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JAVAとか未だに使ってる奴いんの

1 :uy:2011/08/29(月) 01:12:56.48
時代をみろよ・・

2 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 01:23:23.81

          __,,,.... -─- 、..,,_
       ,. '"´          `"' 、,_
     _,,.!-‐-、!_              `ヽ.
    _,.ゝ-‐‐-、  ヽ、__,ゝ-‐─-、__ノ^ヽ、.,_,',
  Σ7ヽ、:::::::::/、.,_____,.:‐ァ'" ̄ヽ、.,___,.ヘ、__  `'ーァ
   `ヽ;::、r''7´:.:.;:.:.:.:.:.:/ !:.:!:.:.:.:./!:.:.:.:.!:.:.:.:`ヽ.,_ノ_
    ノ'iΣ_/:.:.:;:':.:.:.:.:/-十 !:.:.:;' !:.:.:/!:.:.:.:.;ハ:::::::`フ
   (  .|.:.:.:.;'.:./:.:.:.:.:,:'ァ=;-'、!:.:/ ,'.:./」_:.:.!/.:.:.!::cイ
   `ー!:.:.:.:レヘ.:.:.:.:/イi └i レ' / ,ァ=;、!`/!:.:.:.!_,.ゝ'
     !:.:.:.:.:.:.:.|ヽ/i, _!___リ_    i 'リ 〉ム:|:.:.;'   -、
    ,!:.:.:.:.;:.:.:.:!:.:.:! ,.,.,      . └'- i.:.レ'  __,,..ノ
    /,':.:.:.;':.:.:.:.';.:.:ト、         "'',ハ:.!     ___ノ
   .!/:.:.:/.:.:.:.:.ハ:.:.|7 、    ´   ,. イ.:.:.:.:',
   ,':./!,. '´ ̄ヽ !ゝ、,_`''ァー=i":.|:.:.!:.:.:ハノ
   !/ /     ヽ, `>、ハ_j`゙' 、!ヘ/  ,. '"´  ̄ `ヽ.
    /        、!ヽ、__}こ{,ハ   ';  ,' /´,   ,  、 ',
  rイ\_,/  ,    ∨::::::::}|::|{:::',   i、 ! ! /!_,レハノ,_ハノ
  `ヘr、/`ヽ、 i    八::::/^゙ー'-、!  ハノ| レi °_ ゚ i |!
     |^ーへこ二ハン_」::::|    rノイ_」 レ'V|>;--rくレノ

3 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 02:06:43.33
JAVAは終了

4 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 02:35:48.35
JAVAおわったな

5 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 02:36:10.09
じゃあJava以外ってなんなの?

6 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 02:41:46.24
JAVAおわったな

7 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 02:50:33.32
JAVAなんて結構前から終わってる

8 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 03:02:04.62
時代遅れすぎる

9 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 03:56:21.92
だから、Javaが遅れてるのはいいとして、
何がいいんだよw

10 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 05:55:04.12
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

                  京都大学霊長類研究所


11 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 06:00:25.12
JAVAは確かにな

12 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 06:54:47.19
N88-BASICは不滅だ

13 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 10:42:12.17
おまえらは何を使っているの?

言ってけ

14 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 12:17:34.09
あえてJava

15 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 13:01:19.38
空気を読んでJava

16 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 14:12:47.50
Java使ってるけど何か?

17 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 14:15:22.30
なんだかんだでjava

18 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 14:27:59.32
Javaウォック

19 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 19:33:37.48
Java食わず嫌いだったけど始めてみようかな

20 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 19:44:31.86
JAVAは使ってないけど
開発環境はJAVAアプリてことはあるんじゃないか?

21 :デフォルトの名無しさん:2011/08/29(月) 21:24:10.43
高脳は自分でPHPのセキュリティFIXしながら使ってる。

22 :デフォルトの名無しさん:2011/08/30(火) 02:03:11.24
>>1
Java者扱いされる言われはない

23 :デフォルトの名無しさん:2011/09/02(金) 21:04:24.33
JAVAはもう終わったけど

24 :デフォルトの名無しさん:2011/09/02(金) 21:09:09.39
人数集めようと思ったらjavaにしたほうがいいだろ
アホはjavaしかつかえないんだから

25 :デフォルトの名無しさん:2011/09/02(金) 21:11:10.28
それよりこの(>>1)コテが未だに居ることが不思議だ。

26 :デフォルトの名無しさん:2011/09/02(金) 21:53:11.33
お、何か盛り上がって来たな。

27 :uy:2011/09/03(土) 05:17:15.83
JAVAなんか使ってるから日本のITが遅れるんだろ

28 :デフォルトの名無しさん:2011/09/03(土) 09:51:24.93
Javaスキーの反論が来ないな。

29 :デフォルトの名無しさん:2011/09/03(土) 10:46:26.92
インフォメーションテクノロジー(笑)

30 :uy:2011/09/03(土) 13:04:27.86
JAVAはITじゃない

ままごとは学生で終わりにしろ

31 :デフォルトの名無しさん:2011/09/03(土) 14:10:59.80
Java嫌いじゃないんだけど、
プログラマが欲しいって思う機能がないことがしばしば。。

でもやっぱり、Kotlinとかに比べると残念な言語ではある。

32 :デフォルトの名無しさん:2011/09/03(土) 19:07:23.88
そうこれからはCOBOLの時代

33 :uy:2011/09/04(日) 04:07:32.26
ゴミ


34 :デフォルトの名無しさん:2011/09/04(日) 17:25:11.59
風呂釜洗う時に使ってますが何か?
パイプユニッシュ共同開発の除菌アクチベータ配合により
雑菌を99%除菌ですが何か?


35 :デフォルトの名無しさん:2011/09/05(月) 06:47:29.55
つまんね…

36 :デフォルトの名無しさん:2011/09/09(金) 10:42:08.11
機種ごとのapi覚えるの面倒だから最近はjavaばっかりだな。
機種ごとの差なんてアプリプログラマにはどうでもいいし。

37 :デフォルトの名無しさん:2011/09/10(土) 00:35:15.90
そういう単価安い仕事にはうってつけ

38 :デフォルトの名無しさん:2011/09/10(土) 02:16:34.04
機種ごとのAPIを使用する必要が無いところで機種に依存した
ものを使いたがるのはC使いの馬鹿ばかり。
まっとうなSEはそんな選択はしない。

39 :デフォルトの名無しさん:2011/09/10(土) 02:28:30.42
>機種ごとのAPI
すごいバカそう。さすがjava使い

40 :デフォルトの名無しさん:2011/09/10(土) 12:19:39.59
こうなったのも全部オラクルのせい

41 :デフォルトの名無しさん:2011/09/10(土) 20:44:25.39
でもsolarisとかでアプリ作るならJavaが最適だよね?


42 :デフォルトの名無しさん:2011/09/10(土) 20:56:54.43
Solaris自体ノーフューチャーだからな。

43 :デフォルトの名無しさん:2011/09/11(日) 05:55:56.12
>でもsolarisとかでアプリ作るならJavaが最適だよね?

はいはい初心者初心者w

44 :デフォルトの名無しさん:2011/09/11(日) 06:22:13.30
Javaはダメってのは聞いた。
何を使えばよろしいのですか?

45 :デフォルトの名無しさん:2011/09/11(日) 06:26:43.45
>>44
C

46 :uy:2011/09/11(日) 23:39:11.66
Cもゴミカスだけどな
CよりはJAVAのほうが新しいんだけど
JAVAみたいにゴミ山になるくらいなら
Cに退化したほうがマシなこともある

47 :デフォルトの名無しさん:2011/09/12(月) 00:11:43.29
「Cで書いたプログラムがたいてい高速に動作する(中略)
Cはカミソリのように切れ味鋭いツール」

『プログラミング作法』ブライアン・カーニハン、ロブ・パイク

48 :デフォルトの名無しさん:2011/09/12(月) 00:13:36.79
p.105

49 :uy:2011/09/12(月) 03:48:33.04
そんな中学生みたいな発言コピペして恥ずかしくないのかなコイツ

>>47
真顔でいわれたら知的障○者と区別がつかないかもしれない

50 :デフォルトの名無しさん:2011/09/12(月) 06:26:00.95
カーニハンはCを作った一人だろ。何時の台詞だ

51 :デフォルトの名無しさん:2011/09/12(月) 07:11:29.35
じゃCとJava 勉強でおけ?

52 :デフォルトの名無しさん:2011/09/12(月) 08:26:18.09
OK

53 :デフォルトの名無しさん:2011/09/12(月) 10:23:38.00
なんでもいいんでね?
とりあえず俺はでーびーとルビーとCとjavaで生きていけてるからいいや
ひまなときにvbaで遊んでるがね


54 :デフォルトの名無しさん:2011/09/12(月) 14:21:57.76
>>44
gambit-c

55 :uy:2011/09/12(月) 15:05:39.46
>>50
気持ち悪いよお前

そんな誰だかわかんねー奴の名前だして 「 だれでもしってるよね? よね? 」 みたいなそれ
マジで気持ち悪い

リアルでそんなセリフはいてきたら、その瞬間に距離とるわw きもわるw

56 :デフォルトの名無しさん:2011/09/12(月) 16:49:10.45
誰だかわかんねー奴って、あんた

57 :デフォルトの名無しさん:2011/09/12(月) 19:22:44.54
javaすら覚えれなそうなアホな人

58 :uy:2011/09/12(月) 21:42:56.47
>>56
ほら ゴミでしょ




59 :デフォルトの名無しさん:2011/09/15(木) 10:06:10.94
俺の目は未来に向いているから
過去の歴史について無知でも恥ずかしくなどない

60 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 10:21:30.45
SI案件てMicrosoft系じゃなかったら、javaじゃないの?
SIerから離れて数年たつが、もうrubyとか怪しい言語つかってんの?

61 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 23:57:25.83
えとっ、。。。誰も言ってないから言うね。使ってるのはC#





んな、わけねーだろ。ラビリンスしまくりのC++と変てこなVC++だよw

62 :デフォルトの名無しさん:2011/09/18(日) 00:05:13.47
スターウォーズのJAVAが蛙をうまそうに食ってたな。


あるいは日本のCMで「おおー、じゃ馬、じゃ馬。」



この言語には10年前から関心なかったw

63 :デフォルトの名無しさん:2011/09/18(日) 00:34:24.56
Androidアプリ開発でJava使うだろうよ。

64 :デフォルトの名無しさん:2011/09/18(日) 00:41:39.80
リリース直後から破たんしてるクラス設計のやつね

65 :デフォルトの名無しさん:2011/09/18(日) 16:36:54.54
いっとくけどRuby,pythonとかがくせいじだいだけだから

66 :デフォルトの名無しさん:2011/09/18(日) 22:22:46.84
学習用途で評価されるって素晴らしい事だよ

67 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 00:57:47.18
カーニハン知らないとか、どこのモグリだ

68 :デフォルトの名無しさん:2011/09/19(月) 10:40:35.91
rubyとかはweb系ではよく使われてる。
javaは驚くほど知られてない。
未だにjavaは遅いと思いこんでいる。

69 :デフォルトの名無しさん:2011/09/20(火) 04:54:04.84
>>65
作業用にスクリプト書くことないのか?

70 :デフォルトの名無しさん:2011/09/20(火) 05:04:34.15
俺のとこではrubyの案件全く見ないわ
ruby使うとマッツが金くれたりすんの?

71 :デフォルトの名無しさん:2011/09/20(火) 22:13:16.15
下請け開発専門かい?
丸投げ依頼で言語指定する客なんて滅多にいないよ
Ruby得意な開発屋んとこの営業が、導入実績でっと上げてRailsうんちゃら管巻いて「Rubyの案件」として取って来るだけ。おたくがJava得意ならJava、phpしかできないならphpの案件になるだけだがね

72 :デフォルトの名無しさん:2011/09/20(火) 22:35:34.46
OS依存の機能追加してくれって言ったら
「javaじゃできません」
jni使ってもいいから作ってくれって言ったら
「PureJavaじゃないから駄目」

本当に役に立たんわ

73 :デフォルトの名無しさん:2011/09/20(火) 23:59:27.65
>>66
金にならんならただのオモチャだろ。遊びならそれでいいけど。

74 :デフォルトの名無しさん:2011/09/21(水) 00:13:48.85
教員涙目

まあ学習用途で手に馴染んだあとで、単処理スクリプトで使う需要はあるだろて

75 :デフォルトの名無しさん:2011/09/21(水) 00:19:10.00
なんだかんだで、c++が鉄板

76 :デフォルトの名無しさん:2011/09/21(水) 02:13:43.51
正直c++11には期待してる
黒魔術気味な構文はもう開き直って楽しむしかないな
はよ日本語解説充実してほしい
でも結局c++ってオチとしては分かりやすい
最近のLL、追いかけっこばかりでなにがどうlightなのって一巡した感があるしな

77 :デフォルトの名無しさん:2011/09/21(水) 14:29:46.98
サーバサイド何つかっとん

78 :デフォルトの名無しさん:2011/09/21(水) 20:34:31.91
結局そこだな。cでもやりゃ出来るとはいえちょっとな
.netもあるけどMSだし

サーバサイドでJava嫌うなら現状ではLLなんかな

79 :デフォルトの名無しさん:2011/09/22(木) 20:24:54.94
新規案件で小企業あいてなら、言語は自由かもしれないが、
改修案件だったり、情シスいるとこなんて、
言語きまってたり、インフラ決まってたりするよね。

80 :デフォルトの名無しさん:2011/09/24(土) 22:44:07.83
C++11?

あんなカルト言語使えん。
自分の趣味の黒魔術に使っとけ

81 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 00:26:13.10
安心しろ、誰かがお前にC++11での開発を要求する日は一生こない

82 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 00:27:03.75
>>80
もう使ったことあるのか凄いなコンパイラ教えて

83 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 01:06:23.65
コンパイラコンパイラって知ってる?

84 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 01:26:24.39
それで?

85 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 13:12:03.57
おれは一昨日はじめて知ったんだよ
たまげた

86 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 14:22:47.77
コンパイラコンパイラコンパイラってのもあるんだよ。

87 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 19:53:45.37
w カルト共が。

ユダヤの神の名においてこいつらを虐殺だ

88 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 19:57:32.44
>>87

訂正

イスラムの名の下にこいつらを掃除。

全世界の経済が崩壊したらアメリカも国内のユダヤ人を擁護する理由もないし。

89 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 20:27:20.01
いーいーユダヤ、あははん

90 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 20:43:27.42
【審議拒否】

91 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 21:46:40.00
javaってオブジェクト思考による部品化と再利用による生産性の高さが売りのはずだったけど、結局完全スクラッチ案件ばかりでメリット生かせないまま終わる言語だよね?

92 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 21:50:05.79
>>91
×思考
◎指向

あなたに java を評価する能力はありません。

93 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 21:58:12.63
>>91
生かすスキルのない人には生かせないよ
いくらJavaでも、お前みたいな低スキルの面倒までは見きれない

94 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 22:48:09.32
何言ってるの?大規模PJなんてメンバーの大半は低スキルだろ?


95 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 23:11:48.45
さーて論点がズレてまいりましたww

96 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 23:27:36.10
メンバー全員がJAVAを本当の意味で使いこなさなければいけないほど高スキルを強要するプロジェクトは絶対に破綻する。


97 :デフォルトの名無しさん:2011/09/25(日) 23:51:57.41
>>96
「絶対」とは言い切れないんじゃないの?
そして、そうせざるを得ない仕事というのは
現に存在するんだから仕方ない。
あとはそれに対して必要なコスト(カネ&時間)を
客が払うか否か、だろ?

98 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 01:27:33.95
>>96
大きな勘違いをしていると思う。
Javaは、所詮は言語なので、下流工程の話(のはず)。

プロジェクトが破綻する要因は、上流工程でのミスか、
上流工程から下流工程への受け渡しがうまく行っていない事が多い。
(大抵、上流工程の人は年配者が多いから、オブジェクト指向的な発想で
考えてくれない。)
んでもって、その原因は >>97 氏が言っている様に金と時間の問題。
高スキルの人が2?3割いたら、レビューでカバーできる(と思いたい)。

>>91
いまだに、COBOLで作ったシステムの移行とかがあるから、スクラップ&ビルドでやらなきゃいけないか、
旧システム(COBOL言語の発想)に引きずられる。
Javaも、あと、20年くらい、今の地位を持てれば、「オブジェクト指向の旧システム」から移行の案件とかも
出てくるだろうから、その時に部品の再利用もできるんじゃない。

99 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 01:29:53.92
そう。どんな言語でも言語である以上下流。
だから言語なんてどれを使っても
プロジェクト全体の開発工数に
ほとんど影響ないんだよな。

100 :uy:2011/09/26(月) 03:15:33.13
>だから言語なんてどれを使っても
>プロジェクト全体の開発工数に
>ほとんど影響ないんだよな。


たーーすうーーけーーーてーーーー
ちゃんとこういうゴミはーーー論破してやってーーーーーー おれーむりーーーめんどうくさいーーー

死ねよゴミ
問い1 あなたは営業か?
問い1がnoの場合、問い2 あなたはJAVAがメインか?
問い2がyesの場合、asnwer お前はゴミだ お前は土方だ お前は死ね


101 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 03:53:35.39
>>100
お前がしょぼいのは俺のせいじゃないんだから、八つ当たりされても困るんだけど

102 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 07:08:21.97
純粋なプログラム工程がプロジェクト全体の3割〜4割として、言語による生産性が1.5倍程度の開きがあると仮定すると、
プロジェクト全体から見て2割程度の費用インパクトがあるんじゃないか?
それって本当に許容できる範囲なの?

103 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 07:32:00.27
見積もり誤差が200%位あるので問題になりません。

104 :98:2011/09/26(月) 12:13:39.18
すまん。このスレと関係の無い余計な事を言ったかも知れない。

一応、勝手に答えちゃうけど
>>99
正直、展開が乱暴だけど、一応正しいと思う。

>>102
自分の勝手な感覚の話で申し訳ないけど、
言語の差異による生産性って、COBOLだろうがCだろうがJavaだろうが変わらないと思っている。
確かにコーディング量という意味での差異はあるだろうけど。

1)生産性を比べる切り口にもよるけど、時代による切り口という観点からいうと
a) 圧倒的に、各開発者に配れる開発環境が安価に整備出来る点と、その(IDE等の)性能向上が上がっている。
b) その時代、時代に存在するであろう得意言語別の人数が違う。(それだけ、その言語の人は単価が安く出来る)
その2点で、時代別に見ると圧倒的にコストは減っている。

2)そういった事を踏まえて、今度は、同時代で言語別に「コストがどれだけ開きがあるか」と考えると、
a) 言語別に、開発環境がどれだけ安く仕入れられるか。
b) 得意言語別に、どれだけ人を安く仕入れられるか。
となって、あまり、差異は無いと思う。(ま、サーバーサイドの経験しかないからこんな結論になっちゃうんだけど・・・)

105 :98:2011/09/26(月) 12:17:47.73
あ、訂正。。。

誤:性能向上が上がっている。
正:性能が向上している。

誤:となって、あまり、差異は無いと思う。
正:以上の2点では、あまり、差異は無いと思う。

106 :uy:2011/09/26(月) 16:56:39.10
99 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 01:29:53.92
そう。どんな言語でも言語である以上下流。
だから言語なんてどれを使っても
プロジェクト全体の開発工数に
ほとんど影響ないんだよな。



(笑)
うん・・・・・・・まぁ、 このレスだけでだいたいどんな仕事でどのくらいの給料もらって
どのくらい残業してるかが、わかった。
がんばれ

土方に無能とかいわれても。。。ww 足元みろよーー・・・・・・・・・?

107 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 21:32:56.43
実際の所、言語で工数なんて変わらんでしょ。

例えばRailsが10分で出来る!とか言うのだってrubyだからではなく、
結局フレームワークがあって自動生成で出来る範囲で十分な練習期間があったからだし。
そういうものは他の言語にもあるのでそこに差は生まれない。

言語によってできることできないことがあるけれど、
言語でできないことは、工夫次第で同じことが出来る。
それをフレームワークが用意してくれるし、自分で用意してもいい。

それなりの規模だと、開発工数を減らすものを使うので
最終的にプログラマが書くのはどうやっても減らせないビジネスロジックだけになる。
その処理はすごく単純になるので、結果的に工数の差がなくなる。
バグを減らすための”書かない技術”を適用すると、書く所はどんどん減るしさ。

これを実感してないのは、それなりの規模のシステムを作ったことがない人だけだと思う。
言語開発者は自分の言語を宣伝するもの。初心者はその宣伝に惑わされてる。

108 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 22:47:12.89
そりゃ一山いくらのPG集めてやる土方仕事のことでしょ?
そんなのどの言語使ってもゴミしか出来ないから好きな言語使ってろよ

109 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 22:48:45.94
で、こんなふうにしか言い返せないわけでw

110 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 22:50:22.96
> その処理はすごく単純になるので、結果的に工数の差がなくなる。

これが土方仕事でなくて何なの?

111 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 23:03:31.96
>>110
こらこら、PGの仕事をバカにしちゃあかんよ。
彼らあっての成果物だ。

112 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 23:44:11.59
一山いくらの土方PGだけど現役PGの9割土方PGとちゃいますやろか
SEや研究職の方ばかり大量にいても何も出来上がらんがな

113 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 23:45:22.75
>>110
ん?

コーディングだけでお前の仕事は終わるのか?
システム作るのに、コードを書くのはメインじゃないでしょ。

システム作るのにコーディング以外の部分が多いから
言語によって差が出ないと言ってるわけで。

114 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 23:50:35.94
いやいや、差は出るだろ。特に品質で。

115 :デフォルトの名無しさん:2011/09/26(月) 23:52:20.45
あ、言っとくがRubyの方がJavaより品質が高いという意味じゃないぞ。

116 :デフォルトの名無しさん:2011/09/27(火) 01:19:55.19
ruby嫌い

117 :デフォルトの名無しさん:2011/09/27(火) 05:04:22.12
実際には言語そのものよりフレームワークの出来の善し悪しが差になるよな。
なんじゃこりゃ!?ってもんのほうが遙かに多いけど。

118 :デフォルトの名無しさん:2011/09/27(火) 08:41:22.98
先進的なui構築のためにデバドラ書いたり、科学技術計算をしないで、
使いまわされたweb系システムと帳票ぐらいしか書くものないなら何使っても同じじゃないの

119 :デフォルトの名無しさん:2011/09/27(火) 11:22:29.20
だったらいいんだけどね…オープンソースのままならともかく、
その上にうちが独自に構築しました!って大見得切ってるようなフレームワークはね…

120 :uy:2011/09/28(水) 11:17:17.00
ほんと土方は書き込まないでほしいわ
トンチンカンなこと言ってる奴って、問い詰めてみると結局いつも
その後に長文を書いてきて、 んで
「私は土方です」って尻尾を出してくる。。。。。 何番煎じだ・・・


そういう仕事しかやってない子は
プログラマーっていうより、アプリケーションデザイナーって言葉がお似合いだと思うよ
SE、PGで分けられているようにもっと細分化すべき

121 :デフォルトの名無しさん:2011/09/28(水) 13:08:49.59
土方(ひじかた)

122 :uy:2011/09/28(水) 14:10:20.44
>>107
ほんとこいつには笑わしてもらったw

そんなゴミ長文かいてwww ボロ出してないと思ってんだもんなあああああwwwwwwww
(キリッ)って語尾につけとけよwwwwwwwwwwwwwwプギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

123 :デフォルトの名無しさん:2011/09/28(水) 14:15:08.54
それは土方とは呼ばんだろ。

124 :デフォルトの名無しさん:2011/09/28(水) 17:35:04.33
へ、へぇー・・・

125 :デフォルトの名無しさん:2011/09/28(水) 19:21:59.39
Twitter、“3倍速く”なったと発表
Twitterは、バックエンドとフロントエンドをRubyからJavaに切り替えた結果、
検索結果の待ち時間が大幅に改善されたと発表した。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/07/news043.html
-----------------
急成長する検索ニーズに対処するために検索エンジンを書き換え、リアルタイム検索エンジンを立ち上げた。
その際にバックエンドをMySQLからJavaベースのテキスト全文検索エンジンLuceneに移行した。
また先週、フロントエンドをRuby on RailsからBlenderと呼ばれるJavaサーバに切り替えた。
待ち時間の短縮は、こうした取り組みの成果だという

126 :デフォルトの名無しさん:2011/09/28(水) 20:38:46.04
>>122

壊れかけの頭なんですね。ご愁傷様です。
しっかり、治療して下さいねw



127 :デフォルトの名無しさん:2011/09/28(水) 20:47:02.11
>>125


128 :uy:2011/09/29(木) 01:11:57.13
>>126
ゴミッカスw

129 :デフォルトの名無しさん:2011/09/29(木) 02:50:45.99
知力                                                 青村早紀
  ↑                                           
秀│  一ノ瀬ことみ                                  裏葉 水瀬秋子
  |                               来ヶ谷唯湖                       
  │         川澄舞                   霧島聖  
優|             二木佳奈多  坂上智代    相楽美佐枝 天沢郁未
  │          能美クドリャフカ  西園美魚 倉田佐祐理
  |               遠野美凪 笹瀬川佐々美 美坂香里   
良|                          長森瑞佳        天野美汐
  │                       里村茜 川名みさき   古河早苗
  |                    七瀬留美                     
可┼                  藤林杏 藤林椋       
  |             上月澪 神北小毬
  |        三枝葉留佳 霧島佳乃 美坂栞  神尾晴子
落│         古河渚  水瀬名雪   巳間晴香
  │        伊吹風子 名倉由依  
  │         神尾観鈴   河南子            名倉友里
逝|       棗鈴  月宮あゆ                  
  │棗鈴(退行) 椎名繭 鹿沼葉子 神奈 みちる
  | 神尾観鈴(退行) 志野さいか 岡崎汐
死│  沢渡真琴(退行)                    
  ↓uy  
   ←―――――――――――――――――┼―――――――――――――――――→
    基地外     イタタ    厨房     普通     大人    君子     聖人
                         情緒的成熟度

130 :uy:2011/10/01(土) 14:13:37.78
JAVA嫌いだけど仕事で仕方なく使わされている奴は、
まぁドンマイって感じだけど

家で何か趣味で作るときにまでJAVAとか、
何かのサンプルコードだすときにまでJAVAのやつって

マジでゴミだと思う・・・


そういう奴って、スクリプト言語のソースコード見せると発狂してて面白いよ
圧縮されたコードをみると
「こんなのをかいたやつがいたらとりあえず殴る」 とか言っちゃう

で・・・スクリプト言語なのにJAVAみたいに使うから、Rubyを使っても開発効率があがらないwwwww
でwwwどの言語使っても同じとかいっちゃうwwwwバカすぎwwwww

131 :デフォルトの名無しさん:2011/10/01(土) 14:33:07.99
>>130
大丈夫かこの人...

132 :デフォルトの名無しさん:2011/10/01(土) 14:46:20.27
もし彼が大丈夫に見えるようなら、むしろ君が大丈夫じゃない

133 :uy:2011/10/01(土) 18:54:09.19
特定のゴミッカスを煽るために投下された文章だから

134 :デフォルトの名無しさん:2011/10/02(日) 18:13:27.76
>>131
ただの炎上マーケティング坊やだよ
煽ること以外に注目してもらう術を持たない目立ちたがり屋

135 : ◆QZaw55cn4c :2011/10/02(日) 18:22:41.77
>>131
そうそう、炎上させかたが下手ですよね。

136 :デフォルトの名無しさん:2011/10/03(月) 03:02:26.13
概ね妥当だけど耳が痛い言説に、ちょっと突っ込みどころを残すのが一流の炎上仕掛け人。
判りやすい罵倒や煽りは二流。草を生やすなどもってのほか。

137 :uy:2011/10/03(月) 14:39:15.96
>>136
まだ甘いよ
煽り二流

草は確かに1レスでは弱い

しかしそれが永遠に続くと、見てる奴は病んでくるぞ


元々、あおるときに草入れるのは弱いのは知ってるけど

たとえば動脈の上に水をたらし続けると、そいつは発狂するように。
ちょっと普通の手段とは違う方法で貶めようとしているだけさ
怖くなったら早期NGがいいと思うよ

138 :デフォルトの名無しさん:2011/10/03(月) 14:59:07.36
そうそう、高校生くらいでNGにするのが賢明だよね。

139 :デフォルトの名無しさん:2011/10/03(月) 15:58:11.01
>>137
炎上マーケティング、いいと思うよ

ボクサーでいう亀田みたいな
亀田さんかっこいいです

そういえばあいつもにんにくみたいな鼻してたな

140 :デフォルトの名無しさん:2011/10/03(月) 16:16:05.28
>>137
なんか言いつつも草を生やさなくなったuyたん萌え

141 :uy:2011/10/03(月) 17:19:20.04
炎上マーケティングねぇ
そんな言葉があるのか

俺がやっているのは多分それだね
一か八かの賭けで、相当計画ねらないと自滅だから
俺以外にやってる奴いないと思ってたけど
言葉が浮上するって事は、俺のほかにもやってる奴がいるんだね
ああちなみにuyのHNでは、そんなマーケティングとかは考えていない
別の名前で、何か名前売るときって大体いつもそれだな
一般人がやろうとすると、普通に難しいとは思うけど
俺にとっては手馴れたものなんだろう

142 :デフォルトの名無しさん:2011/10/03(月) 18:08:04.22
>>141
勘違いが酷いな

143 :uy:2011/10/03(月) 18:14:49.48
はっきりいって、すげー高難易度だから
プログラミング()程度できる程度じゃ無理だよ炎上マーケティング
殆どの炎上マーケティングは偶発的なものだろう


>>142
理解出来ないゴミカスは黙ってろゴミカス

144 :デフォルトの名無しさん:2011/10/03(月) 22:21:24.08
>>141
◆QZaw55cn4cの炎上手法を知らないのか?というか、とあるスレでは、◆QZaw55cn4cがなにか一言書き込むだけで炎上する。

145 :uy:2011/10/03(月) 22:49:29.05
たいそうな名前付けるほどでもないのに
たいそうな名前付けて(キリッ)としちゃう奴がいるのがIT


最初は、それ営利目的でかっこよく(キリッ)とさせてたんだろうけど
本気で勘違いし始める奴いるからなぁ

146 :デフォルトの名無しさん:2011/10/03(月) 23:29:30.83
そんなんばっかだな実際
意義の分からん事象に片っ端名前がついて一人歩きしちまってる
炎上マーケ言いたいだけちゃうんか

先に有為な何かがあって、名前ないから付けたら広まったって流れで納得できたのはAjaxくらいかな
XMLがスルーされまくって可哀想だったけど

147 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 04:55:32.23
踊らされんのが悪い

148 :デフォルトの名無しさん:2011/10/04(火) 19:54:54.71
XMLであらゆるシステムがシームレスにつながるとかほざいてた奴らは絶滅したよな。
未だ固定長テキスト形式バリバリじゃねーか。

149 :デフォルトの名無しさん:2011/10/05(水) 03:35:13.95
あーそうでっか

150 :uy:2011/10/12(水) 01:58:30.85
JAVAは終了

151 :デフォルトの名無しさん:2011/10/12(水) 23:01:32.57
はやくjava8よ、きてくれ

152 :デフォルトの名無しさん:2011/10/12(水) 23:29:40.61
java8に何を求めてるのかくやしく

153 :デフォルトの名無しさん:2011/10/13(木) 08:47:59.77
らむだ

154 :デフォルトの名無しさん:2011/10/13(木) 10:43:59.33
Javaの開発者人気にかげり ―― 進化ペースの遅さが原因か
現在の傾向が続けば、11月にもC言語に首位を奪われる見通し
http://www.computerworld.jp/topics/634/200886/

155 :uy:2011/10/20(木) 17:12:51.26
給料減らされたんじゃね?

金もらえなけりゃ誰がこんな言語を

156 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 18:51:42.22
http://ja.wikipedia.org/wiki/Phalanger

157 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 20:12:39.66
Javaはまだ使ってる部類にはるんじゃね?

俺の高校COBOLとか言うの教えられてるんだが

158 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 20:50:03.35
>>157
COBOLは美味しいぞ〜。
団塊に人間が引退しだして最近またCOBOLの仕事が来るようになったけど、
単価はJavaやってた時の倍になったw

確かに開発言語としては面白みが無いけど、コーディングが楽なので(゚д゚)ウマー

159 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 21:40:32.94
PHPの前ではどちらも雑魚過ぎだぜヒャッハー
安さも将来の不安度も桁違い

160 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 22:12:43.61
>>157
商業系?まだCOBOL根強いんだね…

161 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 22:29:50.72
>>160
地方金融機関(地銀、信金、農協関連)とか、地方自治体にはまだ多いよ。
特に富士通、NECの大型ホストで運用していた所は、メーカーがCOBOLコンパイラを提供してる。

162 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 22:58:05.35
http://jp.opencobol.org/

163 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 23:03:06.51
COBOLの現場は開発というよりなんか事務職みたいな感じだな…。
でもJavaやC#の現場と比べると随分マシな環境だと思う。

単価がいいのもあるけど、それ以上にC#やJavaの現場に入り浸ってた頃はまるで奴隷のような扱いだった…。

164 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 23:18:38.47
昔の資産がメンテできないからマイグレーションするとか言っても
結局COBOL資産はMFとかにポーティングするだけだしな
COBOL はまだまだ無くならないし、縮小傾向だが安定だろう

165 :デフォルトの名無しさん:2011/10/20(木) 23:23:10.51
そういや昔Javaが世間に出始めて注目を浴びてた頃は

「JavaはCOBOLに取って代わる」とか言われていたけど、気が付けばJavaの方がCOBOLより先に終わってしまったな…。

166 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 01:19:09.93

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |

167 :uy:2011/10/21(金) 13:04:03.50
>>158
勘違いするなよ
高校でやらせるCOBOLのレベルはプロだったら1学期を1日で修了するような。。

私立高校はマシかもしれないが、公立の学校で「プログラミングやりました」は絶対に当てにしないほうがいい


168 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 13:44:16.84
正直COBOLのスキルだけあっても何遊んでたのって感じ
まだ基本情報取っといてくれた方が話が早いかな

169 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 14:06:31.21
157だが
やっぱ先生の差なのかな

授業受けてて面白くないしな
クラス全員がそれを思ってるからねw

170 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 15:58:29.89
そもそも面白がるもんじゃないと思うが、面白く教えようのない言語だとは思う
その先生も辛いんじゃないかなw

171 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 18:15:43.16
さいきんは高校でプログラミング言語なんて教えんのか


172 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 20:01:28.90
開発言語って学生のうちは面白いか面白く無いかで選んでいたけど
社会人になってからは飯の種になるのかならないのかが全てだからな…。

173 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 20:40:21.97
haskelとか開発業務単体でメシの種になってる人はほとんどいなさそうなイメージだなー
便利に使ってる分野はあんだろうけど


174 :デフォルトの名無しさん:2011/10/21(金) 23:39:58.39
ゲームとかシミュレータみたいな馬鹿には理解できないシステムならともかく、
SIや業務系のシステムなんか難しいことやんないからどの言語も一緒じゃん
COBOLだって実作業はコピペばっかだし、3日もやらせれば誰でも覚えるでしょ

175 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 06:43:11.29
>>174
> COBOLだって実作業はコピペばっかだし、3日もやらせれば誰でも覚えるでしょ
はっきり言ってそうw
でも確かに昔と比べたら幾らか単価は下がっているけど、
そんな仕事でも1人月/80〜100万は貰えるから止められない‥・w。

正直開発自体はつまらないけど仕事と割りきってしまえば我慢出来る。


176 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 08:06:09.31
>>175
COBOLの場合は言語の知識より、どれだけシステムを構築する業務の知識があるかどうかが重要だからな。
他人の書いた仕様通りにしかコーディングできないただのコーダーはCOBOLの現場でもゴミ扱い…。

まぁどの現場でもコーダーは精々デスマ時の鉄砲玉要因だろうけどww

177 :uy:2011/10/22(土) 13:55:46.91
COBOLは学習環境がないだろ
言語仕様だけわかります。とかいっても実績なければ誰も雇わない。

COBOLで仕事したいならまずは、事務系の資格と
COBOL検定という謎の検定をうけCOBOL1級という謎の資格を取ること
そして古めかしい話についていける知識をつけること

178 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 14:36:36.57
>>177
事務系の資格もCOBOL検定(初めて聞いたw)も古めかしい話についていける知識もないけど
現在COBOLの現場でやっていけてるよw

179 :デフォルトの名無しさん:2011/10/22(土) 18:31:13.72
uyさんの世界にあるコボルと俺らが知ってるコボルは別物なんだよきっと

180 :デフォルトの名無しさん:2011/10/23(日) 03:12:11.32
COBOL 85までしか知らないけど、COBOL 2002なんてあったのか…。

181 :デフォルトの名無しさん:2011/10/23(日) 13:20:56.53
>>180
Cobol2011はラムダやクロージャまで取り入れてる

182 :uy:2011/10/23(日) 16:38:36.98
>>178
お前の身の話なんてしていないんだけど、自己主張強すぎだろカス少し黙れゴミカス

たとえばずっとJAVAの仕事やってきた奴が、
COBOL職場に入るには?


っていう話 わかったかゴミ

183 :デフォルトの名無しさん:2011/10/23(日) 17:30:52.29
>182
事務系の資格もCOBOL検定(初めて聞いたw)も古めかしい話についていける知識もないけど
現在COBOLの現場でやっていけてるよw


184 :デフォルトの名無しさん:2011/10/23(日) 17:55:50.28
>>181
まじで?w
おれコボル舐めてたw

185 :デフォルトの名無しさん:2011/10/23(日) 19:04:37.12
>>184
実際の話、新しい機能を取り入れるのは簡単なんだよ。
一番難しいのは、それを取り入れるべきかを「正しく」判断すること。

ま、正直、やっちまった感は否めないね。


186 :uy:2011/10/23(日) 19:49:42.01
>>183
頭わるそう

187 :デフォルトの名無しさん:2011/10/23(日) 19:54:52.40
>>182
急にどうしたの? >>178に恋人でも殺されたのかw

188 :デフォルトの名無しさん:2011/10/23(日) 22:42:01.30
あんまりuyからかってやるなよw

189 :uy ◆uL5esZLBSE :2011/10/24(月) 12:41:05.59
頭わるそう

190 :デフォルトの名無しさん:2011/10/24(月) 12:45:38.62
ずっとアホな書き込みをしてきたが
最近uyよりもさらにアホな書き込みをする
よくuyによって訓練された名無しが出現してきた

ゲームで楽しい瞬間ていうのは
自キャラや敵キャラの成長が分かるときだなーと思う

ようやくだな
3,4年かけてやっと進化した名無し
おっそ

191 :デフォルトの名無しさん:2011/10/24(月) 13:50:37.23
日本語って難しいね

192 :デフォルトの名無しさん:2011/10/24(月) 21:13:07.76
上から目線でいるために、ありとあらゆる手を使うんだなw

たいしたタマでもないくせに、なぜそこまでして偉そうにしたがるんだろ
弱い犬ほどよく吠えるとはよく言ったもんだ

193 :デフォルトの名無しさん:2011/10/25(火) 11:38:25.34
何と戦ってるのかわからん

194 :uy:2011/10/26(水) 02:50:28.46
相手の力も理解出来ない程だもんな。君ら

あれだろうなぁ
自サイトにフリーウェア置いて、シェアウェアもVectorあたりに、満足して2chやリアルでまでドヤ顔してるんだろうなって感じ


いいか? 言ってやるけど  今までに何を作ってきたか なんて 何も意味がないよ

今この現時点から何が出来るか?  それが最重要

過去に俺はこれだけやってきたんだ!! とか、心の中じゃ思ってるんだろうけど
それじゃお前は今から何ができる? 何も出来ないんだろう


だってお前たちはプログラマだもんwwwwww

家で自由な時間なんて殆どないプログラマだもんwwwwwwwwww

何もできるわけがねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺のように働きながらも自由な時間を割りと多くとれる奴と、
お前たちみたいに働きづめで自由な時間なんて殆どとれない奴、
どちらが上かなんて・・・ 判断できるだろう  それとも。 これすら無理なのか?

195 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 02:58:23.14
>>194
ごめん、お前程度に負ける要素がないわ
まあお前が競合になることなんてこの先ずっとないし、勝手に吠えててもらってもけっこうだけど

さ、吠えな
とっとと吠えろよ
使えない奴だな

虚勢張るのがお前の仕事なんだから、さぼんじゃねえぞw

196 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 03:59:51.05
このuyは偽物じゃねーの?
くだらない虚勢でイラつかせる才能はあったが、労働力を卑下する時は筋通すか詭弁かぶせるかしてたから面白かったんだがなあ

最近とくに、疲れたクズリーマンが酒の勢いで言っちゃえるようなヘボ作文なuyばっかりでつまらん
似非にしても、もっと上から見下ろす名文たのむよ
下から見下ろすとか勘弁

197 :デフォルトの名無しさん:2011/10/26(水) 09:35:02.92
売れっ子作家だって3年も経つとゾンビ状態なんだから、一般人にそれ以上のエンタメを求めるのは酷かと。

198 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 04:13:55.97
uyってなんでトリつけないの?
もしかしてトリップのつけ方知らないの?

199 :デフォルトの名無しさん:2011/10/27(木) 11:07:12.50
>>198
NGされるからだろ

200 :uy:2011/10/27(木) 23:48:10.80
え、

NGしやすいように毎回 uy って名前入れてるのに

専ブラの使い方すらしらないとか、どんだけゴミグラマーだよ

201 :デフォルトの名無しさん:2011/10/28(金) 01:01:33.16
二文字じゃ正規表現か名前欄だけ全文一致が必要だな

ま、2chでNG機能なんて余程荒廃したスレから情報得たい時でもなきゃ使われとらんと思うけどさ
NGで見えない奴大杉、とかもはや煽り屋への挨拶文句と大差ねーし

202 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 17:31:04.44
uyって高卒だろw

203 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 18:19:45.15
不登校とかで出席足りなさそうな印象だが

204 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 20:50:05.34
今期三大uy
・雨生龍之介 (Fate/Zero)
・雨流みねね (未来日記)
・ぱんにゃ (ましろ色シンフォニー)

205 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 22:00:33.44
>>202
専門卒のはず

206 :デフォルトの名無しさん:2011/11/02(水) 22:06:28.70
専門卒って高卒の一種でしょ?w

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