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35歳以上のプログラマー その8

1 :仕様書無しさん:2010/10/11(月) 11:24:59
35歳以上のプログラマー すえひろがり

前スレ
7 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1277760420/
6 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1272786744/
5 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1260988722/
4 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1244718013/
3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1228027625/
2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214471906/
1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180452814/

16 :仕様書無しさん:2010/10/13(水) 12:41:59
35歳以上のプログラマは既に人知を超えた存在であるので妖怪である。
50歳を超えた場合はもはや空想することすら困難であるので天使又は悪魔である。
60歳を超えている場合は全く空想すら出来ないのでこれはもう神である。
人間にはそれを認識することが出来ない。

17 :仕様書無しさん:2010/10/13(水) 12:43:20
補足

30〜35歳は魔法使い。

18 :仕様書無しさん:2010/10/13(水) 13:29:34
まぁたしかに底辺クン達からは魔法使いのように見られてるな

19 :60歳:2010/10/13(水) 15:20:45
確かに俺は髪が無いけどな

20 :仕様書無しさん:2010/10/13(水) 16:53:41
その帽子脱げよ!人前で失礼だろ!


21 :仕様書無しさん:2010/10/13(水) 21:15:33
俺は自毛だが。

22 :仕様書無しさん:2010/10/13(水) 23:55:41
Oh my GOD

23 :仕様書無しさん:2010/10/14(木) 07:06:44
>>16
つ Donald Ervin Knuth


24 :仕様書無しさん:2010/10/14(木) 23:44:22
年収700万円の面接受けてきたぞ。
感触は五分五分といったところだ。
もし受かってたら自慢してやるから待ってろ

25 :仕様書無しさん:2010/10/14(木) 23:47:22
月額60万で自慢とかもうね

26 :仕様書無しさん:2010/10/14(木) 23:52:11
>>24
それプログラマじゃないだろ?

27 :仕様書無しさん:2010/10/15(金) 00:07:27
きっとスーパープログラマーなのでしょう。

28 :仕様書無しさん:2010/10/15(金) 20:19:53
一度抜ければガタ落ち。
今の俺もそんなもんだよ。

基本設計もする、プログラマー契約。

29 :仕様書無しさん:2010/10/15(金) 22:13:41
35歳すぎるまでに独立して軌道に乗ってなかったら
違う職を探すしかないだろ

30 :仕様書無しさん:2010/10/15(金) 22:17:03
日本ってなんでも年齢で束縛したがるよね

31 :仕様書無しさん:2010/10/15(金) 22:23:47
でも、体力が落ちてるのは確かだからなぁ。
今からもう一回25歳くらいの勢いで働けって言われるとかなりつらい。

32 :仕様書無しさん:2010/10/15(金) 22:35:13
人を評価する能力が無いから、
年齢にこだわるんだよ。


33 :仕様書無しさん:2010/10/15(金) 23:28:27
IT土方プログラマはただの作業員だから若い方がいいのは当たり前。

34 :仕様書無しさん:2010/10/15(金) 23:28:55
かといってお前ら起業して人を雇う側になった時に35歳以上のやつや
自分より遥かに歳を取ったやつを雇う気になるか?

35 :仕様書無しさん:2010/10/15(金) 23:40:13
そもそも30前の若い奴を雇う気にならないね。
そいつがよほど有能なら別だけど。
なんで新人とって教育とかしないといけないんだ?

36 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 01:06:14
高年齢PGは自信家が多くて扱いづらいから俺が採用する可能性は低いかも。
でも自分より有能か経験豊富かで扱いは変わってくるなあ。

ようは売り物になれば若かろうが年寄りだろうが構いやしないけど
年寄りは売りにくい。それが全て。

37 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 01:12:32
自分で起業するにしても、人売り商売はしたくねぇな。
せめて請負にして自分のところでもの作りしたいわな。

38 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 01:53:09
人売りが前提のクズばかりだなここw

39 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 03:48:58
そもそも日本のIT業界が…

40 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 04:45:02
>>35
じゃあ起業してその方針で採用をどんどんしろ。

>>39
ま、そうではあるが、そう愚痴っているだけでは現状は変わらないのもまた事実。
人や社会のせいにすればするほど自分では解決出来ないという催眠を自分で
自分に掛けているのと同じになって自分がどんどん無力化してしまう。

今すぐ社会的に大きく解決することはなくてもあなた一人ならなんとかなるかも
知れないわけだが、その催眠がその可能性までないかのように思い込ませて
あなたの活動を自分で抑制させてしまうことに繋がる。


41 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 04:53:34
ところでお前ら仕事あるのか?

42 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 07:24:12
あるよ。

43 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 07:58:16
でもつまんないよ。

44 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 08:16:36
デスマばっかだけどな
ブラックITもエンジニア追い込んでより安く使おうと必死だ

45 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 09:37:37
SEとかPGだからいけないんだ

俺みたいにEEになれ楽しい

46 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 12:39:09
Enterprise EditionなPGですか?

47 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 13:14:01
NEETだろ

48 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 17:02:10
俺は仕事無い

49 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 21:59:44
俺には仕事有る。しかも大量に


50 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 22:55:35
ワークシェアという訳にはいかんのかのう。


51 :仕様書無しさん:2010/10/16(土) 23:59:04
時間ないのにデザイナーがクオリティーの低すぎるデザイン上げてきたから
1からデザインやり直し


52 :仕様書無しさん:2010/10/17(日) 00:03:21
クライアントもあまりwebのこと知てなかったようだ
コミュニケーション多くとらないといけない
面倒なクライアントだ
デザイナーも腕悪かったし

53 :仕様書無しさん:2010/10/17(日) 00:07:43
>>52
お前の他人任せな思考回路が招いた結果っぽいな。
いい年して関係者が自分の期待通りに動いてくれると思ってるのなら間抜けとしか言いようがない。

54 :仕様書無しさん:2010/10/17(日) 17:08:20
>>53
単に状況報告でしょ。

55 :仕様書無しさん:2010/10/19(火) 09:39:09
年俸1000万で入社できました。ここのおかげです。ありがとうございました。


56 :仕様書無しさん:2010/10/19(火) 10:23:10
>>55
どういたしまして。

57 :仕様書無しさん:2010/10/19(火) 12:22:29
年俸?体壊すぞ…

58 :仕様書無しさん:2010/10/19(火) 19:15:20
いいなあ。

59 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 01:37:26
来年の今頃にはもう55は彼岸へわたってるんだろうな

無茶しやがって・・・

60 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 05:17:33
あいつはいいやつだった。

61 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 05:47:46
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

62 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 09:48:02
うちの会社は年俸制で、いくら残業しても含まれるとの事で
残業代出たことは無い。
去年は月平均260時間残業、けど年俸は350万
年俸制はやめとけ、ブラック確定だ


63 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 10:05:26
どんだけ奴隷根性根強いの?
年俸制だろうと時間外労働には超過分が支払われるんだよ
そのブラック会社の社名を言うか自分で通報しろ

64 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 10:13:41
そういう契約だったんじゃないの?

65 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 10:36:23
そういう契約というのがあったらそれ自体がおかしい。

66 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 10:41:30
法律を逸脱する契約はそれ自体が無効

意外と奴隷は自分が奴隷ってことに気づかないものだな

67 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 21:32:49
イヤなら辞めろだもん。


68 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 21:38:30
じゃあ解雇通知だせって言えばいい
懲戒解雇通知書を出してきたらしめたもの

すぐに労働局へもちこんで斡旋の手続きを受けよう
解決金として数百万が手に入り円満退社に持ち込める
破断して訴訟になってもまず間違いなく勝てる
まとまった金で新しい人生を模索したらいい

69 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 22:02:28
吉田はまだ辞めないのか?

70 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 22:03:35
吉田に聞け

71 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 22:11:01
年齢制限するところって糞だよな

72 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 22:34:53
おーい。よしだー。どこいったー。

73 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 22:38:07
あ?なに?

74 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 22:45:41
吉田がどうなったのか、ちょっと気になった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E3%81%AE%E5%90%89%E7%94%B0%E5%90%9B
なんだか胸が締め付けられた

75 :仕様書無しさん:2010/10/20(水) 22:57:41
>>62
>去年は月平均260時間残業

書き間違いか?これは死ぬだろw

76 :仕様書無しさん:2010/10/21(木) 01:16:30
1ヶ月で作れるようなプログラムを受注して
残業しまくって1ヶ月で完成させたとして、
残業代を出せって、
フリーランスの風下においておきたい。


77 :仕様書無しさん:2010/10/21(木) 01:22:54
フリーランススレいけよ

78 :仕様書無しさん:2010/10/21(木) 08:09:40
朝10時に出勤して夜の12時に帰宅で
休みは日曜日のみ
時給1100円のバイトからスタートしたけど
半年後には月給50万円になってた。
そのかわり500万円分の仕事はしてたけどな


79 :仕様書無しさん:2010/10/21(木) 08:11:39
年棒350万円なら3500万円分の仕事はしてないと
ブラックな会社は給料UPしないよ

80 :仕様書無しさん:2010/10/21(木) 08:59:05
月500万もかせいでたってこと?
プログラマーってそんなにかせげたっけ?

81 :仕様書無しさん:2010/10/21(木) 13:13:33
>>78
手取りで最終的に幾らだ?

82 :仕様書無しさん:2010/10/21(木) 19:59:28
勤続20年で年収430万円だお

83 :仕様書無しさん:2010/10/22(金) 07:52:38
>82
どこ住み?

84 :仕様書無しさん:2010/10/22(金) 11:05:44
>>80
十年前はそれ平均以下だから…
プログラマーでも。

85 :仕様書無しさん:2010/10/22(金) 16:14:50
>>83
神奈川

86 :仕様書無しさん:2010/10/22(金) 22:11:44
仕事ばっかりで休む暇がない
ただ飯食うためにだけ働いてるみたい


87 :仕様書無しさん:2010/10/22(金) 22:53:30
じゃあ、飯食わなければ良いんじゃないかな。

88 :仕様書無しさん:2010/10/22(金) 23:29:58
飯食わせるためだけに働いてるよりマシだな。

89 :仕様書無しさん:2010/10/22(金) 23:59:53
じゃあ、飯食わせなければ良いんじゃないかな。

90 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 00:47:22
奴隷会社につとめているんだが、請負で外にでてると会社とかかわりが無いから楽でなんとなく過ごしてしまった
年収300いかないのに、パチとかキャバとかで100万ほど借金あり、なんかもう修正効かないな。

91 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 01:50:28
じゃあ、パチとかキャバとかやめれば良いんじゃないかな。

92 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 01:56:53
人間の原動力は欲望だからな

93 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 02:31:36
じゃあ、欲望なくせば良いんじゃないかな。

94 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 02:39:35
そしたら消極的な自殺しか残らんぞ

95 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 02:55:02
じゃあ、自殺したいという欲望もなくせば良いんじゃないかな。

96 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 02:57:17
それは積極的な自殺でしょ

97 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 03:10:05
じゃあ、消極的な自殺をしたいという欲望をなくせば良いんじゃないかな。

98 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 03:12:30
欲望の意味わかってないよね

99 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 03:18:58
捕まったときに入る一人部屋のことだな。

100 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 03:20:35
ゆとりねらーにも分かる様に言おうか?

寝るの('A`)マンドクセ
起きるの('A`)マンドクセ
仕事すんの('A`)マンドクセ
パチ行くの('A`)マンドクセ
キャバクラ('A`)マンドクセ
セックス('A`)マンドクセ
メシ食うの('A`)マンドクセ
死ぬの('A`)マンドクセ
呼吸するの('A`)マンドクセ

101 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 03:21:04
人生は、こんなに辛い(少なくとも100人の村の80人は)のに、どうして
あいつら、子供作るんだろうな。結局エゴだろ? 遺伝子の宿命に甘んじて
従ってるんだろ? 楽だから。
生まれてくれてありがとう。大好きだよ。ってセリフは全部、己れのエゴで、
己れに向けたセリフ以外のなにものでもないのに。1oo億年の悠久の宇宙
では大した意味もないのに。ご苦労なこった。

102 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 03:21:18
>>98
「〜したい」というのは全て欲望。

103 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 03:22:17
全裸死体も欲望

104 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 03:48:44
>>101
自分の中のその思考の出てきた所を見ろ。

105 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 04:01:02
あぁ、俺のケツの穴だ。トイペのカスがこびりついてるな..
で?

106 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 04:12:43
遺伝子ってどこに向かってんだろーな。

はっきりしてるのは、その答えが分かって納得した上で、せっせと子孫残し
てる奴はいねーってこと。どいつもこいつも無責任ここに極まれりだな。

つまり、どいつも、こいつも、結局は利己的なんだよ。関心事は快感の追求
第一なんだよ。

とりあえず今の自分だけ、よければ、おっけーー、あとのことは、よくわかん
ねぇけど、とりあえず、お前らでなんとか、してねーー

どいつも、こいつも、無責任なんだから、そんなにギスギスする必要ないじゃん、
そんなに目くじら勃てずに、お気楽にいこーぜ。どんまい、どんまい、

107 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 04:19:59
・・・で?

108 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 06:51:04
>>106
利己的という以前に他人のことは空想するしかなくて、本当のことは何をどうやっても分からないというのがある。
他人のことについては勝手に空想して分かったような気分になることが出来るだけだ。

ただ問題は日頃そういった自覚がなくて、あたかも本当に分かったような気になってしまうことにある。
しかもみんなでそうなっているからそれが問題を余計にややこしくさせてしまう。
あいつはきっとああ思っているに違いないとか、こう思っているに違いないとか、そういう勝手な
思い込みを真実と錯覚し、それに従って自分の行動を決めたりしてしまう。しかしそれが落とし穴だ。
思い込みが現実と一致しているかどうかは分からない。それでは目を瞑って歩くようなものだ。
何れ穴に落ちる。

他人のことなどわかるわけがないのだ。エスパーじゃないんだから。


109 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 22:40:24
独身だから、みだらな欲望が沸くのである
結婚すれば人のためにつくす欲望で動くようになる

110 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 22:47:54
>>109
そんなの関係ないよ。w
みだらな欲望は純粋な性欲から沸いて来るものではないから。
純粋な性欲は純粋な性欲としてあって、それは単体では無害だ。
どうなると有害なのかというと、それが人の尊厳を失わせようとする思考や感情と結びついている場合だ。


111 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 22:55:45
人の尊厳を失わせようとする思考や感情は、恨みや復讐したいという心から発生する。
恨みや復讐したいという心は人から尊厳を奪われたと感じた時に発生する。
尊厳を奪われたと感じるのは自我が傷つけられたと感じた時だ。

さて、それでは自我とはなんでしょう?
これは本物の自分とはちょっと違っていて自分以外のものにまで心理的に拡張された自分だ。

例えば自分の写っている写真が誰かに踏まれる。すると怒りに繋がる。しかし写真は写真であって
本当は自分ではない。だから怒る必要は本当はない。でも心理的には自分と認識しているので
怒りに繋がる。拡張された自分とはこういうものだ。

普通の人間はこのように色々な自分以外のものを「自分」と認識している。それだから苦を受ける
ことが大きくなる。もちろん自分と認識するものが多ければ多いほど苦を受ける可能性は高まる。

Appleのコンピュータの信者(いわゆるマカー)はそれが汚されると怒るのだ。心理的に自己と一体化
しているためである。しかし信者以外は踏まれようが壊されようが汚されようがそんなことは知った
ことではないのだ。


112 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 23:03:14
日本人は日の丸がいくら燃やされても怒る人は少ない。何故なら今の時代は心理的に一体化している人が
少ないためである。これはある意味冷静に対処できるのでかなり有利な状態だ。旗を燃やしているやつらを
見て「あっはっは。またやってんのか。そんなことしたって何もならないのに。馬鹿だねー」と傍観することが
出来る。ある意味最強の状態である。ここだけ見ればほとんど悟った人と同じである。全く挑発に乗らないので
これでは争いが起こりようがない。

113 :仕様書無しさん:2010/10/23(土) 23:39:13
そう俺たちゃニュータイプだ。

114 :仕様書無しさん:2010/10/24(日) 00:49:48
さあ、ここまで書けば苦を滅する方法が分かっただろう。要するに心理的に一体化し過ぎなければ良いのだ。
そうすれば怒りが起こることが減り精神的に楽な状態になる。それと同時にネガティブな欲望も起こり辛くなる。
(そうなれば当然自分が犯罪を犯してしまう可能性も減る)。

一体化を解除する方法は単に確認するだけのことである。例えばマカーの人が「AppleがどうなろうがAppleが
私ではないので何の問題もない。iPhoneが踏まれようがiPadが割られようがそれは私ではないので関係ない」と
はっきり認識し、自分との繋がりが全くないことを確認して心理的に分離させればそれで終わりである。
その後 Apple が罵倒されようが iPhone が踏まれようが iPad が割られようが一々それで怒りに繋がることは
なくなり一切気にならなくなる。だいたいからして元から関係ないのだから単に元に戻っただけのことである。

このようにして徹底的に心理的一体化を解除し続け自分の体も自分ではないと言えるぐらいまで行けばもは
やあなたを倒せる者は居ない。(現実がどうなっていようとも「自分の体は自分である」というのは思考であり、
この思考は子供の頃からあったものではなく学習して得たものなのでこの心理的一体化もまた解除可能だ)。

そこまで徹底していなくても例えば「仕事は私ではない」と仕事と自分を切り離すことに成功したならば
いきなりクビになってもさほど苦にはならず「さあ次の仕事を探そうか」と素早く次の行動に移れるだろう。
一々落ち込んだり怒ったりして無駄に時間を使ってしまうことがなくなるのだ。金や地位などもどんどん切り離して
おくと良いだろう。完全に切り離せなくても緩めておけば失った時の衝撃は少なくその分だけ復帰も早まる。


115 :仕様書無しさん:2010/10/24(日) 00:53:48
すげえ、ググッたけどヒットしない。自作らしい。
35歳すぎてもプログラマやってる奴は基地外だな。

116 :仕様書無しさん:2010/10/24(日) 00:56:15
機械をハックするだけでは飽き足らず人間の精神までハックしてしまったということかな。

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