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【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その26【Delphi】

1 :デフォルトの名無しさん:2011/09/04(日) 10:56:38.40
エンバカのスレかもね

HP
http://www.embarcadero.com/jp/

日本語フォーラム
https://forums.codegear.com/category.jspa?categoryID=3

前スレ
【CodeGear】Embarcaderoオッチャ その25【Delphi】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1310977286/l50

関連スレ
くだすれDelphi(超初心者用)その53
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1309101455/

402 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 07:35:33.93
>>399
> 大量首切りが始まった模様

どこをどー読めば?

403 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 07:49:14.38
エンバカ終わったか。

404 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 07:53:08.97
スコッツバレーって、元 Borland/Codegear のオフィスで Delphi 開発の大元でしょ?
今何人いるんだろう。
少なくとも二人に解雇届が出たことを確認、それを超えるレイオフ(そして東欧に頭数を付け替え)
続報待ちだけど、アップデートの一つくらい出てからにしてもらいたかった



405 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 08:06:43.85
大量クビ切り 阻止のため 64を何年も遅らせた訳か

406 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 08:40:11.78
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/archives/52013899.html
今日付けのニュースだけど IDE 感染型ウィルスの新版が登場。XE2 も対象になる模様

407 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 08:40:49.69
お前らほんとに井の中の蛙だな
欧米の人材の流入出はかなり頻繁にある出来事だぞ

408 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 08:46:15.26
Pink Slip ってのは、「お前、イラネ」ってやつだから人材移動とは関係ない

409 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 08:50:18.39
解雇も人材の流出には変わらないけど
英語の前に日本語勉強したら?

410 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 08:54:23.30
>>406
へー、どこにXE2も対象になるなんて書いてあった?
XE2からはマルチプラットフォーム対応の関係でlibフォルダの構成が変わってるから、
lib直下に改変dcuをコピーしても動かないんだけど?
アンチの捏造はいつ見ても酷いね

411 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 09:13:01.43
本当は、Vista 以降は LIb に書き込めないから問題が顕在化するケースが減少した。
ってだけだけどね > ニワカの 410

412 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 09:21:08.33
>>411
もしかして:Program files以下のアクセスに権限が必要なことと勘違い

413 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 09:28:56.43
EsetやKasperskyの報告ではWindowsのバージョンに依存しないと書いてあるね
Libに書き込めない環境ってのもアクセス権限のないアカウントでログオンしてる場合だけだしね
またアンチ捏造しちゃったなー
もう捏造するのが癖になってるのかな?もしかしてエラの張ってる民族のご出身? >411

414 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 09:38:12.98
>>411
顔真っ赤にして慌てて書いたせいで LIb になっちゃってるのがかわいい(w

415 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 09:43:26.81
やめたげてよぉ!

416 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 10:39:23.36
そもそもXE2というDelphiのバージョンでは問題にならないという書き込みに対して、
何故かOSのバージョンの話を持ち出す時点で会話になってない気が

417 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 10:47:18.64
じゃなくて、新しい InDuct2 が、XE などの新しいディレクトリ構造もサポートしているため
まだ XP で使っている連中の間で被害が広がった。という話だ。


418 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 11:12:08.71
>>399
ワラタ
ここで一部の狂信者が縮こまってM$アンチしてる間に総本山は微妙な事になってんのな。

これでまた品質下がるんじゃね?

419 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 12:10:36.28
製品出荷という区切りがついたんで、使えない連中を切り捨てたって事だろね
どこの会社にも足ばかり引っ張って戦力にならない社員がいるから
要らない人間を切って有能な人を入れる

ごく普通な事なんじゃね?

420 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 12:32:24.93
>>419
本当にいらないなら開発が終わる間もなく切るだろ。

干しまくった結果ヘジにまで逃げられた経験が生かされてないような気がするな。
エンバカになっても経営側が開発者をまともに評価できない体質が変わってないんでは無かろうか。

421 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 12:40:05.01
優秀な人材がエンバカデロに移籍したってニューズが今迄あったっけ?

422 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 12:48:30.37
開発プロジェクトの途中で切るより工程に一区切りがついた時点で、解雇する方がはるかに一般的だろ

エンバカ本社の内部マネジメントに関しては詳しく知らんが、少なくとも彼らはマイルストーンに則って製品という結果を出してきてる
しかも品質はリリース毎に向上してるし

最後はソフトウェアベンダーとして形骸化してた旧ボーランドと単純に比較はできないね

423 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 12:56:38.18
品質向上してるか?

424 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 13:34:28.71
>>406
ここ、情報早いな。
尊敬するわ。

425 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 14:04:09.17
アンチさんの日頃の努力の賜物です。

426 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 14:23:03.83
>>417
ESETによるとXEは非対応らしいですが

427 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 14:25:22.62
新種が出ているんじゃないの?
怖くて使えないよな

428 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 14:30:47.28
東欧・ロシアで流行っているらしいね。
作った奴もそっちの方の人?

もしやdelphiの開発部隊が
販促用に作ってるんじゃないだろうなw

ウィルスは怖いですよー。最新版を買いましょう。

429 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 14:31:15.24
>>427
じゃあ毎日新種が出ているWindowsは怖くて使えないね
定期的にroot権限が奪われるような脆弱性が見つかるLinuxも使えないね
セキュリティ的に未熟と言われハックコンテストでも毎回最初に陥落するMacも使えないね
で、何使えばいいの?

430 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 14:45:55.39
ボケにわざわざ突っ込まなくてもよいのに > 429

それより脊髄反射の 410 以下は、なかったことにするのかな?
さすがだね

431 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 15:18:22.00
>>430
LIbさんちーっすw
半島に帰らなくてもいいんですか?w

432 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 15:22:13.32
そうやって人格攻撃しかできないんだね

433 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 15:24:02.81
やはりなかったことにしたいんだね
隠さなくてもいいよ > ニワカの 431

434 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 15:25:21.22
結局XE2は対象だったの?

435 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 15:30:09.41
>>434
レジストリの関係?で2010までらしい

436 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 15:43:27.22
ニワカが必死にがんばっているようだけど恥ずかしくないのかな
自分の知能が足りてないことに早く気付こうね > 431

437 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 15:54:34.75
本当にニワカって気持ち悪い

438 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 16:44:27.95
Ubuntu とか Delphi とかって何でユーザー無視して変態化するんだ?

439 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 16:50:45.83
.netやSilverlightの方が酷いだろう。
次はメトロだ?もーいい加減にしてくれよって感じ。

カントゥさんもウンザリだぜ。

440 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 16:56:36.90
160年前、ってことで日本の学力を否定するようなやつってやはり半島とつながりあるんだろうな
九州なんて、隠れ半島人の巣窟だしな

441 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 17:39:17.18
今なら言える。勇気を出して! 

Delphi Love♪

442 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 18:35:34.36
Delphi Love♪ me too

443 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 19:08:03.41
>>401
kwsk

444 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 20:20:35.61
さてメトロ対応アプリで一山あててきますか

445 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 20:32:56.37
MSが配布している開発機を見る限り
iPadには永遠に勝てそうも無いけどな。

446 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 20:40:14.46
>>445
そうか?
急にiPadの画面がダサダサに見え始めたんだが

447 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 21:07:29.71
>>438
外人は同一コンセプトのまま進化させる事に全く興味ないからね
出来上がったら、それで終了&解散
次やる時は、既存と異なる新コンセプトをやる

故に、毎度迷走してるよう見える 当事者の脳内ではOKなんだろうけど
同一コンセプトで地道にずっとやって欲しいが、それが出来ない=外人さんです

448 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 22:09:31.58
ガチなんだがメトロって何?

449 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 22:14:19.18
ブリテンのメトロの案内標識見て思いついたらしいUI

450 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 22:58:38.78
Metrowerksのこと。
一時期はMacのスタンダードIDEになっていたが、Appleに潰された。
その後Adobeにも似たような締め出しを強行してるため、
EnがMacに触手を伸ばしてるのは心配だったりする。

451 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 23:40:22.72
Delphiではメトロ対応アプリは作れません
古臭いデスクトップで遊んでてください

452 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 23:42:19.74
すぐ対応するって

453 :デフォルトの名無しさん:2011/09/16(金) 23:59:28.79
WinRTはC++用もあるんでしょ。
だったら楽勝だね。

454 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 00:11:37.76
RadPHPで対応しそうな気がするな

455 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 00:41:46.75
ようわからんけど、IDEのデザイナをXAML対応とかするのは大変そうに見えるけど。それだけMS製品使えとか?


456 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 01:56:16.56
>外人は同一コンセプトのまま進化させる事に全く興味ないからね
>出来上がったら、それで終了&解散

Delphi IDE はずっと同じ連中が開発してますが。Staff リストの一覧を見比べれば一目瞭然
VCL は同一コンセプトで進化しなかったのか。
RAD Studio IDE も、出来上がったのでチームは解散したのか。
それともやはり未完成だから、ずっと姑息なバグ修正をやってるのかな?

457 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 02:16:06.38
>>456
はやくリスト一覧出せよ屑

458 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 03:40:36.96
Help | About | Alt-STUF


459 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 05:26:27.73
続報
ttp://twitter.com/#!/danny_thorpe/status/114733084515110912
Embarcadero laid off 7 ppl in Scotts Valley yesterday, approx 1/3 of #Delphi team. RTL, VCL, IDE devs. No official stmt.

三分の一、首を切ったとな

460 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 05:51:33.27
これが64版さっぱり出てこない理由だったか  
LINUXやらMAC対応やら 仕事膨らませコード肥大化させ、完成先延ばしにして延命図っていたようだなw

社員はストックオプションも何もなしか 
ファンドに700億で売られ 社員還元何にもなしの弥生会計的な体たらくは日本限定でもない感じ

461 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 06:18:32.97
今週頭に、XE2 ワールドツアーの〆で、ひざ元の SanJose でカンファレンスをやったんでしょ。
一通り売れるところには売って、次は人件費を切った。ということだな。
オフショア開発がさらに進むわけだ。
じきに中国、インド製になるよ。

462 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 07:34:58.81
7 ppl ってどういう意味?
7名ってこと?

463 :462:2011/09/17(土) 07:36:41.38
ごめん
ググったら People の略だった

464 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 07:42:22.61
スコッツバレーでは7人。
それ以外にも、ロシアやルーマニアに開発が分散しているから、全世界ではどれくらい消えるのか。
1/3 って、開発を維持できるのかね?

465 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 07:49:10.50
>>399,459
こっちも合わせて見るといいかも
ttp://twitter.com/#!/JohnKaster

466 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 08:08:03.33
>これが64版さっぱり出てこない理由だったか  
まったく理解不能。お前だけが納得しているみたいだが。屑


467 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 08:42:03.85
船水憲一 こと MrXRay 氏が本を出しました
ここから始まる画像ビューアーの作り方by DelphiXE

ttp://www.pilar-edit.com/shop/products/detail.php?product_id=93

買ってね

468 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 08:58:27.11
Introduction プログラムの作成  
1 料理とプログラム    
2 プログラムは難しい?  
3 a;=a+1  
  ↑
大丈夫なのかこの本?

469 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 09:02:53.71
>>464
> 全世界ではどれくらい消えるのか。

全世界では増やすんじゃないの。

スコッツバレーの本社スタッフは21人しか居なかったんでしょ?
それをオフショアするということなのだから。

470 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 09:13:23.16
>>467
いろいろ見つけてくるねぇ。たいしたもんだ。

471 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 09:31:26.84
>>467
中村先生のシークレットとどっちがいい?
コンポーネントの使い方ばっかりならいらないかな。

472 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 09:44:21.27
マンセどもの現実逃避がはじまったか...


473 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 10:26:05.61
亀な反応でスマンが、starterってVCLのソースを見られるの?

474 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 10:52:04.55
マイクロソフトはWinRTの新しいプログラミングモデルを発表した
一方エンバカは1/3リストラを発表した

475 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 11:04:17.05
>>474
荒れるから止めろよ。
ここの一部の連中はMSに対する怨嗟なら留まるところを知らんのに・・・

文句があるならMS製OSとか使わないで素直にMacでも使ってゴミみたいなiPhoneアプリでも作ってりゃいいのにな。

476 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 11:10:00.39
“ゴミみたいなiPhoneアプリ”って表現に悪意を感じるな

477 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 11:16:28.69
>>474
だから何?
株主でもやってるならともかく、ユーザにとっては何も変わらないんだけどね

478 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 11:18:49.49
そうだね。バグだらけの開発ツール使わせ続けられる点では何も変わらないね。

479 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 11:46:08.72
まあエンバカになって某時代よりマシになってるのは確かだし、
某の時からいる怠慢社員を切って新しい血を入れるというなら歓迎

480 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 11:47:20.72
某時代→末期の某時代、だな
あの頃はマジで迷走してたわ

481 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 11:52:49.15
発売前に Mac アプリでは Cocoa が使えないと言ってるアンチがいたけどやっぱり嘘だったのな
http://twitter.com/#!/lynatan/status/114655102685544448
http://twitter.com/#!/lynatan/status/114688214731735040

482 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 12:00:24.92
>>479-480
クロプラ&エンプラ戦略なんかinprise-borland迷走時をそのまんま繰り返してる感じじゃん
その上人員整理まで同じとあっては、嫌な気がしてならんのだけどねぇ…
何事もなければ良いけど。

483 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 12:32:04.31
>>452
WinRTが、WinAPIと切り離されてるから、厳しいんじゃないかい?
VCLは、WinAPIの依存が大きいですし。
頼みの綱は、Fire Monkeyってとこでしょうか?

484 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 12:33:20.16
何事もなはずないだろうな
お前たちイラネ。って言われたわけだから残り 2/3 も今年中にやめるんじゃないかな?

冗談でなく Embarcadero のほかのデータベース管理製品も、どんどんルーマニアやロシアでの
開発になっているわけで、ある意味既定の方針だったのだと思いますよ


485 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 12:35:51.78
>頼みの綱は、Fire Monkeyってとこでしょうか?
無理。
WinRT って、拡張 C++ から「も」使える WPF でしかない。
XAML デザイナが必須になるから FM そのままではメトロ UI アプリは作れない。

あと、MS がストアで売るのを拒絶したら終わり

486 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 12:40:37.75
>>482
デスクトップ利用が増えると目論んでライブラリ、コンパイラ、IDEと一式丸ごと作ったLinux対応と、
すでに一定の需要があって、ライブラリは外部調達、IDEは共用、コンパイラのみ内製のMac・iOS対応は違うでしょ。
というかエンバカはオーナーが投資会社だから好き勝手にやって迷走したくてもできないよ。
そのオーナーのTCBは元々ソフトウェア関係の投資がメインで、
エンバカとの合併もここが計画した(TCBが所有してる企業内で一番合いそうなのがエンバカだった)から、
少なくとも投資の回収の見込みのない製品にゴーサインは出さない。

487 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 12:43:51.84
>>485
XAMLからUI起こすAPIがあるからそれ使えばXAML使わなくても同等のUI作れるよ
もしかしてそんなことも知らないの?
MSが拒絶するなんてことがあり得ないのもまともな頭が少しでもあれば分かる
Appleがそれやって失敗→方針転換したのは誰もが知ってるんだし、
AppStoreとしては後発で市場がまだ形成できてないMSがそんな理由でリジェクトしたら叩かれるのは目に見えてる

488 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 12:49:31.41
DelphiがメトロUIに対応する必要はないでしょ
どうせメトロUI対応のDelphiソフトなんて出てこないだろうし
日本じゃ結局Aチャンブラウザにしか使われてないから・・・

489 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 12:49:57.29
>>481
口だけなら何とでも言えるよね
デモが出てるわけでもない
動かした時の画像があるわけでもない
ソースコードすらない
どう見ても嘘だね(笑)

490 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 13:17:26.16
>>488
日本のフリーウェアはDelphi製だらけじゃないか

491 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 13:17:57.47
>>489
なんだ、また信者の妄想か

492 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 13:39:35.49
>>490
だらけといえば語弊があるだろう。
それにDelphi製フリーウェア(泡沫ツールみたいなのしか無いけど)が多いのは
Delphi7あたりのフリーバージョンでユーザーが増えたからだろう。

有料しか無くなった現状ではこれから作られる要因は余りない訳で…
逆にウザイ.netフレームワーク製のツールはえらい増えてきてる。

493 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 13:41:37.15
>>486
>ライブラリは外部調達、IDEは共用、コンパイラのみ内製
なお悪いじゃんw

494 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 13:59:05.00
>コンパイラのみ内製
FPC だろ?内製じゃないぞ

495 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 14:00:56.00
>少なくとも投資の回収の見込みのない製品にゴーサインは出さない。
それは、ペイしたら切り捨てる選択肢を平気で行使する。って意味でもあるんだな。
ユーザー?なにそれおいしいの?

496 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 14:01:45.55
>XAMLからUI起こすAPIがあるからそれ使えばXAML使わなくても同等のUI作れるよ
残念。WinRT をよく研究するように。

497 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 14:08:03.75
>>495
だよなぁ。
ハゲタカのやる事なんて食い散らかすだけ食い散らかしてポイだろ。

498 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 14:12:49.00
XRayの勤務先病院に、あいつのブログの暴言をちくったら面白いことになるな

499 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 14:17:46.13
>>464 >>469
リストラに関しては
東欧・ロシアの体制が本格運用できるくらいに
成熟したって事なんだろうね。

>>485
> Native でも共通型システムにアクセス可能(WinMD)という部分が非常に重要。
> Native で書かれたライブラリが即座に .NET でも利用可能。
> 逆もまたしかりで、「WPF でないとベクター画像ベース、GPU アクセラレーションありのアプリが書けない」
> という状況が解消されるということに。
> 先日物議を醸しだした「Windows 8 では HTML5 + JavaScript でアプリ開発」というやつも、
> WinMD を介した Native/.NET との相互運用が肝になりそうな予感。
> つまるところ、「これからは HTML5 になる」じゃなくて、
> 「これからは Native/.NET/HTML5 の垣根が解消される」が正しかったと。
http://ufcpp.wordpress.com/2011/06/24/%E9%96%8B%E7%99%BA%E8%80%85%E3%81%AB%E3%81%A8%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AEwindows-8/

WinMD を使えば、言語は何でもOKだったりしないの?

500 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 14:33:04.17
最後の最後に良い夢を見させてくれてありがとう > エンバカ

新井さんも対象だったのかな?

501 :デフォルトの名無しさん:2011/09/17(土) 14:38:21.23
だから XAML という WinRT が要求しているシステムと
FireMonkey の LFM とをどう折り合いつけるのか。できるのか。というはなし。

Delphi .NET のとき、WinForm の上に VCL.NET を再構築しようとして崩壊したでしょ?
デザイナはまともに動かない、.NET のコントロールは使えない、VCL/W32 から移植しようとしても
一筋縄ではいかない。の三重苦。

FM で VCL のしがらみを捨てたけど、それを XAML/WinRT でどう料理するのか。できるのか。
ということ。そりゃ WinRT の API くらい呼べるだろうし、テキストエディタで XML 書けば XAML として
使えるだろうけど、そんなものを誰も期待していないよな?少しは考えてかけ。クソが

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