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35歳以上のプログラマー その10

1 :仕様書無しさん:2011/02/11(金) 19:00:02
35歳以上のプログラマー すえひろがり

前スレ
9 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1293962029/
8 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1286763899/
7 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1277760420/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1272786744/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1260988722/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1244718013/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1228027625/
2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214471906/
1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180452814/

121 :仕様書無しさん:2011/02/18(金) 19:02:59
>>114
仕様書の内容にもよるだろうが、ただ仕様書からコードを起こすだけならパカでも出来るわな…。
ただそんな連中が一端のPGを気取っているから困る。

122 :仕様書無しさん:2011/02/18(金) 19:22:38
>>115
腐って何も出来ないようになるならそんな経験イラネ

つかお前ら真面目過ぎだな
別に自分で決断する必要は無いじゃん
客からこんな相談受けたんスけどどうします?
って上に報告すりゃ良いだけの話じゃねーの。

客には自分権限無いんで力及ばずすいませんとか良い顔してりゃ
話し聞いてくれる良い人的な位置のまま責任も取らんで済むし
些細な事ならお客さんが逆に気使ってくれたり庇ってくれたり
ありがたいこって

>>116
「プロ」グラマさんは不器用な人多いよね

123 :仕様書無しさん:2011/02/18(金) 19:34:22
PGはコンピュータさえ相手すれば良いので対人コミュニケーションは不要とか思っているメンヘラが年齢問わず時々いるよね。

124 :仕様書無しさん:2011/02/18(金) 19:42:23
>>122
結局 それを上司にするか客先に直接するのかって差でしょ。
上通り越していきなり客にヘラヘラしたら、仕事すらなくなる。

125 :仕様書無しさん:2011/02/18(金) 20:34:54
担当に相談せずに勝手に客と相談して話を決めてしまうなんて、
この時点でコミュニケーション能力はゼロと断言していい。

126 :仕様書無しさん:2011/02/18(金) 22:15:28
コミュニケーション能力ゼロのままでも仕事が得られるぐらいのスーパーな
プログラマを目指すぐらいでなければ。


でもこの頃 iPone やら Android やら出てきたから引きこもってても金稼げるな。
稼ぎ過ぎたら税務署行かないといけなくなるが。w

127 :仕様書無しさん:2011/02/18(金) 22:51:20
いやいや、コミュミケーションは生きていく上で、何より必要な事だろう。
時々思うが、仕事のために人間関係切るってのは、最悪の決断だぜ。
それだったら、プログラマなんてやめちまった方が、ましだ。

128 :仕様書無しさん:2011/02/18(金) 23:17:23
プログラマ関係なくなってきてるな

129 :仕様書無しさん:2011/02/18(金) 23:57:14
もっと最悪なのは過労死だろうな。まあ、仕事中毒になってて既にほとんど病気なんだろうけどな。
殉職しちゃいかんよ。

130 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 00:39:58
徹夜してフラフラの状態が好きな俺もいます。
黄色い太陽! みたいな。

131 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 00:42:13
長時間労働が偉いと思ってる老害は絶滅してください

132 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 05:43:59
>>125
アメリカ来てみろ。末端の裁量範囲の広さに驚くぞ。

133 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 05:51:06
>>132
アメリカなら10年ぐらい働いたなあ。
アメリカでは確かに末端の裁量が認められているよ。
ただし、ボスが決めたことを守る範囲内で、という限定付きで。

ボスが決めた仕様を客と相談して勝手に逸脱したら、その場でクビだぜ?
このあたりの厳しさは日本企業とは比較にならない。

134 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 05:57:05
>>131
尋常ではない仕事量が上から落ちてくることはある。

コミュニケーション能力を短時間の杓子定規な面接で正当に評価することが果たして
可能なのだろうか?
コミュニケーションというのは相手があって成立するもので、面接官のコミュニケーション
能力に問題がある場合はないのだろうか?
私はコミュニケーション能力がないとされているようだが、ある面接で3時間1人と話した事
があるが、その時はそんな時間が経過しているとは感じなかった。
これはその相手にコミュニケーション能力が高かったためと思われる。
コミュニケーション能力とやらを必要な仕事をしたためしはないが、その仕事を
した事がない人間がその仕事をすることができないと決定する事が可能なのだろうか?

135 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 06:06:06
人間が人間のトータルな能力を測ることはほとんど無理。自分以上の人間だと当然自分からは
全貌が分からないし、自分以下だったとしても全てが分かることはまずない。仕方がないので
学歴や職歴で大雑把に選別し面接やってみてどうかと考えるが、結局のところよく分からないので
ほとんど勝負だ。仮にこの人は良いと全員が納得したとしても、人間は変化するものなので
いつまでそれが続くか分からないし、逆に全然駄目だと思った者が後々変わることもある。

結局のところ、株を買うのと似ている。上がりそうだと思った所に投資する。かといって絶対に
上がる保障などなく、損をする可能性は常に付きまとう。

136 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 07:16:27
長文は読む気が失せる。
どこかブラックじゃない転職先リストみたいなのないかな?
今受けてるところは、3割ぐらいの確率でとおりそうなのだが、無職はなんとしても避けねば。

137 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 08:34:16
量産された院卒雇ってホクホク顔の団塊がいる地獄にいるけどな。今。


138 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 13:56:52
>>136
たぶん>>135程度の文章を長文とか言ってるようじゃ、まあ無理でしょ。

だから、いつも言ってることだが、ブラックだ何だって言ってる奴の話を良く聞いてみると、
たいがい「ブラック」なのは企業側じゃなくてそいつ自身の方だったりする場合が多いわけだが、
なんか君もその口っぽい。

139 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 14:01:41
>>135をちょっと眺めれば読む必要がないってわかりそうなもんだが

140 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 14:51:27
こいつはダメだって奴はその場で分かるけどな
それが出来ない奴は対人能力に著しい欠損があるとしか言えない

141 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 16:43:57
ハゲ、白髪、近眼が多い

142 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 17:14:03
>>131
ホントそう思う
業務効率化成功させたら今月はあまり働いてないですねとか言われて
報告もしてたのに聞き流してたなこの野郎みたいな

143 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 17:33:37
そうそう、長時間労働マンセーしてるアホ共は生産性を上げようという概念が無いから困る

144 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 17:37:25
>>138
人は常に世界に自分を投影させ、そしてそれを見て世界だと思い込むものなのだよ。
だからいついかなる時も自分を見ていると思って良い。あなたが世界だ。

145 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 17:39:00
>>142-143
そういう会社を自分で作れば良いのでは?
人に作って貰おうとしている限り永遠に出来ないと思うがなあ。

146 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 17:44:40
大丈夫、俺の会社は生産性重視だから

147 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 17:59:55
この程度の事で永遠に出来ないって随分と低レベルな環境にいるんだな…
最近は残業を良しとしない職場は増えてるだろ

148 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 18:00:58
>>147
不況だからね。景気が良くなれば元通りなんじゃない?

149 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 18:13:10
残業とサービス残業は分けで考えなきゃだめ。
そして、通常の残業も嫌だって人は、それならフリーで働けばいいと思う。

サービス残業は景気不景気あまり関係ない。
そもそもサービス残業があるような職場は、基本本当にその必要があって残業してるわけじゃない。

ほとんどの場合人間関係の踏み絵みたいなもの。
だから職場の人間関係なんかどうでもいいと思えればサービス残業なんかノーって言える。

日本の問題は、そういう風に思えない精神的に弱っちい奴が多すぎること。
そういう奴が自分の側の問題を棚にあげて、ブラックだ何だって言ってる。

150 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 21:41:42.33
最近、アイビールックでのホスト経験だとか
COwBOyLookでの銀行業務の経験だとか
少し良い値の募集が増えてきたっぽい。

これらに必要とされるセンスは、若い奴らには無理だと思う。


151 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 21:47:45.44
・・・プログラマは毛をコードにかえてるんだよ。だから禿げてない高齢PGは大体詐欺師さ
異論は認めないw

152 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 21:49:57.97
>>149
そうだな。

153 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 21:50:41.34
>>151
詐欺師ですいません。

154 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 21:57:13.10
>>149
> そして、通常の残業も嫌だって人は、それならフリーで働けばいいと思う。

つ 労働基準法

155 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 21:59:38.21
>>154
馬鹿だろあんた

156 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:05:42.36
労働基準法では、労働時間は一日8時間まで。
36条に基く労使間の同意がある時のみ、
★例外として★ 残業や休出ができる。

残業するのが当然なんていうのは、
首輪の豪華さを自慢する犬みたいなもんだ。

157 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:07:47.44
そういえば、派遣先がサブロクキョウテイがなんとかとか言ってたなぁ。
営業は笑顔で「大丈夫ですよ!」って言ってたけど、なんのことだろう。

158 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:21:26.27
>>156
その通り。

法律は労働者を守るように作られているのに労働者が馬鹿で勉強しないものだから経営者に騙される。


159 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:22:15.04
>>157
営業が大丈夫と言っている時は多分駄目だろうと思ってまず間違いない。

160 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:26:06.38
まあしかしずっと労働者のままで居ようとする志の低いやつも問題と言えば問題だな。
別に全員の志が高い必要はないのだが、低い者が多すぎて、それが問題を余計に
おかしくしている。

161 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:31:08.57
本来あるべきレベルが低いからとか...
上にいくには、マとかじゃない素養が必要だからでしょ

162 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:45:08.82
>>156
なんか子供のわがままみたいだな。
現実的には、大半の企業では労働協約上、
従業員は正当な理由なく残業を拒否できないことになってるはず。

もちろんそれが嫌な人がいるのは構わないが、それなら正社員とは別の契約をするしかない。
フリーでってのはそういう意味。

163 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:48:06.03
昔話をされてもって感じ?

164 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:49:55.84
>>162
お、また鎖の自慢ですか。

165 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:50:34.38
鎖って、人に雇われてる時点で一種の奴隷に決まってるでしょ。
馬鹿じゃないのか。

166 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:51:46.03
つーか、こういう妙な権利意識の連中が自分を棚に上げてブラックだなんだとほざくんだから、
世の中狂ってるよ。

167 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 22:51:55.54
>>133
日本のプログラマの苦しみの半分位は、
ボスが仕様をきめられない
ことにあるんじゃないかな。

方針は示さず、くだらないこだわりばかり全開なんだよ。

168 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 23:02:54.08
>>165
管理職になると、部下は奴隷だと思って潰すタイプだな。


169 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 23:03:43.21
無駄な時間を過ごして上に上がれたって感じか?

170 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 23:05:58.72
>>167
ボス「打ち合わせの結果、こういうで進めてます」
他部署「やっぱ、ああいう方がいいんじゃね?」
ボス「ああいう風に直して・・・」
品証「いいや、こうっしょ!」
ボス「こうっしょに直して・・・」

いろんなとこでやってきたけど、どこもこんな感じw

171 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 23:08:15.76
>>168
そういう話じゃないでしょ。
誰が上司に拘束されろなんて言ったんだよ。

企業と契約して金貰って仕事するんだから、企業に幾ばくか拘束されるのは当たり前だろ。
拘束されるのが嫌なら、より拘束が緩い(その分実入りが少ない)契約をする以外に何があるんだよ。

何かイライラする馬鹿だな。

172 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 23:10:42.85
ちなみに、>>156は企業は残業なしで回るように努力すべきだ、という意味であって
(だからこそ罰則的な割り増し賃金が義務化されてる)法律のどこを読んでも
被雇用者は残業を拒否する権利があるなんて書いてないはず。

173 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 23:18:10.84
生活残業とか言ってた時代があったけど

174 :仕様書無しさん:2011/02/19(土) 23:19:47.36
職場が残業を問題視する文化なのか、マンセーする文化なのかで全然違うよね。
前者はどうすれば労働時間が長くならないか考えて色々と対策をうつけど、
後者はひたすら馬車馬の如く働くだけの糞職場。
後者から前者の会社に転職出来たけど転職して本当に良かった。

175 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 00:04:00.02
人売り会社なんて、残業するだけ会社が儲かるんだから笑いが止まらないだろ。

176 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 00:22:18.79
派遣、契約社員、バイトといういつでも解雇できる雇用形態があり、かつラーメン屋の厨房レベルの仕事ですら
外国人OKとかいう時点でどう考えても企業有利のルールだろう。

政治に興味を持てとかデモを行うべきだとか言ってる人がいるが、
大半の人が仕事なんて適当にやってればいいや、首になったら次探せばいいや
という考え方にならないうちは足元見られ続けるだろうよ。

177 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 00:31:23.32
人あまりだからね。
潰れても関係ないと使う側が思ってると...

178 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 00:36:54.79
普通に市場原理が働いてるつうことだな。求める者が多いとか強く求める者が居ると
値が釣り上がって入手困難になる。上がりすぎるとそのうち安い方に流れ値が変動する。
いわゆる「神の見えざる手」と呼ばれる現象だな。それがあちこちで起こっている。

労働者が企業に求めれば求めるほどその求めたものは実現困難になる。
また企業の側はそれを利用して労働者を支配することが出来る。
そのうち諦める者が出たり他の実現し易そうな方に大多数が流れていくと元々の望みは
利用価値が薄れるため実現し易くなる。

もし誰もが何も欲しないならば支配することも不可能になる。


179 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 00:39:51.03
請け負う側が強くなっても、下には流れないという手法が...

180 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 00:44:35.20
一つ忘れてはならないことは、自分が何かを欲しているから誰かが自分を支配することが
可能になってしまうという点だ。このことは仕事に限らずあらゆる所で起こりうるが、このことを
把握していなければ不自由な状態から脱し自由になることも出来ない。人に求めないことは
自由になるための第一歩である。(元から対等な関係で取引しているのであれば不自由を
感じることはないが)。


181 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 00:47:44.68
対等とはなんぞや?ってなるな

182 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 00:57:39.21
何言ってんだこいつ

183 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 01:29:41.82
>>177
本当は余ってないんだよ。
ちょっと前までだったら高卒がやっとの奴が
大学卒の肩書きで就職戦線に入ってくるから
おかしなことになるんだよ。

大企業の採用数なんかトータルで見れば増えてるぞ。
勘違いやろうが見向きもしない中小に至っては年中人手不足だ。

184 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 01:33:18.96
中小は不況で自宅待機なんてのがいたくらいだから人余りだろ。
つーか大企業でも余ってた。

185 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 02:01:43.97
大企業で余ってるのは高給のくせに働かない奴。
中小は個々の企業で見れば一時的にヤバいところは
いつでもある。別に不況とか関係ない。

186 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 02:15:00.05
不況が関係無いとか本当に社会人かね。
リーマンショック以降は本当にやばかったし各種統計がそれを示してるだろう。

187 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 04:09:47.21
読解力ないのを自慢されても。


188 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 04:33:14.97
不況だから大企業で人が余り、中小は人余りを通り越して倒産が増えたんだろう。
この事実を前にどう考えると「別に不況とか関係ない」になるの。

189 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 04:37:38.42
>>188
本当に不況だったのか?大企業の赤字は作られた数字ではなかったのか?
ヒント:内部留保

190 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 04:45:34.12
>>189
馬鹿はレスしなくてよい。

191 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 04:47:37.56
>>190
ふむ、真実をいいあててしまったか。

192 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 04:53:10.55
シーマンショック以降の景気動向指数見て来い馬鹿。
あとな、内部保留って単純な現金じゃないぞ。
馬鹿には難しいかもしれんが。

193 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 04:55:06.88
シーマンとか保留とか恥ずかしいけど深夜だから許して

194 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 05:08:28.12
ドリームキャスト万歳

195 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 06:58:14.99
おっさんの脳じゃこの程度か

196 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 06:59:20.89
>>162
どうしていきなり残業拒否とかいう話になっちゃうわけ?

残業したい奴は残業すればいい。
残業したくない奴は、残業せずに済むような業務をすればいい。
そのために上司や同僚と業務の調整をすればいいでしょ。

この程度の最低限の社会性もない人はフリーになるしかないね。

197 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:03:05.84
>>172
> 法律のどこを読んでも
> 被雇用者は残業を拒否する権利があるなんて書いてないはず。

メクラ?
36協定がないなら、残業は違法になるんだぞ。
被雇用者は違法な業務命令を拒否する権利があるよ。
つまり、違法な残業を拒否する権利は当然ある。

おまえ、コンプライアンスって知ってるか?

198 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:05:42.82
ガンバリズム至上主義は国を滅ぼす

199 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:07:46.80
>>165
> 鎖って、人に雇われてる時点で一種の奴隷に決まってるでしょ。

おいおい、奴隷労働を正当化かよw
雇う側も雇われる側も、対等な自由人だぜ?
雇う側には雇う側の義務があるんだよ。

ところがお前みたいな、雇われる側の義務ばかり喚き立てて
雇う側の義務を軽視する馬鹿がいるから、労働三法が必要なんだよ。

200 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:16:29.91
朝から元気いいなおい

201 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:17:59.52
いくら法律を作っても自分から奴隷になりたがるマゾが居る限りうまくは行かない。

202 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:19:08.73
>残業したい奴は残業すればいい。
>残業したくない奴は、残業せずに済むような業務をすればいい。
>そのために上司や同僚と業務の調整をすればいいでしょ。

こんな理屈が実際に通用する職場なんてあるの?
業務の調整ってどうやるのよ。最終的には自分は残業しない方向に持っていくんだよな?

203 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:24:42.82
>>202
> 業務の調整ってどうやるのよ。

おまえの職業は何だ?
自分の業務の設計と実装もできずに、よくコード書けるなw
自分の担当の設計や実装を他の担当と擦り合わせすることもできずに、
よくシステム開発できるなw

204 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:25:27.68
9時出社、21時に退社。まだまだ残ってる奴多数。
半日も会社にいるのに帰り辛いとかもうやだこの世界。

205 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:28:12.81
>>204
自分がいなくても同僚が困ることがないように調整しておいて、
さっさと帰ればいいんじゃね?

206 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:28:40.39
>>203
でさ、具体的にどうするの?
もしかして、君は末端の1作業員?

207 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:32:39.37
なんでそんなに朝から熱いんですか

208 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:34:58.55
>>204
そうであっても早く帰っているやつはいる筈で、それだからダメだということにはなっていない筈だ。
それとお前自身の習慣の問題もある。なので、まずは少し早めに帰るようにしろ。5分でも10分でも良い。
1週間ぐらいそれを続けて様子を見ろ。特に問題は起きていない筈だ。そしたらまたそれよりももう少し
早く帰るようにしろ。これを繰り返して徐々に残業時間を縮めろ。

209 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:35:10.34
>>206
> でさ、具体的にどうするの?

そんなの職場ごとに対応は異なるだろう。
おまえ、本当にマか?知能が低すぎ。

210 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:35:39.71
>>207
これから寝るのさ。

211 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:36:43.26
帰り辛いけど、容赦なく帰ってる。ほんと長時間労働してる奴は凄いわ。

212 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:38:48.91
>>209
多分、君は大した仕事してないんだよ。
だから「残業したくない奴は、残業せずに済むような業務をすればいい。」
なんて発想が出来てしまう。

213 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:40:35.62
>>204
自分の業務の設計すらできない>>206みたいなカスに付き合う必要ない。

もちろん自分の担当さえできればいい、というわけじゃない。
他の担当が困ることがないよう、ちゃんと段取りはつけておけ。
上司にもちゃんとその段取りを説明して承認を取りつけておけ。

あとは>>208が言うように、自分の業務設計をテストした上で、
堂々と帰ればいい。

214 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:47:43.13
なんか話しがズレてるかな。
俺は「残業したくない奴は、残業せずに済むような業務をすればいい。」
が気になっただけなんだが。
まぁそう熱くなるな。

215 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:47:51.36
>>212
残念ながら君はマに向いてないようだ。
それに社会性もない。

他人にどうやるんだとか訊く前に、
具体的に、他人より先に退社できない理由を挙げてみろよ。
おまえは顧客の要求仕様すら把握せずに、
いきなり「そんな実装はありえない」とか断言しちゃうカス
なんだということに気付け。

216 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 07:51:14.74
なんかヒートアップしてるけど>>214

217 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 08:10:03.90
なんかここは社会不適合者の集まりなのか?
きちんと他人とコミュニケーションをとって問題ないようにすり合わせすれば解決しような事柄も解決出来ないなんて…。
そんなんだから35過ぎてもPG止まりなんだよw

まあいつまでもPGしか出来ないようなヤツって引篭もりに毛の生えたような人間だから仕方が無いか…。

218 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 08:19:44.07
「残業したくない奴は、残業せずに済むような業務をすればいい。」
この方法は、
自分だけ難易度の低い仕事、または作業量の少ない仕事をする。
これ以外に思いつかないが。
コミュニケーションとって問題無いようにすり合わせって何の話し?

219 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 08:21:08.02
ああ、コミュニケーションとって自分だけ楽しても問題無いようにすりあわせか。それなら納得。

220 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 08:30:21.87
そりゃトラブル時や土壇場で納期に間に合わないような場合は深夜残業や時には徹夜とかするけどそれはあくまで一過性なもの。
残業が慢性化している人って自分の能力以上の仕事を上に言われるがまま何も考えずロボットのようにこなしているか
仕事量と自分の能力とのバランスを見積もれない無能に人間だと思っている。

221 :仕様書無しさん:2011/02/20(日) 08:32:17.06
プログラマって職業は、本質的に問題解決の専門家なんだよ。
顧客がかかえている問題を、システムを使って解決する手伝いをする。

なのに、残業したくないのに残業せずに済ませられないというのは、
問題解決のプロとしてどうかと思うよ。

ましてや、「残業してない奴は大した仕事をしていない」だの
「他人に仕事を押しつけているだけ」だのと言うのは、
職業人としての無能を曝け出しているだけ。
問題の本質を見る目もなければ、解決手段を立案する能力もない。

まあ>>218=>>219は、プログラマを辞めたほうがいい。
それが本人のためでもあり、かつ、
無能な同僚をかかえて困っている人達のためでもある。

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