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【手描き】手書き動画スレ17【MAD】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 18:28:00 ID:d/AkPwZy0
手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。

■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は次の人へ。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-5付近


 ◆前スレ【手描き】手書き動画スレ16【MAD】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1270050502/

 ◆手描きMADまとめwiki
  http://www40.atwiki.jp/tegakimad/


※初心者さんは最初にまとめwikiを読んでください。
 初歩的な話から、かなり専門的な事まで多くの情報があります。
 スレへの質問の前に、まずはwikiを読みましょう。

※腐女子向けや百合などの表現を含む動画に関する話題は
 各該当スレへ移動、または適宜スレを立てて対応してください。
 特定のソフトウェアに関する質問は、各ソフトのスレへどうぞ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 18:31:32 ID:d/AkPwZy0
■関連リンク

◆過去スレ
 15http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256458379
 14http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248772578/
 13http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1241015995/
 12http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235741412/
 11http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229487663/
 10http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1225445399/
 9http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221536973/
 8http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218643879/
 7http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214921730/
 6http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211955310/
 5http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208831350/
 4http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206598040/
 3http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204745306/
 2http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647499/
 1http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193713013/


◆参考リンク
 ニコニコ動画まとめwiki
 http://nicowiki.com/

 MADwiki
 http://www37.tok2.com/home/ununique/cgi-bin/wiki/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 18:31:56 ID:d/AkPwZy0
■質問関連
 スレへの質問の際には、なるべく「質問用テンプレ」を利用してください。
 テンプレの項目に書き込むことで、問題が整理されるようになっています。

◆よくある質問
 Q.どうやって作るの?
 A.まとめwikiに簡単な解説があります。
   他にも、ニコニコ動画にある講座動画を探してみるのもいいでしょう。

 Q.「手書き」?「手描き」?
 A.作品やタグ、アップロード者によってばらつきがあるのが現状です。

 Q.有料ツールやペンタブがないと無理?
 A.んなこたあない

 Q.200枚とか800枚とか1500枚とか描くなんてウソでしょ?
 A.ウソならいいのにね!

 Q.権利者削除されるのってどんな動画?
 A.音源の無断使用が理由で消されることがほとんどのようです。
   「Nearch」などのサイトで、個別に削除状況を調べることができます。

 Q.えっとその
 A.wikiの「よくある質問」の項目を読んでみてください

 Q.質問はテンプレ使えって言われたんですけど
 A.↓のテンプレを利用してください


◆質問用テンプレ
 ・使用OS : (Win or Mac)
 ・作画方法 : (PC作画 or 紙上作画)
 ・何がしたいのか  
 ・今はどんなソフトや方法でやっているのか
 ・何がうまくいかない、わからないのか


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:11:54 ID:aYKG5aWV0
ふむ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 10:53:10 ID:R+iBn2CV0
>>1
乙!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 22:37:54 ID:bhIksfbg0
>>1
乙です

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 17:57:23 ID:/23LXtnK0
>>1
乙です

ネックレスのアップ書いてたらチェーンがめんどくさくて嫌になってきた
細かいのって一枚なら楽しいけどアニメだと辛い
アニメーターってすごいよほんとに…

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 21:45:31 ID:q5sJ60+70
>>1
乙ー!

>>7
自分も服の模様と刺青で心折れそうだ・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 22:29:09 ID:9fohEpZF0
模様系はホント嫌になるなw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 00:46:05 ID:obDTzJEl0
ゲームキャラとかは特に細かくてねー・・・。
普通の一枚絵でもそうだけど、上手に省略してる人には感心しっぱなしになる。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 09:49:00 ID:m5tAn88u0
アニメでも時々使われる、動かない平面テクスチャ貼るだけって省略方法もあるけどな


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 10:27:48 ID:/lGxm/Yj0
シャフトがよくやるやつ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 09:11:25 ID:vP3jsHbo0
刀対銃のバトルシーン描きたいんだけどなんかいいのないかね?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 13:13:31 ID:4AMVkPkk0
GUN道

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 15:43:40 ID:G9P1w5p/0
GUN×SWORD

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 20:19:06 ID:V913CZHj0
ずっと昔にうpした動画のマイリス数が最近急に増えてたんで
何となく動画タイトルでググってみたら比較動画がうpられてた!
もう新作も作ってないし埋もれて久しいのに、まだ見てくれてる人がいると思うとスゲーうれしい。

なんだか感動して久しぶりにこのスレに来てしまった。
いま作ってる人たち、応援してるよ!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 20:43:46 ID:Jf0WUOU/O
比較あがるとちょっと伸びるし良いよね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 21:44:58 ID:idc20IqB0
比較といえば○○づくしの人が作る比較は何気にタイミング合わせて編集してあるよな
本家とずれずれのタイミングだった自分の動画がピッタリになっててあれ?と思ったw


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 21:55:05 ID:yFpdf1bb0
づくしの人って同一人物なのかな
自分のもタイミング合うように編集してあって驚いた

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 15:37:12 ID:0T4kxzhK0
自分の場合比較動画って元の動画と比較することによって自分の下手さが浮き彫りになって嫌だな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:47:21 ID:IAM9kcYi0
単体で比較作って貰ったことないけど、そのジャンルのづくしには入っててなんか嬉しかった
んでやっぱりタイミングぴったりだった
自分のクソみたいな編集がまともになってたw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 00:53:10 ID:VElzg/FVO
wikiに記載がなかったので質問させてください

紙上で線画→PCに取り込み→フォトショで色付け
上記の順番で画像を作成するのですが、画像の保存形式はgifでいいのでしょうか?
動画用にはこれ!と決まっている形式があったら教えてください


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 01:02:53 ID:cmiMRFCC0
>>22
編集ソフトによる

24 :22:2010/10/13(水) 01:13:50 ID:VElzg/FVO
>>22
ニコニコムービーメーカーを使おうと思ってます

25 :22:2010/10/13(水) 01:15:06 ID:VElzg/FVO
度々すいません23さんあてでした

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 01:15:43 ID:Hp1jZ3YZO
常識で考えてgif以外だろ。
半透明も使えなけりゃ256色越えることもできないのに何のためにそんなもの使う。
あれは「完成品がgif」ってのを目指して作るもんだ、普通は。

デジ絵そのものの基本的なことから勉強した方がいい。動画は1年早い。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 01:30:27 ID:cmiMRFCC0
>>24
ニコニコムービーメーカーで読み込める形式ならなんでもいい
使ったことないからハッキリは知らないけど、まあjpgが無難じゃないかな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 02:13:54 ID:VElzg/FVO
>>27
ありがとうございます
普段jpgでばかり保存してるのだけど、gifアニメってよく聞くし・・と迷ってました
ニコニコムービーメーカーダウンロードして、色々試してみます

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 16:57:15 ID:9vcMW5Bk0
ユーザー名が右上に表示されるようになったね
ちょっと恥ずかしい

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 17:04:48 ID:bbY8saVH0
うおマジだw
ユーザー名が軽く滑ってるからマジで恥ずかしいぞw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 18:40:57 ID:1COnq5NwO
8割方出来たんで見返してみると、あるキャラの作画がひどい…
そのキャラ嫌いな訳じゃないけど、服が迷彩柄のせいでその時の自分の精神状態は
限界に達していたんだと分かるw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:55:52 ID:/UgQg1KL0
AniLaPaintインストールしようと思ったんだけど
ユーザ名聞かれてインスト出来ない…

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 22:08:09 ID:/UgQg1KL0
>>32ですが解決しましたすいません

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 23:40:36 ID:wkyM1dUB0
何系でもないみたいな実写トレスって、やっぱアニメトレスとは勝手が違いますか?

線がはっきりしてないから難しそうだなとか
ちょっとチャレンジしてみたいけど踏みだせん

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 00:53:05 ID:qeX0k9PY0
画質良いのがなかなかないから線ひくのはちょっと大変だね
あと、自分はフレーム数もぴったりそろえて中抜きしないタチだから、そうすると実写は相当めんどい

あんまり元を尊重しないでトレス元は下絵程度に認識して自分の線で描いて、コマ数も適度に飛ばし飛ばしやるほうが
効率的で綺麗にできると思う

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 01:16:35 ID:8+FF9d8k0
>>29
本当だwこれは結構いいアイデアだと思うけど、自分素性が分かる人にはもろバレになったw

>>31
迷彩をベタにしない精神力に敬服した。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 00:45:57 ID:rofRlSWq0
ウォッチリストがいきなりすげぇ増えたw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 05:02:58 ID:UX8RhOkRO
おめでとう

いつもは半年で再生500いかないのに珍しく一週間で1000近くいったが
こんな時に限って気紛れで別垢作ってたから何の恩恵も受けれない俺は負け組

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 14:20:56 ID:6pIPXpN00
色々ジャンルで描いてる人って、ウォッチリスト入れられてたら情報公開してる?
それなりに入れてもらってるから、公開しないのもなんだかなーと思いつつ
今までのと別ジャンルの動画上げたところで別に知らせいらないんじゃ・・・と悩み中
オリジナル要素ある手書きならともかく
OP,EDのパロで絵はジャンルの原作に似せてるだけだし、どうしたもんか…

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 15:10:54 ID:hCzOu0wt0
全て非公開でウォッチリスト入れて貰っても意味ないから、少し申し訳ないわ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 17:30:46 ID:iPsNWjhh0
質問です


・使用OS :Win7
・作画方法 :アズペインタ
・何がしたいのか:実写トレスMAD
・今はどんなソフトや方法でやっているのか
上記ペインタでちまちま描いてます。
動かしたい部分を連番で描いて細かく動画にしていき、
静止画部分で調節しながらムービーメーカーで並べようと思っていました。

・何がうまくいかない、わからないのか
試しに一動作分を動画にしてみようと11枚の絵をフォルダに纏めjpg2aviで動画にしました。
できた一瞬の動画が変で、横スクロール状態になるのです。
プレビューの時点で中央に固定の人物が左右に見きれている 1←2 連番がこう動いていく
タイトルの数字を変更しても同じ。
また、AviUtlでも同じ現象が起きます。
普通にパラパラ漫画状にしたいだけなのですが、これはどうすればいいのでしょうか。

知恵を貸して下さい、お願いします。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 18:21:19 ID:yayQmE5E0
>>39
自分自身ウォッチリストのおかげで新作上がったことに気づけたってことが何度かあったから、やっぱありがたいよ
トレスであろうとそれを知りたいからウォッチリスト入れるわけだし、差し支えないなら公開すればいいんじゃない?

自分の場合マイリス登録知られるのはさすがに恥ずかしいからそれだけチェック外してるw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 18:27:00 ID:yayQmE5E0
>>41
使ってないソフトだからちょっと分からないけどjpgのサイズと設定サイズがズレてるとか?

スクロールとかの調整しやすいからavi化するのにfreeanimestudio使ってみるとかでもいいかも
ムービーメーカーならGIFアニメ使えるから、なんだったらGIAMを使ってGIF化するって手も

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 13:38:01 ID:Hc8ta8EAO
血+の一番最初のEDって、画集とかに完全な形で載ってたりするのかなぁ
ところどころつながってるのがわかるから多分一枚絵で描いて部分部分を動かせば良さそうだけど

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 14:22:50 ID:Hc8ta8EAO
駄目だー、NC版があったから画面切り替わるごとにつなげて見たけど
男性キャラ三人でしかも不完全と、刀構えてる小夜(だっけ?)と手差し出してる小夜がつながってるのがわかっただけだ…

全部ばらばらに書くか、支部でつないで描いた絵を探した方が良さそう

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 16:57:03 ID:o/zRr2zV0
>43
三年くらい前に作った俺のおぼろげな記憶によると、
確か血+のコンプリートベストに編集前の一枚絵×2が載ってたはず
レンタルショップとかにも置いてあると思うから中身確認して借りてみれば?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:42:46 ID:qj6QxQ8G0
もしかしてスクロール部分の人物のアップって全部一枚の絵だと思ってる?
あれ多分、2枚に分かれてるよ
背景が赤っぽいのと青っぽいのと

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 02:52:22 ID:vU91ZxSrO
>>46-47
おぉ、二人ともありがとう!
男性キャラ三人と小夜は確かに全くつながりがないからおかしいとは思ったんだw>イラストは二枚
そういや資料見つからないかググってたらDQでパロったの見たが、それも三人で一枚だったな、うん

今度ショップに行ってみよう

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 15:41:10 ID:z0C6QimU0
なんか最近、手書きで削除されるのが減った気がする
気のせいかな。前はバンバン消されてたのに

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:34:43 ID:cTG784HxO
手描きの削除なんて音源次第だよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:28:22 ID:nI8xQz+T0
削除されやすい音源一覧ってないのかな
ソニー系は消されやすい気がしたが

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:28:55 ID:9Un5+B510
そうゆう意味ではボカロが強いんだよな
カバーあればの話だけど

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 00:52:08 ID:/MudAJr80
手書き系の音源で厳しいって言えばまずソ●ーってイマゲ
血+EDもハガレンOPもデュラEDパロも●ニー傘下だったはず

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 00:55:54 ID:/MudAJr80
あ、あと鰤OPもそうか>ソニー

サンホラっていうか、キングは最近どうなんだろね?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 04:11:34 ID:Mq0G3RXe0
つべみたいに音だけ消すとかしないのかね


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 17:51:36 ID:duTWOw7L0
そういうシステムになってないから、切り離せないとか色々あるんじゃないかな。
そもそも、わざわざ違反申告が来た動画にそんな手間もかけたくないんだと思う。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 00:19:57 ID:FqSEQUimO
すまん、ちょっと聞きたい
トレス絵に絵うまいwwwって米は
嫌味にとっても良いよな?
こっちとしては作業してるだけだし
絵の技術力とか無いし

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 01:07:33 ID:n8Y05/VE0
褒めとうけとれよ……

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 02:01:40 ID:FqSEQUimO
>>58
そのまんまトレス絵で
背景は既存のものでも褒めとうけとれとな

orz

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 02:06:15 ID:Eu4UR6Og0
判断のつかない時もあれば、本当に嫌味で言っていることもあるから困る

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 02:07:42 ID:CbjgqwCTO
卑屈になりすぎだろ
トレスなのに絵下手とか貶されるより上手いって言ってもらうほうがいいだろ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 08:22:13 ID:guBf+Gxl0
自分もトレス動画にうまいってコメつくけど
嫌味なんて思ったことないわ

トレースがうまい、ネタ選びがうまい、でいいじゃん

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 09:01:21 ID:SytR2whL0
実際トレースのはずなのになんかおかしい、みたいなのもあるからな
あとトレースってどういうことかいまいちわかってない人もたまにいるなw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 11:58:48 ID:i/He1b+X0
>>42
39です。遅くなったけどレスありがとう
とりあえず投稿のニコレポだけ公開するわ
どうでもよかったらウォッチ登録してる人もスルーするよね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 00:34:01 ID:8LV0Z6vV0
>>63
そうそう。特に着せ替えと体型・髪型変更は画力が出やすいと思う。
描く対象の構造を分かってないと難しい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 02:28:14 ID:oh3wLqZl0
完全トレスの顔の輪郭は綺麗に動くのに
自分で書いた髪の毛は動きがガタガタでガックリするw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 02:36:11 ID:0dZokGPL0
「トレースかよ畜生」ってコメント貰ったことはあるな
何が畜生なのが判らんかったがw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 04:53:02 ID:Zhaxg4slO
ジャンルの新着動画見てたらちょうど制作中の動画とトレスネタ被った…
当てはめキャラ違うしいいもんっ!
更にいい動画作ってやる!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 15:39:31 ID:zq6iLG2F0
手描きMADのタグで描いてみたにするの、少し抵抗があるが
公式アニメ配信がだんだん当たり前になってきてるのにアニメタグにするのはなーって気も
つか公式アニメは専用タグにするかランキングから除外して欲しいものだが

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 00:37:36 ID:KmPPWSPVO
描いてみたでOK。つか最近のトレス系はだいたい描いてみたタグだと思う

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 20:55:59 ID:+YtCn++u0
意外とタグ何も入れずに投稿してる人も多いよね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 00:59:49 ID:g76EpMRS0
個人的に描いてみたは最高でも紙芝居な感じがする
fpsが8ぐらいあったらアニメかな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 17:39:03 ID:N+WNt3cr0
最近見た初音ミクのワイズマの勝手にPVってやつやばかった。
あれは2コマ撮りで24フレームとか書いてあったけど、感動した

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 00:55:43 ID:2KkMCFHfP
FLASHを使った手描きMADって、あんまり一般的じゃないのか
作り方の説明とかあまり見ないので、講座動画作ってみた。
よかったら見てみて。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12606170

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 23:35:00 ID:Rk7ORDPR0
>>74
よければようつべにも

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 14:20:33 ID:xz7tTXoC0
>>74
参考になりました
もう半分くらい我流で作っちゃったけど

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 14:33:14 ID:dWMa0OYd0
>>74

昔はFLASHしか無かったよ、動画投稿サイトも一般的じゃなかったし、容量とか転送速度の問題であまり大きなファイルは個人サイトにおけなかったからね
あずまんが大王OPの完全再現FLASHとか聞いたことないか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 04:44:52 ID:I916mEL1P
>>75
ようつべにもあげました。
(前半)http://www.youtube.com/watch?v=wpmG4FaW9w8
(後半)http://www.youtube.com/watch?v=1UXzNC4vsTQ

>>77
昔、あずまんが大王OP再現FLASHとか、2ちゃんねる大王のFLASHを見て
感動したのを思い出した。
似たようなことを自分もやっていると思うと感慨深いものがあるなあ。

79 :75:2010/11/03(水) 13:02:08 ID:Jm2pSAd70
>>78
ありがと乙

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 08:10:55 ID:/FeR1fbD0
風が吹いて髪を揺らすみたいな動作の入った
静かな感じのEDでオススメってなんかある?
古くても新しくてもいいんだけど

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 18:06:24 ID:0xBwDHZLO
そう言われてなぜかすぐに聖闘士星矢「永遠ブルー」「BLUE DREAM」(共にED)を
思い出したが、求められてるイメージとは違う気がしてならない。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 18:08:34 ID:VfVbSQ770
ハガレン2期の一番最後のEDとか


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 19:19:20 ID:dPnsr/KAO
コナンの5番目?のED君がいない夏

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 19:27:29 ID:J2wwtEIn0
古いけど僕の地球を守ってのEDがそんな感じだったような
見る度に鳥肌が立つ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 19:39:08 ID:l4Tm1sn70
セラムンSSの私たちになりたくてとか

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 22:06:50 ID:cib7zMRX0
質問させて下さい。
 ・使用OS : WinXP

初心者で手描きMADを作ってみようとwiki通りにTube PlayerをDLしました。

Tube Playerを開き手順通りに動画のURLをコピペするのですが動画が表示されません。
右側のリストは表示されます。
なぜでしょうか?教えてください。




87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 18:41:26 ID:GVpUBVNo0
>>80
ささめきことOP思い出した

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 15:38:46 ID:ZqN97Gm40
質問です
実写からトレースしてキャラクター化(というか萌え系デフォルメ?)する場合
顔と体のバランスをどう調整したらいいかな?
@元動画の顔を拡大→トレス
A元動画の体を縮小→トレス
B元動画のポーズ参考にして自力で描く
のどれかかな、とは思ってるんだけど…アドバイスお願いします

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 15:41:26 ID:ANuwV3sw0
自力で描けるなら自力が一番

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 17:04:31 ID:E3m1oolp0
トレスじゃないけど元絵を下絵に、ところどころ合わせたりする半トレスな感じ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 19:29:01 ID:ZaFfOyMK0
大幅に体格が違うものをトレスするときは背骨と肩と腰の向きとカカトの位置を元絵に合わせて描いてる、バランスはアドリブ
パースがキツめでパーツがどこにあるか想像つかない時は頭を抱えるけどw

全然等身違うキャラを綺麗にトレスする人ってほんとすごいなって思う

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 00:04:36 ID:Ec4pzMmF0
むずかしすぐる…

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 14:28:16 ID:iYDnKcR00
ひょっとして転載されてるかなと思ってようつべで自分の動画探したら、あるにはあったが削除されてた

ニコのもいつ消されてもおかしくないなと思うと冷や汗が出たぜw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 22:04:17 ID:R1xMP9ca0
つべに転載されてるとなんか嬉しいのは自分だけですか

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 22:24:44 ID:pUnmWd0F0
転載された後の外人コメが面白い

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 22:42:38 ID:ew7encQx0
つべの転載動画との再生数の開きが10倍あるわけだが

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 23:20:56 ID:uW3Oa6L3O
自分はニコに貢いでるし
低画質で転載されるとイラっとくる。
消されるリスクが高いヤツをようつべに出されると
目をつけられる怖さもあるし。
ようつべにうpするなら自分でできるし
はっきり言って迷惑・嫌がらせだと思ってる。
かなり駆逐したいと思っている。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 23:34:06 ID:qLtnL0SF0
紙芝居程度ならニコニコムービーさん使えば転載されないけど、
そういう話じゃないか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 09:45:42 ID:QP50G+US0
正直転載は迷惑でしかない
海外でも人気のあるジャンルの動画だと質の良し悪しに関わらず
高確率で転載されるので「評価されたから」という気も全くしないし、
自分はすぐにコメントで反応が返って来るニコ動だからこそ
投稿したいと思ったわけで、
全く度外視してるよそに勝手に持ってかれて褒められても全然嬉しくない

まぁ、考え方そのものが海外では全く違うから仕方ないんだけどね…
とりあえずようつべに転載された分は消してくれってメッセ送ってる
きちんと頼めば八〜九割は消してくれるよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 20:21:56 ID:2UWFf9ln0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12715239

けいおんのEDを手描きで描いてみました。
fpsは4です。作画枚数は260枚ほど。
けいおんで作るかは分かりませんが、あと三作は作りたいので
アドバイスくれたらうれしいです。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 01:02:17 ID:eoll9auG0
コメント、低年齢化というかめんどくさいのが増えた気がする
定番の「あのキャラが少ないギャー」も未だに見るとげんなりする…
最近はコメント<マイリスが殆どだと思うけど、
「コメントは残してないけど気に入ってくれた人」が救いになってるというイミフな状態だ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 09:31:47 ID:xOeKk5gR0
自分の動画も、赤字で自分語りしてるのとかいるよ…
腐向け動画じゃないのに腐コメとか
フォント最大で喧嘩始める奴とかさ

動画絶賛しろとか言わないから、空気だけは読んで欲しい…
ジャンルにもよるけどね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 14:04:48 ID:YTG8zGfg0
自分のはあんまり変なコメする人はいないけど、そもそも全体的にコメ数少ないのがわびしいなぁ

>>100
中途半端で終わらせずに一作品として完成させることが大事だと思う
色塗って、NIVEとかで動画効果も入れたりして、
ちまちまとうんざりするような細かい作業を積み重ねないとなかなかちゃんとした動画は出来ないぜよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 15:51:51 ID:/ZbgUgjj0
>>100
何がしたいのかわからなかった

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 15:59:37 ID:xOeKk5gR0
自分の描きたいところ描いて終わりだと伸びないんじゃないかな?
色や背景までちゃんとやる人がほとんどだから
ものすごいおもしろいネタが仕込まれてるとかなら、白黒でも鉛筆画でもOKだと思うけど

今はどう我流のネタをいれるかとか
どこまでぬるぬる動かすかってのでみんな勝負してると思う

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:13:04 ID:r5Q4+iaE0
ナムカプOPの手描きMADがあってビビッた・・・何枚描いたんだろう…
時間があれば自分もやってみたかったが、それには精神と時の部屋が必要だと思ってた

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 21:48:44 ID:fl+/Zffm0
マジで精神と時の部屋欲しいよな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 23:12:38 ID:/FtGTVVi0
ナムカプOP手描きは知ってるだけでも5つぐらいあるな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 23:22:28 ID:mtgsRi7O0
個人的にはバッカーノOPがやってみたいけど作業を考えると気が遠くなるW
背景も含めて大変そうだ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 03:22:26 ID:Eac1VqlcO
やり始めたうちは枚数の多いのばっかやってたけど、苦労を知るうちにやれなくなってきた
ゲームOPパロしたいけど2分超えはキツイ…

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 05:25:47 ID:9tGZi06u0
ef二期パロに挑戦してるけど1カットすらいつ終わるのかわからない枚数だ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 09:25:51 ID:GpPjwnm30
近年見た中で一番凄いと思ったのはギョロタンかな
あの労力には脱帽だわ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 16:18:57 ID:ADpoHMYKO
もっと評価されるべきタグつけてくれた人がいた
どうしようすごい嬉しい

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 20:30:49 ID:6UC1csKb0
そっと評価されるべきのタグをつくられた事があった
あれもなかなか嬉しい

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 23:53:19 ID:S/XDpPmE0
「何故評価されない」ってのが地味に嬉し複雑なきぶんだったw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 11:03:16 ID:cgkEHkknO
元ネタってどうやって探してる?
最近アニメ見ないから、やりたいけどネタがない

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 13:36:09 ID:DGVEZolF0
自分の場合はまず手書きMADを色々楽しんで「このジャンルでこのパロが見たい」って動機からつくることが多いから
大体流行りきったネタを時期遅れでだしてるw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/17(水) 22:04:00 ID:Dz7PdTCB0
埋もれた良作手書きの紹介動画みたいなのってないのかな

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 15:22:04 ID:6QSgdmJZ0
マイリス千以下のを集めた公開マイリスとかたまにあるね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 18:43:58 ID:VG+rsc170
作り手が集まってるこのスレで言いだしっぺの法則とか言うのも違うよなw
誰かがつくってくれて、その中に自分のがはいってたら嬉しいw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 21:00:33 ID:Q6rE1y3X0
最近自分がやってるジャンルの同パロ動画(他の人のも全部)で全タグ消しする人がいるんだけど謎すぎる。しかも定期的に
一つの動画タグ全消しとかなら分かるけど、なぜそのジャンルのそのパロ限定で全消しなんだろう・・・
腐ジャンルとかでもないんだけど
これってよくある事?せっかくつけてもらったタグが定期的に全消しされて悲しい

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 21:14:04 ID:xnvjTOBK0
自分のジャンルもちょっとだけあったな
まぁそんな長続きするもんじゃないからほとぼり冷めるんを待てばいいんじゃないかと

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 02:24:53 ID:ydnpccOz0
タグを全部消して回ったぜ〜とか言ってる書き込みを
どっかのスレで見たことある
まあ愉快犯的な?飽きたらすぐ収まるよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 05:35:48 ID:qOK56uvxO
ニコニコのタグ消しまくるのが楽しくてしょうがない件 その10
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1283664247/
タグ消ししてるのは大体
「荒らししてる俺カッコイい」って思ってる中高生だろ
タグ消しはムカつくけど、運営がどうにかしないと愚痴ってもどうにもならないしな
投稿者コメントとかで変に反応しても逆に悪化するだけだろうし

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 10:21:11 ID:cbS5wyW80
タグは消されるもんだ、消されて困るのはまず最優先でタグロックすべき
タグロック以外が全消しされる度に
またちょっとずつタグを追加していってもらえるのも楽しいもんさ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 23:40:27 ID:KaaZFqQV0
最近全くニコニコを見なくなってしまった…
最近何か流行った?
もしくは今何か流行ってる?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 01:15:48 ID:6kEeOO3J0
同じく
オリジナル始めたら全く見なくなった
パロやってた頃は毎日のように見てたんだけどなー…

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 01:51:52 ID:MQTpTC8j0
ずっとパロやってるけどあんまり見ないな
投稿後が一番見てるかも
コメント見てから自分の動画のオススメから飛んだりとか、付けてくれたタグ開いてみたりとか
こんなだから流行りに乗っかれたことない…

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 07:20:53 ID:HUBAeHbs0
自分も気に入った動画を何百回と繰り返し見るタチだから流行りのことはよく分かんないな

とりあえずコレはもっと評価されるべき
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12567262

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 10:38:58 ID:IhV6r3VLO
初めてパロ作ってるんだけど、何枚も絵を描くことより編集方法とかソフトの使い方を調べる方が骨が折れる…
未完成upしたいけどがまん!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 00:05:33 ID:YdTkxiDSO
自分ももうちょいで完成しそう。
未完成あげたいけど一年我慢したよー!


しかしネタがマイナーなので見てもらえるか心配・・・。
製作中に不安になったりしませんか?
もちろん自己満足なんだけども!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 00:33:50 ID:uiQ2CA8f0
見てもらえるかという心配もあるがネタが被らないかという心配もあるw
その点マイナーなジャンルだとそこら辺意識しなくていいかも

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 07:30:23 ID:XIo092+4O
マイナーで被った時の絶望感は異常だけどな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 17:55:45 ID:6uDsXCzW0
教えてエロイ人!

 ・使用OS : Win
 ・作画方法 : PC作画
 ・何がしたいのか :画面を縦に2分割して、右画面は上からスライド
左画面は下からスライドっていうのを作りたい。
これってAnimeStudioでできる?  
ぐぐってもいまいち分からなくて。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 18:06:40 ID:nFEXzhf90
「移動」でできるよ、チュートリアルのページは見た?
そこの「タップ操作」の項を見ながら言うとおりにひととおり操作してみれば大体分かると思う

ただ、ニコに上げるならどうせNIVEとかでの操作も必要だろうから、NIVEでやったほうが効率的だと思う

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 01:19:49 ID:hjPhY+8VO
AnimeStudioはフリー版だとマスク機能がないから
横幅は予め自分でカットしてやる必要があるけどな。
無料版でスライドと同時に拡大縮小もさせたいなら
左右どっちかだけ先に半分の画面サイズで書き出して
上から被せてやるとかさらに工夫がいる。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 23:06:49 ID:/vm4z6Ps0
134です。

AnimeStudioでもできるんですね。
試行錯誤してみます
やる気が漲ってきた!
ありがとうございました!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 23:27:26 ID:Hmtgnu6s0
作画をgimpでやるのって大丈夫かね?
pixiaは使い辛いしフリーで機能が結構揃ってる奴っていうとコイツ位だし・・・
ただ重いから作業中に落ちないか物凄く心配だが

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 00:54:40 ID:Ibr7i5Y90
>>138
ただなんだし、まずは実験に普通の絵を一枚仕上げるのに使ってみたら?
それで支障が出る、不安定なようなら考え直すとか。
ネコペとかアズペってソフト2つも評判いいらしいけど、調べた方がいいかと。
ちなみに自分は、作業以前にインストールで10回以上失敗したんで、gimpは合わないと思って放り出しちゃった。
で、SAIと高いフォトショに頼ってる。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 00:57:16 ID:TqBRxlHV0
サイとフォトショは評判良いって聞くがいかんせん有料やからなー
一応PCのスペック自体はそこまで悪くないしやってみてからかなぁ・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 00:59:21 ID:hOy+et3Y0
今年中に完成するかなと思ってたけど全然終わりそうにない
てか試しに動かす度になんだか物足りなくて作画枚数がどんどんふえていくんだが

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 01:05:09 ID:TqBRxlHV0
案が変わらなければED的なゆったしした(というより動きが少ないっていうか)感じでやるから動かす部分自体は結構少ない予定だから
俺の画力(重症)次第なんだが、そして時間次第か・・・
BGMがフルでしか見当たらないから多少縮めたいんだがそういうの編集できるフリーソフトとかないのかね?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:40:49 ID:gSN3yeUfO
「ACID フリー」でググれ。ループ編集とかでも可。俺はREAPER使ってる。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 23:57:25 ID:Xexwhbmm0
書くペース云々どころか絵すらマトモに描けないんだがどうすればいい?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 00:20:38 ID:hQca69t40
>>144
がんばれがんばれできるできる絶対できるがんばれもっとやれるって!!
やれる気持ちの問題だがんばれがんばれそこだ!そこだ!
諦めんな絶対にがんばれ積極的にポジティブにがんばれがんばれ!!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 00:26:34 ID:Ge7Yc9PJ0
何も見ずに絵を描くと肩幅おかしくなったり胴体ぶっとくなったり細くなったり・・・
というか顔しか描けなかったり

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 21:45:15 ID:MoB/xTkTO
>>146
hitokaku行け
俺は球体関節人形を描く気分で描いたらバランスよくなったよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 22:01:26 ID:YUEtPP+y0
一年くらい前の動画の高画質版とか上げ直すのはやめといたほうがいいかな
せっかくプレミアム入ったし、なんか色々活用してみたいところだが

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 22:34:32 ID:0F3eMEhg0
いいんじゃない?見る人も高画質がいい!ってひとがいると思うし

線画はどうにか原作に似せれるんだけど意外と配色が難しくて困る
開き直って自分の好きな色乗せると統一感がさっぱりなくなるし

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 01:12:37 ID:BOptfGHh0
mp4だとカクカクしてみれないって人の割合も減ってきたのかな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 21:44:47 ID:LKXzVacFO
動画作ろうと思っても一枚描くので力尽きた

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 00:11:23 ID:eRbhYQiBO
久々に描いてみたのランキング見たんだが、すごいことになってるなw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 00:23:04 ID:NNFS10vd0
ちょw
デイリーTOP100のうち90がふしぎなくすりw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 01:53:32 ID:+mT32yxmO
アニメーションの動きと音楽合わせるのが難しい…
勘で描いて動画にしてみたらテンポ合ってないみたいなことが多々ある
みんなどうやって対処してる?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 03:53:46 ID:gC/2PibL0
案は大体頭の中にあるのに(主に私事で)忙しくてやるにやれない

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 06:29:55 ID:5FiMgsR/O
>>154
初めから尺を合わせて作る。

MADなら元動画のフレーム数数えて初めからそれを2〜3コマ打ちで割るし
映像がない曲でも適当なツールで開いて歌詞の変わり目とかの正確な秒数見て
作ろうとしてる動画のfps掛けて何フレーム目か計算してから作る。
自作曲ならテンポと譜面からすぐに計算できるし。

もしくは止め絵(動きの終わりで止まったまま透過光だけキラーンとか色々w)を
組み込んでそこで調整したこともある。
っていうかその動画の時は動く箇所の方が少なかったけどw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 01:18:09 ID:DUB21vvDO
ああスマソ、尺じゃなくてテンポの話だったな。まぁでも基本的には一緒。
曲のBPMから2拍とか1小節あたりの正確な秒数出して周期を合わせるしかない。
市販の曲は毎分190拍とか、割り切れない変な数字が多いから
単純にリピートしてるだけだとものの数秒で動きがずれ始めるけどなw

もしそういうリズム的な話じゃなくてスピードそのものが合わないなら
脳内コンテが間違ってたんだから諦めれ。
イメージ力を高めるか絵コンテやラフ原画の時点で仮組みの動画作って
チェックする癖つけるか、いずれにしろ次からの話だわ。
描き直さずに誤魔化す方法があるかもしれんが現物見てみんと何とも言えんし
見ても思い付かん可能性の方が大だから晒せとも言わない。
がんばれ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 23:22:05 ID:8F97rx9M0
自分の絵が自ジャンルの原作の絵に似てるんだけど、原作絵に似た手書きMADってどう思われるんだろう

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 23:25:28 ID:KmaYQM9Y0
むしろ、できるだけ原作絵に近づけたほうがいいンじゃねて思ふ
画が動くってそういう琴だろうそ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 23:30:58 ID:8F97rx9M0
ありがとう
今からまた絵コンテ頑張るよー

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 16:01:50 ID:Kq659puC0
そもそもアニメ自体が原作に似た絵なんだし下手じゃない限り大丈夫だろう

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 18:20:27 ID:MpbiARPW0
>>1-1000

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 21:54:04 ID:AO5o9StT0
今ランキングにあがってるsm12122046で
TwixtorっていうAEのプラグインを使ってfpsを上げてるけど
これ手書きMADに使えば少ない枚数でぬるぬるにできるのだろうか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 21:55:36 ID:MpbiARPW0
使ったこと無いから分からん
やってみりゃいいんじゃね?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 21:59:17 ID:Kq659puC0
予想だが元が悪けりゃ結局ダメだと思う

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 22:13:22 ID:XVfrNFgV0
やってるジャンルにちょうどヤク中キャラがいるからふしぎなくすりで便乗してやろうかと思ったけど
よく考えたらマイナージャンルで流行りものに便乗してもあんま伸びないだろうなw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 00:34:31 ID:oyJxZudR0
>>164
やってみたいんだがAE持ってないんだ、残念


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 13:31:35 ID:Pkgu7ZyO0
有料なん?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 17:55:23 ID:4rhxHdz1O
アニメのOP使って、キャラクターだけ置き換えしたいって場合は背景はどうしたらいいんだろう、それに似せて書き換えてもいいんだろうか。今まで真っ白背景で何とかなったり、簡単な背景のしかやってなかったから全くわからない…

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 18:06:55 ID:pD7v5Swd0
>>169
簡単にするなら似せて書き換えてもいいんじゃない?

背景は1枚絵を背景込みで数枚完成させれば大体描き方わかると思う
背景描けなくて白黒になる人多そう

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 18:10:02 ID:Pkgu7ZyO0
背景て普通にスライドするような奴なら兎も角カメラの角度が変わるようなOPだと結構辛そう
デスノの初期OPの月とLが立っててカメラがぐるぐる回るような奴とかね

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