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35歳以上のプログラマー その10

1 :仕様書無しさん:2011/02/11(金) 19:00:02
35歳以上のプログラマー すえひろがり

前スレ
9 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1293962029/
8 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1286763899/
7 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1277760420/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1272786744/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1260988722/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1244718013/
3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1228027625/
2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214471906/
1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180452814/

952 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 12:17:39.81
列車運行管理や銀行のATMはもちろん航空機のグラスコクピットですらWindowsなのに

953 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 12:47:21.97
目に見えるユーザーインタフェースの所だけはな

954 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 12:56:26.37
>>952
恥かいたなw

955 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 13:04:22.39
2010年時点でも全体の70%強のサーバーがUNIX/Linuxなのにねぇww

956 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 14:29:26.96
>>955
そこからwebサーバは外せよ、老害w

957 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 14:37:12.11
>>952
端末だけでなく?

958 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 14:43:18.05
>955 にとっちゃweb鯖もメ鯖も、サーバと名が付くものは全部基幹システム
なんじゃね?

959 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 14:55:34.14
まぁちゃんと動いてるのであればいっすよ

960 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 16:07:54.53
>ttp://www.hitachihyoron.com/2005/09/pdf/09a06.pdf
JRの運行管理システムは日立のメインフレーム+専用OS
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Transaction_Processing_Facility
航空業界はTPFが多い。昔と違ってLinux上で開発なんだな。

961 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 16:27:45.46
基幹業務系だけだろ

962 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 17:06:52.76
みずほで話題の銀行の勘定システム。
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/勘定系システム
いっとき話題になった新生銀行のWindows勘定系だけど実は債権系は相変わらずだし、
Windows!って強調したものの、土台のFlexCubeはクロスプラットフォーム。
OracleのだからSolarisやAIXで運用してる行のほうが世界的にも多いよ。
言語はやっぱりCOBOL+アセンブラ or Cが多いつかほとんどだね。
SQLも使わないとこもまだまだあるし。
情報系やWebまで入れるとJavaが出てくるけど。

963 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 18:47:24.98
10進演算が基本だからね、勘定系。

964 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 22:54:00.20
154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本)[sage] 投稿日:2011/03/22(火) 21:35:11.33 ID:TWYMWmhX0 [3/3]
幾つの家が壊れたであろう。
幾つの家が流されたのであろう。
そして、幾つもの尊い命が失われた。これが現実。

亡くなった方々のためにも、生きなければならない。
一件の家を建てるのに3,000万。
4万件の家を建てるのには1.2兆円。
国民一人、10,000円あれば達成できる。
いや、1,000円でも100円でもいい。
復興のために少しだけ、力をください!


965 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 23:01:35.18
>>964
こっちは家もなく賃貸に住んでるってのに何で他人の家の金出さにゃならんのだ。
そんなこと言うなら俺の家も建ててくれよ。w

966 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 23:10:05.91
借金だけが残ったって人もいるのでは?

967 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 23:14:02.09
こんなときくらい日本人同士助け合ったほうがいいよ。
あ、半島系の人なら仕方ないです。

968 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 23:33:46.29
だったら俺も助けてくれよ。w

969 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 23:36:01.22
助けたいよ

970 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 23:45:36.62
大人の千羽鶴 を検索して
鶴を震災地に飛ばしてくれ。

971 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 23:53:00.23
ほとんどは人件費だろ
人件費の圧縮ならお前ら得意だろ

972 :仕様書無しさん:2011/03/22(火) 23:54:40.82
トリックスターもどきじゃ無理でしょ

973 :仕様書無しさん:2011/03/23(水) 15:50:45.56
>906
 なにせ「今年」、新しい JIS 規格(国際COBOL規格第4版)が出た(2011/01/20改定)くらいだからなあ。
 初版と比べたらずいぶん機能が追加されてるが、COBOL は COBOL のまま進化し続けるというところか。

 今の COBOL は構造化もあるし、オブジェクト指向もあるし、ってしろものだと知らんのだろう、>905 は。

 あと COBOL は「誰が書いても同じ書き方になる」点が、長く使われている理由の一端でもある。
書く人によって食い違うようだと、多人数でのプロジェクトだと困るからな。

974 :仕様書無しさん:2011/03/23(水) 19:31:11.94
>「誰が書いても同じ書き方になる」点が、
嘘臭い...(書けるけど、読みませんって感じか)

975 :仕様書無しさん:2011/03/23(水) 20:57:18.72
「最近のミニバンは装備も乗り心地も乗用車並み」と自慢してるようなもんだ

976 :仕様書無しさん:2011/03/24(木) 01:25:25.28
ま、COBOLにかぎらずなんでも覚えられるうちは覚えるっつーだけのことで、
時代時代でそれがCOBOLだったりCだったりVBだったりするだけのこと。

個人的には俺らの年代が一番時代が動いた(というか覚えることが多かった)
んじゃねーかなっていうのはあるね。それだけにweb系とか汎用系とかって
道が複数出来たし。

977 :仕様書無しさん:2011/03/24(木) 09:04:10.69
>>でプリプロセッサとか*>で行コメントとかユーザ型・関数とか例外とか
もはやなんでもありだなCOBOL。
「誰が書いても同じ書き方になる」は謳い文句としてアリかも知れんが
2002規格を駆使して書いたら絶対もうコボラーには読めんだろ。

978 :仕様書無しさん:2011/03/24(木) 13:01:55.32
それでも、別の言語に切り替えるのは嫌なんだろうな。
過去の資産がどうたらとか、所詮甘え。

979 :仕様書無しさん:2011/03/24(木) 13:42:16.92
85規格の時点でEVELUATEやら内PERFORMは使用禁止、なんて規約がはびこってたしな。
豊富にありすぎる言語機能の八割は使ってねー気がする。
アホにはわからん、という妥当?な理由で。宝の持ち腐れ。

980 :仕様書無しさん:2011/03/24(木) 21:01:06.32
>>979
随分昔に勤めてた常駐先ではEVALUATEは多重IFよりパフォーマンスが悪いいうことで
ループ内での使用は禁止というのがあった。現在はどうなっているのかは知らない。

あと内PERFORMについてはとんでもない人間が書くとPERFORM〜END-PERFORMが何千ステップもあったり、
内PERFORMを多重で記述したり、更にはGOTOで強制的にPERFORMの外に飛ばそうするツワモノまで現れて
まともな人間からは結構嫌われていた記憶がある。

981 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 04:31:56.80
35歳になった今からJAVAだけでプログラマ職に就こうとするのは無謀ですか?
全くのゼロから有り金叩いて半年間のスクールに通って勉強しました。


982 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 06:30:03.07
とんでもない奴というのはいつの時代もいる。
ALTERつかったりPERFORM THRUで複数段落を呼んだりとか、
COBOLでだってろくでもないコード書く馬鹿は書く。

983 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 08:05:41.44
>>981
言語だけ覚えたって、プログラマにはなれないよ。

984 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 08:13:32.12
専門なんか無駄なのに
必要なのはコネ

985 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 09:00:17.23
>>981
35だったらまだ若いじゃん、あとはやる気次第

986 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 09:24:11.34
>>981
言語の次はアルゴリズム。
デザインパターンの解説本読んで勉強しましょう。


987 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 11:55:07.31
Javaやっときゃ食える、そう思っていた時期が私にもありました・・・

988 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 12:37:18.98
>>981
スクールで半年間どんなことをやってきたんだ?
まさか、コンピュータ入門、Javaの文法学習、練習問題だけじゃないよね?
まずは、それを教えてくれ。

989 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 16:12:08.58
じすれ〜

990 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 21:55:43.77
>>985
まだなんとかなるものですか
少しばかり雲間から薄明かりが射してきました


>>986
なるほど
アルゴリズムとデザインパターンですか
明日にでも書店で探してきます


>>988
コンピュータ入門は無かったです。

前半はJava文法とその練習が大半で、クイックソートやバブルソートなど配列操作、おみくじプログラム、多重配列でLED看板のようなものとか、
後半はJSP、正規表現とかオブジェクト指向もやってAndroidアプリも少しばかり


991 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 23:24:22.08
>>987
まっとうにやってりゃJAVA1本でも十分食えるだろ。
もし食えてないならお前の努力不足ってこった。

992 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 23:29:48.02
食えるってのが月給16万のPGならそのとおりだな。

993 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 23:31:19.15
俺年収500っす
悲しいっす

994 :仕様書無しさん:2011/03/25(金) 23:42:28.73
派遣会社経由で、半年学んだだけなのに経験5年あるってことでデスマーチの鉄火場へ放り込まれるのがオチ

995 :仕様書無しさん:2011/03/26(土) 02:08:34.06
>>993
それは税抜きか手取りか?

996 :仕様書無しさん:2011/03/26(土) 04:28:48.91
手取りだろ
税引き前で500とかだと死んじゃうだろ

997 :仕様書無しさん:2011/03/26(土) 05:45:11.64
手取り500で悲しいか?

998 :仕様書無しさん:2011/03/26(土) 05:51:58.33
35歳のサラリーマンの年収の中央値よりも高いな。

999 :仕様書無しさん:2011/03/26(土) 07:54:08.27
だいたい毎月30万貰って5ヶ月弱のボーナスだと手取り500万程度になるわけだが、
悲しいのかね?

1000 :仕様書無しさん:2011/03/26(土) 08:58:00.55
いちいち釣られるなよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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