担当が、>>1に入社を勧誘しています。


882 :仕様書無しさん:2011/05/25(水) 20:40:33.41
FXって知ってるか?簡単だ。

手持ち資金100万円あれば、レバレッジ100倍掛けて1億相当の取引をする。
ドルが1円上がれば儲けは100万円。つまり資金があっという間に2倍になるわけだ。
FXは少額の投資でデカイ取引ができるのでおすすめ。

俺はこの方法で250万円を340円にした。

883 :仕様書無しさん:2011/05/25(水) 20:50:50.74
東電株でも買っとこうかなぁ

884 :仕様書無しさん:2011/05/25(水) 20:53:44.56
>>878
真剣な質問なんだけど、お前って自分の知能をどう評価してるの?

ぶっちゃけお前って根本的に頭が悪いんだけど、それをどの程度自覚してるのか気になる


885 :仕様書無しさん:2011/05/25(水) 21:13:03.75
煽り叩きを抜きにして、うあはりの知能を真剣に考えてみようよ

ひょっとしたらなにか障害があるのかもしれないし

886 ::2011/05/25(水) 22:39:55.51
で、元SEを詐称しているとかいう俺に、何の御用ですか?

お前の会社には新卒が一人も入らないのですか? 入ってくるのは職歴詐称の中年ニートばかりですか?

887 ::2011/05/25(水) 22:50:53.45
『おとなしい学生は採らない』と宣言する会社は存在しますが、
『元SEを自称している未経験者は採らない』と宣言する会社が存在するのですか?

『元SEを自称している未経験者』らしい俺に、ベテランSEともあろうものが何の御用ですか?

一体こんな場所で俺を馬鹿呼ばわりすることが、お前らにとってのSE業務なのですか?

888 :仕様書無しさん:2011/05/25(水) 22:56:04.72
>>887
あんたホントにこの業界に未練タラタラだね

いっそのこと、なんか面白いプログラムこさえる等して、
この業界に復帰するなんてのはどうよ


889 ::2011/05/25(水) 22:59:45.66
>>888
>あんたホントにこの業界に未練タラタラだね

当たらずしも遠からず。業界への未練というよりは、オープンソース同好会に参加したい。

生活保護プログラマーでオープンソースしようぜ!
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1298510910/

俺をここから追い出したいなら、手頃なオープンソースソフトウェア同好会を俺に紹介してくれ!

890 ::2011/05/25(水) 23:02:36.24
オープンソースソフトウェアの団体はあることにはあるが、あれは業界や大学のお偉方ばかりで、
自分のような一個人が参加できる環境とは言えない。第一自分の家の近くにはない。

eラーニングとかテレビ会議でオープンソースに参加できるところがあったら教えてくれ!

891 :仕様書無しさん:2011/05/25(水) 23:07:39.05
>>889
自分でコミュニティこさえるってのはどうよ


892 :仕様書無しさん:2011/05/26(木) 00:16:32.24
エロいカーナビ作ろうぜ

893 :仕様書無しさん:2011/05/26(木) 00:30:10.10
運転に集中できんだろw


894 :仕様書無しさん:2011/05/26(木) 01:18:54.89
つか、どうもコイツは、自分でやれってことになると、逃げるみたいだな…


895 ::2011/05/26(木) 14:26:32.71
>>860
>君が元SEを詐称して煽るのは、

わかった。もはや俺に元SEなんて肩書きは存在しない、ただの中年ニートだ。

三洋は本社全員いらない
グループでは国内15万人が不要
http://news.livedoor.com/article/detail/5585898/

三洋電機のような大手企業の業務経験者でさえ、その大半はもういらないとのこと。

>グループでは国内15万人が不要

生産ラインの作業員の動きをシミュレーションするソフトウェア「GP4」を販売開始
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2011/05/26-2.html

こういうのが出回ってくると、製造業でも既存の業務経験者は必要なくなってくるかも。


896 ::2011/05/26(木) 14:36:24.01
俺を雇いたくないなら無理に雇わなくてもいいから、オープンソース同好会を紹介してくれ!

897 ::2011/05/26(木) 14:44:33.50
特に平日昼のこの時間帯に俺への罵倒レスをつけるのは、
リストラ候補以外に考えられないぞww


898 :仕様書無しさん:2011/05/26(木) 15:18:02.71
>>896
だから自分でやるか、
既存のプロジェクトに参加すりゃいいだろ

マニュアルのローカライズとかなら役に立てるぞ


899 :仕様書無しさん:2011/05/26(木) 15:52:23.80
「オープンソースプロジェクトに携わっていたことがあります」って言いたいから、お前らお膳立てしてくれ。

って事だな。

900 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/05/26(木) 16:08:39.04
ならお前が紹介してくれ

901 :仕様書無しさん:2011/05/26(木) 19:08:22.82
>>896
オプソとか言ってるけど、お前になにができるわけ?
技術も知識も知恵もないじゃん

ねーねーなにができるの?
言ってみろよ

902 :仕様書無しさん:2011/05/26(木) 20:11:06.48
>>901
「努力して基本情報技術者を取ったんだ」って真顔でいいそうだな

903 :1:2011/05/26(木) 20:41:09.87
>>901
>技術も知識も知恵もないじゃん

『技術も知識も知恵もない、元SEを自称している未経験者』とかいう俺に、
自称ベテランSEとしては何の御用があるのですか?

904 :仕様書無しさん:2011/05/26(木) 22:09:27.37
>>903
何故、煽りにばかり反応する?

未練があるなら、前向きな質問の一つでもしたらどうだ?


905 :仕様書無しさん:2011/05/26(木) 22:15:06.47
エロいカーナビを作るために絵の練習から始めるのはどうか。

906 :仕様書無しさん:2011/05/26(木) 22:33:07.38
えー

907 :仕様書無しさん:2011/05/27(金) 20:55:19.27
うあちゃん来なくなっちゃったね


908 :仕様書無しさん:2011/05/27(金) 22:31:08.82
>>907
にちゃん以外にやることないくせになw

909 :仕様書無しさん:2011/05/27(金) 22:37:58.94
オープンソースについて調べてんじゃね?
どうせすぐにできることなどないことに気がついて、ここで八つ当たりを始めるんだろうけどw

910 ::2011/05/29(日) 10:49:33.38
警告!

【雇用】パナソニック「三洋は本社全員いらない」★2[11/05/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306540301/

こんな場所で俺なんかに関わってると、関わってるお前ら自身がリストラ候補にされるのだぞ。
第一ここで俺への罵倒カキコをしても、それが業務改善に繋がることはありえないはずだ。

俺を追い出したければ、オープンソース同好会への招待リンクを貼ってくれ!


911 :仕様書無しさん:2011/05/29(日) 10:54:48.09
>>910
紹介ではなく、招待して欲しかったの?

何も出来ないやつを?

つか、どんだけ弱虫なのよwww


912 :仕様書無しさん:2011/05/29(日) 23:19:39.53
ツジカワ株式会社
1 :檜皮・"管理"部:2011/05/29(日) 01:26:41.00 HOST:zaq771952bf.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[119.25.82.191]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/1-13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/38

削除理由・詳細・その他:
掲示板の趣旨に関係がなく、論理的に乏しい主観による中傷表現のため。
また、偏った主観や差別意識に基づき、特定の国家や地名、政治体制を
引用して、企業イメージにダメージを与えてようと意図している点。

913 ::2011/05/30(月) 16:18:37.55
んー、やっぱ虚しいわー。

「社員番号○○○の○○です、フロに入らせていただきます」

をやってたころが懐かしい。今思えばあのころは今と違って将来に希望があって毎日が充実してた。
かといってこの歳になって転職しようにも>>895、大手の優良企業が採用してくれるわけない。

誰かマジで、個人が肩書きなしで気軽に入会できるオープンソース同好会を紹介してくれ!

914 :仕様書無しさん:2011/05/30(月) 16:25:04.40
人あまり状態だから、しょうがないよね
できると使い潰されるだから

915 :仕様書無しさん:2011/05/30(月) 16:34:54.67
>>913
個人でも弱虫でも参加出来るだろ

オマエさんの言う同好会って、どんなのをイメージしてるんだ?


916 :仕様書無しさん:2011/05/30(月) 17:10:42.62
よっぽどのネタがないとうまくいかないでしょう、同好会

917 :仕様書無しさん:2011/05/30(月) 19:32:49.85
>>913
お前プログラミングできるの?

918 ::2011/06/03(金) 15:11:12.74
5 月 31 日時点で判明している「東日本大震災関連倒産」131 社をみると、依然として被災地以
外で間接被害を受けたケースが大半である。しかし 5 月に入り、岩手、宮城、福島の 3 県を中心
に直接被害を受けた倒産も、徐々にではあるが判明しはじめてきた。また、これまで多かった全
国的な自粛マインドの高まりを受けた旅館・ホテルや外食などの業種に加え、ここにきて建設業
や「自動車関連企業」の増加が目立ってきたのも大きな特徴である。建設業は現状、建築資材の
調達難や工期延期等から行き詰まったケースが大半であるが、今後は今年度予算が被災地向け事
業に重点配分されるあおりを受け、一層の公共工事削減による“被災地以外での倒産急増”が懸
念される。「自動車関連企業」もまた、国内自動車生産の急減を受けて倒産に至るケースが相次ぎ
そうだ。建設業、「自動車関連企業」はともに、公共事業費の大幅削減やリーマン・ショックです
でに疲弊している中小企業が多い。経営体力的にも限界に近づきつつあった厳しい環境下で震災
が発生しただけに、東日本大震災による影響が倒産の最後の引き金となりかねない。
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p110601.pdf

919 :仕様書無しさん:2011/06/03(金) 15:15:27.20
>>918
何か言え
禿げ虫


920 :仕様書無しさん:2011/06/12(日) 00:40:51.66
遅配・未配などの賃金は、会社が破産・倒産すれば、労働債権を労働局が立て替えてくれる。
国の優先債権となり、銀行返済などよりも上位の納税などと同様の優先債権と成る。
この債権を支払わずに銀行返済や家賃支払いなどをしてしまうと、脱税と同じ犯罪扱い。

こおれマメな。

921 :仕様書無しさん:2011/06/12(日) 15:26:08.74
内製化が進めば中小は激減する。
ウォーターフォール、オブジェクト指向、RDBを排すればそれは簡単なことだ。

社内の人が自分の業務に合わせてその場で開発し、微修正を繰り返せばいい。
データもテキストファイルでかまわない。
それでは済まないようなものを開発するときだけ外に投げればいい。

922 :仕様書無しさん:2011/06/12(日) 15:30:54.50
wwwテwwwキwwwスwwwトwwwファwwwイwwwルwww

職歴皆無の歓迎されない馬鹿は言うことが違うなwww


923 :仕様書無しさん:2011/06/12(日) 15:34:50.47
>>922
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%89%8B%E6%B3%95
http://www.usp-lab.com/news.html

924 :仕様書無しさん:2011/06/12(日) 15:35:58.81
外に投げるだけで、ノウハウも構築できないような所が何か...

925 :仕様書無しさん:2011/06/12(日) 15:38:47.20
100%である必要なんてない。
70%をクリアできればいい。
いくら技術トレンドを追いかけ、難解な理論に習熟しようとも
高コストだったら話にならない。
古くさくて稚拙に見える技術で用が足りるなら、
普通の会社にとってそのほうがコスト削減になってよい。

926 :仕様書無しさん:2011/06/12(日) 15:53:15.20
小売だろうと卸だろうと製造業だろうと、業務それ自体が優先事項。
業務の推進を軽んじて、保守性だの安全性だのを論じても意味がない。

毎日業務をやっていれば新たな問題が常に発生するし、内容も徐々に変化していく。
内部で開発すればそういった問題や変化への対応も早くなる。

927 :仕様書無しさん:2011/06/12(日) 16:01:29.04
>>923
古典ネタじゃん

使い捨てのツールじゃあるまいし、実際こんなもん業務じゃ使えないでしょ

フロー組むのもめんどくさいし

第一、RDB 只で使えんのに、こんなもんわざわざ使うメリットが無いよ


928 :仕様書無しさん:2011/06/12(日) 16:07:50.00
>>927
そういうことは良品計画に言え。
実際にそれでやってるんだから。
http://codezine.jp/article/detail/3869

929 :仕様書無しさん:2011/06/12(日) 16:31:06.10
>>928
それでやれるってんなら、お好きにどうぞって感じだな

ただ、実際スループットが出ないのよ、コレ

後、このネタ振ったのオマエさんなんだから、
俺が良品計画に文句言うのは、筋が通らんと思うよ、うあはり君


930 :仕様書無しさん:2011/06/12(日) 17:00:21.31
そこで言ってるユニケージ開発手法ってのは早い話、
USP研究所ってとこが魚無アプリに必要とするコマンドを整備して
それをシェルスクリプトで組み合わせて使う昔からのUNIX流の開発手法だ。
>ttp://it.impressbm.co.jp/e/2011/01/25/3228
元ネタのページにもあるとおり、この手法は実際の業務とシステムを70%で
すり合わせることで短い開発期間を実現する。
つまり、システムを組む側に深い業務経験がいっそう必要になるわけ。
残念ながらうわはりの期待するのとは正反対にねw


931 :1:2011/06/13(月) 16:09:18.13
>>615
>あと業種により固定資産の比率が違い過ぎて、不公平となる。
>まぁ固定資産が殆どない中小SIerにとっちゃ福音だろうけどw
>逆に一番割を食うのは、町工場とかだな。

多くの中小企業経営者は、会社のために銀行融資やリース契約で連帯保証人になっています。
また、自宅も担保にいれて会社経営を行っています。さらには、配偶者や他の親族も連帯保証人
になっているケースがあります。
会社に何かがあったときには、丸裸にされてしまうのが、中小企業経営者の実態ではないでしょうか?
http://sme.fujitsu.com/accounting/insurance/insurance001.html

932 :1:2011/06/13(月) 16:14:30.32
>>652
>「中小企業といっても都心へ行けばその大半がデスクワーク」で、
>「公共的な賃貸オフィスが大半の商業区」は「固定資産税の強化」と関係無い。

図表-1のように全国で7000程ある事業所の30%が東京に集中しており、大都市圏に半数以上の事業所が集中していることがわかります。
また、図表-2の売上高の分布を見ると大都市圏で80%の売上げを上げていることがわかり、情報サービス業が都市部に集中し、
1事業所当たりの売上げも都市部が大きいことがわかります。
http://jp.fujitsu.com/about/journal/movement/industry/index007.shtml

 米国における未曾有の金融不安の拡大が、景気後退の危機に直面するわが国の経済に大きな
影響を与えています。こうした状況が、収益や採算の悪化、資金繰りの悪化などに苦しむ中小企業者
の経営を、さらに深刻化させることが懸念されます。
 このような中、東京都が実施している固定資産税・都市計画税の軽減措置は、厳しい経営環境に
ある中小企業者にとって、事業の継続や経営内容の健全化への大きな支えとなっています。
仮に東京都が、これらの軽減措置を廃止した場合、中小企業者に与える経済的・心理的影響は
極めて大きく、地域社会に与える影響が強く危惧されます。
http://www.city.taito.tokyo.jp/index/download/063984;000001.pdf

>東京都が実施している固定資産税・都市計画税の軽減措置は、
>東京都が実施している固定資産税・都市計画税の軽減措置は、
>東京都が実施している固定資産税・都市計画税の軽減措置は、

933 :仕様書無しさん:2011/06/13(月) 16:20:43.18
親父様がうわはりに使った無駄金は税金の比じゃないだろw
あげくにバイト代から食費も出さずにバイアグラなんか買うし。童貞なのに。

934 :仕様書無しさん:2011/06/13(月) 17:16:44.82
いいよ

935 :仕様書無しさん:2011/06/13(月) 19:30:34.31
>>934 が age ている件について


936 ::2011/06/16(木) 15:52:47.25
雇用調整助成金・中小企業緊急雇用安定助成金を
不正に受給した事業主の公表について
厚生労働省 東京労働局発表 平成23年5月16日
http://www.roudoukyoku.go.jp/news/2011/20110516-fusei/20110516-fusei.html

事業主名称 有限会社オアシスゲート
代表者氏名 栗栖 幸夫
事業所名 有限会社オアシスゲート
事業所所在地 東京都目黒区八雲1-4-11 都立大八雲マンション201
事業所概要 インターネットサービス業
不正受給の概要
金額 5,488,280円

事業主名称 株式会社イズム
代表者氏名 坂本 文也
事業所名 株式会社イズム
事業所所在地 東京都千代田区神田小川町3−1 オプティクスビル5F
事業所概要 ソフトウェア開発
不正受給の概要
金額 8,632,550円

事業主名称 株式会社シンク
代表者氏名 小関 直章
事業所名 株式会社シンク
事業所所在地 東京都大田区大森北1-16-6
事業所概要 情報サービス業
不正受給の概要
金額 2,095,735円

937 ::2011/06/16(木) 15:54:21.30
>>936の続き。

事業主名称 株式会社テクノウエア
代表者氏名 小関 直章
事業所名 株式会社テクノウエア
事業所所在地 東京都大田区大森北1-16-6
事業所概要 情報サービス業
不正受給の概要
金額 6,680,055円

事業主名称 株式会社フロンティアズ・ライン
代表者氏名 渡邉 圭一
事業所名 株式会社フロンティアズ・ライン
事業所所在地 東京都新宿区西新宿1-26-2新宿野村ビル32階
事業所概要 コンピュータシステム開発業
不正受給の概要
金額 5,986,990円

事業主名称 株式会社光栄舎
代表者氏名 青柳 潤
事業所名 株式会社光栄舎
事業所所在地 東京都練馬区春日町6-12-1
事業所概要 クリーニング業
不正受給の概要
金額 5,890,640円


938 ::2011/06/16(木) 16:04:10.47
雇用調整助成金・中小企業緊急雇用安定助成金を
不正に受給した事業主の公表について
厚生労働省東京労働局発表 平成23年4月11日
http://www.roudoukyoku.go.jp/news/2011/20110411-fusei/20110411-fusei.html

事業主名称 サイバネットテクノロジ株式会社
代表者氏名 張 林峰
事業所名  サイバネットテクノロジ株式会社
事業所所在地   東京都江東区福住1−17−8
事業所概要 受託開発ソフトウェア業
不正受給の概要
 金額 14,928,000円

事業主名称 株式会社ゼノンシステム
代表者氏名 津田 竜二郎
事業所名  株式会社ゼノンシステム
事業所所在地   東京都千代田区外神田1−8−2 第3電波ビル5階
事業所概要 受託開発ソフトウェア業
不正受給の概要
 金額 48,581,620円

#中小企業の悪事は業種を問わず、今後もビシバシ告発してやるからよろしくな!

939 :仕様書無しさん:2011/06/16(木) 16:06:16.49
死ね。

940 :仕様書無しさん:2011/06/16(木) 16:09:28.49
うわはりって親不孝だから死んだほうがよくね?

941 :仕様書無しさん:2011/06/16(木) 16:22:04.23
現役を退いてやっと悠々自適と思っていた老人の生活費を
不正に受給した招かれざる客のクソニート様の公表について


942 :1:2011/06/16(木) 16:23:21.69
>>940
>うわはりって親不孝だから死んだほうがよくね?

      ,―ヽ____、―
   ,/  ノ       ヽ  ~\
  /   ノ   父    ヽ   ~\
/   ノ           ヽ、  `ヽ
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ
\  |  <●>  <●>  (  )
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /  
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/   公務員は仕事が出来るから
      i、   \___/  _/      給料が高いのは当たり前
       \       ,ノ      文句があるならお前も公務員になれ
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.     用務員の仕事こそ頭脳労働だ!
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||

↓優秀な若手          ↓希望の星      

188 :仕様書無しさん:2009/10/22(木) 18:39:55           ←天才頭脳
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ                 ←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ  

↑                    ↑
技術立国日本の鏡        日本にも優秀なSEは居る! 

943 :仕様書無しさん:2011/06/16(木) 17:07:20.32
>>939
いきなり死ねって、どういう事ですか?君には社会の常識がないのですか?
普通は、『あのう、すいませんけれども死んでくれませんか?』とか
『あなたには、死ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃぁ死んでみようかな』とかいう
気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし死んでみるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。
自分の要求を通すためには頭を下げることも必要であるということを学んでください。


944 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/16(木) 17:34:33.36
うあはり〜
リアル死亡体験記まだ〜〜?


945 :仕様書無しさん:2011/06/16(木) 17:44:28.62
うわはりって童貞インポだから死んだほうがよくね?

946 :仕様書無しさん:2011/06/16(木) 21:54:20.85
>938
>中小企業の悪事は業種を問わず、今後もビシバシ告発してやるからよろしくな!

こwwくwwwはwwつwwwww
既に公開されてる情報をコピペしただけなのに告発www

さすがうあはり
コピペしただけでなにかを成した気になれるなんて、その低レベルっぷりが羨ましいよw



947 :仕様書無しさん:2011/06/17(金) 14:32:31.05
チャレンジシステム
福岡県福岡市博多区博多駅中央街4-8 ユーコウビル11階

給料明細
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well2.jpg


948 :仕様書無しさん:2011/06/17(金) 14:34:21.41
896 名前:名無しさん@引く手あまた :2011/05/26(木) 20:29:32.14 ID:9Hqv7zhP0
腹立ったのでこっちでも一応書いとく。

株式会社ゼロプラス。文京区本郷1-4-11岡野ビル3F
面接行ったら雰囲気が違う。担当の長田ってヤローが昨日だと勘違いしてたらしく、初めの違和感は「今更来た」の意だったわけだ。
長田はその場におらず、他の人間に日時がしっかり書かれたメールを見せたとこ態度急変。当の長田に慌てて連絡を取り始める。
電話代わったところ長田は勘違いを認めたが、「人間だから間違いはある」と開き直りやがった。その上、「じゃぁ今回の話はなかったことに」と上被せ。ぷっちん。
わざわざ安くない交通費かけて日程調整して来てやってんのにその態度はなんだ。交通費ぐらい払えと冷静にドスの聞いた声で言った。
悪いことは言わん、この会社はやめとけ。ブラックよりさらにたちが悪い。
まだマイナビに募集載ってるらしいからマイナビにも苦情出すつもり。

株式会社ゼロプラス
取締役COO 長田
http://www.xeroplus.co.jp/company/index.html


949 ::2011/06/20(月) 17:56:05.19
「献金は陣中見舞いとしてもらった。法令違反があったかどうかはわからない」
野田氏は記者会見でそう弁明した。献金していた企業はSE派遣やシステム開発を手掛ける「ソフトウエア興業」
(本社・東京都千代田区)。総従業員約3000人の業界大手で、同社や社長は野田氏以外にも仙谷由人・官房副長官、
馬淵澄夫・首相補佐官といった政権幹部、さらには自民党の細田博之、中川秀直、二階俊博各氏ら閣僚経験者にも献金していた。
その背景に、菅直人首相が「一に雇用、二に雇用、三に雇用」と叫んで進めてきた雇用政策があるのではないかと指摘されている。
捜査関係者が語る。
「国税の査察を受けた企業のうち検察への告発に至るのは6〜7割、残りは修正申告などで終わる。今回は政治案件
なので国税の判断が注目される。検察は雇用調整助成金(雇調金)との関連に関心を持っている」
雇調金とは、企業がリストラを実施する際、解雇せずに休業や出向とした場合に国が休業手当の最大75%を助成する制度。
休業中に教育訓練を行なえば、大企業で日額4000円、中小企業で同6000円の加算もある。
SEを派遣、出向させるソフトウェア業界は、その恩恵を多く受けている。大手ソフト会社の組合幹部が語る。
「リーマンショック後に企業のシステム投資が激減し、業界は大不況に陥りましたが、民主党政権の雇調金の
拡充で救われた。優秀なSEを解雇せずに済むうえ、助成金収入は会社の営業外利益として計上できる。
業界団体も説明会を開くなど積極的に助成金の活用を進めてきました」
もちろん業界大手の「ソフトウエア興業」も雇調金を受け取ってきた。

“首相候補”野田佳彦・財務相の「雇用調整助成金還流疑惑」
2011.06.20 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110620_23608.html


950 :仕様書無しさん:2011/06/22(水) 12:03:09.63
暇だなぁー

951 :仕様書無しさん:2011/06/22(水) 12:10:26.64
明日から働こう

952 :仕様書無しさん:2011/06/22(水) 12:11:01.41
やっぱ明後日から働こう

953 :仕様書無しさん:2011/06/22(水) 14:58:18.13
今日は暑いなぁ
来週から働こう

954 :仕様書無しさん:2011/06/22(水) 18:49:36.36
来週から働こう

955 :仕様書無しさん:2011/06/22(水) 19:03:46.25
来月から本気出す!

956 :仕様書無しさん:2011/06/22(水) 19:59:58.15
来月はまだ暑いよ・・・秋になってから本気出す

957 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/22(水) 20:11:56.08
本気を出すと、熱が出る
よって、本気を出すには、十分な冷却効果を期待出来る季節が必要


958 :仕様書無しさん:2011/06/23(木) 00:24:39.22
よしっ
冬から働こう

959 :仕様書無しさん:2011/06/24(金) 15:23:21.83
今年は節電という名の冷房禁止が行われているのでめっちゃ非効率

960 :天使 ◆uL5esZLBSE :2011/07/02(土) 10:47:53.21
ゴミが散らかってる


961 :仕様書無しさん:2011/07/02(土) 10:50:33.65
部屋の掃除もできんのか
らしいけどw

962 :天使 ◆uL5esZLBSE :2011/07/02(土) 11:33:08.66
>>961
だまれゴミ

963 ::2011/07/02(土) 17:08:35.57
>>611
>No。消極的だからこそ支援が必要だと言いたい。
>もちろん中小企業が未経験者を直接雇用するのには結びつかないだろうが、
>新卒やベテランの余りを減らして、他でのチャンスを拡大するのには役立つ罠。

俺のカキコは、『新卒へ向けてのメッセージ』と受け取ってもらいたい。

業界未経験に何がわかる、などという反論も多いが、新卒は業界未経験で当たり前。
俺は新卒ではないから門前払いでいいとしても、新卒が相手ではそうはいかない。
同じセリフを俺が言っても説得力無いなら、新卒の口からそれを言わせてやろうとの狙い。

新卒の誰かがここでの俺のカキコをテンプレート集に使ってくれるであろうことを望んでいる。

>Web上には人智が結集していると言っても過言ではありません。しかし、一方では匿名性や
>簡易性から根も葉もない誹謗中傷、心無い書き込みなどが氾濫しています。
>機密情報・個人情報の漏洩、著作権の侵害、名誉毀損、学校裏サイトを通してのいじめなど
>様々な問題が多発し、社会悪と取れる一面も併せ持ちます。
>これら誹謗中傷・風評被害により、企業は営業上多大な損失を被り、人材採用においても
>大きなマイナスとなっています。また最近では、金融機関も融資の際にネット上の書き込み
>をチェックし、判断材料に加えると言われています。
>http://www.siemple.jp/

人材採用においても大きなマイナスとなっています
人材採用においても大きなマイナスとなっています
人材採用においても大きなマイナスとなっています

964 :仕様書無しさん:2011/07/02(土) 17:15:51.13
カタワ大暴れww

965 :仕様書無しさん:2011/07/02(土) 18:54:10.93
世間体においても大きなマイナスとなってるぞうわはり。親父様にとってw

966 :仕様書無しさん:2011/07/04(月) 06:55:50.62
中小ソフトハウスのHPで社員の写真見ると
だいたいその会社の内容がわかるね
ていうか結構落差が大きい感じがする

967 ::2011/07/04(月) 17:12:46.88
新卒の余りを減らしたいならコンビニや外食チェーンのほうが元気に働いてる分だけずっとマシだし、
ベテランであればキャリアを活かして大手や外資に引き抜かれたらいいはずだ。
中小企業への支援は経営者の私腹を肥やさせ、社内失業者を増やす愚行でしかない。

>新人の余剰感は顕著、価格も暴落 

>大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい

多くの中小SIerでは、本当の意味でのベテランエンジニアは大手や外資に引き抜れ、
空いたところで新卒が入るもすぐに辞めていかれる。未経験者を安易に切れば、
ベテランが育たず別の未経験者で埋め尽くされるだけのこと。

>>611
>No。消極的だからこそ支援が必要だと言いたい。
>もちろん中小企業が未経験者を直接雇用するのには結びつかないだろうが、
>新卒やベテランの余りを減らして、他でのチャンスを拡大するのには役立つ罠。

新卒学生対象の就職採用説明会に異変が起きている。予約はするが、「ドタキャン」
する例が急増しているのだ。申し込みの半分程度しか来ないこともあるようで、
企業の採用担当者も「予約できない学生が結構いるのに」と困惑している。
「例年『ドタキャン』はあるが、2011年卒は特に多いという印象だ」
東証一部上場の中堅鉄鋼メーカーの人事担当者は語る。2010年2月頃から採用活動
を行っているが、20人の枠を用意してもその半分、10人しか説明会に来ないこともあった。
「困るけど仕方ない」と、半ば諦め状態だ。
http://www.j-cast.com/2010/06/21069243.html

前述のとおり、派遣元は新入社員教育から高度技術者教育まで文字通り心血を注ぎ手間暇
かけた結果、ようやく第一線で活躍できるだけのプログラマーやシステムエンジニアに
成長させた途端に、派遣先が法40条の5の存在を後ろ盾としてようやく育て上げた人材を
一方的に取り上げることは、まさに法的な「人材引き抜き」を国家自体が奨励することと
何ら変わらず、業界に大きな打撃を与えることは間違いありません。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/02/dl/s0214-8l.pdf

968 :仕様書無しさん:2011/07/04(月) 18:04:02.41
>>967
いいじゃんいいじゃん
どんどん社内失業者を増やそうぜ

俺はサイレントテロリスト(笑)

969 ::2011/07/04(月) 18:06:25.39
社内失業者を増やすくらいなら、生活保護受給者を増やしたほうがいい。

生活保護プログラマーでオープンソースしようぜ!
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1298510910/

生活保護のほうが適用範囲は広いし、会社に縛られず自由に何でもやれるから。

970 :仕様書無しさん:2011/07/04(月) 18:59:47.43
親父様はお前を別に縛りたくないんだけどな…早く自立してくれよとw

971 :仕様書無しさん:2011/07/04(月) 20:45:42.96
>>969
中小が潰れないで国が潰れる
ていうか、やることがスレ違いだろw

972 :仕様書無しさん:2011/07/05(火) 19:11:49.45
ここの放送すごい面白いよ
http://com.nicovideo.jp/community/co171597

973 ::2011/07/06(水) 16:25:39.77
何でこんな変な言いがかりつけてくるのかなー。

未経験者を安易に切ればベテランが育たず、別の未経験者が入ってくるだけのことだろうに。
もしかして未経験者を解雇すれば、代わりにベテランが入ってくるとでも思ってるのかねぇ。

>>603
>そもそも未経験者を切るのが、何故ベテランの引き抜きにつながるのか謎だけど。

新人の余剰感は顕著、価格も暴落 
新人の余剰感は顕著、価格も暴落 
新人の余剰感は顕著、価格も暴落 

974 :仕様書無しさん:2011/07/06(水) 16:29:10.08
詰め込み教育の成果だろうね
こういう状況になったってことを受け入れることからはじめないと

975 ::2011/07/06(水) 16:30:10.59
謎も何も、当たり前の事実だが?

今度は自分が切られる番だとなれば、ベテランは大手や外資に転職してしまうのは当たり前。
本当のベテランならその会社にしがみつかずとも、転職先はいくらでもあるのだし、
転職の機会を逃したまま年齢を重ねてしまったら取り返しがつかなくなってしまう。

>>603
>そもそも未経験者を切るのが、何故ベテランの引き抜きにつながるのか謎だけど。

大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい
大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい
大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい

976 :仕様書無しさん:2011/07/06(水) 17:15:00.85
3行コピペすればうわはりだと思ってくれる、とは
ずいぶん底の浅い偽物だなw

977 ::2011/07/10(日) 14:48:03.32
ベテランが大手や外資に引き抜かれて未経験者ばかりになったのを、この業界未経験がなどと
いって未経験者を切り捨てたところで、他所からベテランが入社してくるとでも思ってるのか?

>>611
>No。消極的だからこそ支援が必要だと言いたい。
>もちろん中小企業が未経験者を直接雇用するのには結びつかないだろうが、
>新卒やベテランの余りを減らして、他でのチャンスを拡大するのには役立つ罠。

三星(サムソン)電子にスマートフォンのソフトウェアを供給する協力会社のA社。同社は最近、売上が30%も減少した。
年間売上高100億ウォン以上の堅調な業績を上げてきたが、国内大企業の「人材引き抜き」にはお手上げだ。
開発部門人材の40%が三星SDSに転職し、仕事まで減ってしまった。去年、アップルの「アイフォーンショック」に続き、
三星とLGもスマートフォンのアプリケーション開発に乗り出したが、このときソフトウェア会社の開発人材を多くスカウト
していたため、中小企業は人材不足に頭を悩まされている。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2011041418618


ベテランが引き抜かれた『残りカス』な中小が、別のベテランを『厳選採用』できるとでも思ってるのかwwww

978 :仕様書無しさん:2011/07/10(日) 17:01:14.76
金で転ぶ奴はそのうち...

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