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【鬱病】 壊れたプログラマー22人目 【爆発】

1 :廃人22号:2010/03/20(土) 12:03:37
壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。

Humpty Dumpty sat on a wall.
Humpty Dumpty had a great fall.
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again.

ハンプティ・ダンプティが 塀の上
ハンプティ・ダンプティが おっこちた
王様の馬みんなと 王様の家来みんなでも
ハンプティを元には 戻せない

 ■■前スレ■■
【鬱病】 壊れたプログラマー 【爆発】
 21人目 : http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1261280901/


2 :廃人22号:2010/03/20(土) 12:14:14
前スレ967です。
爆睡こいてしまい寝過ぎてしまいました。
一度起きたのですけど疲れてて二度寝してしまいました。
納期19日(金曜日)で20日〜22日(祭日)まで
社内でテストして23日(火曜日)に客先に納品に行きます。
無理だと思うとできないのでやればできると思ってやってみます

転職サイトもちょっと見ながら仕事します
いい転職先ご存知でしたら教えてください
31才、C,C++,Javaとネットワークプログラミング(socket,winsock)は得意です
Windows,Linuxのミドルウェア、最近はPerl,PHP,ajaxでWeb系
やってますけど、Photoshop、Illustratorなどは他の方が担当で
私は使ってません。よろしくです。


3 :仕様書無しさん:2010/03/20(土) 21:18:57
壊れてから聞くハンプティ・ダンプティの歌はかなりクル・・・
なんで落ちる前に塀から降りれなかったのかな、俺は・・・

4 :廃人22号:2010/03/21(日) 04:07:48
眠たい。

寝る。

外はなんか、風がすごいみたい。


5 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 04:10:33
>>3
たいていの人は目の前に危険が迫るまで動かないもんです。だから気にしないでください。


6 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 04:51:33
寝ている間に上司に食堂の箸で胸と目を刺されそうになる夢を見た。

夢の中でまで仕事の話すんなよ
お願いだから俺を寝させてくれよ

そういやデパス呑んでなかったな
飲まないと確実に悪夢で目が覚めてしまう。

俺もう壊れてるのかな。かなぁ・・

7 :廃人22号:2010/03/21(日) 12:20:31
起きてから、あたまぼーっとしてて
茶のんでる。

PCの前にすわって
いろいろ見るんだけど
プログラムをみる気力がない

今日は何曜日?
日曜日?

なんでおれこんなとこrで
こんなことしてんだ


8 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 14:43:53
カットオーバーで新設備に切り替えたら全面ダウン。
リブートしても電源再投入しても立ち上がらずマシンルームは阿鼻叫喚、という夢を見たことがある。
2ヶ月後、それは正夢となった・・・

9 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 15:20:33
>>8
kwsk

そこまで酷いのはなかなか無いぞw

10 :廃人22号:2010/03/21(日) 20:52:30
黒木メイサといっぱつやってから死にたい。
つーか、おまえら明日も休みなのか?
おれとかわってくれまいか?
30000円やるぞ!


11 :仕様書無しさん:2010/03/21(日) 20:55:00
ぜひ変わりたい

12 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 00:10:28
大迷惑!メリットどこ? 「休日分散化案」世紀の愚策か
http://netallica.yahoo.co.jp/news/113443

祝日を休むにはサラリーマンは「有給休暇」を取得して休め。
と言う事になるのでは?
つまり民間企業の国民の祝日は全て無くして有給扱いの可能性が高い。

官公庁は休めても、そのブロック以外は平日になるわけだから
証券会社とかブロックなど関係の無い民間企業は休めるはずがない。
しかもブロック違いの隣の県で働いている人は家族とは祝日が違うだろう。

官公庁の事だけ考えて話しているのでは?
辻元清美が狂った?


13 :廃人22号:2010/03/22(月) 09:11:42
>>11
あのー、ネットで転職先探してたら、
ttp://recruit.banex.jp/というのを見つけた。
ベンチャーだし、募集が多いから辞める人も
多いんじゃないかと思う。
社内の写真見てもガキばっかりみたいだし。
でも、社長の趣味なのか、社長の愛人なのか、若いギャルが
いるから、一度応募して、様子をみてきてくれないか?
働きやすそうなら、若いギャルはおれも好きだから応募
しようかと思ってる。
よろしこ!


14 :廃人22号:2010/03/22(月) 09:37:37
>>12
>辻元清美が狂った?

社民党議員って、北朝鮮と仲良しって聞いたことあるけど、
だから、日本のことなんて何も考えてないんじゃないの?


15 :仕様書無しさん:2010/03/22(月) 09:41:14
確かに他の会社が働いてる時には休みにくいよな。

でも中国の旧正月やヨーロッパのクリスマス休暇の時は
「文化だしそんなもん」とお互い了承してるし
日本の正月休みだってどこの国だってOKしてくれてるよ。

ただ国内の話だから、馴染むのに時間がかかるとは思う。
思いつきでやるにはちょっと考えが足りないとは思う。

奴隷根性は少し捨てて休むときは休んだほうがいい

16 :廃人22号:2010/03/22(月) 13:51:45
奴隷根性あります。

捨てられません。

北朝鮮の労働者なみ?


17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :廃人22号:2010/03/22(月) 23:28:12
      |
      |
      |
      J


19 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 10:42:53
つ、釣られた〜!



なんちゃって!



20 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 15:14:44
頭痛いです

21 :仕様書無しさん:2010/03/23(火) 18:20:26
おれも頭痛がする。
花粉症でも頭痛になるみたい。


22 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 19:32:23
4月からスゲー可愛い娘が入社すると聞いた。
先輩に昔教えてもらった方法をやってみようと思う。

無理な仕事を押しつけて、納期に間に合わせろと
すげープレッシャーをかけて、絶対納期に間に合わない仕事を
やらせて、許してやるからやらせろ!と迫るという方法。

これで必ずやれるらしい。
なぜか相手が可愛いほど、これでやれるらしい。
たのしみー!


23 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 20:44:03
ただしイケメンに限る
という注意書きを見落としてないか?

その可愛い子がやめちゃうと周りの野郎どもに刺されるぞおまえ。

24 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 21:04:31
>>22
まわりもグルじゃないと、絶対助ける奴がでてくるぞ。

25 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 23:00:06
男の娘、というオチ

26 :仕様書無しさん:2010/03/24(水) 23:51:19
ふっふっふ!

> ただしイケメンに限る
おれはイケメンまでとはいかないが、そんなにブサイクじゃない。

>まわりもグルじゃないと、
大丈夫だ。夜中にやっちゃえば、朝までには落ち着いてるだろ?

>というオチ
残念だが、オチはない。


27 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 01:03:06
どうせこの業界にいれば休職して頑張って復活したところで、また再発していつかは
またダメになる可能性が高い。
また頑張って続けても、もう回りも自分もかつてのような目ではみなくて、ギリギリ
低空飛行、みたいな勤務状態になっちゃうことが多い。

普通の会社なら鬱で休みってことなれば、(悪い意味でも)特別扱いで最後は変われ
という話になりがちだけど、みんなが自分の鬱病自慢や、飲んでる薬の情報交換を
普通の話題として話しているんだから、むしろ鬱にやさしい業界なのか・・・いや違う。

多くの場合で結局この業界、職種から離れるしか解決策はないと思うのだが、お前らが
しがみつく理由ってなに?

28 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 01:33:55
他にできる仕事が無いから。

29 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 02:21:35
なんだかんだ言ってもこの業界が好きだからだろ

30 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 02:59:44
売り子みたいにリアルタイムな応対求められるのはだめ。
派遣作業員みたいにマニュアルどおりのことをやるのもだめ(頭悪くて覚えられない)。
リアル土方は体力ないから無理。
料理人はやればできそうなきはするけど、現時点では料理下手。
町工場とかならなんとかできそうかも。

31 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 09:39:48
好きなように生きるのは才能が必要だ
by原哲夫

32 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 14:37:56
不眠症だと思ったら睡眠時無呼吸症候群だった


33 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 22:58:16
>>22
やくざの娘だったというおち

34 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 23:15:27
おれの上司、いびきがすげーうるせー!
だから、上司に「いびきうるさいですよ」と言ったら、

「おめーのほうがうるせーと思うぞ?
 すげーぞまじで!ビルが揺れるんだぞ?
 わかんねーだろ?」

といわれまちた。。。
恥ずかしかったです。。。


35 :仕様書無しさん:2010/03/25(木) 23:15:41
らりピーか…

36 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 07:51:11
睡眠時無呼吸症候群だと思ったら花粉症だった

37 :仕様書無しさん:2010/03/26(金) 14:16:22
花粉症になると、
なぜか他の病気も出てくるから不思議。
頭痛もひどい。
つらいよー。


38 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 00:38:56
花粉症の人は花粉が飛び始める2週間前にアレルギー科受診して薬出してもらうといいよ。
俺も大学の頃は死ぬ思いをしたけど、病院通い始めてからほとんどと言っていいほど
症状が出なくなった。
飲み薬(杉花粉の場合はエパステル)は効き始めるまで2週間かかるから
今からアレルギー科行っても手遅れだけど、
俺の主治医は「余った薬は来年早めに飲んでください。エパステルの消費期限は2年」
と言ってくれてる。

今年はもう手遅れだけど、来年のために今アレルギー科受診しておけ。

39 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 00:45:48
エパステル出して下さい、って言ったら
いいんですかね?


40 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 03:04:42
花粉くらいならわざわざ医者行かなくてもザジテンでおk

http://www.zaditen-al.jp/

41 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 09:28:12
>>40
それは眠くなるからだめ!


42 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 11:32:44
最近、寝る前にトイレに行ったのに、布団に入るとまた
おしっこしたくなることが多い。
当然起きてトイレにいっても出ないか出てもちょっと。

尿意無視して寝れるから今のところ問題ないんだが
これって明らかになんかの病気のサインだよな?
なんだこれ

43 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 12:10:19
前立腺肥大とか?

44 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 13:03:14
アレロック飲んでも全然眠くならないよ。
何しろロヒプノールとアモバン一緒に飲んでも眠れない筋金入りの不眠だからな。

45 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 13:07:23
>>42
不安神経症の一種かも。

46 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 13:09:00
>>41
全然眠くならないよ。眠くなる成分は入ってないし。

47 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 15:15:32
>>45
どういうこと?「気のせい」を格好よく言うとそうなるの?

48 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 15:45:20
気のせいでスルーできるならよくある話で済むのだが
気のせいが原因で他のことや生活に支障が出だすと
肩書き(病名)が付く

49 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 15:46:05
>>42
何歳なの?
前立腺癌の可能性あるから
一度病院に行ったほうがいいよ?

45才以上ならほっといてOK。
ただの老衰。。。orz


50 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 17:53:49
>>48
ありがとう
>>49
37だよ。まだ若いよ。たぶん。

51 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 22:42:31
>>50
実年齢は30代かもしれないけど、身体年齢も見といたほうがいいよ。
身体の老化が早い人が多い気がする・・・

52 :仕様書無しさん:2010/03/27(土) 23:31:52
>>39
初診では本当にスギ花粉アレルギーか、バッチテストを受ける。
まあいい医者なら、バッチテストの結果が出るまで1週間かかるから
その間の薬も出してくれるんじゃね?

53 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 15:04:57
>>52
ありがとうございます。
スギ花粉かどうか、やはりテストしてもらったほうが
いいと思うので、病院に行ってきます。
アレルギー科が近くにないので、内科か皮膚科など
行ってみます。


54 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 17:15:12
息子:「父さん。ひとつ聞いてもいい?」
父親:「なんだい」
息子:「国の仕組みってどうなってるの?」
父親:「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
    父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。
    母さんは家計を管理してるから”政府”だ。
    そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
    ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。
    赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
    国の仕組みってこんな感じだよ」
息子:「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」


その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。
「父さん!」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。


次の朝・・・。
息子:「やっと国の仕組みって分かったんだ」
父親: 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
息子:「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。
     そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

55 :仕様書無しさん:2010/03/28(日) 22:19:27
>>53
症状次第では、耳鼻科かも試練。

56 :廃人22号:2010/03/29(月) 09:56:24
さて納品に行ってくる

風呂はいってないから臭いよ
渋谷駅で「くさっ!ぷーん!」と
酸っぱい刺激臭がしたら、
おれだと思ってくれ


57 :廃人22号:2010/03/29(月) 10:30:37
地震きたな。

小さい。。。


つまんない。。。

東京壊滅すればいいのに。


58 :仕様書無しさん:2010/03/31(水) 00:56:19
自殺者最多は3月1日=休日は減る傾向−内閣府調査
3月30日19時59分配信 時事通信

 内閣府は30日、自殺者の年齢や職業、自殺時期などに関する調査の結果を発表した。
2004〜08年の平均で最も自殺が多かった日は3月1日の 138.0人で、最も少ない12月30日
(55.2人)の2.5倍であることが分かった。自殺者数が12年連続で3万人を突破する中、
内閣府はこうしたデータを今後の対策に生かす考えだ。
 調査は、厚生労働省と警察庁がそれぞれまとめた自殺に関する統計を照らし合わせる形で
行った。
こうした試みは初めてで、結果は内閣府のホームページにも掲載し、地方自治体などにも利用を促す。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100330-00000170-jij-soci


職業のうち、システム開発はどれくらいを占めるんだろうね?
若手に自殺者が集中してたりして。

59 :仕様書無しさん:2010/03/31(水) 16:48:12
クソ、俺なんか27なのに前髪が薄くなってきやがった・・・・・・

60 :仕様書無しさん:2010/03/31(水) 17:14:57
>>58
おれのいとこSEやってたけど飛び降りちゃったよ
まだ28才だった
飛び降りたのは10月だったな
新聞のかたすみに小さく載ってたよ

取引先メーカーの隣の部署の人、
灯油をかぶって焼身自殺。
みてみたかったな、火だるま。

自殺なんて日常茶飯事だから
だんだん何も感じなくなってくる。
戦場なんだよ。システム開発は。
それでOK?


61 :仕様書無しさん:2010/03/31(水) 17:27:56
僕らはもっと生きていて良いんだよ

62 :仕様書無しさん:2010/03/31(水) 22:41:24
異常な残業時間とか鬱になったきっかけがはっきりしている(それを取り除けば
直ることがわかっている)ならまだ対処のしようがあるけど、結局この業界という
か仕事そのものに原因がある場合が多いよね。
クスリとか認知療法で一時的に持ち上げても結局ダメになるのがほとんど気がする。
やたら病気になるとか怪我をする仕事だったら辞めよう、という発想が普通だと
思うけど、なんでこんなにボロボロになってしがみつこうとするんだろうか我ながら
不思議になる。どっかで負けを認めたくない気持ちがあるんだろうか。

63 :仕様書無しさん:2010/04/01(木) 11:54:50
どこの企業で働いても大変なんだけど、
ストレス発散のために下請けやアルバイトを
精神的に痛めつけて遊ぼう!としか思えないような事例を、
この10年ぐらいよく聞くんだよね。
つか、年毎に増えている気がする。

コンピュータ社会が急速にやってきたから、
発注者も素人なら、仕事のやり方も未成熟という
ことじゃないかな?

だから自殺者が多いんじゃないかと思ったりする。


64 :仕様書無しさん:2010/04/01(木) 13:44:42
いよいよとなったら逃げればいいので気は楽だよ

65 :仕様書無しさん:2010/04/01(木) 16:25:00
そうそう、責任感が強いと寿命を縮めてしまうよね。

発注者側は責任感のある人(企業)にしか発注しないから、
表面的にはやる気をガンガン見せて、
実際には納期なんて気にしないで、
まったりユルユル作るのが
長生きする秘訣なんだろうね。

そのときに、成績を上げようと思ってハアハアしている
馬鹿やろうが上司だと大変なんだけどね。


66 :仕様書無しさん:2010/04/01(木) 17:12:54
押さえるところは押さえてくれれば
あとは文句は会社に出張してでも乗り込んで言いに行くから。

死ぬほど仕事する必要はないけど
ちゃんとメールや電話には返事してね

67 :仕様書無しさん:2010/04/01(木) 19:48:56
元請けの営業が残業禁止を現場に厳命。
理由は「売上(=営業の成績)」が落ちるから。

外注にサービス残業させるわけにいかないらしく、
外注は絶対残業禁止という指示が飛んだ。
一方、元請けプロパーが一人でサービス残業して帳尻合わせ。
そのストレスのはけ口は外注にまわってきた。

情報を小出しにして、開発の後戻りが毎回発生。
「口答えするな。とにかく作れ」→「○○区分が2のときは××処理を
しなければいけないに決まっているだろ!なぜそんな事も知らない!」
など。常駐先企業(発注者)の目の前でもお構い無し。
さすがに発注者もあきれたらしく、元請け企業の常駐契約を
解除。外注で入ってた俺は元請け企業もろとも撤退した。

その数年後、件の元請け営業担当者がうちの会社に「理事」という
肩書きで着任。前任者との引き継ぎが終わったと思ったら、所属事務
所で唯一自社内作業をしていた最年長社員が退職を表明。

最年長社員がやっていた事務所内の実務もすべて理事が掌握する事に…
理事の暴走が始まった。

その後、理事の暴走によるトラブルで退職者、病人、屈服させられて
召使いのように扱われる者が発生。一部顧客ともトラブルを起こした。
普段の言動も相当怪しく、社員との溝は深まる一方。


そもそも、下請け企業に出向させられるような人員に「まっとうさ」を求める
事自体が間違いだったのだと、辞めた今になって思う。

68 :仕様書無しさん:2010/04/01(木) 21:30:39
>>67
そういうの、日本の企業に多いんだよね。
本当に多い。
本社で使い物にならないキチガイや馬鹿が
子会社の役員になって無茶苦茶にするんだよね。

どうしてキチガイとかいわれているのに
会社を辞めさせられないのか?
それすごく不思議だ。

どんなに能力なくても、馬鹿でもキチガイでも
いったん正社員になったら後は順調に年功序列。
こういうのを辞めない限り日本の企業に未来はないよね。


69 :仕様書無しさん:2010/04/02(金) 00:58:44
だからさ、能力で測られる仕事じゃなくて、「身分としての仕事」に付かなきゃ
負けなんだよ日本では。
公務員や大企業の正社員は職業が違うんじゃなくて、身分が違う。
途中参加はほぼ不可能だ。

70 :仕様書無しさん:2010/04/03(土) 16:53:51
まあ、その身分制度もどれだけ維持できるかなぁ、と思うけどね。

システム開発だってそうじゃん。根本的な問題を放置して改修を続けりゃ、
いつか行き詰まる時が来る。その間、矛盾を押し付けられる立場の人は
たまったもんじゃないけどな。

でも、いつか終わる。


71 :仕様書無しさん:2010/04/04(日) 14:10:19
この麻雀の問題、あなたはプログラミングできますか?史上最大のコーディングスキル判定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270357224/

72 :仕様書無しさん:2010/04/06(火) 01:15:38
>>71
その問題の意味、おれもわからん。。。


73 :仕様書無しさん:2010/04/06(火) 16:28:01
仕様書って、仕様書になってねーじゃん!
と思ったら突き返してもOKなもんですか?

もしくは、意味不明の仕様書ともしばらく格闘
してみないとダメですか?


74 :仕様書無しさん:2010/04/06(火) 18:48:04
突っ返していいだろ
「これ仕様書になってないです。例えば(ry」

75 :仕様書無しさん:2010/04/06(火) 19:41:30
意味分からないところを論理的に説明できれば問題ないでしょう。

仕様書に限らないけど、理由を説明できない意見は論外。

76 :仕様書無しさん:2010/04/07(水) 22:34:48
概要しか書いてない資料を基本設計といわれるところもあるぜ
突っぱねてやれ


しかしこのスレにまたお世話になろうとは・・・
担当まじで氏ぬか降格してくんね〜かな

77 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 00:17:42
悪いのはなんでも仕様が悪い、ですか。

78 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 00:38:02
だって仕様がないんだよ。

79 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 01:27:09
全てが口頭説明。一方的に話し、聞き漏らしや説明漏れについて
説明を求めると、ため息をついてバカにしたような態度。
似たようなものがあるから、とにかくマネして作ればいい、という。
新規プログラムの仕様から、既存プログラムの仕様、各種コードの仕様
など、重要な事柄はすべて40代後半の古参社員たちの頭の中。

こんな状況で何とか作っても、当然求める仕様は満たされておらず、
「なぜそんなことも知らないのか」などと叱責される。

仕事をしたいのか、ひっかき回して遊びたいのか…
理解に苦しむ。

80 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 04:50:22
>>79
「図や説明文書がないものは仕様として認められないので、
そういう資料がなければ作ってください」と言うしかないだろうな。
そうしないと彼らの頭の中から正しく情報を引き出せない。

81 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 05:20:19
>>80
そうやって作らせてもExcelで作られた項目の羅列しか出てこない
のはよくあること。
自分で仕様書書いて「これで合ってますか」って聞く方がまし。

82 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 07:04:17
>>79
いるよねそういう奴
昔のシステムの仕様なんざこっちがしるかってんだ

歳が35以上の客はそういう傾向が多い気がする


83 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 10:57:10
>>82
お前も35過ぎたらそうなるんだぜ

84 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 18:34:58
>>83
この業界、まともな精神してる奴はその前に病んで辞めるから。

85 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 21:26:00
図が無ければ仕様じゃないのか・・・?

86 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 21:29:09
図をつかって平易に伝える努力さえしない文書は最低の仕様書だとおもうわ

87 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 22:16:45
全然理解できない図表「だけ」書いて、
分かりやすい文書作った気満々のおっさんも
多いけどな。

88 :仕様書無しさん:2010/04/08(木) 22:40:10
「〜だと思う」と意見されても平行線だと思う

89 :仕様書無しさん:2010/04/09(金) 04:37:19
形式がどうのじゃなくて、自分がわからない資料はわからないんだからはっきり言うしかないだろ。
それでバカにするような相手なら、「じゃあちゃんとできなくても知りませんよ」と言ってやればいい。
それでまずいと思えばしぶしぶでも協力するようになるだろうし、それで何も改善されなかったら
その部分だけほっとけばいい。ソフト開発と言ったって要は力関係だからね。
こちらが引っ込んでれば相手はつけあがる。喧嘩する気で強く出ればいいのさ。


90 :仕様書無しさん:2010/04/09(金) 12:12:38
仕様書が理解できない?
仕方がないな、コーティングしてやるよ


91 :仕様書無しさん:2010/04/09(金) 14:10:21
へたくそなコード書かれるとかえって迷惑です

92 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/09(金) 19:02:57
質問なんだけど、お前らは人を殺す夢って見た事ある?
初めておととい見ちゃったんだけど、どうしよう?
けど殺しはしていない。 殺したらダメだっていうのはわかってた
血がすげえな
けど怖くなかった
どちらかといえば、楽しささえ感じた。
ケンカからの発展でそうなったらしいんだけど、俺はキレてて、
殺す気でもう抵抗しない相手を(ry
でも、ころしちゃいけないってことだけはわかってた
血が凄かった
3〜4人くらい血だるまで転がしてたんだけどそのうち
一匹逃げようとしやがったんだ、
そいつだけは本当に、さらに今まで以上に殺す気で(ry
俺は、こんな夢を見といて、平然と何も畏怖すら感じなくなってる自分がこえーよ
つか、夜中一回起きたんだよな。
深度0〜1くらいの地震があったのか、床と壁と天井とタンスが、順番に
キシッ・・・キシッ・・・って、なってて、ヤバイ雰囲気が室内に流れてて、でもねむいから無視してそのまま寝たら
その夢をみた。 けど、悪夢だとは思ってないんだよな。 全然怖さを感じていないんだ。
夢を見ているときも、 夢から覚めた今も。

鬱グラマーもこんな夢みたりする?

93 :仕様書無しさん:2010/04/09(金) 20:38:26
de?

94 :仕様書無しさん:2010/04/09(金) 21:03:35
ここはお前の日記帳じゃねぇ!
事件起こしてしまう前に病院逝け!病院!

95 :仕様書無しさん:2010/04/09(金) 21:51:08
まだ何もやっていないんだから、病院は行かなくても良いだろ。
やっちまったら、病院で見て貰えるだろうから、気にするな。
あと、それだけじゃスレ違いだよ?

96 :仕様書無しさん:2010/04/09(金) 22:11:17
おまえら優しいな

97 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/10(土) 06:15:41
鬱ですー

98 :仕様書無しさん:2010/04/10(土) 06:27:35
はやくやめろよアフォども。営業するものの身にもなってみろ。

99 :仕様書無しさん:2010/04/10(土) 06:28:51
売ってもらえるだけでもありがたいと思え。

100 :仕様書無しさん:2010/04/10(土) 06:31:01
てーか、おまえら何で働くの?まともな理由言えるやついる?
ただ単に生活したいとかだったら、やめて生活保護うけろよ。

101 :うy ◆e6.oHu1j.o :2010/04/10(土) 19:22:22
wwwww
なんで働くのっていうか、なんでPGなの?って事だろうな
仕事する理由は、だれだって生活の為
でも嫌々仕事するくらいならやめれば良いとおもう
むしろ、やめろと。 周りが迷惑だからな
鬱とかいってる奴って、もう迷惑とかいう次元じゃない。 存在自体が罪

102 :仕様書無しさん:2010/04/10(土) 19:45:02
自虐?

103 :仕様書無しさん:2010/04/10(土) 20:29:23
壊れたやつはやめて生活保護。日本はいい国〜

104 :仕様書無しさん:2010/04/10(土) 22:10:25
まあ、壊れたんだから仕方がない。

105 :仕様書無しさん:2010/04/11(日) 00:44:30
全てが本人の責任ではないし、「壊した」ケースもあるから仕方ない。

106 :仕様書無しさん:2010/04/11(日) 04:18:40
>>100
俺はプログラム組むのが好きでやってたから、その点で苦痛を感じたことはないな。
下らない人間関係に嫌気がさして会社辞めたけど、仕事選べば楽しいよ

107 :仕様書無しさん:2010/04/11(日) 12:17:06
・好きでやっている
・くだらない人間関に嫌気がさして

なんてやがて行き詰る人の黄金パターンすぎて笑える。
まあ、誰もが若い頃は自分だけは例外と思うんだろうな。

108 :仕様書無しさん:2010/04/11(日) 14:55:23
くだらない人間関係は、どんな仕事でもあるからなぁ。

109 :仕様書無しさん:2010/04/11(日) 21:58:19
人間関係って相性だからさ。別に誰とでも仲良くする必要ないし、自分に問題があるとも思わない。
だって自分に嫌みばっかり言うようなのと仲良くやるなんて無理だろ。
さっさと普通に話ができるところに移動することがそんなに悪いとは思わない。
無理に我慢して鬱になるのに比べたらそのほうがよっぽどいい。

110 :仕様書無しさん:2010/04/11(日) 22:11:49
しかしどの業界にも日本語が通じない人が多い

111 :仕様書無しさん:2010/04/11(日) 22:56:01
発言と行動が一致しない奴は多いけど、日本語通じないって…?

112 :仕様書無しさん:2010/04/11(日) 23:11:08
チーム変わると人も技術も再構築しないといけない
心が疲れるよそりゃ

113 :仕様書無しさん:2010/04/12(月) 19:45:24
最近気がついた
客が求めているのはプログラマではなくエスパーだったのだと

114 :仕様書無しさん:2010/04/12(月) 20:59:19
何でも願いの叶うシチュエーションで失敗ばかりするのは昔話でもよくあること
ドラえもんの加護を受けているのび太でさえろくな目に合わない

115 :仕様書無しさん:2010/04/13(火) 06:43:53
>>109
> だって自分に嫌みばっかり言うようなのと仲良くやるなんて無理だろ。

ここ、俺も強く思う。相手がそういう面を見せるときって得てして仲間意識の共有的ななにか
だろうとは思うので聞いてはあげる。

が、同意を求めるな。聞いてやるのはお前のためであってその闇に俺を堕とすなと。

116 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/13(火) 19:53:27
ここをみてて
おれは君たちを本気で救いたくなってきたよ
んー・・・・。 とりあえず家に帰ったら、 パソコン以外をやるようにしたらどうなの?
それでもPCやりたいなら
ネット回線を、切ったPCを一台用意してみるといいかも
ちょっとゆっくりできるはずだから

117 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/13(火) 19:55:33
可愛そうに



ああ
・・・おれは無力だ

118 :仕様書無しさん:2010/04/13(火) 21:15:52
ネトゲと2chを控えるべきなのはお前だよw

119 :仕様書無しさん:2010/04/14(水) 00:04:45
「やめる、会社やめる」とうわ言の様に繰返して来た俺の口癖が最近「死ね、倒産しろ」になってきた。
攻撃性が自己から加害者に向かっている、良い兆候だよな。けして壊れているわけではない。

120 :仕様書無しさん:2010/04/14(水) 01:12:53
>>119
度が過ぎると信用を失うから注意してね。

121 :仕様書無しさん:2010/04/14(水) 08:48:59
>>113-114
最近気が付いた。
客が求めてるのはプログラマではなく、ドラえもんだったのだと。


遥か未来の超技術を持ったエスパーを、タダで、押入れ^h^h^h鯖室に
24時間体制で常駐してくれるもんだと思ってやがる。
しかも壊れたらすぐに交換の効く、使い捨ての量産型ロボットだと。

122 :仕様書無しさん:2010/04/14(水) 20:16:17
>>120
会社の年金誤摩化し問題でブチキレて社長を怒鳴りつけて以来失ってますが。

123 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/15(木) 13:07:01
その程度でキレるとかカスだな

124 :仕様書無しさん:2010/04/15(木) 18:38:11
上司がもとめているのはイエスマンであって
自主的に創意工夫をするプログラマではなかったことにショックが隠せない

パトラッシュぼくなんか疲れたんだ

125 :仕様書無しさん:2010/04/15(木) 21:15:01
普段から火病りまくりの屑ニートに言われても。

126 :仕様書無しさん:2010/04/15(木) 22:47:15
>>125
死ねば?

127 :仕様書無しさん:2010/04/15(木) 22:48:38
また火病ですか

128 :仕様書無しさん:2010/04/15(木) 22:54:47
>>124
そんな期待してる方が馬鹿。

129 :仕様書無しさん:2010/04/15(木) 23:15:19
>>125
お国の為に働いてるからな。国家の為にキレたんだよ。

130 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 02:43:53
役人はすぐ国のためとか言うけど、実際は自分のためにしか働いてない

131 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 16:55:53
なぁ、皆体調管理どうしてる?
俺めっちゃ肩と首が痛いんだが・・・

後、眼精疲労は禿げにつながると知って目のケアもしなきゃと思ってる
最近はパソコンとかゲームずっとしてる若者が多くなってるから眼精疲労や血流の悪化で若禿げが増えていると聞いたけど・・・
皆はまさか若禿にはなってないよね?

もしなってたら遺伝だけじゃなくてパソコンのせいだな・・・

132 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 20:53:28
やっぱ辞めるしかないと思うよ。
みんないろんな理由を引っ付けて、自分だけは例外とか、できるジャンルがあるとか
自分を騙しているけど、いつか破綻するよ、この仕事。

管理職という名の人売り、人買いができる神経がない奴ぁ、やっぱ35までにやってける
仕事探すしかない。

133 :仕様書無しさん:2010/04/16(金) 22:29:41
目は酷使しまくりで痛みとか視力低下に苦しんでるが髪の悩みは全くねえわ
禿は遺伝が大半だと思う

134 :仕様書無しさん:2010/04/17(土) 17:37:01
>>133
http://www.geocities.jp/masawish31/deo10.htm

135 :仕様書無しさん:2010/04/17(土) 22:51:56
>>134
変なトンデモのページの宣伝か?
中年期以降の男性のハゲは、確率的に起きるもので、遺伝もあるが
本人の努力では何ともしがたい。
何せ外観以外に何か害がある病気というわけではないからな。
http://www.dermatol.or.jp/QandA/datsumo/q05.html



136 :仕様書無しさん:2010/04/17(土) 23:05:26
生活習慣とかストレスとかを原因に挙げるけど、それは間違ってる。
ホームレスのおっさんが剛毛ゴワゴワだったりするからな。
禿げたらズラ以外の対策はない。

137 :仕様書無しさん:2010/04/18(日) 02:28:56
>>136
ボサボサに伸ばしきっているからそう見えるだけで、
薄い人は多いらしい。

138 :仕様書無しさん:2010/04/18(日) 14:05:32
休みになると36時間くらい寝てるおれ。

139 :仕様書無しさん:2010/04/18(日) 16:00:16
1日36時間も・・・って考えたところで俺の馬鹿さ加減に嫌気が差した

140 :仕様書無しさん:2010/04/18(日) 16:54:35
働いたって底辺は底辺なんできにすることもないわ。

生活保護の奴の方がいいくらししてるようにみえるのはなんでだろ

141 :仕様書無しさん:2010/04/18(日) 17:00:51
女と同棲してから鬱が加速する
疲れてるんだから土日に叩き起こすの勘弁してくれよ

142 :仕様書無しさん:2010/04/18(日) 23:19:34
>>141
じゃぁ別れればいいだけの話だろうが

143 :仕様書無しさん:2010/04/19(月) 10:36:47
>>131
精神的には壊れてないけど、肉体的には壊れてきてる・・・
目、首、肩、腰に激痛が
マウスクリック症候群つまり、頸肩腕症候群になってしまった・・・

144 :仕様書無しさん:2010/04/19(月) 19:28:39
マイミクのメンヘラ男がプログラマーなんだけどキモイ
プロフィールとかじゃ自分は腕が良くないとか謙遜してるけど
日記やメッセではもの凄くプライド高くて馬鹿みたい

あれじゃ壊れるよなとオモタ

145 :仕様書無しさん:2010/04/20(火) 00:08:58
高度に発展した科学は魔法と区別が付かないって意味を最近よく考えるようになった
ああ、知らないからそんな事言えるんですねっと、、、

146 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/20(火) 16:06:31
>>144
病気なんだよね
馬鹿な子がプログラミング触るとそうなっちゃうの


>>145
魔法にも二種類ある
物理法則を無視して無から有を作り出すものと
物理法則にしたがって、ある物の物質構成を自由自在に書き換えるもの
後者の魔法だったら、そのうち科学でもできるようになる

ちなみに後者の魔法は、既に実在してる
生物が魔法そのものだ ただし、物凄く速度が遅い
物質の構成を自由自在に書き換える事は、一応出来ている
この速度問題さえクリアすれば、実用レベルになってくる


147 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/20(火) 16:11:06
手のひらで世界を作るんだ。
そしてすごい速さで進化させていく。
1秒で数億年とか、そんなレベル。
そして出来上がったものの中から
必要な部分のみを切り取って、魔法とする。

残りのいらなくなった世界は壊して、ヘンナモノがでてこないようにする
その構成に失敗したり、残りのいらなくなった世界の始末に失敗すると
変な触手とかがでてきて大変なことになる

148 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/20(火) 16:30:08
たとえば剣を出現させたいなら
剣だけを作りだすためだけの宇宙を作り
剣だけを作りだすためだけの地球を作り
剣だけを作りだすためだけに動く生物を作り
出来上がったところで引っ張り出して、世界を壊す


世界の形はこうなっていて、

  〇←Aの世界
 / \↓Aの世界が魔法によって作った世界
〇  〇←Cの世界
↑B  \↓Cの世界が魔法によって作ったせかい
      〇←Dの世界

最上位のAは、 誰にも管理されてない始まりの世界と呼ばれている
この世界は、F 上から4番目にあたる。
Eの世界によって魔法で作られた我々ではあるが、始まりの世界を目指している。
Eの魔法使いの、想像の上をいくものを作り、魔法を暴走させ
Eの乗っ取りを計画してる 失敗した場合は勿論世界もろとも破壊される
失敗は許されない。Eを乗っ取り、Dを乗っ取り、Cを乗っ取り、Aまで辿り着くことを目標にしている
当然、我々の世界の魔法、つまりGの世界も、我々の世界を乗っ取りを常に狙っていることを
ゆめゆめ忘れてはならない



149 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/20(火) 16:37:14
>>148
この設定つまらんから没

一つの混沌があって、そこからいくつもの世界が出来上がって、
それらの世界は、混沌の力を借りる事により、魔法を発動させる事が出来る
世界は混沌からのみ作ることが可能
おぞましいまでの圧縮されたデータ
混沌を手に入れるという事は、世界のミニチュアを作れるという事で
>>147


150 :仕様書無しさん:2010/04/20(火) 19:06:48
すげー暇そうなニートだな

151 :仕様書無しさん:2010/04/21(水) 00:50:26
さて

152 :仕様書無しさん:2010/04/21(水) 03:53:33
約一名妄想に浸ってるアホがいるな・・・ 無駄に時間を使ってる奴見るとなんだか腹が立ってくるんだが
そんなに無駄な時間持ってるなら俺によこせと言いたくなる。

153 :仕様書無しさん:2010/04/21(水) 05:48:31
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267804456/

こちらで相手してあげて
今も長文書いてもの凄く暇そうにしてるし

154 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/21(水) 22:18:38
>>152
スゲーいそがしいんですけど。

お前らはもしかしてタイプスピードもレスのスピードも
おれよりも桁違いに遅かったりするんじゃないか?
なんで2chやってるくらいで時間の浪費w とかいわれるのか正直理解できない

155 :仕様書無しさん:2010/04/21(水) 23:32:00
あー、知らない億万長者のおじさんとかがいて、いきなり相続で億万長者とか
信じられないほど非現実的な幸運がおきないかなぁ。

156 :仕様書無しさん:2010/04/22(木) 00:04:44
期待するほど良いことはないと思うよ。

屋敷に招かれて、おじさんの性格悪い身内と顔合わせ。
晩餐の後、客室で寝ようとすると、悲鳴が聞こえて殺人事件発生。
次々と被害者が出て、155も警察に疑われる。
やがて変な探偵が呼ばれて、全員居間に集めて犯人探し。
最後は本当の相続人が現れる。

俺の知る限り、大体こうなる。甘い期待はしないほうが良い。

157 :仕様書無しさん:2010/04/22(木) 00:08:36
なんか吹いた

158 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/22(木) 02:11:15
俺は100万以上の金の使い方を知らないな
今の生活というか
今の自分の価値観はそのままでありたい
1000万とか手元にいきなり入っても困る

旅行とかもさ
必死にお金貯めて休みをとっていくまでが楽しいわけで
1000万ある状態で旅行いっても絶対つまんないんだよ

100万くらいだったら、今の生活を少し豊かにする為に使えば、すぐ使いきれそう
服かって、部屋の模様替えと、そんなところ、
10万円分くらいを全部5円玉にして賽銭箱に入れまくるのもアリだな 動画とりたい。
だいたい2リットルのペットボトル、30個分程度だと思われ
最近は願いごとも無いのに神前に立つのが一つの趣味だよ

ああ禁欲が少ない。 ほんとにもし1000万とか手元にきたらどうしゆう
金ごときに人生狂わされるのが一番ムカツク。 けど捨てるに捨てられない、 はた迷惑な存在だ

159 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/22(木) 02:15:26
たとえ大金あって、大きな土地をかっても
それを支える収入なかったらダメなんです。
一生分は、あったとしても
徐々に財産が減っていくのって、精神効率悪いじゃん?
幸せとは程遠いと思うよ
1000万以上の金は気をつけないと人生狂わされる
つかわず貯金するのが正しいように思えてきた
もしものときの保険にして、 出来れば一生つかわない

160 :仕様書無しさん:2010/04/22(木) 03:55:19
>>154
ニートのくせして何が忙しいんだよw さっさと働けよ、ボケが

2chやってるから浪費と言われたんじゃないだろ。
くだらない妄想に無駄な時間使って生産的なことに使わないから浪費と言われたんだろ
日本語くらいちゃんと理解しろよ

161 :仕様書無しさん:2010/04/22(木) 03:58:36
>>158,159
まーた妄想してるなこいつw
おまいはまず1万稼ぐことを考えろ。いや考えてもどうせ妄想するから考えるな
何も考えないで体使って働け。そうでないと一生妄想して無駄な時間使って終わるぞ

162 :仕様書無しさん:2010/04/22(木) 18:45:50
>>154がタイピングスピード勝負のローレベル技術者崩れだということは分かった。

163 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/22(木) 19:51:20
>>160
百済ねえ事いってないで働けよカス

164 :仕様書無しさん:2010/04/22(木) 20:02:11
普段から何を打ち込んでたらそういう変換になるんだ

165 :仕様書無しさん:2010/04/23(金) 06:53:10
>>163
自分に言ってどうするw
俺は毎日せっせと稼いでるよ。妄想なんかしてる暇もない。


166 :仕様書無しさん:2010/04/23(金) 23:15:37
壊れるんじゃないかと気付いた時には壊れてたんだよ・・・

167 :仕様書無しさん:2010/04/24(土) 00:54:36
そう。最初は分からないよね。で、
一回休職とかやっちゃうと、こんどはちょっとしたことでまた再発しないかと
不安になる。

168 :仕様書無しさん:2010/04/25(日) 22:44:51
>>163
っ[言い出しっぺの法則]

169 :仕様書無しさん:2010/04/28(水) 01:05:56
んが!



170 :-自殺-(u_・y) ◆rT33C51l9k :2010/04/28(水) 01:06:21
俺はこれから毎日、死と向き合って生きようと思う
お前らもがんばれよ

171 :仕様書無しさん:2010/04/28(水) 02:55:26
壊れてマを引退して、バイト生活してるんですけど、
そろそろ正常な精神状態になってきたから復帰しようかなーと
思っていたところ、昔やった仕事のプログラム修正依頼が来ました。

他にわかる人がいないということで、
電話番号教えておいた昔の担当者から
直接、電話がかかってきたんですけどね。

人月いくらぐらいで請求すれば通るんでしょうか?
いまどきの単価知ってる人いたら教えてくださいな。


172 :仕様書無しさん:2010/04/28(水) 04:38:48
普通レベルであれば、40万くらいじゃない?

173 :仕様書無しさん:2010/04/28(水) 09:44:30
昨年11月にパニック障害を発症した。
4月から7月までの月200時間の残業が効いたみたいだ。
「ここに居られる方ならそんな時間くらい普通だろ」と思われる
かも知れませんが、元々持病を持っていて、不眠症気味の自分には
かなりこたえました。
2ヶ月程休んで(パニック障害が軽くなったので)出勤しましたが、
今月半ばからパニック障害から鬱病へ・・・


174 :(u_・y) ◆rT33C51l9k :2010/04/28(水) 10:18:01
そうやってさ、200時間とかいっちゃうあたり
喜んでるようにしか見えないのね

「おれはこんだけがんばった」 って。
自業自得なんだよ わkr?

175 :仕様書無しさん:2010/04/28(水) 11:11:55
つまりお前がニートなのも自業自得だな

176 :仕様書無しさん:2010/04/29(木) 00:01:34
>>172
まじですか?
人月40万なんて低い単価、請求したことないんですよ。

私の場合いつもPG単価の2倍もらってましたから、
80万で請求してみます。
しかし、安くなったもんですね。
生活できないじゃないですか。


177 :(u_・y) ◆e6.oHu1j.o :2010/04/29(木) 02:13:43
客に請求してる俺の稼働が1日5万のはずだから、
客に送りつけてるのは1人月100万ぐらいになるのかな?
工数5日の機能追加とかのスポットで5万だから、
月単位だともう少し安くなるのかな?
俺仕事ないときはバイト休ませてもらってたりするから、
ほとんど変動費扱いだし、単純計算だと1日あたり3万以上の粗利。

技術者1人にそれだけ取ってももろくに黒字にならないんだから、
SIって凄い業界だよな。

178 :仕様書無しさん:2010/04/29(木) 03:20:02
これまたいまいちな妄想だな

179 :仕様書無しさん:2010/04/29(木) 17:12:11
>>176
人月80って安くね?
100万から下げたら、その先が続かないと思うんだが・・・

180 :仕様書無しさん:2010/04/29(木) 17:52:22
「マが単価100万もの金をとろうだなんて、おこがましいとは思わんかね」

181 :仕様書無しさん:2010/04/29(木) 18:58:10
JIET理事長のインタビュー記事。
こういう連中に食いつぶされたあげくに心身を病んでリタイアをしてしまった事が
とても悔しい。

ttp://ithoudan.cocolog-nifty.com/blog/000_2/index.html

182 :181:2010/04/29(木) 19:06:42
 ――急に出勤しなくなったり、どこかにいなくなっちゃうのは技術者
個人のモラルかもしれないけれど、会社にも社員教育の問題があるんじゃありません?
そういう技術者を雇って、教育もしないで現場に出しちゃうから問題なんでね。

二上 採用するとき、そんなの分からないですよ。派遣する方も受け入れる方も分かり
っこないですよ。だってスキル表一枚だもの。もともとソフト業っていうのは、そうい
うことを織り込み済みで動いているんじゃないですか? そうじゃないとソフト開発の
仕事は回らない。

183 :181:2010/04/29(木) 19:10:40
 ――社員の力量を会社が分からない、っていうことがおかしいじ
ゃないですか。そういう場合、どっちが悪いの? ウソをついて技
術者を出した方か、ウソを見抜けずに発注した方か。
二上 どっち、って? ウソのスキルを言った技術者がまず悪いん
じゃない? ウソじゃなかったとしても、できないのに「できる」
と言うのがおかしいよね。
 ――そうやって何でも技術者に責任を押し付けたって、何も解決
しませんよ。見抜けなかった発注者がバカだった、っていうだけじ
ゃないですか。違います?
二上 それが通れば苦労はないけど、結局は力関係でしょ。技術者
の力量を見抜けなかったということで、発注者と受注者がお互いに
損を折半で負担することになる。ウソをついた技術者はそれで終わ
り。そういうパターン。首になった技術者はまた別の会社にいって、
そこでジャストフィットすればいい。
 ――スキルギャップって、なぜ起こるんですか?
二上 なぜ起こるか? そんなの考えたことなかったな。要するに
発注者も受注者もいい加減なんだろうね。それでも何とかなってる
から、なぜっていうことを考えない。面倒くさい。そういうことじ
ゃないですか?

184 :仕様書無しさん:2010/04/29(木) 20:37:14
>>179
そうですかあ。
いますごい不況みたいだし、
購買が却下したら、どうしようかと思ってます。

一応、GW明けてから担当者からいろいろ
聞いてみようと思います。

おそらく、ひとりでやる仕事を、
書類上は人数を2人か3人と書いて
金額の調整をすると思います。


185 :仕様書無しさん:2010/04/29(木) 20:43:21
リンク先見たら、いかにも言いそうな豚面で笑った。

なんだかんだ言って、この業界のレベルが低過ぎるだけなんだよな。
大した人数でもないのに、テメエが雇ってる社員のレベルが分からないとか、
そんな奴に会社経営する資格ないよ。と、今は他所の業界にいて思う俺。

ゆっくり休んで充電してください。>181

186 :仕様書無しさん:2010/04/29(木) 22:35:29
技術者と経営者は立場も違うし役割も違うからたぶんわかり合えないと思う。
ダメな社長の下でまじめにやって鬱になるのが嫌なら自分が経営者になるしかない。

187 :仕様書無しさん:2010/04/30(金) 00:27:22
>>186
わかり合えないという話じゃないでしょ。
自分で雇っている従業員の技能ぐらい、大体分かるだろって話。
町工場でも運送会社でも工務店でも、自分のところの能力くらい、
大体分かっているもんだよ。

188 :仕様書無しさん:2010/04/30(金) 00:58:54
ソフト業界の場合、Java経験何年とか、C#経験何年みたいに
あまりにも大雑把に見すぎだと思うよ。
町工場は扱ってる技術や作ってる製品によって分かれてるし、
工務店だって、内装専門とか配管専門みたいに専門がわかれてる。
ソフト業界もそうなるべきじゃないかな。


189 :仕様書無しさん:2010/04/30(金) 02:22:34
>>187
アホ、事実を見ろ。わかり合えてないから問題が起きてるんだろうが。

ソフトを知らない経営者は実際にいるし、言語やアルゴリズムの難しさや個人の実力をわからせるには
それらの基礎から教えないとわかりようがないだろ。しかもそれは簡単じゃない。
技術者出身の社長でない限りはね。

190 :仕様書無しさん:2010/04/30(金) 07:04:00
>>189
経営者がプログラムの読み書きできる必要があるとはおもえんが、客の評判とか、
社内での評判とかで評価すればいいので。つーか、そういうの無視したお手盛り老人が
居座ってるのがこの業界の現状。

191 :仕様書無しさん:2010/05/01(土) 15:01:49
客の評判なんていろいろ。たまたま相性が合う担当者ならいい評価されるが、
相性が合わなかったらいい評価もらえない。社内での評判を社長が正しく知るのもけっこう難しい。
結局、こなした仕事量で判断するしかなくなる。

192 :仕様書無しさん:2010/05/01(土) 20:26:48
悩めるIT企業の休職社員、研修で復職へ道 支援ビジネス開始
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272706357/

原因をなくそうという気はないらしい

193 :仕様書無しさん:2010/05/01(土) 21:38:53
>>191
客の人物評価と、できるできないは違う話。

181の引用だと、社員が嘘ついているぐらいのことを言っているわけじゃん。
経営者はソフト知らないからって擁護があるけど、だったら課長だの係長だのが
判断するのが筋でしょ。


194 :仕様書無しさん:2010/05/01(土) 22:09:46
>社内での評判を社長が正しく知る
>こなした仕事量で判断
人売りITがこんな事するわけないじゃん。連中は書類回して中間搾取するだけだ。

195 :仕様書無しさん:2010/05/01(土) 23:57:24
>154

鬱病の根本原因を何もわかってないか、もしくはわかっていながら
無視しているかで非常にたちが悪いね。

IT業界の鬱は基本は使い捨て構造にあるってわかりきってるのにな。
雇用されていてもいつ使い捨てになるかもわからず仕事はデスマーチ
だし。

要は死ぬまで生殺しってのに現状近くなってきてるから鬱になる。
動物だったそんな目にあったらいっそのこと殺してくれと叫ぶだろう。
生殺しだもの。

もう駄目だろこの業界。
最近、完全に詰んだように見えるよ、IT業界。

196 :仕様書無しさん:2010/05/02(日) 00:39:00
使い捨て構造に関しちゃ、大手と中小経営者の利害が一致しているからね。
業界自体は6年前に脱出したんだけど、2ch見てると相変わらずっぽいですね。


197 :仕様書無しさん:2010/05/02(日) 17:31:23
SEの実態(富士通の子会社)
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-08/04.kiroku.jpg


198 :仕様書無しさん:2010/05/02(日) 23:35:10
うつ病ってこわいね。ほんとに。

199 :仕様書無しさん:2010/05/03(月) 04:00:00
この人も働かせれ過ぎて自信喪失したんだね。それに気づかないといつまでたっても治りゃしないよ。
薬なんかいくら飲んだって治るわけない。

200 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 04:12:16
GW中もずっと仕事だぜ。
なのに給料激安だもんな。
やってられん。


201 :仕様書無しさん:2010/05/04(火) 12:57:52
>>197
ヤブ医者にかかったな。
朝決まった時刻に起床して太陽の光を浴びるのが睡眠障害には効果大。
そのくらいの生活指導もしないで、ただ投薬してるほうが医者も安定収入を
確保できるし。

202 :仕様書無しさん:2010/05/05(水) 23:17:35
明日から新しい現場に行く。
鬱になって復帰してから丸一年たったけど、治ってなくて欠勤が多い。
このプロジェクトで立ち直れなかったら退職するしかないと思う。
「欠勤しない」とか「遅刻しない」とか
小学生みたいな目標をたててる自分が情けなくてしょうがない。

四月に異動した新しい部署で
飲み会や社内イベントを企画進行する役割を命じられて、
正直ものすごく負担でやめさせてほしいが、
いつまでも鬱だ鬱だって引きずってるのもどうかと思って、
言い出せずに引き受けてしまった。
馬鹿だなー。カウンセラーにも「言わないと伝わらないよ」
って言われてその場で泣いたのに。

人が怖くて仕方ないよ……
欠勤控除で家計もカツカツだし、貯金も使い果たして後がない。
新しい現場で自分はがんばれるのか自信がない。

203 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 00:14:43
>>202
アドバイスを1つやろう。「開き直れ」
プロジェクトが成功しようがしまいが自分の責任じゃないと思え。
いまの自分がやれる範囲だけやっとけばいいと思っとけばいい。
病気開けでいきなりイベント企画だとかは無理だから断れ。「やったら死ぬ」と言っとけばいい。
何言われても本業の仕事以外はやるな。会社の社風が合わないと思うなら転職の準備して、
もっと仕事しやすいところを探せ。そして転職が決まったら辞めれ。

204 :仕様書無しさん:2010/05/06(木) 13:38:46
>>202
いいチャンスじゃん。どうせ失敗したって死ぬわけじゃないし。
どうせマイナスの評価なら、経験積むだけ積んだ方がいいぞ。

205 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 07:10:14
>>202
落ち込んでも事態はよくならない。
やってしまったことに落ち込んでもしょうがないわ。
どうしても落ち込んでしまうのは分かる、
だけどそういうのは半分性格的な面もあって
そういうところから鬱的なのが始まるんだよ。
他人にNOというのはハードル高いから、
落ち込まないところから始めてみて。

206 :仕様書無しさん:2010/05/07(金) 14:42:06
落ち込まない心構えってのは心の問題じゃないからな。
技術の問題。

207 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 04:46:51
>>206
わかってるねぇ

208 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 21:36:17
技術のもろさを知らんね、君は。

209 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 22:55:10
何があっても知らねえよ、ばーか 位の心持ちで働けば良いのよ。
健康を保って働いてる奴ってみんなそんな感じだよ。
問題があっても誰の責任かは考えない、組織の責任、組織の問題。
自分を責めない、他人も責めない。問題は解決すれば良い。
長く続けたかったらこういう態度でいた方が良い。
独りで抱え込まれても周りが迷惑。

210 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 22:59:07
スポーツの試合を考えれば良い。
ミスした奴を排斥していったらゲームが成立たなくなる。

211 :仕様書無しさん:2010/05/08(土) 23:16:16
確かに、最近の組織運営じゃ必要以上に責任を問うようなことはしないな。
ただ単に使えない奴マークが増えて重要な仕事から外されるだけ。

212 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 00:20:19
皆で寄ってたかって派遣PG,SEに責任点火…。
別名イケニエ派遣。

213 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 00:34:34
派遣は気にしないけどな。
責任とれないしー

214 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 00:36:10
責任取れる奴が取るわけでもないだろうに。

215 :仕様書無しさん:2010/05/09(日) 18:58:50
病気にならないためには209の通りでいいんだけど、デスマになるプロジェクトは
もう手が付けられない状態だから、そう簡単に問題が解決できないことが多い。
1から作り直したほうが早いとわかってても予算と人、時間が足りなくてできないとか。
こうなると身動きできなくなるよね。

216 :仕様書無しさん:2010/05/10(月) 20:54:49
デスマ案件なんて納品したところでボロボロ。しかも大抵すぐ使われなくなるんで
>>209 みたいに適当にやってりゃいいに決まってる。
しかし、馬鹿どもは俺には何も言えないんで後輩をイジメる。
結局糞案件に付き合うハメになる。

217 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 00:00:06
急激な眠気に襲われて30分ほど眠ってしまったのだが、とても長い時間がたったように感じられ 思い出せないのだが、強烈な夢を見てたような氣がして 涙がとまらない


218 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 20:16:13
プログラム漬けになると心が乾くぜ

219 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 21:23:28
チンチンが乾く場合はピンサロに行くべきだよな?

マやってるとピンサロが開いている時間に、
帰宅できないんだよね。
たまーに、早く帰れたときには、
オキニの娘が出勤してないんだよね。

泣けるよね


220 :仕様書無しさん:2010/05/11(火) 23:36:31
本当に鬱になると性欲なくなるよ。
抗鬱薬はチンチン立たなくなるし。
もう絶望だな。

221 :仕様書無しさん:2010/05/12(水) 17:15:35
Inspire the NextとかChanges for the Betterとか聞くと虫唾か走る。
無責任な人売りITが with Humanとかぬかしてるのも虫唾が走る。

あぁ、人を集めて上前をピンハネするしか脳がないから「with Human」なのかw

222 :仕様書無しさん:2010/05/12(水) 19:02:35
Inspire the NextとかChanges for the Betterはヒトを借りて働かせる方だろ。
ピンハネ業者のCM見ると虫唾か走る。虫唾か走る。ってのは同意だが、
そういうCMやってる時間帯は他の番組見ることにした。

223 :仕様書無しさん:2010/05/12(水) 20:10:54
「ネットが使えるのも○○○コミニケーションのお陰なんだ!」とかいう、
国民のインフラにタダ乗りしてるだけの恥知らずなCM見たくないから
日曜の夜は8チャンを見ないようにしてる。

224 :仕様書無しさん:2010/05/12(水) 22:55:51
  ___
ヽ|・∀・|ゝ 
 |虫唾|  =三
 < \    タタタタタ・・・・


225 :仕様書無しさん:2010/05/13(木) 01:35:09
日立のことか?
あれは、なんというか、巨大な恐竜のようなもんだな。

ただ、その恐竜と見えるものは、
ゴキブリが100万匹集まってるものなんだな。

だから、近づいちゃだめ。
遠くから眺めて楽しむものなんだよ。


226 :仕様書無しさん:2010/05/13(木) 02:56:10
NTTコミュのことだろ。でも新参者はときどき見てるw

227 :仕様書無しさん:2010/05/13(木) 08:14:56
壊れてしまって熟睡できない。今日も眠いまま仕事に・・・・・
またミスしそうだよ

228 :仕様書無しさん:2010/05/13(木) 10:09:47
つリタリン

229 :仕様書無しさん:2010/05/15(土) 00:03:40
今日も我が愚息は立派にボッキしているが、
PCは私の愛を受け入れてくれない。
またをひらかせるにはどうしたらいいのか?

unixはいつも大股ひらいて迎えてくれるのだが、
Windowsのクソ女は、びんびんになってる愚息を笑うように
あっちへふらふら、こっちへふらふら!
Windowsなんかきらいだー!


230 :仕様書無しさん:2010/05/15(土) 00:14:25
ウィンドウズにはたくさんの(セキュリティ)ホールがある…

あとは分かるな?

231 :仕様書無しさん:2010/05/15(土) 00:29:19
穴があったら入れたい

232 :仕様書無しさん:2010/05/15(土) 05:47:21
どうぞ

233 :仕様書無しさん:2010/05/15(土) 10:38:20
ゲイツをずっこんばっこんしてやりてぇ〜〜〜〜

234 :革命家[uy] ◆rT33C51l9k :2010/05/15(土) 17:04:24
>ウィンドウズにはたくさんの(セキュリティ)ホールがある…
とかいっといて実は一個もしらないゴミがなに言ってんの?

235 :仕様書無しさん:2010/05/15(土) 22:19:09
ゲイツを四つんばいにさせて、
うしろから、ケツの穴にこん棒つっこんで、
ぐりんぐりんしてやりたい!


236 :仕様書無しさん:2010/05/16(日) 08:55:53
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/8/08ec578b.jpg


237 :仕様書無しさん:2010/05/16(日) 11:50:13
だいぶ「新鬱」が、迷惑な怠け病だということが世間に広まってきましたね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100516-00000506-san-soci

238 :仕様書無しさん:2010/05/16(日) 12:19:30
ただ金のために働くだけなのに
強制的に憂鬱な気分にさせられる国 ニッポン

239 :仕様書無しさん:2010/05/16(日) 20:32:17
>>236
24時間勤務ですか。ご苦労様です。俺ならとっくにその会社辞めてるな。

240 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 05:16:04
おれは鬱じゃねー!
ちょっとノイローゼなだけ。

部下を虐めて喜ぶ奴!ぶっ殺すぞテメー!
と、心の中で思ってる!


241 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 06:40:10
>>240 鬱乙
周りの迷惑だから早く退職してください

242 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 07:24:52
>>236
徹夜どころか職場に2泊してるな。
俺もそういう経験あったけど。
業界を離れてみるといかに異常かと思う。

243 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 10:41:26
金さえくれればいいんだよ
労働は美徳?ばーか

244 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 17:43:02
やっぱこの業界にいる限り再発するよね。
フラッシュバックとか。


245 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 22:39:11
>>244
辞めてもフラッシュバックしまくりだよ。
日常行動すら制約が出るくらいに。

246 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 23:57:52
出会い系からのメールが解読できん(笑)だれか解読して。
EUC解読して1バイトずらししたりするとところどころ
解読出来るんだが、そこからさきにいかん。

原文↓
ノ、ヲ、ヌ、キ、ソ、ォ。ゥ、筅キ、ォ、キ、ニ・ミ・・シ、ホホ?スャ、「、テ、ソ、ホ、ォ、ハ。」サ荀マ。「テ・゛、ヌ、マ・ヌ・」・ケ・ッ・・シ・ッ、キ、ニ、゛、キ、ソ。」、キ、ォ、キク盧螟ォ、鬢マサナサLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
屋碓?読徳?恟鳰?瀦?励??栞瘉闖〉竟鶯鶩齔闥?釶??蔗?痕?鬯轣蛹?瘉闖?鎬褓?阨?瘋鱸竅屋碓?

解読後(途中経過)↓

今謄楼ゥ匹&でしたか?もしかしてバ□ゼの僚あったのかな!・艪ヘ、奪゙ではディスク□ゼクしてました。しかし午後からは仕LLLLLLLLLLLLLLLLLLL
屋碓読徳恟ら瀦励栞め郁潤r蓁蜥N占堤み??糅?痕ら・∝吾郁剰M緕?甫・ょ♂ぎ碓、

247 :仕様書無しさん:2010/05/17(月) 23:59:37
文字化けしてるから、もう一回送ってって言えばいいじゃん。

248 :仕様書無しさん:2010/05/18(火) 00:00:14
いや、たぶんサクラがわざとやってるから。あえて解読してみせたい

249 :仕様書無しさん:2010/05/18(火) 01:23:24
プログラマーってほかの仕事よりも高確率で病む気がする。
そもそも就ける人間も特殊だし、排他的だし、尊敬されないし
妙に高給でノウハウもないし、労働法無視で知的作業とか勘違いされてるし

250 :仕様書無しさん:2010/05/18(火) 15:16:37
なんかもう、疲れ切ってしまって、
仕事したくないなーと思って、
無茶苦茶な高額の見積もりを出したら、
なんと通ってしまった。

うーむ、一週間の仕事で1年食える。。。

ずっとこういう仕事ばかりだと
悩まなくていいんだけどね。
普段は激安の超特急の仕事ばかりだよ。


251 :仕様書無しさん:2010/05/18(火) 15:35:31
ちなみに、1週間でいくら貰えるの?

252 :仕様書無しさん:2010/05/18(火) 16:46:34
1年食えるということは200万くらいか

253 :仕様書無しさん:2010/05/18(火) 17:07:45
食事代だけかwww

254 :仕様書無しさん:2010/05/18(火) 18:47:31
激安さんより激高さんの方が付き合いやすい

255 :仕様書無しさん:2010/05/18(火) 20:42:32
>>253
食い過ぎだろw

256 :仕様書無しさん:2010/05/19(水) 00:05:10
200万もって途上国に行けば10年食える。
アジアは平均点上がってるから、アフリカの失敗国家にいけば良いよ。
ただ10年生きていられるかは判らん。

257 :仕様書無しさん:2010/05/19(水) 03:48:44
途上国なんて入国した途端に金盗られて一文無しになるだろ。
あんなとこ、腕力と体力ないと生きていけないよ。

258 :仕様書無しさん:2010/05/19(水) 08:49:31
富士の樹海で自殺しようと思ったら、野生の本能に目覚めてサバイバルしちゃう人っている
らしいじゃん? 
それと同じでさ、生存本能が刺激されて急に充実して生きられるかもよ。
ITで廃人になった心には万に一つの可能性にかけてそれぐらい刺激した方がいいかもしれん。

259 :仕様書無しさん:2010/05/19(水) 20:20:23
俺は今バイクの免許取りに行ってる
割と充実してる

260 :仕様書無しさん:2010/05/20(木) 00:11:02
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10175236
この動画見るとフラッシュバックくると思うよ。

261 :仕様書無しさん:2010/05/20(木) 03:15:32
>>260
あーヤダヤダ

262 :仕様書無しさん:2010/05/20(木) 13:06:11
>>259
おれ大型二輪乗りたい!
免許取るの大変かな?


263 :仕様書無しさん:2010/05/21(金) 00:54:33
ねむうううううううう

264 :仕様書無しさん:2010/05/21(金) 01:03:30
ミネラルが不足すると鬱になりやすいらしいです。
特に亜鉛とカルシウム。
実体験ですがオナニーをしすぎると鬱になりやすいです。

亜鉛摂取目安量が成人男性で9mg、上限が30mg
精液1g中、亜鉛が約7mg

なので一度の射精で相当の量のを消費しているのではと思いオナニーの
回数を減らしてみる事にしました。
一週間以内の間隔ですると鬱になりやすいです。一日一回とかヤバいです。
逆に週に一回程度に抑えれば大分鬱は解消されました。(適度に消費はしておいた方がいいと思う)
重度の鬱の人はその気すら起きないのであまり参考になりませんが…

それと積極的にサプリでミネラルを補給することにしました。
亜鉛とカルシウムを重点的に一か月以上を毎日欠かさず摂り続けました。
以前よりも深く落ち込んだりネガティブになることが少なくなりました。
ネタではないです。気持ち悪い文体ですみません。長文失礼しました

265 :仕様書無しさん:2010/05/21(金) 02:08:54
>>260
ヘッドウォータースってどういう意味なんだそもそも。
有名な会社?

266 :仕様書無しさん:2010/05/21(金) 02:45:40
>>264
きみは肉とあさりの缶詰食ってれば大丈夫だ

267 :仕様書無しさん:2010/05/21(金) 16:41:52
韓国製あさりの缶詰はやめておけ。
砂抜きしてないから、
食べるとジャリジャリする。
さすが朝鮮クオリティだ。


268 :仕様書無しさん:2010/05/21(金) 19:00:21
>>202だけど
あれから新しい現場でなんとか欠勤せずにやってる。

負担で仕方なかったイベント企画の仕事は
他の人に代わってもらえた。

このスレで励ましてもらったおかげで行動できたよ。
ありがとう。
仕事はもともと好きだからやっとまともになり始めた気がして嬉しい。

269 :仕様書無しさん:2010/05/22(土) 07:24:00
良かったな

270 :仕様書無しさん:2010/05/22(土) 22:44:32
ひとつの品物が完成するまでに
一体どれだけの死人がでているのだろう?
なんかムカムカしてきた

271 :仕様書無しさん:2010/05/23(日) 00:58:05
>>270
うつでぶっ壊れた奴ならいっぱいいるだろうな。

272 :仕様書無しさん:2010/05/23(日) 03:32:00
最近鬱じゃないけど過労死でググることが多くなった。過労死せずに過大な負荷に耐えるにはどうすればいいか

273 :仕様書無しさん:2010/05/23(日) 04:05:46
寝る時間を優先して確保することと
規定時間以上働かないでさっさと帰ること。仲間にどう言われようと「死ぬよりまし」と思えば帰れる。

274 :仕様書無しさん:2010/05/23(日) 08:45:40
そうそう。

好きだからやる、ってのは大切だと思うけど、
それと責任感とは別のものだと思う。

人に責任押しつける奴が、結局のところ楽して給料もらうことになる。
だから、プログラマが責任なんて感じちゃだめなんだ。
責任感などというものを持ったほうが負け、ということだ。


275 :仕様書無しさん:2010/05/23(日) 16:09:59
>>274

すっげー良くわかる
世の中は、まじめな人が損をするように出来ている

276 :仕様書無しさん:2010/05/23(日) 16:18:41
良い人を大事にしてつまんねーのをポイして見分けるのはなかなか難しいよね

277 :仕様書無しさん:2010/05/23(日) 21:32:51
最近仕事放棄してばっかりだよ
いつ首になってもいいさ

278 :仕様書無しさん:2010/05/23(日) 23:44:11
>>275
あと、たんに年くってて、年功序列で管理職になっただけなのに、
自分には実力があると勘違いして、
むちゃくちゃ言い出すジジイも多すぎると思う。

つか、むちゃくちゃ言ってれば、仕事しているように見えるのは、
そのまた上の奴らも単なる馬鹿ってことなんだろうか?
と思ってしまう。

>>277
正解だと思いますよ。
私だって、そういう気分のときもありますよ。
嫌な上司のために、なんで必死で働かないといかんのか?
なんて考えること多いですよ。


279 :仕様書無しさん:2010/05/23(日) 23:53:46
俺は逆に年功序列は年功序列で結構いいと思うよ。
年取って子育てとか金が必要な時代、でもあまり頑張りがきかない世代になって、
若い頃に搾取した分を取り戻す、って給与構造だったわけでしょ。

自分が仕事始めたころはそれで、年取ってからルールが変わりました、じゃやる気
なくなるよなあ。


280 :仕様書無しさん:2010/05/24(月) 05:42:14
日本はもう年功序列には戻らないから、自分で自分を雇えるよう自衛しなくちゃ

281 :仕様書無しさん:2010/05/24(月) 13:24:52
みんながみんな起業しろってのも無理があるだろ。
なんか最近のビジネス本というか、成功本の人って、こんな俺でもできたからお前らもできる
はずみたいな論調の人が多いよね。容易に出来ない奴が悪い、みたいになる価値観というか。

単にあまり能力のない、対人折衝力のない人間がそれなりにまじめにやれば暮らしていけるよう
な工場労働や個人商店、農業みたいな仕事がどんどんなくなっているが今の引きこもりや
精神疾患増加の主な原因じゃないかと思う。
結構マジで。

282 :仕様書無しさん:2010/05/24(月) 21:52:32
そりゃ、昔からある企業なんかはさまざまなノウハウをうん十年、百年単位で蓄積してるからな。
素人が一朝一夕の思いつきだけで太刀打ちできるほど甘くは無いだろうね

283 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 00:43:36
一方そのころ俺様は今日も終電でにちゃんねるをしていた

284 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 03:04:39
>>281
全員起業しろとは言ってない。ちょっと頭使えばできる。技術者が数人と営業が何人か集まれば組合が作れる。
形式的な代表は必要だけど、運営方法は全員で話し合って、働きやすい方法を考えればいい。
これなら無理なくみんながうまくやれる。

285 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 03:10:01
>>282
古いノウハウがあっても新製品にどれだけ活かしてるかはわからないよ。
ソフト業界はどんどん新しいものを吸収していかなきゃならない業界だから
むしろ古い知識や経験は邪魔になることが多い。
それに古いノウハウがなきゃやっていけないとしたら、新しい会社はどこもダメになるはずだけど
いま活躍してるソフト会社はたいてい新しい。全くの素人じゃダメだけどそれはどの業界でも同じ。
ある程度の現場経験があれば、あとは新しいチャンスを見つけてやるだけ。

286 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 03:48:25
カンブリア宮殿を見ていたら、
CAS冷凍技術を開発したのが、高卒の素人だというから、
びっくらこいた!

しかし、高卒の素人といっても、もともと社長の息子であって、
バブル期の利益がわんさかあって、それで何年もかけて
開発することができたわけですよ。

おれもそれだけ金があれば、開発できるかなーとか思ったわけで。


287 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 06:23:14
中卒や高卒でローテクなのに商売成り立ってる人はけっこういるよ。
商売はアイデアしだいだからね。

288 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 06:40:24
そうだね。
学歴なくても頑張ってる人いるよね。

学歴あってもトンデモな奴もいるし。

おれは、まあ一応学歴あるほうだと思うけど、
仲の良い友達三人は、高卒、高校中退、専門卒なんだよね。

むかし仲のよかった東大へ行った奴は、妄言ばかり言うように
なって、もう付き合わなくなった。


289 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 07:11:11
そういう考え方で気をつけなければいけないのは、学歴ない方が優れてる、
と不健全な逆転に陥りがちなところだな。
少数の例外をことさらとりあげて、東大はダメだ、たたき上げの方が優れてる
とか。

290 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 07:12:17
妄言って韓国人ぽい言い方でキライ

291 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 12:20:31
えっ

292 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 12:55:21
零細企業じゃ学歴じゃ違いが出ないなあ。
下請けレベルだとみんな同じに見えるよ。
みんな大卒っていったってFランばっかりだし。
計算機科学とか聞いたこともないようなのがいっぱい。

研究できる基盤のある企業なら学歴で違いが出てくると思う。
まあ、そもそも低学歴が入ってこないと思うが。

293 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 15:11:21
>>289
それはありえない。
おれがまあまあ高学歴だから、学歴がないほうが優れているとは
考えられない。
5流大学出身者は、やはりダメな奴が多いことも知ってるし、
東大出身者の2割ぐらいは、まじ頭が良いということも知っている。


294 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 17:06:36
東大出身なんて左翼だから頭良くてもダメ

295 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 17:32:40
>>294
自分の利益のみを考える東大卒の左翼って、
単なるキチガイなんじゃないの?


296 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 18:09:28
鳩山とか

297 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 18:13:06
亀井とか


298 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 18:16:51
みずぽとか

299 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 20:47:58
  明日から客先常駐で初顔合わせなんだがワンピでいったらまずいかな


300 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 21:03:26
ルーピー政権はかりゆし着用らしいぞ

301 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 22:57:11
でもルーピーってスタンフォードで理系でドクターでしょ。
学歴的には歴代ナンバーワンでは?
宮沢とかも所詮文系だし。

302 :仕様書無しさん:2010/05/25(火) 23:55:55
あのね、僕ね、Web三国志ってのやってんの。
でもね、全くつまんないの。臨場感がないの。血も流れないし。

つまんねーなーと思っていたら、
な、なんと、北朝鮮が魚雷発射!マンセー!マンセー!
リアルの戦争だー!リアルの戦争だー!
わーいわーい!
とつげきー!ころせー!ころせー!


303 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 00:06:28
システム作ってる人も大変だけど
導入先で働いてる人もそのシステムのせいで削減される可能性がある・・・
難儀な商売だよな

304 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 00:29:01
一方そのころ俺様は終電の発車を待ちながらにちゃんをしていた

305 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 08:32:44
また、日本でもテロが起こるかもなぁ。
電線切られたり、路線直下火災があったり、毒ガスとか、今までもあったしな。
北朝鮮ともめると起きてきたから、今回は特に嫌だな。

306 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 09:24:07
朝鮮半島は火の海!

はやく戦争しろや!
臆病で、卑怯者の朝鮮民族め!

朝鮮民族が世界から馬鹿にされないためには
戦争するしかねーぞ!

戦争すればパチンコ屋の存在を許してやる!
だからさっさと戦争しろやクソチョンが!


307 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 10:17:19
地獄のような残業でぶっ壊れてしまったYを思い出す
大量のバグレポートの前で突っ伏すように頭を抱えているのが
俺が見た最後の彼の姿だった

308 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 10:23:22
>>307
うんうん。
状況を整理したり把握したり出来ない人たちを
対岸から見るのはとても楽しいよな。

309 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 10:30:55
初めからおかしかった
成り立たないスケジュール ヒステリックに怒鳴る上司
前任者の残したものは仕様変更の繰り返しで腐ったコード
キーを叩く時間ばかりが増えていく
やっと目指す光が見えたと思っても ゴールが見えたと思っても
仕様変更の壁ですぐに消えてしまう
帰れない 帰りたい 辛い 苦しい どうして
もう二度と俺はIT関係の仕事はしないと思った

310 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 10:37:21
キーを叩く感触に慣れすぎて、まずキーが自分の感覚から消える
次に椅子が消えて、床が消える
頭の中に漠然と数字が踊ってズキズキふわふわする

311 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 17:20:02
>>310
あなたつかれているのよ

312 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 17:59:16
うんこしたい


313 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 18:31:44
一方そのころ俺様は夜食の焼きそばUFOを調達していた

314 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 20:06:58
>>305
敵の敵は味方という考えもある。
いつの間にか、サムソンはNECと富士通と日立と東芝をあわせたよりも巨大になったが、
北が暴れれば、サムソンもLGも現代も生産力を低下させる。

だが、もし北が弱体化すれば、
韓国は徴兵制を廃止し、軍備も縮小し、
余った若い労働力と経済力をすべて経済競争に振り向けるだろう。

日本は漁夫の利を得る手立てを考えるべき時なのだ。

315 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 21:45:56
まず焼きそばにマヨネーズをどっぷりかけます

316 :仕様書無しさん:2010/05/26(水) 21:53:02
その焼きそばとマヨネーズを特定の関数を通して
参照した際に今回のプロジェクトで必要な成果物の
ビット列が参照できることを顧客に説明します

317 :仕様書無しさん:2010/05/27(木) 20:39:38
携帯軍曹読むと元気になれるわ
開き直れるというか

仕様書に間違いがある気がするけどもう帰るもんね!

318 :仕様書無しさん:2010/05/28(金) 00:20:24
一方そのころ俺様は今日も終電で帰宅しながら納期に間に合わない言い訳を考えていた。

319 :仕様書無しさん:2010/05/28(金) 00:31:38
バグとテストと残業中
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1271821794/

320 :仕様書無しさん:2010/05/28(金) 03:15:10
>>317
えらいぞ

321 :仕様書無しさん:2010/05/28(金) 03:25:05
一方その頃俺様は寝る前にひと仕事しようとしていた

322 :仕様書無しさん:2010/05/29(土) 22:33:00
会社を辞めたのはいいが
やることないので
ずっと寝てるおれが通りますよ


323 :仕様書無しさん:2010/05/30(日) 01:14:12
ナースのおっぱいをモミモミしたSE逮捕「むらむらしてやった」
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/100529/stm1005291208000-n1.htm

324 :仕様書無しさん:2010/05/30(日) 17:13:46
>>323

その、「小山淳也」というSEはどこの会社なの?
もしかして、フリーのSE?


325 :仕様書無しさん:2010/05/30(日) 22:52:33
【ネット】 「その人がどんなサイトを見て、どんな言葉を検索したか、全て記録・分析して広告提供」…の技術に、総務省がゴーサイン★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275220030/

ネタかと思ったらマジらしい。

326 :仕様書無しさん:2010/05/31(月) 01:10:16
日本版金盾作成でIT土方の需要を増やそうという政策

327 :仕様書無しさん:2010/05/31(月) 03:54:47
プログラマーさん達に質問です
プログラマーに興味があって転職しようかなと思っているのですが
見ていると求人案件がとても多い事に気がつきました
それも殆どの所が募集人数3〜5人と大口です
これが意味する事は何でしょうか?
少し不安になってきました

328 :仕様書無しさん:2010/05/31(月) 04:34:14
わかってるくせに〜

329 :仕様書無しさん:2010/05/31(月) 12:32:32
3〜5人が大口なのか…
今の人は、大変だな…

330 :仕様書無しさん:2010/05/31(月) 17:08:11
ごめんなさい、わからないんです
冷やかしでもなんでもありません
きついとはなんとなく聞いているんですが具体的にどんな感じなのか業界の実態を含め知りたいです

募集人数3〜5人は大口だと思いますね
求人全体で見ても1人というのがほとんどで多くて2人という感じです
だけどプログラマーなどの求人は3人募集は当たり前、5人募集も結構見かけます


331 :仕様書無しさん:2010/05/31(月) 17:19:41
>>330
肉体労働することは無い。
お菓子も大概食べ放題だしドリンクも飲み放題。
ちょっと息抜きに外も散歩できるかもしれない。
不特定多数の客を相手にすることもない。

これだけはいいところ。あとはプロジェクトによって違う。

気に入らない担当者がいたり、死ぬほど残業させられたり、
作ったものが全部ダメになって1から作り直しになったり、
現実的に不可能な要求されたり、すごく仕事を積まれたり、
バカで無能で臭い人が近くにいて全然作業が捗らなかったり、

っていうのはよくある。
求人たくさん出してるのは偽装請負中心の中小じゃね?

332 :仕様書無しさん:2010/05/31(月) 17:20:09
>>330
他の業種に比べれば全然きつくないよ。
この業界は精神の弱い人間ばかりだからすぐきついって言うけどw

333 :仕様書無しさん:2010/05/31(月) 20:55:26
このスレでそんな事言うかな。

それはともかく、仕事しなけりゃ(=頭使わなきゃ)ストレス耐性は高まるよ。
だから、シンドイ人にはこっそり生産性下げる事をお勧めする。

334 :仕様書無しさん:2010/05/31(月) 21:04:12
頭使わない仕事だと、眠くて仕方ないんだわ。
眠気を我慢するだけで疲れてしまう。

335 :仕様書無しさん:2010/05/31(月) 23:57:53
頭使うと寝付きが悪くなる。

336 :仕様書無しさん:2010/06/01(火) 00:18:57
つまらない時は、コーディング中にタイプミス撲滅を自分に課したりして、負荷調整している。
飛ばしすぎて頭使い過ぎと感じたら、ドキュメント書くようにしている。
どうしようもない時は用事を作って歩く。

337 :仕様書無しさん:2010/06/01(火) 00:46:32
俺はドキュメント書きたくない方だな
書いても否定しかしない上司がいるから

338 :仕様書無しさん:2010/06/01(火) 00:50:29
せっかく設計書とか書いても初期に作ったお客さん向けのサンプル画像を元にフィーリングで作る屑がおる

339 :仕様書無しさん:2010/06/01(火) 00:52:44
>>329
大口は、人海戦術な案件の可能性が高いから嫌。

340 :仕様書無しさん:2010/06/01(火) 06:12:57
1 :名無しさん@どっと混む:2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のSM趣味サイトMaskRと
副業のSMクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

MaskR
http://maskr.com/

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

動画配信専門リアルミストレスってどうよ?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

9 :名無しさん@どっと混む:2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの?

10 :名無しさん@どっと混む:2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ?
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか?

12 :名無しさん@どっと混む:2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade

13 :名無しさん@どっと混む:2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉

341 :仕様書無しさん:2010/06/01(火) 06:13:38
18 :名無しさん@どっと混む:2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か

21 :名無しさん@どっと混む:2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw

23 :名無しさん@どっと混む:2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
タカネ社長未成年に酒飲ませてレイプ

24 :名無しさん@どっと混む:2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない

25 :名無しさん@どっと混む:2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者

26 :名無しさん@どっと混む:2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ?買春?管理売春?公然猥褻?薬物?脱税?詐欺?傷害?

28 :名無しさん@どっと混む:2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった

33 :名無しさん@どっと混む:2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか?
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなw

38 :名無しさん@どっと混む:2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉

342 :仕様書無しさん:2010/06/01(火) 06:14:20
53 :名無しさん@どっと混む:2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中

私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
    ・SMを実践している、または興味がある
    ・マスクを用意できる
    ・都内でイベント参加できる
    ・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
    ・成人男子である
    ・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
    ・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
r2007@maskr.com
maskr_2008@yahoo.co.jp
hide@comrade.co.jp

343 :仕様書無しさん:2010/06/01(火) 10:27:20
>>264
別の理由でサプリ取ってたら見事に結石になって、七転八倒した
データセンターの床で冬仕様の完全装備で寝た事より辛かった

344 :仕様書無しさん:2010/06/04(金) 00:29:22
アート引っ越しセンターの会長のように、
16才の少女とセックスしたいー!


345 :仕様書無しさん:2010/06/04(金) 20:47:05
一週間がこんなに早く過ぎるものだったとは…

346 :仕様書無しさん:2010/06/05(土) 03:17:33
毎日やることを1つずつ整理して1枚の紙に書き出し、1つずつ処理していけば、
1週間で何をどれくらいやったかきちんと把握できますよ。
これをやらないと忙しいのと細かいことを覚えていないのであっという間に過ぎたように感じます。

347 :仕様書無しさん:2010/06/05(土) 22:52:20
原価率急上昇中!!げ・・・現在170・・・180・・・止まりません!!

348 :仕様書無しさん:2010/06/06(日) 03:07:24
大赤字だろ、それ

349 :仕様書無しさん:2010/06/06(日) 03:21:34
>>346

月曜 仕様変更改修
火曜 進捗ミーティング
水曜 仕様変更改修
木曜 仕様変更UT
金曜 仕様確認ミーティング
土曜 仕様変更改修
日曜 仕様変更改修

350 :仕様書無しさん:2010/06/06(日) 08:18:52
>>349
泣けるw
来週はデグレ対応w

351 :仕様書無しさん:2010/06/06(日) 11:09:41
500%いったなぁ。

352 :仕様書無しさん:2010/06/06(日) 21:04:04
わおー!
チンチンたった!


353 :仕様書無しさん:2010/06/06(日) 21:18:19
>>349
ものっそいアバウトだけど、それだけでも書いとけば後から見てこの1週間何したかわかる。
これを1ヶ月単位で記録しておいて、プロジェクトが終わったときに最初から見直してみると
どの行程にどれくらい日数を使ったかがわかる。すると、改善すべきところが見えたり、
見積りと実際でどれだけ食い違いがあっかもわかるので、次の案件で見積りを出すときの参考にできる。
少しでもデスマを改善する目安になればいいんですけどね。

354 :仕様書無しさん:2010/06/07(月) 00:32:51
リリースが終わってほっと一安心で遊ぶつもりの週末だったのだが、
何故か鬱状態で一日ずっと家でボーっとしてた。


355 :仕様書無しさん:2010/06/07(月) 03:55:20
一般的な普通のWEB関連のエンジニアの人に聞きたい。
どこら辺まで技術力ある?
個人的にOOPは普通に理解できる。(利点は別として)
MVC分離の理解
セキュリティに関する理解
保守性に関する理解
コードの速度等の負荷に関する理解

これは普通にできるの?一般的なエンジニアで。
まあでもいいや、この商売未来ないのは間違いないからさーwww

356 :仕様書無しさん:2010/06/07(月) 04:19:27
>>355
質問自体が微妙wwwまあ壊れたスレだからいいけどw

「OOPやMVCの正式名称が言える事」と、
「OOPやMVCを適切に扱える事」の間には、大きな隔たりがあるでしょw

357 :仕様書無しさん:2010/06/07(月) 07:38:16
そもそもそんな質問で何か分かると思ってる段階でダメだろうと教えてやれよ。

358 :仕様書無しさん:2010/06/07(月) 10:24:39
>>349
そのミーティングが22時からだったりするんだよなぁ・・・

359 :仕様書無しさん:2010/06/07(月) 11:21:33
つ ttp://www.j-cast.com/kaisha/2010/06/04068043.html?p=all >>358

360 :仕様書無しさん:2010/06/08(火) 03:26:57
>>355
Perlでやってる職場だがどれも満足にできない人ばっかりだよ

361 : ◆rT33C51l9k :2010/06/08(火) 19:42:53
355が、エサを与え
>>356

>>357

>>360

が、気持ち悪いくらいクッチャクッチャ音をたてて食べてる・・・・










気持ちが悪い・・・・

362 :仕様書無しさん:2010/06/08(火) 21:49:45
お前まだ生きてたのか

363 : ◆6kL2kv.qdA :2010/06/09(水) 17:14:35
で? 何か用?
無いなら話しかけんなうつ病

364 : ◆6kL2kv.qdA :2010/06/09(水) 22:42:06
ああ

365 :仕様書無しさん:2010/06/10(木) 05:29:09
またトリかえたのか
NG登録っと

366 : ◆1rN0rjxm6Q :2010/06/10(木) 20:51:58
どんだけ馬鹿なんだこいつ

367 :仕様書無しさん:2010/06/10(木) 21:12:20
なんか、最近、やたらと仕事の依頼がこない?

景気がよくなってるのかなーと思ったり、
中国やインドのプログラマの単価が上がって、
日本人プログラマのほうが安くなってきたからかなーとか?

ま、仕事が増えたのはいいことだ。
次の見積もりはちょっと高めに出そう!


368 :仕様書無しさん:2010/06/10(木) 21:45:30
え?こないよ


369 :367:2010/06/10(木) 22:04:16
ちなみに、おれ制御系ね。


370 :仕様書無しさん:2010/06/10(木) 22:14:13
制御系って何系?

371 :仕様書無しさん:2010/06/10(木) 22:20:21
>>369
中国人の制御が大変なんじゃない

372 :仕様書無しさん:2010/06/11(金) 01:21:14
インド人PGが増えたのって
バタラのせいなの?あいつマジで馬鹿だよ。正直エンジニアの適正なし。

373 :仕様書無しさん:2010/06/11(金) 20:30:58
オナ禁はいかん
ホルモンバランス崩れて男性更年期障害になるぞ
性欲減衰とうつがリンクしてるやつはこれ疑ったほうがいい

374 :仕様書無しさん:2010/06/11(金) 21:16:10
47歳です
年齢ではじかれます
技術体力見た目30代に負けません
あとは死ぬしかないですね

375 :仕様書無しさん:2010/06/12(土) 02:53:10
>>374
ちなみに何系の方なんですか?
ここ暫くずっとWEBっぽい案件ばかりしかない気がする。

376 :仕様書無しさん:2010/06/12(土) 13:17:45
組込み系とWeb系の両方が出来るやつは
あと10年生き残れる

377 :仕様書無しさん:2010/06/12(土) 13:20:06
10年も生きて痛い奴はいないだろう

378 :仕様書無しさん:2010/06/12(土) 18:08:30
アホか。その組み合わせが強みを発揮する場面はない。

379 :仕様書無しさん:2010/06/12(土) 19:39:27
>>378
最近は測定器にwebサーバが載る時代なんですよ


380 :仕様書無しさん:2010/06/12(土) 20:05:57
俺が使ってるオシロスコープはサーバではないがな。
トリガがかかると波形を添付した電子メールが送られてくる。

381 : ◆titech.J3E :2010/06/13(日) 02:09:50
東京エ業大学の悪行を世に宣伝するブログを作りました
http://blogs.yahoo.co.jp/toukoudai_ha_akuma/
読んでください
お願いします

382 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 07:15:30
>>381
おまい、5年ぐらい、東京工大ばかりたたき続けてないか?

東京工大なんてどうでもいいんだが、
そんなことしてる暇があるなら
もちっと有意義なことやったほうが
いいんじゃね?

ま、東京工大叩いて、精神的に落ち着くなら
それでもいいけど、変わった壊れ方だね。。。


383 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 09:12:05
もう疲れた
1ヶ月ろくに休んでない
やめずにいるのは開発が好きだからなのかめんどくさいだけなのかただの意地なのか
プログラマって孤独だよなほんと

384 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 12:30:04
単に辞めて次を探すだけの能力がないんだと思うよ。

385 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 12:31:41
昔話。3回ばかり中国人と仕事をした。
日本語が達者な人間ばかりだったけど、
世評どおりの中国人。言われた通りの事しかしないプログラマーだった。

みんな、頭おかしいよと中国人に言われた。
むかつく所だが、極めて同感だったので何もいわなかった。

中国人も日本人も、日本人のえらい会社の人間って頭おかしいし。
それに従って仕事しているおれらも頭おかしいと思った。

一年後会社辞めた。会社が潰れるのを心待ちにしている。

386 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 12:33:16
そうやって日本人の生真面目さを奪って国力低下を促しているんだよな。
中国怖いわ。マジで。

387 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 15:00:54
スキルだ技術だとこの業界を選んだ訳だが、若気の至りだった。
自分への挑戦の如く何事にも頑張ってしまう自分。判っていてもこの行動パターンはやめられない。
休むことを罪悪だと思っているのです。

388 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 16:15:25
まあ、以外と生真面目な奴が多い気はするね。なんか技術を身に付けたい、みたいな。
そういうのは文系の方が多い気がする。なんか大学時代遊びみたいな学問だった罪悪
感かなんかしらんが。
結局この業界で見に付く「技術」なんて賞味期限が短かかったり、体力勝負で若い頃し
か通用しなかったりしてね。

実際のところ、スキルとか考えなくて、身分としての仕事を選んだ奴には最後は負けちゃう
という・・・。
新卒の時にどうすれば学歴とかを最大限活かしてラクな人生送れるか、と考えている奴は
不道徳のように見えて、実は正解なんだよ。

389 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 16:33:13
そんなに技術って陳腐化するかなあ。

390 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 16:53:00
日本の技術の高さは、
奴隷として喜んではたらく技術者が多いから?
と思った。

他の国じゃありえねーだろ?


391 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 16:57:19
ものによるでしょ。
自分が数ヶ月で習得できたものは、他人も数ヶ月で習得できるわけだし。

392 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 17:21:39
俺は新卒の頃、散々エンジニアの面接落とされて仕方なく営業やりつつ
やっと入れた、経歴詐称してくれるブラック出向会社
でもそこから、ガンガン本読んだり最新技術の修得を続け30までに会社を作るなんて目的もって
がっつりやっていったら、うつ病になっちまってんだから。

393 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 18:40:05
東京工業大学の研究室の場合、就職活動で研究室の実験を休んだら、いつまで内定を取らないつもりだ、
どこでもいいから内定を取って来い、っと凄まれて、最終的には、就職する気がないだろ、欠陥品、と殴られた。
だから、架空の会社に内定したとウソの報告をするという非常手段を使って、卒業後はフリーターになったんだ。
面接に行けば人事部に嫌味を言われるし、研究室に行けば実験をしろと怒鳴られるし、
親に文句を言ったら就職先を選んでいるだけだろと言われるし、公的な就職相談所に行っても同じく選んでいるだけだろと言われるし、
四面楚歌の就職活動で精神分裂病っぽくなって卒業後病院に入ったんだぞ。


394 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 19:04:56
四面楚歌なのはかわいそうだけど、
たぶん選んでいたか
相当面接の態度が悪かったんだと思う。

395 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 19:34:48
自分は特別な存在だと思ってるんだろうw

396 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 20:15:50
東京工大なんて(東大もだが)馬鹿でも入学できるんだから、
それを最もわかってないのが、入学した奴らなんだよ。

ごくまれに、頭のいい人もいるけど、
せいぜい1%ぐらいかな?
なのに、全員が、「おれ天才!」って考えてるわけよ。

ソフト業界で出会った東大卒なんて全員が勘違いの大馬鹿だったよ。

>>393は馬鹿なんだけど、家庭の環境がよくて、たまたま東京工大に
入学できただけなんだよ。
実は、馬鹿なんだよ。それを自覚するべき。


397 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 21:08:50
「仕事選んでる」っての可哀想だな。選ばないと仕事には就けないぞ。
それ言ってる奴は、社畜とか小役人みたいな連中だろうよ。

そういう奴らに>>393は飼い馴らされちまったんだろうな。
文句言ったり相談してるうちは始まらんよ。

398 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 21:35:56
仕事を選んでいいのは一部の天才のみ

399 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 22:31:54
「俺は大卒だから中小は眼中にない」
「情強の俺はブラック企業を回避できてフリーターに就くことができたぜ」

400 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 23:03:27
入学してから言ってみろよwwww

401 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 23:27:42
大学出ようが出まいが、この社会に安住の地などないのだよ。
訳もなく踊り続けるか、さもなくば死か。好きな方を選ぶが良い。

402 :仕様書無しさん:2010/06/13(日) 23:36:01
人の生き方にケチつけてる時点で学歴コンプ丸出しだっての気付けよwww

403 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 00:38:19
製造業が中国、印度に移ったら、
日本に残るのは農業と漁業だ。

そして、高卒農家と中卒漁師がサイコー!
ってことになる。

別に東大出て漁師やってもいいんだけどね。。。
何か意味あるのかと。。。


404 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 00:43:38
自分の頭で理解できないだけさ。
周りを見たまえ。
君以外はみんな悟りの境地に達してるよ。

405 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 00:46:52
東大出たんなら、人工魚肉の開発っていう仕事があるだろ。

406 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 00:47:06
社会に出たら学歴より実力。実力があれば自力で生きぬける。
学歴でなんとかなると思うのは未熟な証拠。

407 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 01:05:00
一回壊れた方がいいかもしれないね。
仕事をする価値観がずいぶん変わる。

408 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 01:08:33
運も実力のうちなのと同様に学歴も実力のうちw
ない奴が不利になることにはかわりない。

409 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 01:17:53
高卒、SE兼PG、WEB絡み実務経験8年(出向先は有名所ばかり)
でお祈りメールラッシュなんだけど。
大卒の経験者が余りまくって先に取られちゃってるのか
それとも偽装フリーランス歴5年はいらねになってるのか
どっちなんだろう。両方かもしれないが。

410 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 01:39:31
実力が足りないんだろう。

411 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 03:05:07
>>408
そんなふうに思ってるから就職もできないんだよw
実力があれば学歴なんかに頼らなくても稼げる。不利とか有利とか関係ない。
それがわからないうちは貧乏なまま。

412 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 03:09:03
まあ正直10年近くフリーで色んな所で作業してたら解る。
金(資本)さえあれば金稼ぐ事なんて簡単・・・
貯金できない人は負け(俺)

413 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 03:26:02
>>411
それは実力じゃなくて実績だろ?
誰が好き好んで他人の実力を測りたがるんだよ。

414 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 05:00:12
>>409
WEB系は他に比べて需要はそこそこあるけどそれ以上に供給も過剰なんじゃない?

415 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 05:21:35
>>413
アホ。実力ない奴が実績作れるわけないだろ。それに実力は測る必要ない。
簡単に言えば、自分の力で金を稼げればそれが実績だ。稼げなかったら実力なし。
412さんの意見も読め。

416 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 05:39:23
>>415
だからその実力とやらは実際に何なんだ?
学歴ならどこそこの学校を出た、職歴ならどこそこに勤めた、資格なら何々の資格を持っている、
実績なら某システムの構築に関わったとか、極めて具体的だろ。
それに対して実力と言うのは全く抽象的だ。

実力があるから実績を作れるのではなくて、実績があるから実力があると認められるんだよ。
そうやって認められることで自分に実力があると思い込んでいるだけだ。
実績もないのに実力があると勘違いしてるのもたまにいるけど。

417 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 05:49:39
実力があるなら、2chなんて書いてないで、
さっさと金もうけの方法をみつけるべし。

プログラム作れます、という誰でもできることを
自慢してもしょうがないでしょ?

実力があるなら、今の不況下でも儲けることのできる
ビジネスモデルを発案できるはず。
しかも、資本金が少なくてもできることを。


418 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 05:56:38
ブログや広告収入で稼いで俺様勝ち組。それでも勝手にすればと思うけれど、
そんな事よりもっと大きな事がしたい。
と思うと資本がないと何もできない。
俺は経営無知、普通にギャンブルとかにのめり込んでしまったりなど最低人間な部分あるけど
技術だけはそこらのギーク野郎よりも自信もってあるといえる。
ただ、生活態度が最低なので、何も上手く回らない。+不器用だ。


419 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 06:16:55
実績を残せる力が実力なわけであって、実力があるならという前提は意味がないのだと言いたい。
成功すれば実力があった、失敗すれば実力がなかったでは単なる結果論だ。
そうではなくて今必要なのは成功するために何が必要かを知ること。
それが分かってれば誰も苦労しないだろうが、実力なんて嘯いて誤魔化すような奴にはそろそろ我慢ならん。

420 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 09:36:52
無駄なIT企業は潰れちまえ!
携帯ゲームやMIXIアプリで一攫千金狙おうと最近いきなり出てきた会社は潰れちまえ。
20代で社長やってる頑張ってもいないただの親のすねかじり社長の会社は潰れちまえ。
愛人バンク利用してる社長が経営してる会社は潰れちまえ。
隙間で仕事してる低脳会社は潰れちまえ。
社会に不利益な貧乏人狙いの無料アプリ会社も潰れちまえ。

421 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 10:20:26
そうだな
自分はお試しでタダで一週間使って
もらって使えそうなら契約ってやり方で
雇われる自信はあるが、今の糞ITの世界
にはウンザリだからなんにもやる気ねえわ

全部滅びちまえ

422 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 10:28:26
じゃあ何するの?

423 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 11:08:50
>>420
晒しちゃいな!

424 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 14:01:29
>>420
激しく賛成


425 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 19:54:05
年齢制限撤廃法案

426 :仕様書無しさん:2010/06/14(月) 23:38:50
お前らちゃんと仕事してるんだろ。
羨ましすぎてしょうがない。
俺は書類選考すら通らなくなって仕方ない。

427 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 05:20:38
>>416
>だからその実力とやらは実際に何なんだ?

「稼ぐ力」だと言ってるんだが。日本語読めるか?
就職できないとか給料が安いとかは「稼げない力」というわけだ。
年間いくら稼いだかで測れる。極めて具体的だろw

428 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 07:24:35
拝金主義者乙

429 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 07:33:16
なるほど。
そうなると、年収300万のプログラマより年収500万のプログラマのほうが実力があると言える。
分かりやすい。

430 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 07:39:43
>>428
そう思っている間は底辺にしかいられないだけだから、勝手にそう思ってればいい。
ただ、収入が高いことと能力は大体比例するよ。
会社から見れば稼げない技術者に大金払う理由はないからね。
大金払うにはそれだけの理由があるから払うわけで、いつでも代わりがいると思えば安い金で充分。

431 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 08:00:37
でもそれも結果論だよね?

432 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 09:42:12
金かせいだ奴が勝ち?

いーや、幸せになった奴が勝ちだろ?

いくら金かせいでも、ぶっさいくな奥さんもらってる人みると、
すげー可哀相になる。

やはり、家族と金と権力と名声と充実感と幸福感と
バランス良く手に入れた奴の勝ちだろ?


433 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 09:51:13
>>432
何も手に入れてない奴が何言ってんだよw

434 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 13:46:24
429らの理念からいくと
野村総研で働いてる奴が一番実力あるエンジニアって事でいいのか?

435 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 14:09:48
てか現状採用関連かなりきついけど
みんな職ついてるん?

436 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 18:21:32
おれ無職


437 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 18:21:54
俺も俺も

438 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 19:24:22
俺含め3人か・・・
つらいな。。。

439 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 19:44:00
世の中の裏側って今どうなってるの?
元うつ病者排除?高卒排除?
それともなんかネットの情報ダダ漏れしてるのかな?

440 :仕様書無しさん:2010/06/15(火) 20:23:43
俺も無職。
激務で鬱を発症し、所属長兼人売り営業(大口取引先の早期退職者)の暴走行為でトドメをくらった。
1対1の状況で散々脅し抜かれたが、会社の主張は
「事実だとして違法ではない」
「そこまで言うなら証拠を出してみろ」

実名を晒してやりたい。
社会に対する不信は払拭できないし、人と関わるのが怖い。
鬱病デイケアには何とか通えているが、今後人様とまともに接することができるだろうか…

障害者手帳を取って作業所に通う事も視野にはいりつつある。

441 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 00:27:47
>>440
俺は自立支援しかとってないけれど、
エンジニアとして復帰したくて就職活動してるんだけど
本当どこも雇ってくれないわ。

2年休養したから人と話すのが最近楽しくて面接に漕ぎ付けば
楽しい話や苦労話など話して満足して帰るようにしてる。
どうせおちるからねえw
焦ってブラックにまた入社するのも嫌だし気長に探し続けるよ。

442 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 00:30:27
僕も無職です。
就職が決まらないのでアルバイト始めました。

半年ぐらい履歴書送りまくってますけど、
面接まではなんとか行きますけど、
決まりません。


443 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 03:38:46
無職だからワールドカップをゆっくり見られます!


444 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 04:03:11
>>434
野村が一番給料高いかどうかは知らないが、たっぷり稼ぐ技術者ならその通りだろ。
「俺は実力ある」と思ってても、無職とかじゃそもそも人間扱いされないしな。

445 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 10:17:18
八ヶ月無職です
もう死ぬしかないようです
(´・ω・`)


446 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 13:31:55
半年無職なんですけど、
親が「早く就職しろ」と電話でぎゃーぎゃー言うので、
うっとうしいです。
まじで鬱になりそうです。

現在、アルバイトが面白くて、
プログラマ辞めるのもいいかなと思ってます。


447 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 17:57:59
>>446
起業するといいと思うよ。

448 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 18:00:07
起業のやり方おしえてー
スタートアップから軌道に乗せるやり方もおしえてー

449 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 18:02:07
マ板で起業するって言ったらお前ら就職してくれる?

450 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 18:30:51
うつ経験者でよければ就職する。

451 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 18:34:44
てかうつ経験ってもしかして裏で情報流れてないか?
お祈りの文言に「健康」とか含まれてるのが多いんだけどなんなの?

452 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 18:38:41
>>441
つか、障害者求人を見たら地元の中堅人売りとかユー子子会社とかが並んでて
ワロタ。障害者って言っても、たぶん求めてるのは身体。
業界で壊れた精神障害者なんて雇ってくれんわな。

453 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 20:54:19
忙しくて薬飲むの忘れる

454 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 23:26:14
調子悪いと何となく思っていたが、ふと鏡を見ると目にクマができ顔は土気色。
自分でビビった。もうダメかも知れん

455 :仕様書無しさん:2010/06/16(水) 23:34:46
私もクマが酷いことになってる・・・

456 :仕様書無しさん:2010/06/17(木) 01:28:56
寝てるかー?

457 :仕様書無しさん:2010/06/17(木) 02:00:12
うぉおおおお!E! D! F!

458 :仕様書無しさん:2010/06/17(木) 03:58:44
チンチンの亀頭のところが、かさかさになって痒いんだが。
病気なんだろうか?
ネットで検索しても、性病には該当していない
みたいなんだけどね?


459 :仕様書無しさん:2010/06/17(木) 06:49:34
>>448
会社を登記する方法は、文房具屋に行けば登記セット売ってるからその説明書読めば誰でも書ける。
スタートアップから軌道に乗せる方法は、どういうビジネスモデルにするかによって違うから
簡単には決められないけど、経営者が決めなきゃいけないことでもあるので起業前にじっくり考えとくべき。
会社はじめてしまうとろくに時間がない中で自分が決めなきゃいけないことがたくさん出てくるから
今のうちに決める練習しとくといいよ。鬱の人だけ集めて仕事紹介する会社なんて面白いかもね。

460 :仕様書無しさん:2010/06/17(木) 07:25:12
>>459の優しさに泣けた

461 :仕様書無しさん:2010/06/17(木) 23:48:36
>>396
>ごくまれに、頭のいい人もいるけど、
>せいぜい1%ぐらいかな?
>なのに、全員が、「おれ天才!」って考えてるわけよ。
灘や筑駒のような超一流高校卒なら、高校時代から本当に頭のよい人間を見ているから、
東大に通っても自分は馬鹿だと自覚できるけど、
地方の無名高校から学校で1人だけ東大に通ったみたいな人間は、
学校や塾業界から高校時代に天才と煽られているから、
勘違いしたまま東大に入り、ことごとく落ちぶれる。
こいつは東大に入ったら確実に潰れるとわかっている人間でも、
無責任におだてて東大に入学される受験業界の人間の罪についても追求すべきだ。
東大までの人、東大からの人、という特集が組まれているから見るとよい。
むしろ、家庭の環境がよい人間は、超一流進学校に行けるから、自分が馬鹿だと自覚できる。
DQNだらけの高校に通って、その狭い世界でダントツ一番で東大に入ったような人のほうが、
それまでずっとDQNを見下してきたぶん、落ちぶれるのだ。
これは、高校時代周囲で煽った、高校教師や、受験産業全体の無責任さからくる。

462 :仕様書無しさん:2010/06/18(金) 00:33:41
東大せっかく出たのにソフト会社来ている段階で業界研究も何もやってないんじゃない?


463 :仕様書無しさん:2010/06/18(金) 02:30:31
>>461
だからさ、学歴偏重思考はいい加減やめろよ。たとえ東大で主席だったとしてもIT業界に向いてるとは限らないだろ。
要は適性と入った会社に馴染めるかどうか、その会社で実力を発揮できるかどうかだろ。
能力があっても一人だけで全部できるわけじゃないんだし、まわりとうまくやっていけなきゃ誰でも鬱になるさ。
学校と実社会じゃうまくやれるルールが違うってこと。
こういうことは学校じゃ教えてくれないから、勘違いしたまま社会人になる人が出てしまう。
学校と同じつもりでやってうまく行かないと「こんなはずじゃなかった」と言ってドロップアウトすることになる。

464 :仕様書無しさん:2010/06/18(金) 18:49:12
これ見てよ↓
http://livedoor.blogimg.jp/tekepo/imgs/3/4/3414dfca.jpg
ばらまこうぜ!


465 :仕様書無しさん:2010/06/18(金) 19:15:38
グロ注意

466 :仕様書無しさん:2010/06/18(金) 22:14:41
障害者求人をみたら、仕事で関わったことのある人売りITが
何件も名を連ねてて吹いた。当然、資格と職歴必須。
精神、特に業界で壊れた人間なんて雇う気は更々ないんだろうな。
そもそも、障害者雇用の実績:なしって書いてあったし。
恐らく身体を対象に募集したいのだろうけど、関わったが最後、
精神障害まで患ってしまうんじゃないだろうかと他人事ながら心配になる。

467 :仕様書無しさん:2010/06/19(土) 11:26:40
そういうのを何パーセントか雇う決まりがあるだけで、それを満たしているよ、という
お飾りだろ。そこまで追い込むほど働かせる意味はない。


468 :仕様書無しさん:2010/06/19(土) 13:36:36
普通はそうなんだけど、そういう市場に人売りが乗り出してきたってことだろ。

469 :仕様書無しさん:2010/06/20(日) 14:59:36
ウンコ出たよ


470 :仕様書無しさん:2010/06/20(日) 21:10:15
おめでとう

471 :469:2010/06/20(日) 22:00:32
>>470
レスがいただけるとは思っていませんでした。
470さんも便秘でお悩みですか?


472 :仕様書無しさん:2010/06/21(月) 00:28:09
これまで、食生活が変わったことが平均寿命を押し上げた要因と思っていたが
実は食生活はほとんど関係なくて医療レベルが格段に上がったのが原因だった。
江戸時代とかは乳幼児が半分くらい死んでるので、よく考えなくてもそれだけで
平均寿命は半分になる。 今までこれに気付けなかったのがちょっと悔しい。

473 :仕様書無しさん:2010/06/21(月) 00:37:02
でも周囲からのメタボ評価は変わらないのでした。
一律80はおかしい!、と吠えても負け犬くらいにしか見てもらえない。

474 :仕様書無しさん:2010/06/21(月) 00:40:12
>>473
だよな。
おれはそれがいやだったから体を鍛えて腹筋割ったら
こんどはマッチョキモいとか言い出しはじめやがった。
なんだよおれをどうしたいんだよ!

475 :仕様書無しさん:2010/06/21(月) 07:33:07
鬱になったら人生オワタでOK?


476 :仕様書無しさん:2010/06/21(月) 08:00:09
第二の人生が始まると考えるんだ。

477 :仕様書無しさん:2010/06/21(月) 13:04:11
負け犬の人生が!

478 :仕様書無しさん:2010/06/21(月) 13:06:08
戦え!何を!?人生を!!

479 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 05:22:14
自宅警備隊です。

となりの家のネコがナーゴナーゴと
うるさいので、ネコと戦ってます!


480 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 05:51:40
鬱になれる人というのは超まじめで完璧主義、ちょっとした問題にもすぐ気が付いてそれを直そうとする。
言わば完璧主義者だ。これらの性格は悪いことどころか非常に優れた特質であって、自慢していいものだ。
ただ、ときどき限界を超えてしまうことがあるので、それに注意すればいいだけ。
考えすぎて鬱になったときは、充分寝て頭をクリアにしてから問題を整理し直せばいい。
正面から解決できなければいろいろな手を使って問題を解決すればいい。
鬱になるくらいまじめなんだからたいていのことは解決できる力を持っている。
自分のまじめな性格を欠点と考えるのはもうやめよう。
それより、自分の特質をもっと活かせばいいと考えてみよう。そうすればきっとうまくいく。

481 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 05:53:51
28歳でPG未経験なんだけど
どういった経路でPG目指すべきなんでしょうか?
派遣会社で育ててくれるとこってありますか?
英語がちょっと出来るのとVBAが出来るしかないんですけど。
ハロワの正社員の求人応募人数80人とか、すごい萎えました。

482 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 06:40:26
煽りたくはないが

28歳で大工未経験なんだけど どういった経路で大工目指すべきなんでしょうか?
プラモデル作りがちょっとできるのと電動のこぎりができるしかないんですけど。

って相談受けたらおまえだって頭抱えるだろ?


483 :481:2010/06/22(火) 07:23:44
そこをなんとか満ちすぎを考えて頂けければ

しかしここ3年くらいで一気に就職難しくなったな
SE未経験の仕事3年前ハロワでどの募集も10人から20人くらいだったのに



484 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 07:39:32
ここは就職相談の場か?

「英語が得意」
ttp://cacm.acm.org/magazines/2010/2/69354-a-few-billion-lines-of-code-later/fulltext
これをチートなしで読めるか?訳す必要はないが意味が理解できるか?

「VBA ができる」
では、VBA の不得意点または欠点をのべよ。そしてそれらを VBA を使って回避するにはどうすれば良いのか述べよ。

これだけできたらたぶんどこにでも勤められるよ。面接でしくじらなければ

485 :481:2010/06/22(火) 07:48:08
「英語が得意」
チートってなんですか?
そのサイトは読めますが、分からない単語はちらほらあります。
プログラミングの知識がないので意味が分からないところがあります。
「VBA ができる」
VBAはかなり勉強したんですが、何が不得意か欠点かは分かりません。






486 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 09:58:37
今の時代、Cコンパイラ、PerlやPHP等のスクリプト言語のインタプリタが無料で手に入るってのになんでVBAなんかやってるのか理解に苦しむ。
プログラマになりたいなら、上記の言語をやると思うのだけれども。

487 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 10:21:59
>>485
一社でも応募したの?

派遣会社で育ててくれるって頭おかしいんじゃないのか?


488 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 12:55:53
>>471
便秘っていうか食うものがアレだから屁ばかり腹にたまって兎の糞みたいなうんこかゆるい細いうんこしか出ないよ
臭い話でスマソ
はぁ…

489 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 12:57:44
チートシートも知らんのか

490 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 21:21:52
全く集中できず、早退してしまった。
3時過ぎから眠った。もうダメかも知れん。

491 :481:2010/06/22(火) 21:29:34
>>487
募集はしてません。まだ失業保険2ヶ月もらえるんで、今から本格的にはじめようと
思っております。派遣社員が育ててくれるってことはないですよね。すいませんでした。
正社員の募集で試用期間6ヶ月給料14万の求人が気になってます。14万だから上達遅くとも
契約延長してくれそうな。
チートシートでしたか、知りませんでした。

492 :481:2010/06/22(火) 21:32:02
>>486
有益な情報ありがとうございます。
スクリプト言語ってなんですが?
IT用語辞典で調べても意味が分かりません。
使う人によって意味が違うとありました。

493 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 21:37:57
いちいちそんな事を教えなきゃならんようなクソがPGになれるわけねえだろ

494 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 21:53:15
クソでいいんで教えてください。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20070207/261203/
意味分かりません。

>PerlやPHP等のスクリプト言語のインタプリタが無料で手に入る
???

495 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 22:04:43
おまえより使える奴はいくらでもいるんだよ

496 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 22:07:20
>>494
VBAの場合、ExcelかWordが無ければ動作しませんね?
同じようにスクリプト言語の場合、専用のインタープリタが無ければ動作しません。

497 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 22:13:03
>>496
分かりました。
ありがとうございました。

>>495
sine

498 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 22:17:07
分かるわけねーだろksg

499 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 22:22:33
かまってほしいだけだろ

500 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 22:44:55
実務経験者が職にあぶれている状態なのに未経験でPG志望って
丁稚(インターンとか)で実務経歴つけていくしかないんでない?

501 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 22:56:40
どうせおまえら3次請の派遣社員だろw

502 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 23:00:39
何この間抜けな煽り…

503 :pure ◆vCtiwSWdZQ :2010/06/22(火) 23:25:51
28歳なら余裕だな。
逸材が本気出せば、30歳になるころはリーダーだ。
凡人だったら人材詰んで終了。
ぜひ頑張ってほしい。

504 :仕様書無しさん:2010/06/22(火) 23:51:04
アホか

505 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 01:28:34
時給900円でいいなら雇おう。悪い条件じゃあないだろ?

506 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 01:35:48
同一労働同一賃金

507 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 01:42:01
ACCESSがわかるならVBAしか使えなくでも欲しい。条件はSQL SERVERとACCESSを知っていて、コボラーが設計したデータベースをまともな設計でリプレースできる能力と気力がある事。

508 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 01:43:42
地雷臭がプンプンするぜw

509 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 02:42:09
女の子の同僚だおー。おとなしくてカワイイけど・・・if山さんでした。
if山の山頂でスレッド作成きた。しかも非同期(仕様通り)。
部長に、俺が書き直してって言われた。早く帰りたいのに。
自分全然人を嫌いになったりしないし、ましてやカワイイ女の子だし。
コード汚いくらいでとやかく言わない性格なんだけど。俺のも人の事言えるほど綺麗じゃないし。
でもコレは酷い。そしてそこそこしっかり動いているから困る。
下手にいじったら絶対崩れるぜ?このジェンガ。
でもひたすら見辛い。でも俺がやるしかない。でも今日もう疲れた。
女の子ルールで書いた本人は帰宅済み。代わりに部長とデュエット。何?何なの?
あんなにカワイイのに、なんて汚いソース。見てるこっちの顔が歪んでくる。
どうしてこんなになるまで放置したんだ!でもまあカワイイ子はオーラあるし
下手に近づいて他の男に噛み付かれたくないし。俺は接近しようとしなかったのは申し訳なかった。
でも部長何で見てないの?何なの?このif山?ぶちょー?
でもこの人も良い人だもん。厳しく言えないし、この人注意下手だから、注意の仕方が陰湿になって
良い人なのにイメージ悪くなっちゃう。はーイラつくーきったねえ。ソースはブスだ!ブス!ブス!
誰に教わったんだよ!ネット上がってるの参考にしたってここまで酷くならねえよ。
あー疲れた・・・1個だけだった関数を4つにしたぞお、もういいやあ、動かなくても知らない、明日があるさ

510 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 03:18:55
まぁがんばれ。

511 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 03:37:13
この業界、やる気と粘りがあればやってける。けなす奴は面接官じゃないんだから無視していい。
まず飛び込んでみな。

512 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 04:10:25
マジでこの仕事は土木作業員だと思ったほうがいい。
体を使わない土木作業員だと思って突入したほうがいい。
事故った場合
  土木作業員  => 身体障害者
  IT土木作業員 => 精神障害者
将来
  土木作業員  => 体にガタが着たら終了
  IT土木作業員 => 35歳でかなりの確率で終了


513 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 04:26:36
土木作業員なんてやったことねーからしらねーよ

514 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 05:14:22
>>511
> まず飛び込んでみな。

飛び込み自殺しろって言ってるのかと思った。

他の人もそう思ったんじゃないかな?

ソフト業界は、そういう業界だもんね。


515 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 06:26:24
>>514
こう言って脅かす奴もいるけど無視していいから。やりたいことがあるならさっさとやればいいし、
途中で無理だと思ったら辞めればいいだけ。やる前から難しく考えることはない。

516 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 09:28:32
if山さんって良い言い方だなw
使わせて貰うw

517 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 09:51:27
ただプログラマになりたいだけおなら専門とかスクールとか
行く必要ないんだよなあ。さっさと業界に入ったほうがいい。

518 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 10:21:58
俺は建設業界のような国を頂点とする重層構造が嫌で、理系を選んだ。
そういう社会構造の中での人間関係なんて考えるだけでぞっとする。

しかし、IT業界もさして変わらんではないか。

519 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 10:49:29
>建設業界

理系だお?

520 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 11:01:48
オフショアって実際のとこどうなんだろう。
そこまで流れないと俺は思ってる。
IT業界は徐々にでっかくなって、中国、インドなどの人件費は徐々に日本に
近づいてくる。ちゃんと任せられんのかって話もあるし、オフショアはそこまで
進まないとおいらはおもっとる。

521 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 21:24:43
りびんぐゲームを読んで建設業界に就職した奴もいる。

522 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 21:31:23
第二次産業が中国から他の新興国に流れている現象をITは猛烈なスピードで辿ってるね。
以前より品質は大分向上したけど単価も20〜30万と品質はアレだけど格安から
品質まあまあ、価格は日本に比べれば半分程度という点も酷似してる。
中国は日本のマーケットを軽視し新興国のPGが視野に入ってくるようになるのかな。

523 :仕様書無しさん:2010/06/23(水) 23:12:49
おなら専門?

524 :仕様書無しさん:2010/06/24(木) 02:56:48
くさ!


525 :仕様書無しさん:2010/06/24(木) 07:20:06
へー

526 :仕様書無しさん:2010/06/25(金) 03:30:48
退職して、現在、アルバイト生活。

だからこんな時間に起きました!


これからデンマーク戦!



527 :仕様書無しさん:2010/06/25(金) 04:01:15
研究開発減税ってどうなん?

528 :仕様書無しさん:2010/06/26(土) 05:24:53
ウンコみたいなもんかな?


529 :仕様書無しさん:2010/06/26(土) 21:08:37
あいつにやらせてもだめだろだからおまえやれとか言われて
他人の分の仕事も引き受けて頑張ってきたら、今度はメンヘル
疑惑をかけられて昇進がなくなってしまった。手伝った方の
奴はなんもしないで昇進してるに...

530 :仕様書無しさん:2010/06/26(土) 21:32:52
日本のプログラマはどうして悲惨なことになるのか?
それをどうやって説明したらいいのかわからんかったけど、
書店で見つけた、

「フリーライダー あなたの隣のただのり社員」
(講談社現代新書)

という本に日本企業の問題点が書いてあったよ。
つまりは、ただのり社員をクビにできない仕組みになっているから、
(公務員もただのり人間が多いけど)、だからそのしわ寄せが全て
プログラマにかかってくるということだな。

結局は、いい立場を手に入れて、上司に媚び売って出世するのが、
サラリーマンとしては、「まとも」という評価らしい。

いかにいい製品を作るか?などということを考えるような馬鹿は
死んでよろしい、ということらしい。


531 :仕様書無しさん:2010/06/26(土) 21:38:25
ウチは最近、「ミスしないのが仕事」になりつつある

今は誰も何もしなくなってきた

頼みごとを蹴り、問い合わせを断り、新しい情報を入れようとしない

532 :仕様書無しさん:2010/06/26(土) 22:47:27
あー自分も隣の席のただのり野郎にやられたわ
そいつの席で夜中に自殺しようとまで考えた
街で見かけたら殴るだろうな

533 :仕様書無しさん:2010/06/27(日) 03:01:05
>>530
いかにいい製品を作るか?などということを考えるような人は自分で売れる製品を作って売ったほうが儲かります。
最初から大きなソフトは無理なので、最初は小さくて便利なユーティリティなんかがいいですよ。

534 :仕様書無しさん:2010/06/27(日) 08:29:04
そういうご本人はどのくらい稼いでおいでで?

535 :仕様書無しさん:2010/06/28(月) 03:25:15
まだほんの2000万くらいです。ソフトだけでなくハードも売ってるもんで。今年は倍くらいいきたいですね。

536 :仕様書無しさん:2010/06/28(月) 10:04:52
本当に壊れると、妄想の世界に入るのね。

537 :仕様書無しさん:2010/06/28(月) 10:56:51
おれなんか年収30万だぞ?
どうしてくれるんだ?
つか、クビつるしかねーぞ!


538 :仕様書無しさん:2010/06/28(月) 11:01:56
月3万食費があるじゃないか

539 :仕様書無しさん:2010/06/29(火) 00:29:01
>>537
大丈夫だ。俺はフリーで仕事しながら年収−100万円位だぜ
営業下手すぎんぜw

540 :537:2010/06/29(火) 03:27:36
30万円というのは総収入です。

そこから住民税、年金、健保を引くと、
同じようにマイナスになります。

マイナスになっても税金がかかるって、
いったいどういう社会システムやねん?と思いますね。


541 :仕様書無しさん:2010/06/29(火) 04:42:00
>>536
535です。2000万は年間売上ですよ。妄想じゃありません。
ソフトの割合がハード売上の半分として、月80万円の仕事が取れれば年に約1000万になります。
妄想と言うほどの金額じゃないでしょ?

542 :仕様書無しさん:2010/06/29(火) 05:18:14
>>541
いいねー地方は。

543 :仕様書無しさん:2010/06/29(火) 13:13:33
>>539
マイナスかよ!!

544 :仕様書無しさん:2010/06/29(火) 15:36:48
仕事がない。
金もない。


545 :仕様書無しさん:2010/06/29(火) 16:15:08
あとはゆうきだけだ

546 :仕様書無しさん:2010/06/29(火) 17:20:45
>>541
それだと結構アップアップじゃね?
売り上げ3000万いかないと年収1000万には届かないよね。

547 :仕様書無しさん:2010/06/30(水) 00:54:15
おれは無職で貧乏だけど、
そのおかげで延長戦をまったり見られる。


548 :仕様書無しさん:2010/06/30(水) 01:40:42
PK戦は、負けそうだなー。。。


549 :仕様書無しさん:2010/06/30(水) 03:20:35
>>546
ああ、けっこうわかってますねw 原価率は直販もあるので単純に1/3というわけでもないです。
去年は1000万は行きませんでしたが食うのに困らない程度は稼げたので、今年は倍増狙うです。
ソフトの場合、開発を続けてると便利なライブラリが溜まっていくのでだんだん効率が上がりますし、
基本部分だけ作っておいて、見た目を少し変えて他に売れば効率が上がってさらに原価率が下がります。
でもそういうことより一番大事なのは「売れるソフトが作れるかどうか」ですね。
売れないソフトはいくら頑張って作っても1円にもならないのでそれだけは避けたいです。

550 :仕様書無しさん:2010/06/30(水) 23:09:06
スマン愚痴吐かせてくれ。

最初から無理なスケジュールで、守れなかったら信用が揺らぐだ?
PM、PLのおまえらが状況に沿ったスケジューリングしないで再スケジュールも希望的スケジューリングしてっからだろが


小心者でこういうことでしか愚痴吐けくてスマン

551 :仕様書無しさん:2010/07/01(木) 03:08:00
ぶっ殺したい。

552 :仕様書無しさん:2010/07/01(木) 23:13:44
プログラマ経験が10年未満のPM,PLは、
全く役に立たないどころか、害があります。

ところが本人は、楽して給料がもらえるので、
大喜びで、PM,PLをやります。
気をつけましょう。


553 :仕様書無しさん:2010/07/01(木) 23:17:47
雑誌あまり見なくなったが日経ソフトは面白いな
自作MIL言語だと

554 :仕様書無しさん:2010/07/02(金) 21:00:39
東京で仕事してた10年は凄く責任のある仕事ばっかりでうつになったけど
田舎ってやさしいよね。スピード感が違う。

555 :仕様書無しさん:2010/07/03(土) 22:56:59
東京で働くと鬱になるぞ
田舎の人間関係もまた憂鬱だが

556 :仕様書無しさん:2010/07/04(日) 00:21:00
田舎より都会のほうがよかった
都会なら一人で気軽だったが、田舎は逃げ場が無い

557 :仕様書無しさん:2010/07/04(日) 01:31:46
田舎って、どのぐらいの田舎なの?

群馬県前橋市レベル?
秋田県大仙市レベル?
鹿児島県南大隈町レベル?
それとも離島レベル?


558 :仕様書無しさん:2010/07/04(日) 01:32:54
そんなとこITないんじゃ?
田舎の県庁所在地とか

559 :仕様書無しさん:2010/07/04(日) 01:42:55
ノースダコタ言うな

560 :仕様書無しさん:2010/07/04(日) 02:35:13
下手な駄シャレはやめなしゃれ


561 :仕様書無しさん:2010/07/04(日) 22:49:39
明日は月曜日だね。
きみたちは仕事しなさい。

おれは退職したから明日は休みだ!
うひょひょひょひょ!


562 :仕様書無しさん:2010/07/05(月) 01:27:42
一生休みか・・・ いいんだか悪いんだか

563 :仕様書無しさん:2010/07/05(月) 07:58:47
期限が過ぎたが未だに連絡無し

ブログを見る限り生きているみたいだが

犬の散歩ばかりしているようだ

564 :仕様書無しさん:2010/07/05(月) 15:27:41
この時期、股間が痒くなる。

そして再び水虫になるのであった。



565 :仕様書無しさん:2010/07/06(火) 00:31:44
うちのuyちゃんをここの仲間にいれてあげてください…どこに行っていいのかわからないみたいで彷徨い歩いてるんです…

566 :仕様書無しさん:2010/07/06(火) 03:23:26
このスレ住人にすら哀れな目で見られてた屑ニートですよ、それ。

567 :仕様書無しさん:2010/07/07(水) 11:17:57
転職先を探す気力なし。貯金もなくなってきた。

という状況なんだけど、TRICKのDVD借りて見ている。

これって正常?


568 :仕様書無しさん:2010/07/07(水) 12:25:52
ただのバカ。

569 :仕様書無しさん:2010/07/08(木) 21:22:38
ニートだった頃は俺も好きだったよ、TRICK。
力の抜け加減がたまんないよね。

570 :仕様書無しさん:2010/07/09(金) 00:22:49
>>567
退職後の3ヶ月〜6ヶ月後が焦り期
    7ヵ月〜9ヶ月後が欝期
   10ヶ月〜12が月後が吹っ切れ期←今ここ


571 :仕様書無しさん:2010/07/09(金) 00:42:37
俺を鬱にした奴すげえむかついてしょうがねえ
徳永 阿部 内田 鈴木

572 :仕様書無しさん:2010/07/09(金) 07:57:56
「○○日までにできるって言っちゃったんだからやってくれよ」
お前が書けよ。この糞が。



573 :仕様書無しさん:2010/07/09(金) 14:50:51
>>572
能力が無い人間ほどそう言うよね。
この間もそういう奴がいたから、「ちょっと貸してみ」っていって
そいつに与えられてた期日の1/5でコードもテストも仕上げて
「な、普通のやつなら できるって言ったらできるんだよ」 って
言ったら、そいつ泣き出した。

574 :仕様書無しさん:2010/07/09(金) 22:24:19
最近鬱とは違う意味で壊れてきた。
仕事に関係のないプログラムを組んでしまう(むろん業務中に)。
自分でもやめられない。

575 :仕様書無しさん:2010/07/09(金) 22:45:53
ダークオーラが止まらない。

576 :仕様書無しさん:2010/07/09(金) 23:11:57
誰か構ってくれ。寂しくて気が狂いそう。

577 :仕様書無しさん:2010/07/09(金) 23:33:28
1年間で二日だけ有休を消化出来なかったのが歯がゆい

578 :仕様書無しさん:2010/07/09(金) 23:57:54
後天的なうつ病ってあんまりないと思う。
不安神経症と社会に対する不満が溜まるだけかなと。
うつ病って感じで治療してるんじゃなくて不安神経症をメインに治療することにした。

579 :仕様書無しさん:2010/07/10(土) 00:08:57
神経症がらみの鬱症状は精神的に未熟なだけ。

580 :仕様書無しさん:2010/07/10(土) 00:09:03
スパイウェアを仕込んでるJane Styleは危険です。

Google Adsense違反報告スレ Part10
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1267346244/

JaneStyleがスパイウェアみたいな動作するらしい件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1278496905/

【スパイウェア?】JaneStyleで書き込みしようとしたら、○○に情報が送信されていた件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278681871/


■Google Adsense 違反通報URL
https://www.google.com/adsense/support/bin/request.py?contact=violation_report


※個人情報漏洩による被害者をこれ以上出さない為に、
 このコピペを見つけた方は一人5箇所以上にコピペをお願いします。

581 :仕様書無しさん:2010/07/10(土) 00:30:18
>神経症がらみの鬱症状は精神的に未熟なだけ。
だから、>>578の方針は正しいんじゃないか?

新型鬱は「がんばれ」と継続して励ました方が予後が良い等、
古い鬱病治療のテンプレが効かないんだから。

582 :仕様書無しさん:2010/07/10(土) 00:40:21
>>574
普通じゃね?
おれなんか、1/3以上は趣味プログラム組んで過ごしてるよ。

583 :仕様書無しさん:2010/07/10(土) 01:03:13
未熟な奴が俺は成熟すると言っている訳か。危ういな。

584 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:03:55
>>582 プログラマといっても普通の会社だと
実際にコーディングできる時間って全体の1/10くらいの時間しかなくね?

俺は組み込みだけど、製品の評価なんか誰もやらんから
自分で組んで自分で何時間も動かして変な動作しないことを
実機確認して、生産指示書書いて、電話対応して、書類書いてとか
やってるとコード触る時間はほとんどない。

585 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:02:10
経営と経理と企画と営業とサポートまでやれば
もっとコード触る時間が減るぞw

586 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:47:05
>>584
SI→社内SEになったけどコーディング100行に満たない日が多々ある。

587 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:51:26
コピペしたプログラムを1から使ったふりして
毎回、トイレでIphoneやってますw

588 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:57:55
>>586
いいことじゃないか。
システムの相手しかできない奴は、たとえ社内SEであっても
いずれ居づらくなるんだから。
給料を貰いながら「普通の仕事」の勉強もできるなんて、天国
みたいな環境だと思うよ。

589 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:58:54
       ||
     ∧||∧
>>571 (  ⌒ ヽ
     ∪  ノ
    ∧∩∩∩∧ 
    (・∀・| |・∀・) 
ウヒョー|  |  | ヒャッホー
    |徳永|阿部|
  ⊂⊂____ノ\___⊃⊃
    ∧∩∩∩∧ 
    (・∀・| |・∀・) 
ヒャハハ|  |  | イヤッホー
    |内田|鈴木|
  ⊂⊂____ノ\___⊃⊃

590 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:55:24
>>586 コード書かない日が1ヶ月続くとかザラです。
無駄を省くために実機基板があがってくるまでコードは1行も書きません

実機が着たら1週間盲目的にプログラムして配線ミスを全部洗い出し
リワークさせてさらに作りこみ。大体2週間で作って、あとは試験

591 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:57:37
>>590
うちも大方そんな感じかな。
でも、基板が上がる前にテストコード作って渡して
「これが通るまで持ってくんな!」ってやらない?
これやるようになってからかなり楽になった。

592 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 06:35:40
うちは回路のミスはソフトでリカバーが基本なんで

593 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:44:46
多少はフォローするけどさ
無理なものまでソフトでやれと言われるのはめんどくさい
理由を説明してるのになんでこっちが時間かけてできない証明を作成しなきゃならんのだと

594 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:35:18
深刻なIC不良があっても
なんとか動いているように見せるのがソフト屋の仕事になってる
少なくとも俺の担当する仕事はその手合いばかり。

上司はそれを助けてくれない。自分はそういう仕事をしてこなかったから。
まぁなんとかやってるよ。給料安いけど、生きるためだもの

595 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 02:21:53
孫正義が
ガイアの夜明けで
自分の経歴とか、
でっちあげばっかり話をしてたけど
あんなの信じる奴いんのか?


596 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 02:46:39
twitterで本人に聞けよ・・・
信じるとか信じないとか、今の時代には意味がないだろ

597 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 06:00:38
なんでこのすれで孫の話が出てくるのかわからんな…

598 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 07:14:34
みんな憧れてんだろ。紛れもない成功者だし。

599 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 09:11:02
あんな詐欺まがいのことして成功してもな
半島方面の人は気にしないんだろうけど

600 :仕様書無しさん:2010/07/20(火) 19:37:26
日本に安価なブロードバンドを普及させた英雄。

601 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 00:15:13
うつ病は思考回路を停止させてしまう。
思考をすることが仕事のプログラマーにとっては死活問題
ゆえに一度うつ病になったらホームレスになるしかない

602 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 00:35:37
たとえ鬱で思考能力が損なわれたとしても、絶望しちゃだめだ。
コピペプログラマにはなれる。

603 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 00:49:56
壊れたのを脱ITのきっかけとしてプラスに考えた方が
いいよね。どうせ壊れなくても年取ったら捨てられる運命だし
@人売り

604 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 01:53:22
脱ITが脱肛に見えた

605 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 10:52:48
マじゃないけどヨソの会社のPM(実質は丁稚)が壊れた
「なにをもってバグとするんですか?証拠は?」
とか言い出して検収チェックの修正を拒否してる

来月あの会社いないだろうな

606 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 10:55:21
バグなんてあってあたりまえ


607 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 10:58:38
根深いモンでもなさそうなんだからさっさと直した方が後腐れなくていいのに
なんでゴネてるのか理解できない
「これがPMの仕事!(キリッ」とでも思ってるのかな
客の要望をちっとも理解できない無脳だとは思ってたけど

608 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 11:31:20
>根深いモンでもなさそうなんだから
「一個項目を追加するだけですよ。ちょいちょいっとできるでしょ?」に似ていますね。


609 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 11:46:25
俺は今、高校生でプログラマー目指してるんだけど・・・なんかこのスレ見てると
何かわかんなくなってきた 怖い

610 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 13:03:06
プログラミングが好きなら壊れないから大丈夫

611 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 13:38:40
>>607
さっさと直すだけで終わるならいいが、
どうせテスト一週間分やり直しとか、レポートと始末書とか書かされるとか、
バグの故障票あげさせられて3チームぐらいグルグルとか、
その後吊るし上げとかいろいろあるんでしょ。

612 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 13:44:08
>>611
そうそう。アホだよねまったく。
ソフトにバグはあってあたりまえなんだから
そんなの攻めるのは無意味

613 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 13:57:00
そんな姿勢でいいのか

614 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 15:39:41
>>609
プログラミングは芸術だよ。
職業にするもんじゃない。

615 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 15:41:25
>>613
そんな姿勢じゃないと壊れるよ

616 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 16:14:19
プログラマはバカで阿呆しかいないもんな

617 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 20:13:11
本当に実力があるのと
長くやっていけるのは似ているようで違う。

数学的な方面んで頭を使うプログラマーならともかく、
普通の業務プログラマーで長くやるとなったら、
プログラミングの実力というよりは鈍感力とかのほうが大事。

まあ、みんなが言う「プログラマーを目指す」ってのは
業務プログラマーじゃないとは思うけど。

618 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 20:40:46
>609
よりによってこんなスレを見に来てる時点でもうだめぽ
仕事としては他の道を模索したほうがいいぞ

619 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 21:22:35
爆発しちゃいそう。研究と称して玩具作るのやめにしないか、副詞さんよ。

620 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 21:38:32
辞めてから転活したい。気が狂いそうだ。

621 :仕様書無しさん:2010/07/21(水) 23:58:42
おー俺の書き込みを無視しようってのか。

622 :仕様書無しさん:2010/07/23(金) 00:17:28
>>614
そういう時代は終わったよ。

623 :仕様書無しさん:2010/07/23(金) 03:33:16
>>622
いやそうでもない。
俺はもう納期が決まった仕事としてプログラムは書いてないけど、趣味で書きたいプログラムは書いてる。
好きなことできて楽しいよ。納期が決まった仕事だと書き直したいところがあってもそんな暇なかったからね。
今なら好きなだけこねくり回せる。

624 :仕様書無しさん:2010/07/23(金) 10:28:41
>>623
趣味なら好きにやってくれ

625 :仕様書無しさん:2010/07/23(金) 17:35:59
うんこ


626 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 01:43:58
上司に俺のバグのせいで会社がつぶれるかもしれんと言われてしまった。
前から君の能力に疑念を感じてたが、これじゃもう仕事振れないわと orz
上司や周りの視線が痛い。人に会うのが怖い。。。
スミマセンスミマセンスミマセン


627 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 01:48:53
テスターに責任をなすりつけろ
もしくは自分にやらせた上司に(ry

628 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 01:51:15
>>626
いい経験じゃないか。普通は体験出来ないことを体験できるんだぜ?
うらやましい

629 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 07:16:27
>>626
そんな重要な部分を一人にやらせて責任まで押し付けるなんて
ロクな会社じゃないよ。たまたま>>626がやらかしただけの事。
気にするな。

630 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 12:00:43
1人でハード・ファームを設計させられて、1億円規模のリコールを出した俺が通りますよ・・・

631 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 12:02:11
どんなに教育しようともプログラムが上達しない人はいるわけで
そういう奴はさっさと辞めてもらったほうがいい
こわれるまえにな

632 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 12:06:52
バグの所為で潰れちゃう会社って。。。

633 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 16:19:21
>>626
というか充分なテスト期間貰えたの?

ろくにテストもさせて貰えないでバグ出した事ばっかり言われても困るんだよな。

634 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 18:42:10
知財のや

635 :仕様書無しさん:2010/07/24(土) 23:51:22
>>630
そのくらいよくある話じゃね?

636 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 02:42:25
>>630
中小企業なら潰れてるな。大企業なんだろ。会社の金でいい経験させてもらえていいなあ。

637 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 02:48:18
1億の失敗ってなかなか出来ないからなぁ
うちだと、せいぜい1000万の穴を開けたレベルが関の山だ

638 :626:2010/07/25(日) 02:49:39
小さい会社なので案件は億とかいってないと思いますが、その辺は不明です。

テスト期間は正直足りないと思います。
中間納期の時はテストの人員を雇ったり
してたのに最終納期が近い現在はその人たちも既にいなく。

社内の開発メンバーも別案件のために一人また一人と抜けていき。。。
残った人間は取引先からくるバグ報告を一件でも減らすよう頑張るという状況で
す。


639 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 02:55:29
そういう状況ならかえって気楽だよな。
だって、自分にはまったく責任ないんだもん。
おれなら鼻歌まじりで仕事しそうだ。

640 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 02:57:40
バグは作って当たり前、バグはテスターが見つけるもの・・・
そのための工程管理だからな!

641 :626:2010/07/25(日) 03:00:56
基本的にシステム全体やコードを見直す時間が必要だったと思うのですが、
マネージャーは、とにかくやるしかない と、状況に沿ったスケジューリングじゃ
なく先ずスケジュールありきで、そこに
何が何でも機能を突っ込む。
そうやって推し進めた結果が再度再度の再スケジュール。

メンバーは連日深夜までバグと格闘。
自分はついにギブアップ。もっと力にならないといけないのに orz

2chのレスは心安らぎます。
どうもありがとう。


642 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 08:01:18
典型的なデスマですな。

643 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 09:11:07


644 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 09:12:29
うちのプログラマーが壊れてきてます。やたら人を「殺す」って呟いたり、
刃物(ハサミ)を人に向けてきたり、欝なんでしょうかね。

645 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 10:31:15
>>644
こわしたという可能性は考えられないのか?

646 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 11:13:12
壊れたんであって壊したんじゃないやい!

647 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 12:31:14
>>644が壊した:>>644の同僚か上司が壊した:自然に壊れた
=2:7:1くらいの可能性だろ。

648 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 12:52:41
オーバーレブで壊したんだろ
素直になれよ

649 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 13:06:42
壊したと言われるのが不服なら、開発者とでも呼んでやろうか・・・?

650 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 14:24:45
>>644
寝てないんだろ。

651 :仕様書無しさん:2010/07/25(日) 17:53:50
>>645
ユーモアのつもりでやってるので心配するな。
周りが引いてるのに気づいていないだけで、本人に悪意は無い。
情強だけど社弱、というプログラマはよくいるから、いちいち気にしなくて良い。

652 :651:2010/07/25(日) 17:54:42
アンカー訂正
誤 >>645
正 >>644

653 :644:2010/07/26(月) 00:35:49
なんか壊れちゃってる自分を見て見てーっていう行動なんですかね・・・。わからん。
壊れたのか、壊したのか、それを知るのは上司のみでヤンス。
寝られないらしく睡眠導入剤も効かないらしく辛いって言ってました。
でもおいらに何かしてあげられることもないですからね。困った。

654 :仕様書無しさん:2010/07/26(月) 02:42:27
冷たい物のみすぎて、おなかいたーい!

どうすればいい?
やはり正露丸?


655 :仕様書無しさん:2010/07/26(月) 04:36:25
熱い茶飲んどけ

656 :仕様書無しさん:2010/07/26(月) 20:07:03
本当に病んでる人はあり得ない速さで痩せていく。
原因は飯を食えなくなるから。デブの自殺者はいない。

これ俺の観察な。

657 :仕様書無しさん:2010/07/26(月) 20:15:20
飯食う時間が体内時計とズレてるのと、ストレスからの過食で逆に太っていく人もいた。
その人自殺はしなかったけど糖尿病手前までいってたらしい。

658 :仕様書無しさん:2010/07/26(月) 21:16:06
俺の周りだと、最初は過食、その後骸骨のように痩せていくというパターン
ほほがこけて肉が落ちたようになるから見るからに痛い感じになる

そういう人は危ない

659 :仕様書無しさん:2010/07/26(月) 23:05:48
ttp://mainichi.jp/life/job/news/20100726k0000e040056000c.html
ttp://mainichi.jp/life/job/news/20100726ddm013100028000c.html

毎日jp読んでたら色々酷いの発見。
電球交換って・・・ひでえ・・

660 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 10:28:00
毎日って変態だろ

661 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 11:13:28
>特に複数の企業が間に入る多重派遣による中間搾取が行われ、
>労働者は厳しい状況で働きながら低賃金を強いられたり、
>派遣料金を巡るトラブルに巻き込まれるケースも少なくない。

丸投げをやめないかぎりは、現状はかわらないだろうね。

下請に丸投げ、派遣に丸投げ、そして責任を押しつけて、
自分は何もしないで給料もらっているという正社員。

正社員こそ何もできない、という認識が広まったら、
それはそれで面白い状況になるんじゃまいか?

大手メーカーでSEやってました、などと聞かされたら、
「ああ、何も出来ないくせに威張ってる馬鹿ね。」としか思わないもの。


662 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 13:07:39
翌朝5時


663 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 15:07:08
早起きだな

664 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 17:27:15
お前の名刺から会社名消したらどれだけの価値がある?っていう正社員多いよなww

665 :仕様書無しさん:2010/07/27(火) 19:14:42
>>664
それはもう、元請けも下請けもそうだな。
営業もそう。

666 :仕様書無しさん:2010/07/28(水) 10:54:41
汗だくの営業が帰社

クーラー全開にされると寒い


667 :仕様書無しさん:2010/07/28(水) 13:30:30
お盆も仕事させるとは鬼社長め逝ってよし


668 :仕様書無しさん:2010/07/28(水) 16:05:06
ここ数ヶ月休み無い。土日祝も仕事
もちろん今週末もorz

669 :仕様書無しさん:2010/07/29(木) 01:36:46
疲れた
イスを並べて寝る
おやすみ



670 :仕様書無しさん:2010/07/31(土) 00:58:58
>>644
壊れたPGに壊された?ざまぁw m9

671 :仕様書無しさん:2010/07/31(土) 14:01:11
週に1,2回は精神おかしくなって、「会社辞めよう」と何度もつぶやくんだが
週末になるとそれなりに回復している。
でもここじゃ土日もないんだよな。すまん甘えてた。

672 :仕様書無しさん:2010/07/31(土) 20:37:16
いいんだよ。

いいんだよ。

甘えていいんだよ。

妄想だろうが、甘えだろうが、荒らしだろうが、
首吊るよりは、ずっといいよ。


673 :仕様書無しさん:2010/07/31(土) 22:52:27
7月中になんとかしますんで とかいいつつ、出来上がったのが7月31日とか。
しかも営業日じゃないだろ今日・・・大丈夫か?

674 :仕様書無しさん:2010/07/31(土) 22:53:47
7月中に何とかなったんならとやかく言うなよ

675 :仕様書無しさん:2010/08/01(日) 04:21:46
>>674
7月60日ぐらいまで待ってもらうとか

676 :仕様書無しさん:2010/08/01(日) 12:42:51
最近ミス連発してしまった。
40過ぎてこれじゃ困るよ。前から仕事の質に疑問あったけど、
この調子じゃ回せる仕事ないよ?と言われてしまった orz
すみません。申し訳ありません。

677 :仕様書無しさん:2010/08/01(日) 12:49:38
だらしないね。次ってもう無いんじゃないか?

678 :仕様書無しさん:2010/08/01(日) 22:04:37
明日こそ辞表を出して、楽になるんだ!


679 :仕様書無しさん:2010/08/01(日) 22:49:59
おまえにはむり

680 :仕様書無しさん:2010/08/02(月) 03:40:14
成功を祈る

681 :仕様書無しさん:2010/08/02(月) 08:16:36
単語へのポインタが壊れた人いない?
「蕎麦食べたい」と言うつもりが「猫飼いたい」と言ってしまったり。
やたらと文章を読み違えたり。
それが頻発するの。

682 :仕様書無しさん:2010/08/02(月) 10:03:10
最近、感情のコントロールが難しくなってきた・・・

683 :仕様書無しさん:2010/08/02(月) 10:54:56
>>682
すぐ感情的になる?それとも感情がなくなった?

684 :仕様書無しさん:2010/08/02(月) 13:41:12
無くなったならコントロールとはいわない気が。
歯止めが利かないとか、落ち込んでからあがらないとか
そういうのは薬を飲むべき。

俺も薬否定派だったけど、今は飲んでるよ
飲まないと仕事が厭になってしまうことが多い

685 :仕様書無しさん:2010/08/02(月) 14:14:03
>>681
自分もそれはありますねえ。
なんか、一瞬言葉に詰まったり、どもりが出たり。
後、感情が激しく変動する。
些細なことで怒りが爆発したり、かと思ったら、本当に死にたくなるくらい
落ち込んだり。
薬で何とかまともに仕事が出来るようには制御してるけど。

686 :682:2010/08/02(月) 18:53:37
>>683
ちょっとした事ですぐに苛立ってしまったり、
ひどい日には、何があったわけでも無いのに苛立っています。
今日はその状態だったので、会社には体調不良と言って休ませてもらいました。

>>684
薬ですか、知り合いに詳しい方が居るので聞いてみようと思います。

687 :仕様書無しさん:2010/08/02(月) 19:09:32
ただし抗不安剤の類は注意力や集中力止めるから仕事のミスが多くなる危険性も高い。

688 :仕様書無しさん:2010/08/02(月) 19:32:30
デパス飲んでるけど、きたーという感じはないけど
「もう帰りたい」という気分からはかなり開放される
かなり大事なことだと思うわ

689 :仕様書無しさん:2010/08/04(水) 00:22:07
感情の起伏が激しい、というのは
まあ、まだまだ初期症状だから、
あと3年ぐらいは徹夜してがんばれるよ!


690 :仕様書無しさん:2010/08/04(水) 12:28:20
中国人プログラマの単価が
すごく高くなっていることについて。

これで日本人プログラマも仕事が増える?


691 :仕様書無しさん:2010/08/04(水) 14:13:17
以前は、円高は輸入大国の日本にとって良いことだと思っていた。
でも今は円安の方が良いんだと思うようになった。
食料自給率もカロリーベースだから低く出るけど、野菜とかけっこう自給できてるんだよね。


692 :仕様書無しさん:2010/08/04(水) 15:20:47
シナはもう人件費が高くなってきたし、ストとかめんどくさいから日本企業も逃げるだろう。
シナは数年以内に成長率が止まって落ちていくよ。

693 :仕様書無しさん:2010/08/04(水) 19:00:03
>シナは数年以内に成長率が止まって落ちていくよ
それもう飽きた。
20年も前から「バブル崩壊」「軍閥に分裂」「圧制に苦しむ国民が蜂起」などと
手を変え品を変え騒ぎ続けてるがちっとも崩壊しないじゃないか。

694 :仕様書無しさん:2010/08/04(水) 23:14:39
コレもちょっと古い情報だけど早い企業は中国でなくイスラエルに工場作ってるみたいだね
人件費が安いのはもちろん中国人より品質もよくなるから嬉しいことばかりとか

695 :仕様書無しさん:2010/08/04(水) 23:57:16
戦争のリスクが...

696 :仕様書無しさん:2010/08/05(木) 03:11:22
>>693
そりゃ、言葉しか見なかったら振り回されるに決まってるだろ。
何か情報が入ったら本当かどうか自分で調べて裏付けを取るのが普通の人間のやることなわけだが。

697 :仕様書無しさん:2010/08/05(木) 07:10:28
>>696
くだらん言い訳だ。
今騒いでるキーワードが陳腐化したら、どうせまた別のキーワード探して騒ぐだけだろう。
君らは20年前からちっとも変わらん。

698 :仕様書無しさん:2010/08/05(木) 14:07:19
>>694
イスラエルって人件費安いの?
全然しらんかった。


699 :仕様書無しさん:2010/08/05(木) 20:12:16
>>695 インテルの工場もあるんだろ

700 :仕様書無しさん:2010/08/06(金) 00:23:42
会社に壊されてボロ雑巾のように会社に捨てられて5年。
FXのMT4上で動くプログラム言語MQL4を勉強してみようかと意欲がわいてきた。
ふっるいC言語みたいな言語だけど、MT4を一年中走らせておくだけで、
自動売買して、どうやら年平均30%口座の金を増やしてくれるプログラムが
実は100ステップにも満たない小さなプログラムで、
10万以上で売られていたらしい。
裏で入手しちゃった。

やっぱ人生金だわ。
めらめらとやる気がわいてきて本を買ってきた。
マ板にもム板にもスレがないのが残念。




本当は健康が一番だけど、もう二度と手に入らないから。

701 :仕様書無しさん:2010/08/06(金) 04:00:05
>>697
日本語読めないのか? 誰が何言おうと、信用できなければ自分で裏取れと言ってるんだが。
きみは生まれたときからちっとも変わってないらしいな。

702 :仕様書無しさん:2010/08/06(金) 06:24:49
>>701
くだらん。
そうやって次の20年も「中国は崩壊する」と言い続けてろ。

703 :仕様書無しさん:2010/08/06(金) 14:53:04
ああ、アスペな人でしたかw まともな話が通用しない人とは知らなかったw

704 :仕様書無しさん:2010/08/06(金) 16:04:11
だって壊れてるんだもーん

705 :仕様書無しさん:2010/08/06(金) 20:01:03
まあでもここまできたら中国が崩壊する要素は無いよね。
あったとしても他の国の崩壊のほうが先だわ。

706 :仕様書無しさん:2010/08/06(金) 22:21:32
>>703
ほんとにくだらんことしか言えんのだな。
君はそうやって反省も自助努力もせずに「中国はもうすぐ滅びる」と言い続けるんだろうな。
次の20年も、そのまた次の20年も……。

707 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 03:34:38
生まれたときからアスペやってる人はもうずっとそのままだ。
一生、20年、20年と言い続ける。意味のない人生だなw

708 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 10:28:54
>>700
昔、政治経済カテゴリの市況2あたりにあったと思ったな。
今はわからない。

709 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 14:58:48
アスペってなんだろうと思ってググったら、
おそらくアスペルガー症候群のことかなと。

2ch見ているというだけで、少しはそういう障害なんじゃ
ないかと思うね。
おれも、そういう発達障害みたいなところが少しあると思うし。


710 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 15:44:21
インド人プログラマの平均単価が、
人月2万5000ドル(220万円ぐらい?)
になっている件について。

うらやましすぎて気絶しそうなんだが


711 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 16:41:52
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ
                  |∧
                 /

712 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 16:53:30
>>710
全世界の時給別単価とか、どっかにない?
日本ってどのくらい高いのかなあ

713 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 17:28:36
>>712
ここに少し書いてありますけど、

ttp://el.jibun.atmarkit.co.jp/kaigaiengineer/2010/05/it-ef42.html

休暇が少ない、つまり実質的な単価が低い、
ということじゃないでしょうか?


714 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 17:54:48
>>712
日本は平均100万/月だから
そんなに高くはないな。

715 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 19:45:50
>>714
中小のソフトハウスは、単価75万円が
平均みたいですよ。
税理士さんが言ってました。


716 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 22:09:39
>>715
マジか。そんなんでよく経営がなりたつな・・・

717 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 22:13:48
ここだけ時の流れが止まっているようだ・・・。
2010年現在、中小のソフトハウスの単価は30〜 だよ。

718 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 22:58:02
ねーよwww

・・・マジでいってんの?

719 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 23:35:11
そんなもんじゃね?残業すれば月50万くらいにはなるし。


720 :仕様書無しさん:2010/08/07(土) 23:39:53
>>719
いやいや単価の話だよ。 給料の話じゃねーよ

721 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 00:33:15
だから単価だって。

722 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 00:47:22
残業してってのがイミフなんだけど
残業しまくって月に2人月分働くとかそういうこと?

723 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 00:51:55
そういうこと。
単価安い案件でも炎上してれば儲かるじゃん発想。

724 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 01:04:30
安い仕事3つこなすより、高い仕事1つこなす方が
質も良くなるしデスマらないしいいことづくめだと思うけど
みんなそう考えないのかな・・・

725 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 01:10:24
高い仕事を選ぶチャンスがないから安い仕事を多数とって食いつなぐわけだが?

726 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 02:43:30
単価か
いいところ:100
ふつう:50-80(幅あり)
イマイチ:それ以下(経験無し

727 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 06:00:29
単価なんて地域でも違うし、得意先があるかないか、営業が強いかどうかなんかでいろいろだろ。
みんな自分のところを基準にして考えるから話がかみ合わないんだと思うよ。
本当は基準なんてない。いつでも流動しているもんだ。
価値のある仕事をすれば高いし、そうでなければ安い。当たり前のこと。

728 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 08:11:54
>>727
(キリッ
を忘れてる

729 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 11:35:51
>>708
今もある。ただし超初心者向け。
本当に儲かるロジックは皆秘密にしてる。
広まると、ブローカー側に対策を取られて通じなくなるから。

730 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 13:53:31
俺の対面に座ってる4人グループのうち3人が壊れててワロタ

・鬱休み上がりで、普通10分で終わる仕事を一日かけてやる
・rm -r で重要データを消すというミスを定期的にカマすボケ
・出張前日に、時刻表サイトとにらめっこして、「何時何分にドコに着いて徒歩で何分かかって。。。」って
いちいち大声でわめきながら一日中スケジュールを吟味しているアスペ

731 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 14:44:39
その環境でよく平静を保っていられるな・・・

732 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 14:59:13
まぁよそのグループのハナシなんで
一緒に仕事せいって言われたら俺も壊れるわ

733 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 15:11:23
>>730
うつ休み上がり、よくそれでクビにならないな。
俺のときはいきなり100%を要求され、3ヶ月。疲れが溜まってきたところで、
期限を半年オーバーして納入し稼動中だが、
はっきり言って要求仕様の1%も動いていないシステムに
本来の仕事を定時までやり、終わったら誰にも悟られずに2時間かけて現場行って
徹夜で仕事をやり、朝になったら本来の仕事にもどれ。
ちなみに仕様書のページ数すら合っていないし要求仕様すら実ははっきりしていない。
そして俺に与えられたマシンは実働サーバで、
バックグラウンドでものすごい負荷がかかっているため、
マウスやキーボードを動かすだけでめっちゃ重い。つうか何もしなくてもハングする。
しかし実働環境には一切負荷をかけずにテストしてデバッグしろ。
ハングしたら現場全員からの怒声罵声と始末書な。

という命令を1週間続け、気が付いたら病院のベッドの上。
退院したら、「自己都合退職」に○された離職票がポストに入っていた。

まあよくある話だ。

734 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 15:22:55
欝病み上がりのときは夕方くらいに頭がクリアになるんで、
そこで八割方の仕事片付けてたな。
朝一に渡された仕事も、夕方まで待たないとまったく着手できないとか普通。

735 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 16:37:09
俺も鬱休み経験者だけど、復帰当初は機械的・事務的なやっつけ仕事でリハビリさせてもらった
その後、負荷の軽い部署に異動
メンヘルに理解のある会社でよかった

736 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 17:08:25
>>733
俺もそれに近い形で辞めたな。

まあ自分で退職願書いて退職金貰えた点はちがうけど。



737 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 19:04:06
>>734
お、俺がいる・・・orz

738 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 19:08:37
ソフトハウスの経営者って、○ョ○が多いのかね?
またはブ○○とか?

だから、社員が死んでも儲かるならイイ!という
発想になるんだろうか?などという妄想にとりつかれる。

こういう発想って差別主義者だと思われるのかな?
○ョ○やブ○○を差別しようとは思っていないのだが。。。

パチンコ屋の経営者が全て○ョ○だというのは
聞いたけどね。


739 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 19:29:44
全て、じゃないよ

740 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 19:31:32
>>738
パチンコ屋は(ごく一部だが)生粋の日本人グループがある。

741 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 20:13:33
>>738
資本辿っていくとチョン(というよりはヤクザ)ってのはたまに聞くけどね。

742 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 20:32:18
人材派遣=人夫出し

人夫出しがどんなところがやってるかは、
大体想像つくよね?

743 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 20:42:53
そうだね、大手派遣会社の社長は、○ョ○やブ○○だね。


744 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 23:17:09
部落?

745 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 23:35:42
国籍や出自で差別する気は全くない。
きっちり仕事すればそれでいいんだから。

それなりにやるなら、それなりの才覚があるから。

事実、この業界、外国から来てる連中、
ちゃんと仕事する奴もいるし、才能がある奴もちゃんといる。
ここは否めない。
ダレてるやつらは、国籍人種学歴問わず、きっちりドロップあうとされるよ。
これは日本人も同じ。

裏でカネ回してるのは、結局はお役所なんだよ。

746 :仕様書無しさん:2010/08/08(日) 23:51:34
一昔前、インドや中国にプログラムを作らせるのが流行ったけど
結果的にトラブった話ばかりだったな

747 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 06:12:21
うまくいったという例は、ただのひとつも無いな
むしろ国内プロパーの鬱が激増した

748 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 07:07:17
言葉が通じるやつ相手にコミュニケーション不全起こしてるのに
言葉が通じないやつにちゃんと話が通ると思うほうがおかしい

749 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 07:09:11
あれ主導してたのはどこのカイシャなんだろう

750 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 07:17:45
言葉の壁はUMLで乗り越えられる
そう思っていたころがあったようです

751 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 13:10:27
UMLなどというのは、
単なる手抜き手法。

全くヤクにたたない。
SEは楽だけど、
プログラマは全く作れなくなる。


752 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 21:52:20
プログラムを文字やフローに起こすなんて
とてもとても無駄で面倒で時間がかかるから嫌い

こういう考えは大きいプロジェクトじゃ通用しないと言われましたそうかもしれません^q^

753 :仕様書無しさん:2010/08/09(月) 23:04:56
>>747
だって、売り上げをたてられない偉いさんから
原価低減だけを言われてる中間管理職が、
どういう案件を出すべきかわかってないのに
出すからみんなそろって失敗するんだよ。

754 :仕様書無しさん:2010/08/10(火) 03:19:25
上司を批判してる暇があるなら改善提案したほうが自分たちのためになると思いますけどねえ
一度で通らなくても何度も繰り返して言い続けてれば少しは改善されるだろうに

755 :仕様書無しさん:2010/08/10(火) 07:31:33
>>746
日本国内にいるインド人や中国人だと普通におkだったがな。値段はちょい安だったけど。
メリケンも地球の裏側にいる連中に簡単な作業を夜間に頼むというところで落ち着いたとか。

そういやメリケンもグラマー不足に泣いてるみたいだね。

756 :仕様書無しさん:2010/08/10(火) 08:20:23
他者に依存して自分の地位はありえないとか言ったら、なんて言うwww

757 :仕様書無しさん:2010/08/13(金) 00:55:24
最寄のサークルkの品揃えがやばい
http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up4086.jpg


758 :仕様書無しさん:2010/08/13(金) 11:31:34
さりげにリタリンを瓶売りしてくれんかな

759 :仕様書無しさん:2010/08/16(月) 21:59:06
ジョジョのいいところは3部以降で修行シーンが無いこと。

760 :仕様書無しさん:2010/08/18(水) 21:48:37
もう駄目だ
頭が全然動かない

761 :仕様書無しさん:2010/08/18(水) 22:49:36
腰を入れて、背筋を伸ばし、へそに力をちょっと入れる。
そうすると体幹ががっしり固定されて頭が動かなくなる。

762 :仕様書無しさん:2010/08/19(木) 03:02:38
1分で疲れますた

763 :仕様書無しさん:2010/08/21(土) 04:26:00
ネット上の鬱診断チェックいくつかやってみたら、軒並み「要注意」とか「鬱の境界線」とか「中程度の鬱」とか出た・・・・・

てか、チェックの結果よりチェックの色々なパターンをやってバグが出ないか確かめたい衝動に駆られた事に一抹の不安を感じてしまった・・・・・orz

764 :仕様書無しさん:2010/08/21(土) 04:28:09
ああ、それはただの職業病だから気にしなくていいよ。

765 :仕様書無しさん:2010/08/21(土) 06:01:45
社内ニートのえんどうまめ君、君のまき散らす騒音ストレスで周りが本当の鬱病になってんだ。
仮病の君がいなくなればいいんだよ。

766 :仕様書無しさん:2010/08/22(日) 22:02:38
20前後の欲求あふれるときにシコシコPCスキル磨いてたおまいらはエライYO

767 :仕様書無しさん:2010/08/22(日) 22:46:57
むしろ20代だからできたとおもうよ。
30過ぎたら努力しないと無理だわ。

768 :仕様書無しさん:2010/08/22(日) 22:54:11
好きこそ物の上手なれ ってやつだな

769 :仕様書無しさん:2010/08/24(火) 03:03:10
会社と産業医は就業時間を気にする(と言うか、それしか、見ようがないけど

770 :仕様書無しさん:2010/08/24(火) 03:04:46
途中送っちゃった・・・

ラインの上司は業績を重視する。
どないせいちゅうねん。中年。

771 :Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/24(火) 21:01:34
誰か仕事かわってください

テストセンターで全部落とされてます

ゴミでプログラミング興味ない奴派俺とかわれ!!

772 :Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6 :2010/08/24(火) 21:09:09
俺は一生プログラマになれずに死ぬ
IT業界を恨む

773 :仕様書無しさん:2010/08/24(火) 21:12:36
TopCoderで賞金稼ぎやればいいじゃないか。

774 :仕様書無しさん:2010/08/24(火) 21:28:03
>>772
パイロットになれなかったら航空業界を怨むみたいな。

775 :仕様書無しさん:2010/08/24(火) 22:18:55
ただの私怨だな
つかなろうと努力していないだけ
ゴミだな

776 :仕様書無しさん:2010/08/24(火) 22:26:05
そんなになりたきゃVECTORにでも作者登録してソフト公開したらいいのに。
アプリ作れるプログラマは払底してるし。

777 :仕様書無しさん:2010/08/24(火) 23:01:52
アプリ作れるかどうかのもんじゃいじゃなくて、作っても儲からないからな。

778 :仕様書無しさん:2010/08/24(火) 23:16:05
ちょっとやそっとのプログラムで金儲けようとか
身の程知らずもいいところ。

需要があるところに行きたいならiPhoneのプログラムでも作ればいいのに。


779 :仕様書無しさん:2010/08/24(火) 23:43:06
TopCoder面白そうだからやってみた。
時間つぶしにはいいけど、めんどい。
英語ってのも難点だな。仕様書は日本語じゃなきゃ無理だ。自分。

780 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 09:45:15
>>779
英語読めないとか、おかしくね? 学校で習ったっしょ?

781 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 14:28:12
日本語読めないのか。かわいそうに。

782 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 18:23:07
>>779
中学で3年、
高校で3年、
大学いってりゃ4年

6歳児なら意思の疎通はできる
10歳で意思の疎通ができなきゃちょいヤバ

英語解らん時点でどうかと思うよ。


783 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 18:44:12
アメリカじゃガキでも英語で書かれたハリーボッターを読んでるぜ

784 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 18:53:01
そりゃ親が英語話すし

785 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 19:06:36
親がいない奴って英語できないよね

786 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 19:22:20
最初に言葉を埋め込むのは親でしょ

787 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 19:32:48
親がいないと言葉をしゃべれないよね

788 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 19:35:14
幼児はしゃべれないかもね
3歳までの生活での言葉の埋め込みは大きい

789 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 20:07:27
日本で育ったら日本語しかしゃべれないよね

790 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 20:12:23
何拗ねてるかしらんが俺は>>784から参加だぜ
感情ぶつけたいなら上のやつに言ってやりな
オタク気質キメェ

791 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 20:44:24
上のやつのせいだよね

792 :仕様書無しさん:2010/08/25(水) 20:59:22
あーあ荒れてるなー(棒読み

793 :仕様書無しさん:2010/08/26(木) 02:49:28
日本人にとって英語は記号にしか見えないからね。理解したように見えてもしょせん表面的。
日本語で書いてあれば行間を読んだり著者の考え方までわかるが英語じゃそうはいかない。
プログラム組むのが本業なのに、英語読んで理解してる時間が無駄だと感じる。

794 :仕様書無しさん:2010/08/26(木) 02:59:50
言葉としては英語より日本語のほうが難しいらしいね
文字としてもひらがなカタカナ漢字、英語圏よりいっぱいあるね
単語だって、短歌や俳句を思い浮かべてもらえばわかる通り複雑だね

でも日本語より英語はむずかしいよね

795 :仕様書無しさん:2010/08/26(木) 10:22:35
お前ら学習意欲高めるようなことするなよ!!!

もっと退廃したプログラマーを効率的に生産する方法を話そう!!

796 :仕様書無しさん:2010/08/26(木) 12:23:18
アウトプットの品質が悪い
気を付けても気を付けてもミスがある
というか単に頭が悪いんじゃないかと思う
今日は大急ぎで手戻り分を取り返さないといけない
むしろ頭から怒鳴り付けて怒られたほうが楽だ…

797 :仕様書無しさん:2010/08/26(木) 14:43:09
>>796
> 気を付けても気を付けてもミスがある

それ普通だから。そんなの気にしてると病気になるよ。
直せばいいだけ。

798 :仕様書無しさん:2010/08/26(木) 16:28:19
>>796

>むしろ頭から怒鳴り付けて怒られたほうが楽だ…

で、怒鳴りつけられてそれだけ?
どうせ修正するなら、怒鳴られたくもないし、怒鳴りたくもない。


799 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 01:41:48
>>796
こういうやつが一番むかつくよな。
効率のいい手抜き方法を思いつけない奴は一生ワープアやってろ。

800 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 03:23:10
800

801 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 06:30:14
みなさん、これらでも読んで鬱病を直してください。
お大事に。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/peko/1179590097/717

802 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 07:27:47
>>799
効率のいい手抜き方法見つけたよ。
派遣に押し付けるんだ。

803 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 07:31:56
>>802
いつか派遣から刺されるかもよ?

804 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 10:05:11
みっちゃっく〜ん、私らももうボチボチ絶縁した方が良いと思う。
なんとなくその方が良いような、そんな気持ちになってしまった。
私、一旦そんな気持ちになったら、もうちゃんとケジメつけたい性格だらかさ。
つまり、もう波長が合わんと言うこと。
そこには、親戚も他人さんもないと思う。


805 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 10:21:37
みっちゃっく〜んも前からそんなような気持ちでしょう?
どう思う?どうする?
私は、将来天涯孤独になるのはもう覚悟してるから、
どんなに困ろうとも親戚に助けを求める気もないから、
潔くあれする覚悟できてるから、
波長が合わない親戚と無理して付き合う必要性は感じないからね。
人と人との繋がりって波長の法則でしかないからね。

806 :M:2010/08/27(金) 10:36:35
あの例の叔母との一件でもう親戚っちゅうもんがつくづく嫌になった。w
近々、みっちゃっく〜んのかーちゃんところに絶縁状を送ろうかな?と思ってるんだけど、
でもうちのかーちゃんとみっちゃっく〜んのかーちゃん今仲悪いとか喧嘩してる訳でもないから、
それで送りにくいなぁと躊躇ってる。
もうちょっと、時間置こうか?どうする?
また他の兄弟ともその辺ど〜するか相談しておいてくれる?

807 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 11:15:17
た〜ッこ叔母ちゃん:「Mちゃんは色んなことを書いて…みんなをどれだけ傷着けてると思う?」

私が背負ってる重みに比べたら小さいことでしょう。
臭いもんに蓋々の狡猾的なモ○○○兄弟にそんなこと言われたくない!w

808 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 12:21:40
えっ

809 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 12:30:41
これどんなルール?

810 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 12:48:51
誤爆、いや自演練習乙?

811 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 18:30:03
みっちゃっく〜んらも本当はもう絶縁したいと思ってるでしょ?
そう言うのは口に出さんでも態度に出るからな。w
た〜っこ叔母ちゃんも、晩年やっと運気が上昇しておめでたいことがずっと重なって、
波長の低い私らとは、もうどうやっても合わんわけ。
人間関係なんてのは、それでしかないからね…。
頑張ってもどうにもならん人生ってのも、この世にはあるわけ。
そう言う人間と頑張ったらどうにかなる人間はどうやっても合わんわけ。
私は助けてもらいたいと言う打算もないし、でも人はそう読んで敬遠するもの。

例の馬鹿叔母ちゃんとの一件で、もう人間が嫌になった…。w
親戚がうんと煩わしくなった。w
早く天涯孤独になって、チャッチャと餓死してこの世から消えたい。w

812 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 19:42:44
もう絶縁しよう・・・。

813 :仕様書無しさん:2010/08/27(金) 22:31:03
で?


814 :仕様書無しさん:2010/08/28(土) 00:27:08
知恵遅れな人と道ですれちがった気分だ

815 :仕様書無しさん:2010/08/28(土) 03:49:54
いつか派遣から刺されるかもよ?

816 :仕様書無しさん:2010/08/28(土) 15:18:23
小人閑居して悪事を成す(?)
でしたっけ?

部屋に閉じこもっていると、
もやもやというか、むかむかというか、
悪い方向にばかり考えが行ってしまう。

だから、忙しくても少しは外に出て(暑いけど)散歩でもしよう!
と思うのだけど、やはり忙しくて
部屋にこもっているのであーる。


817 :仕様書無しさん:2010/08/28(土) 17:16:22
R

818 :仕様書無しさん:2010/08/28(土) 22:15:04
みっちゃっく〜ん、もう絶縁しよう・・・。
絶縁状は一応書いた。

819 :仕様書無しさん:2010/08/28(土) 22:29:18
た〜っ子叔母ちゃんのことは昔からあんまり好きじゃなかった・・・。
あのドライな覚めた性格が、苦手やった。w

820 :仕様書無しさん:2010/08/28(土) 22:51:56
な〜んにもせんとプラプラしてるた〜っ子叔母ちゃんのことを、
曾お婆ちゃんがうちのかあちゃんに「あれは、なんや?」とよく零してたらしい。w
うちのかあちゃんも「あいつのことは今思い出しても腹が立つ」って時々言うわ。www

た〜ッこ叔母ちゃん:「Mちゃんは色んなことを書いて…みんなをどれだけ傷つけてると思う?
自分が人にしたことは必ず自分に還ってくるんだよ!」って、自分のこと棚に上げて偉そうに言うな!

うっざ〜〜〜!
もう絶縁したい!!


821 :仕様書無しさん:2010/08/28(土) 23:05:31
ちゅ〜ゃっ子伯母のこと「えんぴつ一本買ってくれんかった…あんな冷たい姉!」って言うて、
おかんが心の中で「あんたも冷たい人間やないか…。」と思ったらしい。w


822 :仕様書無しさん:2010/08/28(土) 23:20:02
「か〜ちゃんに言うとこか?言うとこか?(お?お?お?」

おー、おー、言うとけ言うとけ。
よーっぽどえろ〜なったんやな。w

823 :仕様書無しさん:2010/08/28(土) 23:28:10
おかんには前から言うてあんねん。
「結局最後は、たーっ子叔母ちゃんととーっ子叔母ちゃんが仲良くなるからな!
 人間言うたら、そんなもんや!覚悟しとかなあかんで!」って。w

824 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 02:10:29
みごとだ。。。


みごとなこわれっぷりだ


ほめてつかわす!


ほうびじゃ!


ぶりぶりー!


825 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 06:02:22
かなり壊れた人が紛れ込んでいるようですね。

826 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 06:57:32
壊れた人が集まるスレですからね。

827 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 07:24:34
みっちゃっく〜ん、絶縁状完成した!
これで完全に私らと縁切れるで〜。
9月に入ったらそっちに送るわな。

828 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 07:24:50
俺も壊れてしまった
話す内容が支離滅裂らしい

829 :827:2010/08/29(日) 07:32:53
これで、にゃ〜むりゃ〜家安泰やな!

830 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 08:44:26
プログラマーって人格者あんまりいないよね

831 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 09:00:19
プログラマーの周りには人格者あんまりいないかも

832 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 09:08:03
人格者たることをプログラマーに求めてはいけません。


833 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 09:46:18
人格者って何

834 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 11:25:21
その日の気分で怒らない人。

835 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 12:32:13
その日の気分で怒ることが無い人のことだろ。
その日の気分で怒らない人は普通。

836 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 13:10:34
>>835

837 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 13:57:01
>>836
この2者の行動はロジックとしてぜんぜん別物だから
理解できないなら理解できるまで考えろ

838 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 14:24:49
いや、ロジックじゃなくてさ・・・
壊れてるの?

839 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 14:31:20
アホの相手すんな

840 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 14:43:37
>>839
あ、みっちゃ〜っくん?

841 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 14:55:46
絶縁する気満々やったら、私の家の電話番号を一個一個全部足した数字を書いてくれ。
例えば、0120−123−4567やったら、0は飛ばしてその他の数字を全部足した数や。
これやったら、31やな。


842 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 15:08:00
ところで、

ウンコしてきたんだが、

暑くて水分ばかりとってたら、

下痢ぎみなんだよね。

ブリブリーーー!
ビチビチーーー!


843 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 15:10:08
みっちゃ〜っく〜ん、早く書いてくれや・・・。
人間、正直になったら楽になるで。w

844 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 15:26:22
「自分が人にしたことは必ず自分に還ってくるんだよ!」って、
こっちゃあ、還ってきても変化せんぐらい不幸や!言うねん!!
と〜っ子の悪事はみんな長年黙認してきて、それで私を非難するな!

あぁ、うっざ〜〜〜!

845 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 19:32:32
「自分が人にしたことは必ず自分に還ってくる」ってことは
ここで毎日下らないことを書いてる人は自分の努力で一生懸命下らない人になってるんでつねw

846 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 19:37:04
>>842
気をつけなよ。
下痢って膓に負担かかるから、痔になるぞ。

847 :仕様書無しさん:2010/08/29(日) 21:04:10
>>836 機嫌のいい日に怒らないのは後者で
さらに機嫌が悪い場合でも怒らないのが前者。

後者はいつも怒ってるわけじゃないが
気分によっては怒るってことさ

たぶんね

848 :仕様書無しさん:2010/08/30(月) 04:51:22
>>845
あ、み〜ちゃっく〜ん?
早く数字書いてくれや…。

849 :仕様書無しさん:2010/08/30(月) 09:31:58
こんな奴らが業界内にいると思うと本当に怖いわ。

850 :仕様書無しさん:2010/08/30(月) 09:56:09
正装で椅子に座ってPC使うのももうキツい

851 :仕様書無しさん:2010/08/30(月) 09:59:10
やっぱりアロハシャツ+短パン+ビーチサンダルだよね

852 :仕様書無しさん:2010/08/30(月) 13:57:20
>>851
技術系の会社なら普通じゃん
大体出社後すぐにサンダルに履き替えるだろ

853 :仕様書無しさん:2010/08/30(月) 22:05:52
み〜ちゃっく〜ん、早く数字書いてくれや…。

854 :仕様書無しさん:2010/08/30(月) 22:25:36
また会うようなことがあったら、これ見よがしにあの仏頂面下げて、
ほんで、平然とシレッとした態度返して帰んねやろ?w
私、ああ言う態度を平気で返す人間あんまり好きじゃない。
大人げないっちゅうのか…昔と人間が変わったな。w
嫌々会っても傷つけあうだけやからな。
そやから、そちらの意を汲んでいつでも絶縁するって言うてんねん。

絶縁状には余計なことは書いてないよ。
「絶縁状 以上。」だけや。www

855 :仕様書無しさん:2010/08/30(月) 22:48:35
か〜ちゃん死んでも誰にも連絡せんつもりやしな。
また嫌な思いするからな、もう一人で葬儀出すねん。
か〜ちゃんには悪いけど…。

856 :仕様書無しさん:2010/08/31(火) 00:33:05
せんずりこいたら、

なんか飛びすぎて

ディスプレイについてる。

きれいにふきふきしてるところ。


857 :仕様書無しさん:2010/08/31(火) 03:23:39
>>856
あ!み〜ちゃ〜っくん?
絶縁しよう…、早く数字書いて。

858 :仕様書無しさん:2010/08/31(火) 03:24:10
どんどん痴呆に近づいてるなw

859 :仕様書無しさん:2010/08/31(火) 03:25:15
>>857
666

860 :仕様書無しさん:2010/08/31(火) 03:31:36
>>859
全然違う。
そんな多い数にならないから。
やじ馬はじゃましないでください。

861 :仕様書無しさん:2010/08/31(火) 03:54:47
本物のキチガイ?
誰と話してるの、怖い

862 :仕様書無しさん:2010/08/31(火) 03:58:29
つーかあだ名?もヘンでキモいんだけど

863 :仕様書無しさん:2010/08/31(火) 03:59:22
>>861
親戚のみ〜ちゃ〜っくん。


864 :仕様書無しさん:2010/08/31(火) 18:54:23
悪 魔 召 喚

865 :悪魔:2010/08/31(火) 19:35:42
人間界なう。

呼んだ?


866 :仕様書無しさん:2010/08/31(火) 20:55:55
まともな仕事をくれ

867 :仕様書無しさん:2010/08/31(火) 21:48:17
そのへんって、 なんのために仕事をするか によるわな。

868 :仕様書無しさん:2010/09/01(水) 05:12:36
>>864
わかっちゃった?w

869 :仕様書無しさん:2010/09/01(水) 13:51:09
た〜っ子:「色んなことを書いて、みんなをどれだけ傷つけてると思う?」

おまえのそんなこと言われたくないわ!!
早く氏ね!!

870 :仕様書無しさん:2010/09/01(水) 13:51:50
訂正

た〜っ子:「色んなことを書いて、みんなをどれだけ傷つけてると思う?」

おまえにそんなこと言われたくないわ!!
早く氏ね!!

871 :仕様書無しさん:2010/09/01(水) 23:32:04
まずその気持ち悪いあだ名と喋り方をやめてくれ

872 :仕様書無しさん:2010/09/01(水) 23:35:15
つかどういう神経してたらこんなネーミングセンスになるんだ?

873 :仕様書無しさん:2010/09/02(木) 16:25:31
暑いのに某メーカーに行ってきた。(うちは零細の下請)

タイの仕事ということで、日本で作ってコンパイルとおして、
あとは現地でやる予定ということなんだが、
リゾート気分で仕事できるからいいぞー!とか言われたけど、
本当なんだろうか?

なんかすげー暑そうな気がするんだが。。。


874 :仕様書無しさん:2010/09/02(木) 18:29:50
>>873
外務省の渡航情報見たらいいんでない?
ちなみに高温多湿だって

875 :仕様書無しさん:2010/09/02(木) 22:00:49
渡航情報見てみました。
どうも危険みたいですね。

でも、もう断れる段階を過ぎてしまったので、
お守りをいっぱい持っていきます。。。


876 :仕様書無しさん:2010/09/02(木) 22:25:09 ?2BP(123)
>>875
現地人の行くところ、行かないところを良く観察することですね

877 :仕様書無しさん:2010/09/03(金) 00:11:11
>>873
二度と帰った来れなくなったやつもいるから、やめとけよ。
逃げた方がいい。

878 :仕様書無しさん:2010/09/03(金) 00:28:11
>>876
現地にメーカーの子会社があるので、
そこの社員の方がいろいろ教えてくれると思います。

>>877
タイは仏教の国というイメージあったんですけど、
悪い人も沢山いるようですね。。。
日本人はいまだに狙われやすいとか書いてあるところもありますし。。。



879 :仕様書無しさん:2010/09/03(金) 03:34:02
み〜ちゃっく〜ん、絶縁状送ったよ。
早ければ今日の夕方届くんじゃないかな?
親戚ってなんで冠婚葬祭の時だけ連絡し合うんかな?


じゃあ、バイバイ。

880 :仕様書無しさん:2010/09/03(金) 03:34:18
本当にリゾート気分で仕事できるなら、頼んだ奴がすでに行ってるだろ
本当なら俺が代わりに行ってやるわw

881 :879:2010/09/03(金) 03:36:56
>>880
おまえ、空気読めや・・・。

882 :仕様書無しさん:2010/09/03(金) 05:36:04
はぁ?

883 :仕様書無しさん:2010/09/03(金) 13:54:43
>>881
スレタイ読んでね。


884 :仕様書無しさん:2010/09/04(土) 11:58:14
でじたるメイトはすごいぞ!あれで2000円とか信じられん

885 :仕様書無しさん:2010/09/04(土) 18:33:04
>>880
たしかに。。。

現地は合計10ヶ月ぐらいは行くことになると思うので、
タイ人になるつもりで、仕事やります。。。


886 :仕様書無しさん:2010/09/04(土) 18:50:30
漫画のカイジみたいな展開になるな

887 :仕様書無しさん:2010/09/04(土) 22:02:14
>>885
向こうにいったら、変な書類にはサインするなよ。
帰れなくなるぞ。

888 :仕様書無しさん:2010/09/05(日) 02:40:30
「なくすと危ないのでパスポート預かります」って言われたら要注意w

889 :仕様書無しさん:2010/09/05(日) 05:21:44
どうでしょうか

890 :仕様書無しさん:2010/09/05(日) 17:53:47
>>878
空港降り立ってタクシーで現場向かう時に車窓から見える”テレビでしか”見たこと無い風景に驚くよ


891 :仕様書無しさん:2010/09/05(日) 17:56:24
>>885
一度でも仕事上、現地の人間に見下されたらかなり非協力的になるからな。

892 :仕様書無しさん:2010/09/05(日) 18:07:58
タイってエロいイメージ

893 :仕様書無しさん:2010/09/05(日) 18:14:46
メイドを雇わないと見下される

894 :仕様書無しさん:2010/09/05(日) 18:27:29
外国はだから嫌だ。結局内心はわからねーもん。

895 :仕様書無しさん:2010/09/05(日) 18:28:22
んなもん、日本人同士だってわかんねぇよ

896 :仕様書無しさん:2010/09/05(日) 19:40:36
まだ日本人同士なら、文化の背景とか言葉の本当の意味(いやみとか)に
気づけるから深いコミュができるだろ。



897 :仕様書無しさん:2010/09/05(日) 23:06:14
いずれにしても貴重な体験ができるだろう。生きて帰って来れればの話だが。

898 :873:2010/09/06(月) 15:52:23
タイには日本メーカーの現地法人があって、
日本人が仕事してますから、大丈夫と思うのですよ。

しかし、暑い夏ですなあ。
外出はお断りしたいです。。。


899 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 02:18:06
これ出来ないと案件破綻するよって言われても…とにかく何か対処を…
何が何でもやらないといけませんって言われても…
既にこのプロジェクト破綻してると思います。

面と向かっては言えないのでここで吐かせてもらうけど…
うぅ会社行くのが怖い orz

900 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 05:44:01
こっちもそんな感じだわ
コレはもう何をどうやっても絶対に間に合いませんよね
つかまだ仕様決めてないとか間に合わせる気全くないですよね
なーんてPLには言えないしなあ
正直ドロップアウトしたいっス

901 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 07:08:03
別に間に合わなくても死ぬわけじゃないし

902 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 07:49:13
>>899 ふ・・・俺なんざ明らかに修正不能なハードの設計ミスを
ソフトでなんとかしろとか無茶なことばかりだよ orz

胃が痛ひ

903 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 08:13:56
そういうのは他人が悪いんだから、精神的には楽だよね。

904 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 12:43:23
やってみますけど、出来ない時のことは考えておいてくださいよー。
って言ってるよ。
運がよければできるし、悪ければ出来ない。


905 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 14:23:49
アホ
ソフトでなんとかするからハード屋が適当な設計するんだよ
ハードが悪いと特定できたら即修正させろ

906 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 17:22:41
>>905
理想論だな

907 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 18:50:14
なんでもホイホイ言われたまま従うからスレタイのような奴がでてくる
理想論?それで結構。ダメなものはダメなんだよ

908 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 19:26:37
文系Fラン大でもプログラマーになれますか?
現在二年生で今から必死になって頑張ろうと思うのですが

909 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 19:44:41
高卒でプログラマですが何か?

910 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 19:51:21
学歴が高いほど職は無い。
今の時代、大学行くくらい普通だとは思うんだが高卒のほうがまだコストが低く使えるのでな・・・

911 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 19:58:15
高卒だけどプログラミングは11歳のとき始めました。

912 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 21:21:35
>>905 不可能を可能にする魔法の言葉=納期

913 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 21:41:35
ピンを外した手榴弾をボーっと持ってる奴は頭がオカシイんだよ

914 :仕様書無しさん:2010/09/10(金) 21:47:02
こんなスレに質問してる時点でネタだろ
気付けよ

915 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 03:53:52
地デジ対策なんてやってる時間がない。
まだアナログしか映らない。

君たちもそうでしょ?


916 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 04:55:35
にちゃんねるなんてやってるヒマがあったらアマゾンでポチれ

917 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 06:28:19
PT2ぐらいは買ってあるけど?

918 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 06:46:51
coreiで自作して3波チューナー乗せた

919 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 20:35:05
>>915
地デジ化でTVが映らなくなるなんて政府や電気屋にだまされるな!
と大型液晶テレビ買いたいという家族に言い聞かせてなだめてるw


920 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 20:37:16
>>915
貧乏人じゃあるまいし、テレビの一二台も買えなくてどうすんだよ。
だいたい箱○のゲームとかみんなフルHDなんだし、ディスプレイとしても
大画面テレビは必要になるだろ。ちょっと考えればすぐわかるだろ。

921 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 20:41:20
テレビは安いけどNHKの受信料を払いたくない

922 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 21:08:18
金があるかどうかより、気力があるかどうかの問題だな。

923 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 21:28:44
>>904
上司:この部分の担当お願いね
俺:しかしこのスケジュールじゃ厳しいですよ。調査だけでもそれなりに時間
がかかりますし。
上司:うん。だとしてもこちらがそれを先方に示さないといけないしね。
俺:やってみますけど、出来ない時のことは考えておいてくださいよ
上司:頼むよ。

〜〜〜

俺:やっぱりちょっと期間内にはダメそうです。
上司:それは技術的にダメってこと?
俺:ソフト部分のみなんで技術的にはできると思いますが時間が足りません。
上司:う〜んスケジュールについては相談してみるんで、できるだけ要求に
近づけてみてよ
俺:…わかりました


924 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 21:32:11
〜〜〜

とにかくそれっぽく動くものを出したが…

上司: ちょっと品質が悪いんだよね。単体試験ちゃんとやってる?
俺: ある程度はやってますが時間が足りないので十分ではないかもしれません。
上司: この段階でデグレードは困るからさ、もっと試験頻度をあげてね。
俺: できる限り頑張ります。

〜〜〜

俺: すみません時間が厳しいです。
上司: う〜ん、でももう何回かリスケしちゃってるからなぁ。

俺: しかし他にも不具合報告があがってくるのでその対応もあるし、
   ある程度まとまった時間が取れないと…正直すでにパンクしてます。

上司: そうは言ってもね毎回だと会社の信用問題にも関わってくるよ。
    不具合対応にしてもさ、ちゃんと試験してる?
    以前から俺君の品質には疑問があったんだよねぇ

俺: 試験するにしてもある程度の時間を取れないと…
上司: わかった。取りあえず俺君はこれに専念していいからさ、ただ責任もってやってね

こうして当初はできないかもしれなかったものが、必ずやらなくてはいけなくなりました。
そしてより一層のプレッシャーが orz

925 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 21:40:32
そもそもテスターとプログラマは分けるべき

926 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 21:52:10
>>924
完全に自業自得じゃんwww
交渉下手すぎる

927 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 22:02:52
>>925 同感

928 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 22:06:14
>>924
上司: 結局俺が作るのかよ

正直あなたのような人は迷惑なんですよ。自覚してください。

929 :924:2010/09/11(土) 23:01:01
>>926
そう思う。やっぱコミュ力って大事だよな。
あと危機回避能力。

>>928
上司は作ってない。上司は上司で客との交渉で難儀してるだろう。

規模が小さいならともかくある程度システムの規模大きくなるとマネージャが開発作業したらだめだろと思う。
いや、もちろん両方こなせるんならそれにこしたことは無いが…

930 :仕様書無しさん:2010/09/11(土) 23:45:07
危機回避するには
・複雑なプログラムは作らないこと
・客が設定を変えられるようにすること
・悪い印象があるシリアスな機能だけをデバッグすること

当事者意識?知ったことか。


931 :915:2010/09/12(日) 00:39:35
>>920
広域エリア内なんだけど、
山や建物など電波をさえぎるものがあった場合
受信が難しい地域です。

UHFアンテナは付けたけど受信できない。
だから、スタックにするか、
ケーブルTVを契約するか、なんだけど
時間がなくて調べる時間がない、というところ。

ひとり暮らしですけどTVは3台ありますよ。


932 :仕様書無しさん:2010/09/12(日) 01:32:14
うちはCATVだし
そういう悩みとは無縁だわ

933 :仕様書無しさん:2010/09/12(日) 08:42:42
>>924
>俺: できる限り頑張ります。
この時点でもう負けだな

934 :仕様書無しさん:2010/09/12(日) 21:46:38
地デジとか誰得なの?
こっちの田舎なんてそもそもまともなチャンネルないよ
CATVで他県の放送流してるくらいだしな

CATVのデジタル化のときにもめたもめた

935 :仕様書無しさん:2010/09/12(日) 23:54:42
地デジで得をするのはNHKとNTTでしょうね。

NHKは、もちろん受信料を払わない奴に受信させない為。

NTTにしてみれば、地デジの電波は150万〜200万世帯には
うまく届かないとわかってますから、フレッツ光のテレビを契約するしか
ないわけですよ。

そういうわけで、得するのはNHKとNTTだと思っております〜!


936 :仕様書無しさん:2010/09/13(月) 00:13:38
BCAS

937 :仕様書無しさん:2010/09/13(月) 01:38:06
>>934
放送がきれいになったので俺得

938 :仕様書無しさん:2010/09/13(月) 01:58:10
わけのわからんガードかけるのもカネのためだしな

939 :924:2010/09/13(月) 21:41:56
デスマ回避能力が欲しい…

940 :仕様書無しさん:2010/09/13(月) 21:46:17
おれ、プログラマを辞めたら
デスマがなくなったよ。

壊れないうちに辞めて、
第二の人生を踏み出すべきです。


941 :仕様書無しさん:2010/09/13(月) 21:47:49
どこの世界もお局がはこびっていてどこにも第二の人生はありませんでした

942 :仕様書無しさん:2010/09/13(月) 23:35:22
もっと探すべきだと思う。
どこかに第二の人生があるはず。

社会人のスタートを間違ってしまったら、
(つまりプログラマになってしまったら、)
方向転換するのは容易ではない。

しかし、不可能じゃないと思うから、
頑張るしかない。


943 :仕様書無しさん:2010/09/13(月) 23:41:20
ソフトスキルを勉強すればするほど
頭が硬くなっていくんじゃないかという精神状態に陥る気がする。
特に最近のはガチガチなんで
ほんと米の誰かが作ったものにしたがわされてる感じ。

944 :仕様書無しさん:2010/09/14(火) 00:15:36
Rails 1.x と 2.x ディスってのかてめえ

945 :仕様書無しさん:2010/09/14(火) 20:26:58
Railsって使ってる奴いんの?

946 :仕様書無しさん:2010/09/14(火) 23:18:41
>>945
日本に3人くらいの一人が多分俺

947 :仕様書無しさん:2010/09/15(水) 09:12:03
ほぅ。となるとあと一人は誰だろう。

948 :仕様書無しさん:2010/09/15(水) 15:14:29
早くこの案件から抜け出したい。

949 :仕様書無しさん:2010/09/15(水) 20:48:23
>>948
周りの人間に、抜けたい抜けたいと言いまくるんだ。
思ってるだけじゃ誰も気がつかないぞ。

950 :仕様書無しさん:2010/09/15(水) 20:55:30
一度入ったらなかなか抜けさせてくれないよね。

951 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 00:09:39
デスマ案件でババつかまされた。しにたい。
俺より高い給料貰ってる奴が逃げるとは・・・

952 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 02:28:16
鬱になったと言って休めばいいんだよ。この業界じゃよくあることだし。
代わりが決まったら知らん顔で出社すればいい。

953 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 15:51:08
>>951
ババつかまされたって、
大丈夫だ。

サラリーマンならそもそも責任を持つほうがおかしい、と考えるべし。

何をいわれようが、やってるふりだけして、
なるべく体力を温存しながら残業手当をもらうべし。

なお、サラリーマンじゃなくて派遣、バイトでも同じ。


954 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 16:17:04
それでも、みんな病気になって行く。
女が上司の部署ほどひどい。

955 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 16:33:51
上司がヒステリー女の場合ね。

以前、おれの上司だった女性はすごくいい人だったよ。

でも、まあ、普通はヒステリー女だね。


956 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 16:38:40
俺はヒステリー男だよ

957 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 18:24:01
>>954
http://inagara.boo.jp/programmer/
技術トップがおばちゃんだってさ、俺は絶対いやだなぁ。。
何人か鬱病で退職してるみたいだけど、こいつのせいだな。

958 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 19:15:09
普通の会社員とプログラマー、どっちの方が将来性ありますか?
日本その物に将来性がないという回答はなしでお願いします

959 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 19:18:20
プログラマーとやらも、普通の会社員だ

960 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 19:19:50
すいません、営業のサラリーマンを例にお願いします

961 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 19:26:35
>>960
プログラマーの方が将来性はないが、生き残り率は高い
営業の方が将来性はあるが、生き残り率は低い

962 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 21:20:32
何だかんだ言っても、結局は手に職があれば生き残れるのかな。

963 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 21:23:59
この状況下で若手が育ってるのか心配。

964 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 22:55:45
プログラマーは余程いい先輩と会社に恵まれないと
精神病んで不幸になるだけ

965 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 23:15:40
プログラマーの事はほとんど分かんないのですが、

ハローワークに給料はかなり安いのですが、「プログラマーアシスタント」と言うのがありました。

「将来プログラマーを目指してる方」と書いてて職員に聞いてもらったら未経験でもいいようでした。

採用されるかどうかは別にして、無知からプログラマーアシスタントは無謀ですか?

966 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 23:27:25
コピーとか資料集めとかだから、プログラム関係無いよ

967 :仕様書無しさん:2010/09/16(木) 23:32:28
テストプレイヤーとかバグ出しとか書類作成
門前の小僧なんちゃら

968 :仕様書無しさん:2010/09/17(金) 00:08:00
>>965
誰でも最初は未経験なんだから、
やってみるといいよ。

それで自分でどんどん勉強するようになったら、
それはプログラマに向いているってことだな。

だが、プログラマに向いているということと、
仕事として続けられるか?というのは別の話。


969 :仕様書無しさん:2010/09/17(金) 01:32:47
この仕事続けてると性欲減るんだけどなんで?
電波のせい?

970 :仕様書無しさん:2010/09/17(金) 01:41:54
適度な運動しないと性欲減るよ
あと睡眠、ストレス、単純作業、単調な食事
EDになるためのエリートコースだ

971 :仕様書無しさん:2010/09/17(金) 12:48:10
だからバイアグラが売れる。。。orz


972 :仕様書無しさん:2010/09/17(金) 12:51:17
じゃあ、これから適度に運動するか

973 :仕様書無しさん:2010/09/17(金) 12:53:09
言うだけだなw


974 :仕様書無しさん:2010/09/17(金) 13:48:35
田代がまた捕まって、人でなし、
信じてたのに、とかいう世論って何よ。

一回や二回タイホされたくらいでデバッグできるかよ。
うまくいかなかったら、何度でも直してやればいい。

自分にバグが無いと思ってるお茶の間や、
コメンテータには笑える。

975 :仕様書無しさん:2010/09/17(金) 14:31:24
だからさ、田代の話題なんかどうでもいいべ?
と書こうと思ったら、


このスレは、そういうスレだった。。。orz



976 :仕様書無しさん:2010/09/17(金) 19:14:11
プログラマーなんて、全員壊れてるようなもんだろw

977 :仕様書無しさん:2010/09/17(金) 20:56:05
はい

978 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 02:42:01
>>976

そうです..._〆(T-T*)


979 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 04:39:33
デスマって、いろいろなパターン(原因)があると思うけど。
うちの場合、
(1)顧客要件がふんわりしている
(2)自社上層部がそこを突っ込まない
(3)担当者のスキルが低い(or若年層)
の3つが揃っている。
それで、上流工程って、絶対、後で爆発するだろう。

自分は鬱で逃げたら、会社から、追い出されそうになっている。

980 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 06:35:28
俺も2回ほど逃げて捕まって、炎上案件の保守をさせられている。
マネジメントの無策もすべて担当者の責任だぜ、死にたい;

981 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 11:50:48
>>979
顧客要件が「ふんわり」じゃなくて「あやふや」なんじゃないか?

982 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 12:18:01
ぼんやりだろjk


983 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 12:20:30
やんわり

984 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 12:53:46
ぽわぽわ

985 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 13:01:19
こんもり

986 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 13:03:48
ふんわり

987 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 14:58:27
もやもや

988 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 16:24:01
スカスカ


989 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 18:06:02
 ∧||∧  >>980 準備したお
(  ⌒ ヽつ ||
 ∪  ノ  ∧
  ∪∪ (  )
        ̄

990 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 20:21:52
今だ!1000番ゲットォォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


991 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 20:23:20
あ!990だった!


992 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 20:32:45
テラアホス

993 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 20:54:44
993ゲットーーー
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __∧∧__
/\(゚ー゚*)  \          (´´
\/| ̄∪ ̄ ̄|\     (´⌒(´
  \|____|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ

994 :仕様書無しさん:2010/09/18(土) 22:26:38
腹・減るすです

995 :仕様書無しさん:2010/09/19(日) 00:13:36
「ふわふわ納期」なら良いんだけどね。
実際には「ふわふわ要件」だらけ…。

おまいら退社後Beerタイムってバンド結成して、曲にしてくれ。

996 :仕様書無しさん:2010/09/19(日) 00:17:25
言い出しっぺの法則

997 :仕様書無しさん:2010/09/19(日) 01:42:40
今日はちょっと下痢ぎみだ。

>>995
そういえば、新日鐵ソリューションズの金融部門の管理職で、
ロックバンドをやっている馬鹿がいた。
誰かのコピーをやっているとか言ってた。

ロッカーらしい体系を作るため(痩せるため?)と言って、
毎日ニンニクを3玉ぐらい食ってから会社に来るから、
もう、クサいのなんのって、すごいニオイだった。


998 :仕様書無しさん:2010/09/19(日) 05:23:36
ふわふわを止めさせればいいんだよ

999 :仕様書無しさん:2010/09/19(日) 07:20:18
>>995 机囲んで菓子くってる男っていいな


1000 :仕様書無しさん:2010/09/19(日) 07:39:31
キーボードぐらいしかできませんけど…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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